Výkup štěňat????

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem znechucená. Dneska jsem na cvičáku zaslechla hovor ze kterého jsem špatná ještě tedˇ. Jakýsi rádobychovatel se chválil tím, že spolu s nějakým svým kamarádem "chovaji" psy. A když je prý neprodají přes inzerci, tak je dají do výkupu......Opravdu nestačím zírat. Jak toto může někdo udělat? A kam vůbec pak psíci jdou dál? Je to strašné....Já si každý svůj vrh ( s PP) vypiplám a mám někdy štěnda aj půl roku doma, než jdou do nového domova a tady tyto bestie.....je mě opravdu zle. Máte někdo takové zkušenosti?

Bohužel tak to je, někdo na to má žaludek Dělá se to jak píše kdosi níže se všemi zvířaty, je to humus, já bych to nikdy neudělala. Tohle my, kdo psy milujeme nepochopíme. Ti co to dokážou nejsou chovatelé, těm jde jen a jen o prachy( i když ve výkupu zpravidla dávají méně než přímý zákazník)- tím že je prodají dřív ale i ušetří, nemusí je živit, možná ani očkovat, nevím jak to chodí...kdo to dělá ve velkým, ten se snaží ušetřit na žrádle, přece jen většinou mívají několik fen a ty rodí a rodí a rodí a ty kvanta štěňat něco sežerou...a samozřejmě březí a kojící feny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel tak to je, někdo na to má žaludek Dělá se to jak píše kdosi níže se všemi zvířaty, je to humus, já bych to nikdy neudělala. Tohle my, kdo psy milujeme nepochopíme. Ti co to dokážou nejsou chovatelé, těm jde jen a jen o prachy( i když ve výkupu zpravidla dávají méně než přímý zákazník)- tím že je prodají dřív ale i ušetří, nemusí je živit, možná ani očkovat, nevím jak to chodí...kdo to dělá ve velkým, ten se snaží ušetřit na žrádle, přece jen většinou mívají několik fen a ty rodí a rodí a rodí a ty kvanta štěňat něco sežerou...a samozřejmě březí a kojící feny.

....kdosi výše...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
....kdosi výše...

Takhle, ja to vzkutku nejsem, potrefena husa se vzdy ozve tu nezkousej, vyvedu Vas z omylu, nicmene. Ano, humus to je, s tim tezko neco nadelas, lidi nechapou, ze cena stenete je ta nejnizsi polozka a tak sahaji po radoby zastupcich tech a onech ras, cloveka, jenz znam ktery je mnozitel se musim zastat. On je kupodivu ten priklad lepsiho mnozitele. Nicmene dobre vi, ze to odsuzuji, jinak pro Vasi informovanost, mnozi to jiste vedi, nejen ze se jedou stenata na psech bez papiru, ale snad lepsi kseft a to ted frci je mnozit psy na papiracich. Jsou to ale veci... Rypal

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takhle, ja to vzkutku nejsem, potrefena husa se vzdy ozve tu nezkousej, vyvedu Vas z omylu, nicmene. Ano, humus to je, s tim tezko neco nadelas, lidi nechapou, ze cena stenete je ta nejnizsi polozka a tak sahaji po radoby zastupcich tech a onech ras, cloveka, jenz znam ktery je mnozitel se musim zastat. On je kupodivu ten priklad lepsiho mnozitele. Nicmene dobre vi, ze to odsuzuji, jinak pro Vasi informovanost, mnozi to jiste vedi, nejen ze se jedou stenata na psech bez papiru, ale snad lepsi kseft a to ted frci je mnozit psy na papiracich. Jsou to ale veci... Rypal

Ti,co si postavili psa na úroveň společníka nemůžou pochopit,že pro někoho je to zvíře jako každé jiné a tak ho taky chovají.Ne ke spotřebě,ale k prodeji,za účelem zisku.To nelze až tak odsuzovat,hodnotit lze jen ty podmínky k chovu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takhle, ja to vzkutku nejsem, potrefena husa se vzdy ozve tu nezkousej, vyvedu Vas z omylu, nicmene. Ano, humus to je, s tim tezko neco nadelas, lidi nechapou, ze cena stenete je ta nejnizsi polozka a tak sahaji po radoby zastupcich tech a onech ras, cloveka, jenz znam ktery je mnozitel se musim zastat. On je kupodivu ten priklad lepsiho mnozitele. Nicmene dobre vi, ze to odsuzuji, jinak pro Vasi informovanost, mnozi to jiste vedi, nejen ze se jedou stenata na psech bez papiru, ale snad lepsi kseft a to ted frci je mnozit psy na papiracich. Jsou to ale veci... Rypal

To jako bylo na mě? 3.230? Sice jste se pane Rýpal hodně minul, ale jinak dobrý. Fakt mě uráží, že něco takového napíšete o člověku, kterého neznáte. Množitel nejsem, ale také množitele znám a vím jak to chodí u výkupu- z doslechu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ti,co si postavili psa na úroveň společníka nemůžou pochopit,že pro někoho je to zvíře jako každé jiné a tak ho taky chovají.Ne ke spotřebě,ale k prodeji,za účelem zisku.To nelze až tak odsuzovat,hodnotit lze jen ty podmínky k chovu.

Psa na pozici společníka postavili už hodně dávno naši předkové, spíš je nepochopitelné to, jak to někdo může napsat opačně, jakobychom my normální, co v tom pokračujem byli ti špatní a ti množitelé, co z toho mají jen kšeft ti pouze s jiným přístupem, ale vlastně v pořádku. To je jako byste schvaloval to, že v Číně psy žerou...postavili si je na jinou příčku??? Množitel je u mne nejen ten, co chová psy v klecích, kotcích apod. ale i ten, kdo tahá štěňata z feny každé hárání a nic ho nezastaví a když potom má fena problém? Dá ji pryč, ať už ji prodá někomu jinému- většinou nesocializovaného chudáčka co má cecky až na zem- anebo se zbaví jiným a mnohem horším způsobem...je mi líto, ale to není o nějakých příčkách, prostě jsou lidi bez charakteru a lidi s charakterem!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel tak to je, někdo na to má žaludek Dělá se to jak píše kdosi níže se všemi zvířaty, je to humus, já bych to nikdy neudělala. Tohle my, kdo psy milujeme nepochopíme. Ti co to dokážou nejsou chovatelé, těm jde jen a jen o prachy( i když ve výkupu zpravidla dávají méně než přímý zákazník)- tím že je prodají dřív ale i ušetří, nemusí je živit, možná ani očkovat, nevím jak to chodí...kdo to dělá ve velkým, ten se snaží ušetřit na žrádle, přece jen většinou mívají několik fen a ty rodí a rodí a rodí a ty kvanta štěňat něco sežerou...a samozřejmě březí a kojící feny.

"když je prý neprodají přes inzerci, tak je dají do výkupu" - tak to nevím, myslím, že do výkupu berou štěňata jen do určitého věku a váhy, myslím do 6 týdnů. Tak že těžko někdo bude nejprve inzerovat a pak teprv dávat do výkupu. To už mají naplánované a dohodnuté dopředu, množitelé.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"když je prý neprodají přes inzerci, tak je dají do výkupu" - tak to nevím, myslím, že do výkupu berou štěňata jen do určitého věku a váhy, myslím do 6 týdnů. Tak že těžko někdo bude nejprve inzerovat a pak teprv dávat do výkupu. To už mají naplánované a dohodnuté dopředu, množitelé.

No o tom výkupu víte fakt jen z doslechu do výkupu berou štěnata minimálně 6 týdnu stará ale to jen vyjímečně spíš raděj vemou 7 a víc týdnu musí mít určitou minimální váhu,být zdravá,očkovaná,odčervená a bez problému a bez vad.Štěně které je začervené a tim i špatně živené bez očkování vám výkupčík nevezne to by mu mohli taky všechna ostatní štěnata pochytat dřív než by je udal a navíc by je opravdu dál neprodal.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No o tom výkupu víte fakt jen z doslechu do výkupu berou štěnata minimálně 6 týdnu stará ale to jen vyjímečně spíš raděj vemou 7 a víc týdnu musí mít určitou minimální váhu,být zdravá,očkovaná,odčervená a bez problému a bez vad.Štěně které je začervené a tim i špatně živené bez očkování vám výkupčík nevezne to by mu mohli taky všechna ostatní štěnata pochytat dřív než by je udal a navíc by je opravdu dál neprodal.

ano, z doslechu, známá měla doma 2 štěňátka ve věku 10 týdnů, váha v dospělosti kolem 10 kg. Podlehla panice, že je ještě neprodala a na výkup zavolala. Bylo jí řečeno, že štěňata jsou už moc stará a velká...... Naštěstí. Protože krátce na to se jí ozvali normální zájemci a štěňata dostali hodné páníčky. Ale když mi to tenkrát říkala, tak mě celkem šokovalo, jaká štěňata tedy nejsou moc stará a velká..........

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, z doslechu, známá měla doma 2 štěňátka ve věku 10 týdnů, váha v dospělosti kolem 10 kg. Podlehla panice, že je ještě neprodala a na výkup zavolala. Bylo jí řečeno, že štěňata jsou už moc stará a velká...... Naštěstí. Protože krátce na to se jí ozvali normální zájemci a štěňata dostali hodné páníčky. Ale když mi to tenkrát říkala, tak mě celkem šokovalo, jaká štěňata tedy nejsou moc stará a velká..........

5ti týdenní,skoro vždy je požadavek na nižší věk

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
5ti týdenní,skoro vždy je požadavek na nižší věk

Známá dávala do výkupu rtw a štěňata jí, pokud neměla požadovanou váhu, nevzali. Ty menší dávala třeba o týden, dva později, až přibrala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Známá dávala do výkupu rtw a štěňata jí, pokud neměla požadovanou váhu, nevzali. Ty menší dávala třeba o týden, dva později, až přibrala.

Co to píšete za kraviny ? 5 týdenní neočkované štěně žádný výkupčí neveme. Štěňata různých plemen musí mít svoji minimální váhu a věk, takže ani slabé 7 týdenní štěně Vám nevemou, vemou ho třeba až v 9 nebo 10 týdnech až má požadovanou minimální váhu štěněte daného plemene a musí být pěkné, typové ( dnes je štěňat nadbytek, takže si mohou vybírat opravdu jen ta kvalitní ) a samozřejmě, že štěně musí být minimálně jednou očkované, odčervené a nezablešené, bez kýly a bez exterierových vad. Takže kdo si myslí, že vezmou kdejaký 5 týdenní neočkovaný šunt, co jen vzdáleně připomíná deklarované plemeno ten se šeredně plete nebo tomu vůbec nerozumí. Štěňat je dnes opravdu nadbytek a těžko se prodává, takže výkupy si mohou vybírat jen kvalitní, zdravá, silná, očkovaná štěňata a za podstatně nižší ceny než byly loni a předloni.

A já zase znám lidi kteří neberou štěňátka mladší 8 týdnů a mají na to papír od veterináře,člověk si musí hodně rozmyslet kam štěně dát to je pravda ale výkup není nic špatného pokud je dobrý v zahraničí je to běžná věc

2009, lepší...

a co s těmi štěňaty dělají ve výkupu dál ? Nikdy jsem o tom neslyšela, že by se dalo koupit štěně z nějakého výkupu ? Komu to pak prodávají ?

myslím, že jdou do zahraničí. Tam je běžná cena štěňat daleko vyšší než u nás, takže se to vyplatí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak ve vykupu nekonci jen psi, ale kocky, ptaci, vsechny savci, ryby, plazi a obojzivelnici. Zkratka vse to, co se da zpenezit. Vykup je vykoupi, tak jako vykupy vykupuji od zemedelcu plodiny, konci vse v obchodech nebo primem prodeji.
Cemu se divite, lidi pro kseft udelaji temer nemozne. Znam take mnozitele, ale kupodivu ten se o ty psi stara dobre, ma tri fenky a kvalitniho psa, ale ne kazdy je takovy.
Jak casto jsou regulerne povolene vrhy u feny s papirama?

Fena s papírama a chovností se může krýt 1x za rok (Od cca. dvou do osmi let). Kdežto bez PP, nebo s PP ale nechovná se dá nakrýt 2x za rok (a to někdo kryje i roční fenu). Pak je potřeba ten výkup. Chudinky strhané feny

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fena s papírama a chovností se může krýt 1x za rok (Od cca. dvou do osmi let). Kdežto bez PP, nebo s PP ale nechovná se dá nakrýt 2x za rok (a to někdo kryje i roční fenu). Pak je potřeba ten výkup. Chudinky strhané feny

Kecy, fena s PP se smí krýt 3x za dva roky, to je některý kluby to omezily na jedenkrát za rok.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kecy, fena s PP se smí krýt 3x za dva roky, to je některý kluby to omezily na jedenkrát za rok.

vlastním dvě plemena a u nich bylo vždy 1x za rok. Jestli to mají jiné kluby jinak

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vlastním dvě plemena a u nich bylo vždy 1x za rok. Jestli to mají jiné kluby jinak

Ano, některé kluby to mají jinak, jak napsáno výše - 3 vrhy za 2 roky. Chovám 3 plemena - jedno jedenkrát za rok ( malé plemeno), druhá dvě plemena - 3 krát za dva roky ( střední a velké plemeno ).

a to jako nejste množitel ?? hhahhah :))

ano, známá dávala štěňata taký do výkupu a prý pak šla do ciziny.hlavně do Francie.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, některé kluby to mají jinak, jak napsáno výše - 3 vrhy za 2 roky. Chovám 3 plemena - jedno jedenkrát za rok ( malé plemeno), druhá dvě plemena - 3 krát za dva roky ( střední a velké plemeno ).

3 x za 2 roky to bývá jen v případě, že jeden vrh je s jedním štěnětem ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
3 x za 2 roky to bývá jen v případě, že jeden vrh je s jedním štěnětem ...

Ne,to fakt je u některých plemen bez ohledu na počet štěňat ve vrhu,leckdy jim to vyjde tak,že co hárání,to vrh.My máme 1 x ročně a to i vynecháme,i když nemusíme.Např.má fenka měla střední plem.4 štěňátka v dubnu2010,hárala prosinec 2010,tudíž mohla být regulerně kryta,vrh by byl v roce 2011.Přesto jsem jí nekryla,má vrh o 6 nyní.Co klub,to své podmínky.

Proč zase vytahujete 2 roky staré téma ????

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/259762-pres-200-pasovanych-stenat-odhalila-italska-policie-pri-operaci-bulldog.html

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
3 x za 2 roky to bývá jen v případě, že jeden vrh je s jedním štěnětem ...

To si asi pletete - nebo to je jen u nějakého jednotlivého plemene. Třeba u moloss plemen jsou to prostě 3 vrhy za 2 roky, bez ohledu na počet štěňat.

U nás na veterině,kam si jedna takováhle množitelka přivezla naočkovat štěňata jsem se neudržela a říkám -"teda tolik štěňat - kdo Vám to ještě vůbec koupí?" a baba na to "ty pěkný dám do výkupu a ten zbytek si vždycky nějakej debil odveze" .....Fakt jsem zůstala jen čučet a doktor se mi smál,že mě nějak přešla řeč...a přešla...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/259762-pres-200-pasovanych-stenat-odhalila-italska-policie-pri-operaci-bulldog.html

Akorát, že štěňata není třeba pašovat, pokud splňujete veškeré podmínky pro přepravu ( klimatizované auto a přepravní klece splňující správné rozměry a počet štěňat na dané rozměry ) a máte štěňata řádně očkovaná s petpasem, a veškerá potvrzení z veterinární správy a čipovaná, tak je výkupci tady z ČR vozí do zemí EU zcela legálně - nic nemusí pašovat, při splnění všech podmínek. Tady při tom pašování neměli klimatizované vozidlo, a zřejmě jim šlo hlavně o to nezaplatit ani daně - takže velký daňový únik - na to byla asi akce celníků zaměřena..

A jak mi zaručíte ,že prodáte štěně zájemci na inzerát lidem a ty se o něj budou hezky starat??????
Já osobně jsem dala štěně jedné hodné milé známé a skončilo docela špatně.
Štěně do výkupu musí být kvalitní a je na objednávku do zahraničí kde si ho koupí normální lidé, ale tam je cena podstatně vyšší týrání zvířat se podstatně víc trestá, takže si těch psů i víc hledí.
Samozřejmě je to kšeft a vím , že všechny nedopadnou dobře ,ale to nedopadnou ani ty co prodáte u nás.
Nemyslíte , že je u nás hodně případů týrání??
Dávám do výkupu mám 3 feny a ty se mají jak v bavlnce ,mám i dvě vykastrované které nikdy štěně neměly a ty se mají úplně stejně žádné rozdíly nedělám.

Výkupy jsou kšeft a kdo tam prodá své štěně, tak je mu to jedno, hlavně vydělat. Ano výkupci chtějí kvalitní a zdravá štěňata, protože jiná by v zahraničí neudali a často jsou i letecky nebo jinak daleko přepravována a tu cestu přežijí jen ty nejsilnější Viděla jsem výkupce při akci a mluvila s ním, je to obrovský byznis a se ztrátami se počítá. Štěňata nejdou no nových rodin(teda pár ano), ale většina končí ve zahraničních pet shopech, tam jsou v klecích a sami dny i týdny než je někdo koupí. Výkupce dá za štěně v průměru 2-3.000,-Kč a prodávají se za 300-500 euro.
Hnusný kšeft se živými tvory, kteří jsou prodáváni jako housky a když kupující už přestanou bavit, tak se jich zbaví. Nebo jsou dárky či hračkami a to je snad ještě horší, jaký pak mají život. Viděla jsem docela dost záznamů z Francie a Itálie, jak taková štěňata z Čech, Slovenska nebo Maďarska skončila a nebyly to hezké příběhy.
Ale pokud bude poptávka bude i nabídka. Pokud budou na prvním místě peníze a pokud nebudou přísné a vymahatelné zákony na ochranu zvířat, tak to nikdy neskončí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak mi zaručíte ,že prodáte štěně zájemci na inzerát lidem a ty se o něj budou hezky starat??????
Já osobně jsem dala štěně jedné hodné milé známé a skončilo docela špatně.
Štěně do výkupu musí být kvalitní a je na objednávku do zahraničí kde si ho koupí normální lidé, ale tam je cena podstatně vyšší týrání zvířat se podstatně víc trestá, takže si těch psů i víc hledí.
Samozřejmě je to kšeft a vím , že všechny nedopadnou dobře ,ale to nedopadnou ani ty co prodáte u nás.
Nemyslíte , že je u nás hodně případů týrání??
Dávám do výkupu mám 3 feny a ty se mají jak v bavlnce ,mám i dvě vykastrované které nikdy štěně neměly a ty se mají úplně stejně žádné rozdíly nedělám.

vy už jen bučíte

18.35
Dávám do výkupu mám 3 feny . . . . .

Je mi zle . . . .

Výkup bere i s PP a nabízených štěnat je opravdu hodně , to si myslíte když má někdo 15 koček s PP a pravidelně kotata ,že je všechny prodaj hodným lidem? Výkupářů je hodně a lidí kteří jim nabízí štěnat je ještě víc akorád to neříkaj nahlas. Kdyby jim ty štěnta nenabízeli tak by nemohli tak dobře fungovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Výkup bere i s PP a nabízených štěnat je opravdu hodně , to si myslíte když má někdo 15 koček s PP a pravidelně kotata ,že je všechny prodaj hodným lidem? Výkupářů je hodně a lidí kteří jim nabízí štěnat je ještě víc akorád to neříkaj nahlas. Kdyby jim ty štěnta nenabízeli tak by nemohli tak dobře fungovat.

Tedy vy máte "fajn" známé. Že štěnata s PP prodávají jako bezpapíraky do výkupu. Ještě že já takové neznám.

pokud si někdo myslí, že vykoupená štěňata končí v milujících rodinách, tak je velmi a moc naivní nebo hloupý nebo nechce znát fakta. Stačí si i jen projít zahraniční zverimexy a udělat si obrázek. Semtam nějaké štěně má samozřejmě štěstí, ale většina ne. Opravdu nechápu lidi, co cíleně množí štěňata pro výkupy .Já bych chodila kanálama, jak bych se styděla. Ale holt každá tisícovka dobrá, že.

A než se do těch zverimexů dostanou . . . . . hrůza . . . hnus

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud si někdo myslí, že vykoupená štěňata končí v milujících rodinách, tak je velmi a moc naivní nebo hloupý nebo nechce znát fakta. Stačí si i jen projít zahraniční zverimexy a udělat si obrázek. Semtam nějaké štěně má samozřejmě štěstí, ale většina ne. Opravdu nechápu lidi, co cíleně množí štěňata pro výkupy .Já bych chodila kanálama, jak bych se styděla. Ale holt každá tisícovka dobrá, že.

A můžu se zeptat, co se s těmi štěňaty děje, pokud je zverimex tedy neprovádává novým majitelům? Je pravda, že já osobně v žádném Petcentru neviděla prodávat ani kočku ani psa.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A můžu se zeptat, co se s těmi štěňaty děje, pokud je zverimex tedy neprovádává novým majitelům? Je pravda, že já osobně v žádném Petcentru neviděla prodávat ani kočku ani psa.....

Jestli (až) ten článek najdu , dám to sem .píše to očitý svědek .
Jedná se o koncentráky - tady myslím konkrétně ve stodole , doslova tam
chcípaj
v nepředstavitelných podmínkách . . . i drahá plemena. Překupníci - gauneři , chovaj se hrozně.
Prachy ! Prachy!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli (až) ten článek najdu , dám to sem .píše to očitý svědek .
Jedná se o koncentráky - tady myslím konkrétně ve stodole , doslova tam
chcípaj
v nepředstavitelných podmínkách . . . i drahá plemena. Překupníci - gauneři , chovaj se hrozně.
Prachy ! Prachy!

Nějak nechápu tenhle myšlenkový pochod. Jakým způsobem se dá vydělat na tom, že se pes nechá chcípnout ve stodole?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nějak nechápu tenhle myšlenkový pochod. Jakým způsobem se dá vydělat na tom, že se pes nechá chcípnout ve stodole?

To právě taky nějak nechápu....myslela jsem, že zvířata vykupují a následně se snaží okamžitě prodat....

U nás je zákaz prodej štěňat a koťat v petcentrech. V cizině ne, jdou do krámů, kde jsou v klecích, nebo terárkách i za výlohou. Co se neprodá, končí na pokusech. Nebo jdou rovnou na pokusy, protože mnohé země to mají tak, že zvíře z jejich státu se na pokusy použít nesmí, přivezené odjinud ano.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U nás je zákaz prodej štěňat a koťat v petcentrech. V cizině ne, jdou do krámů, kde jsou v klecích, nebo terárkách i za výlohou. Co se neprodá, končí na pokusech. Nebo jdou rovnou na pokusy, protože mnohé země to mají tak, že zvíře z jejich státu se na pokusy použít nesmí, přivezené odjinud ano.

U nás není zákaz prodeje štěńata a koťat v petcentrech, už se to i sporadicky vyskytlo, ale nemá to tu tradici jako ve Francii, Španělsku apod. Jestli si někdo myslí, že výkupce vykoupí tisíc štěňat a těm hledá jednotlivé rodiny, tak není jen idiot, ale totálně bez mozku. A kdo si tím omlouvá prodej šťěňat do výkupu, tak je akorát hovado. Výkup hodí tisíc štěňat do kamionu, na konci cesty odepíše z nákladů uhynulé ztráty a zbytek prodá tamějšímu petcentru najednou a bez dalších nákladů, štěńata jdou do prodejen a jsou tam do té doby než si je někdo koupí nebo než chcípnou, což se opět odepíše z nákladů, takže pro firmu nic světoborného.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fena s papírama a chovností se může krýt 1x za rok (Od cca. dvou do osmi let). Kdežto bez PP, nebo s PP ale nechovná se dá nakrýt 2x za rok (a to někdo kryje i roční fenu). Pak je potřeba ten výkup. Chudinky strhané feny

A to mi i 1x ročně příjde fakt hodně!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to mi i 1x ročně příjde fakt hodně!!

To jo, zvlášť pokud je vrh početnější...

jedna z informací byla, že vykoupená štěnata jedou do belgie, natetují se, vyrobí falešné rodokmeny a rozvezou po západní evropě po petshopech. teda ty, co přežijou. V petshopech jsou maximálně do 3 měsíců, pak jsou neprodejná. Jak končí, je celkem jasné. Takže některá štěňata štěstí mají, ale většina ne, finančně se to vzhledem k výkupním cenám vyplácí. Naprosto ověřená infromace z vídně - kdesi se něco nepovedlo a byla nalezeno 1200 mrtvých malých štěňat. Ta ale pocházela ze slovenska, překupník byl dohledaný.

Nebuďte naivní, že by jim někdo vyráběl PP, FCI určitě ne. To nikoho nezajímá, v cizině se totiž taková kvanta bezpapíráků nikde nechovají, to je nešvar býv. východního bloku. Kvalitní štěně s PP je tam v jiných cenách než zde. Takže holt levní bezpapoši v krámech. A levné zboží na pokusy, krmení, nebo jak si myslíte, že končí ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nebuďte naivní, že by jim někdo vyráběl PP, FCI určitě ne. To nikoho nezajímá, v cizině se totiž taková kvanta bezpapíráků nikde nechovají, to je nešvar býv. východního bloku. Kvalitní štěně s PP je tam v jiných cenách než zde. Takže holt levní bezpapoši v krámech. A levné zboží na pokusy, krmení, nebo jak si myslíte, že končí ?

...a tady je hned jasné, jak končí : http://www.dogheaven.cz/vykup-psu.html

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
...a tady je hned jasné, jak končí : http://www.dogheaven.cz/vykup-psu.html

Tak tohleto je zcela jistě blbý černý humor. Nevěřte všemu, co najdete na internetu;-)

Nedokážu si představit ,že by výkupář nechal chcípnout jediný štěne , jsou to peníze a přeprava je podmíněna velmi přísnými veterinárními pravidly. A pokusy na zvířatech už se dávno neprovádějí v takovém množství jako dřív a v unii už vůbec ne.

Nemám žádné zkušenosti s výkupem štěňat, ale zdá se mi zcela zcestné, že výkupčí vykoupí štěňata třeba za 150 000 nebo nevím za kolik ani kolik jich vykupuje, tohle jen střílím od boku, a nechá jich 3/4 pozdechat někde ve stodole...to by byl naprostý blázen a nevydělal vůbec nic.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemám žádné zkušenosti s výkupem štěňat, ale zdá se mi zcela zcestné, že výkupčí vykoupí štěňata třeba za 150 000 nebo nevím za kolik ani kolik jich vykupuje, tohle jen střílím od boku, a nechá jich 3/4 pozdechat někde ve stodole...to by byl naprostý blázen a nevydělal vůbec nic.

3/4 jistě ne, ale pár jich pochcípá, zvláště cestou, je to stejný u všech zvířat, ale finančně se to pořád vyplatí.

Pracuji v zemědělství a upozornuji vás ,že veterinární podmínky jsou velice přísné běžné jsou namátkové kontroly
,nemáte tušení za co všechno můžete dostat pokutu a kdyby jim tam našly jediné štěně ve špatném stavu nenakrmené nebo mrtvé okamžitě jim zakážou provoz a maj obrovskou pokutu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pracuji v zemědělství a upozornuji vás ,že veterinární podmínky jsou velice přísné běžné jsou namátkové kontroly
,nemáte tušení za co všechno můžete dostat pokutu a kdyby jim tam našly jediné štěně ve špatném stavu nenakrmené nebo mrtvé okamžitě jim zakážou provoz a maj obrovskou pokutu.

Hm, ta přísnost a rychlost je vidět třeba u trestání množáren... Nebuďte naivní!
Lucie

Jo ta přísnost a dodržování zákonů je fakt naprosto skvělá .
Zkoušeli jse podle práva, norem a předpisů zakázat chovat psy této množitelce. A jak to dopadlo? Veterinární správa odebrala 7 nejhůř nemocných psů(3 uhynuli), ostatní prý jsou v pohodě dostala nějaké napomenutí a paní může s klidem "chovat" dál.
http://tyrana-zvirata.blogspot.cz/2011/12/paskovska-holatka.html

já nějak nerozumím tomu, kdo si koupí štěně ve výkupu ? Jak to funguje ? Oni nakoupí štěňata, protože je chovatel nemůže prodat a výkup je prodá a ještě na tom vydělá ? Komu je prodá ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo ta přísnost a dodržování zákonů je fakt naprosto skvělá .
Zkoušeli jse podle práva, norem a předpisů zakázat chovat psy této množitelce. A jak to dopadlo? Veterinární správa odebrala 7 nejhůř nemocných psů(3 uhynuli), ostatní prý jsou v pohodě dostala nějaké napomenutí a paní může s klidem "chovat" dál.
http://tyrana-zvirata.blogspot.cz/2011/12/paskovska-holatka.html

včera v TV byla reportáž, jak chlap nechal pomalu umřít koně, věděli to lidi kolem ( nebyl to 1 případ ) a chlap nadále vesele " chová " koně, krávy apod

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já nějak nerozumím tomu, kdo si koupí štěně ve výkupu ? Jak to funguje ? Oni nakoupí štěňata, protože je chovatel nemůže prodat a výkup je prodá a ještě na tom vydělá ? Komu je prodá ?

Funguje to tak, že se tady výkupčíci snaží nakoupit co nejlevněji co nejkvalitnější štěňata bez PP - lukrativních a módních plemen, o která je v západních zemích zájmem - a tam je doveze jejich výkupčímu, který už má na většinu kupce a tomu je co nejdráže se ziskem prodají - čeští, slovenští, polští, madarští a ukrajinští výkupčíci nakoupí požadované množství psů různých plemen, převezou je na objednávku svým protějškům - výkupčíkům v Německu, Belgii, Francii, Itálii či Španělsku. Takže princip je co nejlevněji tady nakoupit co nejkvalitnější štěňata bez PP - a s co největším ziskem je vyvézt tomu výkupčímu, co si je v západní zemi obednal. Tady český výkupčík skoupí štěňata bez PP za třeba v průměru 5 až 8 tisíc za kus, a tam je třeba za 500 až 600 Euro za kus prodá a jede domu - takže jedna cesta a jeden prodej mu vydělá třeba 150 až 200 tisíc čistého, podle toho kolik veze štěňat. Mají to perfektně propracované a zorganizované - většina štěňat - počet a pohlaví - tam již jde na objednávku - že už na ně výkupčí v cizině má odbyt - podle toho tady ten určitý počet štěňat různých plemen a pohlaví český výkupčík nakoupí. NBic se neděje náhodně a na blind, jak si tu někteří myslí. Je to opravdu velký a velmi dobře organizovaný a lukrativně vynášející byznys. Takže už tomu drobet rozumíte, proč to dělají, a proč se tady ( i ve všech okolních zemích bývalého východního bloku ) množí bezpapíráci ve velkém ... Protože zásobují celý zbytek Evropy na západ od nás, kde nožení bezpapíráků není tak rozšířené, proto je tam psů bez PP nedostek ( na rozdíl od naší země ) a jsou v přepočtu na cenu v eurech dost drazí - tak si z toho množitelé bezpapíráků a výkupčíci udělali byznys.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já nějak nerozumím tomu, kdo si koupí štěně ve výkupu ? Jak to funguje ? Oni nakoupí štěňata, protože je chovatel nemůže prodat a výkup je prodá a ještě na tom vydělá ? Komu je prodá ?

za prvé "množitel" chovatel jim neprodá psa pod cenou jako bezpapíráka/jinak by zase nevydělali oni překupníci/, ani to nesmí a hlavně by měl mít větší morálku, než množitelé. Za druhé se štěnata neprodávají tady, ale v zahraničí, kde není tak masivně rozšířeno množitelství a ceny za psy jsou vyšší než zde. Tyhle chudinky co zde nakoupí, pak zavřou ve zverimexech do klecí/ti co přežijí transport/ a tam čekají, jestli si je někdo koupí. A jestli nekoupí, nevím, jestli chci vědět co s nima je...
Pro mě je ten, kdo prodá štěnata do výkupu hovado a je mi fuk, že jsem sprostá na veřejnosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Funguje to tak, že se tady výkupčíci snaží nakoupit co nejlevněji co nejkvalitnější štěňata bez PP - lukrativních a módních plemen, o která je v západních zemích zájmem - a tam je doveze jejich výkupčímu, který už má na většinu kupce a tomu je co nejdráže se ziskem prodají - čeští, slovenští, polští, madarští a ukrajinští výkupčíci nakoupí požadované množství psů různých plemen, převezou je na objednávku svým protějškům - výkupčíkům v Německu, Belgii, Francii, Itálii či Španělsku. Takže princip je co nejlevněji tady nakoupit co nejkvalitnější štěňata bez PP - a s co největším ziskem je vyvézt tomu výkupčímu, co si je v západní zemi obednal. Tady český výkupčík skoupí štěňata bez PP za třeba v průměru 5 až 8 tisíc za kus, a tam je třeba za 500 až 600 Euro za kus prodá a jede domu - takže jedna cesta a jeden prodej mu vydělá třeba 150 až 200 tisíc čistého, podle toho kolik veze štěňat. Mají to perfektně propracované a zorganizované - většina štěňat - počet a pohlaví - tam již jde na objednávku - že už na ně výkupčí v cizině má odbyt - podle toho tady ten určitý počet štěňat různých plemen a pohlaví český výkupčík nakoupí. NBic se neděje náhodně a na blind, jak si tu někteří myslí. Je to opravdu velký a velmi dobře organizovaný a lukrativně vynášející byznys. Takže už tomu drobet rozumíte, proč to dělají, a proč se tady ( i ve všech okolních zemích bývalého východního bloku ) množí bezpapíráci ve velkém ... Protože zásobují celý zbytek Evropy na západ od nás, kde nožení bezpapíráků není tak rozšířené, proto je tam psů bez PP nedostek ( na rozdíl od naší země ) a jsou v přepočtu na cenu v eurech dost drazí - tak si z toho množitelé bezpapíráků a výkupčíci udělali byznys.

aha, to jsem nevěděla, ale stejně nějak nechápu, že si někdo objedná štěně nějakého plemene a nechá si přivézt něco o čem nic neví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
aha, to jsem nevěděla, ale stejně nějak nechápu, že si někdo objedná štěně nějakého plemene a nechá si přivézt něco o čem nic neví.

no vidíte i tady to funguje, Lide skupují psy za cenu o tisícovku levnější než ty s PP, jen na základě jedné fotky kdy např. pes sedí v hrnku. Také o něm neví nic, nebo nejvýš vám tvrdí, že viděli maminku a tatínka. Ale že jim ten potomek není vůbec podobný, jim neva. No rozumnní lidé to nechápou, takže se vám nedivím, ale je to tak

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no vidíte i tady to funguje, Lide skupují psy za cenu o tisícovku levnější než ty s PP, jen na základě jedné fotky kdy např. pes sedí v hrnku. Také o něm neví nic, nebo nejvýš vám tvrdí, že viděli maminku a tatínka. Ale že jim ten potomek není vůbec podobný, jim neva. No rozumnní lidé to nechápou, takže se vám nedivím, ale je to tak

taky jsem jednou podlehla kouzlu štěňátka v inzerátu bez PP, přestože mám všechna svoje zvířata s PP, ještě abych tomu nasadila korunu, nechala jsem si ho dovézt kamarádem, který psům vůbec nerozumí. Pejsek je sice milý, ale to je tak všechno, nemá patřičné osrstění a ni velikost. Zachovala jsem se jako absolutní diletant, přestože všem známým hlasím ať to nedělají, teď pro ně mám aspoň odstarušující vlastní příklad

Pokud je to množárna nenahlášená a nikdo o ni neví tak na ně nikdo nemůže ,ale jsou i legální můžete mít živnostenský list - chov psů- a těm kontrola může přijít . Hlavně mi není jasné jak můžou feny rodit v těch kotcích nevyhovujících množáren

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud je to množárna nenahlášená a nikdo o ni neví tak na ně nikdo nemůže ,ale jsou i legální můžete mít živnostenský list - chov psů- a těm kontrola může přijít . Hlavně mi není jasné jak můžou feny rodit v těch kotcích nevyhovujících množáren

A proč by jako nemohly? Vy si myslíte, že nakrytá fena se podívá, v čem žije, a řekne si: "Tak to teda ne, do tohohle děti na svět nepřivedu!" a potratí? Těm chudinkám nic jiného nezbývá. Buď hárají, jsou březí, nebo kojí. Kolotoč tak dlouho, dokud vydrží. Pak se v lepším případě prodají jako "chovná fena" (ve čtyřech letech po šesti vrzích) nebo se hodí někam do septiku.
Poptejte se v ochranářských organizacích, jak fenky nemůžou rodit v nevyhovujících podmínkách!
Lucie

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud je to množárna nenahlášená a nikdo o ni neví tak na ně nikdo nemůže ,ale jsou i legální můžete mít živnostenský list - chov psů- a těm kontrola může přijít . Hlavně mi není jasné jak můžou feny rodit v těch kotcích nevyhovujících množáren

A jak na ně můžou ? Nahlásím to, jim se kVS taky hezky předem nahlásí aby měl čas vše zakrýt, nikde nedohledám kolik psů už rozprodali inzeráty stáhnou a i když si je uložím nikde není důkaz prodeje psa to bych tam musela posílat kamarády pro pejsky a ještě to natáčet jelikož majitelé psů nedohledám..... jak tedy postupovat v případě že vím o množiteli a chci mu zkazit tento velice výnosný kšeft ????

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
aha, to jsem nevěděla, ale stejně nějak nechápu, že si někdo objedná štěně nějakého plemene a nechá si přivézt něco o čem nic neví.

Samozřejmě, že v době internetu si nechají výkupčíci tady naposílat fotky štěňat ( jako každý jiný zájemce o štěně ), ty přepošlou výkupcům na západ, když se jim líbí, tak je českým výkupčíkům odsouhlasí - a český výkupčík tudíž ví, že je má vykoupit, že mu je proti strana v zahraničí veme. Jak jsem psal, nic není na blind, vše je perfektně organizováno - nevezou tam štěňata na blind, aby jim je nevzali a oni je vezli zpátky - funguje to na systému objednávek určitého počtu daných ras a pohlaví a to vše s samozřejmě s fotkama. Znovu opakuji, že to mají propracované a je to byznys pro výkupčíky tady i tam s velkým ziskem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě, že v době internetu si nechají výkupčíci tady naposílat fotky štěňat ( jako každý jiný zájemce o štěně ), ty přepošlou výkupcům na západ, když se jim líbí, tak je českým výkupčíkům odsouhlasí - a český výkupčík tudíž ví, že je má vykoupit, že mu je proti strana v zahraničí veme. Jak jsem psal, nic není na blind, vše je perfektně organizováno - nevezou tam štěňata na blind, aby jim je nevzali a oni je vezli zpátky - funguje to na systému objednávek určitého počtu daných ras a pohlaví a to vše s samozřejmě s fotkama. Znovu opakuji, že to mají propracované a je to byznys pro výkupčíky tady i tam s velkým ziskem.

To chápu. Ale nechápu lidi, kteří si koupí štěně jen podle fotky, aniž by věděli něco o jeho povaze, rodičích, podmínkách, ve kterých vyrostlo - štěně si přece nekupujeme na ozdobu do vitrínky, ale jako společníka, takže povaha je mnohem důležitější než cokoliv jiného...
Ale to je fuk, to byl jen takový povzdech. Prostě takoví lidi jsou, a kde je poptávka, je holt i nabídka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To chápu. Ale nechápu lidi, kteří si koupí štěně jen podle fotky, aniž by věděli něco o jeho povaze, rodičích, podmínkách, ve kterých vyrostlo - štěně si přece nekupujeme na ozdobu do vitrínky, ale jako společníka, takže povaha je mnohem důležitější než cokoliv jiného...
Ale to je fuk, to byl jen takový povzdech. Prostě takoví lidi jsou, a kde je poptávka, je holt i nabídka.

A myslíte, že se tady u nás lidi co kupují štěňata bez PP se o něco u psů zajímají ? Zajímá je hlavně cena, a aby to neměli daleko, nechají si poslat fotky - a pak se klidně sejdou s množitelem bezpapíráků u nějakého suprmarketu, kde štěně koupí. Takže když je poptávka po bezpapírákách u nás i v zahraničí, tak holt množárny po chlívkách, stodolách a kravínech množí - protože mají odbyt. A jejich nepovedené produkty a kříženci co nikdo nechtěl pak končí po útulcích ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co to píšete za kraviny ? 5 týdenní neočkované štěně žádný výkupčí neveme. Štěňata různých plemen musí mít svoji minimální váhu a věk, takže ani slabé 7 týdenní štěně Vám nevemou, vemou ho třeba až v 9 nebo 10 týdnech až má požadovanou minimální váhu štěněte daného plemene a musí být pěkné, typové ( dnes je štěňat nadbytek, takže si mohou vybírat opravdu jen ta kvalitní ) a samozřejmě, že štěně musí být minimálně jednou očkované, odčervené a nezablešené, bez kýly a bez exterierových vad. Takže kdo si myslí, že vezmou kdejaký 5 týdenní neočkovaný šunt, co jen vzdáleně připomíná deklarované plemeno ten se šeredně plete nebo tomu vůbec nerozumí. Štěňat je dnes opravdu nadbytek a těžko se prodává, takže výkupy si mohou vybírat jen kvalitní, zdravá, silná, očkovaná štěňata a za podstatně nižší ceny než byly loni a předloni.

Máte ve všem pravdu,dovolím si doplnit.
Výkupcu je již možná jako prstu na 1 ruce.Vemou pouze štěnata blížící se standartu daného plemene,dokonce ti špičkový již provádějí základní vet. prohlídky s poslechem.
Pokud štěně neodpovídá podmínkám výkupu ,nevemou jej ani za dara.

Psát sem bláboly s urážkami bez znalosti věci je smutné a usměvné,že budete se mnou souhlasit.Samozřejmě,že to nemyslím na Vás,ale na ty plky zde.

Blábolí tu ten kdo si myslí ,že výkupář zaplatí štěně a pak ho nechá chcípnout. Nevím o co je lepší prodat štěně na inzerát v čechách ,beztak nikdy nevíte jak skončí. Za 30 let jsem měla několik psů i koček s PP i bez , a při koupi se mě nikdy nikdo neptal kde štěně skončí , stačilo vytáhnout prachy .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Blábolí tu ten kdo si myslí ,že výkupář zaplatí štěně a pak ho nechá chcípnout. Nevím o co je lepší prodat štěně na inzerát v čechách ,beztak nikdy nevíte jak skončí. Za 30 let jsem měla několik psů i koček s PP i bez , a při koupi se mě nikdy nikdo neptal kde štěně skončí , stačilo vytáhnout prachy .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

taky mám takovou zkušenost, každému chovateli jsem při prvním zájmu o štěně či kotě s PP napsala krátce kdo jsem, proč chci psa/kočku, a že bych ráda zůstala v kontaktu. Psa i kocoura mi prodal každej a dnes mi ani neodpověděj na mail s fotkou, třeba "děkuju a jsem ráda, že se má náš bla bla dobře". Takže jak mi tady nějaká super chovatelka napsala, že by mi psa neprodala, protože jsem se zastala někoho, kdo chce psa na jen dvůr, prodala a byla by ráda. Myslím, že tady se každej prsí, jak mu na jeho odchovech záleží, ale reality je úplně jiná.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
taky mám takovou zkušenost, každému chovateli jsem při prvním zájmu o štěně či kotě s PP napsala krátce kdo jsem, proč chci psa/kočku, a že bych ráda zůstala v kontaktu. Psa i kocoura mi prodal každej a dnes mi ani neodpověděj na mail s fotkou, třeba "děkuju a jsem ráda, že se má náš bla bla dobře". Takže jak mi tady nějaká super chovatelka napsala, že by mi psa neprodala, protože jsem se zastala někoho, kdo chce psa na jen dvůr, prodala a byla by ráda. Myslím, že tady se každej prsí, jak mu na jeho odchovech záleží, ale reality je úplně jiná.

Prodá každý, kupoval jsem kotě s PP , paní chovatelka chtěla abych se přijel ukázat a podle toho mi kotě nechá.
Řekla ,že by kotě nedala do rodiny s dětmi takže jsem svoje tři děti normálně zapřel, pak jsem zapřel i další čtyři kočky v domácnosti ,takže na základě těchto informací mi kotě samozřejmě prodala. Při dalším rozhovoru mi zdělila ,že co neprodá dává jedné hodné paní která jí prodává kotata v zahraničí (ŽE BY VÝKUP?) . Kotě jsem odvezl a chovatelku už nikdy nezajímalo kde a jak ten její miláček skončil.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prodá každý, kupoval jsem kotě s PP , paní chovatelka chtěla abych se přijel ukázat a podle toho mi kotě nechá.
Řekla ,že by kotě nedala do rodiny s dětmi takže jsem svoje tři děti normálně zapřel, pak jsem zapřel i další čtyři kočky v domácnosti ,takže na základě těchto informací mi kotě samozřejmě prodala. Při dalším rozhovoru mi zdělila ,že co neprodá dává jedné hodné paní která jí prodává kotata v zahraničí (ŽE BY VÝKUP?) . Kotě jsem odvezl a chovatelku už nikdy nezajímalo kde a jak ten její miláček skončil.

přesně to tak je.Jen keci a nezájem......

Tý jo a kdepak podle vás beru já a mí přátelé chovatelé těch spousty fotek svých odchovů /a ne jen championů!/, co máme zveřejněné na CHS stránkách. Nebo těch fotek co jsou foceny na mé zahradě - ti psi došli sami? Ty jména na FcB shodné s majiteli co tam máme jsou podle vás co? Že na výstavách mnoho majitelů našich odchovů na nás volají jmény, protože si tykáme, je podle vás co? Jo aha, to jsou podle vás ty kecy a nezájem. Tak tu kecejte

Takoví chovatelé samozřejmě také existují ,ale je vás opravdu málo,většina za prachy dá cokoliv.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tý jo a kdepak podle vás beru já a mí přátelé chovatelé těch spousty fotek svých odchovů /a ne jen championů!/, co máme zveřejněné na CHS stránkách. Nebo těch fotek co jsou foceny na mé zahradě - ti psi došli sami? Ty jména na FcB shodné s majiteli co tam máme jsou podle vás co? Že na výstavách mnoho majitelů našich odchovů na nás volají jmény, protože si tykáme, je podle vás co? Jo aha, to jsou podle vás ty kecy a nezájem. Tak tu kecejte

To je pořád dokola. Jsou takoví i onací a to na obou stranách.
My máme psa bez PP a s majitelkou jsme v pravidelném kontaktu, voláme si, občas se navštívíme, jdeme na společnou vycházku. Předtím jsme se neznaly.
Pak máme psa s PP a tam je to tak, jak psali nahoře. Plno vyptávání před prodejem a po prodeji se už nikdy neozvala, dokonce ani neodpověděla, když jsem psala já jí.
Ale taky jsme měli psa s PP , už je po smrti, a tam se chovatelka zajímala celý jeho život, jak se pes má.
Je to pořád jen a jen o lidech, ne o rodokmenech.

Jo a znám chovatelku, co chová s PP a štěňata do toho výkupu prodává. Oni vykupují i papírová štěňata. Tvrdí, že je spokojená a údajně se jí už nějací noví majitelé ze zahraničí ozvali.

Samozřejmě , že je to jen o lidech ,ale počáteční debata byla o tom ,že někteří zlí lidé prodávají zlým výkupářům kteří ty psy týrají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je pořád dokola. Jsou takoví i onací a to na obou stranách.
My máme psa bez PP a s majitelkou jsme v pravidelném kontaktu, voláme si, občas se navštívíme, jdeme na společnou vycházku. Předtím jsme se neznaly.
Pak máme psa s PP a tam je to tak, jak psali nahoře. Plno vyptávání před prodejem a po prodeji se už nikdy neozvala, dokonce ani neodpověděla, když jsem psala já jí.
Ale taky jsme měli psa s PP , už je po smrti, a tam se chovatelka zajímala celý jeho život, jak se pes má.
Je to pořád jen a jen o lidech, ne o rodokmenech.

Jo a znám chovatelku, co chová s PP a štěňata do toho výkupu prodává. Oni vykupují i papírová štěňata. Tvrdí, že je spokojená a údajně se jí už nějací noví majitelé ze zahraničí ozvali.

Ano vím, že jeden pitomec dokáže zkazit pověst celému okruhu lidí. Také v plemeni jednoho takového máme, od kterého se distancují i chovatelé - bohužel je to tak. Jednou se eliminuje sám.
A k tomu výkupu, co zde píšete. Kdo zná a ví, jak se vyřizuje export PP, tak ten tomu věřit nebude. Jo pokud je to taková "chovatelka" co jim to prodá za cenu bez PP, tak ano, což je samozřejmně zcela nelogické, ale pak porušuje mnoho chovatelských pravidel a patří mezi ten odpad, jako ten výše jmenovaný. Spíše je jedná o množitelku co pere štěnata bez PP na psech s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě , že je to jen o lidech ,ale počáteční debata byla o tom ,že někteří zlí lidé prodávají zlým výkupářům kteří ty psy týrají.

Kdyby nebyly množírny, nebyly by výkupy. Lidská blbost a hamižnost na kterou doplacejí zase jen zvířata.

To je obráceně kdyby nebyl výkup nebyly by množírny

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je obráceně kdyby nebyl výkup nebyly by množírny

Přesně, kdyby nebyly výkupy a blbci co ty bezpapíráky kupují a tím je svojím jednáním množárny podporují - nebyly by množárny po chlívkách, stodolách a kravínech.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně, kdyby nebyly výkupy a blbci co ty bezpapíráky kupují a tím je svojím jednáním množárny podporují - nebyly by množárny po chlívkách, stodolách a kravínech.

Pokud by množárny nenašly odbyt - nemohly by množit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je obráceně kdyby nebyl výkup nebyly by množírny

I tak by se to dalo formulovat, Jsou závislí jeden na druhém, máte pravdu. Pořád z toho ale vycházejí špatně ty zvířata. V tomhle státě je s morálkou velký problém a dokud není něco dáno zákonem, tak lidem mozek nestačí. Utulkáři - záchranáři se tu mohou ukřičet.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prodá každý, kupoval jsem kotě s PP , paní chovatelka chtěla abych se přijel ukázat a podle toho mi kotě nechá.
Řekla ,že by kotě nedala do rodiny s dětmi takže jsem svoje tři děti normálně zapřel, pak jsem zapřel i další čtyři kočky v domácnosti ,takže na základě těchto informací mi kotě samozřejmě prodala. Při dalším rozhovoru mi zdělila ,že co neprodá dává jedné hodné paní která jí prodává kotata v zahraničí (ŽE BY VÝKUP?) . Kotě jsem odvezl a chovatelku už nikdy nezajímalo kde a jak ten její miláček skončil.

Aha - tak vy tu napíšetet, jak jste lhal chovatelce a očekáváte že vám na anonymní diskusi bude každý věřit .... prostě jenom proto, že to naťukáte do klávesnice ...no možná nějaký bezmozek ano.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě , že je to jen o lidech ,ale počáteční debata byla o tom ,že někteří zlí lidé prodávají zlým výkupářům kteří ty psy týrají.

žádný výkupčí psy netýrá,už z duvodu.,že jedině krásný pes,zdravý je prodejný ,za kterého dostane zapalceno.S vykoupenými štěnaty jedná s láskou a v rukavičkách.Výkupčí mají vřelý vztah ke zvířatum, ,jinak by to nemohli dělat.Prodat psa nebo kočku není jako prodat housku.

Pokud někdo neví . jak to chodí,at drží pusu.
Je to hloupé a ubohé.

Veškerá mládata jdou v zahraničí do rukou chovatelu nebo rodin.

Lhal, protože kotě měla manželka slíbené k narozeninám a měl jsem strach ,že by mi ho nenechala , až potom jsem pochopil ,že ho dá každému, když dává do výkupu kotata s PP,

Ano jsou v rodinách ,ale nezaručíte ,že ta rodina je na psa hodná, stejně tak nezaručíte ,že štěně prodané v čechách na inzerát dopadne dobře.
Znám lidi kteří jsou na zvířata odborníci ,ale jejich psem bych být nechtěla- má v předsíni místo metr na metr a dál nesmí udělat ani krok aby nic nezničil a neušpinil
Mám špatné zkušenosti s chovateli u nás takže já proti výkupu nic nemám pokud vše probíhá jak má.

Stálý boj s PP a bez.U koček je tento problém markantnější.Zejména miláčkáři ,co se se psy muchlují a mají je místo dětí ( nic proti tomu ) rozpoutávají své dedukce na netu bez znalosti věšci v utocích a pomluvách.

Ano,jsou i lidé,co se v naivitě snaží na psech vydělat,ale žádný výkupce NIKDY NEKOUPÍ zubožené,nemocní štěnata.Pokud vím o nějakém týrání,předat informace KVS.Plky na netu nic neřeší.


Jsou kynologové,kteří dělají chov ,výcvik na vysoké,profesionální urovni.Jsou chovatelé sPP,co dělají chov ku zušlechtování plemene.Jsou však i chovatelé,co dělají chov bez PP s radostí z vlasdtního chovu a prodeje.Bez vztahu a lásky ke zvířatum a zejména vlstnímu chovu chov uspěšně nelze vést.

Pokles ,a to výrazný o zájem štěnat v celé EU zapříčinil ráznou selekci chovu bez PP.

Nebudeme si zastírat,že každý chovatel chce svuj odchov prodat a to co nejlépe.Je více chovatelu s PP,kteří vlastní 4 i 15 fen žadahých plemen,tak jako ti bez PP. Pokud chov umím a absoluvuji veškeré náležitosti chovu spojené s pravidly klubu, na štěnatech s PP vydělám o moc více než bez PP. Ale každý to neumí a ani nechce vše absolovovat a stačí mu ti bez PP,poněvadž je stále slušná poptávka v určitých plemenech.

Chovatelé s PP ,ti rozumní a uspěšní vědí,že ti bez PP pro ně nejsou konkurencí.Štěně s PP si koupí většinou faišmechr,samozřejmě,že i na miláčka,ale většinou kupují na mazla bez PP.

Věčný boj PP proti bez PP je marný.

Hlavně,aby se v chovech měli psi dobře.

A o to musí každému chovateli jít.

Jedinou cestou ,,jak odstranit z trhu se psy ty bez PP ,,je prodávat psy na miláčky s PP ,jako chovatele bez PP a tím je vytlačit z trhu.Jde vždy o prachy.

Ale to chovatelé s PP neudělají s argumentací na vysoké náklady.Pokud jim o peníze nejde,ale o psy mohou si vybrat ty rodiny a dávat je třeba za darmo.Pak chovatele bez PP nikdy nebudiou.Vyřeší to trh.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha - tak vy tu napíšetet, jak jste lhal chovatelce a očekáváte že vám na anonymní diskusi bude každý věřit .... prostě jenom proto, že to naťukáte do klávesnice ...no možná nějaký bezmozek ano.

a co mu jako nemáme věřit, že koupil kotě od chovatelky, která prodává asi do výkupu, já mu to věřím, já mám také zkušenost s tím, že každý chovatel má milion požadavků na majitele kotěte ( štěněte ), tak mu to všechno odkýváte, slíbíte a když přijde na následnou komunikaci, tak ani neodpoví na mail, a to není jenom jeden případ. za svůj život jsem měla a mám 9 psů a 6 koček, vše s PP, komunikuje pouze 1 chovatel, kupodivu zrovna ten, kterého by jste označili za množku, protože chová asi 5 plemen s PP.

To není boj PP proti bez PP. Proč si myslíte ,že všechna štěnata s papírama skončí v dobrých rukách? Tím nemyslím jenom velkochovatele ,ale hlavně psy kteří se dostanou k lidem kteří se o ně neumí postarat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jedinou cestou ,,jak odstranit z trhu se psy ty bez PP ,,je prodávat psy na miláčky s PP ,jako chovatele bez PP a tím je vytlačit z trhu.Jde vždy o prachy.

Ale to chovatelé s PP neudělají s argumentací na vysoké náklady.Pokud jim o peníze nejde,ale o psy mohou si vybrat ty rodiny a dávat je třeba za darmo.Pak chovatele bez PP nikdy nebudiou.Vyřeší to trh.

A ještě by se mohly stejným způsobem vymýtit krádeže a přepadávání a vloupačky. Peníze co vyděláte v práci položíte na chodník, v autě necháte klíčky at si ho veme kdo chce a barák otevřený aby mohl přespat kdokoli! Pak žádný nepřízpusobivý nebude muset krást, přepadávat a vraždit a nikdy nebudou zloději ani vrazi, už se nebudeme muset bát o děti, ani o sebe, nebudou bezdomovci. Och to se nám bude žít. A bude to vyřešeno
Že na to nikdo nepřišel před váma, to si nechte patentovat.

Konečně vím, čím budu svoje zlobivé štěně strašit " nech toho, nebo tě dám do výkupu".

Správně,základ je odkývat to co chce chovatel slyšet. Se mnou nekomunikuje ani jeden. Takže velká část z nich to má taky pro peníze

Každý se tu ohání, jak zájemce pečlivě vybírá, jak jako ? Po obtelefonování pár chovatelů, zjistí potencionální zájemce co chtějí slyšet a pokud je aspoň průměrně inteligentní naslibuje jim hory doly a zvíře má doma. Jinak by se totiž nestávalo, to, co je tu docela často ke čtení, že někdo daruje nezvládnutého či jinak problémového psa s PP, kterému třeba není ještě ani rok. Nebo kočku z důvodu alergie v rodině apod, nebo by nebylo tolik koťat bez PP, po rodičích s PP. Vybrat opravdu super páníčky je o štěstí, ne o pečlivém výběru, možná intuice, ale ani ta tu bych moc nesázela. Jeden z důvodů, proč nechovám, nikdo by se o ty mimina nepostaral lépe než já

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý se tu ohání, jak zájemce pečlivě vybírá, jak jako ? Po obtelefonování pár chovatelů, zjistí potencionální zájemce co chtějí slyšet a pokud je aspoň průměrně inteligentní naslibuje jim hory doly a zvíře má doma. Jinak by se totiž nestávalo, to, co je tu docela často ke čtení, že někdo daruje nezvládnutého či jinak problémového psa s PP, kterému třeba není ještě ani rok. Nebo kočku z důvodu alergie v rodině apod, nebo by nebylo tolik koťat bez PP, po rodičích s PP. Vybrat opravdu super páníčky je o štěstí, ne o pečlivém výběru, možná intuice, ale ani ta tu bych moc nesázela. Jeden z důvodů, proč nechovám, nikdo by se o ty mimina nepostaral lépe než já

možná to jde když má někdo jeden jediný vrh za život, ale ti co točí podruhé abecedu, těžko vědí o svých odchovech jak se mají.

Tak aspon vyšla najevo pravda, proč s váma ti chovatelé nekomunikují, když se vás tolik vychloubá, jak jste jim lhali a vlastně je podvedli. S lhářema bych si neměla co říct také.

A jak víte ,že se se to vaše štěně nedostane ke kvalitnímu chovateli u kterého se bude mít líp jaku vás?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak aspon vyšla najevo pravda, proč s váma ti chovatelé nekomunikují, když se vás tolik vychloubá, jak jste jim lhali a vlastně je podvedli. S lhářema bych si neměla co říct také.

A nebude to tím ,že když máte 30 vrhů do roka, že už to prostě nejde se všemi komunikovat?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak víte ,že se se to vaše štěně nedostane ke kvalitnímu chovateli u kterého se bude mít líp jaku vás?

Kvalitní chovatel nelže nemá to za potřebí a chovatel o chovatelovi ví. Zase vedle.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak aspon vyšla najevo pravda, proč s váma ti chovatelé nekomunikují, když se vás tolik vychloubá, jak jste jim lhali a vlastně je podvedli. S lhářema bych si neměla co říct také.

já nikomu nelhala, a i kdyby, nikdy by to nezjistili, jelikož nekomunikuji. Psala jsem chovatelce kocoura, že má těžkou srdeční vadu, že ho nemohu vykastrovat, nepřežil by narkozu, ani se neobtěžovala se zeptat jak se kocourkovi daří. A to jsem po ní nic nechtěla, jen jsem jí to chtěla říci, aby třeba věděla, že to může být děčiné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A nebude to tím ,že když máte 30 vrhů do roka, že už to prostě nejde se všemi komunikovat?

Asi jste si mě spletla s nějakou vaši známou množkou, musím vám zklamat. Jiný nápad? Nebo výmluva? Apropo, kolik vrhů mám odchováno si chytrý člověk najde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já nikomu nelhala, a i kdyby, nikdy by to nezjistili, jelikož nekomunikuji. Psala jsem chovatelce kocoura, že má těžkou srdeční vadu, že ho nemohu vykastrovat, nepřežil by narkozu, ani se neobtěžovala se zeptat jak se kocourkovi daří. A to jsem po ní nic nechtěla, jen jsem jí to chtěla říci, aby třeba věděla, že to může být děčiné.

To je mi moc líto, že se k vám tak zachovala. Dělá ostudu bohužel ne jen sobě, ale hlavně chovatelům celkově. Rozumné lidé se vždy domluví a najdou řešení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi jste si mě spletla s nějakou vaši známou množkou, musím vám zklamat. Jiný nápad? Nebo výmluva? Apropo, kolik vrhů mám odchováno si chytrý člověk najde.

a proč bychom to měli hledat ? Mě je to putna, nevím proč se vztekáte, jestli vy víte o svých odchovech vše, je vám ke cti, nicméně jste jedna z mála.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak aspon vyšla najevo pravda, proč s váma ti chovatelé nekomunikují, když se vás tolik vychloubá, jak jste jim lhali a vlastně je podvedli. S lhářema bych si neměla co říct také.

A jak to může chovatelka vědět ,že jsem lhal, když už se mnou nikdy nemluvila a ani třeba nenapsala "tak co jak jste dojeli?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a proč bychom to měli hledat ? Mě je to putna, nevím proč se vztekáte, jestli vy víte o svých odchovech vše, je vám ke cti, nicméně jste jedna z mála.

To přece neplatilo vám, ale tomu odborníkovi co tvrdí že mám 30vrhů za rok. Samozřejmně se snažím mít přehled, nestane se, abych majiteli v čemkoli nepomohla. Ale nutit jej ke komunikaci nemohu. Svátky mám ráda, protože vím, že se mi 99% majitelů ozve a popřejeme si navzájem krásné vánoce.
Ten pocit, když otvíráte poštu a kouká na vás váš odchov na fotce ( pod vánočním stromkem atd), ten pocit je pro chovatele k nezaplacení
Krásný předvánoční čas všem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je mi moc líto, že se k vám tak zachovala. Dělá ostudu bohužel ne jen sobě, ale hlavně chovatelům celkově. Rozumné lidé se vždy domluví a najdou řešení.

Bohužel já znám víc těch kteří prodají komukoliv , než těch co jeví o veškeré svoje odchovy zájem

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě by se mohly stejným způsobem vymýtit krádeže a přepadávání a vloupačky. Peníze co vyděláte v práci položíte na chodník, v autě necháte klíčky at si ho veme kdo chce a barák otevřený aby mohl přespat kdokoli! Pak žádný nepřízpusobivý nebude muset krást, přepadávat a vraždit a nikdy nebudou zloději ani vrazi, už se nebudeme muset bát o děti, ani o sebe, nebudou bezdomovci. Och to se nám bude žít. A bude to vyřešeno
Že na to nikdo nepřišel před váma, to si nechte patentovat.

ale ,ale,návrh nelze patentoval,ale pokud nejde o peníze,ale o psy, ,je reálny.Nevystupovat pokrytecky na truhu se psy,že nejde o peníze , i v roli chovatele s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a co mu jako nemáme věřit, že koupil kotě od chovatelky, která prodává asi do výkupu, já mu to věřím, já mám také zkušenost s tím, že každý chovatel má milion požadavků na majitele kotěte ( štěněte ), tak mu to všechno odkýváte, slíbíte a když přijde na následnou komunikaci, tak ani neodpoví na mail, a to není jenom jeden případ. za svůj život jsem měla a mám 9 psů a 6 koček, vše s PP, komunikuje pouze 1 chovatel, kupodivu zrovna ten, kterého by jste označili za množku, protože chová asi 5 plemen s PP.

No jasně - anonymnímu lháři (sám to přiznal) mám věřit proto, že tu další anonym napíše další sloh - tady se člověk fakt pobaví

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
možná to jde když má někdo jeden jediný vrh za život, ale ti co točí podruhé abecedu, těžko vědí o svých odchovech jak se mají.

Ono taky jde o to, za ja dlouho jí otočí ne ? Jestli za tři roky nebo za třicet..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono taky jde o to, za ja dlouho jí otočí ne ? Jestli za tři roky nebo za třicet..

Nejen za jak dlouho, ale taky s jakým plemen, u pidi plemene, kde se rodí 1-2 štěňata, můžu atočit abecedu třeba 3x a furt budu mít míň odchovaných štěńat než ten kdo se mrncá na konci první a má co vrh 10 štěňat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale ,ale,návrh nelze patentoval,ale pokud nejde o peníze,ale o psy, ,je reálny.Nevystupovat pokrytecky na truhu se psy,že nejde o peníze , i v roli chovatele s PP.

Pletete si realitu s hloupostí. Nikdy své štěně do kterého jsem investovala 7 tis a spoustu času nevěnuji nějaké množce jak mi viz nahoře radíte. Raději být pro takové vyčůrance pokrytec, než pro celý svět blbcem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak to může chovatelka vědět ,že jsem lhal, když už se mnou nikdy nemluvila a ani třeba nenapsala "tak co jak jste dojeli?

Hm - a co kyby se nečekaně ohlásila že jede okolo a že se staví - jak byste jí vysvětloval že jste lhal?
Řeknu vám, jít o mně, tak byste si to solidně slíznul.
Jenže, já už vyčůrané čecháčky dobře znám , takže už 6 let jsem nikomu cizímu do čech neprodala. Musím ho buďto znát, nebo mít od dobrých známých reference.
Kdepak - češi, poláci a rusáci. Ta nejhorší pakáž, co se dá ve světě kynologie potkat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jasně - anonymnímu lháři (sám to přiznal) mám věřit proto, že tu další anonym napíše další sloh - tady se člověk fakt pobaví

Tak řekněte svoje jméno když tvrdíte ,že všichni kdo máme takovéto zkušenosti s chovateli jsme anonymní lháři

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak řekněte svoje jméno když tvrdíte ,že všichni kdo máme takovéto zkušenosti s chovateli jsme anonymní lháři

Proč? S pomluvami jste začali vy - řekněte teda taky první svoje jména. Já pouze reaguji.
Nebo snad chcete tvrdit že nejste anonymní? A že lhal ,napsal rovněž první onen pan anonym ,na kterého jsem poprvé reagovala -sám o sobě - zkuste si to pročíst znova a tentokrát použít mozek. Obvykle bývá v té bouli co máte na krku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč? S pomluvami jste začali vy - řekněte teda taky první svoje jména. Já pouze reaguji.
Nebo snad chcete tvrdit že nejste anonymní? A že lhal ,napsal rovněž první onen pan anonym ,na kterého jsem poprvé reagovala -sám o sobě - zkuste si to pročíst znova a tentokrát použít mozek. Obvykle bývá v té bouli co máte na krku

Smiřte se s tím ,že ne každý chovatel je jako vy a ,že ho zajímají informace o jeho odchovech jako Vás.
Opravdu je hodně těch kteří prodají a na nic se neptají a hodně papíráků končí i ve výkupech.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Smiřte se s tím ,že ne každý chovatel je jako vy a ,že ho zajímají informace o jeho odchovech jako Vás.
Opravdu je hodně těch kteří prodají a na nic se neptají a hodně papíráků končí i ve výkupech.

máte 100 pro.pravdu.Je potřeba,aby si chovatelé a zejména s PP ,tuto skutečnost uvědomili,smířili se s ní nebo ji alespon respektovali.Dnešní výkupci jsou solidní firmy a štěnata jdou do dobrých podmínek. v rámci EU , Nic proti tomu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pletete si realitu s hloupostí. Nikdy své štěně do kterého jsem investovala 7 tis a spoustu času nevěnuji nějaké množce jak mi viz nahoře radíte. Raději být pro takové vyčůrance pokrytec, než pro celý svět blbcem.

7 tácu... hm ... balík ... jsou štěnata s PP i za 30 000,- Kč a mnohem více. Chovka při 15 fenách ??? Umíte snad násobit. Pak někoho nazývejte blbcem a pokrytcem, Určitě ty chovky to dělají z lásky. Apropos. velká a drahá plemena mají i 10 štěnat. Myslete a násobte,než začnete plkat.

Hmm, já mám dva psy s PP.
S oběma chovatelkama jsem v kontaktu už několik let. Jedna se u nás byla i podívat jak se vede jejímu odchovu. Potkáváme se na výstavách, zkouškách ...
jsou totiž chovatelé s chovatelé.

Pokud někdo lže chovateli, je to jen jeho vizitka - sprostého ubohého lháře. A je jedno jak se nakonec chovatelka vybarvila. Prvotní podvod byl od zájemce.
A ještě se tady ten ubožák bude tímto chlubit...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč? S pomluvami jste začali vy - řekněte teda taky první svoje jména. Já pouze reaguji.
Nebo snad chcete tvrdit že nejste anonymní? A že lhal ,napsal rovněž první onen pan anonym ,na kterého jsem poprvé reagovala -sám o sobě - zkuste si to pročíst znova a tentokrát použít mozek. Obvykle bývá v té bouli co máte na krku

Můžete mi teda říct ,když jsou všichni chovatelé poctiví a dávají jen prověřeným osobám kde se bere ta spousta inzerátů- Prodám štěně bez PP po rodičích s PP . Kdo jim je teda prodal?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
7 tácu... hm ... balík ... jsou štěnata s PP i za 30 000,- Kč a mnohem více. Chovka při 15 fenách ??? Umíte snad násobit. Pak někoho nazývejte blbcem a pokrytcem, Určitě ty chovky to dělají z lásky. Apropos. velká a drahá plemena mají i 10 štěnat. Myslete a násobte,než začnete plkat.

Vám dělá očividně problém pochopení psaného textu. Ale je super, jak jste se nazval sám. Mohu s váma jen souhlasit .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete mi teda říct ,když jsou všichni chovatelé poctiví a dávají jen prověřeným osobám kde se bere ta spousta inzerátů- Prodám štěně bez PP po rodičích s PP . Kdo jim je teda prodal?

Jedni jsou ti lháři, co se všude chlubí, jak podfoukli chovatele a ten zbytek kecá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vám dělá očividně problém pochopení psaného textu. Ale je super, jak jste se nazval sám. Mohu s váma jen souhlasit .

psaný text velmi chápu v 60 letech a dlouhodébého chovu.Jsem rád, že mě chápete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
psaný text velmi chápu v 60 letech a dlouhodébého chovu.Jsem rád, že mě chápete.

OK, Vaše indispozice vám omlouvá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
OK, Vaše indispozice vám omlouvá.

váš pokleslý humor Vás velmi omlouvá.Nevíte ,,která bije.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete mi teda říct ,když jsou všichni chovatelé poctiví a dávají jen prověřeným osobám kde se bere ta spousta inzerátů- Prodám štěně bez PP po rodičích s PP . Kdo jim je teda prodal?

Ti ,co je podvedli lháři ze stran zájemců?
But seriously - nevím. U mého plemene je takových chovatelů velmi - je i malý výskyt štěňat bez PP- A většinou jsou ze slovenska.
Krom toho - většina chovatelů si to pravdu hlídá, protože když se na jeho odchovech chová dále bez PP, mjí z toho dost slušnou ostudu.
Jde o plemeno ne příliš početné a nepopulární. Zaplaťpámbů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Smiřte se s tím ,že ne každý chovatel je jako vy a ,že ho zajímají informace o jeho odchovech jako Vás.
Opravdu je hodně těch kteří prodají a na nic se neptají a hodně papíráků končí i ve výkupech.

Ale s tím já se smířím - nejsem ve svém věku už dávno naivní.
Ovšem, věrohodnost tomu budu přikládat až tehdy, až tady pan Dvořák ze Šumperka napíše, že ho podvedla paní Nováková z Plzně, chov tenaten.Nebo že ta Nováková nadává na výkupy a sama tam dodává svá štěňata s PP (čímž mimochodem porušuje CHaZŘ a vystavuje se tak sankcím ze strany střešní organizace)- jste schopná pochopit toto?
A ne že začnu přitakávat nějakému anonymovi, který sám sebe popsal jako lháře a dalšímu, který mu v tom začal přitakávat. Jak říkám - použít ten orgán v té bouli na krku no.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ti ,co je podvedli lháři ze stran zájemců?
But seriously - nevím. U mého plemene je takových chovatelů velmi - je i malý výskyt štěňat bez PP- A většinou jsou ze slovenska.
Krom toho - většina chovatelů si to pravdu hlídá, protože když se na jeho odchovech chová dále bez PP, mjí z toho dost slušnou ostudu.
Jde o plemeno ne příliš početné a nepopulární. Zaplaťpámbů.

oprava - je takových chovatelů velmi MÁLO.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete mi teda říct ,když jsou všichni chovatelé poctiví a dávají jen prověřeným osobám kde se bere ta spousta inzerátů- Prodám štěně bez PP po rodičích s PP . Kdo jim je teda prodal?

Můžete mi VY řící, kde jste v mém textu našla tvrzení, že - cituji :... jsou všichni chovatelé poctiví....etc etc????

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jedni jsou ti lháři, co se všude chlubí, jak podfoukli chovatele a ten zbytek kecá.

jinak ,,jak se taková osoba prověřuje ? STB ,CiA ,

výsledkem prověřování jsou bezpapíráci ve všech plemenech psu i koček.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
máte 100 pro.pravdu.Je potřeba,aby si chovatelé a zejména s PP ,tuto skutečnost uvědomili,smířili se s ní nebo ji alespon respektovali.Dnešní výkupci jsou solidní firmy a štěnata jdou do dobrých podmínek. v rámci EU , Nic proti tomu.

Tak pro chovatele s PP by měl být závazný CHazŘ čmku a jemu nadřízený CHŘ FCI. A oba tyto řády chov pro komerční účely - tedy i prodej do výkupu , zakazují.
O solidnosti výkupců mám totéž myšlení , jako o solidnosti vietnamskýh obchodníků. Přinejmenším - kdyby nic jiného, kšeftují s plagiáty.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak pro chovatele s PP by měl být závazný CHazŘ čmku a jemu nadřízený CHŘ FCI. A oba tyto řády chov pro komerční účely - tedy i prodej do výkupu , zakazují.
O solidnosti výkupců mám totéž myšlení , jako o solidnosti vietnamskýh obchodníků. Přinejmenším - kdyby nic jiného, kšeftují s plagiáty.

víie co je to plagiát? Např. policie takového obchodníka s plagiáty,toho Vietnamce co ....-???

Se psy policie co,,.??? Pes bez PP není plagiát.Možná ve Vaší hlavě.Dle právních norem ne.Takže se dá s nimi volně obchodovat.Tudíš výkupci jsou obchodníci.A vím,že většina velmi seriozní, a vím,že všichni berou pouze vysoce kvalitní standart štěnat.Pokud máte humus,jedete domu s utřeným nosem.
,

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
víie co je to plagiát? Např. policie takového obchodníka s plagiáty,toho Vietnamce co ....-???

Se psy policie co,,.??? Pes bez PP není plagiát.Možná ve Vaší hlavě.Dle právních norem ne.Takže se dá s nimi volně obchodovat.Tudíš výkupci jsou obchodníci.A vím,že většina velmi seriozní, a vím,že všichni berou pouze vysoce kvalitní standart štěnat.Pokud máte humus,jedete domu s utřeným nosem.
,

Pes bez PP samozřejmně JE plagiát, protože nemá osvědčení o původu.
Co se týče vás a výkupců - to je váš problém. Já s nimi nic nemám a mít nebudu, jelikož se pohybuji pouze v rámci čistokrevného chovu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pes bez PP samozřejmně JE plagiát, protože nemá osvědčení o původu.
Co se týče vás a výkupců - to je váš problém. Já s nimi nic nemám a mít nebudu, jelikož se pohybuji pouze v rámci čistokrevného chovu.

Máte svuj směr a cíl - vaše volba>


Jiní maji za konička pouze chov bez PP - baví je to ,cíle jiné nemají.

Je dobré respektovat práva i druhých občanu,pokud neporušují právní předpisy státu.Chovatele bez PP právní předpisy státu ČR neporušijí prodejem svých odchovu bez PP,tudiš odchov štěnat bez PP není plagiát.


Znovu - po právní stránce pes,kočka bez PP není plagiát.Vy si tomu mužete třeba i tak říkat.Co je plagiát si najděte třeba u stýčka googla

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte svuj směr a cíl - vaše volba>


Jiní maji za konička pouze chov bez PP - baví je to ,cíle jiné nemají.

Je dobré respektovat práva i druhých občanu,pokud neporušují právní předpisy státu.Chovatele bez PP právní předpisy státu ČR neporušijí prodejem svých odchovu bez PP,tudiš odchov štěnat bez PP není plagiát.


Znovu - po právní stránce pes,kočka bez PP není plagiát.Vy si tomu mužete třeba i tak říkat.Co je plagiát si najděte třeba u stýčka googla

Vy si tu samozřejmě můžete žvatlat o právu co chcete.
Plagiát je nápodoba originálu. Originál je čistokrevný jedinec daného plemene.
Čistokrevnost je definována geneticky - jedince považujeme za čistokrevného, má - li 4 generace předků stejného plemene.
A administrativně - jedinec a 4 generace jeho předků jsou nezaměnitelně označeni a zapsáni v plemenných knihách.

Pro mně je zkrátka pes který toto nesplňuje plagiát - určitě mě ty vaše kamiony štěňat naprosto nebudou zajímat, budu-li shánět psa pro další chov - stejně jako se vyhnu vietnamské tržnici, když budu chtít koupit pravé rolexky.

Ty svoje zákony si klidně omotejte kolem krku jako šálu v té dnešní zimě - tohle je zkrátka realita.-

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy si tu samozřejmě můžete žvatlat o právu co chcete.
Plagiát je nápodoba originálu. Originál je čistokrevný jedinec daného plemene.
Čistokrevnost je definována geneticky - jedince považujeme za čistokrevného, má - li 4 generace předků stejného plemene.
A administrativně - jedinec a 4 generace jeho předků jsou nezaměnitelně označeni a zapsáni v plemenných knihách.

Pro mně je zkrátka pes který toto nesplňuje plagiát - určitě mě ty vaše kamiony štěňat naprosto nebudou zajímat, budu-li shánět psa pro další chov - stejně jako se vyhnu vietnamské tržnici, když budu chtít koupit pravé rolexky.

Ty svoje zákony si klidně omotejte kolem krku jako šálu v té dnešní zimě - tohle je zkrátka realita.-

vy tu mužete žvatlat,co chcete,a jak to děláte.

Právo se k plagiatu staví dle zákona.

Máte pravdu v tom,že vy si kupte s PP a respektujte,že jsou zde i chovatele bez PP a zájemci ,,kteří si koupí bez PP.

Demokratická společnost dává možnost se každému svobodně rozhodnout.A to je podstatné,ne plácání o kamionech plagiátu.a vnucování někomu pouze s PP.A kdo tak nečiní je hnusný množitel plagiátu.

Nejsem výkupce štěnat ani kotat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vy tu mužete žvatlat,co chcete,a jak to děláte.

Právo se k plagiatu staví dle zákona.

Máte pravdu v tom,že vy si kupte s PP a respektujte,že jsou zde i chovatele bez PP a zájemci ,,kteří si koupí bez PP.

Demokratická společnost dává možnost se každému svobodně rozhodnout.A to je podstatné,ne plácání o kamionech plagiátu.a vnucování někomu pouze s PP.A kdo tak nečiní je hnusný množitel plagiátu.

Nejsem výkupce štěnat ani kotat.

Ale podle řeči množitel asi ano....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vy tu mužete žvatlat,co chcete,a jak to děláte.

Právo se k plagiatu staví dle zákona.

Máte pravdu v tom,že vy si kupte s PP a respektujte,že jsou zde i chovatele bez PP a zájemci ,,kteří si koupí bez PP.

Demokratická společnost dává možnost se každému svobodně rozhodnout.A to je podstatné,ne plácání o kamionech plagiátu.a vnucování někomu pouze s PP.A kdo tak nečiní je hnusný množitel plagiátu.

Nejsem výkupce štěnat ani kotat.

Tak budeš asi jen množitel bezpapíráků.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak budeš asi jen množitel bezpapíráků.

my si tykáme? Nevím o tom.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
my si tykáme? Nevím o tom.

Naopak,mám CHS,ale respektuji chovatele bez PP a volbu kupujicích bez PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naopak,mám CHS,ale respektuji chovatele bez PP a volbu kupujicích bez PP.

Můžu vědět Kdo se považuje za množitele? Mám jednu čivavu bez PP a jednou za kok štěnata. Jsem množitel?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžu vědět Kdo se považuje za množitele? Mám jednu čivavu bez PP a jednou za kok štěnata. Jsem množitel?

já za množitele nepovažuji snad nikoho ,.je věcí svědomí a zákonu ,,jakou cestou se chovatel dá.Tuto otázku jste položil nesprávnému diskutujicímu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
my si tykáme? Nevím o tom.

My si netykáme, já tykám tobě ...

Já tedy množitele bezpapíráků z kravínů a stodol neuznávám - stačí se podívat na - www.cibela .cz - tam těch množitelských případů a fotek v jakých podmínkách se chovají bezpoapíráci a jak někteří vypadají uvidíte názorně. Pokud to i potom schvalujete, tak si projděte pár útulků. A výkupy štěňat a každý, kdo si bezpapíráka kupuje množitele bezpapíráků v jejich činnosti jen podporuje - a dokud budou mít odbyt, budou stále množit ve velkém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
My si netykáme, já tykám tobě ...

Jste pouhý asi uličník s neuctou k lidem,natož ke starším ,,jak se zde předvádíte.

Ale i tací primitivové jsou mezi námi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jste pouhý asi uličník s neuctou k lidem,natož ke starším ,,jak se zde předvádíte.

Ale i tací primitivové jsou mezi námi.

Ty si myslíš, že ti budu vykat, když jsem možná starší než ty, prober se z toho šoku holčičko ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty si myslíš, že ti budu vykat, když jsem možná starší než ty, prober se z toho šoku holčičko ...

,,,, jsem člověk a to hluboce za zenitem ,pokud je vám nad 60 .i tak nemáte právo tykat,pokud jste o 1 rok možná starší.Pokud vím ,tykání je oboustranné a tykat muže skutečně pouze primitiv bez vzájemné domluvy ,vyjimečně i ten nad 60 let.

Ale s tím se i smířím,že patříte do toho ranku,ale tykat mužete kravám ve chlívě,pokud máte alespon IQ pod 60 .bez jejich svolení a nabnídnutí tykání také.od těch krav .

Já si myslím, že se tu dohadujete zbytečně, vše záleží na kupujícím a na jeho peněžence a to co si může dovolit. Pro někoho je dát 10 a více tisíc za psa s PP hodně peněz a pro někoho to neznamená tisícovka sem , nebo tam nic. neodzuzuji chovatele psů bez PP, ale pouze ty množitele, kteří chovají psy jako králíky. V současné době mám doma 5 štěňat s PP a tak slyším jak lidi naříkají, že by rádi, ale bohužel, že tolik nemají, nebo chtějí na splátky. nejsem závislá na příjmu za štěňata, mám důchod a ještě pracuji, životní úroveň nám průměrnou, ale zase se mi nechce dát štěně pod cenou a říkám si, když nemáš teť, tak co kdyby se něco stalo a byla potřeba veterina,. Je to zvláštní situace a někdy bych i ráda slevila, jenže pak začne hlodat červíček, že jsou to lidé, kteří jen chtějí využít situace. tak mám doma štěňata a vypadá to, že to u nás bude vypadat jako ve filmu o Bthovenovi, až se těch pět golémů bude řítit po schodechUpozorňuji, že jsou to druhá štěňata a poslední na feně které je pět a půl roku. Nenaříkám si, ale lidi raději koupí psa bez PP, protože je levnější a podmínky chovu je moc nezajímají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
,,,, jsem člověk a to hluboce za zenitem ,pokud je vám nad 60 .i tak nemáte právo tykat,pokud jste o 1 rok možná starší.Pokud vím ,tykání je oboustranné a tykat muže skutečně pouze primitiv bez vzájemné domluvy ,vyjimečně i ten nad 60 let.

Ale s tím se i smířím,že patříte do toho ranku,ale tykat mužete kravám ve chlívě,pokud máte alespon IQ pod 60 .bez jejich svolení a nabnídnutí tykání také.od těch krav .

Tak se nerozčiluj holčičko, budu tykat komu chci, a kdy chci, a věř, že IQ mám podle různých testů 110 až 120 - na menzu to ještě sice není, tam je nad 130, ale na tebe to asi bude stačit. To, že ti tykám, nemá žádné spojení s výší IQ, ayle třeba s tím, že tě neuznávám nebo si tě prostě nevážím ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak se nerozčiluj holčičko, budu tykat komu chci, a kdy chci, a věř, že IQ mám podle různých testů 110 až 120 - na menzu to ještě sice není, tam je nad 130, ale na tebe to asi bude stačit. To, že ti tykám, nemá žádné spojení s výší IQ, ayle třeba s tím, že tě neuznávám nebo si tě prostě nevážím ...

Nerada se do toho pletu, ale já si nevšimla, že by jsi někomu vykal, ale dobrý... chápu, že uznáváš a vážíš si asi jen sám sebe. Nebo se takhle právě jen prezentuješ.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vy tu mužete žvatlat,co chcete,a jak to děláte.

Právo se k plagiatu staví dle zákona.

Máte pravdu v tom,že vy si kupte s PP a respektujte,že jsou zde i chovatele bez PP a zájemci ,,kteří si koupí bez PP.

Demokratická společnost dává možnost se každému svobodně rozhodnout.A to je podstatné,ne plácání o kamionech plagiátu.a vnucování někomu pouze s PP.A kdo tak nečiní je hnusný množitel plagiátu.

Nejsem výkupce štěnat ani kotat.

No - komu není shůry dáno, v apatice nekoupí. Můžete se ohánět právem jak chcete - oni naši zákonodárci jsou celkem pověstní - nedávno dokonce schválili zákon, který jde proti ústavě .

Chov bez PP mi přestane vadit v to okamžiku, kdy chovatelé bez PP začnou své odchovy značit a registrovat.
. Pak mi bude jedno, že prodávají plagiáty, které jdou buďto na kamion, nebo plní útulky - nedávno jsem viděla krásně nafocený kalendář útulkáčů. Krásní pejsci. Každý připomínal nějaké plemeno - všichni byli prodáni jako "čistokrevní" bez PP.
Každý si alespoň bude moci zjistit, kdo je za to svinsvo zodpovědný.

Já nikomu svoje psy s PP nevnucuji - naopak, málokomui prodám. Ovšem zabývám se rescue u našeho plemene a tyto plgiáty bez PP - bohužel, jsou také živé bytosti, které trpí, když je s nimi nesprávně nakládáno. Což často je.Takže mi tady prosím vás neometejte kolem nosu to svoje právo!
Mimochodem, neznám jediného množitele - alespoň u našeho plemene, který by z těchto plagiátů platil daně. To se vám taky zdá v souladu se zákonem když už se oháníte právem?
Tvrzení, že nejste výkupce samosebou nevěřím ani za mák.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak se nerozčiluj holčičko, budu tykat komu chci, a kdy chci, a věř, že IQ mám podle různých testů 110 až 120 - na menzu to ještě sice není, tam je nad 130, ale na tebe to asi bude stačit. To, že ti tykám, nemá žádné spojení s výší IQ, ayle třeba s tím, že tě neuznávám nebo si tě prostě nevážím ...

nevážit si a neuznávat někoho,aniž o něm něco vím a začít mu tykat a tím své osobě nule dodávat pocitu ,,jak jsem nad někým nadřazen, odpovídá inteligenci mrazu.Ve svém sobeckém egoismu si myslet, ,že i ostatní čtenáří s moji maličkosti souhlasí.Tipuji vás na hošíka s vidlemi u těch krásných kraviček a s nedokončenou pomocnou školou.Pak vám to promíjím .Poproste rodiče,aby vám dali kurz slušného chování. Nebo pár na zadek.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No - komu není shůry dáno, v apatice nekoupí. Můžete se ohánět právem jak chcete - oni naši zákonodárci jsou celkem pověstní - nedávno dokonce schválili zákon, který jde proti ústavě .

Chov bez PP mi přestane vadit v to okamžiku, kdy chovatelé bez PP začnou své odchovy značit a registrovat.
. Pak mi bude jedno, že prodávají plagiáty, které jdou buďto na kamion, nebo plní útulky - nedávno jsem viděla krásně nafocený kalendář útulkáčů. Krásní pejsci. Každý připomínal nějaké plemeno - všichni byli prodáni jako "čistokrevní" bez PP.
Každý si alespoň bude moci zjistit, kdo je za to svinsvo zodpovědný.

Já nikomu svoje psy s PP nevnucuji - naopak, málokomui prodám. Ovšem zabývám se rescue u našeho plemene a tyto plgiáty bez PP - bohužel, jsou také živé bytosti, které trpí, když je s nimi nesprávně nakládáno. Což často je.Takže mi tady prosím vás neometejte kolem nosu to svoje právo!
Mimochodem, neznám jediného množitele - alespoň u našeho plemene, který by z těchto plagiátů platil daně. To se vám taky zdá v souladu se zákonem když už se oháníte právem?
Tvrzení, že nejste výkupce samosebou nevěřím ani za mák.

Vážená,mnou zminěné právo platí v celém světě,nejen u nás.Plagiat - je plagiat.

Pes bez PP .

Je pes bez PP a ne plagiát.Pohled tento a právo platí v celém kyn. světě.

Váš názor na výkupy Vám nikdo nebere,pak ale respektujte ,že jsou i chovatele bez PP,kteří odchovají legálně stěnata bez PP a ty legálně prodají,legálním zájemcum,kteří se legálně a demokraticky rozhodli pro tuto volbu.¨Štěně bez PP.Tudíž nejde o plagiat ,,jinak by byl celý proces mnou zmíněný trestný.

Nestavte své pocity nad rámec zákona.Nic Vám sice v tom nebrání,ale nemistifikujte okolí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No - komu není shůry dáno, v apatice nekoupí. Můžete se ohánět právem jak chcete - oni naši zákonodárci jsou celkem pověstní - nedávno dokonce schválili zákon, který jde proti ústavě .

Chov bez PP mi přestane vadit v to okamžiku, kdy chovatelé bez PP začnou své odchovy značit a registrovat.
. Pak mi bude jedno, že prodávají plagiáty, které jdou buďto na kamion, nebo plní útulky - nedávno jsem viděla krásně nafocený kalendář útulkáčů. Krásní pejsci. Každý připomínal nějaké plemeno - všichni byli prodáni jako "čistokrevní" bez PP.
Každý si alespoň bude moci zjistit, kdo je za to svinsvo zodpovědný.

Já nikomu svoje psy s PP nevnucuji - naopak, málokomui prodám. Ovšem zabývám se rescue u našeho plemene a tyto plgiáty bez PP - bohužel, jsou také živé bytosti, které trpí, když je s nimi nesprávně nakládáno. Což často je.Takže mi tady prosím vás neometejte kolem nosu to svoje právo!
Mimochodem, neznám jediného množitele - alespoň u našeho plemene, který by z těchto plagiátů platil daně. To se vám taky zdá v souladu se zákonem když už se oháníte právem?
Tvrzení, že nejste výkupce samosebou nevěřím ani za mák.

že se zde ještě s množkou hádáte. Člověku který nemá etický a morální kodex chovatele a ani člověka to nevysvětlíte i kdyby jste se upsala. Takovému jsou jedno apely zachránců, útulkářů, přeplněné útulky a zvířata co trpí v nich a v množárnách. Takový se bude ohánět špatnýma zákonama, vysmívat se lidem kolem a házet zde válející smajlíky. Takoví lidé prostě nemají kapacitu na pochopení, že když to není zákonem ještě zakázáné, že to dělat nemá. Jedinná a účinná pomoc těm zvířatům je postavit tyhle lidi mimo zákon. Do té doby budou zvířata ale trpět...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak se nerozčiluj holčičko, budu tykat komu chci, a kdy chci, a věř, že IQ mám podle různých testů 110 až 120 - na menzu to ještě sice není, tam je nad 130, ale na tebe to asi bude stačit. To, že ti tykám, nemá žádné spojení s výší IQ, ayle třeba s tím, že tě neuznávám nebo si tě prostě nevážím ...

Ty si nevážíš nikoho. Už s tím táhni k čertu, NIKOHO NEZAJÍMÁŠ!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
že se zde ještě s množkou hádáte. Člověku který nemá etický a morální kodex chovatele a ani člověka to nevysvětlíte i kdyby jste se upsala. Takovému jsou jedno apely zachránců, útulkářů, přeplněné útulky a zvířata co trpí v nich a v množárnách. Takový se bude ohánět špatnýma zákonama, vysmívat se lidem kolem a házet zde válející smajlíky. Takoví lidé prostě nemají kapacitu na pochopení, že když to není zákonem ještě zakázáné, že to dělat nemá. Jedinná a účinná pomoc těm zvířatům je postavit tyhle lidi mimo zákon. Do té doby budou zvířata ale trpět...

Problém štěnat a kotat bez PP je v touze lidí kteří nemají chovatelské ambice,ale chtějí poüze zvířátko na miláčka.A nemají velké prostředky na pořízení s PP. Ač u koček ksou již ceny podobné.S PP i bez nebo malinko s PP vyšší. I to malinko lidi chtějí u koček ušetřit. Co je internet internetem,utoky na chovatele bez PP jsou stálé v nechutných výrocích.Že touha mít i kotě nebo štěně bez pp je v celé EU a tudíž poptávka je veliká nebo respektivě byla před kulminací krize.
Že pokud je poptávka ,,jde v ruce v ruce nabídka ,je v ekonomice běžnou záležitostí.
Pokud jsou zájemci o bez PP a to tisíce v celé Evropě a s tím stovky chovatelu bez PP ,tak bych si nedovolil tyto lidi označovat globálně za hnusné množitele,hlupáky a blbce, ,jak je tu běžné. A kupujicí to samé. Tito lidé maji svobodnou vuli a demokratickou volbu ,,jak se rozhodnout.Problém je právě v chování těch s PP ,že tyto chovatele osočují.Nerespektují svobodnou volbu demokratické společnosti.

Pléct sem utulky nemá nic společného s chovem bez PP.Pokud se plemeno bez PP ocitne vyjimečně v utulu,muže si i stát.Ale plemena odvážena výkupci nejsou kžíženci.,jak sem někdo podsouvá. Ti se právě vyskytují v utulcích. - ti kříženci . Sice mi to hlava také nebere, ale je to faktem.Pokud vím o chovu v rozporu s veterinárními předpisy,týraném,mouji povinností chovatele je tento chov nahlásit na KVS.Povinností alespon morálví,vuči těm rádoby chovatelum.V rámci celkového chovu bez PP jsou však tací jedinci více méně vyjimkou.Jako ve všech oborech,tak i v chovu se najdou lidé kazící jméno dané komunitě.
Na vyjímkách nelze stavět.

Ano nahlásit je.Ale ono je lepší mlčet a v anonymitě psát své výlevy a pro ty zvířátla nic neudělat.Jsou však lidé,kteží tak činí,at v soukromých nebo obecních utulcích.A těm patří náš obdiv,ucta a pomoc.

Pohled do utulku je velice smutný a každému milivníku zvířat musí rvát srdce.Avšak tato realita je bohužel v celém světě.

Realitou je i bída a utrpení chudiny v celém světě.A lidé by si zasloužili alespon najíst a mít střechu nad hlavou.

Avšak miliony lidí toto nemají.

Ano,at se najde skupina lidí sdružící se a vytvoří organizaci s cílem vytvořit zákony a podmínky pro chov psu a koček,tak aby utulky vymizeli.

Bylo by to asi na Nobelovu cenu a byli by miliardáři,pokud by se to někomu podařilo.

Zatím musíme žít v realitě.

Ne urážet a plivat špínu na chovatele bez PP,ale neustálou osvětou vyzvednout přednosti zvířat s PP a slušně poukázat na nevýhody bez PP,vest slušnou diskusi obou stran.Napsat své zkušenosti z chovu jak s PP ,tak bez PP.

Vím,že naivní představa,ale bylo by to zatím jediné řešení.Zda by zájem o bez PP poklesl,je otázkou.

Každý se rozhodne sám.

Opět podotknu,mám CHS.Ale pouze mi vadí nevbraživost chovatelu s PP vuči těm bez PP a házení je do jednoho pytle. Podsouvání veřejnosti - chovatel bez PP není chovatel,ale prasák množitel ,bez věškerých skrupulí a zábran,produkuje zmetky v zájmu zisku.A ona to pravda není . .Neucta jedonoho člověka k druhému v zájmu svých cílu,at jsou jakékoliv.
A to je neustálý boj a problém lidstva,prohlubujicí se ve společnosti zaměřené na zisk . prachy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty si nevážíš nikoho. Už s tím táhni k čertu, NIKOHO NEZAJÍMÁŠ!!!

děkuji,že se ozývají slušní chovatele a zejména lidé.

Věřím,že existují a chci věřit nadále.Ač mi je 60 let.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
děkuji,že se ozývají slušní chovatele a zejména lidé.

Věřím,že existují a chci věřit nadále.Ač mi je 60 let.

Já si určitě vážím daleko víc člověka, který nikoho neuráží, chce třeba i poradit, než někoho, kdo se jen trefuje do ostatních. Ale zjistila jsem, že s touhle osobou to prostě po dobrém nejde. Naváží se do lidí, které si vybere, takže si z toho nic nedělejte! Bohužel tím trpí celé psí diskuze, slušní lidé už ani nechtějí přispívat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si určitě vážím daleko víc člověka, který nikoho neuráží, chce třeba i poradit, než někoho, kdo se jen trefuje do ostatních. Ale zjistila jsem, že s touhle osobou to prostě po dobrém nejde. Naváží se do lidí, které si vybere, takže si z toho nic nedělejte! Bohužel tím trpí celé psí diskuze, slušní lidé už ani nechtějí přispívat.

Děkuji a to je právě ta chyba.Forum je na všech webech pouze výlevem anonymu ve vlastní flustraci,urážkách ,napadání ,hnusech.Pouze pár jedincu umí poradit,zmínit se o svém chovu i slušně vytknout chyby,záměry směřujicí především k zisku.Ale jsou bohužel tou zářnou vyjimkou.Je škoda,že na forech si lidé nevyměnují zkušenosti,rady,popřípadě se nezaměří ve sdružení na odstranění lidí,co se snaží psy a kočky chovat v nevyhovujicích podmínkách nebo je týrají.Budu se opakovat.Věřím,že takových je ninumum.Znám za svuj dlouhý život mnoho chovatelu bez PP,valná většina skončika.Znám mnoho chovatelských stanic s PP.Mnoho přátel mám v obouch táborech.Vím však,že ti chovatelé s PP se natají i s tím,že chov psu je dobrý obchodní artikl,zejména s PP.
Mají několik málopočetných plemen s více plemen i fenami.Nákladná záležitost,pokud si pořídím do chovu kus ze zahraničí ,,jezdím na výstavy atd.

Jsou to však slušní lidí.
Vím,že ti slušní existují a s těmi se stýkám.Vy patříte mezi ně a jěště Vám jednou poděkuji.

Nevím,však,zda mé výlevy vzbudí zájem a přidají se všichnim slušní chovatelé s PP i bez k nabídnuté diskusi.

Alespon jsem to zkusil.Kdo nic nedělá,nic nepokazí.

Vám i všem přeji krásný den.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
děkuji,že se ozývají slušní chovatele a zejména lidé.

Věřím,že existují a chci věřit nadále.Ač mi je 60 let.

v 60 přece život nekončí

Četla jsem to taky ,
myslím , že to někde mám . Likvidovala jsem st. časopisy , ale tohle bylo tak otřesné , že jsem si to odložila ,
abych to někdy použila pro poučení těm . . . . .
Myslím , že to bylo ve Světě zvířat , č. 7 a 8 , ale nevím ročník .
Ted' to nemám čas hledat , ale jak to najdu (později) , tak to sem dám.

Hm konečně někdo se ozval a řekl pravdu všem těm kteří odsuzují všechny chovatele bez PP do jednoho pytle dík neznámý mu za jeho slova

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No - komu není shůry dáno, v apatice nekoupí. Můžete se ohánět právem jak chcete - oni naši zákonodárci jsou celkem pověstní - nedávno dokonce schválili zákon, který jde proti ústavě .

Chov bez PP mi přestane vadit v to okamžiku, kdy chovatelé bez PP začnou své odchovy značit a registrovat.
. Pak mi bude jedno, že prodávají plagiáty, které jdou buďto na kamion, nebo plní útulky - nedávno jsem viděla krásně nafocený kalendář útulkáčů. Krásní pejsci. Každý připomínal nějaké plemeno - všichni byli prodáni jako "čistokrevní" bez PP.
Každý si alespoň bude moci zjistit, kdo je za to svinsvo zodpovědný.

Já nikomu svoje psy s PP nevnucuji - naopak, málokomui prodám. Ovšem zabývám se rescue u našeho plemene a tyto plgiáty bez PP - bohužel, jsou také živé bytosti, které trpí, když je s nimi nesprávně nakládáno. Což často je.Takže mi tady prosím vás neometejte kolem nosu to svoje právo!
Mimochodem, neznám jediného množitele - alespoň u našeho plemene, který by z těchto plagiátů platil daně. To se vám taky zdá v souladu se zákonem když už se oháníte právem?
Tvrzení, že nejste výkupce samosebou nevěřím ani za mák.

nedávno jsem viděla krásně nafocený kalendář útulkáčů. Krásní pejsci. Každý připomínal nějaké plemeno - všichni byli prodáni jako "čistokrevní" bez PP

Již několikrát jsem zde vznesla dotaz, jak tohle víte? Patrně ne náhodou mi nikdy nebyl zodpovězen.
Dění v útulcích sleduji už několik desítek let, takže vím, že je plní z 90% kříženci. A to v naprosté většině nalezenci, a v poslední době přibývá odebraných psů z množíren, kde se o čistokrevném chovu nedá mluvit.
Jak by v útulku asi věděli, že se jedná o původně čistokrevné štěně, když se běžně od púvodního majitele psi do útulku nepřijímají? Jsou to psi odchycení MP, nebo převzatí od obecních úřadů jako opuštění. Chcete mi snad tvrdit, že tito psi mají na obojku napsáno, že byli koupeni jako čistokrevní, ale vyrostli z nich kříženci, proto se jich majitelé zbavili?

Chov bez PP mi přestane vadit v to okamžiku, kdy chovatelé bez PP začnou své odchovy značit a registrovat.

Tohle tvrdím už dávno. Ti tzv. ochránci zvířat, kteří neustále napadají každého kdo odchová jediný vrh bez PP v životě, by měli své snažení obrátit tímto směrem. Bojovat za to, aby všichni psi už u chovatele (množitele) byli povinně označeni čipem a zaregistrováni. To je jediné co má nějaký smysl. To vaše napadání a urážení mnohdy slušných chovatelů, jen proto že chovají bez PP k ničemu nevede. Je to jen plýtvání časem.

http://www.cmku.cz/index2.php?stranka=rady_a_predpisy#k_6

Zápisní řád Českomoravské kynologické unie
PREAMBULE
1. Cílem Českomoravské kynologické unie (dále jen ČMKU) je chov čistokrevných plemen psů s průkazem původu, při zachování biologického zdraví každého jedince a charakteristických vloh a vlastností specifických pro jednotlivá plemena, tak jak jsou popsána jednotlivými standardy FCI nebo národními standardy v případě plemen FCI dosud neuznaných.
2. Zápisní řád ČMKU je základní normou pro chov plemen psů začleněných do ČMKU a plně respektuje Mezinárodní chovatelský řád FCI.
3. S chovatelstvím je neslučitelný chov jakéhokoli plemene bez průkazu původu FCI. Dále obchod se psy a podpora tohoto konání.

atd. odkaz máte zde

člověk, který se zde vydává za chovatele, omýlá něco o zákonech a sám podporuje jednání a opěvuje množení, výkupy, tudiž sám nerespektuje základní etickou stránku chovu ke které se zavázal /pokud tedy si jen to chovatelství nevymýšlí./, se nemůže divit, že zde bude trnem v oku poctivých chovatelům a opěvovat ho budou jen množitelé bohužel.

At si každý přečte, jak by se měl opravdový chovatel chovat a co by měl dodržovat, je to jednuduché.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji a to je právě ta chyba.Forum je na všech webech pouze výlevem anonymu ve vlastní flustraci,urážkách ,napadání ,hnusech.Pouze pár jedincu umí poradit,zmínit se o svém chovu i slušně vytknout chyby,záměry směřujicí především k zisku.Ale jsou bohužel tou zářnou vyjimkou.Je škoda,že na forech si lidé nevyměnují zkušenosti,rady,popřípadě se nezaměří ve sdružení na odstranění lidí,co se snaží psy a kočky chovat v nevyhovujicích podmínkách nebo je týrají.Budu se opakovat.Věřím,že takových je ninumum.Znám za svuj dlouhý život mnoho chovatelu bez PP,valná většina skončika.Znám mnoho chovatelských stanic s PP.Mnoho přátel mám v obouch táborech.Vím však,že ti chovatelé s PP se natají i s tím,že chov psu je dobrý obchodní artikl,zejména s PP.
Mají několik málopočetných plemen s více plemen i fenami.Nákladná záležitost,pokud si pořídím do chovu kus ze zahraničí ,,jezdím na výstavy atd.

Jsou to však slušní lidí.
Vím,že ti slušní existují a s těmi se stýkám.Vy patříte mezi ně a jěště Vám jednou poděkuji.

Nevím,však,zda mé výlevy vzbudí zájem a přidají se všichnim slušní chovatelé s PP i bez k nabídnuté diskusi.

Alespon jsem to zkusil.Kdo nic nedělá,nic nepokazí.

Vám i všem přeji krásný den.

Ano, máte pravdu. Jsem ráda, že se nevzdáváte a máte chuť neustále vysvětlovat a hlavně diskutovat, o čemž právě diskuze jsou. Fandím Vám!

takže z této diskuse pro mě plyne:
množitelé bez PP psů produkují typová krásná štěňata.
K tomu potřebují kloudnou fenu, kterou - aspoň tu první - získali pravděpodobně od chovatele s PP.

Dále prodávají za dost slušné peníze do výkupu, co zbyde, asi nabídnou v Česku /?/, nebo nějak zlikvidují?

Dále se naprosto nezabývají nějakou odpovědností - ani tou ze zákona 6ti týdenní - ani tou pozdější, kterou leckdo požaduje od PP chovatelů, když pes třeba v roce onemocní.

Nezajímá je finančák, obvykle nemají ŽL.

Závěrem: chovatelé s PP jsou tu za blbce. Co na tom, že když už nezvelebují, tak aspon udržují plemeno, když zapisují štěňata do plemenných knih a dodržují aspoň nějaká pravidla chovu.
U většiny plemen je cena s PP jen o trochu vyšší, než bez PP, u našeho plemene u standardních štěňat jen cca o 2-3 tisíce, takže jako důvod množení tohle pro mě není argument.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, máte pravdu. Jsem ráda, že se nevzdáváte a máte chuť neustále vysvětlovat a hlavně diskutovat, o čemž právě diskuze jsou. Fandím Vám!

děkuji.Ale má maličkost nestačí.Snad se i někdo i přidá.Snad i ne,ale ke škodě věci samé.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://www.cmku.cz/index2.php?stranka=rady_a_predpisy#k_6

Zápisní řád Českomoravské kynologické unie
PREAMBULE
1. Cílem Českomoravské kynologické unie (dále jen ČMKU) je chov čistokrevných plemen psů s průkazem původu, při zachování biologického zdraví každého jedince a charakteristických vloh a vlastností specifických pro jednotlivá plemena, tak jak jsou popsána jednotlivými standardy FCI nebo národními standardy v případě plemen FCI dosud neuznaných.
2. Zápisní řád ČMKU je základní normou pro chov plemen psů začleněných do ČMKU a plně respektuje Mezinárodní chovatelský řád FCI.
3. S chovatelstvím je neslučitelný chov jakéhokoli plemene bez průkazu původu FCI. Dále obchod se psy a podpora tohoto konání.

atd. odkaz máte zde

člověk, který se zde vydává za chovatele, omýlá něco o zákonech a sám podporuje jednání a opěvuje množení, výkupy, tudiž sám nerespektuje základní etickou stránku chovu ke které se zavázal /pokud tedy si jen to chovatelství nevymýšlí./, se nemůže divit, že zde bude trnem v oku poctivých chovatelům a opěvovat ho budou jen množitelé bohužel.

At si každý přečte, jak by se měl opravdový chovatel chovat a co by měl dodržovat, je to jednuduché.

ano ,máte pravdu z hlediska členu.FCI .........

Ale nemáte pravdu, z hlediska chovu bez PP. Základem chovu je kvalita jedincu v rámci chovu v souladu s předpisi vet. správy a zejmena i vztahu ke zvířatum.Nemyslete si,že jen pouze chovatelé s PP mají rádi psy a dávají pouze oni vše potřebné.Valná většina chovatelu bez PP se staví k chovu velmi zodpovědně s vědomím,pokud nebudu mít kvalitu neprodám A o to jde také.

Bez lásky k chovatelství nelze vést chov ani bez PP, natož odchov s následným prodejem a to zejména do těch zatracovaných výkupu.

Je vše o lidech. A to tu jde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty si nevážíš nikoho. Už s tím táhni k čertu, NIKOHO NEZAJÍMÁŠ!!!

Ty taky nikoho nezajímáš a lezeš sem pořád. A vážit si třeba lidí jako ty, to bych opravdu nemohl...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
že se zde ještě s množkou hádáte. Člověku který nemá etický a morální kodex chovatele a ani člověka to nevysvětlíte i kdyby jste se upsala. Takovému jsou jedno apely zachránců, útulkářů, přeplněné útulky a zvířata co trpí v nich a v množárnách. Takový se bude ohánět špatnýma zákonama, vysmívat se lidem kolem a házet zde válející smajlíky. Takoví lidé prostě nemají kapacitu na pochopení, že když to není zákonem ještě zakázáné, že to dělat nemá. Jedinná a účinná pomoc těm zvířatům je postavit tyhle lidi mimo zákon. Do té doby budou zvířata ale trpět...

To si pleteš blbečku, proti množkám bezpapíráků po stodolách a kravínech, jsou zaměřeny skoro všechny moje příspěvky. Takže to si mě množko pleteš asi se sebou ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To si pleteš blbečku, proti množkám bezpapíráků po stodolách a kravínech, jsou zaměřeny skoro všechny moje příspěvky. Takže to si mě množko pleteš asi se sebou ...

Trocha pozornosti ve vztahu komu jsou příspěvky určeny by vám rozhodně neuškodilo. Pletete se vy a ještě jste nehorázný hulvát! příspěvek na který nesmyslně reagujete nebyl na vás ani o vás, takže jestli jste měl jedinný cíl tady někomu sprostě nadat, tak si poslušte. Snad už je vám lépe.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty taky nikoho nezajímáš a lezeš sem pořád. A vážit si třeba lidí jako ty, to bych opravdu nemohl...

Máte storo pravdu a děkuji Vám ze reakci .

vážit si ldí?

Na základě čeho? For.? Nebo na základě osobní skutečností,známosti nebo přátelství.Na základě poznání chovatele,at s PP nebo bez PP. Na základě znalosti jeho chovu,pokud se jedná bez PP,tak se znalosti chovu samozřejmě zužují na vedení chovu a zařízení,zejména výběhu,které svým svěřencum takový chovatel poskytne.Vím i jak a čím krmí a vidím kondici psu.Pak si ho mohu vážit nebo nevážit.

Za dlouhou dobu,co chov mám ,vím,že i chovatele bez těch zatracovaných PP vedou chovy i více jak 20 let a prošli si krizemi a nyní tou hlubokou ,ekonomickou krizí.Vím,že valná část odstoupila i od chovu a ponechala si třeba 2 jedince,ale i chovy zrušila.Ti co setrvávají i desítky let ,,jsou ti chovatelé i bez PP s láskou ke psum a udělají vše pro to,aby u chovu setrvali na ukor svého pohodlí a celé rodiny.A o to také jde,Špinit takovéto chovatele a házet na jednu hromadu odpadu je neseriozní a je potřeba se proti tomu již i vzedmout.

Právě většinou chovatelé s PP zustáváji,poněvadž odchovu s PP,at i v toto tvrdé době mají stále odbyt i za zajimavé ceny.,ikdyž nižší. Pokud jsou to machři,tak za velké baliky peněz.Tak mají i ti bez PP možnost přejít na chov s PP a rejžovat,pokud prý jim jde jen o ty prachy.S PP tak činí.Chov s PP s vlastnictvím i 15 fen není ojedinělý,ale velmi výnosný ,oproti těch bez PP, Velká plemena např. Tybetská doga,plemena pastevecká a jiná , jsou stále žádaná,alespon tak mě informují právě ti kolegové s PP s takovými plemeny.Ceny? Snad každý ví a umí násobit.Většinou mívají kolem 8 štěnat ,spíše více ,než méně.

Takže chovatelum s PP ve velkém ,při mnou zmíněném počtu fen jde o lásku a předpisy FCI,chovatelum bez PP o prachy.Trochu asi na hlavu.

V nynější situaci je chov bez pp krizovou záležitostí ,prodej,respektivě výkup štěnat klesl na cca 10 procen ,oproti cc a před 5 lety.

Závěrem lze se zamyslet,kde je zakopaný pes.A dobře víme,že je mnoho chovatelu s PP,kteří do výkupu dávají.A není jich vubec málo,zejména,pokud klesá kupní síla obyvatelstva a zájem klesne na minimum.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty taky nikoho nezajímáš a lezeš sem pořád. A vážit si třeba lidí jako ty, to bych opravdu nemohl...

A proč bych sem nemohla chodit? Od toho snad diskuze jsou, ne? Opravdu si ani nepřeju, aby si mě osoba jako ty vážila! To bych se hanbou propadla...... Co takhle psát něco ze svých zkušeností k tématu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano ,máte pravdu z hlediska členu.FCI .........

Ale nemáte pravdu, z hlediska chovu bez PP. Základem chovu je kvalita jedincu v rámci chovu v souladu s předpisi vet. správy a zejmena i vztahu ke zvířatum.Nemyslete si,že jen pouze chovatelé s PP mají rádi psy a dávají pouze oni vše potřebné.Valná většina chovatelu bez PP se staví k chovu velmi zodpovědně s vědomím,pokud nebudu mít kvalitu neprodám A o to jde také.

Bez lásky k chovatelství nelze vést chov ani bez PP, natož odchov s následným prodejem a to zejména do těch zatracovaných výkupu.

Je vše o lidech. A to tu jde.

já vím že mám pravdu, jen jsem to chtěla zde jasně doložit lidem, kteří v tom nemusí mít přehled.

Chovatel je ten, který dodržuje řády CMKU / FCI/ Jako chovatel registrované CHS jste povinnen se těmito řády řídit i co se týká zákazu chovu psů bez PP a obchodování se psy a jejich propagace.
Vy se veřejně hlásíte k množitelství /pro vás tedy chovu bez PP( a k obchodoání se psy /do tzv, výkupů/, tudiž bud vědomě porušujute řády a etiku chovu a titul chovatel vám nepřísluší a na základě toho by vám měla být CHS odebrána/, nebo chovatel nejste a platí pro vás opravdu pouze jen předpisy vet. správy.


Tak se prosím zde veřejně neoznačujte za chovatele a nebalamutte širokou veřejnost.
Je to opravdu o lidech a o to zde jde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proč bych sem nemohla chodit? Od toho snad diskuze jsou, ne? Opravdu si ani nepřeju, aby si mě osoba jako ty vážila! To bych se hanbou propadla...... Co takhle psát něco ze svých zkušeností k tématu?

ano,snad jste pochopila,že předešlý muj příspěvek je myšlen všeobecně a ne na Vás.

Aby jste jej nevstáhla na sebe,proto sem toto píši.


Pěkný večer.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já vím že mám pravdu, jen jsem to chtěla zde jasně doložit lidem, kteří v tom nemusí mít přehled.

Chovatel je ten, který dodržuje řády CMKU / FCI/ Jako chovatel registrované CHS jste povinnen se těmito řády řídit i co se týká zákazu chovu psů bez PP a obchodování se psy a jejich propagace.
Vy se veřejně hlásíte k množitelství /pro vás tedy chovu bez PP( a k obchodoání se psy /do tzv, výkupů/, tudiž bud vědomě porušujute řády a etiku chovu a titul chovatel vám nepřísluší a na základě toho by vám měla být CHS odebrána/, nebo chovatel nejste a platí pro vás opravdu pouze jen předpisy vet. správy.


Tak se prosím zde veřejně neoznačujte za chovatele a nebalamutte širokou veřejnost.
Je to opravdu o lidech a o to zde jde.

Vaše dedukce k mé osobě jsou usměvné,ale Vaše.Pokud si z mého psaní vyberete,to ,co se Vám hodí,vytrháváte z kontextu ,tak jak to dělají znesváření politici ,,je dáno na talíř Vaší nenávisti a zášti k lidem s Vámi nesouhlasijicícmi ,oponujicích nebo hledajicích cestu kompromisu.

A že se k chovu bez PP musíme postavit čelem a né jako na forech ,je hodno skutečného chovatele.Nalít si čistého áína a ne pokrytecky na forech šířit jako pár jedincu mystifikace PP ,,jak jsou pouze chovatelé s PP zlatí lidé milujicí psy a ty bez PP jsou množitelští zmetci.

Je to o lidech.

Netrdte tu lži z Vaší hlavinky,že propaguji chovy bez PP.Ale snažím se najít cestu kompromisu ,,jeli nějaký, na základě této diskuse.
Jen ortodogsní zabedněnci cíle nikdy nedojdou,pouze vytvářejí nesváry a šíří zlo mezi lidmi.
Byl bych rád,kdybych se ve Vás mýlil.



To,že umím chápat i chovatele bez PP na základě osobních poznatku i přátelství i desítek let,neznamená,že prosazuji chov bez PP-.

Naučte se číst a dát si věci do souvislostí.Jste uplně mimo. mé příspěvky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
v 60 přece život nekončí

ne,muže i žačít. Někdo je" mrtev " ve 30 a někdo začne žít až v 70 nebo žije stale na plno,bez ohledu let,pokud mu to zdraví dovolí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
žádný výkupčí psy netýrá,už z duvodu.,že jedině krásný pes,zdravý je prodejný ,za kterého dostane zapalceno.S vykoupenými štěnaty jedná s láskou a v rukavičkách.Výkupčí mají vřelý vztah ke zvířatum, ,jinak by to nemohli dělat.Prodat psa nebo kočku není jako prodat housku.

Pokud někdo neví . jak to chodí,at drží pusu.
Je to hloupé a ubohé.

Veškerá mládata jdou v zahraničí do rukou chovatelu nebo rodin.

jeden z vašich "nepropagujících" příspěvků vzorného chovatele na prodej psů do výkupu. - další si mohou zde lidé dohledat.
Klidně si zapřete co chcete...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jeden z vašich "nepropagujících" příspěvků vzorného chovatele na prodej psů do výkupu. - další si mohou zde lidé dohledat.
Klidně si zapřete co chcete...

Zase Vaše ortodoksní dedukce.Zde jsem pouze konstatoval fakta.

Nikdo se zatím neozval z těch nejlepších chovatelu s PP,že chovy vedou z lásky i při 15 a více fenách lukrativních plemen a věřte nebo ne ,že jich znám mnoho a mám v jejich řadách hodně přátel, s kterými se setkávám
Nikdo:

Proč?


Protože vědí,že to tak je a nemají potřeby se zde hádat nebo něco popírat.Popírat skutečnost chovu s PP,těch machru,co to umí.Ti umí si prodat odchovy od všech fen běžně i do zahraničí za velké prachy.Vaše chabé tvrzení,ženy přelévajicí srdce domněnkami,mrknutí na net v negativách chovu psu ,,juknutím na stránky do utulku a máte jasno.
Chce to vše vidět na místě samém,mít celkové vědomosti o dění i mimo CHS ,nemít klapky na očích a chápat i lid ,i,kteří mají jiné cíle nebo zájmy,nebýt v domnění,že jste TA JEDINÁ A SPRAVEDLIVÁ V CELÉM VESMÍRU.

Prozřít a stavět se k faktum čelem,případně hledat a prosazovat řešení.
Pěkný večer

V zahraničí je chov rozšířen velmi málo, tam se štěnata pouze kupují a málo množí to je jedna věc a zadruhý štěně od nás je minimálně o polovinu levnější,
a pořád nechápu proč by výkupář kupoval štěnata a potom je nechal onemocnět a chcípnout

výkupář je chcípnout nenechá. To udělají až ti, kteří je pak nemohou prodat. Štěňata jsou prodejná jen velmi krátce.

Ano ,.pokud se zajímám o veškeré dění kolem chovu nejen psu,získám si časem správné informace a nadhled nad věcí.Tvrzení v doměnkách jednotlivcu,že výkupář je prase,které týrá psy je nejen scestné,ale odporuje logice.Nikdo si nezničí své zboží,žádný obchodník,naopak musí vytvářet adekvátní podmínky pro jeho uskladnění.Psy jsou sice ve smyslu zákona zboží,ale z hlediska etiky milovníku zvířat a náročnosti obchodu se zvířaty, živá stvoření a dle toho musí prodejce k nim přistupovat.Znehodnocené a nekvalitní zboží nikdo nekoupí.

Šíření demagogií o týrání psu ve výkupu se činní bud záměrně nebo z neznalosti věci.

Tento příspěvek má za učel se zamyslet nad informacemi a né k propagaci výkupu.

přesně tak. výkupčí dodá do petshopů kvalitní štěňata, ta se nabízí a bud se prodají, nebo ne. Pro jednotlivé zájemce výkupčí obvykle nepracuje. To by si musel udělat seznam typu 1/ černý labrador 2/ bílý pudl 3/ výmar fena atd. Pak by se musel vrátit do česka, štěňata nakoupit a pak zase rozvést. To dost dobře nejde. Štěnata se prodávají přes obchodníky.
Jako moje sousedka květinářka - přijede auto s květinami, vybere, co uzná za vhodné a pak to bud prodá nebo si musí nějak poradit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
přesně tak. výkupčí dodá do petshopů kvalitní štěňata, ta se nabízí a bud se prodají, nebo ne. Pro jednotlivé zájemce výkupčí obvykle nepracuje. To by si musel udělat seznam typu 1/ černý labrador 2/ bílý pudl 3/ výmar fena atd. Pak by se musel vrátit do česka, štěňata nakoupit a pak zase rozvést. To dost dobře nejde. Štěnata se prodávají přes obchodníky.
Jako moje sousedka květinářka - přijede auto s květinami, vybere, co uzná za vhodné a pak to bud prodá nebo si musí nějak poradit.

a kolik ta květinářka vyhazuje denně uschlých kytek? moc ne,že. O každou kytičku se stará jak jen umí, protože do ní investovala svoje peníze. Samozřejmě konečný majitel se o psa nemusí starat dobře ,ale to není už o tom zda je štěně prodáno do zahraničí nebo u nás , ale o konkrétních lidech.

I jedno vyhozené štěně je špatně.

Ono štěně a kytička je tak trochu rozdíl. Štěně se vezme od matky a chovatele a jde do cizího prostředí, už to je pro něj stres, Výkupčí se mu vzhledem ke své práci a taky asi počtu nemůže věnovat a to je snad ten největší problém. Když prodávám štěně tak předem kupujícího upozorním, že pro toho drobečka to není jednoduché odejít z pelechu kde má mámu a sourozence a najednou je u cizích lidí, kteří mu chtějí dát domov a lásku, ale vidím na tom drobečkovi, že je momentálně nejisté. Jsem ráda když se mi majitel ozve jak proběhla cesta a jak se dál chová v novém prostředí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proč bych sem nemohla chodit? Od toho snad diskuze jsou, ne? Opravdu si ani nepřeju, aby si mě osoba jako ty vážila! To bych se hanbou propadla...... Co takhle psát něco ze svých zkušeností k tématu?

klid, dvadvačtyřku je opravdu radost počíst, většího chtráka a dokonalost sama, by jste těžko potkala, buďte ráda, že se s vámi aspoň pře

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já tedy množitele bezpapíráků z kravínů a stodol neuznávám - stačí se podívat na - www.cibela .cz - tam těch množitelských případů a fotek v jakých podmínkách se chovají bezpoapíráci a jak někteří vypadají uvidíte názorně. Pokud to i potom schvalujete, tak si projděte pár útulků. A výkupy štěňat a každý, kdo si bezpapíráka kupuje množitele bezpapíráků v jejich činnosti jen podporuje - a dokud budou mít odbyt, budou stále množit ve velkém.

možná proto, že z podobného chlíva pocházíte

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono taky jde o to, za ja dlouho jí otočí ne ? Jestli za tři roky nebo za třicet..

no ti chytřejší pochopili, ti druzí se budou chytat slovíček. I kdyby to bylo za 100 let, nebudou o všech vědět.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ti ,co je podvedli lháři ze stran zájemců?
But seriously - nevím. U mého plemene je takových chovatelů velmi - je i malý výskyt štěňat bez PP- A většinou jsou ze slovenska.
Krom toho - většina chovatelů si to pravdu hlídá, protože když se na jeho odchovech chová dále bez PP, mjí z toho dost slušnou ostudu.
Jde o plemeno ne příliš početné a nepopulární. Zaplaťpámbů.

no a jsme u toho, že nemůžete vždycky vědět komu psa prodáte. Prověřit cizího zájemce je téměř nemožné, buď můžete prodávat jen lidem na doporučení, ale i to se nevyplácí nebo dát na svou intuici a věřit, že bude mít Váš odchov štěstí. Je to jen a jen o štěstí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jasně - anonymnímu lháři (sám to přiznal) mám věřit proto, že tu další anonym napíše další sloh - tady se člověk fakt pobaví

fascinuje mě, kde berete tu jistotu, že jste všichni zodpovědní a ušlechtilí chovatelé Ale chápu, žít si ve svém utopické světě je jednodušší, než se podívat realitě do očí. Tak trochu vám závidím, já to neumím

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale s tím já se smířím - nejsem ve svém věku už dávno naivní.
Ovšem, věrohodnost tomu budu přikládat až tehdy, až tady pan Dvořák ze Šumperka napíše, že ho podvedla paní Nováková z Plzně, chov tenaten.Nebo že ta Nováková nadává na výkupy a sama tam dodává svá štěňata s PP (čímž mimochodem porušuje CHaZŘ a vystavuje se tak sankcím ze strany střešní organizace)- jste schopná pochopit toto?
A ne že začnu přitakávat nějakému anonymovi, který sám sebe popsal jako lháře a dalšímu, který mu v tom začal přitakávat. Jak říkám - použít ten orgán v té bouli na krku no.

nemusíte nikomu přitakávat, vemte to jako info a naložte s tím, jak chcete. Já si taky udělám obrázek o vás vám podobným chovatělů. Nevím co vyřeší, když se tady podepíšu Lucie Nováková. Kdyby jste byli tak super chovatelé, napíšete tady své jméno a chovku naopak vy, když se nemáte za co stydět. Ale asi se bojíte, že by někdo kdo s vámi má tu čest, napsal, že lžet ? Nikoho neosočuji, jen jsem napsala svou zkušenost s ne jedním chovatelem. Zda tomu věříte či nikoliv je vaše věc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžu vědět Kdo se považuje za množitele? Mám jednu čivavu bez PP a jednou za kok štěnata. Jsem množitel?

dle mého názoru ano.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dle mého názoru ano.

a já zas nevěřím tomu , když máte 10 fen s PP a prodáváte štěnata po 30 tisících ,že peníze v tom nehrajou žádnou roli ano máte náklady výstavy ,krmení atd. ,ale na konci jsou zas peníze a kecy o zušlechtóvání chovu jsou jen vymluvy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a já zas nevěřím tomu , když máte 10 fen s PP a prodáváte štěnata po 30 tisících ,že peníze v tom nehrajou žádnou roli ano máte náklady výstavy ,krmení atd. ,ale na konci jsou zas peníze a kecy o zušlechtóvání chovu jsou jen vymluvy

já taky ne

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no a jsme u toho, že nemůžete vždycky vědět komu psa prodáte. Prověřit cizího zájemce je téměř nemožné, buď můžete prodávat jen lidem na doporučení, ale i to se nevyplácí nebo dát na svou intuici a věřit, že bude mít Váš odchov štěstí. Je to jen a jen o štěstí.

ZA MNOHO LET CHOVU VÁM POTVRDÍM,ŽE TO JE Z 80 PROCENT POUZE O ŠTĚSTÍ A 20 PROCENT POCITU Z KUPUJÍCÍHO.

Jinak bláboli, ,jak si někdo zodpovědně vybírá zájemce ( nevybírá ,většinou je rád,že vubec prodá někomu,aby mu štěnata nezustala doma.Jeli zle a mají li ještě parametry výkupu,šup i s PP do výkupu.)


Snad nikdo nevěří,že si nechá třeba 6 mědvědu doma ,,jako ve filmu s těmi Bernardýny. ,zejména všichni chovatele s PP a hlavně a pouze ti "množitelé " to dají prý komu koliv.

Pouze stálá ¨,zavádějicí a lživá tvrzení.

Myslím že každý by se měl zamyslet nad produkcí psů, i s pp i bez. Je přepsováno, tak nač dělat další a další mláďata. Ale jsem teda jednoznačně pro chov psů s pp a za označovaní čipy a tetováním, pak je možnost dohledat jak chovatele tak majitele a ti psi by pak stěží někdo vyhodil nebo zabil.
Výkupy bez komentáře, je to kšeft a žádné city a vy kdo výkupce obhajujete, tak si zajeďte do Francie, Itálie nebo jinam na západ a uvidíte pet shopy a v nich ty chudáky v klecích, čekající, až si je někdo koupí.

Proč si všichni chovatelé s PP myslí , že všichni psi bez PP jsou týraní a žijí u nezodpovědných lidí kteří se o ně neumí postarat? A proč si myslí , že každý štěně které prodají neznámému člověku bude také týrané?
Je to asi půl roku co vyšel článek kdy kočku s PP trápila chovatelka která s jinou kočkou chodila na výstavy. Majitelka si kočku vzala zpátky a fotky dala na internet . Moc pěkný pohled na tu kočku nebyl.

asi 3 roky zpátky jedni ze sousedů vyprodukovali první - a poslední - vrh s PP. Štěňata prodali do výkupu. Asi po roce je začali po Evropě hledat. Žádný z čipů a tedy ani žádné štěně nikde nenašli. Věnovali tomu dost úsilí. Je jasné, že to nic neznamená, štěňata mohou někde žít, ale neobjevila se v žádné databázi. Pokud vím, hledali dost poctivě a dost dlouho. Mají příbuzné v Belgii, kde udajně štěňata měla skončit a ti je také nenašli.

téma je štěnata do výkupu???


Takže se všichni držíme vesměs daného tématu.

Nikdo zde neprosazuje a nepropaguje výkup.
Ale jsem přesvědčen,že chovatelská veřejnost musí mít adekvátní a pravdivé informace o tomto obchodu.

Že jde pouze o bchod je jasné.Ale je jasné,že obchodník se zvířaty - psy,kočkami,rybičkami,ptáky,hady atd. musí splnovat,odborné , zákonné podmínky takového obchodu.Licence,karanténa,zázemí,zvlášt mít jednotlivá zvířata,zvlášt psy,kočky atd.Klimatizované auto schálené k převozu zvířat KVS atd. Je toho moc a moc ,velké investice pro rozjetí obchodu ,oproti obchodníkovi s neživým zbožím.Rizika jsou veliká,rychlost mezi nákupem a odvozem do ciziny ve 24 hod.Znalost plemen a zejména láska ke zvířatu,bez které takovouto činnost vykonávat nelze.-

Že jsou výkupy odsuzovány největším kalibrem,pomlouvány a bez znalosti věci lživě špiněny je pravdou.

Právě,že jde pouze o kševt a výnosný zisk.

Tady bych se trochu pozastavil.

Tak jako každý obchodník zboží prodává,měl by být pranýřován,že hrabe velké prachy v zájmu zisku? Námitka.Jde o živé tvory.Pes,kočka,rybyčka,křeček,ptáček...........

Jeli poptávka ,,je nabídka.Jako u každého zboží.v e společnosti zaměřené na zisk. Ano zvířátka.Mužeme všichni milovníci zvířátek pouze plakat a nadávat na výkupce a jatka jatečních zvířátek.Ale na taláři si pochutnáme. Pokrytectví? Nutnost přežití všežravce člověka?

Odpoví si každý sám.

Chovatel bez PP je na tom trochu lépe,ten již odchová a prodá,třeba tomu výkupu.Opět ,je prasák a dobytek,dle názoru některých anynymu na forech,dělá to pouze prý pro prachy.Ale zde již musí být lásky mnoho u těch takzvaných prý množitelu,aby absolovovali celý proces od krytí až po prodej.

Chovatel s PP je na tom nejlépe.Každý s PP tvrdí,že má chov z lásky a zušlechtěju plemeno a o peníze prý jim nejde.Skovává se většina z nich za PP a cílé,které by měli být prioritou.Ve výsletku ten machr,co jde šlechtitelskou cestou ve finále inkasuje velké peníze.Takže,zase peníze.


Chovatelé tomu stejně nevěří,at s PP nebo bez.
Jsou to zavádějicí informace pro budoucí zájemce o mládata . štěnata.


Shrunili tyto tři obchodníky se psy nebo zvířaty ,,je jasné,že všem jde ve výsledku o ty peníze,bez nich by chovy ani obchody neprovedli.


Ale je podstatné,že všichni mají rádi ta zvířata.Duležité a to podstatné je opět to,aby zvířata měla dustojné zacházení a veškeré podmínky k životu .,jak dle KVS,předpisu a hlavně svědomí chovatele.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč si všichni chovatelé s PP myslí , že všichni psi bez PP jsou týraní a žijí u nezodpovědných lidí kteří se o ně neumí postarat? A proč si myslí , že každý štěně které prodají neznámému člověku bude také týrané?
Je to asi půl roku co vyšel článek kdy kočku s PP trápila chovatelka která s jinou kočkou chodila na výstavy. Majitelka si kočku vzala zpátky a fotky dala na internet . Moc pěkný pohled na tu kočku nebyl.

po těch všech diskusích jste stále nepochopila,že nám nevadí psi bez PP, ale to, že u těchto psů nelze dohledat majitele či chovatele v případě ztráty apod., tzn.zodpovědnou osobu, která by se o ně v takovém případě musela postarat.

jako chovatel a dost starý ,vlastník CHS mohu zozpovědně říci,že utoky na chovatele bez PP pramení zejména z konkurenčního boje.A to.
Chovatel s PP investuje ohromné prostředky do chovu s vidinou budoucích zisku.Ano lásku mu nikdo nebere i zušlechtování plemene.Je to řehole.Přijde chovatel bez PP,poptávka na mazla je zajimavá,ceny jdou rapidně dolu.Bylo by žádané a vynikajicí,pokud by byli pouze chovatele s PP,ceny by byly vysoké a stabilní s mírnými výkyvy na trhu.Otázkou zustává ,,jaká by byla poptávka o štěnata.Zřejmě nižší,ale stav by byl žádoucí.Ideální.Chovatelum s PP-

Ale realita to je nemožná.

Proto chovatelé s PP alespon nasazují stále na ty bez PP a řešení žádné není,než pomluvy,urážky těch bez PP.To samé je u koček.

Avšak se podívejme ne ohromné velkochovy,kde jsou v investici 10 ky milionu korun,např. v exluzivních papoušcích ( zemřelý významný chovatel papoušku daroval desítky milionu korun,pozemky a domy zoo Praha - užasný ,potřebný a obdivuhodný dar. )Velmi dobře finančně jsou na tem i někteří teraristé ,,jako např. ZOO krokodilu - Prrotivín.Najdou se i jiní chovatelé,kteří svým celoživotním usilím,láskou k chovu nadělali ohromné majetky.Pouze jim to mnoho lidí,zejména těch méně schopných závidí,ale v těchto skupinách chovatelu není nechutná řevnivost,páč neexistují PP.Že se i pomlouvají,to ano.Jde přeci o byznis a konkurenční výhodu.


Ale netvrdí,že mají velké chovy pouze z lásky a nejde o peníze.

Pokud to tak funguje u chovatelu jiných zvířat,není duvodu,aby laik věřil,že chovatele s PP i s mnoha fenami zušlechtují pouze plemeno a o peníz nejde.

Chovatelství psu je obor jako každý jiný ,a to finančně velice nákladný,pokud chci se posunout do vysokých pater a chovat vzácná a exluzivní zvířátka.

Chovatelství jako celek ve všech oborech je posedlost bláznu,který mu věnují celý život.

Odchod je jediný jak z toho ven.A to jediný spravedlivý.

Smrt.

Pokud chovatel mohl učinit takový krok v podobě daru ZOO, ,jak jsem se zmínil.Je to čin prospěšný pro celou chovatelskou veřejnost a pro zvířátka velká odměna.

Klobouk dolu ,před takovým člověkem,

Rýžoval prý prachy v milionech, by anymouš na netu blábolil,ale byl to vynikajicí,významný chovatel ptáku,který uměl nadělat jmění.

Otázka?

Množitel to byl.?? Nebo vynikajicí chovatel,který ukázäl všem chovatelum,kam lze chov dovést.?

Je na každém, jak si odpoví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
po těch všech diskusích jste stále nepochopila,že nám nevadí psi bez PP, ale to, že u těchto psů nelze dohledat majitele či chovatele v případě ztráty apod., tzn.zodpovědnou osobu, která by se o ně v takovém případě musela postarat.

Já se obávám, že chovatel není povinen se postarat o štěňata (s PP), která prodal. Je sice pěkné, že se dá dohledat, kdo byl chovatel, ale nechápu, proč by měl striktně přebírat odpovědnost za někoho jiného.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já se obávám, že chovatel není povinen se postarat o štěňata (s PP), která prodal. Je sice pěkné, že se dá dohledat, kdo byl chovatel, ale nechápu, proč by měl striktně přebírat odpovědnost za někoho jiného.

povinnen samozřejmě není, ale milujícímu chovateli není osud jeho odchovů lhostejný, tudíž by se asi snažil najít psovi nový domov, když už dovolil, aby přišel na svět. A kdyby tady byla povinnost, v případě nouze postarat se o " svá" zvířata, třeba by si to množení rozmysleli. Vadí mi množení s PP i bez, nechápu proč lidi nakrejou fenu, která je jednou z mnoha ( stačí se podívat na bazoš ) svého plemene, když na to nemají zájemce. Byla bych pro regulaci chovu s PP, jen pár vrhů do roka, dle poptávky po plemeni. Jinak se těch plných útulků nezbavíme. Můžete mě za to odsoudit, že zasahuju do svody lidí, ale já to tak vidím, jinoá možnost mě nenapadá. Zrovna tak bych omezila počet psů 1 majitele, i když u nás by lidi hlásili psy i na babičky v LDNkách

Dodám k tomu chovatelství.At těch psu,koček,at s PP nebo bez a jiných zvířátek.

Např. ty ptáky. Znám za svuj život i mnoho ptáčkařu.V dnešní době kapitalismu mají chovy ve velkém,exluzivní,mimochodem chovatelství v ČR patří snad na 1. místo ve světě.Pokud se mílím,tak na jedno z předních míst,což ve světě chovatelství je známe.a uznávané.

Chovatelé ptáku mají v chovu 2 ,5 a více tisíc chovancu.Odchovy dávají kam?

Valná většina odchovu jede do výkupu a nemají s tím žádný problém.Právě výkupy jim umožnují prosperitu,rozvoj chovatelských záměru a přinášejí potřebné a nezbytné finance pro další rozvoj a v takovýchto případech velmi dobré zajištění rodiny..

Tak činí i chovatele hlodavcu,rybiček ,tera.........................................................................................................................

Jsou to asi všichni hnusní množitelé ,,jak by se vyjádřila hrstka anymošu,vládnoucích na forech a misrtifikujicí začínajicí chovatele a zájemce o zvířátka.

Chovatelství je prostě fenonén.Je na každém ,,jakou cestou se dá.Je to jeho volba ,,jeho ambice a schopnosti.

Ne množitelé,ale chovatelé,kteří sklízejí na poli chovatelství ve světě uznání a obdiv chovatelské veřejnosti a odborníku na chov zvířat.

Ano,jejich schopnosti,podnikatelská zdatnost je odměněna pěkným penízem.

Všem chovatelum musím popřát mnoho uspěchu a radosti z chovu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dodám k tomu chovatelství.At těch psu,koček,at s PP nebo bez a jiných zvířátek.

Např. ty ptáky. Znám za svuj život i mnoho ptáčkařu.V dnešní době kapitalismu mají chovy ve velkém,exluzivní,mimochodem chovatelství v ČR patří snad na 1. místo ve světě.Pokud se mílím,tak na jedno z předních míst,což ve světě chovatelství je známe.a uznávané.

Chovatelé ptáku mají v chovu 2 ,5 a více tisíc chovancu.Odchovy dávají kam?

Valná většina odchovu jede do výkupu a nemají s tím žádný problém.Právě výkupy jim umožnují prosperitu,rozvoj chovatelských záměru a přinášejí potřebné a nezbytné finance pro další rozvoj a v takovýchto případech velmi dobré zajištění rodiny..

Tak činí i chovatele hlodavcu,rybiček ,tera.........................................................................................................................

Jsou to asi všichni hnusní množitelé ,,jak by se vyjádřila hrstka anymošu,vládnoucích na forech a misrtifikujicí začínajicí chovatele a zájemce o zvířátka.

Chovatelství je prostě fenonén.Je na každém ,,jakou cestou se dá.Je to jeho volba ,,jeho ambice a schopnosti.

Ne množitelé,ale chovatelé,kteří sklízejí na poli chovatelství ve světě uznání a obdiv chovatelské veřejnosti a odborníku na chov zvířat.

Ano,jejich schopnosti,podnikatelská zdatnost je odměněna pěkným penízem.

Všem chovatelum musím popřát mnoho uspěchu a radosti z chovu.

jenže bezprozorní odchovy chovatelů exotů nemusíme živit z našich daní, to je ten rozdíl mezi množením psů a exotů

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
povinnen samozřejmě není, ale milujícímu chovateli není osud jeho odchovů lhostejný, tudíž by se asi snažil najít psovi nový domov, když už dovolil, aby přišel na svět. A kdyby tady byla povinnost, v případě nouze postarat se o " svá" zvířata, třeba by si to množení rozmysleli. Vadí mi množení s PP i bez, nechápu proč lidi nakrejou fenu, která je jednou z mnoha ( stačí se podívat na bazoš ) svého plemene, když na to nemají zájemce. Byla bych pro regulaci chovu s PP, jen pár vrhů do roka, dle poptávky po plemeni. Jinak se těch plných útulků nezbavíme. Můžete mě za to odsoudit, že zasahuju do svody lidí, ale já to tak vidím, jinoá možnost mě nenapadá. Zrovna tak bych omezila počet psů 1 majitele, i když u nás by lidi hlásili psy i na babičky v LDNkách

Já s vámi naprosto souhlasím, ale v našem státě je všeobecně takovej bordel, že je třeba řešit důležitější věci než je regulace rozmnožování psů, bohužel. Máme v naší rodině cca šestou fenku za těch nějakejch 20 let a štěňata jsme odchovali jen na jedné. Je to o každém z nás

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jenže bezprozorní odchovy chovatelů exotů nemusíme živit z našich daní, to je ten rozdíl mezi množením psů a exotů

jenže bezprizorní odchovy psu a koček pocházejí z nezodpovědnosti převážně venkovských křížencu a ne od chovatelu bez PP nebo dokonce s PP.Pokud se v utulku objeví i plemeno s PP nebo bez ( čistokrevné bez PP ) ,tak jej tam právě šoupnou ti "zřejmě vybraní " majitelé,které si zodpovědně vybrali ti s PP nebo i bez PP-
V chovech chovatelu bez PP jsou plemena ,jako např. F.buldoček,čivava,mops,pastevci,jorkr atd.Pokud se najde v utulku ,,je to rarita.Avšak to nevylučuji.

Utulky nezahlcují chovatele bez PP,kteří vedou chovy a štěnata prodávají liden nebo do těch výkupu..

Je potřeba se o věc zajímat a nebýt mylně mystifikován děním záporným v chovu psu a koček.To samé platí o kočkách.

Z našich daní neplatíme psy a kočky v utulcích chovatelu bez PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jenže bezprizorní odchovy psu a koček pocházejí z nezodpovědnosti převážně venkovských křížencu a ne od chovatelu bez PP nebo dokonce s PP.Pokud se v utulku objeví i plemeno s PP nebo bez ( čistokrevné bez PP ) ,tak jej tam právě šoupnou ti "zřejmě vybraní " majitelé,které si zodpovědně vybrali ti s PP nebo i bez PP-
V chovech chovatelu bez PP jsou plemena ,jako např. F.buldoček,čivava,mops,pastevci,jorkr atd.Pokud se najde v utulku ,,je to rarita.Avšak to nevylučuji.

Utulky nezahlcují chovatele bez PP,kteří vedou chovy a štěnata prodávají liden nebo do těch výkupu..

Je potřeba se o věc zajímat a nebýt mylně mystifikován děním záporným v chovu psu a koček.To samé platí o kočkách.

Z našich daní neplatíme psy a kočky v utulcích chovatelu bez PP.

Jo, jistě, on takový množitel bezpapíráků, co má v chlívě 100 fen, zajisté všem štěnatům najde suprové páníčky, co by je do útulku nikdy nedali. A jinou pohádku nemáte? Venkovští kříženci se ve valné většině utopí po narození v kýbli, ti útulky fakt neplní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, jistě, on takový množitel bezpapíráků, co má v chlívě 100 fen, zajisté všem štěnatům najde suprové páníčky, co by je do útulku nikdy nedali. A jinou pohádku nemáte? Venkovští kříženci se ve valné většině utopí po narození v kýbli, ti útulky fakt neplní.

podívejte se na nabízené psy z ruzných utulku republiky.Udělejte si přehled a vlastní statistiku.Pokud objevíte v utulku s PP nebo čistokrevná plemena bez PP ,zjistíte ,,že cca mizivé procento pochází z řad chovatelu bez PP plemen v chovech natož s PP s cílem následného prodeje.Všechny plemena bez PP se prodají v ČR v malém procentu ,valná většina odchází do těch výkupu.V dnešní době chovatel namá 100 fen,páč odbyt je 10 procentní oproti bumu a obchodu se psy před cca 6 lety. 100 fen by jej sežralo.
To co píši nejsou pohádky,ale relervantní skutečnosti.Chce se zajímat o chov a dění kolem psu do hlouky a ne být ovlivněn nějakými chabými výtahy z netu a těm uvěřit.Problematika chovu je velký byznis,problém.láska,posedlost ,,jak chcete.At s PP nebo bez.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jenže bezprizorní odchovy psu a koček pocházejí z nezodpovědnosti převážně venkovských křížencu a ne od chovatelu bez PP nebo dokonce s PP.Pokud se v utulku objeví i plemeno s PP nebo bez ( čistokrevné bez PP ) ,tak jej tam právě šoupnou ti "zřejmě vybraní " majitelé,které si zodpovědně vybrali ti s PP nebo i bez PP-
V chovech chovatelu bez PP jsou plemena ,jako např. F.buldoček,čivava,mops,pastevci,jorkr atd.Pokud se najde v utulku ,,je to rarita.Avšak to nevylučuji.

Utulky nezahlcují chovatele bez PP,kteří vedou chovy a štěnata prodávají liden nebo do těch výkupu..

Je potřeba se o věc zajímat a nebýt mylně mystifikován děním záporným v chovu psu a koček.To samé platí o kočkách.

Z našich daní neplatíme psy a kočky v utulcích chovatelu bez PP.

No jelikož se zabývám molossy a taky buldočky a šarpeji, tak vím, že buldoček, mops, čivava, jorkšír i šarpej v útulcích jsou, ne ti s pp, ale bez tam bývají docela často. Spolkem Frbul projde ročně několik desítek buldočků z množíren a z útulků, takže to opravdu rarita není. Na druhou stranu je fakt, že o buldočky, jorky i čivavy je velký zájem, takže ti se v útulcích moc dlouho neohřejí. Středoasiatů je po útulcích hodně a nebo šarpejů a ty skoro nikdo nechce :(
Tady web Frbulu. http://www.francouzsky-buldocek.cz/viewforum.php?f=47

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jenže bezprizorní odchovy psu a koček pocházejí z nezodpovědnosti převážně venkovských křížencu a ne od chovatelu bez PP nebo dokonce s PP.Pokud se v utulku objeví i plemeno s PP nebo bez ( čistokrevné bez PP ) ,tak jej tam právě šoupnou ti "zřejmě vybraní " majitelé,které si zodpovědně vybrali ti s PP nebo i bez PP-
V chovech chovatelu bez PP jsou plemena ,jako např. F.buldoček,čivava,mops,pastevci,jorkr atd.Pokud se najde v utulku ,,je to rarita.Avšak to nevylučuji.

Utulky nezahlcují chovatele bez PP,kteří vedou chovy a štěnata prodávají liden nebo do těch výkupu..

Je potřeba se o věc zajímat a nebýt mylně mystifikován děním záporným v chovu psu a koček.To samé platí o kočkách.

Z našich daní neplatíme psy a kočky v utulcích chovatelu bez PP.

chovatel bez PP, ať už plemen, která vypadají jako plemeno nebo kříženci je úplně fuk, podívejte se do inzerátů, kolik štěňat kříženců lidi záměrně množí. Není potřeba, abych se odanou věc zajímala, je v podstatě jedno kdo konkrétně může za plné útulky, jsou to pořád jenom lidi, kteří nemají buď mozek nebo srdce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chovatel bez PP, ať už plemen, která vypadají jako plemeno nebo kříženci je úplně fuk, podívejte se do inzerátů, kolik štěňat kříženců lidi záměrně množí. Není potřeba, abych se odanou věc zajímala, je v podstatě jedno kdo konkrétně může za plné útulky, jsou to pořád jenom lidi, kteří nemají buď mozek nebo srdce.

žádný chovatel křížence nemnoží,páč kříženec je NEPRODEJNÝ v rámci celé kupujicí Evropy na trhu se psy.Pokud jsou v utulcích kříženci nebo nabízeni v inzerci,dokonce v tera štěnata pro hady ,,je věcí nezodpovědných převážně vesnických držitelu psu a ne chovatelu,kteří odchovy mají k následnému prodeji.Tito chovatele bez PP sakra zvažuji,zda feny připustí ,aby štěnata následně prodali.Vždy jsou domluvení s výkupi ,zda feny připustit.Alespon ti ,kteří vědí o co kráčí.

Vy evidentně jste mino dění a nevíte, jak to vše funguje a podsouváte,ba tvrdíte,že jdou do utulku a víte prý o co jde..A utulky jsou plné.Mimo mísu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jelikož se zabývám molossy a taky buldočky a šarpeji, tak vím, že buldoček, mops, čivava, jorkšír i šarpej v útulcích jsou, ne ti s pp, ale bez tam bývají docela často. Spolkem Frbul projde ročně několik desítek buldočků z množíren a z útulků, takže to opravdu rarita není. Na druhou stranu je fakt, že o buldočky, jorky i čivavy je velký zájem, takže ti se v útulcích moc dlouho neohřejí. Středoasiatů je po útulcích hodně a nebo šarpejů a ty skoro nikdo nechce :(
Tady web Frbulu. http://www.francouzsky-buldocek.cz/viewforum.php?f=47

žádaná plemena ,čistokrevná bez PP ( tento termín rve asi chovatelum s PP vlasy ) , ,jak se zminuji,jsou raritou,tudíž mizivým procentem skládky psu křižencu v utulcích celé republiky.Pokud v posledních 2 letech se tam ocitnou Vámi zmíněná plemena,tak se tam skoro jen zahřejí.Ale do utulku se nodostali z rukou chovatele,ale těch nezodpovědných lidí,prověřených udajně a prý chovateli.,co si je koupili a přestali je bavit nebo nemají na krmení. Je to smutná skutečnost.Bohužel.-



Chov psu s PP a bez PP jde uplně jinou cestou, ,jak jsem se zmínil. a nepříspívá do utulku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
podívejte se na nabízené psy z ruzných utulku republiky.Udělejte si přehled a vlastní statistiku.Pokud objevíte v utulku s PP nebo čistokrevná plemena bez PP ,zjistíte ,,že cca mizivé procento pochází z řad chovatelu bez PP plemen v chovech natož s PP s cílem následného prodeje.Všechny plemena bez PP se prodají v ČR v malém procentu ,valná většina odchází do těch výkupu.V dnešní době chovatel namá 100 fen,páč odbyt je 10 procentní oproti bumu a obchodu se psy před cca 6 lety. 100 fen by jej sežralo.
To co píši nejsou pohádky,ale relervantní skutečnosti.Chce se zajímat o chov a dění kolem psu do hlouky a ne být ovlivněn nějakými chabými výtahy z netu a těm uvěřit.Problematika chovu je velký byznis,problém.láska,posedlost ,,jak chcete.At s PP nebo bez.

Se proberte, útulky a stejně tak i inzerce jsou plný akorát těch tzv. čistokrevných psů bez PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Se proberte, útulky a stejně tak i inzerce jsou plný akorát těch tzv. čistokrevných psů bez PP.

až se proberete Vy a budete o věci alespon trochu vědět,mužete zase napsat.Jsou lidé,kteří se nikdy neproberou,páč ani nechtějí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
žádný chovatel křížence nemnoží,páč kříženec je NEPRODEJNÝ v rámci celé kupujicí Evropy na trhu se psy.Pokud jsou v utulcích kříženci nebo nabízeni v inzerci,dokonce v tera štěnata pro hady ,,je věcí nezodpovědných převážně vesnických držitelu psu a ne chovatelu,kteří odchovy mají k následnému prodeji.Tito chovatele bez PP sakra zvažuji,zda feny připustí ,aby štěnata následně prodali.Vždy jsou domluvení s výkupi ,zda feny připustit.Alespon ti ,kteří vědí o co kráčí.

Vy evidentně jste mino dění a nevíte, jak to vše funguje a podsouváte,ba tvrdíte,že jdou do utulku a víte prý o co jde..A utulky jsou plné.Mimo mísu.

ano máte pravdu, jsem mimo dění, já útulky neplním, jen vidím co jsou lidé schopni množit. Bacha, aby jste si nerozbil o tu zeď tu svou chytrou hlavu Chovatel či držitel jaký je v tom rozdíl, když oba produkují štěňata ? Prý chovatelé sakra zvažují nakrýt či ne ? No to je vtip, jo vlasně asi zvažují, ale jelikož jsou to bezmozci tak to evidentně nemá ten správný efekt Jste mě zase pobavil

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano máte pravdu, jsem mimo dění, já útulky neplním, jen vidím co jsou lidé schopni množit. Bacha, aby jste si nerozbil o tu zeď tu svou chytrou hlavu Chovatel či držitel jaký je v tom rozdíl, když oba produkují štěňata ? Prý chovatelé sakra zvažují nakrýt či ne ? No to je vtip, jo vlasně asi zvažují, ale jelikož jsou to bezmozci tak to evidentně nemá ten správný efekt Jste mě zase pobavil

pokusím se Vám jěště jednou a po lopatě situaci zopakovat.

Jaký je rozdí mezi chovatele a držitelem?

Chovatel cíleně odchovává s cílem odchov prodat a návrácení alespon vložených prostředku.

Držitel nemá vztah k chovu,běhají mu psy ,kříženci většinou po zahradě,tak jak je na vesnici stále obvyklé , a neřeší cíleně případná krytí nebo mu fena veme kramle atd.....¨)

Ten právě chovatel s cílem prodat odchovy plánuje a zvažuje,páč štěnataa musí odbýt do výkupu do 8 týdnu a dle žádané váhy.Pak je neveme ani za dara a muže si je dát do mrazáku nebo se s nima vyfotit.

Proto zvažuje a plánuje.

Stále Vám..

Mě by spíš zajímalo, kolik lidí tu vidělo ty stodoly a kravíny plné týraných a rodících fen, kolik lidí vidělo na vlastní oči, jak vlastně takový výkup funguje, kolik lidí a proč tam prodalo svá štěňata..... Ono je hezké si něco najít na internetu, ale kdo to opravdu viděl???
A ještě, někdo nahoře napsal, že není proti psům bez pp, ale chce, aby byli registrovaní, ať se ví čí jsou. Pak to bude v pořádku. To jako fakt? Tam asi něco chybí, ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě by spíš zajímalo, kolik lidí tu vidělo ty stodoly a kravíny plné týraných a rodících fen, kolik lidí vidělo na vlastní oči, jak vlastně takový výkup funguje, kolik lidí a proč tam prodalo svá štěňata..... Ono je hezké si něco najít na internetu, ale kdo to opravdu viděl???
A ještě, někdo nahoře napsal, že není proti psům bez pp, ale chce, aby byli registrovaní, ať se ví čí jsou. Pak to bude v pořádku. To jako fakt? Tam asi něco chybí, ne?

souhlas,ani jeden co sem zatím píší o tom četli pouze na netu.Co se takhle sebrat a na vlastní kuži se přesvědčit o životě těch 100 fen v kravíně,pokecat s takovým chovatelem o všem,setkat se osobně s několika výkupci,protože mě problematika do hloubky zajímá,celá problematika chovatelství a nej psy.Co takle se juknout i k jiným chovatelum,navázat vztah a o všem si nestranně popovídat.Pokud chovatel vidí skutečný zájem o chov,pozná ,,že se jedná o chovatele ,,je většinou velice,ale velice vstřícný.Co takhle se zajímat o všechny problémy v chovatelství a zejmena v osobní rovině s chovateli.

To je jiná káva,které zatím zdejším píšícim z poza netu nic neříká.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
až se proberete Vy a budete o věci alespon trochu vědět,mužete zase napsat.Jsou lidé,kteří se nikdy neproberou,páč ani nechtějí.

Já o věci vím dost, ale chápu, že dodavatel do výkupu si bude obhajovat svoje chování.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já o věci vím dost, ale chápu, že dodavatel do výkupu si bude obhajovat svoje chování.

vaše dedukce jsou irevelantní.Představte si,že já nemusím a nedodávám do výkupu.Možná,že Vám to hlava nebere.

Útulky nejsou žádnou službou pro zvířata, ale jen a pouze pro lidi, kteří nechtějí, aby se tady po ulicích potulovaly hordy bezprizorních psů. To, jak se pes v útulku má, je každýmu ukradený a je dost takových, kteří se tam mají hůř než na ulici. Útulky berou i dnes psy přímo od majitelů, ale samozřejmě ne zadarmo, snad si ti majitelé nemyslí, že někdo bude platit za jejich nezodpovědnost??? Jenže to je každému líto koruny, levnější je vyhodit psa v lese.

Spíš to je o tom jaké zahraničí to je, my a východní země jsme množitelskými velmocemi psů a to jak s PP, tak bez PP, co se týká PP, stačí se podívat na statistiky odchovů štěňat na stránkách FCI, bez PP se stačí podívat na inzerce apod. Země na západ od nás mají diametrálně méně štěńat, jak s PP, tak i bez a psi jsou tam, i v poměru k platu, o dost dražší, tedy dost lidí si jeich pořízení rozmyslí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Spíš to je o tom jaké zahraničí to je, my a východní země jsme množitelskými velmocemi psů a to jak s PP, tak bez PP, co se týká PP, stačí se podívat na statistiky odchovů štěňat na stránkách FCI, bez PP se stačí podívat na inzerce apod. Země na západ od nás mají diametrálně méně štěńat, jak s PP, tak i bez a psi jsou tam, i v poměru k platu, o dost dražší, tedy dost lidí si jeich pořízení rozmyslí.

Podle mne správný, pes neni hračka a držení psa neni laciná záležitost. Pokud někdo chce psa, musí na něj mít. Je to asi jako když chci třeba auto. taky musim mít na cenu auta, ale i na benzín, udržbu, pojištění....Tedy stim, že pes je věc jen právně...je to živá bytost, co po boku člověka žije tísíce let.
Krom toho pokud nebude mít psa každý, ale jen ten co ho opravdu chce, tak o to bude mín případů napadení jiných psů, lidí...

Jak předat do útulku? U nás může dát toulavého psa do útulku pouze obecní úřad za poplatek 5000.a to jen když mají místo
Od lidí vůbec neberou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak předat do útulku? U nás může dát toulavého psa do útulku pouze obecní úřad za poplatek 5000.a to jen když mají místo
Od lidí vůbec neberou.

Soukromé berou, ale samozřejmě ne zadarmo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle mne správný, pes neni hračka a držení psa neni laciná záležitost. Pokud někdo chce psa, musí na něj mít. Je to asi jako když chci třeba auto. taky musim mít na cenu auta, ale i na benzín, udržbu, pojištění....Tedy stim, že pes je věc jen právně...je to živá bytost, co po boku člověka žije tísíce let.
Krom toho pokud nebude mít psa každý, ale jen ten co ho opravdu chce, tak o to bude mín případů napadení jiných psů, lidí...

Jenže problém je, že v dnešní době a hlavně v našem státě držení psa JE laciná záležittost, psa pořídíte za pár stovek, nakrmíte ho granulema 15 kg za 200 Kč a zaplatíte jednou ročně očkování na vzteklinu. Nic víc, pokud nechcete, vás držení psa stát nebude. Pro většinu lidí je to pakatel.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže problém je, že v dnešní době a hlavně v našem státě držení psa JE laciná záležittost, psa pořídíte za pár stovek, nakrmíte ho granulema 15 kg za 200 Kč a zaplatíte jednou ročně očkování na vzteklinu. Nic víc, pokud nechcete, vás držení psa stát nebude. Pro většinu lidí je to pakatel.

Abych zůstala u vašeho přirovnání, tak z hlediská zákona jako majitel máte víc povinností vůči autu než vůči psovi.

Ano, s tím souhlasím. U hospodářských zvířat jsou hlídaní plemeníci, registrace zvířat, podmínky chovu atd. Jestli jsou ve stodole štěňata, feny, krávy nebo koně je asi celkem jedno, pokud jde o týrání zvířat. Ale když by probíhaly kontroly stejné u psů jako u jiných zvířat, bylo by to ok. Jenže.... i u hosp. zvířat se bere jen to, co se nahlásí, tzn. pro příklad: mám 20 ovcí, nahlášených 13, obskočil je omylem nějaký zmetek, napíšu plemeníka. A CO KDO POZNÁ? Kontrola se hlásí dopředu, takže se jde připravit a dát věci relativně dohromady. Toto je uplně normální, k tomu kolem nás neznám nikoho, kdo má registrované hospodářství! Takže logicky o nich ani nikdo neví! Pak kontroly kontrolují zase jen ty poctivé chovatele.

A že nikdo neodpověděl na to, jestli viděl ty stodoly, kravíny atd., tak chápu, že je prostě nikdo neviděl, jen se tady o tom pěkně plká! A jestli o takových stodolách víte, proč to tedy nenahlásite?? Tlachat o tom na ifauně je celkem na nic a těm zvířatům to moc nepomůže.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, s tím souhlasím. U hospodářských zvířat jsou hlídaní plemeníci, registrace zvířat, podmínky chovu atd. Jestli jsou ve stodole štěňata, feny, krávy nebo koně je asi celkem jedno, pokud jde o týrání zvířat. Ale když by probíhaly kontroly stejné u psů jako u jiných zvířat, bylo by to ok. Jenže.... i u hosp. zvířat se bere jen to, co se nahlásí, tzn. pro příklad: mám 20 ovcí, nahlášených 13, obskočil je omylem nějaký zmetek, napíšu plemeníka. A CO KDO POZNÁ? Kontrola se hlásí dopředu, takže se jde připravit a dát věci relativně dohromady. Toto je uplně normální, k tomu kolem nás neznám nikoho, kdo má registrované hospodářství! Takže logicky o nich ani nikdo neví! Pak kontroly kontrolují zase jen ty poctivé chovatele.

A že nikdo neodpověděl na to, jestli viděl ty stodoly, kravíny atd., tak chápu, že je prostě nikdo neviděl, jen se tady o tom pěkně plká! A jestli o takových stodolách víte, proč to tedy nenahlásite?? Tlachat o tom na ifauně je celkem na nic a těm zvířatům to moc nepomůže.

A jak byste jim chtěla pomoct a co byste chtěla hlásit? Mít psy v kravíně nebo ve stodole není nijak protizákonné.

Přesně tak,nikdo nic neviděl a podmínky v chovu vubec ne.Nevím jak jinde,ale k nám chodí kontrola 1 x ročně z KVS.Pokud má někdo větší chov psu nezapře jej,naopak , .je dobré přiznávat danové přiznání,určitě se najde dobrák,který Vás práskne.Zrovna takový ,,jaký jsou v anonymitě řítící se v rozumech a nevědomosti napříč všech for.
Natož velkochovy i v těch stodolách a kravínech.Vždy musí odpovídat takový chov vet. zákonum.Pokud ne ,,jedná se o týrání a KVS chov odebere a zakáže.Pokud někdo o týrání ví,at jej ohlásí.Ale prosím Vás zatím, nevíte vubec o tom nic a snažíte se své duchaplné dedukce vydávat za pravdu a jste valná většina mimo mísu dění v chovu zejména psu bez PP,až na 2 až 3 vyjimky.



Nevadí,že jste mimo,ale vadí , že zde tvrdíte duležitě a druhým,že je za blbce a píše pohádky.Ne pohádky,ale fakta.

Emoční citlivost takové kravičky,kozy,koníčka,ovečky ,prasátka je stejná ,,jako psa.Inteligence prasete snad i větší,¨někdo udává.


Na talíři chutnají většině obyvatelstvu. .

Odchovávat psy bez PP je hnus? Dle nějakých anonym. chytráku,kteří o tom nic nevědí.To samé s PP.


Opět? POKRYTECTVÍ - takovych to písálku?

Odpověd nechám na čtenářich.

nevíte?
Inteligentní zvířátka uvedená,hospodářská jsou hromadně denno denně v tisících po celé republice vražděna na jatkách k naplnění žaludku spotřebitelu.
Nikomu to nevadí.Pár vegetariánu to nezmění.I kdyby,že by se nám všechna procházela potom po ulicích jako v Indii kravičky ?

Ale vadí chov psu na kševt,třeba do těch výkupu.

Kde se lidé v anonymitě vyjadřuji o hnusných množitelích,zmetcích ,grázlech atd.......
a že se na živých tvorech nemá v ydělávat.

Ale na hospodářských zvířátkách se vydělávat dá. Masové množení,vraždění ve velkém byznisu s obrovskými zisky nevadí.
Nemá to logiku.milovníku zvířátek.
Logicky z toho vyplívá,že v chovu psu jde zejména o prachy a vlastní zájem zejména chovatelu s PP ,,jak jsem se již zmínil víše.


Chovatele hosp. zvířat nikdo nepranýřuje,ač jde o velký kšeft s cílem je nechat zavraždit, ty své odchovy a sbaštit.A představte si,že i tito chovatelé mají svuj chov rádi a dělají pro něj od rána do večera a to si ještě i pochutnají na svých miláčcích.

už víte souvislost - rybička . kravička - chov psu .... na konci chovatelství?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak byste jim chtěla pomoct a co byste chtěla hlásit? Mít psy v kravíně nebo ve stodole není nijak protizákonné.

Já osobně bych nehlásila nic, protože jsem žádný kravín ani stodolu plnou psů nikdy neviděla. Ale co tady většina popisuje, tak je týrání zvířat. A jestli k tomu jen přihlíží, tak to klobouk dolů. Když vidím, že někde hynou zvířata a na první pohled nejsou v pohodě, tak se budu snažit zjistit U CHOVATELE proč. Ono se může jen stát, že se mu do chovu dostala nějaká nemoc (také se mi to stalo) a zvířata vypadají otřesně i přes veškerou péči. Pak je jednoduché, aby někdo zavolal tv a vsadím se, že by takového chovatele VŠICHNI odsoudili za týrání zvířat, aniž by se dál zajímali o celou situaci. To je vidět i tady na té diskuzi. Pes s pp - ok, pes bez pp - množka, výkup štěňat - týrání zvířat. Málokdo napíše něco jiného. A přitom skoro nikdo o tom nic neví.

Vy opravdu věříte tomu, co je v televizi? Jeďte se někdy podívat někam na statek nebo tam, co budou ukazovat v tv a zhoďnoťte situaci. Zeptejte se chovatele, proč se u něj vyskytla mrtvá zvířata, co má za problém. Odsoudit je jednoduché, ale hledat příčinu se nikomu nechce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak,nikdo nic neviděl a podmínky v chovu vubec ne.Nevím jak jinde,ale k nám chodí kontrola 1 x ročně z KVS.Pokud má někdo větší chov psu nezapře jej,naopak , .je dobré přiznávat danové přiznání,určitě se najde dobrák,který Vás práskne.Zrovna takový ,,jaký jsou v anonymitě řítící se v rozumech a nevědomosti napříč všech for.
Natož velkochovy i v těch stodolách a kravínech.Vždy musí odpovídat takový chov vet. zákonum.Pokud ne ,,jedná se o týrání a KVS chov odebere a zakáže.Pokud někdo o týrání ví,at jej ohlásí.Ale prosím Vás zatím, nevíte vubec o tom nic a snažíte se své duchaplné dedukce vydávat za pravdu a jste valná většina mimo mísu dění v chovu zejména psu bez PP,až na 2 až 3 vyjimky.



Nevadí,že jste mimo,ale vadí , že zde tvrdíte duležitě a druhým,že je za blbce a píše pohádky.Ne pohádky,ale fakta.

Vy jste ale naivní. Kdo odebral psy v Jarošově, Zachotíně a pod.? Nikdo a to týrání bylo prokázáno, protože nikdo si nechtěl hodit na krk cca 100-200 psů, o který se postarat by stálo majlant, Možná se začne odebírat, až bude možné ty psy po odebrání hned utratit. Že nikdy větší chov nezapře? Pohádky, zapřou je všichni, nemůže na ně ani finančák, protože bez smluv není jak dokázat, kolik těch štěňat a za kolik prodali. Tito množitelé samozřejmě vždy tvrdí, že ty psy mají jen tak štěňata rozdávají.
Množitelé bez PP jsou humus a na štěňatech jim vůbec nezáleží, kdyby ano, neposílali by je do světa anonymní neoznačené, jde jim jen o prachy a je jim líto dát pár stovek za čip.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já osobně bych nehlásila nic, protože jsem žádný kravín ani stodolu plnou psů nikdy neviděla. Ale co tady většina popisuje, tak je týrání zvířat. A jestli k tomu jen přihlíží, tak to klobouk dolů. Když vidím, že někde hynou zvířata a na první pohled nejsou v pohodě, tak se budu snažit zjistit U CHOVATELE proč. Ono se může jen stát, že se mu do chovu dostala nějaká nemoc (také se mi to stalo) a zvířata vypadají otřesně i přes veškerou péči. Pak je jednoduché, aby někdo zavolal tv a vsadím se, že by takového chovatele VŠICHNI odsoudili za týrání zvířat, aniž by se dál zajímali o celou situaci. To je vidět i tady na té diskuzi. Pes s pp - ok, pes bez pp - množka, výkup štěňat - týrání zvířat. Málokdo napíše něco jiného. A přitom skoro nikdo o tom nic neví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy opravdu věříte tomu, co je v televizi? Jeďte se někdy podívat někam na statek nebo tam, co budou ukazovat v tv a zhoďnoťte situaci. Zeptejte se chovatele, proč se u něj vyskytla mrtvá zvířata, co má za problém. Odsoudit je jednoduché, ale hledat příčinu se nikomu nechce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste ale naivní. Kdo odebral psy v Jarošově, Zachotíně a pod.? Nikdo a to týrání bylo prokázáno, protože nikdo si nechtěl hodit na krk cca 100-200 psů, o který se postarat by stálo majlant, Možná se začne odebírat, až bude možné ty psy po odebrání hned utratit. Že nikdy větší chov nezapře? Pohádky, zapřou je všichni, nemůže na ně ani finančák, protože bez smluv není jak dokázat, kolik těch štěňat a za kolik prodali. Tito množitelé samozřejmě vždy tvrdí, že ty psy mají jen tak štěňata rozdávají.
Množitelé bez PP jsou humus a na štěňatech jim vůbec nezáleží, kdyby ano, neposílali by je do světa anonymní neoznačené, jde jim jen o prachy a je jim líto dát pár stovek za čip.

máte představu, ,jak lze uživit 200 psu a při tom nechodit do práce.Psy týrané? Od psu týraných nekoupí žádný VÝKUPCE. v žalostném stavu štěnata,páč by mu pokapala a nebo ta přeživší v cizině nebo by vyjela u kupujicího nemoc napovrch .Jste MIMO. Naivní jstë velice Vy.Pouze co vidíte v telce nebo na netu.Ale neznáte zázemí,problémy a proč se člověk dostal do svízelné situace.

Týraný chov,NIKDY nebude mít štěnata prodejná.
Pokud bude i mít pár zdravých a v kondici ,nepokryjí náklady na chov těch 200 pseku ,,jak uvádite.-Jen to zkuste ten finančkák ošulit,píšete o něčem o čem nic nevíte.Tvrdit to zkuste finančáku,kde berete na živobytí své a 200 pséku,,? DPOVĚD,ŽE STOVKY ŠTĚNAT rozdáváte a 200 hafiku živí přátele by je neuspokojila.Vyměřili by Vám dan výpočtem a to by jste se divila.Ale škaredě.Není to tak jednoduché ,jak tvrdíte,natož jak myslíte.

Chce to myslet a nevnímat kdejaký bulvár.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
máte představu, ,jak lze uživit 200 psu a při tom nechodit do práce.Psy týrané? Od psu týraných nekoupí žádný VÝKUPCE. v žalostném stavu štěnata,páč by mu pokapala a nebo ta přeživší v cizině nebo by vyjela u kupujicího nemoc napovrch .Jste MIMO. Naivní jstë velice Vy.Pouze co vidíte v telce nebo na netu.Ale neznáte zázemí,problémy a proč se člověk dostal do svízelné situace.

Týraný chov,NIKDY nebude mít štěnata prodejná.
Pokud bude i mít pár zdravých a v kondici ,nepokryjí náklady na chov těch 200 pseku ,,jak uvádite.-Jen to zkuste ten finančkák ošulit,píšete o něčem o čem nic nevíte.Tvrdit to zkuste finančáku,kde berete na živobytí své a 200 pséku,,? DPOVĚD,ŽE STOVKY ŠTĚNAT rozdáváte a 200 hafiku živí přátele by je neuspokojila.Vyměřili by Vám dan výpočtem a to by jste se divila.Ale škaredě.Není to tak jednoduché ,jak tvrdíte,natož jak myslíte.

Chce to myslet a nevnímat kdejaký bulvár.

Naivní a mimo jste vy. Ne každý prodává štěńata do výkupu. A zkuste se osobně zeptat na finančáku, než tu budete plkat tyhle nesmysly.

Nepsala jsem nic o mravní bezúhonnosti chovatelů s PP. Ale zachraňovala jsem několik psů s PP z útulku a naprostá většina chovatelů s PP pomohla, i když si psa vzít domů nemohla, tak pomohla s hledáním dočasné péče i nového domova. Jistě se najdou i takoví, které to nezajímá, ale je jich minimum. Z množitelů bezpapíráků to nezajímá nikoho, protože kdyby ano, štěńata by očipovali. Nedělá to žádný, protože na rozdíl od chovatelů s PP je zajímají jen prachy, ale osud štěňat je jim naprosto ukradený. To už i ti psi z výkupu jsou na tom líp, protože jdou přes hranice očipovaný.

Zmeškala, proto se k tomu nemůžu vyjadřovat. Ale nějak nechápu..... Vy nejdřív budete zvířata odebírat, jako že je to pro ně to nejlepší a přitom je Vám proti mysli probrodit se tím hnojem??? Co to je? Vy to jako jistíte z dálky.....Takže všichni umí jen plkat, ale když dojde na věc, tak každý zaleze do boudy a čeká. A nejde o to, že by maminka někoho neměla ráda, ale třeba o to, že se v chovu mohla vyskytnout nějaká nemoc. Zmiňuji pořád nemoc, protože se mi to v chovu stalo také a KAŽDÝ by mě umlátil za týrání zvířat! I když tu bylo xy veterinářů, i když jsem do zvířat narvala spousty prachů a teď jsem trvale a brutálně v mínusu, o čase ani nemluvím. Nikdo mi nepomohl, cca po roce jsem zjistila, proč to tak je. Proto jsem i opatrná, když vidím někde týrání. Nic není tak jednoduché a jak se u nás v rodině říká ,, huba ti neupadne, když se zeptáš''. Nikomu nepřeju, aby se mu do chovu dostalo nějaké svinstvo! Pak tu poslouchat, že jsou to výmluvy..... To je fakt ubohé.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nepsala jsem nic o mravní bezúhonnosti chovatelů s PP. Ale zachraňovala jsem několik psů s PP z útulku a naprostá většina chovatelů s PP pomohla, i když si psa vzít domů nemohla, tak pomohla s hledáním dočasné péče i nového domova. Jistě se najdou i takoví, které to nezajímá, ale je jich minimum. Z množitelů bezpapíráků to nezajímá nikoho, protože kdyby ano, štěńata by očipovali. Nedělá to žádný, protože na rozdíl od chovatelů s PP je zajímají jen prachy, ale osud štěňat je jim naprosto ukradený. To už i ti psi z výkupu jsou na tom líp, protože jdou přes hranice očipovaný.

A to mi řekněte kde se vzali psi s PP v útulku? Když tady všichni tvrdíte jak pečlivě vybíráte nové majitele pro svá štěnata.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nepsala jsem nic o mravní bezúhonnosti chovatelů s PP. Ale zachraňovala jsem několik psů s PP z útulku a naprostá většina chovatelů s PP pomohla, i když si psa vzít domů nemohla, tak pomohla s hledáním dočasné péče i nového domova. Jistě se najdou i takoví, které to nezajímá, ale je jich minimum. Z množitelů bezpapíráků to nezajímá nikoho, protože kdyby ano, štěńata by očipovali. Nedělá to žádný, protože na rozdíl od chovatelů s PP je zajímají jen prachy, ale osud štěňat je jim naprosto ukradený. To už i ti psi z výkupu jsou na tom líp, protože jdou přes hranice očipovaný.

Takže všechny načipujeme a bude to ok. Omlouvám se, ale to mi fakt přijde k smíchu. A zase tu máme skvělé chovatele s pp a množitele bez pp vysazené na prachy. Samozřejmě do útulku chodí zachraňovat jen chovetelé psů s pp.... A co ti ostatní? Myslím, že těch obyčejných lidí, kteří si tam dojdou pro pejska (a k tomu křížence, nekoukají na pp a bez pp atd) je daleko víc. Ty bychom měli vychvalovat! Proč, když jsou pořád ti chovatelé psů s pp tak skvělí, nezachraňují i voříšky a jiné psy?? Vždyť je to také pes! MImichodem mám psa s pp i bez pp - jen pro informaci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to mi řekněte kde se vzali psi s PP v útulku? Když tady všichni tvrdíte jak pečlivě vybíráte nové majitele pro svá štěnata.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naivní a mimo jste vy. Ne každý prodává štěńata do výkupu. A zkuste se osobně zeptat na finančáku, než tu budete plkat tyhle nesmysly.

představte si,že mám několik živnostenských listu a první jsem měl v roce 1990 ,,jeden z prvních v bývalém bydlišti. Neplkejte nesmysli a nevytvářejte zde podvědomí ¨,které by nahrávalo budoucím chovatelum,mládeži,že živnostenský list nepotřebuji nebo nahlášení příjmu ( s ohledem na velikost chovu . at psu,koček,ptáku,tera atd. ) a nepotřebuji platit daně, třeba při těch 200 psech,pokud nevydám doklad.

Pozor..

Nesmyslné plky ,,jak pisatelka píše pouští ona.

Radím - daně platit ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže všechny načipujeme a bude to ok. Omlouvám se, ale to mi fakt přijde k smíchu. A zase tu máme skvělé chovatele s pp a množitele bez pp vysazené na prachy. Samozřejmě do útulku chodí zachraňovat jen chovetelé psů s pp.... A co ti ostatní? Myslím, že těch obyčejných lidí, kteří si tam dojdou pro pejska (a k tomu křížence, nekoukají na pp a bez pp atd) je daleko víc. Ty bychom měli vychvalovat! Proč, když jsou pořád ti chovatelé psů s pp tak skvělí, nezachraňují i voříšky a jiné psy?? Vždyť je to také pes! MImichodem mám psa s pp i bez pp - jen pro informaci.

No tak se smějte, paní nepsala že zachranovala jen psy s PP, ale že psi s PP jsou dohledatelní a chovatelé dokážou pomoci, ikdyž si je nemohou vzít domů. A o to tady pořád jde a to je důvod, proč útulky praskají ve švech psama množitelů a ne chovatelů. A nemějte obavu, právě chovatelé dokážou pomoci i těm oříškům a je jich daleko víc.

prosím Vás,nevedu konkurenční starost s chovateli bez PP,o pokud si přečtete vícero mých příspěvku.Problém není v utulcích,především ne v chovatelích bez PP ( několikráte jsem osvetlil ) .Problém by měli vzít se psy do rukou jednotlivé obce a hledat řešení.Zatím jsou asi stavy pro zastupitelstva unosná a mají jiné starosti,než o psy.

Jediné řešení je na urovní OBCÍ.

Jak víme ,obce mohou vyhlásit jakoukoliv vyhlášku v souladu : zákon a potřeba obcí.
Jenže by se musala najít skupinka lidí v obcí,aby měla chut situaci se psy v obci řešit a to za darmo.

I takových lidí je dostatek.

Jen se do toho pustit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to mi řekněte kde se vzali psi s PP v útulku? Když tady všichni tvrdíte jak pečlivě vybíráte nové majitele pro svá štěnata.

Kde? řeknu vám hned jeden příklad. Majitelka těžce onemocněla a povedení příbuzní psa pustili na ulici. Byl nalezen, bylo zjištěno že se jedná o psa s PP. Velmi se příbuzní divili, když u nich zvonili měštaci, že mají v utulku psa jejich babičky. Naštěsti měli rozum a zpět jim ho nevydali, když viděli, jaký "měli o psa zájem". Chovatelé psovi nalezli během týdne novou rodinu a pes žije spokojeně již 3rokem jinde. To by se u ořecha a 9 letého psa stalo těžko/stačí se mrknout do útulků. Už jste pochopil/a o co tady stále jde??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak se smějte, paní nepsala že zachranovala jen psy s PP, ale že psi s PP jsou dohledatelní a chovatelé dokážou pomoci, ikdyž si je nemohou vzít domů. A o to tady pořád jde a to je důvod, proč útulky praskají ve švech psama množitelů a ne chovatelů. A nemějte obavu, právě chovatelé dokážou pomoci i těm oříškům a je jich daleko víc.

Paní psala, že zachraňovala několik psů s pp, ale to je fuk. Tomu prostě fakt nevěřím, že většina chovatelů zachraňuje voříšky. Kde je tedy mají? To je jako vezmou z útulku a pošlou dál? Nebo jak to funguje?Já jsem pro chov s pp, ale nepřijde mi fér si hrát na to, že chovatelé jsou svatí a množitelé ze zvířat tahají jen prachy. To je stále dokola.
Mimochodem, viděla jste ty stodoly a kravíny plné týraných štěňat?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kde? řeknu vám hned jeden příklad. Majitelka těžce onemocněla a povedení příbuzní psa pustili na ulici. Byl nalezen, bylo zjištěno že se jedná o psa s PP. Velmi se příbuzní divili, když u nich zvonili měštaci, že mají v utulku psa jejich babičky. Naštěsti měli rozum a zpět jim ho nevydali, když viděli, jaký "měli o psa zájem". Chovatelé psovi nalezli během týdne novou rodinu a pes žije spokojeně již 3rokem jinde. To by se u ořecha a 9 letého psa stalo těžko/stačí se mrknout do útulků. Už jste pochopil/a o co tady stále jde??

nemyslete si ,že lidé milují pouze psy sPP , já bych svého psa bez PP nedala nikomu za žádnou cenu a kdyby potřeboval veterinární péči tak bych platila jak mourovatá a ani by mě nenapadlo říct "seš bez papírů nemáš nárok!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nemyslete si ,že lidé milují pouze psy sPP , já bych svého psa bez PP nedala nikomu za žádnou cenu a kdyby potřeboval veterinární péči tak bych platila jak mourovatá a ani by mě nenapadlo říct "seš bez papírů nemáš nárok!

však tak je to vpořádku!! Přece tady ani jeden chovatel netvrdí, že ty psy máte vyhazovat nebo se o ně nestarat!! Jen apelujeme na rozum lidí, at je dál nemnoží, že už to je v mezích únosnosti. A ten kdo tvrdí, že vše v pořádku at se po těch útulcích projde a nemele kraviny na netu - to nebylo nyní na vás. Sama mám doma vždy nějaké zvíře z útulku a má naprosto stejnou péči, jako to s PP a žerou stejné krmení atd. Tohle tady většina chovatelů hlásá...snad aspon někdo pochopí...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní psala, že zachraňovala několik psů s pp, ale to je fuk. Tomu prostě fakt nevěřím, že většina chovatelů zachraňuje voříšky. Kde je tedy mají? To je jako vezmou z útulku a pošlou dál? Nebo jak to funguje?Já jsem pro chov s pp, ale nepřijde mi fér si hrát na to, že chovatelé jsou svatí a množitelé ze zvířat tahají jen prachy. To je stále dokola.
Mimochodem, viděla jste ty stodoly a kravíny plné týraných štěňat?

Proč by měli chovatelé s PP zachraňovat voříšky z útulku!? Oni nejsou ti, díky kterým praskají útulky ve švech. O ty voříšky v útulku by se měli postarat ti, kteří jsou zodpovědní za jejich narození, ale to je to o čem mluvím, kdyby o to množitelé stáli, štěńata by načipovali. Se psy s PP v útulku mám taky zkušenost a ve všech případech to byli zaběhlí psi, kteří se díky označení ihned vrátili k majitelům a v jednom případě to byl pes po zemřelé majitelce. Žádný z těch psů nebyl v útulku déle než pár dnů, na rozdíl od těch namnožených bezpapíráků, kteří tam hnijou roky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní psala, že zachraňovala několik psů s pp, ale to je fuk. Tomu prostě fakt nevěřím, že většina chovatelů zachraňuje voříšky. Kde je tedy mají? To je jako vezmou z útulku a pošlou dál? Nebo jak to funguje?Já jsem pro chov s pp, ale nepřijde mi fér si hrát na to, že chovatelé jsou svatí a množitelé ze zvířat tahají jen prachy. To je stále dokola.
Mimochodem, viděla jste ty stodoly a kravíny plné týraných štěňat?

ale i bych věřil.Jsou mezi námi lidé,kteří se neziště zabývají pomoci kočkám i psum. Např. netovou nabídkou s fotkami atd. Mám kamarádku, která má 150 koček a měla 400 koček v opatrování.Nemá status utulku.V šechny kočky jsou pouliční micky,které ji lidé z okolí donesou. Táhne vše ze svého. Takto se o kočky stará více jak 20 let.A ,že to není legrace je na bílení.To,že se stará i o svého syna,který je asi 8 . rokem v komatu,ležící ,,jí v mých očích posouvá do nejvyšších pater obdivu ,,jak k člověku,tak milovnici koček a nechápu ,,jak to všechno zvládá psychycky i fyzicky.Má pomocnici zdarma,holčinu,která kočky miluje.

Takováto osoba je však zářnou vyjimkou.

Pokud by někoho zaujalo,,jak se pokusit řešit problematiku psu,u koček by to bylo složitější,mužeme to zkusit zde v teoretických uvahách.Možná,že se z diskuse zrodí i něco,co by se dalo realizovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kde? řeknu vám hned jeden příklad. Majitelka těžce onemocněla a povedení příbuzní psa pustili na ulici. Byl nalezen, bylo zjištěno že se jedná o psa s PP. Velmi se příbuzní divili, když u nich zvonili měštaci, že mají v utulku psa jejich babičky. Naštěsti měli rozum a zpět jim ho nevydali, když viděli, jaký "měli o psa zájem". Chovatelé psovi nalezli během týdne novou rodinu a pes žije spokojeně již 3rokem jinde. To by se u ořecha a 9 letého psa stalo těžko/stačí se mrknout do útulků. Už jste pochopil/a o co tady stále jde??

ano,takovíto psi většinou plní utulky.S PP vyjimečně,ale kříženci jsou v hojném počtu.Tito však nepocházejí z chovu chovatelu bez pp s cílem prodat výkupum - ti množitelé,chceteli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano,takovíto psi většinou plní utulky.S PP vyjimečně,ale kříženci jsou v hojném počtu.Tito však nepocházejí z chovu chovatelu bez pp s cílem prodat výkupum - ti množitelé,chceteli.

dokažte že to nejsou psi od množitelů!! od těch co produkují psy bez PP!! Máte křištálovou kouli? My chovatelé s PP své psy máme označené a my útulky neplníme a ani nemusíme prodávat do výkupů. Tak kde je problém? V psech s PP NE!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale i bych věřil.Jsou mezi námi lidé,kteří se neziště zabývají pomoci kočkám i psum. Např. netovou nabídkou s fotkami atd. Mám kamarádku, která má 150 koček a měla 400 koček v opatrování.Nemá status utulku.V šechny kočky jsou pouliční micky,které ji lidé z okolí donesou. Táhne vše ze svého. Takto se o kočky stará více jak 20 let.A ,že to není legrace je na bílení.To,že se stará i o svého syna,který je asi 8 . rokem v komatu,ležící ,,jí v mých očích posouvá do nejvyšších pater obdivu ,,jak k člověku,tak milovnici koček a nechápu ,,jak to všechno zvládá psychycky i fyzicky.Má pomocnici zdarma,holčinu,která kočky miluje.

Takováto osoba je však zářnou vyjimkou.

Pokud by někoho zaujalo,,jak se pokusit řešit problematiku psu,u koček by to bylo složitější,mužeme to zkusit zde v teoretických uvahách.Možná,že se z diskuse zrodí i něco,co by se dalo realizovat.

Smekám klobouk před touto paní! Měla by dostat metál, i když by jí to asi moc nepomohlo. Všichni, kdo dělají podobnou práci. Ale je pravda, že takovýchto lidí je hrstka v celé čr.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč by měli chovatelé s PP zachraňovat voříšky z útulku!? Oni nejsou ti, díky kterým praskají útulky ve švech. O ty voříšky v útulku by se měli postarat ti, kteří jsou zodpovědní za jejich narození, ale to je to o čem mluvím, kdyby o to množitelé stáli, štěńata by načipovali. Se psy s PP v útulku mám taky zkušenost a ve všech případech to byli zaběhlí psi, kteří se díky označení ihned vrátili k majitelům a v jednom případě to byl pes po zemřelé majitelce. Žádný z těch psů nebyl v útulku déle než pár dnů, na rozdíl od těch namnožených bezpapíráků, kteří tam hnijou roky.

Já nevím, já jen reagovala na odpověď. Jsem pro čipování psů, ale myslím, že jen čipování nebude rozhodně stačit. Nevím, co s tím přesně dělat, muselo by se změnit myšlení lidí - neprodávat štěňata pod stromeček (s pp i bez pp), neprodávat každému, kdo chce psa. Vemte si jen, kolik rodin vrací psa (v lepším případě vrací), protože je manželka těhotná - takhle jsme se dostali k naší feně. Pes 50kg jel do paneláku, za měsíc jel zpět, protože majitelka zjistila, že je těhotná, atd.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano,takovíto psi většinou plní utulky.S PP vyjimečně,ale kříženci jsou v hojném počtu.Tito však nepocházejí z chovu chovatelu bez pp s cílem prodat výkupum - ti množitelé,chceteli.

Ne, tito psi v útulcích pocházejí od množitelů bez PP s cílem prodat těm šetřílkům, co chtějí štěně koupit co nejlevněji bez ohledu na cokoliv.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dokažte že to nejsou psi od množitelů!! od těch co produkují psy bez PP!! Máte křištálovou kouli? My chovatelé s PP své psy máme označené a my útulky neplníme a ani nemusíme prodávat do výkupů. Tak kde je problém? V psech s PP NE!!

ano psy s PP jsou v utulcích vyjimečně ,,jak se stále zminuji.Ale vyjímky,jsou ,,jak tu byla i zmínka od pisatelky.Nevhodný dárek,zemření majitele,finační krize rodiny,přestal bavit . hrozná nezodpovědnost a odsouzenihodná,a jiné.Ale stále si uvědomte,že to nejsou psi od Vámi takzvalých "množitelu."Skladba jsou ti voříšci,co lidé vyhodí ,bohužel,ti co utečou nezodpovědným majitelum.

Stále si pletete pojmy.Pes,jako pes.Kříženec . voříšek a pes bez PP ,,jako produkt toho zisku chovatelu bez PP,kteří odchovávají a prodávají plemena žádaná do výkupu i lidem.

Tací se v utulku octnou vyjimečně, jako i ti s PP z příčin již mnou uvedených.

Nepodsouvejte sem stále,že jsou to psi od těch " množitelu" ,z valné většiny nejsou.Na to nepotřebují kouli,ale mozek a nahled na net nabídky utulku v ČR

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano psy s PP jsou v utulcích vyjimečně ,,jak se stále zminuji.Ale vyjímky,jsou ,,jak tu byla i zmínka od pisatelky.Nevhodný dárek,zemření majitele,finační krize rodiny,přestal bavit . hrozná nezodpovědnost a odsouzenihodná,a jiné.Ale stále si uvědomte,že to nejsou psi od Vámi takzvalých "množitelu."Skladba jsou ti voříšci,co lidé vyhodí ,bohužel,ti co utečou nezodpovědným majitelum.

Stále si pletete pojmy.Pes,jako pes.Kříženec . voříšek a pes bez PP ,,jako produkt toho zisku chovatelu bez PP,kteří odchovávají a prodávají plemena žádaná do výkupu i lidem.

Tací se v utulku octnou vyjimečně, jako i ti s PP z příčin již mnou uvedených.

Nepodsouvejte sem stále,že jsou to psi od těch " množitelu" ,z valné většiny nejsou.Na to nepotřebují kouli,ale mozek a nahled na net nabídky utulku v ČR

Bohužel vám asi chybí obojí. Pořád chcete psát ve faktech. Ty fakta jsou jasná. V útulcích jsou psi bez PP a ne s PP. To si každý rozumný člověk dohledá. Pes bez PP je jakýkoli pes namnožený at již vidinou peněz nebo neznalostí, s tím cílem je prodat do výkupů a nebo jinde, nebo i ten pes co se rozmnožil blbostí lidí, že je neuhlídali.

Čistokrevný pes je pouze a to s PP, jelikož jen u něj je potvrzena jeho čistokrevnost právě těmi zmíněmými doklady. Proto se nazývá čistokrevný!!! už vám to docvaklo? - jsou na to důkazy a fakta, že čistokrevný je. Fakta a doložitelná! Tak přestante balamutit lidi, jiným rozlišením. Termín "čistokrevný pes bez PP" si vymysleli a používají pouze množitelé jako reklamní tah aby prodali. Protože vaše záruka tehle "čistokrevnosti" je takřka nulová. A v praxi to vypadá tak, že "Viděl jsem maminku!" Ale že tatínek běžel kolem plotu a nebo tatítek maminky byl zcela jiného plemene, což se projeví až v další generaci a nebo až to krásně vypadající "čistokrevné" mininko vyroste. Ono ty 6 týdenní miminka vypadají moc hezkya podobné tomu plemeni být mohou. Bohužel ale právě z většiny vyrůstají ti kříženci, co plní ty útulky!!! Tohle vidí a ví rozumný člověk.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel vám asi chybí obojí. Pořád chcete psát ve faktech. Ty fakta jsou jasná. V útulcích jsou psi bez PP a ne s PP. To si každý rozumný člověk dohledá. Pes bez PP je jakýkoli pes namnožený at již vidinou peněz nebo neznalostí, s tím cílem je prodat do výkupů a nebo jinde, nebo i ten pes co se rozmnožil blbostí lidí, že je neuhlídali.

Čistokrevný pes je pouze a to s PP, jelikož jen u něj je potvrzena jeho čistokrevnost právě těmi zmíněmými doklady. Proto se nazývá čistokrevný!!! už vám to docvaklo? - jsou na to důkazy a fakta, že čistokrevný je. Fakta a doložitelná! Tak přestante balamutit lidi, jiným rozlišením. Termín "čistokrevný pes bez PP" si vymysleli a používají pouze množitelé jako reklamní tah aby prodali. Protože vaše záruka tehle "čistokrevnosti" je takřka nulová. A v praxi to vypadá tak, že "Viděl jsem maminku!" Ale že tatínek běžel kolem plotu a nebo tatítek maminky byl zcela jiného plemene, což se projeví až v další generaci a nebo až to krásně vypadající "čistokrevné" mininko vyroste. Ono ty 6 týdenní miminka vypadají moc hezkya podobné tomu plemeni být mohou. Bohužel ale právě z většiny vyrůstají ti kříženci, co plní ty útulky!!! Tohle vidí a ví rozumný člověk.

Vážená pisatelko,Jste stále mimo provoz tohoto tématu.
Pojednává o výkupu štěnat.Tudíš ZEJMÉNA o chovatelích bez PP plemen uznaných a ne o vořechy. Psy neodpovidájicí žádnému plemení již pouhým okem i laika. Mimochodem ten vořech je milý,zdravý a krásný pejsek také a velice vděčný .

Už konečně pochopte,že psi od chovatelu bez PP jsou v utulcích ČR spíše vyjimkou a pokud se tam dostanou ,,jsou rychle pryč.

Neplette pouliční směsku ořišku a chovy chovatelu bez PP.

Pletete hrušky s jablky..

O to tu stále jde:::::

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážená pisatelko,Jste stále mimo provoz tohoto tématu.
Pojednává o výkupu štěnat.Tudíš ZEJMÉNA o chovatelích bez PP plemen uznaných a ne o vořechy. Psy neodpovidájicí žádnému plemení již pouhým okem i laika. Mimochodem ten vořech je milý,zdravý a krásný pejsek také a velice vděčný .

Už konečně pochopte,že psi od chovatelu bez PP jsou v utulcích ČR spíše vyjimkou a pokud se tam dostanou ,,jsou rychle pryč.

Neplette pouliční směsku ořišku a chovy chovatelu bez PP.

Pletete hrušky s jablky..

O to tu stále jde:::::

Chcete snad tvrdit, že ti množitelé bez papíráků prodávají pouze do výkupu? A ty hordy inzerátů na tyhle štěňata jsou jako jen blud? Se proberte, vy tu pořád melete o výkupu, ale většina množitelů prodává tady v republice přes inzeráty a tito psi pak končí v útulcích, se projděte po nějaké útulku, tech voříšků, tedy typických křižovatek, je tam naprosté minimum, většina psů v útulcích jsou ty parodie na plemeno bez PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel vám asi chybí obojí. Pořád chcete psát ve faktech. Ty fakta jsou jasná. V útulcích jsou psi bez PP a ne s PP. To si každý rozumný člověk dohledá. Pes bez PP je jakýkoli pes namnožený at již vidinou peněz nebo neznalostí, s tím cílem je prodat do výkupů a nebo jinde, nebo i ten pes co se rozmnožil blbostí lidí, že je neuhlídali.

Čistokrevný pes je pouze a to s PP, jelikož jen u něj je potvrzena jeho čistokrevnost právě těmi zmíněmými doklady. Proto se nazývá čistokrevný!!! už vám to docvaklo? - jsou na to důkazy a fakta, že čistokrevný je. Fakta a doložitelná! Tak přestante balamutit lidi, jiným rozlišením. Termín "čistokrevný pes bez PP" si vymysleli a používají pouze množitelé jako reklamní tah aby prodali. Protože vaše záruka tehle "čistokrevnosti" je takřka nulová. A v praxi to vypadá tak, že "Viděl jsem maminku!" Ale že tatínek běžel kolem plotu a nebo tatítek maminky byl zcela jiného plemene, což se projeví až v další generaci a nebo až to krásně vypadající "čistokrevné" mininko vyroste. Ono ty 6 týdenní miminka vypadají moc hezkya podobné tomu plemeni být mohou. Bohužel ale právě z většiny vyrůstají ti kříženci, co plní ty útulky!!! Tohle vidí a ví rozumný člověk.

mimochodem,balamutíte stále veřejnost Stálými nepravdami,záměrem nebo absolutní neznalosti věci.

Pochopte,že obchod psu a koček bez PP je obchod ,v kterém "fungují" pouze plemena uznaná a ne ŽÁDNÍ KŘÍŽENCI okolo plotu ve Vaší bezmezné fantazii.

Právě uznaná plemena bez PP ,odpovidajicí standardu a to sakrblé si výkupce vybírá,pokud neodpovídá,frčíte domu se suchým z nosu.

Pokud by se i nechal nachytat,což ne,příště končíte a uhradíte mu škodu,dle smlouvy.
Pokud o tom nic nevíte,NEPLKEJTE.


Žádní kříženci se do výkupu NEPRODÁVAJÍ.

Věřím,že ostatní to pochopili, možná ,že se i někdo vyjádří,co do výkupu dal,možná,že i ne.

Připadáte mi spíše jako ta bojovnice s PP , proti těm chovatelu bez PP,ale vězte,že vedete boj s větrnými mlýny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chcete snad tvrdit, že ti množitelé bez papíráků prodávají pouze do výkupu? A ty hordy inzerátů na tyhle štěňata jsou jako jen blud? Se proberte, vy tu pořád melete o výkupu, ale většina množitelů prodává tady v republice přes inzeráty a tito psi pak končí v útulcích, se projděte po nějaké útulku, tech voříšků, tedy typických křižovatek, je tam naprosté minimum, většina psů v útulcích jsou ty parodie na plemeno bez PP.

proboha už se proberte Vy a spamatujte.Popsal jsem již,jak to funguje.Nikdo netvrdí,že se nenabízí mezi lidi,ale ti tzv. množitelé dají inzerát a mají na to cca 2 měsíce .... slo dva měsíce,aby prodali.Pokud NE . VÝKUP.

Stále plkáte nesmasli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
proboha už se proberte Vy a spamatujte.Popsal jsem již,jak to funguje.Nikdo netvrdí,že se nenabízí mezi lidi,ale ti tzv. množitelé dají inzerát a mají na to cca 2 měsíce .... slo dva měsíce,aby prodali.Pokud NE . VÝKUP.

Stále plkáte nesmasli.

A většinou prodají a pak ti psi končí v útulcích. Do výkupu jde menší část. Jo a i ta nezřídka končí v útulku v zahraničí, ono je to tam stejný, štěně ve zveřáči koupí akorát ten samý šetřílek, co u nás od množitele.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel vám asi chybí obojí. Pořád chcete psát ve faktech. Ty fakta jsou jasná. V útulcích jsou psi bez PP a ne s PP. To si každý rozumný člověk dohledá. Pes bez PP je jakýkoli pes namnožený at již vidinou peněz nebo neznalostí, s tím cílem je prodat do výkupů a nebo jinde, nebo i ten pes co se rozmnožil blbostí lidí, že je neuhlídali.

Čistokrevný pes je pouze a to s PP, jelikož jen u něj je potvrzena jeho čistokrevnost právě těmi zmíněmými doklady. Proto se nazývá čistokrevný!!! už vám to docvaklo? - jsou na to důkazy a fakta, že čistokrevný je. Fakta a doložitelná! Tak přestante balamutit lidi, jiným rozlišením. Termín "čistokrevný pes bez PP" si vymysleli a používají pouze množitelé jako reklamní tah aby prodali. Protože vaše záruka tehle "čistokrevnosti" je takřka nulová. A v praxi to vypadá tak, že "Viděl jsem maminku!" Ale že tatínek běžel kolem plotu a nebo tatítek maminky byl zcela jiného plemene, což se projeví až v další generaci a nebo až to krásně vypadající "čistokrevné" mininko vyroste. Ono ty 6 týdenní miminka vypadají moc hezkya podobné tomu plemeni být mohou. Bohužel ale právě z většiny vyrůstají ti kříženci, co plní ty útulky!!! Tohle vidí a ví rozumný člověk.

Za život jsem poznala i vlastnila spoustu bezpapíráků. Hodně přátel a členů rodiny si je pořídila, protože se ve psech nevyznají a i přes vysvětlování nepovažují PP za nic důležitého. Z té spousty bezpapíráků jich jen pár pravděpodobně bylo křížených, ale ani tak to neznamenalo, že by se jich majitelé zbavili. Vychovali si je, investovali do nich spoustu peněz a měli je rádi. Jen jednou jsem se setkala s tím, že takový psík byl odložen, ale majitel si ho pořizoval k dalšímu chovu, ke kterému se samozřejmě nehodil. Ale ani tak ho nevyhodil na ulici, ale našel mu nové majitele.Útulky plní problémoví psi a kříženci, od nezodpovědných majitelů, kteří se nezatěžují hlídáním své feny. Štěňata pak rozdají dětem, strčí do krabice a odloží u popelnic, vypustí do lesa, vyhodí ve vzdálenější vesnici...
Většinou jsou to psi zkažení, protože se jim nikdo nevěnoval, vyrostli někde na dvorku, krmeni zbytkama a pro ty se špatně hledá nový domov.
Bezproblémový pes, zvláště malého a rozpoznatelného plemene se v útulku ani neohřeje, stejně jako štěňata kříženců, která si nový majitel vychová podle svého.
Že v některých útulcích jsou i bezproblémoví a hezcí psi roky je spíš chyba propagace a také vedení útulku, že nedokáže své svěřence dostatečně prezentovat.
A přitom je dnes spousta dobrovolníků, kteří zdarma vedou útulkům internetové stránky.
Některé útulky mají přibližně stejný příjem psů, jako výdej a v některých jsou psi roky. Proč asi?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Za život jsem poznala i vlastnila spoustu bezpapíráků. Hodně přátel a členů rodiny si je pořídila, protože se ve psech nevyznají a i přes vysvětlování nepovažují PP za nic důležitého. Z té spousty bezpapíráků jich jen pár pravděpodobně bylo křížených, ale ani tak to neznamenalo, že by se jich majitelé zbavili. Vychovali si je, investovali do nich spoustu peněz a měli je rádi. Jen jednou jsem se setkala s tím, že takový psík byl odložen, ale majitel si ho pořizoval k dalšímu chovu, ke kterému se samozřejmě nehodil. Ale ani tak ho nevyhodil na ulici, ale našel mu nové majitele.Útulky plní problémoví psi a kříženci, od nezodpovědných majitelů, kteří se nezatěžují hlídáním své feny. Štěňata pak rozdají dětem, strčí do krabice a odloží u popelnic, vypustí do lesa, vyhodí ve vzdálenější vesnici...
Většinou jsou to psi zkažení, protože se jim nikdo nevěnoval, vyrostli někde na dvorku, krmeni zbytkama a pro ty se špatně hledá nový domov.
Bezproblémový pes, zvláště malého a rozpoznatelného plemene se v útulku ani neohřeje, stejně jako štěňata kříženců, která si nový majitel vychová podle svého.
Že v některých útulcích jsou i bezproblémoví a hezcí psi roky je spíš chyba propagace a také vedení útulku, že nedokáže své svěřence dostatečně prezentovat.
A přitom je dnes spousta dobrovolníků, kteří zdarma vedou útulkům internetové stránky.
Některé útulky mají přibližně stejný příjem psů, jako výdej a v některých jsou psi roky. Proč asi?

výborně,konečně jeden,seriozní příspěvek vystihujicí skutečnost.

Děkuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
výborně,konečně jeden,seriozní příspěvek vystihujicí skutečnost.

Děkuji.

Skutečnost? To že někdo má zkušenosti s pár psama, když v útulcích jich jsou tisíce? Skutečnost znají spíš lidi zabývající rescue jednotlivých plemen, ti by vám řekli kolik jich po útulcích je.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Skutečnost? To že někdo má zkušenosti s pár psama, když v útulcích jich jsou tisíce? Skutečnost znají spíš lidi zabývající rescue jednotlivých plemen, ti by vám řekli kolik jich po útulcích je.

Ujišťuji vás, že rozhodně pár psů to nebylo. Spolupracovala jsem s několika útulky, brala jsem si psy do dočasné péče, a vždy krom psů čistokrevných mám i nejméně jednoho pejska útulkového, zpravidla špatně umístitelného.
Také jsem měla několik psů vykoupených z množíren, kterým jsem po vyléčení našla nový domov, takže vím, že u čistokrevných psů to není zase takový problém.
Krom toho mi spousta lidí přivede psy, o které už se nemohou starat, nebo nalezence, protože vědí, že je neodmítnu, narozdíl od útulku. Pro všechny jsem našla nový domov, přestože všichni byli kříženci.
Chce to jen věnovat trochu času inzerci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ujišťuji vás, že rozhodně pár psů to nebylo. Spolupracovala jsem s několika útulky, brala jsem si psy do dočasné péče, a vždy krom psů čistokrevných mám i nejméně jednoho pejska útulkového, zpravidla špatně umístitelného.
Také jsem měla několik psů vykoupených z množíren, kterým jsem po vyléčení našla nový domov, takže vím, že u čistokrevných psů to není zase takový problém.
Krom toho mi spousta lidí přivede psy, o které už se nemohou starat, nebo nalezence, protože vědí, že je neodmítnu, narozdíl od útulku. Pro všechny jsem našla nový domov, přestože všichni byli kříženci.
Chce to jen věnovat trochu času inzerci.

a kdyby nebylo těch množíren a nezodpovědných lidí, tak jste se mohla věnovat pouze svým psíkům. Nemusela by jste napravovat zhovadilosti množitelů, na které ty zvířata doplácejí. No nebylo by nam fajn?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Za život jsem poznala i vlastnila spoustu bezpapíráků. Hodně přátel a členů rodiny si je pořídila, protože se ve psech nevyznají a i přes vysvětlování nepovažují PP za nic důležitého. Z té spousty bezpapíráků jich jen pár pravděpodobně bylo křížených, ale ani tak to neznamenalo, že by se jich majitelé zbavili. Vychovali si je, investovali do nich spoustu peněz a měli je rádi. Jen jednou jsem se setkala s tím, že takový psík byl odložen, ale majitel si ho pořizoval k dalšímu chovu, ke kterému se samozřejmě nehodil. Ale ani tak ho nevyhodil na ulici, ale našel mu nové majitele.Útulky plní problémoví psi a kříženci, od nezodpovědných majitelů, kteří se nezatěžují hlídáním své feny. Štěňata pak rozdají dětem, strčí do krabice a odloží u popelnic, vypustí do lesa, vyhodí ve vzdálenější vesnici...
Většinou jsou to psi zkažení, protože se jim nikdo nevěnoval, vyrostli někde na dvorku, krmeni zbytkama a pro ty se špatně hledá nový domov.
Bezproblémový pes, zvláště malého a rozpoznatelného plemene se v útulku ani neohřeje, stejně jako štěňata kříženců, která si nový majitel vychová podle svého.
Že v některých útulcích jsou i bezproblémoví a hezcí psi roky je spíš chyba propagace a také vedení útulku, že nedokáže své svěřence dostatečně prezentovat.
A přitom je dnes spousta dobrovolníků, kteří zdarma vedou útulkům internetové stránky.
Některé útulky mají přibližně stejný příjem psů, jako výdej a v některých jsou psi roky. Proč asi?

No protože se vaši známí v těch psech nevyznají jak sama píšete, tak s velkou pravděpodobností těch křížených nebude jen těch pár, ale možná že většina /chovatelé by to jistě poznali/. Je dobře a jen chválím, že se ani těch kříženců, kteří vydavali ti hodní množitelelé za ty zaručeně čistokrevné jen bez těch PP, že se jich vaši známí nezbavili. Oni si je koupili, oni jsou za ně odpovědni. Ale nyní mi řekněte, dokážete mi zaručit že ostatní sourozenci těhle kříženců v těch útulcích neskončili? Dohledáte je? Asi se moc lidí chlubit nebude, že nalítli a že se psa nějak zbavili. Nebo tam nejsou jejich potomkové, kteří už původnímu plemenu nejsou podobni skoro vůbec ale vypadají jako směska z vesnice? Nezaručíte to, protože to nikdo neví. Nikdo neví jak se takové množství psů do těch útulků dostalo a svádějí to na vesnické oříšky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a kdyby nebylo těch množíren a nezodpovědných lidí, tak jste se mohla věnovat pouze svým psíkům. Nemusela by jste napravovat zhovadilosti množitelů, na které ty zvířata doplácejí. No nebylo by nam fajn?

Možná vám, ale mě těší pomáhat těm méně šťastným pejskům. A své psy rozhodně nezanedbávám.
I kdyby nebyly množírny, vždy budou psi, kteří budou potřebovat pomoc. Psi po zemřelých majitelích, od lidí co si je pořídili uváženě a chtěli jim poskytnout dobrý domov, ale prostě to nezvládli, lidi kteří se dostanou do tíživé životní situace a pejska se budou muset vzdát. Množírny jsou jen kapkou v moři. Problém je, že tam jde vždy o několik desítek velmi zanedbaných psů najednou, jejichž léčba je finančně i časově velmi náročná.
Samozřejmě by bylo nejlepší, kdyby množírny neexistovaly, ale u nás bohužel není možné regulovat počet psů na jednoho majitele, jako je to v jiných státech. A pokud by to někdo chtěl uzákonit, věřím tomu, že nejvíc proti by byli chovatelé PP psů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No protože se vaši známí v těch psech nevyznají jak sama píšete, tak s velkou pravděpodobností těch křížených nebude jen těch pár, ale možná že většina /chovatelé by to jistě poznali/. Je dobře a jen chválím, že se ani těch kříženců, kteří vydavali ti hodní množitelelé za ty zaručeně čistokrevné jen bez těch PP, že se jich vaši známí nezbavili. Oni si je koupili, oni jsou za ně odpovědni. Ale nyní mi řekněte, dokážete mi zaručit že ostatní sourozenci těhle kříženců v těch útulcích neskončili? Dohledáte je? Asi se moc lidí chlubit nebude, že nalítli a že se psa nějak zbavili. Nebo tam nejsou jejich potomkové, kteří už původnímu plemenu nejsou podobni skoro vůbec ale vypadají jako směska z vesnice? Nezaručíte to, protože to nikdo neví. Nikdo neví jak se takové množství psů do těch útulků dostalo a svádějí to na vesnické oříšky.

A vy mi dokážete zaručit opak? Že tak velké procento psů bez PP je ve skutečnosti kříženců a většina jich končí v ůtulku? Žádné statistiky na to neexistují.
No a že ti jejich pejsci bez PP nejsou kříženci u většiny plemen poznám. Samozřejmě, odchylky od standardu mívají, ale s tím prostě každý musí počítat, když kupuje bez PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná vám, ale mě těší pomáhat těm méně šťastným pejskům. A své psy rozhodně nezanedbávám.
I kdyby nebyly množírny, vždy budou psi, kteří budou potřebovat pomoc. Psi po zemřelých majitelích, od lidí co si je pořídili uváženě a chtěli jim poskytnout dobrý domov, ale prostě to nezvládli, lidi kteří se dostanou do tíživé životní situace a pejska se budou muset vzdát. Množírny jsou jen kapkou v moři. Problém je, že tam jde vždy o několik desítek velmi zanedbaných psů najednou, jejichž léčba je finančně i časově velmi náročná.
Samozřejmě by bylo nejlepší, kdyby množírny neexistovaly, ale u nás bohužel není možné regulovat počet psů na jednoho majitele, jako je to v jiných státech. A pokud by to někdo chtěl uzákonit, věřím tomu, že nejvíc proti by byli chovatelé PP psů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ujišťuji vás, že rozhodně pár psů to nebylo. Spolupracovala jsem s několika útulky, brala jsem si psy do dočasné péče, a vždy krom psů čistokrevných mám i nejméně jednoho pejska útulkového, zpravidla špatně umístitelného.
Také jsem měla několik psů vykoupených z množíren, kterým jsem po vyléčení našla nový domov, takže vím, že u čistokrevných psů to není zase takový problém.
Krom toho mi spousta lidí přivede psy, o které už se nemohou starat, nebo nalezence, protože vědí, že je neodmítnu, narozdíl od útulku. Pro všechny jsem našla nový domov, přestože všichni byli kříženci.
Chce to jen věnovat trochu času inzerci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A vy mi dokážete zaručit opak? Že tak velké procento psů bez PP je ve skutečnosti kříženců a většina jich končí v ůtulku? Žádné statistiky na to neexistují.
No a že ti jejich pejsci bez PP nejsou kříženci u většiny plemen poznám. Samozřejmě, odchylky od standardu mívají, ale s tím prostě každý musí počítat, když kupuje bez PP.

Odchylky od stadardu? Ti psi se většinou standardu ani nepodobají, stačí se podívat, co chodí po ulicích a co lidi za ty čisktokrevné bez PP vydávají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odchylky od stadardu? Ti psi se většinou standardu ani nepodobají, stačí se podívat, co chodí po ulicích a co lidi za ty čisktokrevné bez PP vydávají.

To není jen u bezpapíráků. U nás v ulici mají PP jorka. Má asi deset kilo a nestojí mu uši. Ale má PP. Stejně tak labrador dalších lidí, co vypadá tak, že jsem se musela zeptat, co je to za plemeno Ejhle, on to papírový pes!
A pán, kterému jsem na nádraží jednou pochválila jeho krásného křížence se do mě pustil, že jeho fena má rodokmen delší, než celá naše rodina. Byl to vlčí špic jen jí nějak nenarostly chlupy a byla skoro krátkosrstá.
Odchylky od standardu mají i papíroví psi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odchylky od stadardu? Ti psi se většinou standardu ani nepodobají, stačí se podívat, co chodí po ulicích a co lidi za ty čisktokrevné bez PP vydávají.

Uvědomte si ,že vy na ty psy koukáte jako odborník na psy , víte co je to standart určitého plemene ,co je a co není vada a jak by to mělo vipadat , ale to zbylých 90 procent lidí vůbec nezná a nechápe a hlavně je to nezajímá , takže to ani nemůžou na rozdíl od vás poznat a asi proto taky kupují nestandarty. Já jsem dřív občas řekla o naší feně ,že by mohla mít o půl centimetru kratší čumáček a většinou na mě všichni jen tupě zírali a nechápali.

to víte že jo, v útulcích jsou zástupy psů s PP. Tak jo.

I nečitelný tetování je vidět a tetovaných a čipovaných psů, což jsou všichni s PP, je v útulcích minimum. A čistokrevný ustálený termín je, platí pro všechna zvířata a je to jedinec s doložitelnými minimálně 3 generacemi předků.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uvědomte si ,že vy na ty psy koukáte jako odborník na psy , víte co je to standart určitého plemene ,co je a co není vada a jak by to mělo vipadat , ale to zbylých 90 procent lidí vůbec nezná a nechápe a hlavně je to nezajímá , takže to ani nemůžou na rozdíl od vás poznat a asi proto taky kupují nestandarty. Já jsem dřív občas řekla o naší feně ,že by mohla mít o půl centimetru kratší čumáček a většinou na mě všichni jen tupě zírali a nechápali.

Ano, já to chápu, že ty lidi to nezajímá, reaguju pouze na to, co bylo napsáno tady, že bezpapíráci mají jen pár vad oproti standardu, což není pravda, naprostá většina bezpapíráků kolem standardu tak akorát proletěla. Ano, i v chovu s PP se občas vyskytne hrubý nestandard, ale kladu důraz na to OBČAS, na rozdíl od bezpapíráků, kde pojem hrubý nestandard se týká téměř všech.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná vám, ale mě těší pomáhat těm méně šťastným pejskům. A své psy rozhodně nezanedbávám.
I kdyby nebyly množírny, vždy budou psi, kteří budou potřebovat pomoc. Psi po zemřelých majitelích, od lidí co si je pořídili uváženě a chtěli jim poskytnout dobrý domov, ale prostě to nezvládli, lidi kteří se dostanou do tíživé životní situace a pejska se budou muset vzdát. Množírny jsou jen kapkou v moři. Problém je, že tam jde vždy o několik desítek velmi zanedbaných psů najednou, jejichž léčba je finančně i časově velmi náročná.
Samozřejmě by bylo nejlepší, kdyby množírny neexistovaly, ale u nás bohužel není možné regulovat počet psů na jednoho majitele, jako je to v jiných státech. A pokud by to někdo chtěl uzákonit, věřím tomu, že nejvíc proti by byli chovatelé PP psů.

Ano, samozřejmně věřte tomu, že nejvíce proti zákonům proti množení by byli chovatelé s PP, protože právě ti přece plní ty útulky.
Ještě by jste mohla napsat v kterým útulku jste záchránářem, abych náhodou neposlala své špinavé peníze právě vám.

to víte že jo a hlavně trpí tím, že my chováme ty čistokrevné psy s PP, kteří vlastně vůbec neexistují.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, samozřejmně věřte tomu, že nejvíce proti zákonům proti množení by byli chovatelé s PP, protože právě ti přece plní ty útulky.
Ještě by jste mohla napsat v kterým útulku jste záchránářem, abych náhodou neposlala své špinavé peníze právě vám.

útulky třeba neplníte , ale je sousta inzerátů typu " Prodám fenu s PP nevhodná k chovu 5 let cena 1000.
Co to asi je ? Zbavujete se těch které už nechcete připouštět a na jejich místo nastupuje mladá na připuštění.
O chovu něco vím a vím jak to chodí tak mi nezkoušejte tvrdit , že to tak není co není pro vás vhodné k chovu likvidujete. Znám hodně chovatelů psů i koček a dělaj to všichni.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
útulky třeba neplníte , ale je sousta inzerátů typu " Prodám fenu s PP nevhodná k chovu 5 let cena 1000.
Co to asi je ? Zbavujete se těch které už nechcete připouštět a na jejich místo nastupuje mladá na připuštění.
O chovu něco vím a vím jak to chodí tak mi nezkoušejte tvrdit , že to tak není co není pro vás vhodné k chovu likvidujete. Znám hodně chovatelů psů i koček a dělaj to všichni.

jasně a má 13letá fena je od sousedů. Jasně máte pravdu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, samozřejmně věřte tomu, že nejvíce proti zákonům proti množení by byli chovatelé s PP, protože právě ti přece plní ty útulky.
Ještě by jste mohla napsat v kterým útulku jste záchránářem, abych náhodou neposlala své špinavé peníze právě vám.

V útulku nepracuji a o žádné peníze se vás neprosím. Pokud zachraňuji nějaké zvíře, tak vždy na své náklady.
A ano proti regulaci počtu psů na jednoho majitele by byli chovatelé PP psů, ale nikde jsem nepsala že proto, že plní útulky, ale prostě proto, že v chovatelských stanicích je obvykle větší počet psů. Sice chápu proč to tak je, také jsem chovala, ale postupně jsem chov radikálně omezila, abych se dokázala každému zvířeti individuálně věnovat. Nevěřím, že někdo kdo má 10 psů dokáže každému z nich zajistit denně alespoň hodinu pozornosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V útulku nepracuji a o žádné peníze se vás neprosím. Pokud zachraňuji nějaké zvíře, tak vždy na své náklady.
A ano proti regulaci počtu psů na jednoho majitele by byli chovatelé PP psů, ale nikde jsem nepsala že proto, že plní útulky, ale prostě proto, že v chovatelských stanicích je obvykle větší počet psů. Sice chápu proč to tak je, také jsem chovala, ale postupně jsem chov radikálně omezila, abych se dokázala každému zvířeti individuálně věnovat. Nevěřím, že někdo kdo má 10 psů dokáže každému z nich zajistit denně alespoň hodinu pozornosti.

tady máme všichni ze zásady 1000 psů a pod to číslo nejdem a nejdem a proto plníme ty útulky.

Možná by neškodilo kdybyste si nastudovala něco o plemenech a čistokrevnosti, to totiž spolu souvisí , pak byste tu neplkala něco o čistokrevnosti všech psů jen proto, že to jsou psi. A taky byste věděla, že ty předchozí generace musí být doložitelné, aby se o čistokrevnosti dalo mluvit, to že vám množitel řekne, že jeho Fifinku nakryl Alík stejného plemena fakt doložitelnost není.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná by neškodilo kdybyste si nastudovala něco o plemenech a čistokrevnosti, to totiž spolu souvisí , pak byste tu neplkala něco o čistokrevnosti všech psů jen proto, že to jsou psi. A taky byste věděla, že ty předchozí generace musí být doložitelné, aby se o čistokrevnosti dalo mluvit, to že vám množitel řekne, že jeho Fifinku nakryl Alík stejného plemena fakt doložitelnost není.

Když Fifinka a Alík mají PP, tak jejich štěňata splňují vaše podmínky pro označení čistokrevný pes. Mají rodiče štěňat doložený původ? Mají. A že není kontrola klubu chovatelů nic neznamená. Kdo kontroluje jestli krytí opravdu proběhlo nahlášeným psem, jestli opravdu byla kryta fena uvedená v PP? U krytí je vždy jen majitel krycí feny a krycího psa, často to bývá jedna a tatáž osoba. Poradce chovu jen zašle krycí list, nemá možnost do průběhu krytí nijak zasáhnout. A jen na vás je, jestli chovateli důvěřujete, nebo ne.
A že se v tomto směru dělá hodně podvodů dokazuje to, že se u mnoha plemen začínají před uchovněním dělat genetické testy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jasně a má 13letá fena je od sousedů. Jasně máte pravdu.

Já se opravdu nebavím o Vás a vaší 13 leté feně ,ale o široké chovatelské veřejnosti ,Vy máte jednu starou ,ale co ti ostatní? Nesnažte se mi tvrdit ,že se to nestává. Kocour ve slušné chovné statici kryje rok a pak se kastruje a jde do dobrých rukou. Já netvrdím ,že je hážete na ulici vím ,že jim domov zajistíte , ale doma si je všichni a všechny nenecháváte . Ukažte mi chovnou stanici se 6 kastrovanými starými kocoury. Takže jde vám o kvalitu chovu a ne o konkrétní zvířata.Kdyžto bezpapírák je většinou v jedné rodině do smrti.

V zahraničí se stává,např. Anglický buldok,bez PP ve výrazném typu se vykoupí za nízký peníz chovatelem nebo obchodníkem v ČR a tam se prodá s PP ,páč má CHS Ang. buldoku.Udělá své papíry.

Z hlediska faktického nemá kupujicí nikdy jistotu,že kupuje štěně s PP.Záleží pouze na etice chovatele.a duvěře kupujicího.
Jediná prukaznost jsou genetické testy.

Kdo zná cenu Angl.buldoku a ví ,co dá výkup a ví co dá kupec např. v Německu za štěne s PP a při nákupu 10 štěnat.Odečte a násobí.

Ohromný kšeft pro chovatele s PP- v tom např. Nemecku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
útulky třeba neplníte , ale je sousta inzerátů typu " Prodám fenu s PP nevhodná k chovu 5 let cena 1000.
Co to asi je ? Zbavujete se těch které už nechcete připouštět a na jejich místo nastupuje mladá na připuštění.
O chovu něco vím a vím jak to chodí tak mi nezkoušejte tvrdit , že to tak není co není pro vás vhodné k chovu likvidujete. Znám hodně chovatelů psů i koček a dělaj to všichni.

Ale ale, třeba u našeho plemene to dělá jen jediná chovatelka a zbytek si veterány a nechovné nechává doma - tak zas nepaušalizujte. Ano, znám pár takových od jiných plemen, ale vždy vysloužilcům najdou nový domov - a podle mě se tam ti psi mají i líp.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V zahraničí se stává,např. Anglický buldok,bez PP ve výrazném typu se vykoupí za nízký peníz chovatelem nebo obchodníkem v ČR a tam se prodá s PP ,páč má CHS Ang. buldoku.Udělá své papíry.

Z hlediska faktického nemá kupujicí nikdy jistotu,že kupuje štěně s PP.Záleží pouze na etice chovatele.a duvěře kupujicího.
Jediná prukaznost jsou genetické testy.

Kdo zná cenu Angl.buldoku a ví ,co dá výkup a ví co dá kupec např. v Německu za štěne s PP a při nákupu 10 štěnat.Odečte a násobí.

Ohromný kšeft pro chovatele s PP- v tom např. Nemecku

Toto je naprosto běžná praxe ,přestože paní s PP tvrdí ,že všichni chovatelé jsou poctivost sama a nikdy nikdo by se nedopustil podvodu. Běžně se píší kot´ata na jiné očky ryje se jiným kocourem než který je uveden v průkazu. Sama jsem byla před lety požádána o nakrytí kočky s PP mým kocourem bez PP po rodičích s PP .
A byla to jedna z předních chovných stanic u nás

Tak já se kolem chovu s PP motám nějakých 7 let a vím o 3 případech, kdy šli psi z baráku, neb už "dosloužili" . Všichni našli milující pány v okruhu chovatele, co je dával pryč.
Mladá zvířata se dávají častěji .- nevyrostl zub a podobně a nevidím na tom nic zlého.
Raději at jdou na mazla, než aby byla někde jako 5. kolo u vozu. Taky jsme scháněla fenu co není na chov a našla jsem , fena se má jako prase v žitě :-))

Ano, někteří chovatelé se zbavují starších zvířat, ale pokud jim najdou skvělý domov, tak proč ne ? Ta zvířata jsou pověčinou zdravá, pohodová, vychovaná a jejich noví majitelé jsou za ně moc rádi.

P.S. osobně mám dva psy s PP a nechovné - mám je doma na mazlíky. V budoucnu chci chovat , ale kdyby to nevyšlo, tak si zvíře stejně nechám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já se opravdu nebavím o Vás a vaší 13 leté feně ,ale o široké chovatelské veřejnosti ,Vy máte jednu starou ,ale co ti ostatní? Nesnažte se mi tvrdit ,že se to nestává. Kocour ve slušné chovné statici kryje rok a pak se kastruje a jde do dobrých rukou. Já netvrdím ,že je hážete na ulici vím ,že jim domov zajistíte , ale doma si je všichni a všechny nenecháváte . Ukažte mi chovnou stanici se 6 kastrovanými starými kocoury. Takže jde vám o kvalitu chovu a ne o konkrétní zvířata.Kdyžto bezpapírák je většinou v jedné rodině do smrti.

ještě že nemám tu slušnou chovnou stanici koček ani jinou s kocoury. Takže neposloužím s nějakým ukazováním. Já mám pouze chovatelskou na psy a o těch evidentně nepíšete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Toto je naprosto běžná praxe ,přestože paní s PP tvrdí ,že všichni chovatelé jsou poctivost sama a nikdy nikdo by se nedopustil podvodu. Běžně se píší kot´ata na jiné očky ryje se jiným kocourem než který je uveden v průkazu. Sama jsem byla před lety požádána o nakrytí kočky s PP mým kocourem bez PP po rodičích s PP .
A byla to jedna z předních chovných stanic u nás

máte bohužel pravdu.Je smutné,že se právě najdou ti chovatelé s PP,kteří šíří nenávist a zášt vuči chovatelum bez PP,kteří své odchovy prodávají za velmi nízký peníz ,především žádaná plemena.Právě chovatelé s PP vydělávají oprotim těm bez PP mnoho násobně více.Pokud se uchýlí i k mnou zminovanou cestou ,,jde o ohromný byznis.Jde vždy o peníze.At s PP nebo bez.Ale bez lásky k chovu to nejde.
Bohužel ,,jak píšete ,je to běžná praxe.Jaké procento se takto chová nelze odhadnout.
Samozřejmě si ověřím CHS - klub,výsledky chovatelské,výstavy,reference -Pak mám snad naději,že kupuji deklarovaného jednince.

Avšak takto postupuje chovatel s cíli šlechtění plemene a chci věřit,že pokud chovatel ví ,že kupujicí je chovatel s takovými ambicemi,tento podvod vuči němu neučiní.

Avšak obyčejný kupec nikdy neví,co kupuje. Ikdyž si domu nese PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Toto je naprosto běžná praxe ,přestože paní s PP tvrdí ,že všichni chovatelé jsou poctivost sama a nikdy nikdo by se nedopustil podvodu. Běžně se píší kot´ata na jiné očky ryje se jiným kocourem než který je uveden v průkazu. Sama jsem byla před lety požádána o nakrytí kočky s PP mým kocourem bez PP po rodičích s PP .
A byla to jedna z předních chovných stanic u nás

A jinou pohádku nemáte? Prej běžná praxe. Nepopírám, že se to může výjimečně stát, ale běžnou praxi z toho děláte akorát vy. Proč by to ten chovatel dělal? Že by mu krytí bezpapírákem přineslo prachy navíc????

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když Fifinka a Alík mají PP, tak jejich štěňata splňují vaše podmínky pro označení čistokrevný pes. Mají rodiče štěňat doložený původ? Mají. A že není kontrola klubu chovatelů nic neznamená. Kdo kontroluje jestli krytí opravdu proběhlo nahlášeným psem, jestli opravdu byla kryta fena uvedená v PP? U krytí je vždy jen majitel krycí feny a krycího psa, často to bývá jedna a tatáž osoba. Poradce chovu jen zašle krycí list, nemá možnost do průběhu krytí nijak zasáhnout. A jen na vás je, jestli chovateli důvěřujete, nebo ne.
A že se v tomto směru dělá hodně podvodů dokazuje to, že se u mnoha plemen začínají před uchovněním dělat genetické testy.

Tak genetické testy se dělají k vůli podvodům jo? Týý jo a já blbá myslela že na geneticky podmíněné vady. A už vidím jak chovatel běhá po lidech s ořechama a hledá psa se stejným genetickým profilem a třemi shodnými s krycím pes na kterého by to napsal a aby se na to hned při prvním testu u štěnat nepřišlo. Tady je to sám odborník

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já se kolem chovu s PP motám nějakých 7 let a vím o 3 případech, kdy šli psi z baráku, neb už "dosloužili" . Všichni našli milující pány v okruhu chovatele, co je dával pryč.
Mladá zvířata se dávají častěji .- nevyrostl zub a podobně a nevidím na tom nic zlého.
Raději at jdou na mazla, než aby byla někde jako 5. kolo u vozu. Taky jsme scháněla fenu co není na chov a našla jsem , fena se má jako prase v žitě :-))

Ano, někteří chovatelé se zbavují starších zvířat, ale pokud jim najdou skvělý domov, tak proč ne ? Ta zvířata jsou pověčinou zdravá, pohodová, vychovaná a jejich noví majitelé jsou za ně moc rádi.

P.S. osobně mám dva psy s PP a nechovné - mám je doma na mazlíky. V budoucnu chci chovat , ale kdyby to nevyšlo, tak si zvíře stejně nechám.

Většinou chovatele s PP i bez vysloužilé jedince prodávají,nakoupí jiné chovné,např. ze zahraničí,na kterých chovají dále.

Dám zajimavost: chovatel s PP ,který je již v nebi,nejmenovaného plemene a velice uznávaný ve světě kynologie,otočil abecedu více jak 15 x se 17 chovnými fenami za dobu cca 45 let.
Když jsem začínal,osobně jserm s ním několikráte jednal a ochotně mě vše vysvětlil.
Co dělá s tolika fenami,když doslouží? Na 8 letech si fenu veme stranou,pomazlí se,píchne injekci uspání a brečí.Koupí novou do chovu s PP.

Podotýkám znovu,tento vyhlášený chovatel daného plemene již mezi námi není,dožil se 78 let.Byl velmi uznáván,výstavní jednice ,uspěchy na zahraničních výstavách.

Prostě chov vede každý jak uzná za vhodné s cílem mít uspěch.

Tento chovatel byl tímto příkladem.

Budiš mu nebe příznivé.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
máte bohužel pravdu.Je smutné,že se právě najdou ti chovatelé s PP,kteří šíří nenávist a zášt vuči chovatelum bez PP,kteří své odchovy prodávají za velmi nízký peníz ,především žádaná plemena.Právě chovatelé s PP vydělávají oprotim těm bez PP mnoho násobně více.Pokud se uchýlí i k mnou zminovanou cestou ,,jde o ohromný byznis.Jde vždy o peníze.At s PP nebo bez.Ale bez lásky k chovu to nejde.
Bohužel ,,jak píšete ,je to běžná praxe.Jaké procento se takto chová nelze odhadnout.
Samozřejmě si ověřím CHS - klub,výsledky chovatelské,výstavy,reference -Pak mám snad naději,že kupuji deklarovaného jednince.

Avšak takto postupuje chovatel s cíli šlechtění plemene a chci věřit,že pokud chovatel ví ,že kupujicí je chovatel s takovými ambicemi,tento podvod vuči němu neučiní.

Avšak obyčejný kupec nikdy neví,co kupuje. Ikdyž si domu nese PP.

"Avšak takto postupuje chovatel s cíli šlechtění plemene a chci věřit,že pokud chovatel ví ,že kupujicí je chovatel s takovými ambicemi,tento podvod vuči němu neučiní."

jasně jedno s podvodem neprodá a ten zbytek z vrhu sourozenci kteří nepujdou do chovu jsou určitě se psem od souseda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já se opravdu nebavím o Vás a vaší 13 leté feně ,ale o široké chovatelské veřejnosti ,Vy máte jednu starou ,ale co ti ostatní? Nesnažte se mi tvrdit ,že se to nestává. Kocour ve slušné chovné statici kryje rok a pak se kastruje a jde do dobrých rukou. Já netvrdím ,že je hážete na ulici vím ,že jim domov zajistíte , ale doma si je všichni a všechny nenecháváte . Ukažte mi chovnou stanici se 6 kastrovanými starými kocoury. Takže jde vám o kvalitu chovu a ne o konkrétní zvířata.Kdyžto bezpapírák je většinou v jedné rodině do smrti.

mě teda osbně vůbec nevadí, že se chovní kocouři po nějaké čase vykastrují a prodají/dají někomu na mazla, nýbrž kočka jak známo není fixována na člověka, ale na místo, tudíž pokud jí umístí chovatel do dobrého zázemí, kde je o něj pečováno, milému kocourovi je to asi úplně šumák, hlavně že má plný břicho.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já se opravdu nebavím o Vás a vaší 13 leté feně ,ale o široké chovatelské veřejnosti ,Vy máte jednu starou ,ale co ti ostatní? Nesnažte se mi tvrdit ,že se to nestává. Kocour ve slušné chovné statici kryje rok a pak se kastruje a jde do dobrých rukou. Já netvrdím ,že je hážete na ulici vím ,že jim domov zajistíte , ale doma si je všichni a všechny nenecháváte . Ukažte mi chovnou stanici se 6 kastrovanými starými kocoury. Takže jde vám o kvalitu chovu a ne o konkrétní zvířata.Kdyžto bezpapírák je většinou v jedné rodině do smrti.

mě teda osbně vůbec nevadí, že se chovní kocouři po nějaké čase vykastrují a prodají/dají někomu na mazla, nýbrž kočka jak známo není fixována na člověka, ale na místo, tudíž pokud jí umístí chovatel do dobrého zázemí, kde je o něj pečováno, milému kocourovi je to asi úplně šumák, hlavně že má plný břicho.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Většinou chovatele s PP i bez vysloužilé jedince prodávají,nakoupí jiné chovné,např. ze zahraničí,na kterých chovají dále.

Dám zajimavost: chovatel s PP ,který je již v nebi,nejmenovaného plemene a velice uznávaný ve světě kynologie,otočil abecedu více jak 15 x se 17 chovnými fenami za dobu cca 45 let.
Když jsem začínal,osobně jserm s ním několikráte jednal a ochotně mě vše vysvětlil.
Co dělá s tolika fenami,když doslouží? Na 8 letech si fenu veme stranou,pomazlí se,píchne injekci uspání a brečí.Koupí novou do chovu s PP.

Podotýkám znovu,tento vyhlášený chovatel daného plemene již mezi námi není,dožil se 78 let.Byl velmi uznáván,výstavní jednice ,uspěchy na zahraničních výstavách.

Prostě chov vede každý jak uzná za vhodné s cílem mít uspěch.

Tento chovatel byl tímto příkladem.

Budiš mu nebe příznivé.

JJ mrtvý vám už po držce za pomluvy nedá.

Tohle přejete člověku kterého neznáte na základě jednoho kecala z netu??

Jdu pryč, než se pobleju.

mám stálé 3 kocoury, teď ještě 1 koťátko, v průběhu let mi prošlo domácností 8 kocourů, dospělých, kterých jsem se ujala a následně poslala dál, jeden je dokonce u sousedky ob 4 baráky, když tam přijdu, nechá se podrbat, ale že by ze mě byl nějak vyvětvenej, to teda není, je spokojenej tam kde je, občas se přijde podívat přes zahradu k nám, ochutná co podáváme my a zase jde domů, kde žije cca 1 rok, před tím asi 1 rok u mě a před tím 5 let u své původní majitelky. Ostatní jsou ve svých nový domovech také velice spokojení a po mě ani po původních majitelkách se jim nestýská. Podotýkám, že nikdy nešlo o kocoury toulavé nebo týrané, ale o zvířata z domácností, kde se jich z různých důvodů potřebovali zbavit ( umrtí, stěhování, alergie, narození mimina apod. ). Je pravda, že nikdy nešlo o ustrašené jedince, ale vyrovnaná přítulná zvířata. Pokud je toto tvrzení jenom pověrou nemám důvod této pověře nevěřit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Většinou chovatele s PP i bez vysloužilé jedince prodávají,nakoupí jiné chovné,např. ze zahraničí,na kterých chovají dále.

Dám zajimavost: chovatel s PP ,který je již v nebi,nejmenovaného plemene a velice uznávaný ve světě kynologie,otočil abecedu více jak 15 x se 17 chovnými fenami za dobu cca 45 let.
Když jsem začínal,osobně jserm s ním několikráte jednal a ochotně mě vše vysvětlil.
Co dělá s tolika fenami,když doslouží? Na 8 letech si fenu veme stranou,pomazlí se,píchne injekci uspání a brečí.Koupí novou do chovu s PP.

Podotýkám znovu,tento vyhlášený chovatel daného plemene již mezi námi není,dožil se 78 let.Byl velmi uznáván,výstavní jednice ,uspěchy na zahraničních výstavách.

Prostě chov vede každý jak uzná za vhodné s cílem mít uspěch.

Tento chovatel byl tímto příkladem.

Budiš mu nebe příznivé.

to mi teda přijda obzvlášť odporný. Neodsuzuju ty, co dají vysloužilého psa někomu na dožití, ale tohle je buď něčí výplod zvrácené fantazie nebo čin hodný odsouzení.

něco održce... někdo nechce slyšet realitu ?

Téma je o výkupu štěnat???

Se snahou diskriminace,pomluv,osočování chovatelu bez PP
Tak ,,jak se běžně děje,Avšak praktiky chovu některých i význámných chovatelu s PP jsou tabu.
Za několik desítek let,co se v chovu pohybuji a zajímá mě veškeré dění a nejen psy,se člověk dozví veškerou činnost chovatelu a zejména s PP.
Každý chovatel ví,že chov s PP je byznis ,oproti těm čudlařum bez PP za nízké ceny a dávání do výkupu.Neni odbyt ,končí.

Avšak i víme,že chovatele s PP na více fenách nekončí snad nikdy.

Cílené dělání prasáku z chovatelu bez PP je učelové.Vše je o lidech.
Je třeba o tom vědět a myslet.

Ten,kdo si nevidí do té držky ,,jak sem napsal,mi měl vidět alespon fakta v horizontu chovu psu jak s PP ,tak bez PP.

psi bez PP tu jsou pro milovníky zvířátek jako společníci za nizký peníz.Psi bez PP nemusí vypovídat nějaké chovatelské cíle.Jsou přáteli nových majitelu.U přátel nevyžadujeme, aby měli rodokmeny s modrou a šlechtickou krví,ač by to bylo i takové přátelství pro méně movité výelmi výhodné.

Nesolidové musí chovy bez PP zrušit,páč není a nemají odbyt .

to jsem přesně čekala, demagogického chytráka. "Zradila" ho v první řadě původní majitelka, když už se teda vracíme k těm kočkám
a za 2) když si kočku necháte několik dní doma, tak si zvykne na místo, ale to by jste měla jako piplačka a rozmazlovačka koček vědět. A když je mu tam dobře, proč by se vracel ?

Nechápu, že tady někdo napíše svou zkušenost a vy máte potřebu mu dokazovat, že kecá.

Moc nechápu některé výkřiky tady. Proč se probůh řeší, že se chovatelé s PP zbavují vysloužilých psů? Někdo tu psal, že většina psů s PP nedožije u jednoho majitele. Co je to za blbost? Pokud o chovu s PP nic nevíte, tak raději mlčte. Většina psů s PP plní funkci kámoše a mazla. Menšina se využívá - chov. Většina chovatelů s PP si psy doma nechává od štěněte do posledního dechu a nikdy by je nikam nedala. Menšina se vysloužilců zbavuje - ale rozhodně jimi neplní útulky, ale najdou jim odpovídající domovy.

Kdyby to takhle fungovalo u psů bez PP a voříšků (kde teda údajně psi žijí u jednoho majitele celý život), tak útulky zejí prázdnotou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to mi teda přijda obzvlášť odporný. Neodsuzuju ty, co dají vysloužilého psa někomu na dožití, ale tohle je buď něčí výplod zvrácené fantazie nebo čin hodný odsouzení.

žádný výplod zvrácené fantazie.Ale realita v chovu psu s PP.A to význámného chovatele.Pokud budete se pohybovat v chovu desítky let ,,jako já ,mít hodně přátel,třeba se dozvíte i jiné reality a mužete je jen odsuzovat.
Ale realitu nezměníte.

Lidé prostě nechtějí slyšet fakta a kutečnosti,pokud jsou v rozporu s mediální,kladnou masáží a ve své přecitlivělosti,naivitě a možná i hlouposti tvrdí své doměnky a svá přání skloubená s dedukcemi vydávají za fakta.

Je duležíté si konečně v chovu psu nalít čistého vína a ne špitit a diskriminovat jednu skupinu chovatelu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
žádný výplod zvrácené fantazie.Ale realita v chovu psu s PP.A to význámného chovatele.Pokud budete se pohybovat v chovu desítky let ,,jako já ,mít hodně přátel,třeba se dozvíte i jiné reality a mužete je jen odsuzovat.
Ale realitu nezměníte.

Lidé prostě nechtějí slyšet fakta a kutečnosti,pokud jsou v rozporu s mediální,kladnou masáží a ve své přecitlivělosti,naivitě a možná i hlouposti tvrdí své doměnky a svá přání skloubená s dedukcemi vydávají za fakta.

Je duležíté si konečně v chovu psu nalít čistého vína a ne špitit a diskriminovat jednu skupinu chovatelu.

Pohybuju se v chovu hezky dlouho a je fakt, že se člověk dozví hodně věcí - ale musí umět filtrovat, protože 99% takovýhle báchorek je většinou jen snaha někoho poškodit.

ano chudáčci v utulku jsou možná i zdarma,avšak skoro každý utulek bud chce za očkování nebo příspěvek.
Milí,krásní ,věrní a vděční ořišci,kteří neodpovídaji příblížení se standardu žádného plemene,které vetšina kupujicích žádá.Pokud se tam takový pejsek ,plemene standardního vyskytne,dlouho se neohřeje.

A právě pro zájemce o dané plemeno a to bez PP toto upřednostní,páč se mu líbí a chce ho a ne voříška z utulku i za dara.

Stále je to k nepochopení_? Stále jste mimo mísu: Ale opět Vám rád zase něco osvětlím po Vaší urychlené reakci. aby jste tu nemistikovala čtenáře.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pohybuju se v chovu hezky dlouho a je fakt, že se člověk dozví hodně věcí - ale musí umět filtrovat, protože 99% takovýhle báchorek je většinou jen snaha někoho poškodit.

žádná báchorka,žádné poškození.Ale fakt mého kolegy,s kterým jsem se dost dlouho znal.A věřte,že v tom nebyl sám. I dnes tací jsou a je to jen jejich volba..

jsem rád,že jste pochopila již,že tu píšete z valné většiny zavádějicí příspěvky,bludy a nesmysli.
A velice obdivijete moji češtinu.Vy jako mladá panička zřejmě milujete český jazyk,nic proti tomu,ale snad mě zdejší čtenáři omluví a prominou nějaký to fo pá v Českém jazyce,páč nejsem jazykospytec,ale chovatel a to starý 60 letý dědek, již 40 let ze střední školy.

Nekoukejte na Český jazyk chovatelu,ale učte se od chovatelu,vlastní pryxi,at nepíšete hlouposti a nematete svými příspěvky začínajicí chovatele.Těm zkušeným chovatelum jste jasná .
Pěkný den

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jsem rád,že jste pochopila již,že tu píšete z valné většiny zavádějicí příspěvky,bludy a nesmysli.
A velice obdivijete moji češtinu.Vy jako mladá panička zřejmě milujete český jazyk,nic proti tomu,ale snad mě zdejší čtenáři omluví a prominou nějaký to fo pá v Českém jazyce,páč nejsem jazykospytec,ale chovatel a to starý 60 letý dědek, již 40 let ze střední školy.

Nekoukejte na Český jazyk chovatelu,ale učte se od chovatelu,vlastní pryxi,at nepíšete hlouposti a nematete svými příspěvky začínajicí chovatele.Těm zkušeným chovatelum jste jasná .
Pěkný den

Mně jste spíš jasný vy, sprominutím. Nevěřím ničemu, co píšete, natož nějakým chovatelskýcm zkušenostem.

Prosím vás přestaňte sem konečně už přispívat a najděte si nějaký jiný nepsí forum........děkuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím vás přestaňte sem konečně už přispívat a najděte si nějaký jiný nepsí forum........děkuji.

Nestačila jsem tam dodat, že tohle už není o psech.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mně jste spíš jasný vy, sprominutím. Nevěřím ničemu, co píšete, natož nějakým chovatelskýcm zkušenostem.

je Vaší věcí ,čemu věříte,ale zkušení chovatelé ví co píši.Ti začínající alespon o mnou uvedených fenoménech se zde dozvěděli a možná je pochopí a dozví se i od jiných chovatelu,až se budou pohybovat desítky let v chovu.

Dělá to zde na mě dojem,tak ,jako se 50 léta tabuizovala v bývalém režimu.


Ano není výhodné strkat nos do vosího hnízda,ale určitě potřebné v zájmu věci samé.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
je Vaší věcí ,čemu věříte,ale zkušení chovatelé ví co píši.Ti začínající alespon o mnou uvedených fenoménech se zde dozvěděli a možná je pochopí a dozví se i od jiných chovatelu,až se budou pohybovat desítky let v chovu.

Dělá to zde na mě dojem,tak ,jako se 50 léta tabuizovala v bývalém režimu.


Ano není výhodné strkat nos do vosího hnízda,ale určitě potřebné v zájmu věci samé.

Víte, možná by bylo lepší, kdybyste se sebral a šel sbírat ony zkušenosti.

pokud mé příspěvky z douhodobé praxe desítky let jednotlivce iritují,mají na to právo.
Ale chci věřit,že zájemci o chov psu si příspěvky přečtou, i se snad zamyslí a získají uplně jiný pohled na chov psu.Pohled odpovídajicí skutečnosti së všemy klady i zápory.A je potom na nich,,jakou cestou se sami dají.A o tom to je a k tomu by měla diskuse sloužit,aby byla přínosem všem zučastněným.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
je Vaší věcí ,čemu věříte,ale zkušení chovatelé ví co píši.Ti začínající alespon o mnou uvedených fenoménech se zde dozvěděli a možná je pochopí a dozví se i od jiných chovatelu,až se budou pohybovat desítky let v chovu.

Dělá to zde na mě dojem,tak ,jako se 50 léta tabuizovala v bývalém režimu.


Ano není výhodné strkat nos do vosího hnízda,ale určitě potřebné v zájmu věci samé.

Vaše původní příspěvky vypadaly jako že je píše chovatel psů s PP. Pak jste se vehementně začal zastávat množitelů. Teď už jsou vaše příspěvky hodně mimo.
Ale když se neustále opíráte o to, jak jste v chovu znalý a jak jste zkušený chovatel, mohl byste nám prozradit, jaké plemeno chováte? Popřípadě vaši CHS (jistě to není tajné). Případně prosím, jestli byste pro ty začínající, tápající chovatele nezveřejnil jméno Vašeho známého, co nechával uspávat své feny po ukončení chovnosti se slazami v očích. A ještě jste psal, že toto dělá více chovatelů i dnes - mohl byste uvést i jejich jména. Uvádíte to jako běžnou a úplně normální věc, tak na zveřejnění jejich jmen jistě nebude nic špatného. Takoví chovatelé se nemají za co stydět, tak prosím ta jména. A vzhledem k tomu, že je to jistě pravda pravdoucí, tak to nebudou ani pomluvy ani házení špíny na někoho, ale jen uvdádění faktů. Předem děkuji.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vaše původní příspěvky vypadaly jako že je píše chovatel psů s PP. Pak jste se vehementně začal zastávat množitelů. Teď už jsou vaše příspěvky hodně mimo.
Ale když se neustále opíráte o to, jak jste v chovu znalý a jak jste zkušený chovatel, mohl byste nám prozradit, jaké plemeno chováte? Popřípadě vaši CHS (jistě to není tajné). Případně prosím, jestli byste pro ty začínající, tápající chovatele nezveřejnil jméno Vašeho známého, co nechával uspávat své feny po ukončení chovnosti se slazami v očích. A ještě jste psal, že toto dělá více chovatelů i dnes - mohl byste uvést i jejich jména. Uvádíte to jako běžnou a úplně normální věc, tak na zveřejnění jejich jmen jistě nebude nic špatného. Takoví chovatelé se nemají za co stydět, tak prosím ta jména. A vzhledem k tomu, že je to jistě pravda pravdoucí, tak to nebudou ani pomluvy ani házení špíny na někoho, ale jen uvdádění faktů. Předem děkuji.
Zuzana

K tomuhle se taky připojuju.

Zrovna včera jsem jen tak ze zvědavosti koukal na stránky Home4Pets.
Stránky mají velice pěkně udělané, je z nich cítit, že ke psům, jakýmkoliv, mají opravdu vztah.
ALE -
z těch moc a moc psů, co tam nabízejí, jen asi dva až tři připomínají nějaké plemeno.
Všichni ostatní jsou voříšci.
Tak si říkám, kde jsou ty zástupy "čistokrevných psů bez PP" , co údajně plní útulky????
Kam se všichni poděli???

Kdo nechce podléhat jakékoliv propagandě, ale chce si udělat vlastní úsudek, může se přesvědčit sám.
Ono to s těmi bezpapíráky, co ve velkém plní útulky není tak žhavé, jak zde někteří tvrdí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zrovna včera jsem jen tak ze zvědavosti koukal na stránky Home4Pets.
Stránky mají velice pěkně udělané, je z nich cítit, že ke psům, jakýmkoliv, mají opravdu vztah.
ALE -
z těch moc a moc psů, co tam nabízejí, jen asi dva až tři připomínají nějaké plemeno.
Všichni ostatní jsou voříšci.
Tak si říkám, kde jsou ty zástupy "čistokrevných psů bez PP" , co údajně plní útulky????
Kam se všichni poděli???

Kdo nechce podléhat jakékoliv propagandě, ale chce si udělat vlastní úsudek, může se přesvědčit sám.
Ono to s těmi bezpapíráky, co ve velkém plní útulky není tak žhavé, jak zde někteří tvrdí.

Velmi děkuji za příspěvek,potvrzujicí nejen mé tvrzení ,ale i jiných pisatelu zde.

Ano,chce se přesvědčit sám a ne brát v potaz tvrzení neopodstatnělá,aniž bych se přesvědčil,tato tvrzení šířit dál.

Chovu psu to nepomáhá,ale šíří další zlou krev.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vaše původní příspěvky vypadaly jako že je píše chovatel psů s PP. Pak jste se vehementně začal zastávat množitelů. Teď už jsou vaše příspěvky hodně mimo.
Ale když se neustále opíráte o to, jak jste v chovu znalý a jak jste zkušený chovatel, mohl byste nám prozradit, jaké plemeno chováte? Popřípadě vaši CHS (jistě to není tajné). Případně prosím, jestli byste pro ty začínající, tápající chovatele nezveřejnil jméno Vašeho známého, co nechával uspávat své feny po ukončení chovnosti se slazami v očích. A ještě jste psal, že toto dělá více chovatelů i dnes - mohl byste uvést i jejich jména. Uvádíte to jako běžnou a úplně normální věc, tak na zveřejnění jejich jmen jistě nebude nic špatného. Takoví chovatelé se nemají za co stydět, tak prosím ta jména. A vzhledem k tomu, že je to jistě pravda pravdoucí, tak to nebudou ani pomluvy ani házení špíny na někoho, ale jen uvdádění faktů. Předem děkuji.
Zuzana

slečno Zuzanko,mužete uvést Vaše jméno,tel číslo,adresu ? Nebo nejste Zuzka.? Nemusíte se přeci za to stydět.Jsme na anonymním foru.

Asi chcete věřit tomu,co se Vám hodi a co chcete slyšet.


Ale jak jsem se zmínil,ti zkušení chovatelé ví o co kráčí.Pokud se budete desítku let o vše zajímat,možná se to dozvíte i z ust přímo povalaných.
A prosím Vás dívenko,nepodsouvejte,že tvrdím,že je to běžnou a normální praxí.Pokud si mé příspěvky přečtete znovu a pořádně,snad i pochopíte o co tu kráči a pochopíte,že nedělám zásadní rozdíl zda je chovatel s PP nebo bez,ale jak má chov veden a jak je o zvířata postaráno.

Rozmyslete si vždy,než něco napíšete.

Nemyslete si,že jste něco více,pokud šoupnete Zuzka.

Já Pepík ? Lojzík ? Jaroušek ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
slečno Zuzanko,mužete uvést Vaše jméno,tel číslo,adresu ? Nebo nejste Zuzka.? Nemusíte se přeci za to stydět.Jsme na anonymním foru.

Asi chcete věřit tomu,co se Vám hodi a co chcete slyšet.


Ale jak jsem se zmínil,ti zkušení chovatelé ví o co kráčí.Pokud se budete desítku let o vše zajímat,možná se to dozvíte i z ust přímo povalaných.
A prosím Vás dívenko,nepodsouvejte,že tvrdím,že je to běžnou a normální praxí.Pokud si mé příspěvky přečtete znovu a pořádně,snad i pochopíte o co tu kráči a pochopíte,že nedělám zásadní rozdíl zda je chovatel s PP nebo bez,ale jak má chov veden a jak je o zvířata postaráno.

Rozmyslete si vždy,než něco napíšete.

Nemyslete si,že jste něco více,pokud šoupnete Zuzka.

Já Pepík ? Lojzík ? Jaroušek ?

DODATEK :

přesto Vám Zuzanko na Vaší všetečnou a naivní otázku ohledně chovatele,používajicího eutanázií u psu s PP ,který je již v psím nebi ,odpovím.

Byl z Východočeského kraje a před cca 17 lety na špici chovu Bulteriéru s PP.

Pokud to tu čte i starý pes jako já,možná ví o koho se jednalo.

Ale byla to jeho volba a jeho život s jeho psí smečkou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zrovna včera jsem jen tak ze zvědavosti koukal na stránky Home4Pets.
Stránky mají velice pěkně udělané, je z nich cítit, že ke psům, jakýmkoliv, mají opravdu vztah.
ALE -
z těch moc a moc psů, co tam nabízejí, jen asi dva až tři připomínají nějaké plemeno.
Všichni ostatní jsou voříšci.
Tak si říkám, kde jsou ty zástupy "čistokrevných psů bez PP" , co údajně plní útulky????
Kam se všichni poděli???

Kdo nechce podléhat jakékoliv propagandě, ale chce si udělat vlastní úsudek, může se přesvědčit sám.
Ono to s těmi bezpapíráky, co ve velkém plní útulky není tak žhavé, jak zde někteří tvrdí.

Kde jsou ty zástupy čistokrevných bez PP? Jsou v těch útulcích, ale o jejich umístění se obvykle stará rescue pro dané plemeno a ne Home4pets, které jede spíš po voříšcích.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak genetické testy se dělají k vůli podvodům jo? Týý jo a já blbá myslela že na geneticky podmíněné vady. A už vidím jak chovatel běhá po lidech s ořechama a hledá psa se stejným genetickým profilem a třemi shodnými s krycím pes na kterého by to napsal a aby se na to hned při prvním testu u štěnat nepřišlo. Tady je to sám odborník

Patrně jste ještě neslyšela o testech paternity? No jo, to by nejdřív chtělo trochu si rozšířit obzory, než začnete přispívat do diskuzí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Patrně jste ještě neslyšela o testech paternity? No jo, to by nejdřív chtělo trochu si rozšířit obzory, než začnete přispívat do diskuzí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mě teda osbně vůbec nevadí, že se chovní kocouři po nějaké čase vykastrují a prodají/dají někomu na mazla, nýbrž kočka jak známo není fixována na člověka, ale na místo, tudíž pokud jí umístí chovatel do dobrého zázemí, kde je o něj pečováno, milému kocourovi je to asi úplně šumák, hlavně že má plný břicho.

No tak to se teda ohromně mýlíte. Dospělá kočka snáší změnu majitele velmi těžce. Změnu prostředí, ale s původní rodinou snáší mnohem lépe, což mohu potvrdit, protože jsem se s kočkami několikrát stěhovala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zrovna včera jsem jen tak ze zvědavosti koukal na stránky Home4Pets.
Stránky mají velice pěkně udělané, je z nich cítit, že ke psům, jakýmkoliv, mají opravdu vztah.
ALE -
z těch moc a moc psů, co tam nabízejí, jen asi dva až tři připomínají nějaké plemeno.
Všichni ostatní jsou voříšci.
Tak si říkám, kde jsou ty zástupy "čistokrevných psů bez PP" , co údajně plní útulky????
Kam se všichni poděli???

Kdo nechce podléhat jakékoliv propagandě, ale chce si udělat vlastní úsudek, může se přesvědčit sám.
Ono to s těmi bezpapíráky, co ve velkém plní útulky není tak žhavé, jak zde někteří tvrdí.

letmo jsem shlédl stránky:


utulek MP BRNO...A


plemeno RTV,Pitbul,retrivr,jagterier, Něm. ovčák ......... 5 ks,
ač někteří vypadali podivně,ale je uvedeno plemeno.


16 ks křířenci,oříšci,nelze moc říci ani co to je.



MOST RUDOLICE... B


22 nabídek neznámí kříženci,trochu něco připomínajicí.. pouliční směs .

Uvedeno u foto křířenec.



Zvídavý čtenář muže juknout i na ostatní utulky a zjistí,to co tu stále tvrdím já a co Vy potvrzujete.




Povšmimněme si,že jsou tam velká a střední plemena,tak jak jsem uvedl ..Dále znalý a i nepozorný čtenář zaregistruje,že jsou to plemena pro výkup nezajimavá a vubec je nebere nebo možná 2 za rok.O tato plemena není zájem do výkupu. .Též si povšimne,že plemena modní,která výkupy vykupují ,se v utulcích vyskytují velmi ojediněle a jsou hnedle u nových páníčku.

Takže vytrvalá a lživá tvrzení,co sem stálé píšou ty slečny jsou bud tendenční nebo spíše z neznalosti plemen psu , chovu a prodeje.

Budiš jim odpuštěno.

Věřím,že ostatní si uděli názor svuj,poplatný Vašemu a mému příspěvku.

Z toho plyne,že stálé příspěvky sršící siru s tím,že právě ti "množitele "do výkupu plní utulky jsou scestné a nepravdivé informace.Pochopitelně,že i určité procento tam se otočí.Nic není 100 procentní.

Nedělám z vyjimky pravidlo.

Přeji pěkný večer a mnoho uspěchu v chovu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Patrně jste ještě neslyšela o testech paternity? No jo, to by nejdřív chtělo trochu si rozšířit obzory, než začnete přispívat do diskuzí.

Patrně vy testy musíte dělat běžně na paternitu k vuli těm podvodům s krytím, jak paní zde psala. A tudiž se vám omlouvám, že jsem to brala podle nás a její tvrzení mě jako chovatele urazilo a zareagovala jsem. U nás GT se dělají k vůli zdraví. Holt jsme jiná sorta chovatelů. Ale máte pravdu, reagovat na diskuzi na reklamu množení a výkupu už nebudu.

Na toto forum jsem vstoupil se snahou uvedení chovu psu na pravou míru,především upozornit všechny chovatele ,,jak s PP ,tak bez PP. a zejméma začátečníky na problemartiku obou zpusobu chovu. Pro mne je chovatel ten,co vede chov zvířat a má odchovy.Tato definice není cizí i mnoha slušným lidem ,zejmena chovatelum.
Neustálé osočování jedné zájmové skupiny s diskriminací druhé,prý té "množitelské" jsem se jako starý pes nemohl na to dívat .
Upřesnuji fámy,které existují,odtabuzuji fenomény známé a většinou valné i chovatelské obci neznámé.
Vždy beru chovatele dle toho ,,jak se stará a přistupuje k chovu svých svěřencu ,,jaké má zařízení a jak si umí poradit.Neselexuji chovatele ,zda PP nebo bez PP.

Oba chovy mají svá specifika,ač ten chov s PP v plném nasazení s cílem docílit kýžené uspěchy na výstavách,vícviku,v pracovní činnosti,agilitě atd. je bezesporu velmi náročný,oproti chovu bez PP. Jak časově,tak finančně.

Avšak na druhou stránku ,chov bez PP, na vysoké urovní,docílení odchovu blížících se standartu v počtu třeba 50 fen s následným prodejem je makačka,kterou si zde ty "oponetí "neumí ani představit.Odchov i bez PP např. Angl. buldoku,Fr. buldočku,bulterieru v tom větším počtu fen je řehole a dřina.
Jak víme ,císaři nejsou u těch prvních dvou vyjimkou,spíše pravidlem,bulík často vymydlí i 7 štěnat za 2 vteřiny a to před vámi.Ani rodit 3 feny během pul hodiny není sranda.Jak chovatel ví,tak se rodí ponejvíce v noci.Pokud bydlíte na samotě a je 1 m sněhu a k vetovi daleko,žádná zábava.


Asi krátce k oboum chovum a jejich hlavním specifikám.
Samozřejmě,že není jednoduché bez PP prodat a to zejména v té hluboké krizi.


Ono není lehké snížit rapidně stav,když vázne odbyt.Páč uživit 50 psu je nemožné,pokud odbyt není.A vězte nebo ne,nikdy jsem od těch udajně "množitelu" neslyšel,že by psy uspali.Bud je rozdali nebo prodali za symbolický peníz. Když v krizi zužovali chovy. Oni totiž mají své psy také rádi.Chovatelé s PP přeci nemají, patent na lásku. Nebo jo?
Že ta láska není jako u petkaře,který má jedioho psa.je pochopitelné.A le dá se láska změřit? Ne. Jen se o ní moc povídá .
Jako by jsme tvrdili,že matka,která má 12 dětí ,,je vlčí matka a nemuže je mít ráda.Páč jich má hafo.Zkuste to nějaké říci do očí.Uvidíte.Ono stačí mít 6 dětí.Věřte,že tam je mnohem více skutečné,hřejivé lásky než u jedináčka.




Závěrem bych byl rád a opět stále chci věřit,ač jako starý pes by mi asi slušela notná dávka pesymismu za 6 křížku zkušeností.Ale ne.Stále chci věřit v dobro a zejména ve slušné,rozumné,tolerantní chovatelé,kterých znám dostatek a jsou moji přátelé.

Nenávisti,závisti,arogance a hlouposti je dost v naší politice,směřujicí do záhuby obyčejných lidí.Naco si kazit život navzájem ,zejména v uzké komunitě,kde by nás měl náš zájem spojovat,než si jít po krku.

Všem pěkné Vánoce a Štastný Nový rok.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kde jsou ty zástupy čistokrevných bez PP? Jsou v těch útulcích, ale o jejich umístění se obvykle stará rescue pro dané plemeno a ne Home4pets, které jede spíš po voříšcích.

Po přelouskání diskuze jsem se zvědavě podíval na stránky psích útulků a různých nadací. Zajímalo mě, na čí straně je pravda.
Téměř nikde jsem nenašel psy nějakých plemen. Z 99% samí kříženci a to i na stránkách jednotlivých plemen v nouzi.
Jen namátkou:
Kolie v nouzi - ani jedna opravdová kolie, samí kříženci, co kolie ani nepřipomínají.
BSP v nouzi - dva odkazy mě přesměrovaly místo na stránky nějaké nadace na stránky CHS, kde o nějaké pomoci plemeni nebyla jediná zmínka, jen nabídka jejich odchovů no, šikovně provedená reklama
Další odkaz sice nějaké psy nabízel, ale zase jen křížence
Frbul v nouzi - stránky neexistují
Malá společenská plemena v nouzi - samí kříženci
atd, atd, atd......
V útulku v našem městě a v několika okolních, kde jsem byl osobně, je situace podobná. Samí vořeši.
Takže ať hledám, jek hledám, taky jsem ty kvanta bezpapošů nikde nenašel.
Oni i kříženci potřebují lásku a péči, o tom žádná. Ale překrucovat realitu a tvrdit něco, co není pravda, tím nikomu a ničemu nepomůžete, spíš naopak.

http://www.facebook.com/pages/Pekin%C3%A9zci-a-dal%C5%A1%C3%AD-mal%C3%A1-asijsk%C3%A1-plemena-v-nouzi/258271047538196?ref=ts&fref=ts
http://www.facebook.com/pages/Kokr-v-nouzi-wwwkokrvnouziwebsnadnnocz/117663408269562
http://www.facebook.com/pages/Bulterier-v-nouzi/233250213061?ref=ts&fref=ts
http://www.facebook.com/pages/Kaval%C3%ADr-v-nouzi/198688206842532
http://www.facebook.com/pages/Bernsk%C3%BD-sala%C5%A1nick%C3%BD-pes-v-nouzi/177717502266330
http://www.facebook.com/kolievnouzi?ref=ts&fref=ts
http://www.facebook.com/Bull.v.nouzi
http://www.facebook.com/pages/Jezev%C4%8D%C3%ADci-v-nouzi/171427096247653
http://www.facebook.com/pages/Rotvajler-v-nouzi/221528457866845
http://www.facebook.com/pages/N%C4%9Bmeck%C3%BD-boxer-v-nouzi/184824431547488
http://www.facebook.com/pages/Beagle-v-nouzi/202584173116845
http://www.facebook.com/pages/Ov%C4%8D%C3%A1ci-v-nouzi/212712655416689
http://www.facebook.com/nemeckyovcakvnouzi
http://www.facebook.com/pages/Ma%C4%8Farsk%C3%BD-oha%C5%99-v-nouzi-Vizsla-vi%C5%BEla/136687173114268

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Po přelouskání diskuze jsem se zvědavě podíval na stránky psích útulků a různých nadací. Zajímalo mě, na čí straně je pravda.
Téměř nikde jsem nenašel psy nějakých plemen. Z 99% samí kříženci a to i na stránkách jednotlivých plemen v nouzi.
Jen namátkou:
Kolie v nouzi - ani jedna opravdová kolie, samí kříženci, co kolie ani nepřipomínají.
BSP v nouzi - dva odkazy mě přesměrovaly místo na stránky nějaké nadace na stránky CHS, kde o nějaké pomoci plemeni nebyla jediná zmínka, jen nabídka jejich odchovů no, šikovně provedená reklama
Další odkaz sice nějaké psy nabízel, ale zase jen křížence
Frbul v nouzi - stránky neexistují
Malá společenská plemena v nouzi - samí kříženci
atd, atd, atd......
V útulku v našem městě a v několika okolních, kde jsem byl osobně, je situace podobná. Samí vořeši.
Takže ať hledám, jek hledám, taky jsem ty kvanta bezpapošů nikde nenašel.
Oni i kříženci potřebují lásku a péči, o tom žádná. Ale překrucovat realitu a tvrdit něco, co není pravda, tím nikomu a ničemu nepomůžete, spíš naopak.

Ty kvanta kříženců jsou právě ti, co jsou většinou prodávání jako čistokrevní bez PP. To, že v takovém případě ve valné většině lidi platí za křížence, který se obvykle danému plemeni nepodobá ani omylem, se tu omílá pořád dokola, aby se lidem konečně rozsvítilo. Čistokrevných psů bez PP, kteří opravdu vypadají jako dané plemeno, je naprosté minimum a proto je taky v útulcích logicky nemůžete najít.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty kvanta kříženců jsou právě ti, co jsou většinou prodávání jako čistokrevní bez PP. To, že v takovém případě ve valné většině lidi platí za křížence, který se obvykle danému plemeni nepodobá ani omylem, se tu omílá pořád dokola, aby se lidem konečně rozsvítilo. Čistokrevných psů bez PP, kteří opravdu vypadají jako dané plemeno, je naprosté minimum a proto je taky v útulcích logicky nemůžete najít.

Už se ptám asi popáté, tak třeba budu mít konečně štěstí a dostane se mi odpovědi. Jak víte, že ti psi v útulcích byli kupováni jako čistokrevní a vyrostli z nich kříženci???
V útulku je naprosté minimum psů přímo od majitele. V naprosté většině jde o psy nalezené a odchycené MP.
Rozumíte snad psí řeči a psíci vám vyštěkali svůj smutný osud?
Pokud ano, nemohli by vám také vyštěkat jméno a adresu těch zmetků co je opustili, aby byli pohnáni k odpovědnosti?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Po přelouskání diskuze jsem se zvědavě podíval na stránky psích útulků a různých nadací. Zajímalo mě, na čí straně je pravda.
Téměř nikde jsem nenašel psy nějakých plemen. Z 99% samí kříženci a to i na stránkách jednotlivých plemen v nouzi.
Jen namátkou:
Kolie v nouzi - ani jedna opravdová kolie, samí kříženci, co kolie ani nepřipomínají.
BSP v nouzi - dva odkazy mě přesměrovaly místo na stránky nějaké nadace na stránky CHS, kde o nějaké pomoci plemeni nebyla jediná zmínka, jen nabídka jejich odchovů no, šikovně provedená reklama
Další odkaz sice nějaké psy nabízel, ale zase jen křížence
Frbul v nouzi - stránky neexistují
Malá společenská plemena v nouzi - samí kříženci
atd, atd, atd......
V útulku v našem městě a v několika okolních, kde jsem byl osobně, je situace podobná. Samí vořeši.
Takže ať hledám, jek hledám, taky jsem ty kvanta bezpapošů nikde nenašel.
Oni i kříženci potřebují lásku a péči, o tom žádná. Ale překrucovat realitu a tvrdit něco, co není pravda, tím nikomu a ničemu nepomůžete, spíš naopak.

musím Vám velice poděkovat,že jste si dal práci a zabrousil na stránky utulku ,páč Vás zdejší diskuse k tomu nepřímo vybídla.Vaše zjištění - 99 procent. křížencu a né psi plemen bez PP, potvrzujě mé tvrzení a dalších příspívajicích . Utulky zaplnují z naprosté většiny kříženci,pouliční směs a ne chovatele bez PP ,prodávajicí do výkupu.

Věřím,že i další,kteří pochybují ,mohou taktéž učinit a přesvědčit se.
Pak pochoví,že tvrzení o opaku jsou nepravdivá,učelová nebo z neznalosti plemen, uplnych laiku.

v každém případě je mně velmi nesympatický způsob chovu, co tady pán popisuje a prosazuje. Věřím, že se postará o feny a štěňata, ale jen produkuje mraky neoznačených psů, bez zodpovědnosti za jejich vady či choroby, nezajímá ho jejich další osud, prostě je prodá hromadně do výkupu a dál se nestará. Je i otázka placení daní.

stálá "oponetní" pisatelka,která nějako tápe v celku chovu nejen psu ,nepochopí nějak,že CHOVATELE neuspávají své odchovy,páč odchov je kýženým produktem jejich činnosti,výsledkem jejich dlouhodobé strategie v chovu zvířátek ,ač chovatelu s PP nebo bez PP .Je to plod jejich práce.Žádný chovatel ani ten bez PP nepřipustí zvířata neplánovaně,bez rozmyslu,aby neměl promyšlenou strategii prodeje.Proč?

1. Gravidní fena má větší příjem potravy a to velice kvalitní - zvýšení nákladu
2. Porod je zátěží pro fenu - huntování feny
3. U plemen vyskytujicích se ze statistiky císař - i 50 procent F. buldoček,Angl. buldog - z 90 procent - AB císařem všechny porody - zvýšený náklad - císař je finační rána.


Z toho jasně plyne,že chovatel odchová všechny své odchovy,které naplánoval.Bohužel musí zlikvidovat velmi vyjimečně štěně,které má výraznou vadu ,neslučitelnou se životem,např, fontanelu.

A co znám i jiné kamarády chovatelé i tento zásah jim nedělá dobře. Zmínka o významném chovateli,používajicího eutanázii na vysloužilé psy,není z mé strany souhlasem,ale informací o veškerém dění v chovatelství.Věřím,že většina chovatelu i milovníku psu to tak pochopila.Zmínka z mé strany neznamená,že s tím souhlasím.Ale musím chtě nechte respektovat chovatele,který tak učiní a vážit si jej z té stránky,že mi takovou nechutnou informaci sdělí.Je to věcí absolutní duvěry v chovatelské obci.My staří vlčáci protřelí chovem a v dlouhodobých vztazích, jednáme většinou spolu na rovinu.I když mi tuto informaci dotyčný sdělil ,,jako začínajicímu chovateli.Bylo ta však období před mnoha lety,kdy ještě nebyl internet v takovém kalupu a fora nebyla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už se ptám asi popáté, tak třeba budu mít konečně štěstí a dostane se mi odpovědi. Jak víte, že ti psi v útulcích byli kupováni jako čistokrevní a vyrostli z nich kříženci???
V útulku je naprosté minimum psů přímo od majitele. V naprosté většině jde o psy nalezené a odchycené MP.
Rozumíte snad psí řeči a psíci vám vyštěkali svůj smutný osud?
Pokud ano, nemohli by vám také vyštěkat jméno a adresu těch zmetků co je opustili, aby byli pohnáni k odpovědnosti?

Na to Vám neodpoví nikdo, protože každý ví, že je to blbost. To máte jako když jsem se ptala asi 3x, kdo viděl ty stodoly a kravíny plných psů. Protože nejdřív se tu psalo převážně o výkupu štěňat, co se s nimi děje.... a hooodně lidí tu psalo, jak jsou stodoly a kravíny přeplněny stovkami psů, kteří tam hynou apod. Také nikdo neodpověděl, protože to nikdo neviděl! Ale každý o tom umí napsat pohádky, to jeden čumí. Takže dobrá otázka, ale odpověď nečekejte

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
v každém případě je mně velmi nesympatický způsob chovu, co tady pán popisuje a prosazuje. Věřím, že se postará o feny a štěňata, ale jen produkuje mraky neoznačených psů, bez zodpovědnosti za jejich vady či choroby, nezajímá ho jejich další osud, prostě je prodá hromadně do výkupu a dál se nestará. Je i otázka placení daní.

chápu,že Vám muže být chov nesympatický,pokud nejste chovatel ( ka ) ale petkař.Ale nějak nechápete souvislosti.Žádný chov neprosazuji,ale vysvětluji dění v chovu.
Do výkupu nedávám a jsem vlastníkem CHS.Chovatel majíci v chovu více zvířat by měl daně platit a neriskovat případné udání na danovém uřadě od okolních i netových dobráku.
Nevyplatí se mu to.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Po přelouskání diskuze jsem se zvědavě podíval na stránky psích útulků a různých nadací. Zajímalo mě, na čí straně je pravda.
Téměř nikde jsem nenašel psy nějakých plemen. Z 99% samí kříženci a to i na stránkách jednotlivých plemen v nouzi.
Jen namátkou:
Kolie v nouzi - ani jedna opravdová kolie, samí kříženci, co kolie ani nepřipomínají.
BSP v nouzi - dva odkazy mě přesměrovaly místo na stránky nějaké nadace na stránky CHS, kde o nějaké pomoci plemeni nebyla jediná zmínka, jen nabídka jejich odchovů no, šikovně provedená reklama
Další odkaz sice nějaké psy nabízel, ale zase jen křížence
Frbul v nouzi - stránky neexistují
Malá společenská plemena v nouzi - samí kříženci
atd, atd, atd......
V útulku v našem městě a v několika okolních, kde jsem byl osobně, je situace podobná. Samí vořeši.
Takže ať hledám, jek hledám, taky jsem ty kvanta bezpapošů nikde nenašel.
Oni i kříženci potřebují lásku a péči, o tom žádná. Ale překrucovat realitu a tvrdit něco, co není pravda, tím nikomu a ničemu nepomůžete, spíš naopak.

tady je jen pár vámi nenajítých a překrucovat realitu opravdu nikomu nepomůže, zvlášt těm psům ne.
S čistokrevnýma psama bez PP je to tak, jsou jako martani, všichni o nich mluví, ale nikdo je neviděl. ONi logicky existovat nemohou, jsou to totiž kříženci - méně či více povedení, ale stále kříženci, čistokrevní jsou pouze psi s PP, nebot jen u nich se dokáže původ nejméně po 3 generacích. A i ti, co si myslíte, že jsou oříšci, mohou pocházet od těch hodných množitelů.
A jestli se zeptáte, kde mám důkaz že to jsou psi od těch množitelů, tak se ptáte pouze alibisticky, nebot dobře víte, že množitelé své produkty označené nemají a jakmile se jednou od nich dostanou, už jsou z "obliga" a jen se smějí, nebot jim to nemůže nikdo nikdo dokázat že jsou jejich. Proto si zde hrají na siláky a všem zachráncům se vysmívají. My můžeme dokázat jen jediné - že neplnéme útulky my chovatelé, své psy máme označené a jsme vždy dohledatelní. Ale to jak je vidět vám lidem nestačí. Zapřemýšlet, kde se ti psi berou se nikomu nechce. Proč?

http://www.facebook.com/pages/Pekin%C3%A9zci-a-dal%C5%A1%C3%AD-mal%C3%A1-asijsk%C3%A1-plemena-v-nouzi/258271047538196?ref=ts&fref=ts
http://www.facebook.com/pages/Kokr-v-nouzi-wwwkokrvnouziwebsnadnnocz/117663408269562
http://www.facebook.com/pages/Bulterier-v-nouzi/233250213061?ref=ts&fref=ts
http://www.facebook.com/pages/Kaval%C3%ADr-v-nouzi/198688206842532
http://www.facebook.com/pages/Bernsk%C3%BD-sala%C5%A1nick%C3%BD-pes-v-nouzi/177717502266330
http://www.facebook.com/kolievnouzi?ref=ts&fref=ts
http://www.facebook.com/Bull.v.nouzi
http://www.facebook.com/pages/Jezev%C4%8D%C3%ADci-v-nouzi/171427096247653
http://www.facebook.com/pages/Rotvajler-v-nouzi/221528457866845
http://www.facebook.com/pages/N%C4%9Bmeck%C3%BD-boxer-v-nouzi/184824431547488
http://www.facebook.com/pages/Beagle-v-nouzi/202584173116845
http://www.facebook.com/pages/Ov%C4%8D%C3%A1ci-v-nouzi/212712655416689
http://www.facebook.com/nemeckyovcakvnouzi
http://www.facebook.com/pages/Ma%C4%8Farsk%C3%BD-oha%C5%99-v-nouzi-Vizsla-vi%C5%BEla/136687173114268

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na to Vám neodpoví nikdo, protože každý ví, že je to blbost. To máte jako když jsem se ptala asi 3x, kdo viděl ty stodoly a kravíny plných psů. Protože nejdřív se tu psalo převážně o výkupu štěňat, co se s nimi děje.... a hooodně lidí tu psalo, jak jsou stodoly a kravíny přeplněny stovkami psů, kteří tam hynou apod. Také nikdo neodpověděl, protože to nikdo neviděl! Ale každý o tom umí napsat pohádky, to jeden čumí. Takže dobrá otázka, ale odpověď nečekejte

máte uplnou pravdu a dík,že uvádite ve své učasti věci na pravou míru.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už se ptám asi popáté, tak třeba budu mít konečně štěstí a dostane se mi odpovědi. Jak víte, že ti psi v útulcích byli kupováni jako čistokrevní a vyrostli z nich kříženci???
V útulku je naprosté minimum psů přímo od majitele. V naprosté většině jde o psy nalezené a odchycené MP.
Rozumíte snad psí řeči a psíci vám vyštěkali svůj smutný osud?
Pokud ano, nemohli by vám také vyštěkat jméno a adresu těch zmetků co je opustili, aby byli pohnáni k odpovědnosti?

Každý čistokrevný pes je onačený a je to pes s PP. Ty v útulcích nenajdete a když tak se dohledá majitel nebo chovatel. Tam jsou pouze kříženci, méně či více povedení a podobní nějaké rase pocházející od množitelů. Někde se narodit snad museli že. K odpovědnosti nemůžete právně hnát nikoho, nebot nejsou psi od nich označeni a na tom množitelé staví své podnikání. A morálku nemají. Termín čistokrevný pes bez PP je pouze fikce a opravdu nikdy takového psa nemůžete najít, jen v reklamě od množitele když je chce prodat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chápu,že Vám muže být chov nesympatický,pokud nejste chovatel ( ka ) ale petkař.Ale nějak nechápete souvislosti.Žádný chov neprosazuji,ale vysvětluji dění v chovu.
Do výkupu nedávám a jsem vlastníkem CHS.Chovatel majíci v chovu více zvířat by měl daně platit a neriskovat případné udání na danovém uřadě od okolních i netových dobráku.
Nevyplatí se mu to.

nevím, co to je petkař

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
máte uplnou pravdu a dík,že uvádite ve své učasti věci na pravou míru.

Nemá pravdu, já ty kravíny a stodoly plné bezpapíráků viděl několikrát. Nejznámější byl kravín množitelky Bártů dříve z Jarošova ( dnes Zachotín ) asi se stovkou žalostně vypadajích, zablešených a podvyživených psů bez PP. Takže já to viděl na vlastní oči, když se odtud zachraňovali psi ještě z Jarošova. Takže vím přesně čem píši. A fotky, jak to tam vypadalo, a jak ,,pohřbívala,, uhynulá zvířata tím, že je házela do jímky ( žumpy ) můžete dodnes najít na www.cibela.cz - můžete tam vidět i fotky nějakých psů, jak vypadali. Ale ujišťuji vás, že skutečnost a všudy přítomný smrad, špína a potkani byla ještě horší než ty fotky na cibele... Prostě kdo neviděl na vlastní oči, ten neuvěří, kdo viděl, pak ví čem píše.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemá pravdu, já ty kravíny a stodoly plné bezpapíráků viděl několikrát. Nejznámější byl kravín množitelky Bártů dříve z Jarošova ( dnes Zachotín ) asi se stovkou žalostně vypadajích, zablešených a podvyživených psů bez PP. Takže já to viděl na vlastní oči, když se odtud zachraňovali psi ještě z Jarošova. Takže vím přesně čem píši. A fotky, jak to tam vypadalo, a jak ,,pohřbívala,, uhynulá zvířata tím, že je házela do jímky ( žumpy ) můžete dodnes najít na www.cibela.cz - můžete tam vidět i fotky nějakých psů, jak vypadali. Ale ujišťuji vás, že skutečnost a všudy přítomný smrad, špína a potkani byla ještě horší než ty fotky na cibele... Prostě kdo neviděl na vlastní oči, ten neuvěří, kdo viděl, pak ví čem píše.

z jednoho případu dělat běžnou praxi chovatelu bez PP k výkupním učelum je nejen nefer,ale zavádějicí.Podmínky Vámi popsané nemohli NIKDY zajistit kvalitním štěnata.Tudíž odbyt neměla,tudíž ani příjem a proto se dostala do problému, v kterých se motala .Velice nezodpovědný přístup k chovu a jeho nezvládnuti jednotlivcem,ač neznáme souvislosti. a příčiny ,proč se tam dostala. Ono uživit ten počet psu je nepředstavitelné.Pomužu.100 x 3000 --- Kč na rok ,tak na přežití,kde jsou císař,veterina, ostatní náklady.

Ale mám pocit,že ta paní měla převážně křížence.

Vyjimka potvrzuje pravidlo.

Takovému člověku zakázat chov nadosmrti.Černá ovce mezi chovateli.

naučte se prosím kolegyně číst.Píši,že si jej vážim proto,že mi takovou choulostivou informaci podal NE ,ŽE TO PRAKTIKOVAL. .Nepřekrucujte to prosím,vratte se na horu a opět čtěte.Předpokládám,že to víte,ale chcte zde vnášet to dusno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
z jednoho případu dělat běžnou praxi chovatelu bez PP k výkupním učelum je nejen nefer,ale zavádějicí.Podmínky Vámi popsané nemohli NIKDY zajistit kvalitním štěnata.Tudíž odbyt neměla,tudíž ani příjem a proto se dostala do problému, v kterých se motala .Velice nezodpovědný přístup k chovu a jeho nezvládnuti jednotlivcem,ač neznáme souvislosti. a příčiny ,proč se tam dostala. Ono uživit ten počet psu je nepředstavitelné.Pomužu.100 x 3000 --- Kč na rok ,tak na přežití,kde jsou císař,veterina, ostatní náklady.

Ale mám pocit,že ta paní měla převážně křížence.

Vyjimka potvrzuje pravidlo.

Takovému člověku zakázat chov nadosmrti.Černá ovce mezi chovateli.

Je opět vidět, že píšete o něčem, o čem nic nevíte, paní neměla převážně křížence, ale hlavně různá rádoby plemena bez PP, kříženců měla jen pár. A jak píši neviděl jsem jeden kravín nebo jednu stodolu - těch množitelů, co člověk za ta léta viděl bylo více - podmínky obdobné - ale píši jen o nejznámějším případu. A je pravda, že do výkupu prodávala tak s bídou třetinu své produkce, protože 2 třetiny produkce byla vysoce podprůměrná, takže to nechtěly ani výkupy - zbytek produkce mizerné kvality prodávala pod cenou po zájemcích o bezpapíráky - opravdu se našlo spousta hlupáků, kteří za levnou cenu kupovali to, co by výkupy nevzaly. Stále píši, že když se najdou hlupáci co kupují nekvalitní bezpapíráky jen kvůli tomu, že je prodávají hodně levně - budou moci tito množitelé bezpapíráků stále množit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je opět vidět, že píšete o něčem, o čem nic nevíte, paní neměla převážně křížence, ale hlavně různá rádoby plemena bez PP, kříženců měla jen pár. A jak píši neviděl jsem jeden kravín nebo jednu stodolu - těch množitelů, co člověk za ta léta viděl bylo více - podmínky obdobné - ale píši jen o nejznámějším případu. A je pravda, že do výkupu prodávala tak s bídou třetinu své produkce, protože 2 třetiny produkce byla vysoce podprůměrná, takže to nechtěly ani výkupy - zbytek produkce mizerné kvality prodávala pod cenou po zájemcích o bezpapíráky - opravdu se našlo spousta hlupáků, kteří za levnou cenu kupovali to, co by výkupy nevzaly. Stále píši, že když se najdou hlupáci co kupují nekvalitní bezpapíráky jen kvůli tomu, že je prodávají hodně levně - budou moci tito množitelé bezpapíráků stále množit.

já nic takového osobně neviděl a kdyby jo, hlásim na KVS a udělám vše pro likvidaci takového chovu.
Alespon jste ukázal,kde byl problém,říkáte cca třetinu? Váš odhad ? ,Já bych řekl,že desetinu,ale až se výkupy dověděli o kvalitě,nebrali nic. A dle toho dopadla ,jak dopadla . .A odprdli to chudáci psi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemá pravdu, já ty kravíny a stodoly plné bezpapíráků viděl několikrát. Nejznámější byl kravín množitelky Bártů dříve z Jarošova ( dnes Zachotín ) asi se stovkou žalostně vypadajích, zablešených a podvyživených psů bez PP. Takže já to viděl na vlastní oči, když se odtud zachraňovali psi ještě z Jarošova. Takže vím přesně čem píši. A fotky, jak to tam vypadalo, a jak ,,pohřbívala,, uhynulá zvířata tím, že je házela do jímky ( žumpy ) můžete dodnes najít na www.cibela.cz - můžete tam vidět i fotky nějakých psů, jak vypadali. Ale ujišťuji vás, že skutečnost a všudy přítomný smrad, špína a potkani byla ještě horší než ty fotky na cibele... Prostě kdo neviděl na vlastní oči, ten neuvěří, kdo viděl, pak ví čem píše.

Super, děkuju! A to myslím upřímně! Celou dobu jsem chtěla číst příspěvek od někoho, kdo to opravdu viděl - a ne jen někde v tv nebo na internetu. Já něco takového neznám, nikde jsem to neviděla a dost mě štvalo, že tu každý o tom věděl vše a přitom neviděl nic. Psů je mi samozřejmě líto, ale jsem ráda, že se teď konečně můžeme zabývat konkrétní věcí a ne jen psát obecně jak někde je něco a vypadá to tam nějak. Teď ještě jak moc to souvisí s výkupem štěňať. Ta majitelka dávala štěňata do výkupu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já nic takového osobně neviděl a kdyby jo, hlásim na KVS a udělám vše pro likvidaci takového chovu.
Alespon jste ukázal,kde byl problém,říkáte cca třetinu? Váš odhad ? ,Já bych řekl,že desetinu,ale až se výkupy dověděli o kvalitě,nebrali nic. A dle toho dopadla ,jak dopadla . .A odprdli to chudáci psi.

.......cca třetinu? Váš odhad ?...... Jo to byl hrubý odhad. Když někdo chová kolem stovky psů bez PP asi devíti nebo desíti plemen, tak je těžké určít to přesně. Ale je jasné, že to co se těmto množitelům povede namnožit v nějaké drobet kvalitě, aby jim to některý z výkupčíků vzal - tak to prodají do výkupu, nekvalitní zbytek, co nevzaly ani výkupy se tito množitelé snaží prodávat ještě za nižší cenu než platí výkupy mezi zájemce o levné bezpapíráky. A znovu píši, že dokud se najdou zájemci, kteří tento ,,odpad,, budou pod cenou kupovat, tak budou tito množitelé ( a jiní podobní množitelé z jiných stodol a kravínů nebo prasečáků) mít odbyt a budou stále krýt a množit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Super, děkuju! A to myslím upřímně! Celou dobu jsem chtěla číst příspěvek od někoho, kdo to opravdu viděl - a ne jen někde v tv nebo na internetu. Já něco takového neznám, nikde jsem to neviděla a dost mě štvalo, že tu každý o tom věděl vše a přitom neviděl nic. Psů je mi samozřejmě líto, ale jsem ráda, že se teď konečně můžeme zabývat konkrétní věcí a ne jen psát obecně jak někde je něco a vypadá to tam nějak. Teď ještě jak moc to souvisí s výkupem štěňať. Ta majitelka dávala štěňata do výkupu?

Víte, ale oni chovatelé o tom píšou a upozornují pořád co se děje. S velkou množírnou jsem se já sice nesetkala - naštěstí, protože se svou povahou bych to asi nerozchodila. Ale jak vypadají psi od množitelů ti takzvani čistokrevní bez PP tak s nimi mám za těch 30 let zkušenosti mnoho. A opravdu hodně z nich, ne-li většina po dorostení vypadají přesně jako ti oříšci v útulcích co nyní ti množitelé tvrdí, že to jsou kříženci a ne od nich. Přesně takového máme "čistokrevného" jezevčika u sousedů. NO který má asi 35 v kohoutku - ale viděli maminku i tatínka, JRT kterého odhadnete jen podle barvy, Když vám pak majitelé zoufale volají co mají dělat, že jim jejich 60dkg koupené štěně kolabuje a neví s ním rady ani veterinář nedivte se, že prostě chovatel co psy má rád množitelum na jmeno nemůže přijít. Když vám někdo donese sotva 5týdenní štěně s brekem zachran ho - co uděláte? . To když sousedce vnutíte prášek na odčervení, protože vidíte jak štěně je nafouklé a ona vám po 2 dnech volá at se jdete podívat, že neví kde ten malý přišel a sežral nějaký koberec, že zněj lezou nějaké šnurky. Koberec to nebyl, nějaká "šnurka" se ještě hýbala. Další týraný NO od množitele, kterému zůstal do 5měsíců, který když si ho koupili nevylez 14 dní z boudy. Venčil se, žral a pil jen v noci, než to majitelé nevydrželi a přišli za mnou o radu. Dnes je to 2roční pěkný a mohutný pes, bohužel však je také ostře nabitou zbraní, nebot když vidí určitý typ člověka, chytá amok. Jedinný pes bez PP co fakt vypadá i z blízky je york prý 6tý proto nemá PP. A to jsou příklady jen z jedné malinké vesničky s pár obyvateli a za poslední 2roky a o kterých vím.

Jo, kdysi chovala i s PP - pak ji ze všech klubů vyhodili, tak už jen bez PP.

Fakt si myslíte že chovatel, který pojede 900km na krytí a dá 1000 a víc euro majiteli krycího psa na ruku, že nechá běžně rodit fenu v díře u kůlny ? Prosím seznamte mě s ním, chci toho blba poznat.
To že některý!!! chovatel psy v kotcích má, to je bohužel pravda a hodně přátel mezi chovateli už ale nemá. A ani takový nenechá fenu rodit tak jak popisujete. Ani kdyby kryl vlastním psem.

Viděla jsem na vlastní oči jeden jediný velkochov - francouzští buldočci bez PP. Ostatní jen mediálně známé v televizi. Onen velkochov neodporoval asi žádným zákonům, je to už pár let, měl nebo ještě má ho známý našeho příbuzného z Vysočiny. Pozval nás na exkurzi. Byly to dvě stodoly, nebo možná nějaká lepší hospodářská stavení - prostě 2 staré baráky, které měly vlastně jen obvodové zdi, střechu a udusanou podlahu. Prostor rozdělený na jakési chlivky, kóje, nebo jak to nazývat. V každém fenka + štěňata nebo fenky pospolu, pokud neměly zrovna štěňata, pak někde opodál byli psi. Připomínalo mi to organizaci chovu v prasečáku. Bylo tam čisto, na zimu i teplo, psi měli čistou vodu a krmení. Tehdy říkal, že má 60 psů. Štěňata šla do výkupu, všechna.

Pro pána veterána se zkušenostmi - asi ideál vašeho chovu ne? Nejsem "petkař", jak jste tu někoho nazval, ale dlouholetá chovatelka s PP, podle mě se zkušenostmi, úspěšnými odchovy i v zahraničí, dobrým jménem a chovatelská práce je za mnou vidět. Ale tohle je pro mě hnus! Pro vás by to byl chovatel a možná i s velkým ch, pro mě podnikavý člověk, co se rozhodl vydělávat na psech. Pokud rozumíte chovu, tak jak tvrdíte a děláte pro plemeno, co můžete, nikdy nemůžete nazvat takového člověka chovatelem a nemůže vám být sympatický. Takže promiňte, ale podle mě si hodne vymýšlíte. Asi jste sám podobný tomuhle člověku, podle mě si někde na dvorečku plácáte štěňata bez PP, možná už roky a vašim vzorem jsou ti, co se dokáží postarat o 50 fen. A jen tu hlásáte, jak rozumíte chovu s PP i bez. Jo je fakt, asi máte zkušenosti, jak víc vydělat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fakt si myslíte že chovatel, který pojede 900km na krytí a dá 1000 a víc euro majiteli krycího psa na ruku, že nechá běžně rodit fenu v díře u kůlny ? Prosím seznamte mě s ním, chci toho blba poznat.
To že některý!!! chovatel psy v kotcích má, to je bohužel pravda a hodně přátel mezi chovateli už ale nemá. A ani takový nenechá fenu rodit tak jak popisujete. Ani kdyby kryl vlastním psem.

Myslím si to samé co Vy. Ale že jsou velkomnožitelé, co chovají jak s PP tak i bez PP to je pravda - to byla i Bártů a jiní podobní. Ale tak drtivá většina chovatelů s PP opravdu nechová. Většina co má plné stodoly množí jen bez PP - co nejlevněji a na kvantitu. A podle toho to potom vypadá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Viděla jsem na vlastní oči jeden jediný velkochov - francouzští buldočci bez PP. Ostatní jen mediálně známé v televizi. Onen velkochov neodporoval asi žádným zákonům, je to už pár let, měl nebo ještě má ho známý našeho příbuzného z Vysočiny. Pozval nás na exkurzi. Byly to dvě stodoly, nebo možná nějaká lepší hospodářská stavení - prostě 2 staré baráky, které měly vlastně jen obvodové zdi, střechu a udusanou podlahu. Prostor rozdělený na jakési chlivky, kóje, nebo jak to nazývat. V každém fenka + štěňata nebo fenky pospolu, pokud neměly zrovna štěňata, pak někde opodál byli psi. Připomínalo mi to organizaci chovu v prasečáku. Bylo tam čisto, na zimu i teplo, psi měli čistou vodu a krmení. Tehdy říkal, že má 60 psů. Štěňata šla do výkupu, všechna.

Pro pána veterána se zkušenostmi - asi ideál vašeho chovu ne? Nejsem "petkař", jak jste tu někoho nazval, ale dlouholetá chovatelka s PP, podle mě se zkušenostmi, úspěšnými odchovy i v zahraničí, dobrým jménem a chovatelská práce je za mnou vidět. Ale tohle je pro mě hnus! Pro vás by to byl chovatel a možná i s velkým ch, pro mě podnikavý člověk, co se rozhodl vydělávat na psech. Pokud rozumíte chovu, tak jak tvrdíte a děláte pro plemeno, co můžete, nikdy nemůžete nazvat takového člověka chovatelem a nemůže vám být sympatický. Takže promiňte, ale podle mě si hodne vymýšlíte. Asi jste sám podobný tomuhle člověku, podle mě si někde na dvorečku plácáte štěňata bez PP, možná už roky a vašim vzorem jsou ti, co se dokáží postarat o 50 fen. A jen tu hlásáte, jak rozumíte chovu s PP i bez. Jo je fakt, asi máte zkušenosti, jak víc vydělat.

pokud jste viděla takový chov,což mohu já oponovat v nevíře ,,jak činíte Vy vuči mně.
Já tokový chov neviděl a je nyní nesmyslem a dříve vyjimkou.Nesmyslem - není odbyt. At o buldočky je opět zájem.Dříve pro náročnost chovu.Chovatel je u mnne každý,kdo chová a odchovává zvířata.Chovatel bez lásky ke zvířatum a chovu nebude nikdy chovatel a brzy končí.Pokud u chovu stále zustává destíky let, ,jako já,muže si říkat i pan chovatel.Pokud bude mít těch 60 fen,tak ho musím obdivovat a zejména s buldočky ( císař,hlídání a přkládání ,zalehnutí štěnat ................ ) protože to je dřina a řehole na 24 hod. Není to jako u prasátek,šoupne se voda,žrádlo a někdy vymetu.Ten kdo si to zkusil jen se 3 fenkami FB ,muže vyprávět.

Pokud někdo má zvířátka jiná,kravičky,prasátka,ovečky i tisíc,proč ne psy? Tak jako hospodář prodá svá,prodá také pejskař.

Podstatné je,aby chovu rozuměl,uměl jej,zvířata ok,prodej ok.Bez lásky to nedokáže.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud jste viděla takový chov,což mohu já oponovat v nevíře ,,jak činíte Vy vuči mně.
Já tokový chov neviděl a je nyní nesmyslem a dříve vyjimkou.Nesmyslem - není odbyt. At o buldočky je opět zájem.Dříve pro náročnost chovu.Chovatel je u mnne každý,kdo chová a odchovává zvířata.Chovatel bez lásky ke zvířatum a chovu nebude nikdy chovatel a brzy končí.Pokud u chovu stále zustává destíky let, ,jako já,muže si říkat i pan chovatel.Pokud bude mít těch 60 fen,tak ho musím obdivovat a zejména s buldočky ( císař,hlídání a přkládání ,zalehnutí štěnat ................ ) protože to je dřina a řehole na 24 hod. Není to jako u prasátek,šoupne se voda,žrádlo a někdy vymetu.Ten kdo si to zkusil jen se 3 fenkami FB ,muže vyprávět.

Pokud někdo má zvířátka jiná,kravičky,prasátka,ovečky i tisíc,proč ne psy? Tak jako hospodář prodá svá,prodá také pejskař.

Podstatné je,aby chovu rozuměl,uměl jej,zvířata ok,prodej ok.Bez lásky to nedokáže.

Vy u mě chovatel psů opravdu nejste... Ale každý máme jiná měřítka.

Píšu v textu, že je to už pár let. A ano, on i manželka se tomu věnovali místo zaměstnání. A ano, feny mu většinou rodily císařem a po 3 císařích šly většinou pryč. Co s nimi dělal jsem se radši neptala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy u mě chovatel psů opravdu nejste... Ale každý máme jiná měřítka.

Píšu v textu, že je to už pár let. A ano, on i manželka se tomu věnovali místo zaměstnání. A ano, feny mu většinou rodily císařem a po 3 císařích šly většinou pryč. Co s nimi dělal jsem se radši neptala.

No ono i dnes - když se podíváte po inzercích, tak se ,,lidi,, - množitelé - zbavují ( levně prodám nebo daruji ) čtyřletých nebo pětiletých, nanejvýše šestiletých fen po třech nebo i čtyřech císařích - právě lukrativních plemen bez PP pro zisk - francouzských buldočků, anglických buldoků, mopsů, šarpejů, bordeauxských dog apod. Feny jakko mladé ,,vyždímou,, třemi nebo čtyrmi vrhy, a pak když jsou k nepotřebě, tak je levně prodají nebo i darují a na jejich místo do stodoly nebo chlívku či kravína pořídí nové produktivní feny a množitelský lukrativní kolotoč roztočí znovu a znovu dokola - jen a jen kvůli zisku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy u mě chovatel psů opravdu nejste... Ale každý máme jiná měřítka.

Píšu v textu, že je to už pár let. A ano, on i manželka se tomu věnovali místo zaměstnání. A ano, feny mu většinou rodily císařem a po 3 císařích šly většinou pryč. Co s nimi dělal jsem se radši neptala.

Vy mě neznáte a už nejsem u Vaší maličkosti chovatel.Ale těší mě ,že mne považuje vice lidiček a zejména přátel již desítky let za chovatele.
Koukám,že vy se umíte rychle rozhodnout bez znalosti věci a šmahem vynést soud.
Pokud trochu rozumíte chovu,což pochybuji,tak by Vám muselo být jasno,co chov 60 fen a to buldočku a to při císaří ,a to při odchovu těchto štěnat, a to v teple 23 st. C , a to v suchu ,což ve stodole pochybuji.,že by v zimě dokázal. Francouzké buldočky mám již za sebou před cca 10 lety.Proč už né.Právě dřina ,džina.Ještě nyní mi volají zájemci o štěnata a krytí.Mám již pouze 1 psa a fenu tohoto užasného a nádherného plemene.Je velká poptávka,na mazlíka dají 8 tis.Kč S PP do chovu se ani nezminuji.Ale chov již znovu nerozšířím,páč vím,co to obnáší u budločku.

Tak asi nějak pro zamyšlenou.

Dovolte mi Vážení přátele,abych řekl svuj názor na diskuzi tohoto tématu.Předem bych rád poděkoval všem zučastněným,kteří se v míru snaží velmi pěkně diskutovat,bez urážek a napadání ve svých názorech.,což je na forech velmi zřídkavé.Je vidět,že nám jde o jedno , a to o chov a zejména psy.
Že se nikdy všichni neschodnem je faktem.Nikdy není člověk ten,co by se zavděčil lidem všem.Nikdy nemá nikdo 100 pro. pravu.Pro toho,co pravdu má,ten druhý má zase svoji.Jedna pravda,popírá druhou.Jak v politice,tak v životě.Neodiskutovatelná jsou pouze fakta.Ta sem vložilo několik pisatelu.

Diskuse muže posloužit zejména mladým a začínajicím chovatelum,kteří se rozhodnou dle svého rozumu.A chci i doufat,že ti,co nemají hluboký vztah ke zvířatum a zejmána lásku s vytrvalostí v chovu,at se ani do chovu nepouštějí a zejnéna do chovu bez PP. Zlomí si vaz a chudáci psíci.Odprdne to celá rodina.Rejžovat se na psech v krizí nedá,nernbí odbyt.Pokud by nastala konjuktura a zlatokopecká léta se navrátila i tak bez lásky a odříkání se do chovu nikdo nepouštěje ,hlavně bez PP-Dřina,dřina,dřina.24 hodin denně,365 dní v roce,nikdy dovolené.


Chce to soudnost a zhodnocení svých sil,možností a zejména financí.

Jinak všem hodně uspěchu a pěkný den.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Viděla jsem na vlastní oči jeden jediný velkochov - francouzští buldočci bez PP. Ostatní jen mediálně známé v televizi. Onen velkochov neodporoval asi žádným zákonům, je to už pár let, měl nebo ještě má ho známý našeho příbuzného z Vysočiny. Pozval nás na exkurzi. Byly to dvě stodoly, nebo možná nějaká lepší hospodářská stavení - prostě 2 staré baráky, které měly vlastně jen obvodové zdi, střechu a udusanou podlahu. Prostor rozdělený na jakési chlivky, kóje, nebo jak to nazývat. V každém fenka + štěňata nebo fenky pospolu, pokud neměly zrovna štěňata, pak někde opodál byli psi. Připomínalo mi to organizaci chovu v prasečáku. Bylo tam čisto, na zimu i teplo, psi měli čistou vodu a krmení. Tehdy říkal, že má 60 psů. Štěňata šla do výkupu, všechna.

Pro pána veterána se zkušenostmi - asi ideál vašeho chovu ne? Nejsem "petkař", jak jste tu někoho nazval, ale dlouholetá chovatelka s PP, podle mě se zkušenostmi, úspěšnými odchovy i v zahraničí, dobrým jménem a chovatelská práce je za mnou vidět. Ale tohle je pro mě hnus! Pro vás by to byl chovatel a možná i s velkým ch, pro mě podnikavý člověk, co se rozhodl vydělávat na psech. Pokud rozumíte chovu, tak jak tvrdíte a děláte pro plemeno, co můžete, nikdy nemůžete nazvat takového člověka chovatelem a nemůže vám být sympatický. Takže promiňte, ale podle mě si hodne vymýšlíte. Asi jste sám podobný tomuhle člověku, podle mě si někde na dvorečku plácáte štěňata bez PP, možná už roky a vašim vzorem jsou ti, co se dokáží postarat o 50 fen. A jen tu hlásáte, jak rozumíte chovu s PP i bez. Jo je fakt, asi máte zkušenosti, jak víc vydělat.

pokud byl tento pán příbuzný a jeli ještě,proč skončil s tak výdělečnou firmou.60 fen přeci v očích násobitelu ...60 x pruměr 4 štěnata ..... 240 štěnat . co rok x výkupní cena tehdá 6000 Kč ,. to máme za štěnata .... 1440000 Kč rok . dle představ fantasu ...,já míval 3 až 8 i 10 vyjimečně a to velmi kvalitní jedince prodané všechny v ČR.

to tak výnosnou tu "množírnu" opustil. ? Vždyt zde se tvrdí,že je to legrace za minimálních nákladu,v humusu,nemocná zvířata, jen pro prachy.mající těch 100 fen. i dnes v množírnách ,to musí být teprv mazec a tanec milionu,by si zase řekl zdejší laik .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud byl tento pán příbuzný a jeli ještě,proč skončil s tak výdělečnou firmou.60 fen přeci v očích násobitelu ...60 x pruměr 4 štěnata ..... 240 štěnat . co rok x výkupní cena tehdá 6000 Kč ,. to máme za štěnata .... 1440000 Kč rok . dle představ fantasu ...,já míval 3 až 8 i 10 vyjimečně a to velmi kvalitní jedince prodané všechny v ČR.

to tak výnosnou tu "množírnu" opustil. ? Vždyt zde se tvrdí,že je to legrace za minimálních nákladu,v humusu,nemocná zvířata, jen pro prachy.mající těch 100 fen. i dnes v množírnách ,to musí být teprv mazec a tanec milionu,by si zase řekl zdejší laik .

jo a dodám ,že tu panuje názor,že zatluče chov i 100 fen finančáku a já sem naivní,pokud tvrdím že ne.

Takhle by asi násobil ten finančák,při prásknutí chovu bez podání dan. přiznání.Pozn. dcera pracovala na finančáíku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud byl tento pán příbuzný a jeli ještě,proč skončil s tak výdělečnou firmou.60 fen přeci v očích násobitelu ...60 x pruměr 4 štěnata ..... 240 štěnat . co rok x výkupní cena tehdá 6000 Kč ,. to máme za štěnata .... 1440000 Kč rok . dle představ fantasu ...,já míval 3 až 8 i 10 vyjimečně a to velmi kvalitní jedince prodané všechny v ČR.

to tak výnosnou tu "množírnu" opustil. ? Vždyt zde se tvrdí,že je to legrace za minimálních nákladu,v humusu,nemocná zvířata, jen pro prachy.mající těch 100 fen. i dnes v množírnách ,to musí být teprv mazec a tanec milionu,by si zase řekl zdejší laik .

Vás ten můj příspěvek hodně žere, že? Ale zkustze si ho první pořádně přečíst, očividně nemáte problém jen s pravopisem, ale i se čtěním. Píšu jasně, že se jednalo o známého mého příbuzného a že velkochov měl nebo má. Jestli opustil a proč, nebo jestli produkuje dál, to je mi srdečně jedno.

Všichni máme rádi psy nebo ne? tak by nás mělo zajímat hlavně to, jak se chovatel o své psy stará a ne o nějaký PP !!!!
Pokud chová bez PP a má své psy rád, je vše OK a nikomu do toho nic není. Zrovna tak, pokud chová s PP a chová se ke psům jako prase, je to špatně.
A obráceně.
Chcete pomáhat psům? Zajímejte se o to, v jakých podmínkách žijí, jak se k nim chovatel chová a ne o to, zda mají PP.
Lidi typu Bártů jsou hovada, co by utýrali vlastní děti, nejen psy. A zase: ta baba chovala i s PP, takže v těch papírech to nebude.
Nejvíc pomůžete, když týrání psů o kterém víte nahlásíte. Na policii, KVS, nadacím na ochranu zvířat. Plkáním na diskuzích nepomůžete nikomu a ničemu.
Já naštěstí o žádném týrání v reálu nevím, jen z doslechu. U nás na vesnici jsou lidi normální.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všichni máme rádi psy nebo ne? tak by nás mělo zajímat hlavně to, jak se chovatel o své psy stará a ne o nějaký PP !!!!
Pokud chová bez PP a má své psy rád, je vše OK a nikomu do toho nic není. Zrovna tak, pokud chová s PP a chová se ke psům jako prase, je to špatně.
A obráceně.
Chcete pomáhat psům? Zajímejte se o to, v jakých podmínkách žijí, jak se k nim chovatel chová a ne o to, zda mají PP.
Lidi typu Bártů jsou hovada, co by utýrali vlastní děti, nejen psy. A zase: ta baba chovala i s PP, takže v těch papírech to nebude.
Nejvíc pomůžete, když týrání psů o kterém víte nahlásíte. Na policii, KVS, nadacím na ochranu zvířat. Plkáním na diskuzích nepomůžete nikomu a ničemu.
Já naštěstí o žádném týrání v reálu nevím, jen z doslechu. U nás na vesnici jsou lidi normální.

Díky Bohu, že je mezi pejskaři ještě někdo normální.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte, ale oni chovatelé o tom píšou a upozornují pořád co se děje. S velkou množírnou jsem se já sice nesetkala - naštěstí, protože se svou povahou bych to asi nerozchodila. Ale jak vypadají psi od množitelů ti takzvani čistokrevní bez PP tak s nimi mám za těch 30 let zkušenosti mnoho. A opravdu hodně z nich, ne-li většina po dorostení vypadají přesně jako ti oříšci v útulcích co nyní ti množitelé tvrdí, že to jsou kříženci a ne od nich. Přesně takového máme "čistokrevného" jezevčika u sousedů. NO který má asi 35 v kohoutku - ale viděli maminku i tatínka, JRT kterého odhadnete jen podle barvy, Když vám pak majitelé zoufale volají co mají dělat, že jim jejich 60dkg koupené štěně kolabuje a neví s ním rady ani veterinář nedivte se, že prostě chovatel co psy má rád množitelum na jmeno nemůže přijít. Když vám někdo donese sotva 5týdenní štěně s brekem zachran ho - co uděláte? . To když sousedce vnutíte prášek na odčervení, protože vidíte jak štěně je nafouklé a ona vám po 2 dnech volá at se jdete podívat, že neví kde ten malý přišel a sežral nějaký koberec, že zněj lezou nějaké šnurky. Koberec to nebyl, nějaká "šnurka" se ještě hýbala. Další týraný NO od množitele, kterému zůstal do 5měsíců, který když si ho koupili nevylez 14 dní z boudy. Venčil se, žral a pil jen v noci, než to majitelé nevydrželi a přišli za mnou o radu. Dnes je to 2roční pěkný a mohutný pes, bohužel však je také ostře nabitou zbraní, nebot když vidí určitý typ člověka, chytá amok. Jedinný pes bez PP co fakt vypadá i z blízky je york prý 6tý proto nemá PP. A to jsou příklady jen z jedné malinké vesničky s pár obyvateli a za poslední 2roky a o kterých vím.

Jenže s tím už zase souhlasit nemůžu. To popisujete něco jiného! Já mám psa s pp i bez. Můžu Vás ubezpečit, že ani na jedné jsme zatím nechovali, teď se chystáme na uchovnění feny s pp. Druhé je 13 let, nikdy štěňata neměla. Ale kolikrát se nám stalo, že jsme se potkali s chovatelem psa, který chtěl od naší feny štěňata! Opravdu se povedla, má rozměry, povahu atd. jaké má mít. Takže to, že z každého psa bez pp vyroste kříženec, který se ani nepodobá plemeni, je prostě blbost. Mimichodem dodnes jí každý obdivuje a hádá jí o x let méně. Třeba je to zářná výjimka, ale také je to zde třeba napsat.
A toto jinak, co popisujete, jsou prosté neznalosti lidí. Nevím, jak to souvisí s psy bez pp a už vůbec to nesouvisí s výkupem štěňat. Aspoň podle mě. Dnes má každý právo na to si koupit co chce. Pokud chce papíráka, koupí si papíráka, pokud ne, tak si ho nekoupí. Nevím, co na tom pořád každý rozebírá. Je to nabídka a poptávka. Že se pes ani nepodobá plemenu, hold to je blbost kupujících, ale to je vše!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vás ten můj příspěvek hodně žere, že? Ale zkustze si ho první pořádně přečíst, očividně nemáte problém jen s pravopisem, ale i se čtěním. Píšu jasně, že se jednalo o známého mého příbuzného a že velkochov měl nebo má. Jestli opustil a proč, nebo jestli produkuje dál, to je mi srdečně jedno.

ne ,nežere,ale psát nesmysli o nějakých 60 psech , ,jiní o 100 až 200 ve stodolách ,,jako ,že to je běžné a že se tam týrají a množí v hnoji a nemoci pro utulky a výkupy .............. Vy ,o nějakém "množiteli " známého jeho příbuzného.Po předložení mnou náčrtu chovovatského fin. plánu v podobě hrubého obratu na 60 fen ,odpovědět tímto stylem , je hodno skutečně pouze toho,co se vyzná možná v tom pravopisu, ale ne v chovu psu.

Věřím,že jste žádný chov o 60 psech neviděla, jen tu mlžíte.

Na fakta vždy na forech odpovídají anymouši , pokud neví kudy kam ... utočí na pravopis,urážky,..tykání .................však to známe.


Co takhle napsat fakta a to proto,že se právě někdo zamyslí,zda se do chovu pustí? Nebo ne. A ušetří mnoho problemu rodině a zejmena těm psékum. Co takhle , aby fauna i sloužila k výměně názoru a ti co hledají pomoc v chovu ji i zde našli.

Ale vím,že to je představa a realita je výlev anymoušu ve své flustraci s velkými rameny a k tomu jsou fora zřejmě určena. .....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všichni máme rádi psy nebo ne? tak by nás mělo zajímat hlavně to, jak se chovatel o své psy stará a ne o nějaký PP !!!!
Pokud chová bez PP a má své psy rád, je vše OK a nikomu do toho nic není. Zrovna tak, pokud chová s PP a chová se ke psům jako prase, je to špatně.
A obráceně.
Chcete pomáhat psům? Zajímejte se o to, v jakých podmínkách žijí, jak se k nim chovatel chová a ne o to, zda mají PP.
Lidi typu Bártů jsou hovada, co by utýrali vlastní děti, nejen psy. A zase: ta baba chovala i s PP, takže v těch papírech to nebude.
Nejvíc pomůžete, když týrání psů o kterém víte nahlásíte. Na policii, KVS, nadacím na ochranu zvířat. Plkáním na diskuzích nepomůžete nikomu a ničemu.
Já naštěstí o žádném týrání v reálu nevím, jen z doslechu. U nás na vesnici jsou lidi normální.

SUPER, lépe bych to nenapsala

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všichni máme rádi psy nebo ne? tak by nás mělo zajímat hlavně to, jak se chovatel o své psy stará a ne o nějaký PP !!!!
Pokud chová bez PP a má své psy rád, je vše OK a nikomu do toho nic není. Zrovna tak, pokud chová s PP a chová se ke psům jako prase, je to špatně.
A obráceně.
Chcete pomáhat psům? Zajímejte se o to, v jakých podmínkách žijí, jak se k nim chovatel chová a ne o to, zda mají PP.
Lidi typu Bártů jsou hovada, co by utýrali vlastní děti, nejen psy. A zase: ta baba chovala i s PP, takže v těch papírech to nebude.
Nejvíc pomůžete, když týrání psů o kterém víte nahlásíte. Na policii, KVS, nadacím na ochranu zvířat. Plkáním na diskuzích nepomůžete nikomu a ničemu.
Já naštěstí o žádném týrání v reálu nevím, jen z doslechu. U nás na vesnici jsou lidi normální.

http://mapy.cz/s/5RZf
Je do toho nám všem, protože tihle lidi vypouští do světa neoznačené anonymní psy a my je pak z našich peněz živíme v útulcích. To že ty útulkáře kdysi někdo odchoval s láskou je mi víte kde, já nemám zájem živit produkty těhle láskou překypujících množitelů jen proto, že oni se za ně zříkají odpovědnosti. To, jeslti se někdo ke psům chová jak prase je vždycky špatně, ale množitelé k tomu ještě přihazují kvanta útulkáčů, na rozdíl od chovu s PP, kde když se někdo chová blbě ke psům, tak alespoň neplní útulky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://mapy.cz/s/5RZf
Je do toho nám všem, protože tihle lidi vypouští do světa neoznačené anonymní psy a my je pak z našich peněz živíme v útulcích. To že ty útulkáře kdysi někdo odchoval s láskou je mi víte kde, já nemám zájem živit produkty těhle láskou překypujících množitelů jen proto, že oni se za ně zříkají odpovědnosti. To, jeslti se někdo ke psům chová jak prase je vždycky špatně, ale množitelé k tomu ještě přihazují kvanta útulkáčů, na rozdíl od chovu s PP, kde když se někdo chová blbě ke psům, tak alespoň neplní útulky.

To je zvláštní. Já mám dva psy bez PP a oba jsem koupila jako štěňata již načipované
Pak mám psa z útulku a ten čipovaný pochopitelně byl. Jo a v uchu má nečitelné tetování...asi jeden z těch PP co prý útulky neplní
A taky mám psa s PP a ten čipovaný nebyl, museli jsme ho čipovat my. Sice je tetovaný, ale i u něj je to tetování tak nečitelné, že je naprosto k ničemu.

Tak mi řekněte, kterého z mých psů pustím neoznačeného do světa? Ani jednoho! I když to asi nechápete, pořídila jsem si je proto, že je chci! A Vaše tvrzení, jak jsou všichni, kdo mají psy bez PP bezohlední tyrani mě uráží! Něco jako kolektivní vina tu už bylo a stálo to za starou bačkoru.
Kde se ve Vás bere ta zášť a nenávist? Osočovat lidi, které vůbec neznáte?
Chcete druhým diktovat co si mají myslet, co mají dělat, co si mohou či nemohou koupit.... To jsou metody rudé zlodějské strany, v demokracii diktátorství nemá co dělat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://mapy.cz/s/5RZf
Je do toho nám všem, protože tihle lidi vypouští do světa neoznačené anonymní psy a my je pak z našich peněz živíme v útulcích. To že ty útulkáře kdysi někdo odchoval s láskou je mi víte kde, já nemám zájem živit produkty těhle láskou překypujících množitelů jen proto, že oni se za ně zříkají odpovědnosti. To, jeslti se někdo ke psům chová jak prase je vždycky špatně, ale množitelé k tomu ještě přihazují kvanta útulkáčů, na rozdíl od chovu s PP, kde když se někdo chová blbě ke psům, tak alespoň neplní útulky.

Á koukám, že se mi tam připletla nějaká mapa, tak ta k tomu příspvěku samozřejmě nepatří.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je zvláštní. Já mám dva psy bez PP a oba jsem koupila jako štěňata již načipované
Pak mám psa z útulku a ten čipovaný pochopitelně byl. Jo a v uchu má nečitelné tetování...asi jeden z těch PP co prý útulky neplní
A taky mám psa s PP a ten čipovaný nebyl, museli jsme ho čipovat my. Sice je tetovaný, ale i u něj je to tetování tak nečitelné, že je naprosto k ničemu.

Tak mi řekněte, kterého z mých psů pustím neoznačeného do světa? Ani jednoho! I když to asi nechápete, pořídila jsem si je proto, že je chci! A Vaše tvrzení, jak jsou všichni, kdo mají psy bez PP bezohlední tyrani mě uráží! Něco jako kolektivní vina tu už bylo a stálo to za starou bačkoru.
Kde se ve Vás bere ta zášť a nenávist? Osočovat lidi, které vůbec neznáte?
Chcete druhým diktovat co si mají myslet, co mají dělat, co si mohou či nemohou koupit.... To jsou metody rudé zlodějské strany, v demokracii diktátorství nemá co dělat.

Kde jste četla že píšu, že všichni kdo mají psy bez PP jsou tyrani??? Já nikde nic takové nenapsala, píšu akorát a pouze pořád dokola to, že ti kdo množí psy bez PP jsou nezodpovědní množitelé, protože bez ohledu na vaší světlou výjimku, většina z nich dá štěňata pryč z domu neoznačená a tím se zříká za ně odpovědnosti. Je jim to fuk, že třeba skončí v útulku. Nikomu nechci diktovat, co si můžou koupit, ale taky nemám zájem živit ty tisíce psů v útulcích, chci, aby za ně tam platili ti, kteří je přivedli na svět. Až to tak bude, neřeknu proti bezpapírákům ani popel.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://mapy.cz/s/5RZf
Je do toho nám všem, protože tihle lidi vypouští do světa neoznačené anonymní psy a my je pak z našich peněz živíme v útulcích. To že ty útulkáře kdysi někdo odchoval s láskou je mi víte kde, já nemám zájem živit produkty těhle láskou překypujících množitelů jen proto, že oni se za ně zříkají odpovědnosti. To, jeslti se někdo ke psům chová jak prase je vždycky špatně, ale množitelé k tomu ještě přihazují kvanta útulkáčů, na rozdíl od chovu s PP, kde když se někdo chová blbě ke psům, tak alespoň neplní útulky.

Vážená ,domníváte se,že jediným řešením je značení psu? Nic proti tomu,velmi dobré řešení.Sice výnosný byznis pro veterináře ( čip 650,- Kč až 1000,. Kč dle spádové vet. oblasti chovatele ).Ale.
Nevím,zda označení psy ,pocházejicí z takového chovu a evidovaného na chovatele,které získají nezodpovední majitelé s tím,že se po čase psa zbaví.Ano jsou ihned identivikovatelní.Tudíž mi chcete říci,že zodpovednost daných chovatelu bude pokračovat i v tom,že si vyhozeného psa označeného čipem a strádajicího v utulku opět veme domu,páč mají tu lásku a zodpovědnost ke svým chovum a zejména k odchovum?
S tím,že mají v chovu 15 až 20 fen,to bylo štěnat ,dejme tomu za 3 roky.Vyhozených psu z jejich stanice muže být i relativně větší počet,např. 10 za to obdoví.
Vy jste přesvedčena,že si je chovatel veme spátky,?

Domnívám se,že by si musel otevřít svuj utulek na vlastní odchovy.Ač víme,že případy odložených psu s PP jsou určitě vyjimkou,páč ceny jsou vysoké.
Že psa si koupí toho křížence do peti kilo někdo,že je to štěně roztomilé nebo jako dárak k nějaké události a až ho omrzí , pryč s ním.Levného si člověk neváží.
Avšak psa s PP za 30 tis. si koupí většinou člověk majetný a rozumný ( tím nechci tvrdit,že bohatí lidé všichni jsou rozumní ) ale tak drahého psa s tím PP nikdo neodloží.Jak někdo psal,inzerce,chov. klub a je ihned pryč.


Kdyby kupovali lidé pouze s PP za astronomické ceny ,problem by byl mizivý se psy v utulcích.Ideální ,avšak NEREÁLNÝ stav .


Čipování psu problém utulkářu nevyřeší,avšak výrazně věci muže napomoci.Zatím nic lepšího nikdo nevymyslel demokratickou cestou.
Řešením problému utulkářu by byly pouze nařízení,prevence,represe,což však se zase a možná bohužel neslučuje s demokratickou společností.

Takže to bude stálý a těžko,neli neřešitelný problém.


Chov psu cílený, sestává z těchto skupin:


1. Chovatele psu s PP
2. Chovatele bez PP
3. Držitele psu na vesnicích ve stálé tradici mít psa na zahradě,že to tak vždy na vesnici bylo a ohlídá dvur


Milovníci psu,co vlastní 1 až dva psy i více a nikdy neodchovají štěnata - vyložení mazličkáři,nemajicí z ruzných duvodu přání odchovu.

Na naší vesnici má každý alespon 1 až 3 psy a jinde to je podobné.Tato skupina vlastníku psu neřeší chov ani odchov,psy si neohlídá,ač děravý plo atd. Uníky se stávají.Vidím to stále v naší vesnici,kde pobíhá sousedum kde jaký jejich voříšek.

Právě 3, skupina se podílí na vysokém,největším podílu plnění právě těch utulku.


Jak jsem se již zmínil.pouze místní vyhlášky by byly schopny zajistit regulací psu a snížení stavu plnění utulku.Budu se opakovat.Toto řešení však odporuje demokratickým principum.Kruh bude se točit stále do kola a řešení se asi nenajde.


Co si přát,,,,? Aby psi našli své páničky,at s PP nebo bez PP i ti voříšci.A páničci je milovali bez rozdílu puvodu.

Vím,že takových lidí je dost,ale bohužel bezprizorních psu více.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://mapy.cz/s/5RZf
Je do toho nám všem, protože tihle lidi vypouští do světa neoznačené anonymní psy a my je pak z našich peněz živíme v útulcích. To že ty útulkáře kdysi někdo odchoval s láskou je mi víte kde, já nemám zájem živit produkty těhle láskou překypujících množitelů jen proto, že oni se za ně zříkají odpovědnosti. To, jeslti se někdo ke psům chová jak prase je vždycky špatně, ale množitelé k tomu ještě přihazují kvanta útulkáčů, na rozdíl od chovu s PP, kde když se někdo chová blbě ke psům, tak alespoň neplní útulky.

Přesně je nám do toho všem, kdyby je v množárnách bezpapíráků čipovali nebo tetovali a někam se registrovala i štěňata z množáren než je anonymně prodají, než jdou od množitele, tak by se v útulcích snadno dohledalo, čí je to pes - od koho pochází, komu byl prodán, atd - pak by bylo jednoduché, komu za vyhozeného psa za pobyt v útulku naúčtovat. Pokud by množitel nevedl evidenci a neměl by kupní smlouvu komu bezpapíráka prodal ( jako to mají chovatelé s PP ) , tak by za psa nebo více psů v útulku platil on.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ne ,nežere,ale psát nesmysli o nějakých 60 psech , ,jiní o 100 až 200 ve stodolách ,,jako ,že to je běžné a že se tam týrají a množí v hnoji a nemoci pro utulky a výkupy .............. Vy ,o nějakém "množiteli " známého jeho příbuzného.Po předložení mnou náčrtu chovovatského fin. plánu v podobě hrubého obratu na 60 fen ,odpovědět tímto stylem , je hodno skutečně pouze toho,co se vyzná možná v tom pravopisu, ale ne v chovu psu.

Věřím,že jste žádný chov o 60 psech neviděla, jen tu mlžíte.

Na fakta vždy na forech odpovídají anymouši , pokud neví kudy kam ... utočí na pravopis,urážky,..tykání .................však to známe.


Co takhle napsat fakta a to proto,že se právě někdo zamyslí,zda se do chovu pustí? Nebo ne. A ušetří mnoho problemu rodině a zejmena těm psékum. Co takhle , aby fauna i sloužila k výměně názoru a ti co hledají pomoc v chovu ji i zde našli.

Ale vím,že to je představa a realita je výlev anymoušu ve své flustraci s velkými rameny a k tomu jsou fora zřejmě určena. .....

Vy neumíte absolutně číct nebo jen čtete, co chcete. Překrucujete, vybíráte si jen něco. Věřte nebo ne. Nikde jsem nepsala, že byli v hnoji, ale že tam bylo čisto, o psy bylo postaráno a žádným zákonům to neodporovalo. Jen že mi to přišlo jako chov prasat - ano přišlo, způsobem organizace chovu.Když mi sám pan podnikatel řekne, že tam má 60 zvířat, nemám důvod mu nevěřit.
Jeho finanční plány mi byly fuk, kolik dá za krmení, veterinární péči, nejsem idiot, chovám a vím, že se nenásobí cena štěněte x počet štěńat. Navíc jsem tu finanční stránku nikde nezmínila! To jen vy si zase musíte říct své, že ano?
Tykám vám snad? Ne. Tak se přestaňte cítit ublížený.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kde jste četla že píšu, že všichni kdo mají psy bez PP jsou tyrani??? Já nikde nic takové nenapsala, píšu akorát a pouze pořád dokola to, že ti kdo množí psy bez PP jsou nezodpovědní množitelé, protože bez ohledu na vaší světlou výjimku, většina z nich dá štěňata pryč z domu neoznačená a tím se zříká za ně odpovědnosti. Je jim to fuk, že třeba skončí v útulku. Nikomu nechci diktovat, co si můžou koupit, ale taky nemám zájem živit ty tisíce psů v útulcích, chci, aby za ně tam platili ti, kteří je přivedli na svět. Až to tak bude, neřeknu proti bezpapírákům ani popel.

Já takovéto rozdělí na množitele a chovatele, psy s pp a bez pp, nemám ráda. Neni nic tak jednoduché, aby se to dalo hodit do jednoho pytle. Spíš, když tedy s tím chceme něco udělat, by bylo lepší tedy začít nejdřív sami u sebe - očipovat si sami psy, protože dost silně pochybuju, že každý, kdo sem přispívá má psa s pp, nebo bez pp a čipovaného. Já osobně nemám čipovaného ani jednoho! A můžete mě sežrat! Fena s pp je tetovaná, druhá nemá nic. A pak by bylo dobré to zkusit PO DOBRÉM vysvětlovat v okolí proč jsme to tak udělali. Já nevím jak u vás, ale u nás ve vsi mají pouze 3 chalupy připojení na internet, takže dost silně pochybuju, že se kdo kdy zabýval nějakými čipy! U nás je třeba skvělý chovatel různých zvířat, má vědomosti až kam, ale že musí mít chov registrovaný, to neví! A přece mu hned nebudu nadávat do množitelů koz a ovcí, protože to dělá na černo! Ale snažím se poradit zase v tom, o čem já vím víc. A funguje to na 1.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně je nám do toho všem, kdyby je v množárnách bezpapíráků čipovali nebo tetovali a někam se registrovala i štěňata z množáren než je anonymně prodají, než jdou od množitele, tak by se v útulcích snadno dohledalo, čí je to pes - od koho pochází, komu byl prodán, atd - pak by bylo jednoduché, komu za vyhozeného psa za pobyt v útulku naúčtovat. Pokud by množitel nevedl evidenci a neměl by kupní smlouvu komu bezpapíráka prodal ( jako to mají chovatelé s PP ) , tak by za psa nebo více psů v útulku platil on.

Víte, tak trošku se pletete. Oni chovatelé s PP opravdu nemají povinnost dávat někomu písemnou kupní smlouvu a nemají povinnost si schovávat kontakty na nové majitele. Ona stačí i ústní dohoda místo kupní smlouvy. A pokud se jejich odchov ocitne v útulku a oni se starat nechtějí - nemusí. A nikdo jim za pobyt jimi odchovaného psa v útulku nic nenaúčtuje. Do debaty s PP nebo bez se tu s vámi pouštět nebudu, nestojím striktně ani na jedné straně, protože svinstva se dějí na obou. Jen uvádím na pravou míru některé skutečnosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně je nám do toho všem, kdyby je v množárnách bezpapíráků čipovali nebo tetovali a někam se registrovala i štěňata z množáren než je anonymně prodají, než jdou od množitele, tak by se v útulcích snadno dohledalo, čí je to pes - od koho pochází, komu byl prodán, atd - pak by bylo jednoduché, komu za vyhozeného psa za pobyt v útulku naúčtovat. Pokud by množitel nevedl evidenci a neměl by kupní smlouvu komu bezpapíráka prodal ( jako to mají chovatelé s PP ) , tak by za psa nebo více psů v útulku platil on.

Ale o to tu celou dobu jde. Místo toho, aby se prosazovalo povinné označení všech psů už u chovatele a povinná přeregistrace na nového majitele, který samozřejmě tím že psa koupí, nebo i tím že si ho vezme zdarma, na sebe přebírá veškerou zodpovědnost za jeho další osud, tak neustále někdo napadá chovatele a kupující bezpapíráků.
Nevidím nejmenší důvod proč je napadat. Každý ať si koupí co chce, odchová co chce, jen je nutné konečně mít nějakou páku na lidi, kteří si přestanou plnit své povinnosti, ke kterým se pořízením psa zavázali.
Nechápu proč zakazovat chov bez PP? Ač léta psy chovám a mám i chovatelskou stanici, tak u plemen u kterých vím, že je chovat nemíním, ale prostě se mi jen líbí, nebo někomu z rodiny, si klidně koupím bezpapíráka. A jsem si vědoma všech rizik. Ale za ta léta chovu psů vím, že kupovat štěně je vždy sázka do loterie ať s PP nebo bez.
Nikomu nevnucuji svůj názor, ale nechápu, proč má někdo potřebu vnucovat mi, že jen papíroví psi jsou dokonalí,, když já mám bohužel zkušenosti naprosto opačné. A přesto psy s PP nezavrhuji, i když jsem měla smůlu a převážná část mých papírových psů byla nestandardní, nebo ještě hůře, měla nějakou dědičnou nemoc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale o to tu celou dobu jde. Místo toho, aby se prosazovalo povinné označení všech psů už u chovatele a povinná přeregistrace na nového majitele, který samozřejmě tím že psa koupí, nebo i tím že si ho vezme zdarma, na sebe přebírá veškerou zodpovědnost za jeho další osud, tak neustále někdo napadá chovatele a kupující bezpapíráků.
Nevidím nejmenší důvod proč je napadat. Každý ať si koupí co chce, odchová co chce, jen je nutné konečně mít nějakou páku na lidi, kteří si přestanou plnit své povinnosti, ke kterým se pořízením psa zavázali.
Nechápu proč zakazovat chov bez PP? Ač léta psy chovám a mám i chovatelskou stanici, tak u plemen u kterých vím, že je chovat nemíním, ale prostě se mi jen líbí, nebo někomu z rodiny, si klidně koupím bezpapíráka. A jsem si vědoma všech rizik. Ale za ta léta chovu psů vím, že kupovat štěně je vždy sázka do loterie ať s PP nebo bez.
Nikomu nevnucuji svůj názor, ale nechápu, proč má někdo potřebu vnucovat mi, že jen papíroví psi jsou dokonalí,, když já mám bohužel zkušenosti naprosto opačné. A přesto psy s PP nezavrhuji, i když jsem měla smůlu a převážná část mých papírových psů byla nestandardní, nebo ještě hůře, měla nějakou dědičnou nemoc.

já jsem teda na celé i fauně nikde nečetla, že bezpapíráci jsou špatní a papíráci dokonalí, nevím kde jste toto našla. Celou dobu jde pouze o dohledatelnost majitele, což je u bezpapírálů nemožné

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já jsem teda na celé i fauně nikde nečetla, že bezpapíráci jsou špatní a papíráci dokonalí, nevím kde jste toto našla. Celou dobu jde pouze o dohledatelnost majitele, což je u bezpapírálů nemožné

Že ne? A co ty příspěvky, ve kterých se píše, že bezpapíráci jsou nemocní vořeši z množíren prodaní jako čistokrevní a plní ůtulky? Těch je tu spousta.
Dohledatelnost majitele není nemožná u bezpapíráka, ale u každého nečipovaného psa, a může mít rodokmen dlouhý až do středověku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale o to tu celou dobu jde. Místo toho, aby se prosazovalo povinné označení všech psů už u chovatele a povinná přeregistrace na nového majitele, který samozřejmě tím že psa koupí, nebo i tím že si ho vezme zdarma, na sebe přebírá veškerou zodpovědnost za jeho další osud, tak neustále někdo napadá chovatele a kupující bezpapíráků.
Nevidím nejmenší důvod proč je napadat. Každý ať si koupí co chce, odchová co chce, jen je nutné konečně mít nějakou páku na lidi, kteří si přestanou plnit své povinnosti, ke kterým se pořízením psa zavázali.
Nechápu proč zakazovat chov bez PP? Ač léta psy chovám a mám i chovatelskou stanici, tak u plemen u kterých vím, že je chovat nemíním, ale prostě se mi jen líbí, nebo někomu z rodiny, si klidně koupím bezpapíráka. A jsem si vědoma všech rizik. Ale za ta léta chovu psů vím, že kupovat štěně je vždy sázka do loterie ať s PP nebo bez.
Nikomu nevnucuji svůj názor, ale nechápu, proč má někdo potřebu vnucovat mi, že jen papíroví psi jsou dokonalí,, když já mám bohužel zkušenosti naprosto opačné. A přesto psy s PP nezavrhuji, i když jsem měla smůlu a převážná část mých papírových psů byla nestandardní, nebo ještě hůře, měla nějakou dědičnou nemoc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že ne? A co ty příspěvky, ve kterých se píše, že bezpapíráci jsou nemocní vořeši z množíren prodaní jako čistokrevní a plní ůtulky? Těch je tu spousta.
Dohledatelnost majitele není nemožná u bezpapíráka, ale u každého nečipovaného psa, a může mít rodokmen dlouhý až do středověku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já takovéto rozdělí na množitele a chovatele, psy s pp a bez pp, nemám ráda. Neni nic tak jednoduché, aby se to dalo hodit do jednoho pytle. Spíš, když tedy s tím chceme něco udělat, by bylo lepší tedy začít nejdřív sami u sebe - očipovat si sami psy, protože dost silně pochybuju, že každý, kdo sem přispívá má psa s pp, nebo bez pp a čipovaného. Já osobně nemám čipovaného ani jednoho! A můžete mě sežrat! Fena s pp je tetovaná, druhá nemá nic. A pak by bylo dobré to zkusit PO DOBRÉM vysvětlovat v okolí proč jsme to tak udělali. Já nevím jak u vás, ale u nás ve vsi mají pouze 3 chalupy připojení na internet, takže dost silně pochybuju, že se kdo kdy zabýval nějakými čipy! U nás je třeba skvělý chovatel různých zvířat, má vědomosti až kam, ale že musí mít chov registrovaný, to neví! A přece mu hned nebudu nadávat do množitelů koz a ovcí, protože to dělá na černo! Ale snažím se poradit zase v tom, o čem já vím víc. A funguje to na 1.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že ne? A co ty příspěvky, ve kterých se píše, že bezpapíráci jsou nemocní vořeši z množíren prodaní jako čistokrevní a plní ůtulky? Těch je tu spousta.
Dohledatelnost majitele není nemožná u bezpapíráka, ale u každého nečipovaného psa, a může mít rodokmen dlouhý až do středověku.

PSY S PP MAJÍ BUĎ ČIP NEBO TETOVÁNÍ. POKUD JE TETOVÁNÍ NEČITELNÉ POŘÁD TO NENÍ TAKOVÉ MNOŽSTVÍ PSŮ JAKO BEZPAPÍRÁKŮ. TO, ŽE PSY Z MNOŽÁREN NEMAJÍ SPRÁVNOU VÝŽIVU DO ŽIVOTA A TÍM PODLOMENÉ ZDRAVÍ JE FAKT AŤ SE VÁM TO LÍBÍ NEBO NE, JE FUK ZDA JSOU S PP NEBO BEZ.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy neumíte absolutně číct nebo jen čtete, co chcete. Překrucujete, vybíráte si jen něco. Věřte nebo ne. Nikde jsem nepsala, že byli v hnoji, ale že tam bylo čisto, o psy bylo postaráno a žádným zákonům to neodporovalo. Jen že mi to přišlo jako chov prasat - ano přišlo, způsobem organizace chovu.Když mi sám pan podnikatel řekne, že tam má 60 zvířat, nemám důvod mu nevěřit.
Jeho finanční plány mi byly fuk, kolik dá za krmení, veterinární péči, nejsem idiot, chovám a vím, že se nenásobí cena štěněte x počet štěńat. Navíc jsem tu finanční stránku nikde nezmínila! To jen vy si zase musíte říct své, že ano?
Tykám vám snad? Ne. Tak se přestaňte cítit ublížený.

vážím si Vašeho zájmu v debatě pokračovat ,ale nějak mi uniklo,že se zminuji o Vás ve slovní hříčce s hnojem,tak se tu vyjadřují druzí a netvrdím snad,že Vy.Pokud jste si to dala do souvislosti s Vámi a já byl příčinou ,přijměte moji omluvu.
O tykání z Vaší strany opět zmínka nebyla a zde je patrno,že jste snad i vztahovačná a ztáhla to na sebe.Zmínka s tykání z mé strany byla jasně o zdejším koloritu a ne o Vás.Určitě to víte.
Říci já své ano.? Ano.
Právě aby věřejnost se již konečně zamyslela právě nad fenoménem "množitele" a že presentované informace o tom hnoji,200 fen a týrání jsou z 95 procen fámou.

A o to jde.
Držím se tématu zadavatelky.A vidím a jsem rád,že se připojilo několik pisatelu s velmi pěknými příspěvky,které jsem i ocenil a zájem o toto téma neutichá,ba naopak se přidávají další.


V mém věku se nikdy necítím ukřivděný,spíše to vidím na Vás.
Nic ve zlém.

Jde nám snad o tem chov psu a zejmena o psy.To snad se mnou souhlasíte.

Pěkný den

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
PSY S PP MAJÍ BUĎ ČIP NEBO TETOVÁNÍ. POKUD JE TETOVÁNÍ NEČITELNÉ POŘÁD TO NENÍ TAKOVÉ MNOŽSTVÍ PSŮ JAKO BEZPAPÍRÁKŮ. TO, ŽE PSY Z MNOŽÁREN NEMAJÍ SPRÁVNOU VÝŽIVU DO ŽIVOTA A TÍM PODLOMENÉ ZDRAVÍ JE FAKT AŤ SE VÁM TO LÍBÍ NEBO NE, JE FUK ZDA JSOU S PP NEBO BEZ.

Psi s PP mají čip, ale bohužel to ještě není pravidlem, a bohužel také je spousta čipů nezaregistrovaných. Tetování je nečitelné téměř vždy, ještě nikdy jsem neměla psa, jehož tetování by bylo čitelné po celý život.
Však já vím, že je nečipovaných psů bez PP a voříšků obrovské množství, narozdíl od PP psů. Ale právě proto prosazuji povinné čipování a registraci všech psů a ne nesmyslný zákaz chovu psů bez PP.
Psi z množíren samozřejmě mají podlomené zdraví způsobené špatným startem do života, ale množíren se tu nikdo nezastává a nikdo je nepodporuje. Jen spousta lidí vidí, že bezpapíráci nepocházejí jen z množíren, ale i od solidních chovatelů, kteří o své psy pečují s láskou. A je mi fuk, že vy je chovateli nenazýváte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://mapy.cz/s/5RZf
Je do toho nám všem, protože tihle lidi vypouští do světa neoznačené anonymní psy a my je pak z našich peněz živíme v útulcích. To že ty útulkáře kdysi někdo odchoval s láskou je mi víte kde, já nemám zájem živit produkty těhle láskou překypujících množitelů jen proto, že oni se za ně zříkají odpovědnosti. To, jeslti se někdo ke psům chová jak prase je vždycky špatně, ale množitelé k tomu ještě přihazují kvanta útulkáčů, na rozdíl od chovu s PP, kde když se někdo chová blbě ke psům, tak alespoň neplní útulky.

Pro mě je množitel i každý chovatel s PP který má větší množství fen a frká jedny štěnata za druhýma akorád ,že s papírama takže za víc peněz. A ,že jich je hodně . A ,že jich je dost ( mimo Vás a vašich známých ). Takže přestan´te urážet všechny kdo mají bezpapíráky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Psi s PP mají čip, ale bohužel to ještě není pravidlem, a bohužel také je spousta čipů nezaregistrovaných. Tetování je nečitelné téměř vždy, ještě nikdy jsem neměla psa, jehož tetování by bylo čitelné po celý život.
Však já vím, že je nečipovaných psů bez PP a voříšků obrovské množství, narozdíl od PP psů. Ale právě proto prosazuji povinné čipování a registraci všech psů a ne nesmyslný zákaz chovu psů bez PP.
Psi z množíren samozřejmě mají podlomené zdraví způsobené špatným startem do života, ale množíren se tu nikdo nezastává a nikdo je nepodporuje. Jen spousta lidí vidí, že bezpapíráci nepocházejí jen z množíren, ale i od solidních chovatelů, kteří o své psy pečují s láskou. A je mi fuk, že vy je chovateli nenazýváte.

To je přesné! Ještě bych doplnila.... Řekla bych, že venku běhá daleko víc psů bez pp než s pp. Kolikrát tu zaznělo, že pes bez pp se ani nepodobá plemeni, tak nevím, co tedy potkávám. Tak jednou za rok se mi stane, že potkám psa, který je fakt krásný, prostě pan pes a po debatě s majitelem se dozvím, že je s pp - ok, jeden z mála opravdu povedených. Ale zbytek? Nepoznám psa s pp od psa bez pp! A zase si může říkat kdo chce co chce, ale je to tak. Žádné ty markantní rozdíly, o kterých se tu pořád píše, že ze psa bez pp vyroste vořech.... To by kolem nás musel mít každý psa s pp a to fakt tedy nemá!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ono i dnes - když se podíváte po inzercích, tak se ,,lidi,, - množitelé - zbavují ( levně prodám nebo daruji ) čtyřletých nebo pětiletých, nanejvýše šestiletých fen po třech nebo i čtyřech císařích - právě lukrativních plemen bez PP pro zisk - francouzských buldočků, anglických buldoků, mopsů, šarpejů, bordeauxských dog apod. Feny jakko mladé ,,vyždímou,, třemi nebo čtyrmi vrhy, a pak když jsou k nepotřebě, tak je levně prodají nebo i darují a na jejich místo do stodoly nebo chlívku či kravína pořídí nové produktivní feny a množitelský lukrativní kolotoč roztočí znovu a znovu dokola - jen a jen kvůli zisku.

To určitě máte nějak podloženo....... Můžete se rozepsat? Obecně to umí napsat každý, ale kdo konkrétně to takto praktikuje, že víte, že jsou někde zase plné chlívy a stodoly. To soudíte z inzerátů??? To jste jasnovidec. . Co já vím, tak stejně tak snadno najdu inzeráty se psy s pp - že by také množírny, plné stodoly??? To není kvůli zisku? Kvůli čemu se tedy prodávají mladí psi, feny s pp? Prachy v tom určitě nebudou, to bude z lásky.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To určitě máte nějak podloženo....... Můžete se rozepsat? Obecně to umí napsat každý, ale kdo konkrétně to takto praktikuje, že víte, že jsou někde zase plné chlívy a stodoly. To soudíte z inzerátů??? To jste jasnovidec. . Co já vím, tak stejně tak snadno najdu inzeráty se psy s pp - že by také množírny, plné stodoly??? To není kvůli zisku? Kvůli čemu se tedy prodávají mladí psi, feny s pp? Prachy v tom určitě nebudou, to bude z lásky.....

žádné plné chlívy,kolegyně,95 procent muj odhad je to fáma.Ale jak sama vidíte,po několika Vašich výzvách tu je pouze snaha o jeden těžko doložitelný případ s 60 fenami a jeden exterém , nepatřící určitě do chovu psu někde myslím v tom Jarošově té paní.

Na zlomku procentu hnusu nějakých snah o nějaký chov, tancovat s argumentací chovu psu v paušalizaci a vyzdvižení chovu psu bez PP na hromadu hnoje a fekálií.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
žádné plné chlívy,kolegyně,95 procent muj odhad je to fáma.Ale jak sama vidíte,po několika Vašich výzvách tu je pouze snaha o jeden těžko doložitelný případ s 60 fenami a jeden exterém , nepatřící určitě do chovu psu někde myslím v tom Jarošově té paní.

Na zlomku procentu hnusu nějakých snah o nějaký chov, tancovat s argumentací chovu psu v paušalizaci a vyzdvižení chovu psu bez PP na hromadu hnoje a fekálií.

Není to fáma, ale jaký důkaz byste si přestavoval? Podobné věci určitě vidělo hodně lidí, nebo podobné v menším rozsahu, ale těžko tam může pořídit fotky nebo něco podobného.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není to fáma, ale jaký důkaz byste si přestavoval? Podobné věci určitě vidělo hodně lidí, nebo podobné v menším rozsahu, ale těžko tam může pořídit fotky nebo něco podobného.

Ale ne. To pak nechápu, proč se tu zminili asi jen dva lidé, že něco takového viděli a dokázali to i popsat. To je pořád dokola. Fáma to není, určitě to existuje, ale určitě ne v takové míře, v jaké je tu popisováno! To tím chci celou dobu říct. Stejně jako týrání jiných zvířat. Existuje to, bohužel, ale ne na každém rohu a rozhodně se s tím každý nesetká. A už vůbec nelze napsat, že se to týká jen množitelů a psů bez pp.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ne. To pak nechápu, proč se tu zminili asi jen dva lidé, že něco takového viděli a dokázali to i popsat. To je pořád dokola. Fáma to není, určitě to existuje, ale určitě ne v takové míře, v jaké je tu popisováno! To tím chci celou dobu říct. Stejně jako týrání jiných zvířat. Existuje to, bohužel, ale ne na každém rohu a rozhodně se s tím každý nesetká. A už vůbec nelze napsat, že se to týká jen množitelů a psů bez pp.

paní ,nebo slečno,Vy my mluvíte ze srdce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není to fáma, ale jaký důkaz byste si přestavoval? Podobné věci určitě vidělo hodně lidí, nebo podobné v menším rozsahu, ale těžko tam může pořídit fotky nebo něco podobného.

ale prosím Vás,pokud máte sku
tečný zájem o udajné týrání,najdete si vždyky cestu¨k .Vaší výmluvvě , jsou možná potvrzením těm množitelum.Nezajímá mně co kdo viděl,ale zajímají mě činy k nápravě věcí í,pokud jste pochopila,co stále píši.I ty fotky nejsou problémem. Kecy stále.Řešení jednoduché. Oznámení na KVS.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale prosím Vás,pokud máte sku
tečný zájem o udajné týrání,najdete si vždyky cestu¨k .Vaší výmluvvě , jsou možná potvrzením těm množitelum.Nezajímá mně co kdo viděl,ale zajímají mě činy k nápravě věcí í,pokud jste pochopila,co stále píši.I ty fotky nejsou problémem. Kecy stále.Řešení jednoduché. Oznámení na KVS.