Archinek@centrum.cz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Diskuze se pěkně rozvinula nicméně stále neřeší co se současným stavem? Ale zároveň jsem rád, že se otevřelo nové a další téma a to sice: Když musí platit "daně" majitelé psů, tak proč je neplatí majitelé koček (na něž ostatně jdou peníze pejskařů do útulku) a dalších domácích zvířat? (akvarijních rybek, hadů morčat atd.)?

K výše uvedným příspěvkům, hovno na trávu dle přírody patří, je to odpad který se rozloží, ale když kdejaký kretén odhodí plastovou láhev (což je ldiský výrobek a ne přírodní) ta se nerozloží ani za 5000 let) což je znečišťování. To by se morálka musela přenést na všechny lidi, což je trochu nesmysl. Protože právě v jiných zemích tu morálku v lidech podňícují právě úřady.

Chtěl bych vidět, kdo by u sebe měl deset tísíc korun na zaplacení prohřešku, lidé by se to předtím několikrát rozmysleli, než by to udělali. Když lidem řeknete, že by to měli udělat, ničeho tím nedosáhnete, ale kdyby už zaplatili jednou, dobře by si rozmýšleli jestli chtějí zaplatit znovu.

Take souhlasim, a napr. v Anglii to pokutovane je, a to nemalo, nekdy az ekvivalentem tydenniho platu. Nicmene hovinka na chodnicich tu jsou taky. Sice ne asi tak jako u nas, ale jsou. Ono je to hlavne o moralce. Kdysi, kdyz jsem bydlela v Praze, tak jsem jednou videla dceru od herce Zednicka, vencila vlkodava a kdyz se vysral, myslite, ze to zvedla? Kdyz ji jeden pan napomenul, a musim rict slusne, tak se zdalo, ze mu vyskrabe oci. U nas je jina mentalita, spousta lidi si hraje na neco vic, a sbirani hoven je pod jejich uroven. Chce to i vic tlaku od okoli, ja osobne bych se stydela, kdyby mne nekdo pristihnul ze neuklizim. (I kdyz ja to delam!)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Diskuze se pěkně rozvinula nicméně stále neřeší co se současným stavem? Ale zároveň jsem rád, že se otevřelo nové a další téma a to sice: Když musí platit "daně" majitelé psů, tak proč je neplatí majitelé koček (na něž ostatně jdou peníze pejskařů do útulku) a dalších domácích zvířat? (akvarijních rybek, hadů morčat atd.)?

K výše uvedným příspěvkům, hovno na trávu dle přírody patří, je to odpad který se rozloží, ale když kdejaký kretén odhodí plastovou láhev (což je ldiský výrobek a ne přírodní) ta se nerozloží ani za 5000 let) což je znečišťování. To by se morálka musela přenést na všechny lidi, což je trochu nesmysl. Protože právě v jiných zemích tu morálku v lidech podňícují právě úřady.

Chtěl bych vidět, kdo by u sebe měl deset tísíc korun na zaplacení prohřešku, lidé by se to předtím několikrát rozmysleli, než by to udělali. Když lidem řeknete, že by to měli udělat, ničeho tím nedosáhnete, ale kdyby už zaplatili jednou, dobře by si rozmýšleli jestli chtějí zaplatit znovu.

Taky souhlasím.

Já jsem dřív hovínka nesbírala (je fakt, že bydlím na venkově), ale od té doby co mám dítě a co to dítě několikrát šláplo - či dokonce spadlo do hovna - musím říct, že není poctivějšího sběrače ! Sice je nás tu málo, kdo sbírá, ale mám čisté svědomí a můžu nadávat ostatním.

Je fakt, že hovínko je odpad, který se zachvíli rozloží, ale pokud musíte před domem na trávníku každých 14dní před sečením posbírat plný kyblík (10-15 litrů) hoven , díváte se na to jinak.

A co se týká poplatků - byla bych jen ráda, kdyby šli peníze na útulky (pro "cizí" psy), s tím nemám problém.
Alice

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky souhlasím.

Já jsem dřív hovínka nesbírala (je fakt, že bydlím na venkově), ale od té doby co mám dítě a co to dítě několikrát šláplo - či dokonce spadlo do hovna - musím říct, že není poctivějšího sběrače ! Sice je nás tu málo, kdo sbírá, ale mám čisté svědomí a můžu nadávat ostatním.

Je fakt, že hovínko je odpad, který se zachvíli rozloží, ale pokud musíte před domem na trávníku každých 14dní před sečením posbírat plný kyblík (10-15 litrů) hoven , díváte se na to jinak.

A co se týká poplatků - byla bych jen ráda, kdyby šli peníze na útulky (pro "cizí" psy), s tím nemám problém.
Alice

A co kuřáci a jejich nedopalky? Co s tím my, pejskaři, uděláme?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Diskuze se pěkně rozvinula nicméně stále neřeší co se současným stavem? Ale zároveň jsem rád, že se otevřelo nové a další téma a to sice: Když musí platit "daně" majitelé psů, tak proč je neplatí majitelé koček (na něž ostatně jdou peníze pejskařů do útulku) a dalších domácích zvířat? (akvarijních rybek, hadů morčat atd.)?

K výše uvedným příspěvkům, hovno na trávu dle přírody patří, je to odpad který se rozloží, ale když kdejaký kretén odhodí plastovou láhev (což je ldiský výrobek a ne přírodní) ta se nerozloží ani za 5000 let) což je znečišťování. To by se morálka musela přenést na všechny lidi, což je trochu nesmysl. Protože právě v jiných zemích tu morálku v lidech podňícují právě úřady.

Chtěl bych vidět, kdo by u sebe měl deset tísíc korun na zaplacení prohřešku, lidé by se to předtím několikrát rozmysleli, než by to udělali. Když lidem řeknete, že by to měli udělat, ničeho tím nedosáhnete, ale kdyby už zaplatili jednou, dobře by si rozmýšleli jestli chtějí zaplatit znovu.

Ono je sporne, jestli vubec poplatky na utulky jdou, to by na tom nebyly asi tak spatne. Jestli jdou, tak by mi bylo jedno, jestli musim platit i za nasi kocku. Majitele kocek by ale mohli pouzit argument, ze jejich poplatky jdou na kose a sacky pro pejskare, coz by se jim nemuselo libit tak, jako se tady nekterym nelibi, ze jejich poplatky jdou na utulky. Zvlaste kdyz 90% kocek ve meste jsou cely zivot zavrene v bytech a ven se nikdy nedostanou. Vera

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono je sporne, jestli vubec poplatky na utulky jdou, to by na tom nebyly asi tak spatne. Jestli jdou, tak by mi bylo jedno, jestli musim platit i za nasi kocku. Majitele kocek by ale mohli pouzit argument, ze jejich poplatky jdou na kose a sacky pro pejskare, coz by se jim nemuselo libit tak, jako se tady nekterym nelibi, ze jejich poplatky jdou na utulky. Zvlaste kdyz 90% kocek ve meste jsou cely zivot zavrene v bytech a ven se nikdy nedostanou. Vera

to souhlasi, nakonec by si vjeli do vlasu vsichni, proc ma platiti pejskar za utulek i pro kocku? Proc ma platit kockar za sacky pro psy? Proc mam platiti za popelnici, kdyz do ni soused hodil tri pytle odpadku, zatimco ja jen jeden? Proc mam platit zdravotni kdyz jsem zdrava, zatimco jinej soused ma rakovinu a v nemocnici lezi kazdy tyden? Co narkomani a jejich lecba? Nespravedlive, ze ? az do te chvile, kdy mi sami tu lecbu potrebujeme....kuraci? No jasne, zakazat jim cigarety, je to nespravedlive, aby nekurak pasivne kouril a jeste k tmu se koukal na vajgly na silnici.....diskuse o tom, zda sbirat vykaly po psech mi pripadala uzitecna, ale vzajemne se napadani mi prijde ubohe. Jen drobna otazka. Co byste z toho meli, kdyby majitele kocek platili taky poplatek? To by me hrozne zajimalo. Nebojte se, rozhodne by nikdo zadne poplatky nesnizil....jen by pejskari neplatili sami a to to jde, ze?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co kuřáci a jejich nedopalky? Co s tím my, pejskaři, uděláme?

Pejskari=nekuraci???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Diskuze se pěkně rozvinula nicméně stále neřeší co se současným stavem? Ale zároveň jsem rád, že se otevřelo nové a další téma a to sice: Když musí platit "daně" majitelé psů, tak proč je neplatí majitelé koček (na něž ostatně jdou peníze pejskařů do útulku) a dalších domácích zvířat? (akvarijních rybek, hadů morčat atd.)?

K výše uvedným příspěvkům, hovno na trávu dle přírody patří, je to odpad který se rozloží, ale když kdejaký kretén odhodí plastovou láhev (což je ldiský výrobek a ne přírodní) ta se nerozloží ani za 5000 let) což je znečišťování. To by se morálka musela přenést na všechny lidi, což je trochu nesmysl. Protože právě v jiných zemích tu morálku v lidech podňícují právě úřady.

Chtěl bych vidět, kdo by u sebe měl deset tísíc korun na zaplacení prohřešku, lidé by se to předtím několikrát rozmysleli, než by to udělali. Když lidem řeknete, že by to měli udělat, ničeho tím nedosáhnete, ale kdyby už zaplatili jednou, dobře by si rozmýšleli jestli chtějí zaplatit znovu.

"K výše uvedným příspěvkům, hovno na trávu dle přírody patří, je to odpad který se rozloží"

*jenze ona ta priroda davno neni takovou prirodou, na kterou by hovno patrilo. pokud vam na sidlisti tvori travnik pouhych cca 10% povrchu, tak to hovno tam proste nepatri. I kdyz se samozrejme rozlozi.......



," ale když kdejaký kretén odhodí plastovou láhev (což je ldiský výrobek a ne přírodní) ta se nerozloží ani za 5000 let) což je znečišťování."

*To s vami bude souhlasit asi kazdy, ale bohuzel to neznamena, ze kalet na travnik pred dum, ktery neni jen vas a tudiz ho uzivaji i jini, neni znecistovani. Samozrejme, pokud pes, nebo vy nakadite do lesa, kde je plocha o rozloze nekolik km2, tak pak opravdu jen hnojite....myslim, ze tema: co je horsi na travniku pred domem? petlahev, nebo psi hovno? by sneslo i vetsi rozliseni. Petky jsou samy o sobe prokleti nasi doby, ale myslim, ze si kvuli tomu jeste nemusime pod sebe srat.


"To by se morálka musela přenést na všechny lidi, což je trochu nesmysl. Protože právě v jiných zemích tu morálku v lidech podňícují právě úřady. "


* Kdyby z deseti majitelu psu DVA sbirali vykaly po svych milaccich, hned by ubyly aspon 4 hovna na travniku pred domem a tak by se sance na cistou botu podstatne zvysila. Jeste se najdou horsi veci nez petky a hovna, treba stare inzulinky, strepy a miny. Ale urcite neni na skodu, budeme-li(aspon nekdo) trochu omezovat svou svobodu tim, ze se pokusime hazet veci, ktere nepotrebujeme tam, kam patri. Kdyz nechcete hazet vykaly po psovi do kose, tak je muzete nosit do lesa...treba.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"K výše uvedným příspěvkům, hovno na trávu dle přírody patří, je to odpad který se rozloží"

*jenze ona ta priroda davno neni takovou prirodou, na kterou by hovno patrilo. pokud vam na sidlisti tvori travnik pouhych cca 10% povrchu, tak to hovno tam proste nepatri. I kdyz se samozrejme rozlozi.......



," ale když kdejaký kretén odhodí plastovou láhev (což je ldiský výrobek a ne přírodní) ta se nerozloží ani za 5000 let) což je znečišťování."

*To s vami bude souhlasit asi kazdy, ale bohuzel to neznamena, ze kalet na travnik pred dum, ktery neni jen vas a tudiz ho uzivaji i jini, neni znecistovani. Samozrejme, pokud pes, nebo vy nakadite do lesa, kde je plocha o rozloze nekolik km2, tak pak opravdu jen hnojite....myslim, ze tema: co je horsi na travniku pred domem? petlahev, nebo psi hovno? by sneslo i vetsi rozliseni. Petky jsou samy o sobe prokleti nasi doby, ale myslim, ze si kvuli tomu jeste nemusime pod sebe srat.


"To by se morálka musela přenést na všechny lidi, což je trochu nesmysl. Protože právě v jiných zemích tu morálku v lidech podňícují právě úřady. "


* Kdyby z deseti majitelu psu DVA sbirali vykaly po svych milaccich, hned by ubyly aspon 4 hovna na travniku pred domem a tak by se sance na cistou botu podstatne zvysila. Jeste se najdou horsi veci nez petky a hovna, treba stare inzulinky, strepy a miny. Ale urcite neni na skodu, budeme-li(aspon nekdo) trochu omezovat svou svobodu tim, ze se pokusime hazet veci, ktere nepotrebujeme tam, kam patri. Kdyz nechcete hazet vykaly po psovi do kose, tak je muzete nosit do lesa...treba.

Souhlasím s vámi. Jen mám obavy, že tady na fóru s tím nic neuděláme.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to souhlasi, nakonec by si vjeli do vlasu vsichni, proc ma platiti pejskar za utulek i pro kocku? Proc ma platit kockar za sacky pro psy? Proc mam platiti za popelnici, kdyz do ni soused hodil tri pytle odpadku, zatimco ja jen jeden? Proc mam platit zdravotni kdyz jsem zdrava, zatimco jinej soused ma rakovinu a v nemocnici lezi kazdy tyden? Co narkomani a jejich lecba? Nespravedlive, ze ? az do te chvile, kdy mi sami tu lecbu potrebujeme....kuraci? No jasne, zakazat jim cigarety, je to nespravedlive, aby nekurak pasivne kouril a jeste k tmu se koukal na vajgly na silnici.....diskuse o tom, zda sbirat vykaly po psech mi pripadala uzitecna, ale vzajemne se napadani mi prijde ubohe. Jen drobna otazka. Co byste z toho meli, kdyby majitele kocek platili taky poplatek? To by me hrozne zajimalo. Nebojte se, rozhodne by nikdo zadne poplatky nesnizil....jen by pejskari neplatili sami a to to jde, ze?

Souhlasim s vama na 100%. Vera

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"K výše uvedným příspěvkům, hovno na trávu dle přírody patří, je to odpad který se rozloží"

*jenze ona ta priroda davno neni takovou prirodou, na kterou by hovno patrilo. pokud vam na sidlisti tvori travnik pouhych cca 10% povrchu, tak to hovno tam proste nepatri. I kdyz se samozrejme rozlozi.......



," ale když kdejaký kretén odhodí plastovou láhev (což je ldiský výrobek a ne přírodní) ta se nerozloží ani za 5000 let) což je znečišťování."

*To s vami bude souhlasit asi kazdy, ale bohuzel to neznamena, ze kalet na travnik pred dum, ktery neni jen vas a tudiz ho uzivaji i jini, neni znecistovani. Samozrejme, pokud pes, nebo vy nakadite do lesa, kde je plocha o rozloze nekolik km2, tak pak opravdu jen hnojite....myslim, ze tema: co je horsi na travniku pred domem? petlahev, nebo psi hovno? by sneslo i vetsi rozliseni. Petky jsou samy o sobe prokleti nasi doby, ale myslim, ze si kvuli tomu jeste nemusime pod sebe srat.


"To by se morálka musela přenést na všechny lidi, což je trochu nesmysl. Protože právě v jiných zemích tu morálku v lidech podňícují právě úřady. "


* Kdyby z deseti majitelu psu DVA sbirali vykaly po svych milaccich, hned by ubyly aspon 4 hovna na travniku pred domem a tak by se sance na cistou botu podstatne zvysila. Jeste se najdou horsi veci nez petky a hovna, treba stare inzulinky, strepy a miny. Ale urcite neni na skodu, budeme-li(aspon nekdo) trochu omezovat svou svobodu tim, ze se pokusime hazet veci, ktere nepotrebujeme tam, kam patri. Kdyz nechcete hazet vykaly po psovi do kose, tak je muzete nosit do lesa...treba.

Předběhl/a jste mě , souhlasím

Argumentace "když ten nedělá to, proč já bych se měl chovat ..." mi také přijde zcestná. Ten slavný Západ se od nás neliší ani tak větším vynucováním nějakého chování (to by tu za socialismu musel být ráj na zemi) ale spíš osobní péčí lidí o své okolí. mám pocit, že na hovínko před vlastním vchodem tady každý zanadává, ale před sousedovým ho klidně nechá a čeká, že město z jeho tísicovky ročně zaplatí každý den metaře...

Výmluvy typu "u nás doma se sáček nesežene" mi také připadají ubohé, do čeho lidi balíte v krámě rohlíky, jablka apod? Já se snažím nepoužívat zbytečné obaly, nebalím nic, co má vlastní šlupku a stejně jich mám doma stále dost. (Pominu, že k jejich zisku stačí návštěva Delvity nebo podobnho krámu, když už nejste ochotní do nich investovat přímo)
K hovínkům na trávě, kromě jejich sporné neškodnosti a rozložitelnosti (v množství, v jakém jsou produkovány našimi miláčky jen zhoršují už tak nekvalitní půdu - způsobují zamoření dusičnany nebo čím): vám, co to nesbíráte, nevadí, že když necháte svého psa, aby si s někým pohrál, tak v tom běhá a válí se? Nebo snad venčíte jen po chodníku (který někdo před vámi zametl) a na vodítku?
Takže sbírejme a nabádejme k tomu ostatní - těch otrlých, co přesto klidně odejdou zas tolik není!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Předběhl/a jste mě , souhlasím

Argumentace "když ten nedělá to, proč já bych se měl chovat ..." mi také přijde zcestná. Ten slavný Západ se od nás neliší ani tak větším vynucováním nějakého chování (to by tu za socialismu musel být ráj na zemi) ale spíš osobní péčí lidí o své okolí. mám pocit, že na hovínko před vlastním vchodem tady každý zanadává, ale před sousedovým ho klidně nechá a čeká, že město z jeho tísicovky ročně zaplatí každý den metaře...

Výmluvy typu "u nás doma se sáček nesežene" mi také připadají ubohé, do čeho lidi balíte v krámě rohlíky, jablka apod? Já se snažím nepoužívat zbytečné obaly, nebalím nic, co má vlastní šlupku a stejně jich mám doma stále dost. (Pominu, že k jejich zisku stačí návštěva Delvity nebo podobnho krámu, když už nejste ochotní do nich investovat přímo)
K hovínkům na trávě, kromě jejich sporné neškodnosti a rozložitelnosti (v množství, v jakém jsou produkovány našimi miláčky jen zhoršují už tak nekvalitní půdu - způsobují zamoření dusičnany nebo čím): vám, co to nesbíráte, nevadí, že když necháte svého psa, aby si s někým pohrál, tak v tom běhá a válí se? Nebo snad venčíte jen po chodníku (který někdo před vámi zametl) a na vodítku?
Takže sbírejme a nabádejme k tomu ostatní - těch otrlých, co přesto klidně odejdou zas tolik není!

Já osobně ani psa nevlastním. Jen nevidím důvod proč nepodpořit zákon, který jinde funguje a není rovněž důvodu proč by nemohl tady. Jinými slovy proč zkoušet novou cestu, když je stará vyšlapaná velice dobře. (Viz. příspěvěk o zákonu v prvním fóru, tohle jsem v podstatě založil omylem, když jsem chtěl reagovat na příspěvky z toho prvního). Kdyby fungovalo nabádaní majitelů ať po psech sbírají hovno, nemyslíte, že už by to někdepraktikovali? Zatím jsem na takový stát nenarazil a pokud ano tak to byla jen určitá městská část. Ale i v tom případě se nic nemění z toho pohlede, že vyhlášku musí vydát městká část, obec, kraj nebo popř. MÚ.

Švýcarsko jsem uváděl z toho důvodu, že je to nejsrovnatelnější země, co se možností týče. (mám namysli faktory jako nezaměstnost, ekologie - a jejich statistika se velice před zavedením toho zákonu blížila té naší současné)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Diskuze se pěkně rozvinula nicméně stále neřeší co se současným stavem? Ale zároveň jsem rád, že se otevřelo nové a další téma a to sice: Když musí platit "daně" majitelé psů, tak proč je neplatí majitelé koček (na něž ostatně jdou peníze pejskařů do útulku) a dalších domácích zvířat? (akvarijních rybek, hadů morčat atd.)?

K výše uvedným příspěvkům, hovno na trávu dle přírody patří, je to odpad který se rozloží, ale když kdejaký kretén odhodí plastovou láhev (což je ldiský výrobek a ne přírodní) ta se nerozloží ani za 5000 let) což je znečišťování. To by se morálka musela přenést na všechny lidi, což je trochu nesmysl. Protože právě v jiných zemích tu morálku v lidech podňícují právě úřady.

Chtěl bych vidět, kdo by u sebe měl deset tísíc korun na zaplacení prohřešku, lidé by se to předtím několikrát rozmysleli, než by to udělali. Když lidem řeknete, že by to měli udělat, ničeho tím nedosáhnete, ale kdyby už zaplatili jednou, dobře by si rozmýšleli jestli chtějí zaplatit znovu.

Už v době, kdy jsem neměla psa, jsem si říkala, že budu sbírat jeho výkaly. Teď když ho mám, kdykoliv jdeme ven, mám v kapse několik sáčků. Nedělá mi problém to po něm vzít.Je to můj pes a moje výkaly. Je pravda, že je to malé plemeno, ale i kdyby to bylo velké, tak to budu po něm sbírat. U nás v okolí to dělají ještě 3 lidé. majitelé německého pince, ovcáka a kavalíra.
Mělo by se to pokutovat na místě 1000 Kc a bylo by hned čistěji. Kdo se má dívat na ty velká hovna, která vypadají jako by je vysral kůň!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už v době, kdy jsem neměla psa, jsem si říkala, že budu sbírat jeho výkaly. Teď když ho mám, kdykoliv jdeme ven, mám v kapse několik sáčků. Nedělá mi problém to po něm vzít.Je to můj pes a moje výkaly. Je pravda, že je to malé plemeno, ale i kdyby to bylo velké, tak to budu po něm sbírat. U nás v okolí to dělají ještě 3 lidé. majitelé německého pince, ovcáka a kavalíra.
Mělo by se to pokutovat na místě 1000 Kc a bylo by hned čistěji. Kdo se má dívat na ty velká hovna, která vypadají jako by je vysral kůň!!

Co když je fakt ten kun vysral? U nás jeden čas pod stromem ležela oobrovská hromada od koně dokud se nerozložila, že neuhádnete, komu ten kůň patřil?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Diskuze se pěkně rozvinula nicméně stále neřeší co se současným stavem? Ale zároveň jsem rád, že se otevřelo nové a další téma a to sice: Když musí platit "daně" majitelé psů, tak proč je neplatí majitelé koček (na něž ostatně jdou peníze pejskařů do útulku) a dalších domácích zvířat? (akvarijních rybek, hadů morčat atd.)?

K výše uvedným příspěvkům, hovno na trávu dle přírody patří, je to odpad který se rozloží, ale když kdejaký kretén odhodí plastovou láhev (což je ldiský výrobek a ne přírodní) ta se nerozloží ani za 5000 let) což je znečišťování. To by se morálka musela přenést na všechny lidi, což je trochu nesmysl. Protože právě v jiných zemích tu morálku v lidech podňícují právě úřady.

Chtěl bych vidět, kdo by u sebe měl deset tísíc korun na zaplacení prohřešku, lidé by se to předtím několikrát rozmysleli, než by to udělali. Když lidem řeknete, že by to měli udělat, ničeho tím nedosáhnete, ale kdyby už zaplatili jednou, dobře by si rozmýšleli jestli chtějí zaplatit znovu.

ja teda nevim....zadna jina zvirata nez psy ve meste srat a behat a pripadne kousat lidi nevidim

nevim proc by mel platit majitel hada nebo krecka, kdyz jediny jak ovlivni mesto je to, ze zhorsi naladu majitele kdyz mu utece

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Diskuze se pěkně rozvinula nicméně stále neřeší co se současným stavem? Ale zároveň jsem rád, že se otevřelo nové a další téma a to sice: Když musí platit "daně" majitelé psů, tak proč je neplatí majitelé koček (na něž ostatně jdou peníze pejskařů do útulku) a dalších domácích zvířat? (akvarijních rybek, hadů morčat atd.)?

K výše uvedným příspěvkům, hovno na trávu dle přírody patří, je to odpad který se rozloží, ale když kdejaký kretén odhodí plastovou láhev (což je ldiský výrobek a ne přírodní) ta se nerozloží ani za 5000 let) což je znečišťování. To by se morálka musela přenést na všechny lidi, což je trochu nesmysl. Protože právě v jiných zemích tu morálku v lidech podňícují právě úřady.

Chtěl bych vidět, kdo by u sebe měl deset tísíc korun na zaplacení prohřešku, lidé by se to předtím několikrát rozmysleli, než by to udělali. Když lidem řeknete, že by to měli udělat, ničeho tím nedosáhnete, ale kdyby už zaplatili jednou, dobře by si rozmýšleli jestli chtějí zaplatit znovu.

On je vůbec problém v tom, za co vlastně my pejskaři poplatky platíme ! Vždyť pes je podle zákona soukromý majetek, věc (nyní sice údajně chráněná zákonenm na ochranu proti týrání), jsme plně zodpovědní za jeho chování, za škody, které by mohl způsobit, jsme povinni uklidit po něm atd. atd. - vidím všude jen povinnosti, zákazy, příkazy a PLAŤ ! Ale vlastně za co ???? Je to snad dań z přepychu, že si dovolujeme mít doma kamaráda, přítele, o kterého se ve většině případů pečlivě staráme ? Prostě mi ještě nikdy nikdo nevysvětlil, proč mám platit. Můj pes nikoho neobtěžuje, na vycházky chodíme mimo město, v sídlišti po sobě uklízíme, nikdy pro nás a našeho pejska město nic neudělalo dobrého. Navíc si člověk připadá jak zločinec, když se na vás vrhá městská policie, zda máte známku, psa na vodítku a občanku sebou. Skutečně mě už často napadá, když takováto buzerace pro pejskaře, jak to, že z koček se neplatí, ani z jiných domácích zvířat ? Sousedé mají velkého papouška, který je velmi hlučný, a i když s ním nechodí ven, určitě obtěžuje svým křikem lidi kolem daleko víc než náš klidný pejsek. A zazněla tady i otázka poplatek x velikost psa. Upřímně řečeno, připadá vám to všem OK, když za dogu se platí stejně jako za krysaříka ? Já si to nemyslím. Určitě by nebyl problém stanovit nějaké váhové či výškové kategorie a odstupňovat poplatky. Pomohlo by to i tomu, že by si lidé lépe promysleli pořídit si do paneláku RTW, který se pak nedostatečnou výchovou a vybitím venku stane postrachem celého okolí. Ještě na závěr :POPLATEK ZE PSA POVAŽUJI ZA HRUBOU ZVŮLI ÚŘADŮ A DISKRIMINACI ČÁSTI OBYVATEL.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co když je fakt ten kun vysral? U nás jeden čas pod stromem ležela oobrovská hromada od koně dokud se nerozložila, že neuhádnete, komu ten kůň patřil?

U nás v Brně běžně se*ou koně městské policie doprostřed silnice a na kraje chodníků a ještě jsem nikdy nikoho neviděla to uklízet.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s vámi. Jen mám obavy, že tady na fóru s tím nic neuděláme.

vite co me prekvapilo? Ze i na psim foru jsou lide, kteri po svych psech vykaly nesbiraji. Myslela jsem, ze to zkratka patri k peci o psa. Sanzit se, aby pes neobtezoval okoli a tim zmirnit negativni reakce lidi- nepejskaru na psi. Na rozdil od jinych diskusi mi tahle prijde prinosna, jen proto, ze dejme tomu jeden "nesberac2 zacne alespon obcas sbirat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já osobně ani psa nevlastním. Jen nevidím důvod proč nepodpořit zákon, který jinde funguje a není rovněž důvodu proč by nemohl tady. Jinými slovy proč zkoušet novou cestu, když je stará vyšlapaná velice dobře. (Viz. příspěvěk o zákonu v prvním fóru, tohle jsem v podstatě založil omylem, když jsem chtěl reagovat na příspěvky z toho prvního). Kdyby fungovalo nabádaní majitelů ať po psech sbírají hovno, nemyslíte, že už by to někdepraktikovali? Zatím jsem na takový stát nenarazil a pokud ano tak to byla jen určitá městská část. Ale i v tom případě se nic nemění z toho pohlede, že vyhlášku musí vydát městká část, obec, kraj nebo popř. MÚ.

Švýcarsko jsem uváděl z toho důvodu, že je to nejsrovnatelnější země, co se možností týče. (mám namysli faktory jako nezaměstnost, ekologie - a jejich statistika se velice před zavedením toho zákonu blížila té naší současné)

Lepsi neco nez nic, tady na foru opravdu neprosadite ani zakon, ani vyhlasku a uz vubec nezajistite policejni prislusniky vybirajici pokuty. Nejsem si jista, jestli by to v CZ proslo bez pripominek. Jen se zamyslete nad stavem ceske policie.....fakt bych hrozne nerada videla prislusniky s blockama a botickama, nebo s blockama mezi psy....to uz by se ta nase kriminalita rozrostla do gigantickych rozmeru. Tim nechci rict, ze ted je to v pohode, ale prece jen obcas, kdyz mate kliku narazite na policajta pri normalni pochuzce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já osobně ani psa nevlastním. Jen nevidím důvod proč nepodpořit zákon, který jinde funguje a není rovněž důvodu proč by nemohl tady. Jinými slovy proč zkoušet novou cestu, když je stará vyšlapaná velice dobře. (Viz. příspěvěk o zákonu v prvním fóru, tohle jsem v podstatě založil omylem, když jsem chtěl reagovat na příspěvky z toho prvního). Kdyby fungovalo nabádaní majitelů ať po psech sbírají hovno, nemyslíte, že už by to někdepraktikovali? Zatím jsem na takový stát nenarazil a pokud ano tak to byla jen určitá městská část. Ale i v tom případě se nic nemění z toho pohlede, že vyhlášku musí vydát městká část, obec, kraj nebo popř. MÚ.

Švýcarsko jsem uváděl z toho důvodu, že je to nejsrovnatelnější země, co se možností týče. (mám namysli faktory jako nezaměstnost, ekologie - a jejich statistika se velice před zavedením toho zákonu blížila té naší současné)

Nestavím nabádání na první místo, nejsem proti zákonu (i když si myslím, že podobná norma je platná už teď, jen ji nikdo nevynucuje), v předešlé diskuzi jsem psala, že jsem pro pokutu a nižší poplatky (což vzhledem k anon.přihlášení nemůžete vědět ) Přesto z vlastní zkušenosti vím, že apel funguje (nabídnete-li dotyčnému i vlastní sáček, většina se zastydí a za blekotání "ony tu už žádný pytlíky nejsou" to uklidí). Jen bych výši pokuty stanovila spíš na 200 než na desetitísíce, kvůli vymahatelnosti. Že u sebe nemáte 100-200 asi neokecáte, ale 1000 už zaplatí málokdo a akorát bude práce s vymáháním. člověk si poprvé řekne, že ho stovka nezabije, ale podesáté už si to rozmyslí a exkrement sebere. JM

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U nás v Brně běžně se*ou koně městské policie doprostřed silnice a na kraje chodníků a ještě jsem nikdy nikoho neviděla to uklízet.

ale zase, kolik tech koni po meste chodi? Rozhodne min nez psu a jako jezdec vam opravdu muzu rict, ze si nedovedu predstavit, jak do igelitoveho pytliku cpu celou konskou nadilku, krome toho, ze budu muset slejzat z kone, toho si pak nejak pridrzet az pujdu zpatky po stopach bobku a nasledne hledat odpadkovy kos, nebo pojedu s tou igelitkou dokud nejaky nepotkam..... ale uz jsme zase zpatky, kdyz to dela kun, muze to delat pes, kdyz to dela pes, muze to delat delnik, ci bezdomovec v parku.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
On je vůbec problém v tom, za co vlastně my pejskaři poplatky platíme ! Vždyť pes je podle zákona soukromý majetek, věc (nyní sice údajně chráněná zákonenm na ochranu proti týrání), jsme plně zodpovědní za jeho chování, za škody, které by mohl způsobit, jsme povinni uklidit po něm atd. atd. - vidím všude jen povinnosti, zákazy, příkazy a PLAŤ ! Ale vlastně za co ???? Je to snad dań z přepychu, že si dovolujeme mít doma kamaráda, přítele, o kterého se ve většině případů pečlivě staráme ? Prostě mi ještě nikdy nikdo nevysvětlil, proč mám platit. Můj pes nikoho neobtěžuje, na vycházky chodíme mimo město, v sídlišti po sobě uklízíme, nikdy pro nás a našeho pejska město nic neudělalo dobrého. Navíc si člověk připadá jak zločinec, když se na vás vrhá městská policie, zda máte známku, psa na vodítku a občanku sebou. Skutečně mě už často napadá, když takováto buzerace pro pejskaře, jak to, že z koček se neplatí, ani z jiných domácích zvířat ? Sousedé mají velkého papouška, který je velmi hlučný, a i když s ním nechodí ven, určitě obtěžuje svým křikem lidi kolem daleko víc než náš klidný pejsek. A zazněla tady i otázka poplatek x velikost psa. Upřímně řečeno, připadá vám to všem OK, když za dogu se platí stejně jako za krysaříka ? Já si to nemyslím. Určitě by nebyl problém stanovit nějaké váhové či výškové kategorie a odstupňovat poplatky. Pomohlo by to i tomu, že by si lidé lépe promysleli pořídit si do paneláku RTW, který se pak nedostatečnou výchovou a vybitím venku stane postrachem celého okolí. Ještě na závěr :POPLATEK ZE PSA POVAŽUJI ZA HRUBOU ZVŮLI ÚŘADŮ A DISKRIMINACI ČÁSTI OBYVATEL.

ale no tak.... Pokud papouch rve, tak si stezujte. Kdyby nahodou rval v dobu, kdy je podle zakona narizen klid, tak by se to muselo resit. Za cleny v domacnosti se taky plati, to by pak po nas mohli chctit prispevek za popelnice....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vite co me prekvapilo? Ze i na psim foru jsou lide, kteri po svych psech vykaly nesbiraji. Myslela jsem, ze to zkratka patri k peci o psa. Sanzit se, aby pes neobtezoval okoli a tim zmirnit negativni reakce lidi- nepejskaru na psi. Na rozdil od jinych diskusi mi tahle prijde prinosna, jen proto, ze dejme tomu jeden "nesberac2 zacne alespon obcas sbirat.

Víte, ono je to hrozně hezký, ale mě už nebaví se snažit, abych nikoho nobtěžovala. Pes mě poslouchá, na lidi neskáče atd. Ale copak mě se třeba kuřáci v restauraci zeptají jestli mě to vadí? Nebo vožralec, kterej nám blije před domem to po sobě uklidí?
Neobtěuju přímo, ale nebudu se podřizovat uplně už z principu, na nás jako na pejskaře se nikde nikdy ohled nebere.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ja teda nevim....zadna jina zvirata nez psy ve meste srat a behat a pripadne kousat lidi nevidim

nevim proc by mel platit majitel hada nebo krecka, kdyz jediny jak ovlivni mesto je to, ze zhorsi naladu majitele kdyz mu utece

za hada ci jine zvire se plati pokud je nutna jeho registrace v CITES ci se jedna o nebezpecny druh.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale no tak.... Pokud papouch rve, tak si stezujte. Kdyby nahodou rval v dobu, kdy je podle zakona narizen klid, tak by se to muselo resit. Za cleny v domacnosti se taky plati, to by pak po nas mohli chctit prispevek za popelnice....

Jenže papouch řve v jednom kuse. Kdyby to byl pes, už si sousedi ztěžují.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
On je vůbec problém v tom, za co vlastně my pejskaři poplatky platíme ! Vždyť pes je podle zákona soukromý majetek, věc (nyní sice údajně chráněná zákonenm na ochranu proti týrání), jsme plně zodpovědní za jeho chování, za škody, které by mohl způsobit, jsme povinni uklidit po něm atd. atd. - vidím všude jen povinnosti, zákazy, příkazy a PLAŤ ! Ale vlastně za co ???? Je to snad dań z přepychu, že si dovolujeme mít doma kamaráda, přítele, o kterého se ve většině případů pečlivě staráme ? Prostě mi ještě nikdy nikdo nevysvětlil, proč mám platit. Můj pes nikoho neobtěžuje, na vycházky chodíme mimo město, v sídlišti po sobě uklízíme, nikdy pro nás a našeho pejska město nic neudělalo dobrého. Navíc si člověk připadá jak zločinec, když se na vás vrhá městská policie, zda máte známku, psa na vodítku a občanku sebou. Skutečně mě už často napadá, když takováto buzerace pro pejskaře, jak to, že z koček se neplatí, ani z jiných domácích zvířat ? Sousedé mají velkého papouška, který je velmi hlučný, a i když s ním nechodí ven, určitě obtěžuje svým křikem lidi kolem daleko víc než náš klidný pejsek. A zazněla tady i otázka poplatek x velikost psa. Upřímně řečeno, připadá vám to všem OK, když za dogu se platí stejně jako za krysaříka ? Já si to nemyslím. Určitě by nebyl problém stanovit nějaké váhové či výškové kategorie a odstupňovat poplatky. Pomohlo by to i tomu, že by si lidé lépe promysleli pořídit si do paneláku RTW, který se pak nedostatečnou výchovou a vybitím venku stane postrachem celého okolí. Ještě na závěr :POPLATEK ZE PSA POVAŽUJI ZA HRUBOU ZVŮLI ÚŘADŮ A DISKRIMINACI ČÁSTI OBYVATEL.

Ač velice nerada podporuji nějakou selekci, musím Vám dát za pravdu. Přivedla mě k tomu sousedka, když mně z legrace povídá: ... ale je to divný, že platíme stejně - podívej co vy*ere naše Dasty (něm. doga) a co Vaše Sára (jezevčík) .....". A já dodávám - my uklízíme, sousedka nikoliv. Pokud se o tom bavíme, řekne - no jóó, takový bobečky, to se Ti to uklízí ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ja teda nevim....zadna jina zvirata nez psy ve meste srat a behat a pripadne kousat lidi nevidim

nevim proc by mel platit majitel hada nebo krecka, kdyz jediny jak ovlivni mesto je to, ze zhorsi naladu majitele kdyz mu utece

Platit se musí i za psy, který nikdy neopustily majitelův dvorek, tak to je stejný jako s tím hadem, ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Diskuze se pěkně rozvinula nicméně stále neřeší co se současným stavem? Ale zároveň jsem rád, že se otevřelo nové a další téma a to sice: Když musí platit "daně" majitelé psů, tak proč je neplatí majitelé koček (na něž ostatně jdou peníze pejskařů do útulku) a dalších domácích zvířat? (akvarijních rybek, hadů morčat atd.)?

K výše uvedným příspěvkům, hovno na trávu dle přírody patří, je to odpad který se rozloží, ale když kdejaký kretén odhodí plastovou láhev (což je ldiský výrobek a ne přírodní) ta se nerozloží ani za 5000 let) což je znečišťování. To by se morálka musela přenést na všechny lidi, což je trochu nesmysl. Protože právě v jiných zemích tu morálku v lidech podňícují právě úřady.

Chtěl bych vidět, kdo by u sebe měl deset tísíc korun na zaplacení prohřešku, lidé by se to předtím několikrát rozmysleli, než by to udělali. Když lidem řeknete, že by to měli udělat, ničeho tím nedosáhnete, ale kdyby už zaplatili jednou, dobře by si rozmýšleli jestli chtějí zaplatit znovu.

Jen bych chtěla upozornit, že kočičí útulky nejsou "převážně" sponzorovány z peněz pejskařů. Dokonce jsou i případy, kdy od města kočičí útulek nedostává na svůj provoz nic, zato psí příspěvek dostává. Navíc, Praha se nemůže brát za bernou minci a za středobod dění. To, že něco funguje v Praze, neznamená, že to tak funguje i v ostatních městech, takže pokud máte povědomosti o tom, že kočičí útulek v Praze má peníze od pejskařů, přečtěte si kolik že dostává příspěvek od města např. litoměřický útulek (který se v nutných případech stará i o pejsky), a to jistě není ojediný případ.
http://www.kocky-online.cz/jportal/articles.phtml?op=read&id=593&section=Z+%FAtulk%F9&_t_=Jak%20je%20financov án%20jediný%20kočičí%20azyl%20na%20Litoměřicku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte, ono je to hrozně hezký, ale mě už nebaví se snažit, abych nikoho nobtěžovala. Pes mě poslouchá, na lidi neskáče atd. Ale copak mě se třeba kuřáci v restauraci zeptají jestli mě to vadí? Nebo vožralec, kterej nám blije před domem to po sobě uklidí?
Neobtěuju přímo, ale nebudu se podřizovat uplně už z principu, na nás jako na pejskaře se nikde nikdy ohled nebere.

Vite, to je tezky, vy se treba rozhodnete, ze nebudete uklizet hovna po psovi z principu....to je vase vec, konecne do toho hovna muzete slapnout taky, nebo si z nej vase deti postavi hrad(berte to jako nadsazku, ale opravdu se nekdy stava, ze malinke deti hovno neberou jako neco uplne hnusneho). Na pejskare se bere ohled, nerikam, ze jsou stredobodem zajmu politiky, ale uz fakt, ze muzete jet se psem v dopravnich prostredcich, muzete s nim jit do nekterych obchodu, restauraci a tak dale, je celkem dostatecny k tomu, aby pejskari nedelali zbytecne naschvaly.
Kuraci v restauraci mi nevadi, pokud nechci sedet v zahulene putyce, tak jdu jinam, tohle prece neni o tom, ze vas chteji z principu obtezovat, ale proto, protoze jsou kuraci a ti jak znamo kouri. Myslim,ze kdyby bylo v jejich silach kour uklizet, tak by to urcite 505 z nich delalo, ale bohuzel to neni tak jednoduchy jako sebrat hovno do pytliku. Nikdo po pejskarich nechce, aby hovna psu nesmrdela. Vozrala co blije pod vasim oknem neblije trikrat denne a je jich podstatne min, nez pejskaru. Jeste se mi nestalo, ze bych slapla do zvratek, ale do hovna uz mnohokrat.
Nezlobte se, ale obtezujete primo, to je jako kdybyste trikrat denne nastrazila past na kolemjdouci....ale pokud je vas princip v tom, ze nechavate hovna po psovi na verejnych prostranstvi, tak je to celkem smutny. Doufam, ze si nekdo neudela princip z lidskych hoven....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže papouch řve v jednom kuse. Kdyby to byl pes, už si sousedi ztěžují.

Tak si stezujte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
za hada ci jine zvire se plati pokud je nutna jeho registrace v CITES ci se jedna o nebezpecny druh.

to je jednorazova castka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
On je vůbec problém v tom, za co vlastně my pejskaři poplatky platíme ! Vždyť pes je podle zákona soukromý majetek, věc (nyní sice údajně chráněná zákonenm na ochranu proti týrání), jsme plně zodpovědní za jeho chování, za škody, které by mohl způsobit, jsme povinni uklidit po něm atd. atd. - vidím všude jen povinnosti, zákazy, příkazy a PLAŤ ! Ale vlastně za co ???? Je to snad dań z přepychu, že si dovolujeme mít doma kamaráda, přítele, o kterého se ve většině případů pečlivě staráme ? Prostě mi ještě nikdy nikdo nevysvětlil, proč mám platit. Můj pes nikoho neobtěžuje, na vycházky chodíme mimo město, v sídlišti po sobě uklízíme, nikdy pro nás a našeho pejska město nic neudělalo dobrého. Navíc si člověk připadá jak zločinec, když se na vás vrhá městská policie, zda máte známku, psa na vodítku a občanku sebou. Skutečně mě už často napadá, když takováto buzerace pro pejskaře, jak to, že z koček se neplatí, ani z jiných domácích zvířat ? Sousedé mají velkého papouška, který je velmi hlučný, a i když s ním nechodí ven, určitě obtěžuje svým křikem lidi kolem daleko víc než náš klidný pejsek. A zazněla tady i otázka poplatek x velikost psa. Upřímně řečeno, připadá vám to všem OK, když za dogu se platí stejně jako za krysaříka ? Já si to nemyslím. Určitě by nebyl problém stanovit nějaké váhové či výškové kategorie a odstupňovat poplatky. Pomohlo by to i tomu, že by si lidé lépe promysleli pořídit si do paneláku RTW, který se pak nedostatečnou výchovou a vybitím venku stane postrachem celého okolí. Ještě na závěr :POPLATEK ZE PSA POVAŽUJI ZA HRUBOU ZVŮLI ÚŘADŮ A DISKRIMINACI ČÁSTI OBYVATEL.

Už jsem to zmiňovala v původním fóru. Například tady v Brně byly ty poplatky zvýšeny, aby se nějakým způspbem omezil počet psů ve městě. To byl cíl našich zákonodárců to by se tady taky někdo mohl zeptat, proč vlastně platíme daně? Jako spousta jiných věcí a činností, naši pejsci krmí děravý státní rozpočet

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Diskuze se pěkně rozvinula nicméně stále neřeší co se současným stavem? Ale zároveň jsem rád, že se otevřelo nové a další téma a to sice: Když musí platit "daně" majitelé psů, tak proč je neplatí majitelé koček (na něž ostatně jdou peníze pejskařů do útulku) a dalších domácích zvířat? (akvarijních rybek, hadů morčat atd.)?

K výše uvedným příspěvkům, hovno na trávu dle přírody patří, je to odpad který se rozloží, ale když kdejaký kretén odhodí plastovou láhev (což je ldiský výrobek a ne přírodní) ta se nerozloží ani za 5000 let) což je znečišťování. To by se morálka musela přenést na všechny lidi, což je trochu nesmysl. Protože právě v jiných zemích tu morálku v lidech podňícují právě úřady.

Chtěl bych vidět, kdo by u sebe měl deset tísíc korun na zaplacení prohřešku, lidé by se to předtím několikrát rozmysleli, než by to udělali. Když lidem řeknete, že by to měli udělat, ničeho tím nedosáhnete, ale kdyby už zaplatili jednou, dobře by si rozmýšleli jestli chtějí zaplatit znovu.

Mně je srdečně jedno, jestli se z mého poplatku za mého psa platí útulek i za kočky, ale považuji za nespravedlnost, že poplatky platím já a ostatní majitelé psů bez pardonu, ale majitelé jiných zvířat, teď myslím konkrétně koček, neplatí. A proč mi vadí že neplatí a že neexistuje evidence koček? Protože většina koček, které chodí po venku nejsou očkované, jsou často bez domova, nekontrolovatelně se množí a mohou a taky přenášejí nemoci, proti kterým majitelé psů své miláčky očkují. Ale není tu jen nebezpečí těchto nemocí, daleko víc alarmující mi připadá to, že nikdo tyto kočky neodčervuje, a že se kočky toulají i tam, kde je volné pobíhání psů striktně zakázáno, a to na dětských pískovištích, a jak je známo, protože kočky rády hrabou a hovínka po sobě "uklízejí", a to se jim nejlépe dělá právě na pískovišti, je jasné, v čem si naše malé děti hrají. Jsem tedy pro registraci a povinné očkování koček! Je to nereálné, já vím, ale proč se měří ne dvojím, ale několikanásobným metrem? Protože pejskaři jsou ze všech skupin obyvatel vlastnících zvíře nejdostupněji stíhatelní. Mimochodem, taky vás rozesmálo, že máme být rádi, že můžeme se psy do veřejných dopravních prostředků? Aby si to někdo špatně nevysvětloval - mám ráda psy i ostatní zvířata. Myška1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mně je srdečně jedno, jestli se z mého poplatku za mého psa platí útulek i za kočky, ale považuji za nespravedlnost, že poplatky platím já a ostatní majitelé psů bez pardonu, ale majitelé jiných zvířat, teď myslím konkrétně koček, neplatí. A proč mi vadí že neplatí a že neexistuje evidence koček? Protože většina koček, které chodí po venku nejsou očkované, jsou často bez domova, nekontrolovatelně se množí a mohou a taky přenášejí nemoci, proti kterým majitelé psů své miláčky očkují. Ale není tu jen nebezpečí těchto nemocí, daleko víc alarmující mi připadá to, že nikdo tyto kočky neodčervuje, a že se kočky toulají i tam, kde je volné pobíhání psů striktně zakázáno, a to na dětských pískovištích, a jak je známo, protože kočky rády hrabou a hovínka po sobě "uklízejí", a to se jim nejlépe dělá právě na pískovišti, je jasné, v čem si naše malé děti hrají. Jsem tedy pro registraci a povinné očkování koček! Je to nereálné, já vím, ale proč se měří ne dvojím, ale několikanásobným metrem? Protože pejskaři jsou ze všech skupin obyvatel vlastnících zvíře nejdostupněji stíhatelní. Mimochodem, taky vás rozesmálo, že máme být rádi, že můžeme se psy do veřejných dopravních prostředků? Aby si to někdo špatně nevysvětloval - mám ráda psy i ostatní zvířata. Myška1

Nechcete raději nejdříve zajít na nějakou stránku o útulcích pro kočky, abyste nejdříve zjistila, kdo a co všechno pro kočky dělá, než se takhle ohradíte proti kočkám?
Kočky, které jsou venku, jsou ty, za které by stejně nikdo nic neplatil, protože nikomu nepatří, jsou to kočky divoké, které prostě žijí venku a nedají se ani ochočit ani odchytit. Kdybyste zabrousila na kočičí stránky /třeba výše uvedené kocky-online.cz/ zjistila byste, že se o ně lidé zkouší starat, např. kastrace na kterou město téměř přispívá. Nemluvě o tom, že v kočičích útulcích se také objevují psi, které někdo týral, nebo někam přivázal, vyhodil, vypustil, opustil.
Bez koček a hlavně těch volně pobíhajících, by tu byl pro změnu jiný problém, než zrovna hovínka na pískovišti, a to myši a krysy, opět bych Vám mohla doporučit článek, kdy se tak snažili lidé vymýtit kočky, až se jim přemnožili hlodavci, což taky není zrovna výhra.
Ono každá mince má dvě strany a rozhodně bych netvrdila, že pejskaři jsou nad kočičářema či naopak. To, že se za kočky neplatí pramení nejspíš z důvodu, že kočky bytové (nikoliv venkovní) se pohybují jen v bytě a svou potřebu vykonávají v záchůdku v bytě a nemají potřebu venčení, psi bytoví se prostě pohybují venku, dělají tam svou potřebu.
Nemluvě o tom, že i sami pejskaři nemají jasno, kde vlastně bydlí či zda sbírat či nesbírat výkaly (ostatně to bytoví kočkaři musí) a ačkoliv máme v rodině psa i kočky a obojí máme rádi, dokážou mě osobně namíchnout majitelé psů, kteří je nechávají permanentně ochcávat kola u auta, a ty za mě nikdo neumyje a ani mi na to nikdo nepřispěje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechcete raději nejdříve zajít na nějakou stránku o útulcích pro kočky, abyste nejdříve zjistila, kdo a co všechno pro kočky dělá, než se takhle ohradíte proti kočkám?
Kočky, které jsou venku, jsou ty, za které by stejně nikdo nic neplatil, protože nikomu nepatří, jsou to kočky divoké, které prostě žijí venku a nedají se ani ochočit ani odchytit. Kdybyste zabrousila na kočičí stránky /třeba výše uvedené kocky-online.cz/ zjistila byste, že se o ně lidé zkouší starat, např. kastrace na kterou město téměř přispívá. Nemluvě o tom, že v kočičích útulcích se také objevují psi, které někdo týral, nebo někam přivázal, vyhodil, vypustil, opustil.
Bez koček a hlavně těch volně pobíhajících, by tu byl pro změnu jiný problém, než zrovna hovínka na pískovišti, a to myši a krysy, opět bych Vám mohla doporučit článek, kdy se tak snažili lidé vymýtit kočky, až se jim přemnožili hlodavci, což taky není zrovna výhra.
Ono každá mince má dvě strany a rozhodně bych netvrdila, že pejskaři jsou nad kočičářema či naopak. To, že se za kočky neplatí pramení nejspíš z důvodu, že kočky bytové (nikoliv venkovní) se pohybují jen v bytě a svou potřebu vykonávají v záchůdku v bytě a nemají potřebu venčení, psi bytoví se prostě pohybují venku, dělají tam svou potřebu.
Nemluvě o tom, že i sami pejskaři nemají jasno, kde vlastně bydlí či zda sbírat či nesbírat výkaly (ostatně to bytoví kočkaři musí) a ačkoliv máme v rodině psa i kočky a obojí máme rádi, dokážou mě osobně namíchnout majitelé psů, kteří je nechávají permanentně ochcávat kola u auta, a ty za mě nikdo neumyje a ani mi na to nikdo nepřispěje.

Přece i kočky , který žijou v bytě chodí ven... Zrovna nedávno jsme s pejsinou jednu potkaly, panička mezi dveřma baraku, kočka venku, psice si kočk všimla dřív než já, ale naštěstí se dala odvolat. Takže ono to nebude jen černobílý. Jsou opravdu psi, kteří se za svuj život nedostanou z pozemku svýho majitele, proč pak platit i za ně? .)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechcete raději nejdříve zajít na nějakou stránku o útulcích pro kočky, abyste nejdříve zjistila, kdo a co všechno pro kočky dělá, než se takhle ohradíte proti kočkám?
Kočky, které jsou venku, jsou ty, za které by stejně nikdo nic neplatil, protože nikomu nepatří, jsou to kočky divoké, které prostě žijí venku a nedají se ani ochočit ani odchytit. Kdybyste zabrousila na kočičí stránky /třeba výše uvedené kocky-online.cz/ zjistila byste, že se o ně lidé zkouší starat, např. kastrace na kterou město téměř přispívá. Nemluvě o tom, že v kočičích útulcích se také objevují psi, které někdo týral, nebo někam přivázal, vyhodil, vypustil, opustil.
Bez koček a hlavně těch volně pobíhajících, by tu byl pro změnu jiný problém, než zrovna hovínka na pískovišti, a to myši a krysy, opět bych Vám mohla doporučit článek, kdy se tak snažili lidé vymýtit kočky, až se jim přemnožili hlodavci, což taky není zrovna výhra.
Ono každá mince má dvě strany a rozhodně bych netvrdila, že pejskaři jsou nad kočičářema či naopak. To, že se za kočky neplatí pramení nejspíš z důvodu, že kočky bytové (nikoliv venkovní) se pohybují jen v bytě a svou potřebu vykonávají v záchůdku v bytě a nemají potřebu venčení, psi bytoví se prostě pohybují venku, dělají tam svou potřebu.
Nemluvě o tom, že i sami pejskaři nemají jasno, kde vlastně bydlí či zda sbírat či nesbírat výkaly (ostatně to bytoví kočkaři musí) a ačkoliv máme v rodině psa i kočky a obojí máme rádi, dokážou mě osobně namíchnout majitelé psů, kteří je nechávají permanentně ochcávat kola u auta, a ty za mě nikdo neumyje a ani mi na to nikdo nepřispěje.

Nenavážím se do lidí, kteří se snaží dělat něco pro toulavé kočky, vážená nebo vážený anonyme, ale do lidí, kteří si pořídí kočku, nebo kočky, nechají je lítat po venku a množit geometrickou řadou, neočkují je, neodčervují a doufám, že mi nebudete tvrdit, že takoví nejsou. To JE problém, stejně jako si pořídit psa a nechat ho běhat samotného venku, neočkovat, neodčervovat...a přesto je majitel takového psa dostižitelný celkem snadno, na rozdíl od majitele koček. Možná jste si ve svém rozhořčení nevšimla, že já sem kočky chované pouze v bytě netahám, nejsem úplně padlá na hlavu a vím o čem mluvím. Znám rodinu, která žije v rodinném domě na okraji našeho malého sídliště, která si každé jaro opatří několik koťat, nekastrují, neočkují, neodčervují, takže tyto kočičky a jejich potomci plus různé jiné venkovní kočky po nocích okupují dětské pískoviště, řádí v popelnicích ve snaze sehnat potravu - jestli chytají myši nevím, na potkany si ale kočka netroufne. A znovu opakuji, mám ráda psi, kočky, koně, krávy, kozy, ...prostě zvířata, ale tohle není o lásce, ale o rovných podmínkách jejich držení a chovu. Myška1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nenavážím se do lidí, kteří se snaží dělat něco pro toulavé kočky, vážená nebo vážený anonyme, ale do lidí, kteří si pořídí kočku, nebo kočky, nechají je lítat po venku a množit geometrickou řadou, neočkují je, neodčervují a doufám, že mi nebudete tvrdit, že takoví nejsou. To JE problém, stejně jako si pořídit psa a nechat ho běhat samotného venku, neočkovat, neodčervovat...a přesto je majitel takového psa dostižitelný celkem snadno, na rozdíl od majitele koček. Možná jste si ve svém rozhořčení nevšimla, že já sem kočky chované pouze v bytě netahám, nejsem úplně padlá na hlavu a vím o čem mluvím. Znám rodinu, která žije v rodinném domě na okraji našeho malého sídliště, která si každé jaro opatří několik koťat, nekastrují, neočkují, neodčervují, takže tyto kočičky a jejich potomci plus různé jiné venkovní kočky po nocích okupují dětské pískoviště, řádí v popelnicích ve snaze sehnat potravu - jestli chytají myši nevím, na potkany si ale kočka netroufne. A znovu opakuji, mám ráda psi, kočky, koně, krávy, kozy, ...prostě zvířata, ale tohle není o lásce, ale o rovných podmínkách jejich držení a chovu. Myška1

Oprava:mám ráda psY. Omlouvám se, to mi uklouzlo. Myška1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Oprava:mám ráda psY. Omlouvám se, to mi uklouzlo. Myška1

Kde se vyhazují kočičí hovínka? U nás jedna partaj použitý kočkolit sprostě věčer hodí z okna.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nenavážím se do lidí, kteří se snaží dělat něco pro toulavé kočky, vážená nebo vážený anonyme, ale do lidí, kteří si pořídí kočku, nebo kočky, nechají je lítat po venku a množit geometrickou řadou, neočkují je, neodčervují a doufám, že mi nebudete tvrdit, že takoví nejsou. To JE problém, stejně jako si pořídit psa a nechat ho běhat samotného venku, neočkovat, neodčervovat...a přesto je majitel takového psa dostižitelný celkem snadno, na rozdíl od majitele koček. Možná jste si ve svém rozhořčení nevšimla, že já sem kočky chované pouze v bytě netahám, nejsem úplně padlá na hlavu a vím o čem mluvím. Znám rodinu, která žije v rodinném domě na okraji našeho malého sídliště, která si každé jaro opatří několik koťat, nekastrují, neočkují, neodčervují, takže tyto kočičky a jejich potomci plus různé jiné venkovní kočky po nocích okupují dětské pískoviště, řádí v popelnicích ve snaze sehnat potravu - jestli chytají myši nevím, na potkany si ale kočka netroufne. A znovu opakuji, mám ráda psi, kočky, koně, krávy, kozy, ...prostě zvířata, ale tohle není o lásce, ale o rovných podmínkách jejich držení a chovu. Myška1

Mily Mysko1, predne, to ze psi muzou jezdit dopravnim prostredkem nepovazuji za nic nenormalniho, ale rozhodne to neberu jako ignoraci pejskaru. Byla to reakce na to, kdyz jakysi anonym napsal, ze nebude sbirat hovna po svem psovi z principu, protoze spolecnost pro pejskare take nic nedela a ignoruje je. Myslim, ze pejskari jsou normalni soucasti komunity a ze se kvuli nim nikdo neposadi na zadek mi prijde v poradku. Ze nepejskarum vadi hovna od psu chapu naprosto. Takze se smejte predevsim tomu, az slapnete do hovna a vzpomente si na to, ze jste do toho hovna slapla z z principu.....
Dalsi vec, to, ze se za kocky neplati je pomerne logicke. Predne se da velmi slozite urcit majitel kocky chycene venku a domu vam nikdo nepoleze hledat namatkou kocku. Pak mi opravdu unika duvod platby za kocku. Opet stara znama zavist? Takze vy bbyste byla nadmiru spokojena, kdyby platili vsichni za vsechno a hlavne za ty kocky. A k cemu by to bylo? Princip?
Navic kocky chytaji mysi a potkany, budete se divit, ale pokud moje kocka neni pasticka na potkany, tak je chyta.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nenavážím se do lidí, kteří se snaží dělat něco pro toulavé kočky, vážená nebo vážený anonyme, ale do lidí, kteří si pořídí kočku, nebo kočky, nechají je lítat po venku a množit geometrickou řadou, neočkují je, neodčervují a doufám, že mi nebudete tvrdit, že takoví nejsou. To JE problém, stejně jako si pořídit psa a nechat ho běhat samotného venku, neočkovat, neodčervovat...a přesto je majitel takového psa dostižitelný celkem snadno, na rozdíl od majitele koček. Možná jste si ve svém rozhořčení nevšimla, že já sem kočky chované pouze v bytě netahám, nejsem úplně padlá na hlavu a vím o čem mluvím. Znám rodinu, která žije v rodinném domě na okraji našeho malého sídliště, která si každé jaro opatří několik koťat, nekastrují, neočkují, neodčervují, takže tyto kočičky a jejich potomci plus různé jiné venkovní kočky po nocích okupují dětské pískoviště, řádí v popelnicích ve snaze sehnat potravu - jestli chytají myši nevím, na potkany si ale kočka netroufne. A znovu opakuji, mám ráda psi, kočky, koně, krávy, kozy, ...prostě zvířata, ale tohle není o lásce, ale o rovných podmínkách jejich držení a chovu. Myška1

Ono u nas jeste neni zvykem ockovat kocky. (mozna akorat ty papirove).
Kocka je povazovana za zvire, ktere se musi o sebe postarat samo. Ja s tim tedy nesouhlasim, ale pripada mi to tak. V anglii v nekterych ctvrtich je vic kocek nez psu ( v jedne takove bydlime), tady je zvykem je kastrovat, ockovat i odcervovat, a kocky jsou tady dost oblibene (narozdil od CR). Ono to chce cas, verim tomu, ze za par let se budou lide prikladneji starat i o kocky. A jeste k tem potkanum - dospeleho mozna nechytnou, ale mladych nas kocour uz vychytal dost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Diskuze se pěkně rozvinula nicméně stále neřeší co se současným stavem? Ale zároveň jsem rád, že se otevřelo nové a další téma a to sice: Když musí platit "daně" majitelé psů, tak proč je neplatí majitelé koček (na něž ostatně jdou peníze pejskařů do útulku) a dalších domácích zvířat? (akvarijních rybek, hadů morčat atd.)?

K výše uvedným příspěvkům, hovno na trávu dle přírody patří, je to odpad který se rozloží, ale když kdejaký kretén odhodí plastovou láhev (což je ldiský výrobek a ne přírodní) ta se nerozloží ani za 5000 let) což je znečišťování. To by se morálka musela přenést na všechny lidi, což je trochu nesmysl. Protože právě v jiných zemích tu morálku v lidech podňícují právě úřady.

Chtěl bych vidět, kdo by u sebe měl deset tísíc korun na zaplacení prohřešku, lidé by se to předtím několikrát rozmysleli, než by to udělali. Když lidem řeknete, že by to měli udělat, ničeho tím nedosáhnete, ale kdyby už zaplatili jednou, dobře by si rozmýšleli jestli chtějí zaplatit znovu.

A nejenem pejskaři,kočkaři,králíkáři atd, ale i akvaristi by měli platit. Však vypouští špinavou vodu do kanalizace plnou baktérii a různých tropických nemocích, FUJ ! Platit všichni !!!! A chodníkovou daň pro lidi zavést hned a šmytec ,on Vás přejde tipec !!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mily Mysko1, predne, to ze psi muzou jezdit dopravnim prostredkem nepovazuji za nic nenormalniho, ale rozhodne to neberu jako ignoraci pejskaru. Byla to reakce na to, kdyz jakysi anonym napsal, ze nebude sbirat hovna po svem psovi z principu, protoze spolecnost pro pejskare take nic nedela a ignoruje je. Myslim, ze pejskari jsou normalni soucasti komunity a ze se kvuli nim nikdo neposadi na zadek mi prijde v poradku. Ze nepejskarum vadi hovna od psu chapu naprosto. Takze se smejte predevsim tomu, az slapnete do hovna a vzpomente si na to, ze jste do toho hovna slapla z z principu.....
Dalsi vec, to, ze se za kocky neplati je pomerne logicke. Predne se da velmi slozite urcit majitel kocky chycene venku a domu vam nikdo nepoleze hledat namatkou kocku. Pak mi opravdu unika duvod platby za kocku. Opet stara znama zavist? Takze vy bbyste byla nadmiru spokojena, kdyby platili vsichni za vsechno a hlavne za ty kocky. A k cemu by to bylo? Princip?
Navic kocky chytaji mysi a potkany, budete se divit, ale pokud moje kocka neni pasticka na potkany, tak je chyta.

Uniká mi důvod platby za psa, když si po něm uklízím!!!! Tak proč ? Jen že běhá po městě? To vám připadá normální?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mily Mysko1, predne, to ze psi muzou jezdit dopravnim prostredkem nepovazuji za nic nenormalniho, ale rozhodne to neberu jako ignoraci pejskaru. Byla to reakce na to, kdyz jakysi anonym napsal, ze nebude sbirat hovna po svem psovi z principu, protoze spolecnost pro pejskare take nic nedela a ignoruje je. Myslim, ze pejskari jsou normalni soucasti komunity a ze se kvuli nim nikdo neposadi na zadek mi prijde v poradku. Ze nepejskarum vadi hovna od psu chapu naprosto. Takze se smejte predevsim tomu, az slapnete do hovna a vzpomente si na to, ze jste do toho hovna slapla z z principu.....
Dalsi vec, to, ze se za kocky neplati je pomerne logicke. Predne se da velmi slozite urcit majitel kocky chycene venku a domu vam nikdo nepoleze hledat namatkou kocku. Pak mi opravdu unika duvod platby za kocku. Opet stara znama zavist? Takze vy bbyste byla nadmiru spokojena, kdyby platili vsichni za vsechno a hlavne za ty kocky. A k cemu by to bylo? Princip?
Navic kocky chytaji mysi a potkany, budete se divit, ale pokud moje kocka neni pasticka na potkany, tak je chyta.

Anonyme nebo anonymko, asi jste to nepochopila - mně hlavně uniká PROČ mám platit za psa, TO považuji za diskriminaci, protože když půjdu do extrému a pořídím si prasátko tak za něj nemusím nic platit, ale ven s ním chodit mohu na vodítku jako se psem, prasata jsou jak známo docela inteligentní. Otázka znečišťování - psí exkrement se poměrně brzy rozloží na rozdíl od výfukových plynů a za auto se neplatí poplatek - takže poplatek za psa = daň z přepychu? PROČ? A nepodsouvejte mě tu že nemám ráda kočky, není to pravda a o to tu nejde, jde o princip - PROČ nějaká skupina obyvatel musí platit a jiná ne. To že jsou majitelé koček těžko identifikovatelní jsem psala, ono se vždycky lépe cokoliv vymáhá na těch , kteří jsou viditelní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A nejenem pejskaři,kočkaři,králíkáři atd, ale i akvaristi by měli platit. Však vypouští špinavou vodu do kanalizace plnou baktérii a různých tropických nemocích, FUJ ! Platit všichni !!!! A chodníkovou daň pro lidi zavést hned a šmytec ,on Vás přejde tipec !!!!

Já si myslím, že poplatky ze psů si vymysleli ti, co je nemají rádi, aby jich bylo co nejmíň. Oni ti psi jsou přece jen více vidět a slyšet, než ostatní zvířata.Ačkoliv, když jsme na chatě a ráno spustí kohout..., žádný poplatek by mi to spaní nevynahradil! Je to asi nějaký středověký, nebo jiný přežitek. Jsou nějaké země, kde se poplatek ze psů neplatí? Ještě se tážu, za co platí poplatky majitelé psů ve vlastním rod. domě?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Anonyme nebo anonymko, asi jste to nepochopila - mně hlavně uniká PROČ mám platit za psa, TO považuji za diskriminaci, protože když půjdu do extrému a pořídím si prasátko tak za něj nemusím nic platit, ale ven s ním chodit mohu na vodítku jako se psem, prasata jsou jak známo docela inteligentní. Otázka znečišťování - psí exkrement se poměrně brzy rozloží na rozdíl od výfukových plynů a za auto se neplatí poplatek - takže poplatek za psa = daň z přepychu? PROČ? A nepodsouvejte mě tu že nemám ráda kočky, není to pravda a o to tu nejde, jde o princip - PROČ nějaká skupina obyvatel musí platit a jiná ne. To že jsou majitelé koček těžko identifikovatelní jsem psala, ono se vždycky lépe cokoliv vymáhá na těch , kteří jsou viditelní.

Takze, opet musim podotknout, ze nikoho neobvinuji z nelasky ke zveri....dalsi vec je ta, ze nejsem zadny nadsenec, ktery rad plati poplatek za psa. ALE take nerada platim za popelnice, ktere nevyuzivam v takove mire, abych za ne mela platit stejne jako ostatni. ostatni dane mi pripadaji taky pomerne nespravedlive. Stve me treba fakt, ze platim zdravotni a pani doktorka me s nalomenym obratlem neposle ani na rentgen a musim obyhat znamy, abych se konecne dostala k poradnymu doktorovi, nemluvim o zubarce, ktera neni ochotna se vam do te pusy aspon podivat. Myslim, ze topho je vic, samozrejme, ze mezi tyto dane patri i dan za psa. Bohuzel tady v tomhle state nefunguje zhola nic jak by melo. Teoreticky je zduvodneno, proc se za psy plati a ja nemuzu jinjak, nez souhlasit, ale je fakt, ze bych musela byt hodne naivni, abych tomu verila. Proste, pokud se me nekdo zepta, proc plati za psa pejskari a ne kockari, ci jini milovnici zvirat, pak se naskyta nekolik argumentu: mesta opravdu netouzi po tom mit nekontrolovatelny vyskyt psu (argument s prasetem je vystizny, ale asi se shodnem, kdyz reknu, ze prasata az tak velke popularity jako psi nedosahli) a chapu to jako urcitou ochranu pred vylozene hromadenim psu. Urcite se vyskytnou vyjimky, kdy ma nekdo na cerno 40 psu, ale myslim, ze by to bylo horsi. V podstate jde o to, ze ma stat neco v ruce. Urcite opravy a upravy jsou nutne, pokud se ve meste, ci obci pohybuje vetsi pocet psu. Kdyby pejskari neplatili, mohlo by se stat, ze by mesta drzeni psu v najemnych bytech zakazala-nic by z toho nemela, krome problemu jako jsou vykaly, pochcany sloupky a stromy, vyhrabany diry a podobne. Jenze to je opravdu odpoved na otazku proc plati dane pejskari a ne kockari. To ovsem neznamena, ze si myslim, ze jdou poplatky na utulky a peci o okoli..Ale nemyslim si,ze by poplatky sly na neco lepsiho, kdyby je platili jeste dalsi majitele zvirat. Myslim, ze si to zkratka stat nemuze dovolit, je to jakokdyby meli duchodci platit za doktora, proste na to nemaj. Ale verim tomu, ze se toho jednou dockame, verim, ze nebudu sama, kdo bude nasranej.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nestavím nabádání na první místo, nejsem proti zákonu (i když si myslím, že podobná norma je platná už teď, jen ji nikdo nevynucuje), v předešlé diskuzi jsem psala, že jsem pro pokutu a nižší poplatky (což vzhledem k anon.přihlášení nemůžete vědět ) Přesto z vlastní zkušenosti vím, že apel funguje (nabídnete-li dotyčnému i vlastní sáček, většina se zastydí a za blekotání "ony tu už žádný pytlíky nejsou" to uklidí). Jen bych výši pokuty stanovila spíš na 200 než na desetitísíce, kvůli vymahatelnosti. Že u sebe nemáte 100-200 asi neokecáte, ale 1000 už zaplatí málokdo a akorát bude práce s vymáháním. člověk si poprvé řekne, že ho stovka nezabije, ale podesáté už si to rozmyslí a exkrement sebere. JM

ja osobne dost casto nemam u sebe ani obcanku, natoz penize kdyz jdu se psem ven. Pokuty bych klidne vyhnala na 5 tisic, ono se tem lidem nic nestane.