Pes bez PP - Zlatý Retrívr

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím Vás jaké máte zkušenosti ze Zlatým Retrívrem bez papírů. Je vtom velký problém? Třeba i v povaze Pejska? A ve zdravotním stavu? Je někdo, kdo má zlatého Retrívra bez PP? A jestli ano, tak prosím napište děkuji.

Ahoj,
ja znam tri retrivry bez PP, vsichni jsou super, normalni zlati retrivri.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím Vás jaké máte zkušenosti ze Zlatým Retrívrem bez papírů. Je vtom velký problém? Třeba i v povaze Pejska? A ve zdravotním stavu? Je někdo, kdo má zlatého Retrívra bez PP? A jestli ano, tak prosím napište děkuji.

Nemůžete dát 10 000 za papíráka??? Kde je osvědčen a hlavně doložen původ, povaha a zdraví? Nebojte, nemoralizuji jen tak, taky jsem začala bezPP, ale rychle mě to přešlo- je to fena labradora, ale kouše na všechno živé v okruhu kilometru. Je zlá, kousavá, ale-musím zaklepat- ovladatelná. Také jsem si s ní užila. A o jejím DKK radši nemluvím:3/3. Myslím, že těch 5 000, které jsem ušetřila při její koupi, už jsem aspoň 20x vrazila do veterináře- kloubní přípravky, do cvičáku, atd atd Takže podle mého- připlaťte si, stojí to za to

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemůžete dát 10 000 za papíráka??? Kde je osvědčen a hlavně doložen původ, povaha a zdraví? Nebojte, nemoralizuji jen tak, taky jsem začala bezPP, ale rychle mě to přešlo- je to fena labradora, ale kouše na všechno živé v okruhu kilometru. Je zlá, kousavá, ale-musím zaklepat- ovladatelná. Také jsem si s ní užila. A o jejím DKK radši nemluvím:3/3. Myslím, že těch 5 000, které jsem ušetřila při její koupi, už jsem aspoň 20x vrazila do veterináře- kloubní přípravky, do cvičáku, atd atd Takže podle mého- připlaťte si, stojí to za to

Dnes se dá papírový retvívr sehnat už i za 5 000 z méně kvalitních chov. stanic.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dnes se dá papírový retvívr sehnat už i za 5 000 z méně kvalitních chov. stanic.

Taky se přikláním k tomu koupit si raději psa s PP. Máte jistotu, i když někteří psi bez PP jsou taky zdraví a krásní, ale jistota je jistota........L.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dnes se dá papírový retvívr sehnat už i za 5 000 z méně kvalitních chov. stanic.

Jasně, už jsem trochu jinde- teď si budu kupovat LR za 12 000. ale myslela jsem, že LR a GR jsou ve stejné cenové hladině. Ale to je jedno, jen to hraje pro papíráka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím Vás jaké máte zkušenosti ze Zlatým Retrívrem bez papírů. Je vtom velký problém? Třeba i v povaze Pejska? A ve zdravotním stavu? Je někdo, kdo má zlatého Retrívra bez PP? A jestli ano, tak prosím napište děkuji.

Ahojky myslím že záleží na jakého chovatele zrovna narazíš! pes se bude lišit více či méně vzhledově, bude trpět více nemocemi a bude možná i jiné povahy než tradiční zlaťák! a nebo narazíš na úplně standartního pesana akorát nebude mít ty papíry Ale je to risk!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím Vás jaké máte zkušenosti ze Zlatým Retrívrem bez papírů. Je vtom velký problém? Třeba i v povaze Pejska? A ve zdravotním stavu? Je někdo, kdo má zlatého Retrívra bez PP? A jestli ano, tak prosím napište děkuji.

Ahoj,nezastávám se pp psů,ale u retrívra bych se hrozně bála mají hodně sklony k Displasii kloubů. A pak se koukat na nemohoucího psa a brečet nad ním......
Ale na to bych si dala bacha i při pp,ani to není jistota úplně
tera

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahojky myslím že záleží na jakého chovatele zrovna narazíš! pes se bude lišit více či méně vzhledově, bude trpět více nemocemi a bude možná i jiné povahy než tradiční zlaťák! a nebo narazíš na úplně standartního pesana akorát nebude mít ty papíry Ale je to risk!!!

No když my někdo řeknete, kde papíráka za 10 000 kč sehnat nebo i méňě, tak budu rád, protože jsem narazil na mnohem dražší zlaťáky. Jinak budu rád, když my dáte ještě nějaké rady. Mám třeba odpovědět na nějakej inzerát? Kde je třeba pes s PP? Myslíte je to risk a nebo mám více věřit lidem, zatím mám jen špatné skušenosti, ale ne s koupí pejska.

Děkuji Všem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím Vás jaké máte zkušenosti ze Zlatým Retrívrem bez papírů. Je vtom velký problém? Třeba i v povaze Pejska? A ve zdravotním stavu? Je někdo, kdo má zlatého Retrívra bez PP? A jestli ano, tak prosím napište děkuji.

Už to tu bylo několikrát , takže za mě : psa bez PP bych si nikdy nekoupila , pokud chci psa a nezáleží mi na původu (což bes bez PP nemá) , tak zajdu do útulku - je jich po celé republice dost a čeká v nich spousty pejsků , ale i ostatních zvířat.Navíc u plemene tak modního , jaký GR je ! Retrívři trpí na DKK ( psi s PP musí mít tento rentgen negativní - nesmí mít postižení kloubů) , což u psů bez PP povinné není - protože u nich není povinné nic.Nemluvím o alergiích , o psech , co mají do standartního ideálu hodně daleko a hlavně o skažených povahách.Takže pokud skutečně chcete GR , kamaráda a přítele , tak vybírejte chov.stanici a štěně s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už to tu bylo několikrát , takže za mě : psa bez PP bych si nikdy nekoupila , pokud chci psa a nezáleží mi na původu (což bes bez PP nemá) , tak zajdu do útulku - je jich po celé republice dost a čeká v nich spousty pejsků , ale i ostatních zvířat.Navíc u plemene tak modního , jaký GR je ! Retrívři trpí na DKK ( psi s PP musí mít tento rentgen negativní - nesmí mít postižení kloubů) , což u psů bez PP povinné není - protože u nich není povinné nic.Nemluvím o alergiích , o psech , co mají do standartního ideálu hodně daleko a hlavně o skažených povahách.Takže pokud skutečně chcete GR , kamaráda a přítele , tak vybírejte chov.stanici a štěně s PP.

To je zajimave, ja ziju v domeni, ze konkretne GR mohou mit DKK az 2/2 a jeste stale budou pripusteni do chovu! Takze informace, ze pri s PP musi mit DKK negativni, je ponekud zavadejici.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je zajimave, ja ziju v domeni, ze konkretne GR mohou mit DKK az 2/2 a jeste stale budou pripusteni do chovu! Takze informace, ze pri s PP musi mit DKK negativni, je ponekud zavadejici.

Ale aspoň nebude mít 4/4 - přesně takovou fenu nakryl pán v naší ulici. To budou další chudáci bez PP, nechci vidět jejich klouby a ty zoufalé majitele.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale aspoň nebude mít 4/4 - přesně takovou fenu nakryl pán v naší ulici. To budou další chudáci bez PP, nechci vidět jejich klouby a ty zoufalé majitele.

Ja zcela souhlasim, ze pes bez PP je velke riziko po strance vzhledove, povahove i zdravotni!!! Slo mi jen o to, aby tu nekdo neuvadel milne informace o "negativnim DKK".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím Vás jaké máte zkušenosti ze Zlatým Retrívrem bez papírů. Je vtom velký problém? Třeba i v povaze Pejska? A ve zdravotním stavu? Je někdo, kdo má zlatého Retrívra bez PP? A jestli ano, tak prosím napište děkuji.

Rozhodně nedoporučuji poživot si štěně GR bez PP. Goldeni jsou v této době u nás velmi módním plemenem a tak je velké množství chovatelů, kteří je chovají především jen pro zisk. Mezi takovými množiteli je naprostá většina chovatelů psů bez PP. Jejich psi nemusí splňovat žádná zdravotní, povahová ani exteriérová kritéria, aby působili v takovém "chovu". A to je kámen úrazu! Chovatel, kterému jde jen o peníze, bude klidně chovat i na nemocných zvířatech s netypickou povahou. Netvrdím, že mezi chovateli psů s PP nejsou tací, kterým jde také především o peníze. Jsou. Ale není jich tolik, co mezi chovateli psů bez PP. Právě proto, že jejich psi musí splňovat určitá kritéria zařazení do chovu!! Vezmete-li si štěně od chovatele, kterému jde jen o peníze, tak vězte, že bude odmala ochuzované o řádnou socializaci a bude rovněž ošizené o řádnou výživu, nemluvě o zanedbávané veterinární péči! Pořízení takového štěněte sice stojí méně, ale v konečném důsledku zaplatíte mnohem a mnohem více, právě proto, že štěně přichází ze špatných podmínek. A vývoj u chovatele, jak psychický, s řadou podnětů pro dobrý duševní rozvoj štěňátka, stejně tak jako fyzický, podmíněný kvalitní výživou a pečlivou veterinární péčí, je to nejdůležitější! Berete-li si štěně od množitele, pak riskujete požízení štěněte ve velmi špatném zdravotním stavu, se špatnými návyky a zakrnělým duševním vývojem, z čehož může pramenit přehnaná bázlivost nebo dokonce i agresivita, které se pejsek už nikdy v životě nezbaví. Nemluvě o zdravotních problémech! Na vývoj kyčelních kloubů má samozřejmě zásadní vliv výživa v prvních dvou měsících u chovatele, protože do dvou měsíců jsou chrupavky ještě měkké a teprve se formují. Jestliže je v tomto stěžejním věku něco zanedbáno, v budoucnu už to jen těžko budeme dohánět! Nehledě na to, že původ je to nejdůležitější, dle něj se všechno odvíjí, jak zdraví, tak povaha i exteriér! Jsou linie, které nesou dobré zdraví a typické povahy a pak jsou naopak linie, které jsou zatížené dědičnými chorobami a problémy s povahou ... podle původu můžeme získat nejvíce informací o tom, jak se asi bude naše štěňátko vyvíjet a v co nakonec vyroste ... takže když neznáte původ, nevíte vlastně nic a nemůžete si být jisti ani tím, že štěně nepochází např. z úzce příbuzného spojení (třeba otec x dcera, sourozenci mezi sebou ...) nebo zda štěně vzniklo "přikřížením" krve sousedovic vořecha ... samozřejmě můžete mít štěstí a můžete náhodou získat i štěně bez PP, které bude zdravé a bude mít super povahu, jen ta šance je zde mnohem nižší než u štěňat s PP. Více o tomto tématu také na http://www.goldyforever.cz/pp.htm.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím Vás jaké máte zkušenosti ze Zlatým Retrívrem bez papírů. Je vtom velký problém? Třeba i v povaze Pejska? A ve zdravotním stavu? Je někdo, kdo má zlatého Retrívra bez PP? A jestli ano, tak prosím napište děkuji.

ááá je to zase tady :) flame na téma PP takže se taky přidam - cokoliv s PP na dolní hranici cen bude asi většinou to samý jako bez PP. Já mam GR za 12000, což jem myslím, nadprůměr. Rok jí ještě nebyl, takže klouby nemáme ještě ani vyfocený, ale exteriérově je to mooc krásný zvířátko. Bez PP proč ne ale vybrat správně (což ale neni jednoduchý a taky kvality bez PP je minimum )

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ááá je to zase tady :) flame na téma PP takže se taky přidam - cokoliv s PP na dolní hranici cen bude asi většinou to samý jako bez PP. Já mam GR za 12000, což jem myslím, nadprůměr. Rok jí ještě nebyl, takže klouby nemáme ještě ani vyfocený, ale exteriérově je to mooc krásný zvířátko. Bez PP proč ne ale vybrat správně (což ale neni jednoduchý a taky kvality bez PP je minimum )

Nedá mi to a musím taky zareagovat.
Pokud pominu fakt, že i mezi chovateli psů bez PP jsou slušní lidé (tak jako mezi papíráky jsou idioti množitelé), musím se přiklonit k názoru že bez PP bych si pořídila totálního vořecha, ale nikdy ne "čistokrevné" štěně po PP rodičích. A to z několika důvodů:

Podmínky chovnosti u retrívrů není až tak těžké splnit. Dvě výstavy a zkoušky které jen ověřují vlohy zaberou 3 výkendy a cenově to rozhodně není na bankrot. Pokud mi někdo tvrdí že na to neměl čas, zaráží mě proč si pořizoval psa, když se mu nevěnuje ani o výkendu. Spíš to ukazuje na nějaký problém, především v povaze (agresivita, bojácnost), což se na zkouškách i výstavách pozná. Popřípadě dotyčné zvíře nemá v pořádku kyčle, a to už je pak opravdu rysk si po takových rodičích vzít štěně.

Samozřejmě se může stát, že i po chovných rodičích bude štěně s dysplazií - sama doma jednu takovou fenku mám. Ale zase - čubinu jsme koupili za 12 000 a má DKK 4/4 (jako jediná z vrhu, holt genetika je sviňa ). Někdo řekne - "to je hrůza takovejch peněz a taky má blbý kyčle!", jenže ona má jen rentgenologickej nález. Naprosto jí to nebolí. Nejspíš to bude tím, že jako malá u chovatele dostala špičkovou péči. Kolik ale vrazí do štěněte člověk, který je pak prodá za 4 000? Asi moc ne, co? navíc nekterej chovatel vám třeba vrátí část peněz, pokud má štěně DKK (alespoň já to hodlám u svých štěňat dělat).

Předevčírem jsem potkala pána s fenečkou GR. Byla hubená jako lunt, věk 16 měsíců, samozřejmě bez PP a pán už se mě vyptával jestli nevím o nějakém pejskovi, že teď bude hárat a oni jí chtěj nakrýt . Takového člověka bych nejradši uškrtila!!!
Ono v chovu PP je to přece jen trošku víc hlídané.

Nechci samozřejmě házet všechny do jednoho pytle. Znám lidi s fenkou bez PP, kterou před štěňaty nechali zrentgenovat a vyšetřit srdce a oči a to samé požadovali po psovi. Od nich bych si štěně vzala hned. Stejně tak znám "chovatele" kteří mají papíráka zavřené v kotcích a třískají na tom prachy. Všude se najdou slušní a neslušní, jen u těch s PP mám přece jen vetší šanci, že to bude v pořádku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nedá mi to a musím taky zareagovat.
Pokud pominu fakt, že i mezi chovateli psů bez PP jsou slušní lidé (tak jako mezi papíráky jsou idioti množitelé), musím se přiklonit k názoru že bez PP bych si pořídila totálního vořecha, ale nikdy ne "čistokrevné" štěně po PP rodičích. A to z několika důvodů:

Podmínky chovnosti u retrívrů není až tak těžké splnit. Dvě výstavy a zkoušky které jen ověřují vlohy zaberou 3 výkendy a cenově to rozhodně není na bankrot. Pokud mi někdo tvrdí že na to neměl čas, zaráží mě proč si pořizoval psa, když se mu nevěnuje ani o výkendu. Spíš to ukazuje na nějaký problém, především v povaze (agresivita, bojácnost), což se na zkouškách i výstavách pozná. Popřípadě dotyčné zvíře nemá v pořádku kyčle, a to už je pak opravdu rysk si po takových rodičích vzít štěně.

Samozřejmě se může stát, že i po chovných rodičích bude štěně s dysplazií - sama doma jednu takovou fenku mám. Ale zase - čubinu jsme koupili za 12 000 a má DKK 4/4 (jako jediná z vrhu, holt genetika je sviňa ). Někdo řekne - "to je hrůza takovejch peněz a taky má blbý kyčle!", jenže ona má jen rentgenologickej nález. Naprosto jí to nebolí. Nejspíš to bude tím, že jako malá u chovatele dostala špičkovou péči. Kolik ale vrazí do štěněte člověk, který je pak prodá za 4 000? Asi moc ne, co? navíc nekterej chovatel vám třeba vrátí část peněz, pokud má štěně DKK (alespoň já to hodlám u svých štěňat dělat).

Předevčírem jsem potkala pána s fenečkou GR. Byla hubená jako lunt, věk 16 měsíců, samozřejmě bez PP a pán už se mě vyptával jestli nevím o nějakém pejskovi, že teď bude hárat a oni jí chtěj nakrýt . Takového člověka bych nejradši uškrtila!!!
Ono v chovu PP je to přece jen trošku víc hlídané.

Nechci samozřejmě házet všechny do jednoho pytle. Znám lidi s fenkou bez PP, kterou před štěňaty nechali zrentgenovat a vyšetřit srdce a oči a to samé požadovali po psovi. Od nich bych si štěně vzala hned. Stejně tak znám "chovatele" kteří mají papíráka zavřené v kotcích a třískají na tom prachy. Všude se najdou slušní a neslušní, jen u těch s PP mám přece jen vetší šanci, že to bude v pořádku.

Jen bych chtěla trošku taky přispět... Pokud si budu kupovat štěně, tak budu chtít vidět, aspoň jeho matku. Zkusim ji pohladit atd. Takže na připadnou agresivitu přece přijdu ne?
A taky. Kupovala jsem si štěně voříška za 400. Byla očkovaná, odčervená a krmená K-9. Takže pokud se chovateli... nebo spíš "chovateli", protože ke štěndům došlo kvuli neuhlídání psa a fenky, kteří žili ve společné domácnosti... vratily aspon nájklady za očkování, tak je to moc..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen bych chtěla trošku taky přispět... Pokud si budu kupovat štěně, tak budu chtít vidět, aspoň jeho matku. Zkusim ji pohladit atd. Takže na připadnou agresivitu přece přijdu ne?
A taky. Kupovala jsem si štěně voříška za 400. Byla očkovaná, odčervená a krmená K-9. Takže pokud se chovateli... nebo spíš "chovateli", protože ke štěndům došlo kvuli neuhlídání psa a fenky, kteří žili ve společné domácnosti... vratily aspon nájklady za očkování, tak je to moc..

S tím pohlazením feny je ale nutno přihlédnout k tomu, že pokud mě napadne pohladit si jí u chovatele, pravděpodobně bude hlídat a bude se jevit agresivně stejně jako každý pes, který hlídá, zvlášť, pokud tam má štěňata.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S tím pohlazením feny je ale nutno přihlédnout k tomu, že pokud mě napadne pohladit si jí u chovatele, pravděpodobně bude hlídat a bude se jevit agresivně stejně jako každý pes, který hlídá, zvlášť, pokud tam má štěňata.

co je to za blbost????

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S tím pohlazením feny je ale nutno přihlédnout k tomu, že pokud mě napadne pohladit si jí u chovatele, pravděpodobně bude hlídat a bude se jevit agresivně stejně jako každý pes, který hlídá, zvlášť, pokud tam má štěňata.

Kamarádka má GR bez PP, je pěkná, povahově dobrá, ale DKK 3/4, hrůza. Pes má tři roky a už dost kulhá a to neměla nijak velkou zátěž.
Já mám jednoho psa bez PP. Viděla jsem matku, o otci mi bylo řečeno, že je papírový. Teď když vyrostla tak už vím, že otec byl nějaký vořech. Po matce má akorát tak zbarvení, povaha úplně jiná, někdy až nezvladatelná. Teď už jedině psa s PP, vyplatí se to

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rozhodně nedoporučuji poživot si štěně GR bez PP. Goldeni jsou v této době u nás velmi módním plemenem a tak je velké množství chovatelů, kteří je chovají především jen pro zisk. Mezi takovými množiteli je naprostá většina chovatelů psů bez PP. Jejich psi nemusí splňovat žádná zdravotní, povahová ani exteriérová kritéria, aby působili v takovém "chovu". A to je kámen úrazu! Chovatel, kterému jde jen o peníze, bude klidně chovat i na nemocných zvířatech s netypickou povahou. Netvrdím, že mezi chovateli psů s PP nejsou tací, kterým jde také především o peníze. Jsou. Ale není jich tolik, co mezi chovateli psů bez PP. Právě proto, že jejich psi musí splňovat určitá kritéria zařazení do chovu!! Vezmete-li si štěně od chovatele, kterému jde jen o peníze, tak vězte, že bude odmala ochuzované o řádnou socializaci a bude rovněž ošizené o řádnou výživu, nemluvě o zanedbávané veterinární péči! Pořízení takového štěněte sice stojí méně, ale v konečném důsledku zaplatíte mnohem a mnohem více, právě proto, že štěně přichází ze špatných podmínek. A vývoj u chovatele, jak psychický, s řadou podnětů pro dobrý duševní rozvoj štěňátka, stejně tak jako fyzický, podmíněný kvalitní výživou a pečlivou veterinární péčí, je to nejdůležitější! Berete-li si štěně od množitele, pak riskujete požízení štěněte ve velmi špatném zdravotním stavu, se špatnými návyky a zakrnělým duševním vývojem, z čehož může pramenit přehnaná bázlivost nebo dokonce i agresivita, které se pejsek už nikdy v životě nezbaví. Nemluvě o zdravotních problémech! Na vývoj kyčelních kloubů má samozřejmě zásadní vliv výživa v prvních dvou měsících u chovatele, protože do dvou měsíců jsou chrupavky ještě měkké a teprve se formují. Jestliže je v tomto stěžejním věku něco zanedbáno, v budoucnu už to jen těžko budeme dohánět! Nehledě na to, že původ je to nejdůležitější, dle něj se všechno odvíjí, jak zdraví, tak povaha i exteriér! Jsou linie, které nesou dobré zdraví a typické povahy a pak jsou naopak linie, které jsou zatížené dědičnými chorobami a problémy s povahou ... podle původu můžeme získat nejvíce informací o tom, jak se asi bude naše štěňátko vyvíjet a v co nakonec vyroste ... takže když neznáte původ, nevíte vlastně nic a nemůžete si být jisti ani tím, že štěně nepochází např. z úzce příbuzného spojení (třeba otec x dcera, sourozenci mezi sebou ...) nebo zda štěně vzniklo "přikřížením" krve sousedovic vořecha ... samozřejmě můžete mít štěstí a můžete náhodou získat i štěně bez PP, které bude zdravé a bude mít super povahu, jen ta šance je zde mnohem nižší než u štěňat s PP. Více o tomto tématu také na http://www.goldyforever.cz/pp.htm.

No jasně!Zajímavý je,že kámoška má fenu zlaťáka,dala za ni pětistovku a ta čubina je naprosto dokonalá!Dokonce majitelé papíráků se jí ptají,kde vzala tak pěknou fenu,z jaké je CHS a tomu že je to "jen"bezpapírák nechce nikdo věřit.
Ale zase tu bude někdo tvrdit,jak jsou psi bez papírů hrozní.Zajímalo by mě,jak dokonalý rodokmen máte vy,a kolika testům se podrobili vaši rodiče?Že ne?No to byli tak nezodpovědní,že si pořídili dítě bez PP a předchozím milionu testů? A vy si budete životního partnera vybírat podle jeho zdravotní dokumentace nebo jen podle citů(to je ale pěkně nezodpovědné,co když budou mít vaše děti nějakou vadu).
Lidi lidi,proč máte na zvířata nároky,které nemáte sami na sebe?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kamarádka má GR bez PP, je pěkná, povahově dobrá, ale DKK 3/4, hrůza. Pes má tři roky a už dost kulhá a to neměla nijak velkou zátěž.
Já mám jednoho psa bez PP. Viděla jsem matku, o otci mi bylo řečeno, že je papírový. Teď když vyrostla tak už vím, že otec byl nějaký vořech. Po matce má akorát tak zbarvení, povaha úplně jiná, někdy až nezvladatelná. Teď už jedině psa s PP, vyplatí se to

vono taky eště záleží na zátěži štěněte, to že jedno štěndo má DKK 4/4 a ostatní neg. může bejt i jinejma vychatávkama než genetikou.. stačí štěně přetěžovat, nechat často chodit po schodech nebo např. běhat u kola, nechávat v zimě venku (> prochladnutí) a problém je tady.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen bych chtěla trošku taky přispět... Pokud si budu kupovat štěně, tak budu chtít vidět, aspoň jeho matku. Zkusim ji pohladit atd. Takže na připadnou agresivitu přece přijdu ne?
A taky. Kupovala jsem si štěně voříška za 400. Byla očkovaná, odčervená a krmená K-9. Takže pokud se chovateli... nebo spíš "chovateli", protože ke štěndům došlo kvuli neuhlídání psa a fenky, kteří žili ve společné domácnosti... vratily aspon nájklady za očkování, tak je to moc..

Jenže ono nejde jen o agresivitu k lidem - ale retrívr nesmí být agresivní ani k osotatním psům - což se testuje na OVVR. Pokud by projevil agresivitu vůči lidem nebo psům, je okamžitě vyloučen a nepřipuštěn k chovu!!! A nejde jen o agresivitu, ale také o bázlivost, reakci na střelbu atd. Správný retrívr se nesmí bát ani uprostřed ohňostroje!!! A nejde jen o matkum kteroiu uvidíte - co otec??? Ten může být agresivní a vy to vůbec nemáte šanci zjistit!!!! Takže Vašemu "testování" bych nevěřila a rozhodně na něj nespoléhala - zvlášť teď, kdy se v poslední době stává agresivita u GR častým problémem, je třeba si dát pozor!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No když my někdo řeknete, kde papíráka za 10 000 kč sehnat nebo i méňě, tak budu rád, protože jsem narazil na mnohem dražší zlaťáky. Jinak budu rád, když my dáte ještě nějaké rady. Mám třeba odpovědět na nějakej inzerát? Kde je třeba pes s PP? Myslíte je to risk a nebo mám více věřit lidem, zatím mám jen špatné skušenosti, ale ne s koupí pejska.

Děkuji Všem.

Dobrý den,
maslím, že pokud si dáte tu práci a obvoláte více chov. stanic s PP, tak určitě na GR za 10 tis i méně narazíte! Konkurence je veliká, tak se lidé snaží prodat a někdy jdou s cenou dolů....

Pokud bych Vám mohla nabídnout, bude mít známá v březnu k odběru žlluté labradůrky. Jsou po výborných rodičích - otec import Finsko. Je možné přijet na nezávaznou návštěvu, vybrat si štěndo, paní je velice ochotná a se vším poradí. Je to zkušená chovatelka a rozhodčí exteriéru, její manžel chová stafordy - pracoval celý život na grabštejně ve výcviku vojenských psů. oba mají velké zkušenosti a pokud se člověk zajímá, tak vždy rádi poradí a pomůžou. Já od nich mám 3 letého labradora a jsem spokojená. Dodnes jsme v kontaktu, scházíme se, společně cvičíme atd.
Pejsek je výstavně úspěšný, máme už i pár zkoušek - včetně lovecké, DKK máme 1/0, prostě super!
Cena štěněte LR s PP je u ní 8000,-
Jinak teď jsme kryli mým pejskem jednu z fenek v této ch.s. a pokud se to povedlo a fenka zabřezne, tak by po mém pejskovi měla být začátkem dubna štěňátka (k odběru by byla v červnu). Pokud máte zájem, podívejte se na stránky mého pejska www.danilo.wz.cz.
Dám Vám kontakt na chovatelku - paní Partlová ch.s. DOMINIK, tel. 48 2723188, 736765088 - jsou od Liberce

Nashle a šťastnou ruku při výběru štěňátka - Petra Lochařová

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jasně!Zajímavý je,že kámoška má fenu zlaťáka,dala za ni pětistovku a ta čubina je naprosto dokonalá!Dokonce majitelé papíráků se jí ptají,kde vzala tak pěknou fenu,z jaké je CHS a tomu že je to "jen"bezpapírák nechce nikdo věřit.
Ale zase tu bude někdo tvrdit,jak jsou psi bez papírů hrozní.Zajímalo by mě,jak dokonalý rodokmen máte vy,a kolika testům se podrobili vaši rodiče?Že ne?No to byli tak nezodpovědní,že si pořídili dítě bez PP a předchozím milionu testů? A vy si budete životního partnera vybírat podle jeho zdravotní dokumentace nebo jen podle citů(to je ale pěkně nezodpovědné,co když budou mít vaše děti nějakou vadu).
Lidi lidi,proč máte na zvířata nároky,které nemáte sami na sebe?

Příště si laskavě lépe přečtětě příspěvek, na který chcete reagovat! Nikdo tu netvrdí, že psi bez PP jsou hrozní! Řeč je tu o tom, že při pořízení štěněte s PP máme vyšší předpoklady, že z něj vyroste ve všech ohledech typický představitel plemene (ať už jde o zdraví, povahu nebo o exteriér!). To ale neznamená, že štěně bez PP nemůže být zdravé a mít dobrou povahu. Jenže ta šance je tady mnohem menší a rizika mnohem vyšší!
A jen pro vaši informaci ... naprosto dokonalé není na světě nic a ani nikdo takový neexistuje! A "rozdíl" mezi chovem psů a mezi zakládáním lidských rodin je ten, že co se týče lidí, tak si o všem rozhodují sami, o své vlastní vůli ... ale psi se bohužel nemohou bránit tomu, jak s nimi jejich majitelé nakládají! Pes s HD 4/4 si neřekne "mám špatné klouby, nesmím do chovu", když na něm bude majitel chtít množit, tak na něm prostě množit bude, nehledě na následky! Psa to sice může bolet a jeho potomtsvo může mít s klouby také problémy, jenže pes nemá možnost se o tomto rozhodnout ... když jeho majiteli jde o peníze... ale my lidé ji máme! My se můžeme rozhodovat o tom, odkud si štěně pořídíme! A také o tom, zda podpoříme, anebo nepodpoříme takové množitele!
Jak už jsem psala výše, všude se najdou dobří i zlí lidé, a tak i mezi chovateli s PP nacházíme množitele a naopak, i mezi chovateli psů bez PP můžeme najít slušné lidi, ale v případě chovatelů bez PP je šance na získání zdravého štěněte s dobrou povahou mnohem, mnohem menší. Bohužel, tak to je, a dokud budou lidé, kterým jde o kšeft a provozují na zvířatech cílené množitelství, a pokud bude i nadále poptávka po takových množírnách, tak tu problém velkochovů bude strašit i nadále.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Příště si laskavě lépe přečtětě příspěvek, na který chcete reagovat! Nikdo tu netvrdí, že psi bez PP jsou hrozní! Řeč je tu o tom, že při pořízení štěněte s PP máme vyšší předpoklady, že z něj vyroste ve všech ohledech typický představitel plemene (ať už jde o zdraví, povahu nebo o exteriér!). To ale neznamená, že štěně bez PP nemůže být zdravé a mít dobrou povahu. Jenže ta šance je tady mnohem menší a rizika mnohem vyšší!
A jen pro vaši informaci ... naprosto dokonalé není na světě nic a ani nikdo takový neexistuje! A "rozdíl" mezi chovem psů a mezi zakládáním lidských rodin je ten, že co se týče lidí, tak si o všem rozhodují sami, o své vlastní vůli ... ale psi se bohužel nemohou bránit tomu, jak s nimi jejich majitelé nakládají! Pes s HD 4/4 si neřekne "mám špatné klouby, nesmím do chovu", když na něm bude majitel chtít množit, tak na něm prostě množit bude, nehledě na následky! Psa to sice může bolet a jeho potomtsvo může mít s klouby také problémy, jenže pes nemá možnost se o tomto rozhodnout ... když jeho majiteli jde o peníze... ale my lidé ji máme! My se můžeme rozhodovat o tom, odkud si štěně pořídíme! A také o tom, zda podpoříme, anebo nepodpoříme takové množitele!
Jak už jsem psala výše, všude se najdou dobří i zlí lidé, a tak i mezi chovateli s PP nacházíme množitele a naopak, i mezi chovateli psů bez PP můžeme najít slušné lidi, ale v případě chovatelů bez PP je šance na získání zdravého štěněte s dobrou povahou mnohem, mnohem menší. Bohužel, tak to je, a dokud budou lidé, kterým jde o kšeft a provozují na zvířatech cílené množitelství, a pokud bude i nadále poptávka po takových množírnách, tak tu problém velkochovů bude strašit i nadále.

hEZKY řEčENO, Já BYCH JEN DODALA, žE LIDé SE čASTO POHORšUJí NAD "VYřAZOVáNíMů JEDINCů Z CHOVU ATD. A ODSUZUJí CHOVATELE, žE SI HRAJí NA BOHY A žE TY CHUDáčKY PEJSKY NENECHAJí SAMOSTATNě ROZHODNOUT S KýM A JAK SE SPáří ATD. tROCHU JIM NEDOCHáZí, žE PES Už DáVNO NENí SMEčKOVé ZVířE, KDE PLATí VšE, CO U SMEčKY VLKů. Jedinec, který by měl tak těžkou dysplazii kloubu, že se ve 3 letech nemůže pohybovat, by zcela jistě zahynul hlady a byl vyvržen ze smečky a tudíž by se v přírodě nemnožil a nemohl tak předávat vadu dál. Ve smečce bývá více psů a fen, ale vždy jen jeden pes a fena se většinou páří - je to alfa pár - a je to vždy ten nejsilnější pár ze všech. pes, který si vydobil post vůdce smečky a ta ta nejvitálnější fena jako alfa samice. Je tedy přírodou zaručeno, že "do chovu" jsou připuštěni jen ti nejlepší, což dává šanci pro potomstvo a šanci přežít!!! Slušný chovatel nedělýá nic jiného, než, že se snaží chovat jen na takových jedincích, kteří by v přírodě byli "alfa" a proto do chovu nepřipustí nemocné či jinak málo vitální psy - alespoň by to tak mělo být!!! Taktéž je to s příbuzností - to má také příroda vymyšleno. pokud pes doroste do stářé, kdy chce bojovat o vyšší post ve smečce, je většinou smečkou vyhnán , toulá se o samotě a hledá jinou smečku, kde by zkusil štěstí o boj o alfa samce. Je tak přírodou zaručeno, že případný syn alfa samice se jednou nedostane na post svého otce a nebude pářit sbou matku!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
hEZKY řEčENO, Já BYCH JEN DODALA, žE LIDé SE čASTO POHORšUJí NAD "VYřAZOVáNíMů JEDINCů Z CHOVU ATD. A ODSUZUJí CHOVATELE, žE SI HRAJí NA BOHY A žE TY CHUDáčKY PEJSKY NENECHAJí SAMOSTATNě ROZHODNOUT S KýM A JAK SE SPáří ATD. tROCHU JIM NEDOCHáZí, žE PES Už DáVNO NENí SMEčKOVé ZVířE, KDE PLATí VšE, CO U SMEčKY VLKů. Jedinec, který by měl tak těžkou dysplazii kloubu, že se ve 3 letech nemůže pohybovat, by zcela jistě zahynul hlady a byl vyvržen ze smečky a tudíž by se v přírodě nemnožil a nemohl tak předávat vadu dál. Ve smečce bývá více psů a fen, ale vždy jen jeden pes a fena se většinou páří - je to alfa pár - a je to vždy ten nejsilnější pár ze všech. pes, který si vydobil post vůdce smečky a ta ta nejvitálnější fena jako alfa samice. Je tedy přírodou zaručeno, že "do chovu" jsou připuštěni jen ti nejlepší, což dává šanci pro potomstvo a šanci přežít!!! Slušný chovatel nedělýá nic jiného, než, že se snaží chovat jen na takových jedincích, kteří by v přírodě byli "alfa" a proto do chovu nepřipustí nemocné či jinak málo vitální psy - alespoň by to tak mělo být!!! Taktéž je to s příbuzností - to má také příroda vymyšleno. pokud pes doroste do stářé, kdy chce bojovat o vyšší post ve smečce, je většinou smečkou vyhnán , toulá se o samotě a hledá jinou smečku, kde by zkusil štěstí o boj o alfa samce. Je tak přírodou zaručeno, že případný syn alfa samice se jednou nedostane na post svého otce a nebude pářit sbou matku!!!!

To ale zdaleka není pravda! Právě příbuzenská plemenitba se u psů s PP používá MNOHEM častěji než u těch bez PP!Mám doma psa s PP.Jeho rodiče jsou sourozenci a ve třech generacích nazpět se mu objevují 4 další jedinci opakovaně.Je to ta nejužší příbuzenská plemenitba.Pes je sice krásný,na výstavách úspěšný,ale povahově to je magor.Neznám žádného voříška,co by byl tak hloupý,jako ten náš šampion!
Až budou chovatelé opravdu dodržovat to,co tak rádi hlásají(produkce štěňat jen na absolutně zdravých jedincích,vyloučení příbuzenského krytí apod...),pak začnu věřit tomu,že to co tu hlásáte je pravda.Zatím to je ale přesně naopak.
Chová se na jedincích,kteří mají nějakou vadu,dokonce se pouštějí do chovu.Páří se mezi sebou sourozenci,rodiče s potomstvem o prarodičích s vnuky či bratranci,tetami a pod. už ani nemluvím...
Chová se na fenách,co nemohou samy rodit a rodí císařským řezem.Chová se na zvířatech s DKK 2/2! A další a další! To vše v rámci papírového chovu!
Netvrdím,že chovatelé bez PP to nedělají.Nicméně mne zarazí,když chovatel tvrdí,že v chovu bez PP se chová na jedincích u kterých není znám zdravotní stav a pokud mu to někdo vyvrátí a má své zvíře vyšetřené,ještě dostane vynadáno-"na co vyšetřuje bezpapíráka?!"
Takže buďme trochu soudnější.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To ale zdaleka není pravda! Právě příbuzenská plemenitba se u psů s PP používá MNOHEM častěji než u těch bez PP!Mám doma psa s PP.Jeho rodiče jsou sourozenci a ve třech generacích nazpět se mu objevují 4 další jedinci opakovaně.Je to ta nejužší příbuzenská plemenitba.Pes je sice krásný,na výstavách úspěšný,ale povahově to je magor.Neznám žádného voříška,co by byl tak hloupý,jako ten náš šampion!
Až budou chovatelé opravdu dodržovat to,co tak rádi hlásají(produkce štěňat jen na absolutně zdravých jedincích,vyloučení příbuzenského krytí apod...),pak začnu věřit tomu,že to co tu hlásáte je pravda.Zatím to je ale přesně naopak.
Chová se na jedincích,kteří mají nějakou vadu,dokonce se pouštějí do chovu.Páří se mezi sebou sourozenci,rodiče s potomstvem o prarodičích s vnuky či bratranci,tetami a pod. už ani nemluvím...
Chová se na fenách,co nemohou samy rodit a rodí císařským řezem.Chová se na zvířatech s DKK 2/2! A další a další! To vše v rámci papírového chovu!
Netvrdím,že chovatelé bez PP to nedělají.Nicméně mne zarazí,když chovatel tvrdí,že v chovu bez PP se chová na jedincích u kterých není znám zdravotní stav a pokud mu to někdo vyvrátí a má své zvíře vyšetřené,ještě dostane vynadáno-"na co vyšetřuje bezpapíráka?!"
Takže buďme trochu soudnější.

To máte pravdu, tyhle praktiky se občas dějí, ale DOBRÝ chovatel to nedělá! A jsem zpět u PP! Když se někdo ptá na co PP, že na výstavy atd. chodit nebude, tak tohle je zářný příklad PROČ. Pokud nejsem úplně hloupá a přečtu si rodokmen svého štěněte, pak se dozvím spoustu věcí. Pokud odsuzuji příbuzenskou plemenitbu, pak mám možnost se o ní dozvědět a takové štěně nekoupit! Pokud nechci, aby rodiče byli 2/2 atd, tak se podívám do rodokmenu! Pokud se budu více zajímat o zdraví a povahu rodičů - na vše jsou důkazy - vyhledatelné v klubu, na plemenné knize, internetu atd. Ztímco když si půjdu koupit "čistokrevného" bezpapíráka, dokument, podle něhož bych se mohla rozumně rozhodnout neexistuje!!! Nikdy nemohu zjistit příbuznost rodičů, zdraví atd. OD TOHO JE PP! ABY LIDÉ VĚDĚLI, co kupují! Ne na chlubení, ne kvůli výstavám atd., ale je to občanka, doklad, prostě vše, co rozumný člověk při výběru štěněte potřebuje pro své rozhodování!!!! Je s podivem, že si někdo koupí štěně z úzké příbuzenské plemenitby - sestra+ bratr. Takový člověk musí nutně počítat s komplikacemi! A pokud je takový jedinec uchovněn, je na majitelích chovných fen, jestli s takto "klonovaným" psem budou krýt - já osobně bych to nedělala.. Ale majitelé mají na výběr - vidí rodokmen a mají informace nutné k rozumnému rozhodnutí. Spousta klubů u spousty plemen úzkou příbuzenskou pl. nepovoluje! Je na každém, jak dokáže s PP a informacemi v něm naložit.... nebo spláče nad výdělkem

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To máte pravdu, tyhle praktiky se občas dějí, ale DOBRÝ chovatel to nedělá! A jsem zpět u PP! Když se někdo ptá na co PP, že na výstavy atd. chodit nebude, tak tohle je zářný příklad PROČ. Pokud nejsem úplně hloupá a přečtu si rodokmen svého štěněte, pak se dozvím spoustu věcí. Pokud odsuzuji příbuzenskou plemenitbu, pak mám možnost se o ní dozvědět a takové štěně nekoupit! Pokud nechci, aby rodiče byli 2/2 atd, tak se podívám do rodokmenu! Pokud se budu více zajímat o zdraví a povahu rodičů - na vše jsou důkazy - vyhledatelné v klubu, na plemenné knize, internetu atd. Ztímco když si půjdu koupit "čistokrevného" bezpapíráka, dokument, podle něhož bych se mohla rozumně rozhodnout neexistuje!!! Nikdy nemohu zjistit příbuznost rodičů, zdraví atd. OD TOHO JE PP! ABY LIDÉ VĚDĚLI, co kupují! Ne na chlubení, ne kvůli výstavám atd., ale je to občanka, doklad, prostě vše, co rozumný člověk při výběru štěněte potřebuje pro své rozhodování!!!! Je s podivem, že si někdo koupí štěně z úzké příbuzenské plemenitby - sestra+ bratr. Takový člověk musí nutně počítat s komplikacemi! A pokud je takový jedinec uchovněn, je na majitelích chovných fen, jestli s takto "klonovaným" psem budou krýt - já osobně bych to nedělala.. Ale majitelé mají na výběr - vidí rodokmen a mají informace nutné k rozumnému rozhodnutí. Spousta klubů u spousty plemen úzkou příbuzenskou pl. nepovoluje! Je na každém, jak dokáže s PP a informacemi v něm naložit.... nebo spláče nad výdělkem

Ještě na upřesnění,my si toho psa nekoupili,ale ujali jsme se ho jako dospělého,protože se ho chovatelka chtěla zbavit!Údajně pro neshody ve smečce-prostě ho ostatní psi nenáviděli a napadali.Asi taky poznali,že není normální!
ROZHODNĚ ho nehodláme používat k chovu!Pes má nádherný exteriér ale místo mozku má bublinu.Neposlouchá,bojí se,má tak neuvěřitelné výkyvy v povaze a chování,že se nikdy nedá odhadnout,jak se v příštím okamžiku zachová.Bohužel ten chudák stráví zbytek života na vodítku nebo za plotem naší zahrady,pustit ho navolno nepřipadá v úvahu.
Jen ještě na okraj-než se dostal k nám,byl hojně využíván v chovu jako plemeník a je po něm dost štěňat,protože chovatele zajímá hlavně to,aby jejich psi měli krásný exteriér,byli úspěšní na výstavách, o to líp se jim potom prodávají štěňata!Že jsou jejich výtvory totálně tupý jim je fuk.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kamarádka má GR bez PP, je pěkná, povahově dobrá, ale DKK 3/4, hrůza. Pes má tři roky a už dost kulhá a to neměla nijak velkou zátěž.
Já mám jednoho psa bez PP. Viděla jsem matku, o otci mi bylo řečeno, že je papírový. Teď když vyrostla tak už vím, že otec byl nějaký vořech. Po matce má akorát tak zbarvení, povaha úplně jiná, někdy až nezvladatelná. Teď už jedině psa s PP, vyplatí se to

Otázka je, jestli vaše fena není nezvladatetlná kvuli zanedbané výchově... Spousta lidí si řekne:"Vždyt je to přece zlaťák" a nic se psem nedělají a myslí si, že pes bude mit dobrou povahu i tak....
A i pes s rodičema aprarodičema, kteří mají DKK 0/0 muže mít DKK 4/4 ... Ono je ale pro spoustu lidí jednoduší věci, který ve výchově nezvládli říct:"No jo, von nemá papíry, tak to asi proto je takovej..."

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S tím pohlazením feny je ale nutno přihlédnout k tomu, že pokud mě napadne pohladit si jí u chovatele, pravděpodobně bude hlídat a bude se jevit agresivně stejně jako každý pes, který hlídá, zvlášť, pokud tam má štěňata.

tak to ja s vami souhlasim, je treba trosicku prihlednout k tomu, ze fena ma stena a hlida si je. i moje fenecka, naprosto neagresivni, v dobe kdy mela stenatka, na cizi stekala nebo aspon vrcela. venku ne, jen kdyz nekdo prisel k nam. nejvic se ji nelibila pani tetovacka :) ale zpet.. kdyby si ji nekdo chtel hladit hned u dveri, asi by moc nepochodil a ona by se rozstekala jeste vic (samozrejme by nenapadla), az kdyz se spolu pomalicku seznamili, teprve se uklidnila.