Přechod z vařeného na granule

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Postupně. Denně přidat do původního krmení o něco více toho nového.

Jak píše příspěvek výše, a mělo by to trvat tak čtrnáct dní, rychleji se nedoporučuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobré odpoledne,
Jak přejít z vařené stravy na granule?

Víte co? Mrkněte nejdřív na video pod tématem Zajímavé čtení o kousek níž, pak si to třeba rozmyslíte!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobré odpoledne,
Jak přejít z vařené stravy na granule?

Smíme vědět, proč přecházíte z vařené stravy na granule? Nechcete třeba zůstat u masa, ale dávat syrové? To je pro psy dobré.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Smíme vědět, proč přecházíte z vařené stravy na granule? Nechcete třeba zůstat u masa, ale dávat syrové? To je pro psy dobré.

Jo, dobré, plné bakterií a parazitů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, dobré, plné bakterií a parazitů.

Při mínus dvaceti stupních přežívají, prosím, které bakterie a paraziti? DĚKUJI.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Při mínus dvaceti stupních přežívají, prosím, které bakterie a paraziti? DĚKUJI.

Všechny, hned po rozrmrazení tam jsou. Navíc ne každý přemražuje, jak se tady můžete dočíst. Dokonce do psů valí i syrové vepřové a vnitřnosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všechny, hned po rozrmrazení tam jsou. Navíc ne každý přemražuje, jak se tady můžete dočíst. Dokonce do psů valí i syrové vepřové a vnitřnosti.

A proč by pes neměl dostávat vepřové a vnitřnosti? To jsou zase názory odborníků.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všechny, hned po rozrmrazení tam jsou. Navíc ne každý přemražuje, jak se tady můžete dočíst. Dokonce do psů valí i syrové vepřové a vnitřnosti.

Pokud někdo krmí masem, tak by si měl zjistit, že je nutno přemrazit nebo uvařit. A všechny další informace - plusy i zápory.
Takže když zmrazím a pak rozmrazím, tak tam bakterie stále jsou?? Tak proč se tedy maso přemražuje? Proč se všude píše, že ty špatné věci zmražením zhynou? To by přece nikdo maso nepřemražoval, když by se tím bakterie nezničily.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všechny, hned po rozrmrazení tam jsou. Navíc ne každý přemražuje, jak se tady můžete dočíst. Dokonce do psů valí i syrové vepřové a vnitřnosti.

Není jedno čím kdo krmí? Ať jsou to kvalitní granule, nebo vařené, hlavně že je pes spokojený, zdravý a prospívá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všechny, hned po rozrmrazení tam jsou. Navíc ne každý přemražuje, jak se tady můžete dočíst. Dokonce do psů valí i syrové vepřové a vnitřnosti.

Navíc většina mrazniček mrazí je do -18˚C.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všechny, hned po rozrmrazení tam jsou. Navíc ne každý přemražuje, jak se tady můžete dočíst. Dokonce do psů valí i syrové vepřové a vnitřnosti.

S nepodáváním vepřového taky nesouhlasím. Není žádný důvod proč ho psovi nedat. Jen je trošku víc tučné. Choroby žádné nehrozí. Aujezskyho choroba by hrozila jen při koupi masa, které neprošlo veterinární kontrolou. Takže.. o co ´de?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, dobré, plné bakterií a parazitů.

mám ráda tataráka , cpu se parzity a bakteriemi, ještě že mám dobrou imunitu a co kdybych teprve měla psí žaludeční štávy, to by bylo fajn

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S nepodáváním vepřového taky nesouhlasím. Není žádný důvod proč ho psovi nedat. Jen je trošku víc tučné. Choroby žádné nehrozí. Aujezskyho choroba by hrozila jen při koupi masa, které neprošlo veterinární kontrolou. Takže.. o co ´de?

A máte dnes jistotu, že vše projde kontrolou? Víte kde nakupují super,hyper markety? Proti vepřovému nic, je myslím lepší než kuřecí plné hormonů které možná dnes už obsahuje i více tuku, než leckteré vepřové. Ale trochu vždy ovařím.Neriskuju a věřím svému veterináři, který radí - syrové ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mám ráda tataráka , cpu se parzity a bakteriemi, ještě že mám dobrou imunitu a co kdybych teprve měla psí žaludeční štávy, to by bylo fajn

Všeho do času...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A máte dnes jistotu, že vše projde kontrolou? Víte kde nakupují super,hyper markety? Proti vepřovému nic, je myslím lepší než kuřecí plné hormonů které možná dnes už obsahuje i více tuku, než leckteré vepřové. Ale trochu vždy ovařím.Neriskuju a věřím svému veterináři, který radí - syrové ne.

A kde máte jistotu, že vylezete z práce a nepřejede vás auto? Takové kdyby byly v rici ryby jsou fakt argumenty.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mám ráda tataráka , cpu se parzity a bakteriemi, ještě že mám dobrou imunitu a co kdybych teprve měla psí žaludeční štávy, to by bylo fajn

YUM! Tatarák. Taky si ho dávám. A psí žal. šťávy nepotřebuju :)) Dávám si ho už asi 9 let a jsem stále vitální.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všeho do času...

Anonymní (xxxx.76.2)

Máte asi dobrého veterináře. Čím myslíte, že se krmí masožravci v ZOO? Snad ne vařeným? Krmí se úplně stejně jako psi na BARFu. Není divný, že jejich veterinář to schvaluje? Podle teorií Vašeho veta by už měli být asi všichni lvi, vlci a čičiny v ZOO chodící bakteriové bomby, ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
YUM! Tatarák. Taky si ho dávám. A psí žal. šťávy nepotřebuju :)) Dávám si ho už asi 9 let a jsem stále vitální.

Cysticerkóza je onemocnění vyvolané tasemnicí dlouhočlennou nebo tasemnicí vepřovou. Tento parazit se obvykle usídlí v tenkém střevě člověka, kde se jeho přítomnost projevuje bolestí břicha, slabostí, úbytkem hmotnosti a nechutenstvím. Ve výjimečných případech po požití larválního stádia tasemnice (uhru) larvy pronikají z trávicího systému do svalů, plic, srdce, podkoží, očí a do mozku. Přítomnost larev na různých místech organismu vyvolá bolesti svalů, celkovou slabost, horečku, křeče, poruchy zraku a psychické poruchy. Může vést k rozvoji meningitidy a encefalitidy. Ložiska v mozku jsou zdrojem epilepsie.

Cysticerkóza je vážné onemocnění. V případě postižení mozku končí až v polovině případů úmrtím nemocného. Naštěstí se jedná o velmi vzácnou chorobu.

Místem výskytu hovězích uhrů (Cysticercus bovis) jsou žvýkací svaly, srdce, jazyk, bránice a mezižeberní svaly skotu. Zřídkavější jsou nálezy v ostatních svalových partiích a ve vnitřních orgánech. Místem výskytu uhru prasečího je svalovina jazyka, srdce, svalové části bránice, svaly mezižeberní, břišní, bederní, šíjové a plecko.

Prevencí proti cysticerkóze je důkladná tepelná úprava masa. Hovězí i vepřové uhry se zahřátím na 60 oC zničí asi za 10 minut. Vařením, pečením smažením se ničí i vepřové uhry. K bezpečnému zničení hovězích i vepřových uhrů naložením do láku běžně používané koncentrace je zapotřebí asi 14 dnů. Zmrazením při teplotě -10 oC se hovězí uhry spolehlivě devitalizují po 6 dnech, při teplotě -18 oC je délku zmrazení možno zkrátit na 72 hodin. Vepřové uhry jsou k nízkým teplotám odolnější. K jejich devitalizaci při teplotě -10 oC dojde až po 10 dnech.

(old)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):


Cysticerkóza je onemocnění vyvolané tasemnicí dlouhočlennou nebo tasemnicí vepřovou. Tento parazit se obvykle usídlí v tenkém střevě člověka, kde se jeho přítomnost projevuje bolestí břicha, slabostí, úbytkem hmotnosti a nechutenstvím. Ve výjimečných případech po požití larválního stádia tasemnice (uhru) larvy pronikají z trávicího systému do svalů, plic, srdce, podkoží, očí a do mozku. Přítomnost larev na různých místech organismu vyvolá bolesti svalů, celkovou slabost, horečku, křeče, poruchy zraku a psychické poruchy. Může vést k rozvoji meningitidy a encefalitidy. Ložiska v mozku jsou zdrojem epilepsie.

Cysticerkóza je vážné onemocnění. V případě postižení mozku končí až v polovině případů úmrtím nemocného. Naštěstí se jedná o velmi vzácnou chorobu.

Místem výskytu hovězích uhrů (Cysticercus bovis) jsou žvýkací svaly, srdce, jazyk, bránice a mezižeberní svaly skotu. Zřídkavější jsou nálezy v ostatních svalových partiích a ve vnitřních orgánech. Místem výskytu uhru prasečího je svalovina jazyka, srdce, svalové části bránice, svaly mezižeberní, břišní, bederní, šíjové a plecko.

Prevencí proti cysticerkóze je důkladná tepelná úprava masa. Hovězí i vepřové uhry se zahřátím na 60 oC zničí asi za 10 minut. Vařením, pečením smažením se ničí i vepřové uhry. K bezpečnému zničení hovězích i vepřových uhrů naložením do láku běžně používané koncentrace je zapotřebí asi 14 dnů. Zmrazením při teplotě -10 oC se hovězí uhry spolehlivě devitalizují po 6 dnech, při teplotě -18 oC je délku zmrazení možno zkrátit na 72 hodin. Vepřové uhry jsou k nízkým teplotám odolnější. K jejich devitalizaci při teplotě -10 oC dojde až po 10 dnech.

(old)

Odpověď veterináře. Krmení komerčním krmivem a syrovým masem je dost diskutovaná téma a určitě se setkáte s mnoha protichůdními názory. Já osobně zastávám názor, že strava by měla být pestrá a proti příležitostnímu podání syrového masa nic nemám. Přečetla jsem si stránku o krmení Barf a ne všechno co se tam píše je pravda. Já Vám sdělím několik faktů a vlastní názor si udělejte sama.
1. Nevím o žádném spolehlivém výzkumu, který by potvrzoval příznivý účinek syrového masa oproti komerčním krmivům
2. Pes a taky i vlk jsou všežravci
3. Vlci a divocí psi najčasěji umírají na parazitózy, bakteriální infekce trávicího traktu, nemoci jater, ledvin a slinivky, poranění trávicího aparátu s úlomky kostí, trpí nemocemi zubů a malnutricii (nedostatek živin)
4. V syrovom mase je hodně bílkovín, vápniku, fosforu a tuku. Nadměrný přísun bílkovín a fosforu poškozuje ledviny, vápník snižuje absorbci jiných živin (napr. zinku), tuk dráždí slinivku
5. Vařením masa se bílkoviny stávají víc stravitelnější
Pokud umíte anglicky, doporučuji Vám stránku www.secondchanceranch.org/rawindex.htm a pečlivé pročtení všech článku, aby jste měli k dispozici i jiný názor.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Odpověď veterináře. Krmení komerčním krmivem a syrovým masem je dost diskutovaná téma a určitě se setkáte s mnoha protichůdními názory. Já osobně zastávám názor, že strava by měla být pestrá a proti příležitostnímu podání syrového masa nic nemám. Přečetla jsem si stránku o krmení Barf a ne všechno co se tam píše je pravda. Já Vám sdělím několik faktů a vlastní názor si udělejte sama.
1. Nevím o žádném spolehlivém výzkumu, který by potvrzoval příznivý účinek syrového masa oproti komerčním krmivům
2. Pes a taky i vlk jsou všežravci
3. Vlci a divocí psi najčasěji umírají na parazitózy, bakteriální infekce trávicího traktu, nemoci jater, ledvin a slinivky, poranění trávicího aparátu s úlomky kostí, trpí nemocemi zubů a malnutricii (nedostatek živin)
4. V syrovom mase je hodně bílkovín, vápniku, fosforu a tuku. Nadměrný přísun bílkovín a fosforu poškozuje ledviny, vápník snižuje absorbci jiných živin (napr. zinku), tuk dráždí slinivku
5. Vařením masa se bílkoviny stávají víc stravitelnější
Pokud umíte anglicky, doporučuji Vám stránku www.secondchanceranch.org/rawindex.htm a pečlivé pročtení všech článku, aby jste měli k dispozici i jiný názor.

Neberte to jako spor, je to prostě jiný názor a dávám to sem jen jako zajímavost a k zamyšlení. Krmte si každý jak uznáte za vhodné. Každý z nás má jiné plemeno, v jiných podmínkách, jiné zkušenosti, jinak citlivého psa.Není na krmení psů žádná šablona.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Odpověď veterináře. Krmení komerčním krmivem a syrovým masem je dost diskutovaná téma a určitě se setkáte s mnoha protichůdními názory. Já osobně zastávám názor, že strava by měla být pestrá a proti příležitostnímu podání syrového masa nic nemám. Přečetla jsem si stránku o krmení Barf a ne všechno co se tam píše je pravda. Já Vám sdělím několik faktů a vlastní názor si udělejte sama.
1. Nevím o žádném spolehlivém výzkumu, který by potvrzoval příznivý účinek syrového masa oproti komerčním krmivům
2. Pes a taky i vlk jsou všežravci
3. Vlci a divocí psi najčasěji umírají na parazitózy, bakteriální infekce trávicího traktu, nemoci jater, ledvin a slinivky, poranění trávicího aparátu s úlomky kostí, trpí nemocemi zubů a malnutricii (nedostatek živin)
4. V syrovom mase je hodně bílkovín, vápniku, fosforu a tuku. Nadměrný přísun bílkovín a fosforu poškozuje ledviny, vápník snižuje absorbci jiných živin (napr. zinku), tuk dráždí slinivku
5. Vařením masa se bílkoviny stávají víc stravitelnější
Pokud umíte anglicky, doporučuji Vám stránku www.secondchanceranch.org/rawindex.htm a pečlivé pročtení všech článku, aby jste měli k dispozici i jiný názor.

Díky za nové informace.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Díky za nové informace.

. | Autor: Anonymní (xxxx.209.78)

Jenže pes je domestikovaná šelma a dnes je už někde jinde než divoká zvířata. Na druhou stranu, s jakým gustem se přiživují divoká zvířata ( lišky, kojoti, šakali, medvědi) na lidských odpadcích a jak jim šmakuje.Otázka je, jak dopadnou, že?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud někdo krmí masem, tak by si měl zjistit, že je nutno přemrazit nebo uvařit. A všechny další informace - plusy i zápory.
Takže když zmrazím a pak rozmrazím, tak tam bakterie stále jsou?? Tak proč se tedy maso přemražuje? Proč se všude píše, že ty špatné věci zmražením zhynou? To by přece nikdo maso nepřemražoval, když by se tím bakterie nezničily.

Nejsem bohužel odborník, nicméně mi nedalo se neozvat. Z toho co čtu mám dojem, že většina lidí si pod pojmem "přemražení" předstvuje dát maso do domácího mrazáku, nechat ho zmrazit a žít si pokojně v dojmu, že má od parazitů pokoj. Tak jednoduchý to ale neni. Na takzvané "zmrazení šokem" existují speciální mrazáky, které dokáží během pár vteřin zahřát potraviny na teplotu zhruba -40 stupnů Celsia a míň, což je pro bakterie ohrožující člověka a v našem případě i psi smrtící hodnota. Jelikož se jedná o zařízení v řádech mnohem vyšších než má většina z nás doma ledničku nebo mrazák, těžko si tuhle veselost doma užijeme. Ale jak jsem řekl, odborník nejsem, proto budu rád, když někdo můj příspěvek doplní nebo upřesní, aby si lidi uvědomili čím svoje miláčky cpou, když jim strkaj syrové vepřové, kuřecí a podobně.

S tím souvisí konzumace tataráku...tatarák se podobně jako PRAVÉ! steaky dělají výhradně z hovězího masa, kde je menší riziko na výskyt nebezpečných zárodků a to jak už někdo vypíchl výše je podležený fakt na místo babských tlachů, které je možno slyšet ze všech stran.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Odpověď veterináře. Krmení komerčním krmivem a syrovým masem je dost diskutovaná téma a určitě se setkáte s mnoha protichůdními názory. Já osobně zastávám názor, že strava by měla být pestrá a proti příležitostnímu podání syrového masa nic nemám. Přečetla jsem si stránku o krmení Barf a ne všechno co se tam píše je pravda. Já Vám sdělím několik faktů a vlastní názor si udělejte sama.
1. Nevím o žádném spolehlivém výzkumu, který by potvrzoval příznivý účinek syrového masa oproti komerčním krmivům
2. Pes a taky i vlk jsou všežravci
3. Vlci a divocí psi najčasěji umírají na parazitózy, bakteriální infekce trávicího traktu, nemoci jater, ledvin a slinivky, poranění trávicího aparátu s úlomky kostí, trpí nemocemi zubů a malnutricii (nedostatek živin)
4. V syrovom mase je hodně bílkovín, vápniku, fosforu a tuku. Nadměrný přísun bílkovín a fosforu poškozuje ledviny, vápník snižuje absorbci jiných živin (napr. zinku), tuk dráždí slinivku
5. Vařením masa se bílkoviny stávají víc stravitelnější
Pokud umíte anglicky, doporučuji Vám stránku www.secondchanceranch.org/rawindex.htm a pečlivé pročtení všech článku, aby jste měli k dispozici i jiný názor.

můžu vědět jméno veterináře, který Vám toto všechno řekl ? 5ekl Vám také, co je nadměrný přísun bílkovin , jaké množství na kg váhy psa je nadměrné ? Mimochodem jež několik roků se ví - spolehlivé výzkumy - že "nadměrný" přísun bílkovin ledviny nepoškozuje....je třeba se stále vzdělávat a ne jen pořád říkat to, co se dříve předpokládalo . Takže kolik g bílkovin an 1 kg váhy psa je nadměrný přísun ? To jméno, předpokládám, neřeknete, ale ty bílkoviny byste mohl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proč by pes neměl dostávat vepřové a vnitřnosti? To jsou zase názory odborníků.

Dobrou chuť, pejsku, tady máš vepřové s herpes virem, mňam mňam...

Ono herpes virus, původce Aujezskyho choroby, tomu psovi neudělá dobře, věřte mi, a mražení mu vůbec nevadí. České chovy prasat jsou prosté, ale kde se v řeznictví dozvíte, z jakého státu EU to prasátko je?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
. | Autor: Anonymní (xxxx.209.78)

Jenže pes je domestikovaná šelma a dnes je už někde jinde než divoká zvířata. Na druhou stranu, s jakým gustem se přiživují divoká zvířata ( lišky, kojoti, šakali, medvědi) na lidských odpadcích a jak jim šmakuje.Otázka je, jak dopadnou, že?

Otázka je, jak dopadnou, že? jako lidi , nebo myslíte, že člověk je od přírody stvořen k přijímání kořeněné a vařené a pečené stravy ? ...je to prostě chutnější , možná něco stravitelnější

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S nepodáváním vepřového taky nesouhlasím. Není žádný důvod proč ho psovi nedat. Jen je trošku víc tučné. Choroby žádné nehrozí. Aujezskyho choroba by hrozila jen při koupi masa, které neprošlo veterinární kontrolou. Takže.. o co ´de?

Ale houby. Aujezskyho choroba zabije malá selata, ta samozřejmě potom v obchodech neskončí, ale ohřejou se v kafině. Ale dospělé kusy mohou mít Aujezskyho vesele bez příznaků a jestli si myslíte, že bezpříznakovou infekci veterinární služba na jatkách pozná, tak se teda mýlíte. Šeredně. Podívám se na uzliny, ty budou normální, možná uvidím zápal plic, jenže to má skoro každé výkrmové prase, takže dobrý, tak maximálně, když ty plíce budou hodně špatný, tak je vyhodím. Prostě prase z výkrmu může aujezkyho v sobě klidně mít a já ho s čistým svědomím orazítkuju jako poživatelný kus. Blbý co? Když to bude prasnice nebo kanec, dělá se sérologie, ale to kvůli chovům prasat, nikoliv kvůli pejskům, co by třeba to maso syrové někdy žrali.

České chovy jsou prosté, ale bohužel jen menší část českých prasat je v českých obchodech.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
můžu vědět jméno veterináře, který Vám toto všechno řekl ? 5ekl Vám také, co je nadměrný přísun bílkovin , jaké množství na kg váhy psa je nadměrné ? Mimochodem jež několik roků se ví - spolehlivé výzkumy - že "nadměrný" přísun bílkovin ledviny nepoškozuje....je třeba se stále vzdělávat a ne jen pořád říkat to, co se dříve předpokládalo . Takže kolik g bílkovin an 1 kg váhy psa je nadměrný přísun ? To jméno, předpokládám, neřeknete, ale ty bílkoviny byste mohl.

To víte že jméno neřeknu, a na to ostatní se musím příležitostně zeptat. Nesedím v jeho ordinaci pořád.Když ale máte více jasno vy, tak sem hoďte ty nejnovější spolehlivé výzkumy. Jistě to bude všechny zajímat. informací není nikdy dost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
můžu vědět jméno veterináře, který Vám toto všechno řekl ? 5ekl Vám také, co je nadměrný přísun bílkovin , jaké množství na kg váhy psa je nadměrné ? Mimochodem jež několik roků se ví - spolehlivé výzkumy - že "nadměrný" přísun bílkovin ledviny nepoškozuje....je třeba se stále vzdělávat a ne jen pořád říkat to, co se dříve předpokládalo . Takže kolik g bílkovin an 1 kg váhy psa je nadměrný přísun ? To jméno, předpokládám, neřeknete, ale ty bílkoviny byste mohl.

Máte nějaký odkaz, kde bych si tom (nadměrný\" přísun bílkovin ledviny nepoškozuje....je třeba se stále vzdělávat a ne jen pořád říkat to, co se dříve předpokládalo) mohl něco přečíst? Nějak se mi nedaří nic najít a taky bych se rád vzdělal :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte nějaký odkaz, kde bych si tom (nadměrný\" přísun bílkovin ledviny nepoškozuje....je třeba se stále vzdělávat a ne jen pořád říkat to, co se dříve předpokládalo) mohl něco přečíst? Nějak se mi nedaří nic najít a taky bych se rád vzdělal :-)

Stačí si zadat :" nadměrný přísun bílkovin" a jistě najdete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stačí si zadat :" nadměrný přísun bílkovin" a jistě najdete.

Přesně to samé heslo jsem zadal na google a na desáté stránce mě přestalo bavit hledat, ale je možné, že mě to v té záplavě uniklo, proto jsem prosil o jeden konkrétní odkaz mezi těmi zastaralými

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně to samé heslo jsem zadal na google a na desáté stránce mě přestalo bavit hledat, ale je možné, že mě to v té záplavě uniklo, proto jsem prosil o jeden konkrétní odkaz mezi těmi zastaralými

Možná by přesně odpověděli na nějaké veterinární fakultě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná by přesně odpověděli na nějaké veterinární fakultě.

Mám pocit, že někde na stránkách Orijenu to psali...o tom, že nadměrný přísun bílkovin ledvinám neškodí a o tom výzkumu. Ale já osobně tomu moc nevěřím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám pocit, že někde na stránkách Orijenu to psali...o tom, že nadměrný přísun bílkovin ledvinám neškodí a o tom výzkumu. Ale já osobně tomu moc nevěřím.

http://mujpes.cz/clanek.php?id=201

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://mujpes.cz/clanek.php?id=201

Jenže orijen má větší množství bílkovin než ostatní krmiva a tak vám budou tvrdit, že přebytek neškodí, ti výrobci kteří naopak prosazují méně , budou tvrdit opak. Tam se pravdy nedoberem. To musí být nějaká odborná a nezávislá studie.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám pocit, že někde na stránkách Orijenu to psali...o tom, že nadměrný přísun bílkovin ledvinám neškodí a o tom výzkumu. Ale já osobně tomu moc nevěřím.

Komerční stránky orijenu rozhodně neberu jako důvěryhodný zdroj informací. Orijen chce hlavně prodat a proto si na své stránky může napsat cokoliv. Tím nechci vyvracet pravdivost tvrzení, že nadbytečná konzumace bílkovin člověku nebo psu nemůže uškodit, ale jelikož to slyším poprvé, je to pro mě pořád jen nepodložené tvrzení, ke kterému se mi nepodařilo dohledat nic oficiálního.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže orijen má větší množství bílkovin než ostatní krmiva a tak vám budou tvrdit, že přebytek neškodí, ti výrobci kteří naopak prosazují méně , budou tvrdit opak. Tam se pravdy nedoberem. To musí být nějaká odborná a nezávislá studie.

ty studie najdete na inetu - ostatně i v humánní medicíně už to dávno není žádnou novinkou . A co je podle Vás přebytek bílkovin ? Kolik g denně na 1 kg váhy psa , můžu vědět čemu říkáte přebytek ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://mujpes.cz/clanek.php?id=201

škoda, že diskuze odbočila od původního tématu a především od parazitů nejen vepřové svaloviny. Chápu, že už je pozdě a ne každý má čas tu trávit celý den, ale přijde mi, že lidé co tak vychvalovali syrové vepřové k tomu už nemají moc co říct i když jsem z některých příspěvků cítil jasné přesvědčení o své pravdě

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ty studie najdete na inetu - ostatně i v humánní medicíně už to dávno není žádnou novinkou . A co je podle Vás přebytek bílkovin ? Kolik g denně na 1 kg váhy psa , můžu vědět čemu říkáte přebytek ?

Pořád slyším jen "najdete nebo zadejte", ale konkrétní zdroj nikde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Komerční stránky orijenu rozhodně neberu jako důvěryhodný zdroj informací. Orijen chce hlavně prodat a proto si na své stránky může napsat cokoliv. Tím nechci vyvracet pravdivost tvrzení, že nadbytečná konzumace bílkovin člověku nebo psu nemůže uškodit, ale jelikož to slyším poprvé, je to pro mě pořád jen nepodložené tvrzení, ke kterému se mi nepodařilo dohledat nic oficiálního.

Pořád slyším jen \"najdete nebo zadejte\", ale konkrétní zdroj nikde.
Odpovědět... | Autor: Anonymní (xxxx.27.146)

No vždyť tady nikdo netvrdil, že je odborník, ale vycházím z toho, co je k mání na netu, z všeobecných informací, a informací veterináře.
Možná ale, že už jen to, že při onemocnění ledvin se musí snížit množství bílkovin, je informace, že přebytek škodí. Vy ale asi hledáte konkrétní číslo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořád slyším jen \"najdete nebo zadejte\", ale konkrétní zdroj nikde.
Odpovědět... | Autor: Anonymní (xxxx.27.146)

No vždyť tady nikdo netvrdil, že je odborník, ale vycházím z toho, co je k mání na netu, z všeobecných informací, a informací veterináře.
Možná ale, že už jen to, že při onemocnění ledvin se musí snížit množství bílkovin, je informace, že přebytek škodí. Vy ale asi hledáte konkrétní číslo.

No já se vždy snažím reagovat na určitý příspěvek, ale bezúspěšně :-) Vidím, že se snažíte něčeho dobrat a taky proti tomu nic nenamítám, jen mi ten "diskuzní strom" nezobrazuje na co přesně chci odpovídat a pak je v tom zmatek jak v Babylonu (navíc, když je to anonymní) :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No já se vždy snažím reagovat na určitý příspěvek, ale bezúspěšně :-) Vidím, že se snažíte něčeho dobrat a taky proti tomu nic nenamítám, jen mi ten "diskuzní strom" nezobrazuje na co přesně chci odpovídat a pak je v tom zmatek jak v Babylonu (navíc, když je to anonymní) :-)

Zase tak anonymní to není, máme každý své číslíčko...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, dobré, plné bakterií a parazitů.

Jasně, nekrmte masem, maso je přece jedovaté. Krmte granulemi, tam máte jistotu, že v nich ani kousek masa není......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořád slyším jen \"najdete nebo zadejte\", ale konkrétní zdroj nikde.
Odpovědět... | Autor: Anonymní (xxxx.27.146)

No vždyť tady nikdo netvrdil, že je odborník, ale vycházím z toho, co je k mání na netu, z všeobecných informací, a informací veterináře.
Možná ale, že už jen to, že při onemocnění ledvin se musí snížit množství bílkovin, je informace, že přebytek škodí. Vy ale asi hledáte konkrétní číslo.

Možná ale, že už jen to, že při onemocnění ledvin se musí snížit množství bílkovin , no to je právě to, že nemusí , zítra sem hodím nějaké odkazy na výzkumy, ale bude to v angličtině

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, nekrmte masem, maso je přece jedovaté. Krmte granulemi, tam máte jistotu, že v nich ani kousek masa není......

Je dobré si před reagováním pročíst diskuzi...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná ale, že už jen to, že při onemocnění ledvin se musí snížit množství bílkovin , no to je právě to, že nemusí , zítra sem hodím nějaké odkazy na výzkumy, ale bude to v angličtině

Jasné, ale když reaguji na příspěvek, stejně mě to hodí na konec stromu, takže to vypadá, že píšu nesmysl (což se nevylučuje :-)) nebo že reaguji na ně někoho jiného, proto házím podpis....Jirka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořád slyším jen \"najdete nebo zadejte\", ale konkrétní zdroj nikde.
Odpovědět... | Autor: Anonymní (xxxx.27.146)

No vždyť tady nikdo netvrdil, že je odborník, ale vycházím z toho, co je k mání na netu, z všeobecných informací, a informací veterináře.
Možná ale, že už jen to, že při onemocnění ledvin se musí snížit množství bílkovin, je informace, že přebytek škodí. Vy ale asi hledáte konkrétní číslo.

A rumor has been going around that high protein diets cause kidney disease. This rumor is false. High protein pet foods are NOT harmful to a normal animal's kidneys. As an animal's body digests and metabolizes protein, nitrogen is released as a by-product. The excess nitrogen is excreted by the kidneys. A high protein diet produces more nitrogen by-products and the kidneys simply excrete the nitrogen in the urine. While you may think this would 'overwork' the kidneys and lead to possible kidney damage, this is not true. The kidney's filtering capabilities are so great that even one kidney is sufficient to sustain a normal life. There are many pets - and humans - living perfectly healthy lives with just one kidney.
The myth that high protein diets are harmful to kidneys probably started because, in the past, patients with kidney disease were commonly placed on low protein (and thus low nitrogen) diets. Now, we often put them on a diet that is not necessarily very low in protein, but contains protein that is more digestible so there are fewer nitrogen by-products. These diet changes are made merely because damaged kidneys may not be able to handle the excess nitrogen efficiently. In pets with existing kidney problems, nitrogen can become too high in the bloodstream, which can harm other tissues.

Unless your veterinarian has told you your pet has a kidney problem and it is severe enough to adjust the protein intake, you can feed your pet a high protein diet without worrying about 'damaging' or 'stressing' your pet's kidneys. Also, you are not 'saving' your pet's kidneys by feeding a low protein diet

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A rumor has been going around that high protein diets cause kidney disease. This rumor is false. High protein pet foods are NOT harmful to a normal animal's kidneys. As an animal's body digests and metabolizes protein, nitrogen is released as a by-product. The excess nitrogen is excreted by the kidneys. A high protein diet produces more nitrogen by-products and the kidneys simply excrete the nitrogen in the urine. While you may think this would 'overwork' the kidneys and lead to possible kidney damage, this is not true. The kidney's filtering capabilities are so great that even one kidney is sufficient to sustain a normal life. There are many pets - and humans - living perfectly healthy lives with just one kidney.
The myth that high protein diets are harmful to kidneys probably started because, in the past, patients with kidney disease were commonly placed on low protein (and thus low nitrogen) diets. Now, we often put them on a diet that is not necessarily very low in protein, but contains protein that is more digestible so there are fewer nitrogen by-products. These diet changes are made merely because damaged kidneys may not be able to handle the excess nitrogen efficiently. In pets with existing kidney problems, nitrogen can become too high in the bloodstream, which can harm other tissues.

Unless your veterinarian has told you your pet has a kidney problem and it is severe enough to adjust the protein intake, you can feed your pet a high protein diet without worrying about 'damaging' or 'stressing' your pet's kidneys. Also, you are not 'saving' your pet's kidneys by feeding a low protein diet

pochopitelně popsaná funkce ledvin pro laiky
http://web.archive.org/web/
20041208102742/http://www.dog.com/
vet/nutrition/05.html

příklad studie : http://jn.nutrition.org/
cgi/content/abstract/121/11_Suppl/S128 , v menu na pravé straně si studii stáhnete

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pochopitelně popsaná funkce ledvin pro laiky
http://web.archive.org/web/
20041208102742/http://www.dog.com/
vet/nutrition/05.html

příklad studie : http://jn.nutrition.org/
cgi/content/abstract/121/11_Suppl/S128 , v menu na pravé straně si studii stáhnete

rozdělila jsem to koncem řádku, abych nemusela vkládat x mezer,

zkusím zkracovátko http://www.zkracovatko.cz/cas
zde abstract http://www.zkracovatko.cz/cav
http://www.zkracovatko.cz/cau - otevře se Vám rovnou studie v PDF

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořád slyším jen \"najdete nebo zadejte\", ale konkrétní zdroj nikde.
Odpovědět... | Autor: Anonymní (xxxx.27.146)

No vždyť tady nikdo netvrdil, že je odborník, ale vycházím z toho, co je k mání na netu, z všeobecných informací, a informací veterináře.
Možná ale, že už jen to, že při onemocnění ledvin se musí snížit množství bílkovin, je informace, že přebytek škodí. Vy ale asi hledáte konkrétní číslo.

Ano, při onemocnění ledvin se musí snížit množství bílkovin, ale také se má krmit lépe stravitelnými, kvalitnějšími bílkovinami. Kolem ledvin svého psa se štourám už delší dobu, cca 8 let, krmila jsem klasickými granulemi, vařeným, dietními granulemi, teď jsem se pustila do Barfu, jelikož ani jeden předešlý způsob psovi nevyhovoval. Krmím syrovým cca 2 měsíce a pes se mi přestal zavodňovat a splaskl. Nechci to zakřiknout, jsem terpve na začátku, ale po Barfu zmizel zánět v uších, pes si přestal okusovat tlapky, srst a bobek na jedničku, přestali mu slzet oči.
Ještě k těm parazitům, někde jsem četla, že díky Barfu se mění ph v žaludku a díky tomu jsou žaludeční šťávy agresivnější a dokážou se s většinou parazitů poprat. Přítelovo psi žerou syrovou zvěřinu od svého mládí(staršímu je 6let), vždy byli na granulých, ale k syrovému masu se jim každý rok podaří dostat, kromě tasemnice, zatím neměli žádný problém. Na tu tasemnici zabrali dvě dávky odčervovacích prášků.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
rozdělila jsem to koncem řádku, abych nemusela vkládat x mezer,

zkusím zkracovátko http://www.zkracovatko.cz/cas
zde abstract http://www.zkracovatko.cz/cav
http://www.zkracovatko.cz/cau - otevře se Vám rovnou studie v PDF

díky moc!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A máte dnes jistotu, že vše projde kontrolou? Víte kde nakupují super,hyper markety? Proti vepřovému nic, je myslím lepší než kuřecí plné hormonů které možná dnes už obsahuje i více tuku, než leckteré vepřové. Ale trochu vždy ovařím.Neriskuju a věřím svému veterináři, který radí - syrové ne.

V kuřecím mase žádné hormony nejsou, alespoň ne v českých kuřatech, protože u nás je podávání hormonů zvířatům na výkrm zakázáno. A kuřecí nemůže mít více tuku než vepřové, už proto že kuřecí svalovina se skládá převážně z bílých svalových vláken, která narozdíl od červených svalových vláken neobsahují tuk uvnitř vlákna. Aspoň si zjistěte jestli ty žvásty co papouškujete jsou založeny na pravdě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, při onemocnění ledvin se musí snížit množství bílkovin, ale také se má krmit lépe stravitelnými, kvalitnějšími bílkovinami. Kolem ledvin svého psa se štourám už delší dobu, cca 8 let, krmila jsem klasickými granulemi, vařeným, dietními granulemi, teď jsem se pustila do Barfu, jelikož ani jeden předešlý způsob psovi nevyhovoval. Krmím syrovým cca 2 měsíce a pes se mi přestal zavodňovat a splaskl. Nechci to zakřiknout, jsem terpve na začátku, ale po Barfu zmizel zánět v uších, pes si přestal okusovat tlapky, srst a bobek na jedničku, přestali mu slzet oči.
Ještě k těm parazitům, někde jsem četla, že díky Barfu se mění ph v žaludku a díky tomu jsou žaludeční šťávy agresivnější a dokážou se s většinou parazitů poprat. Přítelovo psi žerou syrovou zvěřinu od svého mládí(staršímu je 6let), vždy byli na granulých, ale k syrovému masu se jim každý rok podaří dostat, kromě tasemnice, zatím neměli žádný problém. Na tu tasemnici zabrali dvě dávky odčervovacích prášků.

Váš pejsek má nemocné ledviny a krmíte barfem? A nezhoršují se ty ledviny? Já jsem právě doteď krmila taky masem, jenže se zjistil nějaký problém s ledvinama, tak teď máme granulky na podporu ledvin - se sníženým obsahem bílkovin a fosforu. Nerada jsem se ke granulím vrátila, ale mám strach, že bych masem nadělala více škody než užitku...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Váš pejsek má nemocné ledviny a krmíte barfem? A nezhoršují se ty ledviny? Já jsem právě doteď krmila taky masem, jenže se zjistil nějaký problém s ledvinama, tak teď máme granulky na podporu ledvin - se sníženým obsahem bílkovin a fosforu. Nerada jsem se ke granulím vrátila, ale mám strach, že bych masem nadělala více škody než užitku...

Tak já mám opačný problém, začala jsem se bát granulí a to i dietních granulí. U nás to začalo močovými kamínky. Dietní krmení určené k prevenci kalciumoxalátových kamínků je neskutečně slané - stačí ochutnat (třeba Royal canin), ona ta sůl sice nutí pejsky více pít,čím by se měli proplachovat močové cesty a písek díky tomu odcházet, ale nikde se už nepíše co na tolik zbytečné soli říkají právě ledviny. No a když tím psa krmíte šest let (dva roky předtím jsem vařila), tak se to musí někde projevit. Nemluvím o tom, že tato dieta stejně nepomáhala. Pes už má za sebou 4 operace, vždy se opakovali docela pravidelně po dvou letech. Poslední operace, byla až po 2,5 letech a já to přisuzuji tomu, že se v tu pes přiživoval na syrovém mase, a granule jedl jen na doražení. Šest let jsem krmila jen dietními granulemi a koukala na to, jak mě pes každý den u misky proklíná. Granule bytostně nesnáší, nemluvím o lidech kolem mě, kterým jsem neustále zakazovala mu něco dávat, začali mě podezírat s týrání. Psíkovi je 11 let a 8 měsíců, a já se rozhodla, že mu dobřeji to co má rád, také se obávám, že v granulích je i dost věcí které jsou pro psí organismus zbytečné. Jak jsem psala v předešlém příspěvku krmím Barfem dva měsíce a zatím samé klady, po Novém roce jdeme na testy, tak uvidím jak dopadnem. Kdybych to měla brát podle toho, jak teď pes vypadá, tak bych na testy ani nešla. Také před tím, než jsem úplně zrušila granule, tak pes neustále spal, ani na procházky nechtěl, začínal kulhat, včera se mnou byl na 10 km dlouhé procházce úplně bez problémů. Tím nikoho nechci nabádat, aby udělal to samé, u nás také rozhodnou výsledky testů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já mám opačný problém, začala jsem se bát granulí a to i dietních granulí. U nás to začalo močovými kamínky. Dietní krmení určené k prevenci kalciumoxalátových kamínků je neskutečně slané - stačí ochutnat (třeba Royal canin), ona ta sůl sice nutí pejsky více pít,čím by se měli proplachovat močové cesty a písek díky tomu odcházet, ale nikde se už nepíše co na tolik zbytečné soli říkají právě ledviny. No a když tím psa krmíte šest let (dva roky předtím jsem vařila), tak se to musí někde projevit. Nemluvím o tom, že tato dieta stejně nepomáhala. Pes už má za sebou 4 operace, vždy se opakovali docela pravidelně po dvou letech. Poslední operace, byla až po 2,5 letech a já to přisuzuji tomu, že se v tu pes přiživoval na syrovém mase, a granule jedl jen na doražení. Šest let jsem krmila jen dietními granulemi a koukala na to, jak mě pes každý den u misky proklíná. Granule bytostně nesnáší, nemluvím o lidech kolem mě, kterým jsem neustále zakazovala mu něco dávat, začali mě podezírat s týrání. Psíkovi je 11 let a 8 měsíců, a já se rozhodla, že mu dobřeji to co má rád, také se obávám, že v granulích je i dost věcí které jsou pro psí organismus zbytečné. Jak jsem psala v předešlém příspěvku krmím Barfem dva měsíce a zatím samé klady, po Novém roce jdeme na testy, tak uvidím jak dopadnem. Kdybych to měla brát podle toho, jak teď pes vypadá, tak bych na testy ani nešla. Také před tím, než jsem úplně zrušila granule, tak pes neustále spal, ani na procházky nechtěl, začínal kulhat, včera se mnou byl na 10 km dlouhé procházce úplně bez problémů. Tím nikoho nechci nabádat, aby udělal to samé, u nás také rozhodnou výsledky testů.

Moc děkuju za tak vyčerpávající odpověď :-)
Tak my naštěstí s močovými kamínky problémy nemáme. Ona vlastně celkové vůbec žádné problémy neměla, byla a pořád je hodně aktivní, ale při předoperačním vyšetření měla v krvi zvýšenou močovinu, ale celkově i krevní obraz měla opravdu špatný. Po týdnu už byl krevní obraz v normě. Tak vet říkal, že uděláme po Novém roce vyšetření znovu, že jestli to nebyl jenom nějaký chvilkový stav, jestli se ji nesrovnala i ta močovina. Zatím máme Specific Kidney Support, teď jsem to teda chutnala a slané to naštěstí není ani trochu. Fenka z granulí nadšená teda taky není, ale sní je, co ji zbývá že. Doufám, že nám dobře dopadnou ty výsledky ( a vám taky :-)), a že se budem moct vrátit zase k masu. Fenka má 6 let, tak doufám, že tu s námi ještě dlouho bude a nerada bych to zkazila špatným krmením. Jenže ještě vědět, co by pro ni bylo nejlepší, že? Nemohla byste mi pak prosím písnout, jak jste dopadli na těch testech? Můj mail je adelicka1@seznam.cz Docela by mě zajímalo, jestli se ten barf projeví nebo ne. Díky moc

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moc děkuju za tak vyčerpávající odpověď :-)
Tak my naštěstí s močovými kamínky problémy nemáme. Ona vlastně celkové vůbec žádné problémy neměla, byla a pořád je hodně aktivní, ale při předoperačním vyšetření měla v krvi zvýšenou močovinu, ale celkově i krevní obraz měla opravdu špatný. Po týdnu už byl krevní obraz v normě. Tak vet říkal, že uděláme po Novém roce vyšetření znovu, že jestli to nebyl jenom nějaký chvilkový stav, jestli se ji nesrovnala i ta močovina. Zatím máme Specific Kidney Support, teď jsem to teda chutnala a slané to naštěstí není ani trochu. Fenka z granulí nadšená teda taky není, ale sní je, co ji zbývá že. Doufám, že nám dobře dopadnou ty výsledky ( a vám taky :-)), a že se budem moct vrátit zase k masu. Fenka má 6 let, tak doufám, že tu s námi ještě dlouho bude a nerada bych to zkazila špatným krmením. Jenže ještě vědět, co by pro ni bylo nejlepší, že? Nemohla byste mi pak prosím písnout, jak jste dopadli na těch testech? Můj mail je adelicka1@seznam.cz Docela by mě zajímalo, jestli se ten barf projeví nebo ne. Díky moc

Nekrmím přímo BARfem, moji psi žerou něco syrové, něco vařené, žerou maso včetně vnitřností a kostí, ryby, vejce, sýry, jogurt, ovoce, zeleninu ...nikdy jsem nekrmila granulemi ( ale nezavrhuji je , když jedem někam na více dnů , beru s sebou Orijen) , staršímu bude 11, mladšímu bude 5. Oba jsou dárci krve, resp. starší už ne, neb mu je víc než 10 let, před darováním krve se vždy dělá biochemický rozbor krve - staršímu byl dělán naposled letos v květnu, mladšímu v říjnu - vždy výborný výsledek. Ale jak píše paní nad Vámi, že se bojí spíš dietních granulí - v případě Vámi jmenovaných granulí by se mně nelíbilo to, že nejvíc obsahují obilnin, bílkovin obsahují pouze 13,5 % , přičemž většina bílkovin je rostlinných, tedy těžko stravitelných a v tomto případě pes potřebuje právě lehko stravitelné bílkoviny, tedy živočišné ....navíc konzervace BHT ....nelíbily by se mi - tím neříkám, abyste je přestala dávat , ale s vetem bych to víc probrala

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moc děkuju za tak vyčerpávající odpověď :-)
Tak my naštěstí s močovými kamínky problémy nemáme. Ona vlastně celkové vůbec žádné problémy neměla, byla a pořád je hodně aktivní, ale při předoperačním vyšetření měla v krvi zvýšenou močovinu, ale celkově i krevní obraz měla opravdu špatný. Po týdnu už byl krevní obraz v normě. Tak vet říkal, že uděláme po Novém roce vyšetření znovu, že jestli to nebyl jenom nějaký chvilkový stav, jestli se ji nesrovnala i ta močovina. Zatím máme Specific Kidney Support, teď jsem to teda chutnala a slané to naštěstí není ani trochu. Fenka z granulí nadšená teda taky není, ale sní je, co ji zbývá že. Doufám, že nám dobře dopadnou ty výsledky ( a vám taky :-)), a že se budem moct vrátit zase k masu. Fenka má 6 let, tak doufám, že tu s námi ještě dlouho bude a nerada bych to zkazila špatným krmením. Jenže ještě vědět, co by pro ni bylo nejlepší, že? Nemohla byste mi pak prosím písnout, jak jste dopadli na těch testech? Můj mail je adelicka1@seznam.cz Docela by mě zajímalo, jestli se ten barf projeví nebo ne. Díky moc

Určitě Vám napíši, jsem na to také zvědavá. U nás poslední testy byly také špatné, močovina už mu začala být cítit i z tlamy, a měl dost rozpraskaný čumák. Proto jsem se rozhodla, že už granule nechci a začala mu dávat jen syrové maso, zeleninu a ovoce(první měsíc, bez přidávání vitamínových přípravků). Nejdřív jsem se také bála, abych mu tím neublížila, ale jelikož mám dost blízko k bylinkám a všemu přírodnímu, tak jsem v skrytu duše věřila, že to bude to pravé. No a pes mi splask a čumák má jako houbu, teď když do mě čumákem štouchne, tak mě nepoškrábe. Akorát se trochu bojím, aby měl ve stravě všeho dost.
PS: Ještě k těm granulím, oni jsou slané jen ty co jsou určené přímo na močové kamínky, a taky ne všechny, myslím že Hills u/d, tak slaný nebyl, ale pes mi to nežral vůbec. A hlavně na ty kalciumoxalátové, ty se totiž nedají jako struovidové rozpustit, tak se s těla psa musí dostat jinak. Ty granule které jsou určené na ledvinové onemocnění, slané nejsou, ale zase tam hrozí, že po dlouhodobém zkrmování, bude pes trpět nedostatkem bílkovin - ale to zase ohlídá veterinář testy. Bohužel můj pes vidí veterináře a dostává amok, takže mu testy nemůžeme dělat tak často, tedy ty krevní, moč můžu dosnést bez jeho asistence.
Také přeji brzké uzdravení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nekrmím přímo BARfem, moji psi žerou něco syrové, něco vařené, žerou maso včetně vnitřností a kostí, ryby, vejce, sýry, jogurt, ovoce, zeleninu ...nikdy jsem nekrmila granulemi ( ale nezavrhuji je , když jedem někam na více dnů , beru s sebou Orijen) , staršímu bude 11, mladšímu bude 5. Oba jsou dárci krve, resp. starší už ne, neb mu je víc než 10 let, před darováním krve se vždy dělá biochemický rozbor krve - staršímu byl dělán naposled letos v květnu, mladšímu v říjnu - vždy výborný výsledek. Ale jak píše paní nad Vámi, že se bojí spíš dietních granulí - v případě Vámi jmenovaných granulí by se mně nelíbilo to, že nejvíc obsahují obilnin, bílkovin obsahují pouze 13,5 % , přičemž většina bílkovin je rostlinných, tedy těžko stravitelných a v tomto případě pes potřebuje právě lehko stravitelné bílkoviny, tedy živočišné ....navíc konzervace BHT ....nelíbily by se mi - tím neříkám, abyste je přestala dávat , ale s vetem bych to víc probrala

Jo, Orijen jsem taky krmila na cestách, jinak maso, ovoce, zelenina, mléčné výrobky a tak...:-) No on vet neříkal, že by ten problém s ledvinama způsobilo to krmení, že prý to klidně mohlo způsobit x jiných věcí, že se s tím třeba i mohla už narodit. No mě se v těch granulích taky moc nelíbí, že je tam tak málo masa, jenže jak jinak to udělat, aby to mělo nízký obsah bílkovin? Já nevím, jsem z toho zoufalá... Ta konzervace BHT se přiznám, že nevím, co je. Jinak vet mi nabízel ještě veterinární dietu od Trovetu, ale u toho se mi nikde nepodařilo vypátrat složení. Jen vím to, že tam je bílkovin ještě míň než v tom Specificu. No ono se moc v těch granulích na podporu ledvin moc vybírat nedá. Jak teď půjdem na to vyšetření, tak to s vetem zkusím ještě probrat, jestli by nešlo, že by dostávala třeba jen trochu masa a hodně zeleniny a ovoce. Uvidíme, co na to řekne A ty zdravé pejsky vám fakt závidím :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, Orijen jsem taky krmila na cestách, jinak maso, ovoce, zelenina, mléčné výrobky a tak...:-) No on vet neříkal, že by ten problém s ledvinama způsobilo to krmení, že prý to klidně mohlo způsobit x jiných věcí, že se s tím třeba i mohla už narodit. No mě se v těch granulích taky moc nelíbí, že je tam tak málo masa, jenže jak jinak to udělat, aby to mělo nízký obsah bílkovin? Já nevím, jsem z toho zoufalá... Ta konzervace BHT se přiznám, že nevím, co je. Jinak vet mi nabízel ještě veterinární dietu od Trovetu, ale u toho se mi nikde nepodařilo vypátrat složení. Jen vím to, že tam je bílkovin ještě míň než v tom Specificu. No ono se moc v těch granulích na podporu ledvin moc vybírat nedá. Jak teď půjdem na to vyšetření, tak to s vetem zkusím ještě probrat, jestli by nešlo, že by dostávala třeba jen trochu masa a hodně zeleniny a ovoce. Uvidíme, co na to řekne A ty zdravé pejsky vám fakt závidím :-)

Konzervace BHT je konzervace rakovinotvornýma látkama. Nic dobrýho, věřte. Hledejte vždy granule konzervované tokoferoly (vit. E).. Většinou píšou ve složení: směs tokoferolů s extraktem z rozmarýnu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Určitě Vám napíši, jsem na to také zvědavá. U nás poslední testy byly také špatné, močovina už mu začala být cítit i z tlamy, a měl dost rozpraskaný čumák. Proto jsem se rozhodla, že už granule nechci a začala mu dávat jen syrové maso, zeleninu a ovoce(první měsíc, bez přidávání vitamínových přípravků). Nejdřív jsem se také bála, abych mu tím neublížila, ale jelikož mám dost blízko k bylinkám a všemu přírodnímu, tak jsem v skrytu duše věřila, že to bude to pravé. No a pes mi splask a čumák má jako houbu, teď když do mě čumákem štouchne, tak mě nepoškrábe. Akorát se trochu bojím, aby měl ve stravě všeho dost.
PS: Ještě k těm granulím, oni jsou slané jen ty co jsou určené přímo na močové kamínky, a taky ne všechny, myslím že Hills u/d, tak slaný nebyl, ale pes mi to nežral vůbec. A hlavně na ty kalciumoxalátové, ty se totiž nedají jako struovidové rozpustit, tak se s těla psa musí dostat jinak. Ty granule které jsou určené na ledvinové onemocnění, slané nejsou, ale zase tam hrozí, že po dlouhodobém zkrmování, bude pes trpět nedostatkem bílkovin - ale to zase ohlídá veterinář testy. Bohužel můj pes vidí veterináře a dostává amok, takže mu testy nemůžeme dělat tak často, tedy ty krevní, moč můžu dosnést bez jeho asistence.
Také přeji brzké uzdravení.

Super, budu moc ráda. Doufám, že potvrdíte to, že i při nemocných ledvinách nemusí být pejsula na granulích :-) Jinak nevím, trochu mě děsí představa, že by na těch granulích měla být fenka už napořád...
Ta moje fenka je taky hysterka, jednou to vypadalo, že krev prostě nevezmeme, jaké dělala scény. A to je jinak tak hodná a vychovaná. S veterináři holt moc nesympatizuje
Ten nedostatek bílkovin je právě to, co mě na těch granulích děsí asi nejvíc. Jenže jak to skloubit dohromady, aby to mělo více bílkovin, ale zase aby to neškodilo ledvinám? Ach jo, furt nějaké starosti s těma hafanama, co? :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Konzervace BHT je konzervace rakovinotvornýma látkama. Nic dobrýho, věřte. Hledejte vždy granule konzervované tokoferoly (vit. E).. Většinou píšou ve složení: směs tokoferolů s extraktem z rozmarýnu.

Aha, díky moc, zase jsem o něco chytřejší No to je teda radost, opravdu. Ale docela pochybuju, že najdu nějaké granule na ledviny, které budou mít tu dobrou konzervaci.

Teď koukám na ten pytel, tam je napsané, že to BHT je antioxidant...no to by mě nenapadlo, že to může být rakovinotvorné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha, díky moc, zase jsem o něco chytřejší No to je teda radost, opravdu. Ale docela pochybuju, že najdu nějaké granule na ledviny, které budou mít tu dobrou konzervaci.

Teď koukám na ten pytel, tam je napsané, že to BHT je antioxidant...no to by mě nenapadlo, že to může být rakovinotvorné.

Taky jsem to v počátcích nevěděla. Ještě že jsou ty diskuze.. člověk si pak sám utvoří názor, když si přečte více komentářů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Super, budu moc ráda. Doufám, že potvrdíte to, že i při nemocných ledvinách nemusí být pejsula na granulích :-) Jinak nevím, trochu mě děsí představa, že by na těch granulích měla být fenka už napořád...
Ta moje fenka je taky hysterka, jednou to vypadalo, že krev prostě nevezmeme, jaké dělala scény. A to je jinak tak hodná a vychovaná. S veterináři holt moc nesympatizuje
Ten nedostatek bílkovin je právě to, co mě na těch granulích děsí asi nejvíc. Jenže jak to skloubit dohromady, aby to mělo více bílkovin, ale zase aby to neškodilo ledvinám? Ach jo, furt nějaké starosti s těma hafanama, co? :-)

Někdo nahoře psal, že už to také není pravda, že by přebytek bílkovin škodil. No a já tak trochu doufám, že když budu krmit syrovým netučným masem + vnitřnostmi + kostmi, tak že se s tím ten psí organismus popere lépe, než s jakýmkoliv uměle vyrobeným krmivem. No a když to ještě bude mít pod kontrolou veterinář, který je na výsledky stejně zvědavý jako já, tak snad nic nezkazím.
Nejhorší, u těch granulí bylo, že se mělo krmit jen jedním druhem. Když má člověk zdravého psa, a jemu přestanou granule chutnat, tak prostě zkusí jiné. Ale já měla na výběr ze tří druhů granulí, a z toho mi jedl pes jen jeden druh (právě ten slaný).
Můj pes se do první operace vůbec veterináře nebál, po operaci jsem ho dobrovolně nedostala ani do čekárny. Dokonce poznal veterináře oblečeného v civilu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Někdo nahoře psal, že už to také není pravda, že by přebytek bílkovin škodil. No a já tak trochu doufám, že když budu krmit syrovým netučným masem + vnitřnostmi + kostmi, tak že se s tím ten psí organismus popere lépe, než s jakýmkoliv uměle vyrobeným krmivem. No a když to ještě bude mít pod kontrolou veterinář, který je na výsledky stejně zvědavý jako já, tak snad nic nezkazím.
Nejhorší, u těch granulí bylo, že se mělo krmit jen jedním druhem. Když má člověk zdravého psa, a jemu přestanou granule chutnat, tak prostě zkusí jiné. Ale já měla na výběr ze tří druhů granulí, a z toho mi jedl pes jen jeden druh (právě ten slaný).
Můj pes se do první operace vůbec veterináře nebál, po operaci jsem ho dobrovolně nedostala ani do čekárny. Dokonce poznal veterináře oblečeného v civilu.

No jo, jen jestli to je pravda, že přebytek bílkovin neškodí. Když je to to potvrzeno u lidí, že nadmíra bílkovin opravdu ledviny zatěžuje, tak se mi zdá divné, že by to u psa neplatilo. Já vím, je opravdu velký rozdíl pes a člověk, ale ledviny jim fungují snad stejně, ne? No uvidíme, jak nám dopadnou výsledky, ale vidím to tak jako tak, že s těma granulema skončíme. Kdyžtak bude dostávat třeba masa málo a hodně zeleniny a ovoce, aby neměla moc těch bílkovin, ale aspoň to bude mít přírodní a bude jíst s chutí. Protože je to tak, jak píšete, že ty granule nemůžu vyměnit za nějaký jiný druh...a už vidím, jak mi tyhle granule bude jíst několik let v kuse.

Hmm tak moje fenka se veterináře nebála asi tak do prvního očkování Naštěstí je to malé plemeno, tak do ordinace ji musím vždycky vzít na rukách. Na vodítku ji tam nedosmýčím, to se zapře a mám smůlu