Dilema - nemocné štěně při odběru

Osobně bych se domluvila s chovatelem na pozdějším odběru až bude štěně ok. Pokud je to férový chovatel, neměl by s tím mít problém. Možná by mohl chtít nějakou zálohu, aby si byl jistý že si štěndo odeberete i později, ale sepsat kus lejstra, že pokud štěně nebude v pořádku, zálohu vrátí.¨Alespoň já bych to tak jako chovatelka řešila. Mohu se zeptat o jaké onemocnění šlo? Aby to nebyl demodex, v tu chvíli bych asi pejsu nebrala a počkala si na stejné zbarvení jinde.....

Ideálně si do smlouvy ošetřit uchovnění (případně to jinak nazvat). Když štěně bude vyloučeno z chovu (z výstav) pro jakékoli vady, chovatel vrací smluvenou část peněz...
Co si ale budeme říkat, jako finanční obnos je to velice zanedbatelné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Osobně bych se domluvila s chovatelem na pozdějším odběru až bude štěně ok. Pokud je to férový chovatel, neměl by s tím mít problém. Možná by mohl chtít nějakou zálohu, aby si byl jistý že si štěndo odeberete i později, ale sepsat kus lejstra, že pokud štěně nebude v pořádku, zálohu vrátí.¨Alespoň já bych to tak jako chovatelka řešila. Mohu se zeptat o jaké onemocnění šlo? Aby to nebyl demodex, v tu chvíli bych asi pejsu nebrala a počkala si na stejné zbarvení jinde.....

Záloha je již dávno zaplacená, štěně bylo v době zálohy OK. Nevím o jakou nemoc se jedná. Plíseň. Dle info, mají to prý i dospěláci, ale u těch se to takto neprojeví, ale u štěňat z důvodu odstavení z kojení je slabší imunita, tak se to projeví. Nevím? U někoho je to mokvavé, a pod strupem se dělá hnis. U některých propuklo dříve a již se rány začínají zacelovat.


Chtěl jsem pejska vzít klasicky v datumu odběru i proto, aby se s náma dobře zasocializovalo, někde jsem četl že mezi 7. - 9. týdnem probíhá nějaká fáze, kdy štěně přilne k novým lidem. Nerad bych toto období zameškal právě kvůli onemocnění :-((( Já fakt nevím...

Jak se projevuje demodex?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak se projevuje demodex?

Tohle je microsporus canis.

Zjistěte si co nejvíce podrobností o oné plísni u kožních specialistů. Pokud hrozí potíže do budoucna, neriskujte - zkuste štěně odebrat až bude zdravé a nebo počkat na jiné.
Nebo se s chovatelem domvlute, že náklady na léčbu hradí on v podobě slevy nebo kompenzace za následky na štěněti. Nemocné štěně se neprodává za plnou cenu, ale chápu že i chovatele to může velmi mrzet a dělá maximum - a takový Vám vyjde vstříc.
Jen si uvědomte, že místo radosti si domů povezete problémy, které mohou mít následky. Máte nárok na vrácení rezervačního poplatku v plné výši, protože chovatel nemůže dodat zdravé štěně. Tedy pokud máte smlouvu formulovanou vhodně pro obě strany.

Každopádně držím palce, ať je ta plíseň co nejdřív ok. Jenže ona se opravdu může celý život vracet.

Nebrat a seriozní chovatel takové štěně neprodá. Když už se stalo, tak by je měl vyléčit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nebrat a seriozní chovatel takové štěně neprodá. Když už se stalo, tak by je měl vyléčit.

A co když se to vyléčí třeba za pár týdnů a my štěně odebereme ve zdraví a třeba za 5 měsíců se to vrátí zase. Máme ještě jiné psy, neradi bychom aby to chytli oni a potažmo i my..

no tak si štendo neberte - peníze připíšete k životním ztrátám a časem si koupíte jinou psinu. nebo fakt počkejte až chovatel štěně vyléčí a pak si ho vezměte. včasnou socializaci sice prošvihnete, ale zase u chovatele snad neporoste jak křoví v lese.

já bych si ho nebrala, obzvlášť pokud máte určité výstavní ambice.

Sice to tenkrát nebyl pes s PP, ale taky měl jako malý štěník plíseň. Veterináři říkali nebrat. Prý to na tak malých štěňatech může zanechat zdravotní následky.

Určitě chcete se štěňátkem prožívat ze začátku spoustu radostí a takhle to vypadá na spoustu starostí. Dobře zvažte. Vím, že je strašné pomyšlení vzdát se ho a muset čekat na jiné.

Tady jsou zajímavé informace o tomhle problému a já osobně bych se tomuto chovateli vyhnula.,jelikož se jedná o zoonozu tak je to ještě horší.
http://www.kocky-online.cz/forum/viewtopic.php?t=2420&view=next&sid=9ed5cd2f0be0baf4a64aeb0225715b02

To vše jsem již četl.. Ono je to špatné z důvodu, že man´želka tak moc po psu touží ( čekali jsme na totio zbarvení 2 roky) a když jsme konečně přišli na řadu, tak tohle :-('


Zkusím obvolat pár vetů-uvidím co mi řeknou nezávisle na sobě...


A kdy je ta fáze socializace štěněte???

kolem těch 8 týdnů - mělo by se seznamovat se svými lidmi, prostředím, ostatními pesany, získává první návyky, probíhá výchova ke slušnému psímu chování... hlavně byste se měli nějak postarat, aby pesan neměl špatné zážitky s lidmi a se psy nebo dalšími zvířaty - to se mu pevně zapíše do duše a pak jen těžk odstraňujete. dobrých zážitků není nikdy dost a časem si ho přizpůsobíte k sobě.
mám ale jeden dotaz - doma psa máte, na tohoto čekáte dva roky ...a ptáte se, kdy je fáze socializace??? původně jsem myslela, že čekáte na svého prvního psa....

Socializece není jen v určitém období a pokud je štěně dobré v povaze (což je geneticky dané) tak vše dožene s tím by neměl být problém.Problém vidím spíš v tom že se plísen projevila v tak raném věku -v této době jsou ještě štěnata kojena a skoro do 6-7 týdne by díky tomu měla mít protilátky od matky a tohle by se nemělo tak silně projevit.V tomto období není žádný duvod ke stresu nebo k nějakému prudkému oslabení štěnat .Duvod muže být špatné krmení,silné začervení a nebo hlavně porucha imunity která je dědičná ale hlavne ponese problémy po celej život psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj, prosím nutně o radu. Zanedlouho si pojedu pro malý štěndo, ale celý vrh chytl jakési kožní onemocnění. Je to sice teď zaléčeno, jak se to ale řeší v kupní smlouvě (je s PP) a co teď s cenou? Protože pokud se to nevyléčí a psu zůstanou na kůži jizvy (nyní na částech těla slezené chlupy na kůži, někde až do masa...), nebudu moci absolvovat výstavy, což chceme. Jak se v tomto případě postupuje? Odběr je za 3 neděle. Pokud při odběru bude štěně pořád špatné, a chovatel nám dá třeba nějaké rady jak to dál léčit, máme nárok na slevu, nebo když nám řekne, že to se zahojí tak nám nic nesleví, fakt nevím jak mám postupovat, vyhnout se trapasům a hlavně problémům do budoucna. Jen podotýkám, jedná se o velmi vzácné zbarvení, takže je ten pes pro nás velice cenný.

Není to vzácné zbarvení modré? Je třeba vědět o jakou nemoc jde a pak se ptát.

Mohu se optata o jaké jde plemeno a zbarvení ?

Jinak k plísni - mohou sednout i na vnitřní orgány, takže pozor na to.

Nebrat.Onemocnění celého vrhu je varující,taková štěnda aby chovatel rozdával zadarmo.Pokud vám nevrátí zálohu(ta byla složena na zdravé štěně),oželte jí.Léčení kožních onemocnění v budoucnu mnohdy přesáhne i pořizovací cenu.

já bych si ho nebrala počkala bych až se doléčí

Microsporum Canis se léčí pomocí vakcíny Biocan+M u psů a Biofel+M u koček. Očkuje se zpravidla 2-3x za sebou za 10-21 dnů. Důležité je postižené zvíře také okoupat 1-2x týdně ve spec. šamponu s účinou látkou Octopirox- šampon zn. Medivet-z důvodu zabránění rozšíření ložisek po těle. Na postižená místa kůže aplikovat antimykotický sprej Biopyrox .Vhodná podbůrná léčba spočívá i v podpoře imunity vč. kval. krmiva a vit. doplňků. Všechny chovatelské prostory i byt totálně vydesinfikovat za použití přípravku Clinafarm spray-koncentrát a to pravidelně 2x týdně, aby se zlikvidovala všechna vývojová stadia vč. spor. M. Canis se dobře daří např. v kobercích, kde dokáže přežívat a být infekční více než rok. Všechny textilie vyprát s přídavkem Sava vč. pelíšků zvířat. Desinfekci prostor lze po ukončení léčby provádět preventivně. Vakcinovat proti M. Canis lze každoročně. Likvidace této parazitické plísně v chovu, vyžaduje důslednost majitele a nemalé finanční prostředky.

Podle mne, by solidní chovatel měl zálohy vrátit, těm co nemocné štěně nechtějí, když jsou štěňata nemocná. Já osobně bych si štěně nevzal, a požadoval bych vrácení zálohy, onemocnění se může vrátit, i když byste ho koupili třeba za měsíc vyléčené, a dále to pak jedinec může přenášet na svoje potomky, takže co v chovu s takovým to zvířetem.

Děkuji všem za informace - zjistil jsem si podrobnosti už i sám. Ale díky všem za slušné odpovědi a rady. A těm co tady rýpali, tak já opravdu nevím, kdy se štěně socializuje, jednoho psa máme z útulku od jeho 13-ti let. Takže byl bych rád, aby ti co tady rýpou i s tou modrou barvou atd. udělali za život alespoň jeden takový dobrý skutek a vzali si psa z útulku a pak tady něco psali. svět by byl mnohem krásnější Všem hezký den.

Víte, bohužel je tady poslední dobou rýpalů až příliš, to máte pravdu. Ale myslím, že ten kdo se ptal na modrou barvu to nemusel myslet jako rýpání. Psali jste, že pesan je v neobvyklé barvě, za kterou je modrá u dost plemen považována. Bohužel se ale taky velice často u některých plemen (např. dobrman, krysařík, čivava....) pojí s kožními problémy, jedná se o geneticky danou záležitost, kterou chovatel může podpořit nevhodným spojením rodičů. Takže si myslím, že zrovna tenhle dotaz jako rýpání myšlen nebyl.....

Taky si nemyslím,že tu někdo rýpe.Chcete psa ve vzácném zbarvení a je jen na vás,zda si to risknete.Socializační fázi ale už nestihnete.

U zodpovědného chovatele nemusí mít nikdo strach z pozdějšího odběru, protože socializace může naprosto stejně proběhnout u něj. Naše nejlepší feny byly odebrány jedna v 6ti, druhá v 5ti měsících. Na lidi, děti, pohyb ve městě byly díky chovatelům zvyklé a delší výchova matky a psí smečky jim jen prospěla. Obě sebevědomé, nic je nerozházelo.
To jen dodatek k oblíbenému mýtu o včasném odběru. Vše záleží na chovateli! Pokud je problematický chovatel, nevezmu si od něj ani 7mi týdenní štěně.

Souhlasím, já si vzala 4měsíční slečnu a naopak bylo velmi poslušné a jsem ráda.
Ano plíseň je opravdu svinstvo, ale jsou horší věci. dá se léčit. Moje kočky ji také dostaly od útulkové a dalo nám to zabrat, ale udělala jsem dosti dle dostupných informací, mám chs koček a nikdy se mi to již nevrátilo. Zaplať pán bůh. a je to 5let

Taky jsme několik štěňat předávali později, do chovu třeba půlročnífenku a majitelka byla z jejího chování a charakteru tak nadšená, že za 2 měsíce si jela ještě pro další štěně z nepříbuzného vrhu. Cesta tam a zpět 3 tisíce km. Dokonce dva pejsci od nás odcházeli až na roce. Novému prostředí přivykli velice snadno a rychle, u nás toho poznali možná i víc, než by tomu bylo v jejich novém domově. Záleží na chovateli, mezi námi, pokud máte doma víc štěňat starších 8 týdnů, je to časově poměrně náročné. V podstatě se pak nestíhá pomalu nic jiného...

Taky souhlas,já kupovala psa ve 4 měsících a byl naprosto fantastickej...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky souhlas,já kupovala psa ve 4 měsících a byl naprosto fantastickej...

Tak to jsem ráda,že nejsem sama, natrefila jsem na báječnou chovatelku. Měla jsem štěstí....

Přesně tak. Brali jsme si fenku ve třech měsících věku a je to náš nejlepší pes. Vyrůstala s dospěláky i štěňaty, mezi lidmi a je dobře socializovaná. Samozřejmě záleží na podmínkách u chovatele.

Zadavatel se ptal,zda stihne socializaci do 12 týdne sám,nikdo tu nepsal nic o špatné socializaci u chovatele.I když bude rozdíl v socializaci zbylého štěněte a socializaci celého vrhu,které ještě musí projít dost náročným léčebným procesem.No určitě budou štěnda zvyklá na veterinu a manipulaci.

To určitě ano, určitě se u nich nic nezmešká co se socializace týče a zdraví je přednější. Nyní záleží hlavně na tom chovateli, aby tuto plíseň zlikvidoval z chovu a nepouštěl si domů případné zájemce na čumendu, jelikož ti by spory plísně roznesli při obhlížení dalších štěňat do jiných chovných stanic, kde by se za 3-5 týdnů hodně divily, kde se jim to tam vzalo a takto by se promořilo velké množství chovů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To určitě ano, určitě se u nich nic nezmešká co se socializace týče a zdraví je přednější. Nyní záleží hlavně na tom chovateli, aby tuto plíseň zlikvidoval z chovu a nepouštěl si domů případné zájemce na čumendu, jelikož ti by spory plísně roznesli při obhlížení dalších štěňat do jiných chovných stanic, kde by se za 3-5 týdnů hodně divily, kde se jim to tam vzalo a takto by se promořilo velké množství chovů.

Děkuji všem za názory. Opravdu jste mě s tou socializací potěšili. Myšlenka, že štěňátko zůstane déle se sourozenci a mámou se mi zamlouvá!

Ona ta socializace je zhruba do 8 týdne na psy, tedy štěně se učí komunikovat s ostatními psy, naučí se to od sourozenců a od matky, proto taky spousta těch psů, co mají se psy problém jsou ti, kteří byli prodaní v 6 týdnech. Od 8 týdne do zhruba půl roku se socializuje na zbytek světa, tedy lidi a ruchy a štěně by v té době mělo poznat všechno, hluk, ulice, prostě všechny možné situace. Pak je ze psa pohodový pes, který s ničím nemá problém. Pes držený do půl roka v izolaci už bude vždycky působit bázlivě, protože se tato socializace prošvihla.
A jinak taky samozřejmě od narození je nutné štěně zvykat na manipulaci lidmi, na různé lidi, na děti a tak, takže to samozřejmě hodně závisí na chovateli, chovatel, který se štěňatům věnuje, prodává živé, akční, nebojácné štěně, kdežto ten, co je má někde v kůlně a chodí je maximálně nakrmit, prodává bázlivá štěńata, která budou mít celoživotní problém. Proto je mnohem důležitější výběr chovatele, než doba, kdy si štěně vezmete. I několikaměsíční štěně nebo již dospělý pes, pokud jsou dobře socializovaní, nemají většinou se změnou majitele problémy.

To jsou samé skvělé zprávy, moc děkuji! Chovateli věřím -pejsci se tam mají báječně, skvělá péče. Rozhodně ne stodola. To nechápu, kdo si může kupovat pejska ze stodoly, a ještě s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no tak si štendo neberte - peníze připíšete k životním ztrátám a časem si koupíte jinou psinu. nebo fakt počkejte až chovatel štěně vyléčí a pak si ho vezměte. včasnou socializaci sice prošvihnete, ale zase u chovatele snad neporoste jak křoví v lese.

Máte nárok na vrácení zálohy. Vy jste dávala zálohu na zdravé štěně. To by bylo od chovatele velmi neseriozní. Tak masívní rozšíření plísně v celém chovu, to nesvědčí o dobrých podmínkách. Navíc je plíseň přenosná na člověka. D se proti ní ale také očkovat( tedy psy...) Vezmete-li si takové štěně, nevíte vůbec do čeho se pouštíte. Taková plíseň se velmi špatně a zdlouhavě léčí. Dlouho je možná opakovaná infekce, máte to pak doma všude kde se pes jen otře. Já osobně bych tohle štěně vzdala. Co když se k té plísni přidruží ještě něco a o štěně příjdete?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte nárok na vrácení zálohy. Vy jste dávala zálohu na zdravé štěně. To by bylo od chovatele velmi neseriozní. Tak masívní rozšíření plísně v celém chovu, to nesvědčí o dobrých podmínkách. Navíc je plíseň přenosná na člověka. D se proti ní ale také očkovat( tedy psy...) Vezmete-li si takové štěně, nevíte vůbec do čeho se pouštíte. Taková plíseň se velmi špatně a zdlouhavě léčí. Dlouho je možná opakovaná infekce, máte to pak doma všude kde se pes jen otře. Já osobně bych tohle štěně vzdala. Co když se k té plísni přidruží ještě něco a o štěně příjdete?

Jak to myslíte, "něco se přidruží a o štěně přijdete"?

Kdepak, žádné rýpání ( pokud to bylo na mně). Modrá barva ( i když je moc krásná)s sebou nese větší náchylnost ke kožním problémům. Je to složitá genetika, kdy barva srsti souvisí i s celkovým zdravotním stavem. Jako občas i bílá.Jednu dobu např, u dobrmanů v modré barvě bylo spousta kožních problémů. Proto se v chovu nepřipouští.

Pokud jste pevně přesvědčeni a na štěňátku i přes tuto nepříjemnou zdravotní situaci trváte, počkejte, než bude absolutně bez příznaků, tj. bez ložisek, kterými se plíseň rozšiřuje do okolí. Štěňátko by už mělo být vyléčeno za pomocí vakcíny, koupelí apod. A i po příjezdu do nového domova, bych doporučovala ho vykoupat v Medivetu, aby se smyly případné spóry z předchozího prostředí. A nezapomenout vydesinfikovat vše vč. přepravky, botů apod. Při této nemoci platí pravidla, jako by se jednalo o chemickou zbraň, jelikož může i zabíjet u oslabených jedinců vč. člověka, kde jsou náchylné hlavně děti. V německu mají přísná pravidla pokud se M. Canis někde objeví a zvířata s majitelem a rodinou izolují a po léčbě prostředí ještě dlouho monitorují. U nás se o tomto moc neví a tak jsou chovatelé neopatrní. Tuto nemoc si můžete dovléci klidně na botech z venku, hodně často z návštěvy veteriny a hlavně tam, kde po předchozích zvířecích pacientech nedesinfikují vyšetřovací stoly ( takových je opravdu hodně), no a dále např. v chovech se špatnou hygienou prostředí a zvířat apod.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdepak, žádné rýpání ( pokud to bylo na mně). Modrá barva ( i když je moc krásná)s sebou nese větší náchylnost ke kožním problémům. Je to složitá genetika, kdy barva srsti souvisí i s celkovým zdravotním stavem. Jako občas i bílá.Jednu dobu např, u dobrmanů v modré barvě bylo spousta kožních problémů. Proto se v chovu nepřipouští.

Omlouvám se, já myslel, že modrý pes neexistuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak to myslíte, "něco se přidruží a o štěně přijdete"?

Štěně může mít špatnou imunitu, bude mít problém s očkováním, buď i nevytvoří správnou imunitu, nebo očkování nesnese.Může dostat ze zhnisané kůže celkovou sepsi, může se mu přidružit k podlomenému zdraví cokoliv co nemusí tak malé štěně zvládnout. Je to moc smutné, ale někdy se vrh nevydaří, nesednou si partneři a zplodí oslabená štěňata. To pak máte celoživotní starost a smutek, když pes neprospívá, o účtech za veterinu ani nemluvím. Taky mohou mít demodikozu a takový jedinec by se neměl správně v chovu ani použít.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Štěně může mít špatnou imunitu, bude mít problém s očkováním, buď i nevytvoří správnou imunitu, nebo očkování nesnese.Může dostat ze zhnisané kůže celkovou sepsi, může se mu přidružit k podlomenému zdraví cokoliv co nemusí tak malé štěně zvládnout. Je to moc smutné, ale někdy se vrh nevydaří, nesednou si partneři a zplodí oslabená štěňata. To pak máte celoživotní starost a smutek, když pes neprospívá, o účtech za veterinu ani nemluvím. Taky mohou mít demodikozu a takový jedinec by se neměl správně v chovu ani použít.

Panebože nestrašte!

Zadavateli,kdyby to štěně nemělo vzácné zbarvení,čekali by jste na něj?

Nechápu sice váš dotaz, ale odpovím. Ne nečekal bych, protože pokud by to zbarvení nebylo vzácné ale běžné, tak jej seženeme mnohem dříve.

No být to demodikoza,tak jsem- relativně- být zadavatelem celkem v klidu,ta se dá překousnout a hlavně vyléčit....Ale ta to není,jak píše......

Víte někdo, jak dlouhá je inkubační doba projevení se m. canis po styku s postiženým psem?

Podívejte se tady: http://www.vetweb.cz/projekt/clanek.asp?pid=2&cid=5554

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte někdo, jak dlouhá je inkubační doba projevení se m. canis po styku s postiženým psem?

Ano 3-5 týdnů.

Podívejte, taky mám ráda u svého plemene raritní zabrvení. Ale nikdy bych si domů nedovezla štěně s takovýmto problémem. Nakazíte si psa co máte doma, zanesete si to do bytu, pak to můžou mít štěňata z Vašeho chovu.

A jak dlouho se čeká? To je individuální, ale pokud o tu barvu tak moc stojíte, podívejte se v zahraničí. Vyjde Vám to dráž je o trochu (možná i levněji, když vezmete cenu za léčení) a aspoň plemeni pomůžete rozšířením genofondu.
Žádná barva nestojí za to mít doma nemocné štěně.

S plísní microsporum canis mám bohaté zkušenost.V 8letech od toulavé kočky tuto plíseň chytla moje fenka americkéko kokra.Nikomu bych nepřála zažít to co následovalo po určení diagnozy.Léky,koupele ,injekce chvíli to vypadalo,že už bude vyléčena,zase nová ložiska.Vet už pomalu nevěděl čím léčit,konzultovali jsme onemocnění s vet.z Jaggy kliniky,specialistou na kožní problémy myslím s dr.Rybníčkem,ani on nám nepomohl.Sokoro 2roky se zkoušelo všechno možné,léčba byla i dost nákladná.Nakonec jsem se spojila s homeopatem,který sice feně pomohl,neměla již viditelné problémy,ale po všech těch lécích měla fena problémy s imunitou,navíc mi řekli ,že spory té plísně se nikdy nezlikvidují a má je v těle.Takže byla víc nemocná než zdravá.Nakonec to dopadlo tak,že na obyčejný zánět v uchu málem umřela ,prodělala dost náročnou operaci zvukovodu a skončila na doživotním podávání Prednisolu.Což taky byl důvod selhání jater.Takže,když slyším jen o plísňovém onemocnění,spec.microsporum canis nám z toho hrůzu a nikdy bych si štěně, které má tento kožní problém nekupovala.Ale je to jen můj názor,nikterak Vás nechci odradit.Pokud by jste chtěl(a) vědět více,napíšu Vám e-mailovou adresu,kde Vám vše vylíčím.

Vážení,

čtu si tu i někdy docela odborné rady. Já osobně bych to nepokládal za prkotinu, ale ani za důvod řešit to vrácením. Ze zvědavosti jsem volal svému VET. A pokud on nelhal, tak se věci mají takto:
Tato plíseň je všudypřítomná - na ulici, na zdech, v trávě.. všude, kde se pohyboval třeba nakažený bezdomovec a klidně i člověk, co seděl v TRAM na sedačce po nakaženém... kde se ochomítla olysalá kočka.. Většina přenašečů jsou kočky. Pes málokdy. Záleží jak se to projevuje... Prostě mi z toho vyšlo, že síla nákazy a její průběh je různý. Zdravý pes se vůbec při styku s nakaženým nemusí nakazit. Prý je to dokonce minimální šance. To samé pro lidi. Takže bych s pejskem navštívil veterináře a nechal si poradit tam. Náklady bych nechal zaplatit chovatele nebo napůl.
Nikdo Vás přeci nemůže nutit vzít si nemocné zvíře, takže když na základě vyšetření u VET odstoupíte od koupě pejska, tak by to měl majitel pochopit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S plísní microsporum canis mám bohaté zkušenost.V 8letech od toulavé kočky tuto plíseň chytla moje fenka americkéko kokra.Nikomu bych nepřála zažít to co následovalo po určení diagnozy.Léky,koupele ,injekce chvíli to vypadalo,že už bude vyléčena,zase nová ložiska.Vet už pomalu nevěděl čím léčit,konzultovali jsme onemocnění s vet.z Jaggy kliniky,specialistou na kožní problémy myslím s dr.Rybníčkem,ani on nám nepomohl.Sokoro 2roky se zkoušelo všechno možné,léčba byla i dost nákladná.Nakonec jsem se spojila s homeopatem,který sice feně pomohl,neměla již viditelné problémy,ale po všech těch lécích měla fena problémy s imunitou,navíc mi řekli ,že spory té plísně se nikdy nezlikvidují a má je v těle.Takže byla víc nemocná než zdravá.Nakonec to dopadlo tak,že na obyčejný zánět v uchu málem umřela ,prodělala dost náročnou operaci zvukovodu a skončila na doživotním podávání Prednisolu.Což taky byl důvod selhání jater.Takže,když slyším jen o plísňovém onemocnění,spec.microsporum canis nám z toho hrůzu a nikdy bych si štěně, které má tento kožní problém nekupovala.Ale je to jen můj názor,nikterak Vás nechci odradit.Pokud by jste chtěl(a) vědět více,napíšu Vám e-mailovou adresu,kde Vám vše vylíčím.

S touto nemocí jsme se také setkali a bohužel jsme si ji z nevědomosti a nepopatrnosti dovezli rovnou domů k našim zdravým zvířatům a promořili jsme si celý chov psů a koček vč. celé rodiny. Koupili jsme si totiž kocourka, co měl ložisko velikosti 5x5 cm v podpaždí a zjistili jsme to až doma, ale bylo už pozdě, jelikož za 3 týdny nám začalo doslova peklo na zemi. Paní od které jsme si kocourka koupili si posléze vypnula telefon a dělala, že neexistuje. Totéž i dalším zájemcům, co si od ní koťátka nebo štěňátka koupili. Takže o tomto věděla a i přes to je s ledovým klidem prodala a přispěla k rozšíření této nemoci dál. Tak nezbývalo, než si nastudovat o této nemoci kde co a za asistence a rad našich veterinářů začít s léčbou a likvidací. Popis prostředků k léčbě a likvidaci spor jsem již naznačila výše v příspěvcích. A i my jsme na sebe nepoužívali žádná lidská antimykotika, ale stejný sprej co jsme používali pro zvířata. Všechna zvířata byla 3x vakcinována a byly prováděny asanační dny 2x týdně, kdy došlo na důkladnou desinfekci prostor a bytu. Nesmělo zůstat nic suché a tak jsme desinfikovali i chodníky, trávu, zdi i v bytě, no prostě úplně vše a to 2x týdně i s následnou koupelí všech zvířat v šamponu Medivet, který obsahuje 2 účinné látky proti plísni-Ketokonazol a Octopirox. No a po koupání a usušení všech zvířat, byla podána lokální antimykotika na postižená místa. A takto byla celá procedůra u zvířat prováděna téměř 4 měsíce do vymizení klinických příznaků, poté jsme jen preventivně koupali a 2 roky pravidelně desinfikovali prostředí, které jen při vzpomínce na tu makačku a hrůzu provádíme z prevence dodnes. Celá léčba se vším všudy nás odhadem stála 20 000Kč a to díky nezodpovědné zlatokopce od které jsme si kocourka dovezli. Takže vím co je to zač a za lekci to rozhodně stačilo. Je to svinstvo a spory jsou všude tam, kde se vyskytlo zvíře ať už asymptomatický nosič bez příznaků nebo nemocné zvíře a také často na veterině, kde se stejně postiženým jedincem přijdou na radu co to asi je.

No jo, ale to by potom muselo být hrozné množství nemocných zvířat, pokud jsou spory téměř všude a nakažlivost je tak veliká...tak jak to tedy je...?

To mi připomíná náš vlastní příběh.Scénář byl podobný.Od chovatelky,co chová kočky i psy jsme koupili kocourka.U ní doma bylo kotě,co mělo ložisko na boku,paní ale tvrdila,že je to nějaká bakteriální infekce a že kotě má ATB.Do měsíce se objevilo ložisko u našeho kocourka a během několika týdnů i u ostatních koček.Následoval stejný kolotoč jako u Vás,léčba,vakcinace,koupele,desinfenkce...ale ten náš bohužel neskončil dobře.Nejprve zemřel jeden starý pejsek a po něm fenka,poté postupně dvě kočky a nakonec i kocourek. U všech zvířat se prokázalo napadení plísní,byly zasaženy i vnitřní orgány,ta mrcha je doslova sežrala zaživa.
Kromě kocourka,co nemoc přinesl nám umřeli samí staroušci,čili zvířata se slabší imunitou.Ti mladší to přežili.
Takže já osobně bych plíseň rozhodně nepodceňovala a rozhodně po zkušenostech bych nikdy nemocné zvíře nechtěla(ani zdravé či přeléčené,ale ze zamořeného chovu)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jo, ale to by potom muselo být hrozné množství nemocných zvířat, pokud jsou spory téměř všude a nakažlivost je tak veliká...tak jak to tedy je...?

Ještě než jsme započali léčbu, čerpala jsem mimo jiné informace i z tohoto článku.... Platí samozřejmě i pro psy....

Plísňová onemocnění koček jsou způsobena nejčastěji jednou z hub, patřících do skupiny zvané dermatofyta, Microsporum canis, která je z koček přenosná nejen na králíky, ale je to dokonce zoonóza, tzn. nemoc přenosná ze zvířete na člověka. M. canis je odpovědná za 90 - 100% kožních mykóz (plísňových onemocnění) u kočkovitých šelem v našich geografických podmínkách. Zdrojem onemocnění jsou nemocná zvířata, ale i tzv. asymptomatičtí nosiči. To jsou kočky, na kterých nejsou vidět žádné kožní změny, ale přesto v jejich srsti přežívá M. canis. Kočky jsou proto považovány za přirozený rezervoár této plísně, hlavně dlouhosrstá plemena, od nichž se mohou nakazit i jiné druhy zvířat, např. králík. Dalším původcem plísní je Trichophyton mentagrofites, který napadá většinou psy a u koček je nacházen méně často. Přenašeči jsou hlavně volně žijící hlodavci. Záchyt dalších druhů dermatofyt je u nás spíše raritou.

Nejčastěji onemocní mláďata a starší jedinci, jejichž obranný systém organismu ještě (nebo už) není tak silný. Jsou to kočky trpící současně jinou chorobou, zvířata stresovaná a špatně živená. K přenosu dochází kontaktem s nemocným zvířetem nebo s odpadlými infikovanými chlupy, šupinami kůže a kousky napadených drápů, které mohou být přichyceny na kartáčích a jiných chovatelských pomůckách.
Mikroskopické houby výše zmíněných rodů parazitují na povrchových zrohovatělých částech kůže ( horní vrstva pokožky, chlupy, drápy), kde vyvolávají patologické změny. Artrospory a hyfy, přirozená infekční stadia těchto hub, nemohou samy proniknout neporušenou kůži. Umožní jim to ale malá poranění, zapaření kůže, oděrky po vnějších parazitech, jako např. blechách a klíšťatech. Při infekci M. canis onemocnění začíná většinou na hlavě jako drobné šupinky a jemné stroupky viditelné po rozhrnutí srsti. Pokračuje ulamováním chlupů těsně nad kůží nebo dochází k jejich vypadávání. Na okraji těchto vylysalých kruhových ložisek se někdy udělá zarudlý vyvýšený lem tzv. ringworm. Onemocnění se může šířit dál po těle. Ve většině případů se k plísním přídávají druhotně i bakterie, které způsobují hnisání postižených míst. Při rozšíření plísně na drápy, se tyto začínají lámat, jsou křehké a křiví se. Tyto změny jsou tak bolestivé, že zvířata často kulhají.
Před započetím léčby tohoto onemocnění musíme mít jistotu, že se opravdu jedná o plíseň a že zvíře nemá jiný problém, ke kterému se plíseň přidala jenom díky oslabení organismu. Je nutné provést kultivační vyšetření, tzn. poslat vzorek chlupů a šupinek do mikrobiologické laboratoře. Další možností je mikroskopické vyšetření, kdy se hledají infekční stadia hub pod velkým zvětšením mikroskopu. U vleklejších případů, jako je Vaše kočka, bychom neměli opomenout ani hematologické a biochemické vyšetření krve na vyloučení dalších vnitřních onemocnění. Stává se, že po vyléčení primárního onemocnění dojde k samovyhojení plísňových ložisek. V neposlední řadě je třeba zbavit kočku přítomnosti blech, svrabu, klíšťat a jiných kožních parazitů, kteří mohou celkový zdravotní stav zhoršovat a narušují obranyschopnost kůže.

Léčba plísní začíná oholením napadené oblasti a povrchovou aplikací antimykotických látek, tzn. koupáním v protiplísňových šamponech. Zvíře bychom měli koupat celé, aby se plíseň neměla kam šířit. To se týká jedinců, kteří mají ojedinělá ložiska plísní. Při větším postižení kůže, musí koupeli předcházet ostříhání kočky i s hmatovými vousy. Jestliže se onemocnění nedaří zvádnout koupáním ( asi 8 týdnů), je nutné přidat tzv. systémová antimykotika ve formě tablet nebo kapek. Tyto léky mohou mít závažné vedlejší účinky, je nutné podávat je dlouhodobě a léčba se stává i finančně nákladnou. V naší republice je na trhu vakcína proti kožním plísním, ale její použití pro léčbu nezabírá u všech jedinců. Léčba by měla probíhat až do negativní mikrobiologické kultivace, což nezřídka znamená několik měsíců.
Jestliže prokážeme plíseň u jednoho zvířete v domácnosti, je velmi pravděpodobné, že infekční stadia hub mají v srsti i jeho ostatní zvířecí spolubydlící. Proto bychom měli ostatní jedince v chovu také vykoupat v protiplísňovém šamponu také. Postižené zvíře by nemělo pobývat v místnosti s kobercem, protože v něm dokáží artrospory přežívat také. Omyvatelné povrchy je nejlépe omývat roztokem ajatinu.
Žádný stoprocentně spolehlivý recept na plísně není, proto je velmi důležité věnovat pozornost prevenci. Důležité je dodržování hygieny prostředí, chovatelské pomůcky pravidelně dezinfikovat, v optimálním případě by mělo mít každé zvíře své. Jsou k dispozici vakcíny pro psy i kočky proti infekci M. canis. Vždy, když si domů pořizujete nové zvíře, je třeba dbát na karanténu a držet domácí mazlíčky odděleně. Ale i když už plíseň objevíte, nezoufejte a začněte ji léčit včas, protože většina případů má dobrou prognózu.

Takže když to celé shrnu, aby zvíře onemocnělo, musí mít i oslabenou imunitu. Zdravý jedinec si s běžně se vyskytujícími plísněmi( v té koncentraci co se v prostředí vyskytuje) poradí sám.To samé platí i pro člověka. Pokud se v rodině vyskytne zvíře s plísní, obyčejně onemocní hlavně děti.
Jsem zvědavá jak se zadavetel rozhodne. Myslím, že jsme ho chudáka udolali svými příspěvky.

Ano, tak nějak. Ale jak psal zájemce o toho štěníka výše, že pesani mají i hlubší ložiska, tak tam to bylo podchyceno v léčbě pozdě, jelikož se k tomu stačila přidružit i ta bakteriální infekce o to tedy hůř. Nevím jak je chovatel s tou léčbou daleko a jak vypadají pesani, ale rozhodně by štěnda neměla opustit prostředí, než se důkladně vyléčí celý chov a eliminuje se reinfekce z prostředí na nulovou úroveň.

Prostě nemocné štěně nebrat!!!!

A mohu se teda jako laik zeptat? Nejlepší je tedy celý vrh vzít a nechat ho uspat, velké též a odstěhovat se min o dům dál? Chápu,že je to závažný problém. Ale na druhou stranu se s ním setkalo určitě mnoho lidí, jen to třebas nepřizná........a prodá až vyléčené zvíře.......
Opravdu vše jsem si přečetla, chápu,že tu problém je......ale vždyť přeci nejde vydesinfikovat vše, co třeba listy knih....když už to přeženu......Potom se toho se toho člověk nikdy nezbaví...
četala jsem i infa od útulářů.to by ty útulky museli zavřít a vše nechat uspat...prostě je to problém, ale.........snad není tak katastofický...nebo to dotyčná chovatelka má skončit aa odstěhovat se? nevím, zda je na tom tak finančně dobře, aby mohla o dům dál....

No tak podle mě chovatelka by měla samozřejmě všechno vyléčit a pak štěnda prodat, nejlépa na mazlíka a se slevou, ale jestli to dobře chápu, zadavatel chce koupit štěně na výstavy a pravděpodobně i chov a jistě za nemalý peníz a prostě u takovéhodle štěněte vždycky bude riziko recidivy, pak bude po výstavách i po chovu, já osobně bych to prostě neriskovala.

Protože mě tento problém hodně zaujal, probírala jsem to s kamarádkou chovatelkou a ta konzultovala se dvěma veterináři. Oba shodně nezávisle konstatovali, že u ZDRAVÝCH zvířat s dobrou imunitou by toto neměl být problém! Plísně jsou všude, v srsti většiny psů a zdravé zvíře se s tím vyrovná a neonemocní. Také mi připadá, že pokud by to mělo být tak hrozně nakažlivé a muselo se desinfikovat v případě nákazy několik měsíců úplně všechno v prostředí, muselo by to vypdat tak, že by byla "plesnivá" většina zvířat v populaci...

Odpověď pro zvědavé:
ZAD: Nakonec si štěně nebereme. Ale není to kvůli negativním příspěvkům zde na ifauně. Jsme za ně naopak rádi. Je dobré mít názory jak pozitivní tak i negativní. Ale rozhodující byl návrh chovatelky, který jsme přijali. Zájem o tato štěňata je velký, takže problém s prodejem nebude, spíš s tím vyléčením. Nakonec jsme i rádi, že to takto paní chovatelka sama navrhla, protože až dnes, u očkování našich psů na veterině nám byly sděleny i další informace - vesměs negativní. A nezáleží vůbec na tom, zda je ten pes s PP nebo bez, či na chov anebo jen na mazlíka. Prostě psa si každý v první řadě kupuje z lásky k němu, a chce s ním tento vztah sdílet co nejdéle, a ono to pak pokud je pejsek věčně churavý anebo dokonce pojde, jaksi spíše život ochudobní než-li obohatí. Dokonce jsme se rozhodli vzdát i této vzácné barvy. Však pejsků všelijakých je všude opravdu hodně. Možná zase navštívíme útulek, bude-li nám (teda hlavně naší pesanici) smutno :-) Člověk po takovéto zkušenosti nějak už ani nemá chuť čekat zase další rok nebo dva na dalšího prcka... Ty pořadníky jsou dlouhé a čas plyne. Anebo změnit barevné požadavky :-) To je asi nejjednodušší. Díky moc všem za rady, odborné i laické. Jsme zas o něco moudřejší.

No tak teorie je jiná a praxe taky. Pokud už to vypuklo v chovu, jde o to, aby se léčená zvířata znovu nenakazila např. z odpadlých šupin kůže nebo chlupů na počátku léčby. Proto ta dlouhodobá desinfekce a úklid zasaženého prostředí, aby se zničila všechna vývojová stádia plísně. Je pravda, že M.Canis přežívá na srsti zvířete jako komenzál a číhá, jakmile bude hostitel oslabený, ale jelikož přežívá v klidu a také v okolí, lze jej lehce zneškodnit hygienou zvířat a prostředí., kde zvířata žijí. Náš veterinář nám doporučil uvedený postup léčby, navrhnul nám přípravky k desinfekci, kdy jsme měli na výběr z přípravků Clinafarm spray nebo dýmovnice spec. k likvidaci M.Canis, Trichophyton ... a další... U příbalového letáku jsou mimo jiné podrobnější informace jak postupovat a proč. Vím, že mi veterinář říkal jiný případ, kde to napadlo větší chov a kde nechaly psy jen očkovat a na nějaký koupání a desinfekci prostředí se vyflákli, přesto že jim to veterinář doporučil. Vakcína držela rok jak měla, ale psy se opět infikovali sporami z prostředí a takto se tam pachtí dodnes. Takže je to hlavně o přístupu, kdy se nemá nic podcenit.

Nedalo mi to a též jsem volala dvěma veterinářům, jak píšete, žijí všude.
Tudíž riziko nákazy je veliké.
Dle toho jak je to napsáno zadavatel se dohodl s chovatelem na vrácení zálohy, což si myslím,že je spárvné a svědčí i o tom,že se jedná o chovatele, kterému to není jedno.
Ale jak jsem psala výše. Co tedy s tím. Opravdu zrušit chov, štěnata utratit? Jistě zadavatel má mnoho informací........ samotnou mne to zajímá velmi, neb když je to takové šílené zvěrstvo, tak tedy je problém veliký a jediné co mne napadá, zlikvidovat chov, tak proto se ptám.Děkuji

Zlikvidovat NÉ !

Ale jak je tu již psáno a zadavatel má jistě také infa, může se přeléčit, ale nikdy 100% zlikvidovat, může pomřít na napadení orgánů atd.Nikde jsem tu nečetla,že to pak je OK, tak proto se tak morbidně ptám,neb mne nic jiného nenapadá. A fakt mne to zajímá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale jak je tu již psáno a zadavatel má jistě také infa, může se přeléčit, ale nikdy 100% zlikvidovat, může pomřít na napadení orgánů atd.Nikde jsem tu nečetla,že to pak je OK, tak proto se tak morbidně ptám,neb mne nic jiného nenapadá. A fakt mne to zajímá.

Jste vůbec normální? Plíseň není jediné nebezpečí, které číhá na hovatele psů. To byste likvidovala (to je neuvěřiteoně hnusné slovo) chov vždy při výskytu jakéhokoliv přenosného nebo jinak významného onemocnění? Litovala byste peněz času a práce, v klidu zlikvidovala a začínala znova?
Bohužel znám i takové psedudochovatele. Vždy když jim na plemeni něco nevyšlo, tak šup pryč a začíná se s novým.

Ne jen se ptám, protože já si myslím,že se s tím dá určitě vypořádat a pak jedinec ani nemusí mít problém, ale když si to tu přečtete, tak tu jsou jen a jen katastrofy. Určitě se s tím setkalo hodně chovatelů jen to nepřizná.

Setkala jsem se s tím u svých dvou psů, jeden to přivezl z výstavy, udělalo se mu ložisko kruhového tvaru velké asi jako pětikoruna. Mazali jsme nějakou vodičkou k lokálnímu použití. Máme početnější smečku, ale nikdo (ani štěňata) žádný problém neměl, pes byl bez příznaků do měsíce, místo zarostlé, nic k viění. Po cca 3 letech se mi toto objevilo u jiného pejska, krátce po očkování (standardnímu, psinka, vzteklina atd.) - zřejmě kvůli momentálnímu oslabení imunity. Opět jen malé kruhové ložisko, nafasovali jsme Canesten mast, do tří neděl zcela po problému. Žádná desinfekce bytu ani nic podobného nebylo nutné. Od té doby je to cca 4 roky a žádný další problém nenastal.

Tak to zhruba odpovídá tomu, co řekli ti dva veti. Problém nelze určitě zlehčovat, ale nakazí se jen psi, kteří nemají plně v pořádku imunitu...

Ani to není jisté.Po očkování se mi totálně rozsypal imunitní systém u štěnda a nic takového nechytla a jak je to možné,když je to všude kolem a tak nebezpečné?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S plísní microsporum canis mám bohaté zkušenost.V 8letech od toulavé kočky tuto plíseň chytla moje fenka americkéko kokra.Nikomu bych nepřála zažít to co následovalo po určení diagnozy.Léky,koupele ,injekce chvíli to vypadalo,že už bude vyléčena,zase nová ložiska.Vet už pomalu nevěděl čím léčit,konzultovali jsme onemocnění s vet.z Jaggy kliniky,specialistou na kožní problémy myslím s dr.Rybníčkem,ani on nám nepomohl.Sokoro 2roky se zkoušelo všechno možné,léčba byla i dost nákladná.Nakonec jsem se spojila s homeopatem,který sice feně pomohl,neměla již viditelné problémy,ale po všech těch lécích měla fena problémy s imunitou,navíc mi řekli ,že spory té plísně se nikdy nezlikvidují a má je v těle.Takže byla víc nemocná než zdravá.Nakonec to dopadlo tak,že na obyčejný zánět v uchu málem umřela ,prodělala dost náročnou operaci zvukovodu a skončila na doživotním podávání Prednisolu.Což taky byl důvod selhání jater.Takže,když slyším jen o plísňovém onemocnění,spec.microsporum canis nám z toho hrůzu a nikdy bych si štěně, které má tento kožní problém nekupovala.Ale je to jen můj názor,nikterak Vás nechci odradit.Pokud by jste chtěl(a) vědět více,napíšu Vám e-mailovou adresu,kde Vám vše vylíčím.

Chtěla bych Vás poprosit o ten Váš email, ráda bych Vám napsala. Děkuji předem.

E-mail je baibre@seznam.cz.

a ktera z tech barev je tak vzacna?

U tohoto plemene je to hnědá a asi i hnědá s pálením. Spíše než vzácná je málopočetná.

Mohu se optat jestli správně vidím to onemocnění u fotky,kde si hraje dospělý kokr se štěníkem?? U fotky je napsáno : Výchova musí být.......

Pokud to chcete vidět, je potřeba si asi pohledat na netu nějaké foto, žádný chovatel to nebude vystavovat veřejně :-) Na těch fotkách kam se díváte, je to vždy nějak fikaně zaretušované, to znamená nějaká kytička před nemocnou packou, nebo velikonoční košíček zastiňující ložisko na bříšku :-) Na těch fotkách bohužel nepoznáte nic. A některá štěňata už jsou u nových majitelů (nemocná).

A copak? Paní chovatelce se nelíbilo, že si štěně neberete, že jste ji tu nabonzoval?
Od počátku jste tajil i plemeno a najednou - porušení práv na ochranu osobnosti.
Lidi, vy jste celkem svině.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud to chcete vidět, je potřeba si asi pohledat na netu nějaké foto, žádný chovatel to nebude vystavovat veřejně :-) Na těch fotkách kam se díváte, je to vždy nějak fikaně zaretušované, to znamená nějaká kytička před nemocnou packou, nebo velikonoční košíček zastiňující ložisko na bříšku :-) Na těch fotkách bohužel nepoznáte nic. A některá štěňata už jsou u nových majitelů (nemocná).

To jsem si všimla,jak je to maskované,ale právě na té fotce,co jsem psala mi přijde,že je to vidět.Když se kouknete,tak je to opravdu vidět,štěník má trochu vylysalý zadek.Tak jestli je to ono mě zajímalo.

Kde tu fotku najdu? nemůžu to najít..dík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kde tu fotku najdu? nemůžu to najít..dík

Na http://www.odprinceznykacenky.cz/ najedete do štěňat kokříku u fotky s popisem,co jsem psala.Právě mě zajímalo,jestli je možné,že je to ono.Na netu pořádně obrázky psů nejsou,jedině psi co jsou tím hodně napadeni.

Rozumnému člověku je jasné, že nepříjemnost typu plísně může potkat každého. Stačí se ujmout zatoulaného kotěte, ale právě tak ji může přinést vaše opečovávaná Minda. To se stává i "v lepších rodinách".
Ovšem zlomyslné zveřejnění chovatelky je hnus, který předčí vše.
Chovatelku neznám, ale přeju jí, aby udala všechna mimina dobrým páníkům. Může si gratulovat, že se jedno nedostalo k zde se prezentující hyence.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rozumnému člověku je jasné, že nepříjemnost typu plísně může potkat každého. Stačí se ujmout zatoulaného kotěte, ale právě tak ji může přinést vaše opečovávaná Minda. To se stává i "v lepších rodinách".
Ovšem zlomyslné zveřejnění chovatelky je hnus, který předčí vše.
Chovatelku neznám, ale přeju jí, aby udala všechna mimina dobrým páníkům. Může si gratulovat, že se jedno nedostalo k zde se prezentující hyence.

Právěže pokud to je rozumnému člověku jasné, že to může potkat každého, tak mu je jasné i to, že chovatelka za to nemůže. To není nikde napsáno. Ale pokud jsou zde tací, kterých tato nemoc odradila a náhodou by měli zájem o kokra, tak by to měli vědět, však chovatelka to všem říká, a jí je jedno kde se o tom píše nebo zveřejňuje. To není nic proti chovatelce. Ano ze začátku jsme to tajili, protože jsme si mysleli, že si chovatelka nepřeje aby to někdo věděl, ale dnes jí to je jedno. 2 nemocná štěňata jsou již u nových rodin, kde jsou i další psi. Takže o co jde. Zas tady z toho nedělejte cirkus.

Rozhodli jsme se to zveřejnit i proto, že nám několik vetů nezávisle na sobě, plus několik jiných lidí, co s tímto onemocněním mají zkušenost - potvrdilo, že jelikož se v chovu zvířat toto onemocnění vyskytuje často - a to nám říkala i chovatelka - a že se pak prodávají štěňata ve 4 měsících zaléčená, ložiska již mají zarostlá a prodávají se jako naprosto zdravá štěňata, a chovatel nic neřekne, chtěla jsem tím případné zájemce (o jakékoliv plemeno) varovat. Protože podle mně s tímto se fakt žádný chovatel chlubit nebude. A těm, co to tady vadí, že jsme to zveřejnili, mám jen jeden vzkaz.
Nevidím nic špatného na zveřejnění faktu, který i chovatelka sama přiznává. Hyenizmus je to, pokud se to tají před co největším počtem lidí, a ututlává. Seriozní chovatel to prostě zájemcům řekne, a netají se s tím. Dělá to na mne spíše dojem, že vy byste se s tím tajili, tak vás to proto tak rozzuřilo. Což mi příjde směšné a pěkně zlomyslné.

Já jsem naopak ráda, že jsem se k těmto informacím dostala, protože zrovna jsme s dětma vybírali štěňátko do rodiny a pokud je ta nemoc přenosná i na děti, tak se určitě této ch.stanici vyhnu. Takže za mně díky za zveřenění. Podle toho co jsem se tady dozvěděla, jste nám ušetřili hodně zbytečných starostí.

Chovatelka zájemce upozorní, je snad tedy zbytečné zveřejňovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovatelka zájemce upozorní, je snad tedy zbytečné zveřejňovat.

A když ne?

Jak když ne? Tato konkrétní chovatelka nemoc nezamlčovala a zájemce informovala!

No podívejte se, s chovatelkou jsme jednali my osobně a tak víme, co taky ještě jiného říkala, což samozřejmě zveřejňovat nebudu. To že to zveřejní teď, ještě neznamená, že to nezatají dalším zájemcům. Zas nebuďte lidi naivní.

A jak je vidět, někomu to ušetřilo hafo starostí. I my jsme byli upozorněni a varování z mnoha stran a jsme těmto lidem vděční, tak proč nevarovat další. Fakt nechápu o co vám tady jde. Nebo to se to má tutlat? A proč jako? Asi byste se tak zachovali vy, ve strachu aby se to nikdo nedozvěděl, to mi příjde právěže nesprávné a křivácké. Ale to takovým lidem vysvětlit nejde, a ani se o to nebudu snažit. prostě my jsme rádi, že jsme byli včas poučeni a pokud to mohlo někomu pomoct, tím líp. Chovatelka pokud je seriozní, tak jí to neuškodí, pokud bude zájemcům lhát, tak dobře jí tak. Víc k tomu nemám co dodat.

Víte, tak nějak vám nevěřím. Nepředstavil jste se, zveřejňujete informace o chovatelce - co když nejsou pravdivé?
Děsí mě, že část zdejších návštěvníků vaše napsaná slova bere za pravdu. CO KDYŽ JE VŠE JINAK? Co když píše zájemce, kterému chovatelka odmítla prodat štěně, závistivý soused, "konkurence"...
"Ať žije" anonym!

Co řveš, vždyť ty jsi taky anonym. Je dobře upozornit na to, když jsou někde nemocná štěňata, že se o tom ví, spoustu lidem to uštří hodně trápení a peněz

Tak zadavateli tisícerý dík za upozornění.Ale upozornění na co?Na to,že z této chovky jsou štěnda nemocná?Vždyť to chovatelka netají.Stačí si přečíst všechny příspěvky zadavatele.Jak mu ze začátku šlo o vzácnou barvu,rozplýval se nad každým příspěvkem který vybočoval z odstrašující řady.Chovateli věřil,dostal vrácenou zálohu....nějak nechápu,o co zadavateli jde.Ale jsem moc ráda,že se neshlídl v mém plemeni.Tohle se prostě NEDĚLÁ.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak zadavateli tisícerý dík za upozornění.Ale upozornění na co?Na to,že z této chovky jsou štěnda nemocná?Vždyť to chovatelka netají.Stačí si přečíst všechny příspěvky zadavatele.Jak mu ze začátku šlo o vzácnou barvu,rozplýval se nad každým příspěvkem který vybočoval z odstrašující řady.Chovateli věřil,dostal vrácenou zálohu....nějak nechápu,o co zadavateli jde.Ale jsem moc ráda,že se neshlídl v mém plemeni.Tohle se prostě NEDĚLÁ.

A co se nedělá? Říct to, co i sám chovatel zatím netají? Ono totiž nikde není napsáno, že až budou štěňata vyléčená, že se nebudou prodávat jako zdravé, aniž by byl zájemce informován o prodělaném onemocnění. To nikdo chovateli nenařizuje, být čestný a poctivý. Vy se zaručíte za serioznost všech chovatelů? Já chápu, že jako chovateli by vám to příjemné nebylo, pokud by se zde psalo přímo o vás, že v chovu máte plíseň. Komu by to bylo příjemné? ALe právě proto, že vím, že je hodně chopvatelů co lže, co prostě prodá nemocné štěně jako zdravé a že mě na to i sám tento chovatel upozornil, že by se s tím příště asi nechválil, protože není jediný, kdo má v chovu plíseň - tak na to rád upozorním potenciální zájemce. Protože i já jsem zájemce a stejně jako vy coby chovatel stojíte na straně chovatelů, já jako zájemce stojím na straně zájemců. Ani prodávat nemocné štěně a vydávat ho za zdravé se NEDĚLÁ a hodně chovatelů to dělá. A já nevěřím nikomu, jak Vám tak ani žádnému jinému chovateli, který má vášeň v chovu zvířat, že to prostě někdy nezatají. Zatají, a zatají i mnohem horší věci. Ale s tím máte asi nejlepší zkušenost vy sám/a, když tady tak horlivě jak lvi bijete do mříže.

Takže jste vlastně vzal informovanost do svých rukou za chovatelku,co kdyby náhodou do budoucna chtěla něco zatajit.....Tak nějak cítím,že tu jde v podtextu o něco jiného,vy jste ty skutečnosti o nemoci tady zjistil hned na začátku,nově jste se spíš dozvěděl něco na chovatelku a teď si hrajete na spravedlnost.Proč?Opravdu vám jde jen o nové zájemce o tato štěnda?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže jste vlastně vzal informovanost do svých rukou za chovatelku,co kdyby náhodou do budoucna chtěla něco zatajit.....Tak nějak cítím,že tu jde v podtextu o něco jiného,vy jste ty skutečnosti o nemoci tady zjistil hned na začátku,nově jste se spíš dozvěděl něco na chovatelku a teď si hrajete na spravedlnost.Proč?Opravdu vám jde jen o nové zájemce o tato štěnda?

Náhodou? Nebuďte vtipná. Ne skutečnosti o nemoci jsem zjišťoval postupně, nejen tady, samozřejmě nejsem natolik naivní, abych se opíral pouze o fakta z ifauny. Podle vás by bylo správné tady jen varovat tak nějak obecně, a popřát novým majitelům hodně štěstí, aby právě ten jejich vybraný chovatel jim nelhal? Tak to snad ani nemá smysl psát. Jsou lidé (jak laikové tak i odborníci), kteří maji s touto nemocí tak špatné zkušenosti a vynaložili na léčbu tolik peněz, že si to ani nezasloužili. Vždyť i tady psali lidé, že přišli o svá zvířata. A myslím si, že je správné informovat kohokoliv, kdo by si nechtěl zadělat na problém - a to konkrétně. Nešpiní se tím jméno chovatelky, bylo zde několikrát napsáno, že zatím jedná čestně a majitele informuje. Ale na toto bych se jako zájemce nespoléhal. A vy s tím tak nějak cítěním si tady pište co chcete - víte prd o tom, co to je za trápení, když vám kvůli plísni pomřou domácí zvířata. O nákladech na léčbu a obnovu nábytku a třeba i několik let starostí se zvířaty a s desinfekcí obývaného prostoru - o tom vám nemá smysl vyprávět.

Ale vysvětlete mi vy, když jste tak chytrá, proč je špatné zde uvést konkrétní CHS, kde se plíseň vyskytuje? Pokud je to pravda (což je a každý si to může ověřit), a chovatelka se tím netají, tak potom v čem je to tolik zákeřné? Nebo jen čistě z principu? Tak na ty se vám zájemce může tak akorát víte co.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže jste vlastně vzal informovanost do svých rukou za chovatelku,co kdyby náhodou do budoucna chtěla něco zatajit.....Tak nějak cítím,že tu jde v podtextu o něco jiného,vy jste ty skutečnosti o nemoci tady zjistil hned na začátku,nově jste se spíš dozvěděl něco na chovatelku a teď si hrajete na spravedlnost.Proč?Opravdu vám jde jen o nové zájemce o tato štěnda?

Mám podobný pocit. Zadavatel o nemoci věděl, nechtěl ani prozradit plemeno a najednou tady vybafne název chs s odkazem na web.

Jen dotaz na zadavatele.Proč jste nezveřejnil plemeno a CHS hned po tom,co jste se tady a i od jin ud dozvěděl,jak zákeřné je to onemocnění?Proč až po několika dnech?A bez ,prosím,těch frází,co tu zazněly.Děkuji.

Odkaz na web jsem neuváděl já, ale to je jedno. Na ty vaše pocity se každý může z vysoka....
Myslete si co chcete, chovatelé jsou různí a tím co tady vy jako chovatelé píšete, mě v tom názoru jen utvrzujete. Nevzeřejňovat, tutlat, ať nikdo nic neví, nevidí, nedozví se. A proč? Řekněte mi jeden jediný logický důvod.

Však je to do očí bijící jak si tady vyléváte srdce nad tím, že je to hyenismus, odporné, atd. JIstě, protože chovatelé mají držet při sobě, a takové věci, jako je realita by se zájemci měli dozvědět co nejméně. Ovšem, pokud je vše v pořádku, tak to ano, to jste králi a budete rádi pokud se bude vaše chs někde zveřejňovat. ALe jak se někde něco pokazí, tak pšššššššššššššt tutlejme to. To už držíte svorně při sobě, protože i vy sami byste to tutlali, stalo-li by se to vám. A nepochybuji o tom, že se to mnohým z vás i stalo a úspěšně jste to zatajili. Jistě za takového zájemce jako já by byl málokdo rád, protože je jen hrstka těch, co dokáží čelit pravdě. Vy mezi ně bohužel nepatříte. Zatím jsem nedostal žádnou odopvěď na to, proč by se to nemělo zveřejňovat. A zřejmě tu odpověď ani neznáte. Prostě tak. No nic, své jsem napsal, a nemá smysl se tady bavit s podvodníky. Snad to někomu pomohlo. Chovatelce to uškodit nemohlo, pokud je čestná a říká to i nadále všem, je to plus pro ní a tudíž žádná novinka. Klidně si vylévejte srdce i dál, ale nejen že pláčete špatně ale ještě navíc i na špatném hrobě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen dotaz na zadavatele.Proč jste nezveřejnil plemeno a CHS hned po tom,co jste se tady a i od jin ud dozvěděl,jak zákeřné je to onemocnění?Proč až po několika dnech?A bez ,prosím,těch frází,co tu zazněly.Děkuji.

Přečtěte si tu diskuzi pořádně, několikrát jsem to psal !!

Opravdu si myslíte,že to tady někomu pomohlo?V konečné fázi asi ani vám ne.

Mimochodem je skvělé a nanejvýš etické tutlat a zatajovat CHS kde se vyskytují plísně (kde jsou i další přenašeči) - zejména pokud si zvíře odkoupí někdo kdo má malé děti - a že takových zájemců je mraky. případně někdo, kdo je senior či má v rodině seniora, kterých je taky mraky. Plíseň chytají mezi lidmi zejména děti a senioři. Kdyby šlo o nějakou hovadinu, tak to tady nezmiňuji, ale toto onemocnění je bohužel přenosné a nebezpečné i pro člověka.


Však nač to říkat, že támhle nějaký punťa je plesnivej, jen ať si to každej zkusí, ať si pejska koupí, pěkně se v tom vymáchá a pak se z toho léčí třeba celá rodina a třeba i několik let. Ale proboha HLAVNÉ neříkat název CHS, protože to je vrcholně neetické a je to hyenizmus nejvyššího stupně. Na ty lidi kašlete co? A takovýhle chovatelé a milující pejskaři mi budou něco vyprávět o morálce. Ó bože, do čehos to duši dal!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu si myslíte,že to tady někomu pomohlo?V konečné fázi asi ani vám ne.

Pokud by to pomohlo jen jednomu člověku, byl by to úspěch. Mě to může být fuk, já jsem jen rád, že mi to chovatelka úpřimně řekla. Protože kdyby ne, byl bych to já, kdo by měl problémy + celá moje rodina. Ale řekla mi také spousty jiných věcí, co do budoucna a jak to hodlá dál řešit. A to by se vám milí drazí nelíbilo. No vám možná ano, co by pro nějakou tu kačku ziskuchtivý chovatel neudělal, ale zájemcům by se toto rozhodně nelíbilo. A nejeden člověk se kterým jsem to probíral mi řekl, že plíseň je takové svinstvo, že je dobré předtím lidi varovat. Naco si zadělávat na problémy. Ale to se svým chovatelským slepičím mozečkem nemůžete pochopit. Takže je opravdu ztráta času vám to tady vysvětlovat. Bohužel ...

Budu opakovat výše napsané - najednou jste hrozný bojovník, víte všechno, jak je strašné vymýtit tuto nemoc, co to stojí úsilí, najednou předjímáte, že chovatelka dosud otevřená to začne zatajovat...milý pane, vy jste se docela jistě dostal s chovatelkou do nějaké polemiky a te´d se jí tu nepokrytě mstíte. Takový obrat o 180 stupňů neokecáte tím, že se ve Vás najednou hnulo svědomí a budete tedy adresný...To je o něčem jiném, než že plíseň je zákeřná. Co jste dokázal tím, že zveřejníte jedno jméno, když sám uvádíte, že je to v mnoha chovech...? Já bych si takové štěně nevzala, ale o zájemce jako Vy bych tedy rozhdoně taky nestála. A nenapadejte tady chovatele, že se Vaše jednání nelíbí jen těm nepoctivým, tohle je opravdu o něčem jiném!

No tak já naopak chápu zadavatele a nemyslím si, že mu o něco jde. Prostě chce zájemce varovat a jsem sám za sebe rád, že vím, že se takovéto svinstvo v chovech vyskytuje. Budu si dávat větší pozor při výběru psa. Nevím, co vám na tom tolik vadí. Ty útoky chovatelů jsou až podezřele podrážděné - je snad v chovech psů něco tajného, co by mělo být případnému zájemci utajeno? Nejsem chovatel a těmhle zákulisním čachrům chovatelů rozumím, ale jako zájemce bych si takové štěně nekoupil. A pokud by mi jej někdo prodal s nemocí a zatajil by mi informaci o tom, asi bych se soudil. Pokud bych z toho měl mít nějaké zdravotní následky - v tom případě se jedná nejen o podvod nejhrubšího zrna ale téměř o zločin, je-li v sázce zdraví. Je s podivem, čeho jsou takoví pejskaři schopní. Asi si pořídím akvarijní rybičky

A s tím chovatelským slepičím mozečkem jste se taky předvedl :-) Škoda, že neodhalíte svoje jméno - pochybuju, že by Vám slušný chovatel ještě někdy prodal štěně. Když máme ty "chovatelské slepičí mozečky". Lidi od kokrů, dejte si bacha na tuto IP....to nebude férový slušný člověk.

Třeba chtěl zadavatel opravdu jen upozornit případné zájemce, ale je pravda, že je to opravdu najednou obrat.
Jinak - když už zadavatel mluví o té morálce, tak když uvedl jméno CHS a paní chovatelky, tak by se také mohl podepsat.
Zuzana

Je fér na něco takového upozornit. Ale když chci zde jmenovat konkrétního člověka, bylo by slušné uvést také svoje jméno.

Asi by bylo fér upozornit na tuto diskuzi i přímo chovatelku, ať se k tomu může vyjádřit, co myslíte??

mimochodem - ona asi bude vědět o jakého zájemce se jednalo, takže bude znát i jeho jméno

No o plísni vím je to co jsem si tady načetla, ale kdyby to bylo tááááák nakažlivé a nebezpečné tak už to má celá republika, protože zmíněná chovatelka své psy vystavuje a jistě už navštívila všechny výstaviště v ČR a tudíž by to už višchni museli chytit od těch jejich přenašečů no ne? Podle té logiky kterou tady uvádíte tak už to máme všichni doma!!!!! Takže tak žhavé to asi nebude, je to jako cokoliv jiného a ještě se bude pranýřovat slušný chovatel, který Vám to řekl, to si pomohl....

Přesně tak. Je to onemocnění jako každé jiné. Běžně se vyskytuje, léčba a opatření jsou nepříjemné ale samozřejmě řešitelné. Občas si mne pozvou na kliniku, abych tam ostříhala nějakého "plesnivce". Dál pak ke mně někteří i po léta chodí na úpravu a nemají nejmenší problémy. Jsem opravdu ráda, že se zdejší světaspasitelný "zájemce" nezabývá mým plemenem. Opravdu by stálo za zveřejnění jeho jméno, ať má každý chovatel možnost se svobodně rozhodnout, jestli o něj stojí.

Pro dobrotu, na žebrotu - někomu se řekne pravda a on to za odměnu věřejně hlásá všude. Nevznikají i takhle chovatelé, kteří se řídí heslem zatloukat, zatloukat, zatloukat?
To jako pomáháte čemu? Poctivé chovatelce (která vám to řekla, vrátila zálohu) do hrobu? Víte, co s tímhle dokáže udělat zlomyslná konkurence?

Klasika....
Nezbývá než paní (slečně) poradit, aby se pohybovala jen v igelitové pláštěnce, pytlíky na ruce a nohy a plynovou masku. Nejen psi mají plísně a přenos mezi lidmi je daleko pravděpodobnější.
Kokra už asi nezíská, nezbývá než doufat, že si pořídí plyšáka vhodného k vyvaření a bude spokojená.

Chovatelka s vámi jednala férově, nemoc vám nezatajovala a vy za to takovýmto podivným způsobem berete "spravedlnost" do svých rukou?
Jméno chovatelky a CHS napíšete a sám/a se ani nepodepíšete?

Hlavně že hlásáte etiku. Je to nechutný, styďte se.

Ještě něco: Vy píšete: "Zatím jsem nedostal žádnou odpověď na to, proč by se to nemělo zveřejňovat."

Tak já si myslím, že pokud chci seriózní přístup ze strany chovatelů, tzn. aby mimojiné nezatajovali možné nemoci - což předpokládám že chcete taky - tak si myslím, že v prvé řadě musím začít u sebe.
A anonymní upozorňování tohoto typu na ifauně za seriózní moc nepovažuju. Minimálně jste měl uvědomit chovatelku že to sem píšete, když se tak řídíte zákony etiky... Udělal jste to? Možná by stačilo řídit se zákony základní lidské slušnosti...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě něco: Vy píšete: "Zatím jsem nedostal žádnou odpověď na to, proč by se to nemělo zveřejňovat."

Tak já si myslím, že pokud chci seriózní přístup ze strany chovatelů, tzn. aby mimojiné nezatajovali možné nemoci - což předpokládám že chcete taky - tak si myslím, že v prvé řadě musím začít u sebe.
A anonymní upozorňování tohoto typu na ifauně za seriózní moc nepovažuju. Minimálně jste měl uvědomit chovatelku že to sem píšete, když se tak řídíte zákony etiky... Udělal jste to? Možná by stačilo řídit se zákony základní lidské slušnosti...

Chovatelka mi sama napsala několikrát že je jí to jedno kdy kde a komu se to zveřejní. Počítal jsem tedy věc s chovatelkou za vyřízenou.
To už jsem zde taky psal. Ale opravdu mi tahle diskuze příjde už bezpředmětná. Já nemocné psy nedávám do nových domovů, nač bych zveřejňoval své jméno. Příspěvky dalších lidí mi jen potvrdili to, co jsem si myslel. Píší sem zejména chovatelé a tudíž nemělo smysl zde varovat zájemce, ti si pořídí rovnou (bez jakéhokoliv varování) z nějakého extra chovu plesnivátko a pak sem budou psát příspěvky typu "Pomozte co mám dělat, máme doma plíseň!!!". Naštěstí to nebude můj případ.

"Chovatelka mi sama napsala několikrát že je jí to jedno kdy kde a komu se to zveřejní." Aha, takže chovatelka otevře mail a napíše svým zájemcům - dobrý den, zveřejňujte že mám v chovu plíseň, pozdrav a šáteček.

- Podívejte, celé to vaše chování trochu smrdí, to je celé. Udávat nemocné psy s tím že jsou zdraví by bylo samozřejmě těžce nefairplay, v tom s vámi naprosto nesouhlasím. Ale to chovatelka neudělala.
Vy tu píšete, že jste tomu chtěla předejít. Aha - takže když se chovatelka chová fér, tak já se zachovám nefér, aby ona se nezachovala nefér. Už tomu rozumím.

Pokud uvažujete touto - neuražte se, ale opravdu zvláštní - logikou, pak je opravdu asi bezpředněmětné s vámi diskutovat. A nejsem žádný chovatel, jsem jen "odběratel" stejně jako vy. Ale asi mám základy slušného jednání nastavený jinak než vy. No, tak ještě štěstí, že jsme se potkali jen na internetu.

Byl to vzkaz pro zájemce, nebylo to pošpinění jména chovatelky. Psal jsem několikráte, že ona samozřejmě za plíseň nemůže. A teď se z toho tady dělá drama, jak kdybych napsal bůhví jak důvěrné informace o její stanici. Když navíc jí je to jedno. Pokud mně bude něco jedno, tak mi to bude ukradené, že se někde píše o mojí CHS že zde mám plíseň - pokud jsem seriozní chovatel. Nechápu čeho se všichni tak bojíte. Příjde mi, že žijete v pseudosvětě, a jakékoliv zveřejňování pravdivých informací je vám cizí. No ale když už nic jiného, alespoň jste měli výživné téma k pobavení, zasmátí, aby řeč nestála.

A proč se vy tak bojíte, že to chovatelka pozdějším zájemcům zatají? Je jí to přece úplně jedno. Takže vpodstatě vy jste ze sebe udělal bonzáka proto, abyste potenciálním zájemcům ušetřil za benzín nebo za lístek na vlak. Napsala bych ó jak jste šlechetný, kdyby tahle diskuse nebyla anonymní.

Mějte se.

Pravdivé informace od anonyma mají skutečnou váhu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pravdivé informace od anonyma mají skutečnou váhu

A co by na tom změnilo to, kdyby zadavatel napsal, že se jmenuje Franta Novák? Nebo jakkoliv jinak? Vždycky bude anonymní, i se jménem a příjmením, tak jako většina lidí na netu.
A i takovéhle neověřené informace jsou pro zájemce zajímavý, alespoň je od čeho se odpíchnout, blbý je akorát to, že 90% věcí se stejně laik nedozví ani anonymně. Dozvědět se ten zbytek, to už chce důkladnou znalost plemene a sbírat drby několik let, jinak než drbama se totiž nic nedozvíte. Ale to ví každý trochu znalý.
Zadavateli, jinak gratuluju, právě jste vstoupil do chovatelské reality, ale nic si z toho nedělejte, najděte si štěně jinde, na vzácnou barvu se vykašlete, je to jen barva, mnohem důležitější je zdraví.

Joooo neověřené informace ty jsou fakt zajímavé, jenže v čechách je to z 90% lež a většinou z úst konkurence.

Taky jsem se o svém chovu už dozvěděla tolik zaručených pravd, že bych si sama od sebe nevzala ani chlup věřit tomu .

No a jinak mezi těmi poctivými jsem ten kdo dělá na naše plemeno asi 3x tolik nadstandartních a nepovinných zdravotních vyšetření, výstav a zkoušek a závodů, že je strčím do kapsy. Všechny tyhle kecy co zaslechnu že mám to a to a tak a tak nemocné zvířata, tak si zaplatím vyšetření u specialisty a mám to na papíře, že jsou zdravá a od "drbů" mám pokoj, lehce jim vytřu zrak a jsem v pohodě. Jooo ta česká závist ach jo....

A nejlepší jsou takoví vykukové jako zadavatel, chovatelka jim vrátí zálohu, jedná s nimi férově a oni ji za to trošku protáhnou internetem - pomluvami...a konkurence za rok z toho udělá takovou bublinu, že si další roky od ní nevezme nikdo ani chlup.

Přitom co, ano vyléčí plíseň a nevěřím tomu, že by si lajzla dát štěně a zatlouct že je nemocné - byla by blbá, protože u první návštěvy veta by se to poznalo a to by pak měla od majitelů točo. Takže si myslím, že všichni to ví a s tím si štěně brali (navíc pokud to je viditelné a musí se to mazat), že si štěně doléčí sami. To se normálně dělá, většina nových majitelů si třeba kýly operuje už u svého veterináře solidní chovatel dá jen slevu.

Po tomhle tématu jsme se bavili s pejskaři a občas se plíseň u psa objeví, přeléčí a jsou v pohodě a představte si že ti podle vás přenašeči pak normálně celý život běhají po cvičáku nebo se v parku venčí mezi psy! To je teprv, podle vás by už asi nesměli vkročit mezi psy nebo co?

Je to prostě nemoc, která se přeléčí někdy to jde líp někdy hůře asi záleží kolik je tam psů a jak kdo udržuje hygienu a jak se s tím piplá (o desinfekci prostředí slyším prvně, co vím léčil se jen pes). Je to jako spousta jiných psích a štěněcích nemocí...je to jako byste si nevzal štěně po psovi, kterému třeba dědeček umřel na rakovinu nebo cokoliv jiného k dosazení...

Jo a to jste si ještě nenačetl o herpesu!! To pak nezavítáte na žádnou výstavu protože se to přenáší nejčastěji kontaktem se psy...a přenašeče nepoznáte.

To je stejné jako vykecat, že kámoš má kapavku. Co kdyby se nakazili všichni sousedé?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co by na tom změnilo to, kdyby zadavatel napsal, že se jmenuje Franta Novák? Nebo jakkoliv jinak? Vždycky bude anonymní, i se jménem a příjmením, tak jako většina lidí na netu.
A i takovéhle neověřené informace jsou pro zájemce zajímavý, alespoň je od čeho se odpíchnout, blbý je akorát to, že 90% věcí se stejně laik nedozví ani anonymně. Dozvědět se ten zbytek, to už chce důkladnou znalost plemene a sbírat drby několik let, jinak než drbama se totiž nic nedozvíte. Ale to ví každý trochu znalý.
Zadavateli, jinak gratuluju, právě jste vstoupil do chovatelské reality, ale nic si z toho nedělejte, najděte si štěně jinde, na vzácnou barvu se vykašlete, je to jen barva, mnohem důležitější je zdraví.

Díky za uvítání do reality - taky to tak vidím. Bavím se touhle diskuzí a vším tím, co se kolem toho strhlo za virvál. To víte, píseček je malý a co kdyby Pepa odnaproti někomu vzal lopatičku. Bohužel nekalý věci se nedějí jen v politice - všichni jsme lidi a kór mezi lidma co jsou na chovu psů finančně závislí, což je většina chovatelů tohoto plemene. Tímto se to krásně i adresně potvrdilo. Nu což, na pomluvách je postaven chovatelův svět jak vidno, jak se tady bojí co by udělala konkurence. No pokud jsou všichni ti chovatelé tak skvělí lidé jak se zde vybarvují a drží při sobě, tak potom nechápu tu narážku na zlomyslnou konkurenci. Mám prostě pocit, že se tady ozývají hlavně ti, co mají doma nasázeno 5-10-15 psů a těma drbama vysloveně žijí, ostatně jako většina chs kokrů, že? Ale neberme jim to, žít ve světě scvrklém na to, co se kde šustne a kdo co o kom a jak a kdy a kde vytroubil - takový život by mne nebavil a je mi těch lidí docela líto. Kokra si samozřejmě koupíme, o to se nebojím . Tímto jednáním chovatelé právě ukázkově podporují ty, proti kterým tak bytostně brojí - množitele!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pravdivé informace od anonyma mají skutečnou váhu

Pravdivost si můžete ověřit na uvedené chovatelské stanici - to je ten rozdíl mezi drby a realitou.

Já se zase bavím vámi. Ještě před pár dny jste nevěděl co je kožní plíseň, měl jste pochybnosti ohledně socializace...a dnes jste king který má na háku chov psů v ČR a ještě se v něm rozhodl zjednat pořádek. Tak gratuluji k tak rychlému vývoji, spasiteli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já se zase bavím vámi. Ještě před pár dny jste nevěděl co je kožní plíseň, měl jste pochybnosti ohledně socializace...a dnes jste king který má na háku chov psů v ČR a ještě se v něm rozhodl zjednat pořádek. Tak gratuluji k tak rychlému vývoji, spasiteli.

Tak vás asi zklamu ale pořádek v chovu psů v ČR bohužel sjednat nedokáži, dokud se v něm budou vyskytovat hovada - což je bohužel nejen u tohoto plemene. A nejvíc na to doplácí psi

Ale jinak všem hezký den - začíná mne toto téma nudit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pravdivost si můžete ověřit na uvedené chovatelské stanici - to je ten rozdíl mezi drby a realitou.

Správně. Pravda je to, pod co se dotyčný podepíše. Drby jsou kydy na diskusích od anonyma. Takže si vlastně rozumíme.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro dobrotu, na žebrotu - někomu se řekne pravda a on to za odměnu věřejně hlásá všude. Nevznikají i takhle chovatelé, kteří se řídí heslem zatloukat, zatloukat, zatloukat?
To jako pomáháte čemu? Poctivé chovatelce (která vám to řekla, vrátila zálohu) do hrobu? Víte, co s tímhle dokáže udělat zlomyslná konkurence?

Takoví chovatelé už tady ale mezi váma dávno jsou - řada z nich již leta - viz.inzerce 20 let tradice chovu.
A zlomyslná konkurence - když nad tím tak přemýšlím, konkurence je ten, kdo dělá totéž co vy a kdo ohrožuje vaši stabilitu na trhu, tedy všichni ostatní chovatelé, z čehož vyplývá - že ty drby a to, co nejvíce jednotlivým chovatelům škodí, roznášejí zase opět sami chovatelé, protože jak již zde padlo, za pár let z toho chovatelé udělají bublinu a od takového chovatele si nekoupí nikdo ani chlup. Tak nějak mi to připadá jako začarovaný kruh, chovatelé mezi sebou soupeří, předhánějí se, kdo bude lepší, závidí si, a tak na sebe kydají hnůj, pomlouvají se navzájem, ale navenek vše "košér" a "fairplay". Všechno jen pozákulisní šuškanda a navenek staří kámoši (to je ta 20-ti letá tradice). Hm, hm, už chápu proč vznikl ten povyk

Tak jsem si nevšimla, že by pomlouval chovatel ale asi odbytý zájemce o štěně. Já zjistit, že někdo takový chce štěně odemně tak mu ukážu vrátka. To jsou pak takoví tí, když pejsek není dokonalý a už ví celá republika, že umírá nejméně na lepru (bohužel bolestná vlastni zkušenost a doplatitl na to bohužel zase jen pes).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jsem si nevšimla, že by pomlouval chovatel ale asi odbytý zájemce o štěně. Já zjistit, že někdo takový chce štěně odemně tak mu ukážu vrátka. To jsou pak takoví tí, když pejsek není dokonalý a už ví celá republika, že umírá nejméně na lepru (bohužel bolestná vlastni zkušenost a doplatitl na to bohužel zase jen pes).

Pani jste trošku asi zaspala dobu - chovatelé pomlouvají sami sebe navzájem (ne zde v tomto vláknu), ale v reálu. Nebo to jste si ještě nevšimla? Šťastný to člověk. No odbytý zájemce nejsem, kdybyste si dala práci přečíst celé vlákno tak zjistíte, že jsem zájemce, co je rád, že to štěně nemá. Příště si tu práci dejte a přečtěte si vše co se zde píše, jinak je to dost trapas Nechci dokonalého psa, ale psa ZDRAVÉHO.

Vy jste opravdu zvláštní člověk, elementární věci neznáte viz výše (na čemž není nic špatného), ale přitom takzvaně "jak to chodí" máte na háku víc řada dlouholetých chovatelů. Já jsem dřív věděla spíš že pes má čtyři nohy, než kdo koho drbe, u vás koukám je to obráceně...kynologii zdar.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Správně. Pravda je to, pod co se dotyčný podepíše. Drby jsou kydy na diskusích od anonyma. Takže si vlastně rozumíme.

Na diskuzích jsou převážně kydy, to jste si ještě nevšimla? I proto sem ti chovatelé chodí, drbama živ je chovatel. Informace, kterou si lze ověřit a je pravdivá - není drb. Rozumíte tomu už?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste opravdu zvláštní člověk, elementární věci neznáte viz výše (na čemž není nic špatného), ale přitom takzvaně "jak to chodí" máte na háku víc řada dlouholetých chovatelů. Já jsem dřív věděla spíš že pes má čtyři nohy, než kdo koho drbe, u vás koukám je to obráceně...kynologii zdar.

Jste na omylu, kdo koho drbe jasně vyplývá z této diskuze - viz. stať o zlomyslné konkurenci plus celé téma vlákna, špatné cokoli zveřejnit, protože se tím pošpiní (tedy jinými slovy drbama pohaní) dobré chovatelovo jméno, je-li nějaké. Ale také z toho co se člověk dozví od samotných chovatelů, ať již z telefonického či osobního kontaktu. To se třeba dozvíte, že jistý nejmenovaný chovatel kokršpanělů je cituji "Hovno, které když postavíte na policu, si myslí že je klobása." Slovy klasika. Anebo se podíváte na webové stránky dvou chovatelských stanic, které si na sebe navzájem odkazují na jméno toho druhého, mají na svých webech uvedeny fotky svého "konkurenta", pomáhají si, a pak od nich samotných od nich uslyšíte, že např. právě toto zbarvení od tamtoho chovatele je nic moc, jděte raději do zahraničí. Prostě kámoška jak hrom, ale kšeft nepřihodí Je potom vtipné takovéhoto chovatele vidět psa předvádět na výstavě a hned vedle něj toho, kdo to o něm řekl, a jak se krásně na sebe ti dva usmívají a tulí se k sobě. Je to taková dost vyvedená fraška - parodie na úpřimnost.

Zadavateli,vítejte v chovatelském světě.Řekla bych,že jste se za poslední měsíc vrhl trochu do reality a jste z toho tak trochu mimo.Neustál jste to a pak nezbývá,než udělat další dobrý skutek,vzít si pejsu z útulku a na vzácnou barvu se .....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na diskuzích jsou převážně kydy, to jste si ještě nevšimla? I proto sem ti chovatelé chodí, drbama živ je chovatel. Informace, kterou si lze ověřit a je pravdivá - není drb. Rozumíte tomu už?

Ale tobě já rozumím až moc dobře.......

A mmch. před časem jsem řešila podobné dilema. Vzít či nevzít si štěně. Ovšem, neřešila jsem to na anonymní diskusi, kde se cítí být povolaným rádcem úplně každý, i ten kdo má psa za čtrnáct dní týden, ale obrátila jsem se na fundované odborníky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jste na omylu, kdo koho drbe jasně vyplývá z této diskuze - viz. stať o zlomyslné konkurenci plus celé téma vlákna, špatné cokoli zveřejnit, protože se tím pošpiní (tedy jinými slovy drbama pohaní) dobré chovatelovo jméno, je-li nějaké. Ale také z toho co se člověk dozví od samotných chovatelů, ať již z telefonického či osobního kontaktu. To se třeba dozvíte, že jistý nejmenovaný chovatel kokršpanělů je cituji "Hovno, které když postavíte na policu, si myslí že je klobása." Slovy klasika. Anebo se podíváte na webové stránky dvou chovatelských stanic, které si na sebe navzájem odkazují na jméno toho druhého, mají na svých webech uvedeny fotky svého "konkurenta", pomáhají si, a pak od nich samotných od nich uslyšíte, že např. právě toto zbarvení od tamtoho chovatele je nic moc, jděte raději do zahraničí. Prostě kámoška jak hrom, ale kšeft nepřihodí Je potom vtipné takovéhoto chovatele vidět psa předvádět na výstavě a hned vedle něj toho, kdo to o něm řekl, a jak se krásně na sebe ti dva usmívají a tulí se k sobě. Je to taková dost vyvedená fraška - parodie na úpřimnost.

Víte, je to smutné, ale takhle to chodí všude. Nejen mezi pejskaři. Upřímnost mezi lidmi nehledejte - lidi Vás plácají po zádech, usmívají se na Vás a za rohem Vás pomluví.
To je v celé společnosti - takže opravdu to není jen otázkou pejskařů. Vítejte v reálném světě, zadavateli.
Zuzana

Pomluvy byly, jsou a budou a nejen v chovatelství.....připadáte mi paní zadavatelko, jako kdyby jste objevila něco světoborného. Takové věci se bohužel dějí všude. A vy buďte tak laskavá a nepřílívejte olej do ohně - tím, že jste slyšela, že ten onen řekl todle na onoho.....sama se tím dostáváte do víru pomluv, respektive začínáte být jejich strůjcem. Sama hlásáte morálku, ale jak moc etické je někoho poplivat a sama neuvést své jméno....nepsané zákony " chval veřejně, kárej mezi 4 očima " jsou vám cizí.

Každopádně až odchováte pár vrhů, vyzkoušíte si tu řeholi, kterou je najít milujícího majitele pro štěně z vašeho odchovu a začnete se sama řídít tím co tu hlásáte.....ona teorie bez praxe je naprd.

Zdravím (též anonymně....)protože jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavateli,vítejte v chovatelském světě.Řekla bych,že jste se za poslední měsíc vrhl trochu do reality a jste z toho tak trochu mimo.Neustál jste to a pak nezbývá,než udělat další dobrý skutek,vzít si pejsu z útulku a na vzácnou barvu se .....

Ale zadavatelka se nevrhla do chovatelského světa za poslední měsíc. Dělá tam pěkný "miglajz" už hezky dlouho a neoplývá zrovna slušností, viz. vlákno smlouva na psa z 2.2.2010.

https://www.ifauna.cz/psi/nemodforum/r/detail/879592/re-smlouva-na-psa

Už se s ní prosím Vás nebavte. Má možná hezký vztah ke psům, ale s lidma má evidentně problém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavateli,vítejte v chovatelském světě.Řekla bych,že jste se za poslední měsíc vrhl trochu do reality a jste z toho tak trochu mimo.Neustál jste to a pak nezbývá,než udělat další dobrý skutek,vzít si pejsu z útulku a na vzácnou barvu se .....

Pomluvy jsou a budou, to je jasné , a proto neuvádím konkrétní jména u těch co se se mnou baví o svých kolezích a za zády je pomlouvají. K čemu by to bylo dobré? Ovšem varovat zájemce před tím, že někde se vyskytuje plíseň nebezpečná i pro člověka, není na škodu věci. I když teda tohle fórum si čtou hlavně senzace a drby-chtiví chovatelé, i proto jsou ty reakce takové. Nečekám, že to zde někdo pochopí, až na pár vyjímek, kteří sem zabloudili zřejmě náhodou, anebo jsou to čestní lidé, kterých je jako šafránu, a to nejen na anonymní diskuzi, či mezi kynology, ale obecně.

Očekával jsem mezi lidmi, kteří psi milují (srdcem ne pro peníze), že jsou jiní než např. naši politici. Ale ono o byznys a zisk jde i těmto lidem. A říct pravdu narovinu z nich unese jak je vidět, málokdo.

A máte pravdu. Zajímalo by mne, kolik z těch věhlasných chovatelů udělalo takovýto dobrý skutek. Myslím si, že najít útulkového psa v jakékoli chovatelské stanici by byl zázrak. My jednoho (to je už druhý z útulku) máme a staráme se o něj jak nejlíp umíme. Je mu letos 17 let. Který chovatelův pes se dožil tak vysokého věku? Mnohý chovatel psa utratí když má "po sezóně". Naco mít doma dalšího darmožrouta že? A co se týče mého vztahu k lidem, je to asi tak, jak napsal někdo v příspěvku "jak se do hory volá, tak se z lesa ozývá". Však oni jsou to hlavně chovatelé kdo se navzájem zákulisně pomlouvá, což mluví si myslím za vše. Takže pranýřovat tady někoho, kdo zveřejní pravdivou informaci je vodu kázat a víno pít. Protože jak jsem stihl zjistit, nevěř nikomu, zvlášť ne vyhlášenému chovateli. Ale nepřišel jsem se obhajovat, to nemám zapotřebí. Slušný člověk to pochopí, a blbec tady bude pořád kopat kolem sebe. A senzacechtivý chovatel je snad také dostatečně ukojen Takže světu mír a podvodníci všech CHS spojte se!

Jen ještě jeden postřeh a pak už sem nebudu přispívat - ztráta času.

Z toho, co jsem slyšel, viděl, četl, ... to na mně dělá přesvědčivý dojem, že většina velkých a vyhlášených chovatelů, kteří o sobě dávají hodně nahlas vědět a najdete je na každé mezinárodní či jinak důležité výstavě - jsou chovateli právě proto, že nic jiného v životě nedokázali. Tak se upnuli na kynologii, že se stali na příjmech od psů závislí. Po pár měsících chovu a odchovu si najednou myslí, jací jsou to odborníci (nejen na psy, ale na vše) a stoupne jim sebevědomí a ambice do závratných výšin. Pak se podle toho také chovají (mnohdy arogantně anebo vážně jak tupci). A to nejen ti, co mají za barákem kotce a v nich nasázeno x psů v otřesných podmínkách (to bych také mohl jmenovat, ale nebudu, však oni sami vědí nejlíp), ale i ti, co se o své psy dejme tomu dobře starají, i takové jsem - světe div se - viděl. Jenže bohužel obyčejná lidská slušnost a skromnost je jim cizí, i když oni mají o sobě samozřejmě to nejlepší a nejvyšší mínění (jsou přeci letitým odborníkem v chovu psů). Patří přeci mezi elitu ala jednooký mezi slepými králem. Takže suma sumárum, na chovu psů si založili nejen živnost ale také své sebevědomí, seberealizaci a smysl života. K tomu opravdu stačí tak málo? Těmto lidem ano. Což je smutné, uvážím-li, že dnes může chovat prakticky kde kdo, bez jakýchkoli extra znalostí či odborných vědomostí. To poznáte sami na webových prezentacích, kde mají nasázené hrubky, krásně jednu vedle druhé. Prostě vesnický nebo městský buran, kterému chov psů umožnil získat kariéru a sebeúctu - nic jiného totiž děšlat neumí. No ještě že ty zvířata existují, aby si na nich lidé budovali své ego. Vzdávám hold psům, že dokáží člověku poskytnout nejen svoji bezmeznou lásku ale některým i to, na co inteligentní a soběstačný člověk psa nepotřebuje, tedy ego, sebeúctu, dobrý pocit ze svého života a jeho naplnění. A nejsem bohužel jediný, kdo má na to takový názor - ale k tomu je potřeba být nad věcí. Přeji i nepřejníkům hezký den

.....Jen ještě jeden postřeh a pak už sem nebudu přispívat - ztráta času..... Opravdu už nikam ty svoje rádobymoudra nepiš - ztráta našeho času

A 139.110 bude ten buran, co nedokázal nic ani v osobním, ani pejskařském životě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A 139.110 bude ten buran, co nedokázal nic ani v osobním, ani pejskařském životě.

Přesně reakce tohoto typu jsem očekával. Já mám psa pro radost, ne pro zisk. Sebedůvěru nebo kariéru si nepotřebuji honit na psech, jako chovatelé co sem přispívají -

58.140
221.131
141.31
191.82
120.40
168.66
a další.

Jak kdybych nevěděl o koho se jedná. Viz. cz-pes a spol.

Tohle je od 139.110 opravdu perla: ...Tak se upnuli na kynologii, že se stali na příjmech od psů závislí....Hahaha, tak tady vidíte všichni, jak je ten ubožák mimo mísu :-D Fakt nemá smysl se s ním /s ní/ zabývat. Nejdřív ani nemá páru, co je socializace, a teď už je mistr světa a přesně ví, jak to mezi chovateli chodí, jak nás příjmy ze psů živí /a proto tak podvádíme a lžeme :-D/. Lidi, už to ukončíme. Vždyť je to směšná a teď navztekaná arogantní figurka bez základních znalostí kynologického světa. Já netvrdím samozřejmě, že neexistují nepoctiví chovatelé, ale takový ignorant je mi opravdu jen k smíchu. Bůh mě chraň před takovým zájemcem o štěně....

Ale vždyť jsi psal, že již nebudeš přispívat, tak nás ušetři svojich mentálních výlevů, a šetři naším i svojim časem. A na cz-pes do žádných diskuzí nechodím

A proč by chov psů nebo vystavování nebo závodění na zkouškách a čas strávený se psy nemohl být pro člověka smysl života? A naplněním jejich volného času? To je jako příkaz, že všichni musíme milovat svou práci a psy mít jen na hlídání nebo co? Normálně chodím do práce, vychovávám děti, mám rodinu a většinu volného času strávím se psy na cvičáku - jako něco špatného podle vaší úvahy? A za ty roky co se věnuji psům mám spoustu znalostí z chovu, výcviku a výstav, mám v hlavě databázi svého plemene atd. Něco špatně? Takže je lepší ten kdo sedí na pupku u televize s pivem v ruce?

Teď jsem koukla do disuse založené také 139.110 /viz odkaz výše/. Takže mám definitivně jasno, co to je za člověka. V únoru 2010 měl sedmiměsíční štěně, které "nebylo zcela v pořádku...". No, počtěte si. Není co dodat. Dobře si prověřujme, komu štěňátka prodáváme...

Zkrátka co dodat ? Snad jen to, že je to opravdu YCHTYL ...

"A i takovéhle neověřené informace jsou pro zájemce zajímavý, alespoň je od čeho se odpíchnout, blbý je akorát to, že 90% věcí se stejně laik nedozví ani anonymně. Dozvědět se ten zbytek, to už chce důkladnou znalost plemene a sbírat drby několik let, jinak než drbama se totiž nic nedozvíte. Ale to ví každý trochu znalý." - Asi tak.

Fakt vám chovatelům šlápl zadavatel na kuří oko natolik, že nedokážete přestat vypisovat pořád dokola? Už je to tady o ničem a chápu zadavatele, že tohle číst už pozbývá smyslu - zvrhlo se to na škodolibé poznámky typu "ha ha - když ty A tak já B". Pak co si má o chovatelích člověk myslet, když se takto prezentují a sami zesměšňují. No už se nedivím ničemu.

Také se mi zdá, že to tady už řeší jen chovatelé mezi sebou, kdo se přetrumfne v zesměšnění. Prostě borci. Pokud na tohle má sloužit fórum o zvířatech - k tomu není co dodat. Bohužel i chovatelství je jen o lidech, takže zdar útulkům. (Se zadavateli fakt nedivím, znechutilo to už i mne).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně reakce tohoto typu jsem očekával. Já mám psa pro radost, ne pro zisk. Sebedůvěru nebo kariéru si nepotřebuji honit na psech, jako chovatelé co sem přispívají -

58.140
221.131
141.31
191.82
120.40
168.66
a další.

Jak kdybych nevěděl o koho se jedná. Viz. cz-pes a spol.

No bohužel nevíte....já a mé IP 168.66....jsme tu dnes poprvé a zvířata máme taky pro radost, mimochodem....kariéru si na psech moc nenaženete.......

Takže Vám vážená paní....přejeme hezký den

zajímala by mě jen jedna věc, zadavatel tady pomlouvá chovatele- ALE- kde že jste koupil pejska??!! že by v obchodě sekce plyšáci?!

No jo tak chovatelé jsou ta největší havěť a jak na tom rejžujou to nevíte?!!! TAk to asi už roky dělám nějak blbě (před chvíli mě nazvali naivkou) a když jsem přiznávala na konci března příjmy z odchovu štěňat (jo pro odborníky, přiznávají se PŘÍJMY nad určitou částku, ale ZISK je PŘÍJMY mínus VÝDAJE, o zisk tam ani náhodou nešlo), tak mi takovou ztrátovou činnost zakázali Takže asi tak

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen ještě jeden postřeh a pak už sem nebudu přispívat - ztráta času.

Z toho, co jsem slyšel, viděl, četl, ... to na mně dělá přesvědčivý dojem, že většina velkých a vyhlášených chovatelů, kteří o sobě dávají hodně nahlas vědět a najdete je na každé mezinárodní či jinak důležité výstavě - jsou chovateli právě proto, že nic jiného v životě nedokázali. Tak se upnuli na kynologii, že se stali na příjmech od psů závislí. Po pár měsících chovu a odchovu si najednou myslí, jací jsou to odborníci (nejen na psy, ale na vše) a stoupne jim sebevědomí a ambice do závratných výšin. Pak se podle toho také chovají (mnohdy arogantně anebo vážně jak tupci). A to nejen ti, co mají za barákem kotce a v nich nasázeno x psů v otřesných podmínkách (to bych také mohl jmenovat, ale nebudu, však oni sami vědí nejlíp), ale i ti, co se o své psy dejme tomu dobře starají, i takové jsem - světe div se - viděl. Jenže bohužel obyčejná lidská slušnost a skromnost je jim cizí, i když oni mají o sobě samozřejmě to nejlepší a nejvyšší mínění (jsou přeci letitým odborníkem v chovu psů). Patří přeci mezi elitu ala jednooký mezi slepými králem. Takže suma sumárum, na chovu psů si založili nejen živnost ale také své sebevědomí, seberealizaci a smysl života. K tomu opravdu stačí tak málo? Těmto lidem ano. Což je smutné, uvážím-li, že dnes může chovat prakticky kde kdo, bez jakýchkoli extra znalostí či odborných vědomostí. To poznáte sami na webových prezentacích, kde mají nasázené hrubky, krásně jednu vedle druhé. Prostě vesnický nebo městský buran, kterému chov psů umožnil získat kariéru a sebeúctu - nic jiného totiž děšlat neumí. No ještě že ty zvířata existují, aby si na nich lidé budovali své ego. Vzdávám hold psům, že dokáží člověku poskytnout nejen svoji bezmeznou lásku ale některým i to, na co inteligentní a soběstačný člověk psa nepotřebuje, tedy ego, sebeúctu, dobrý pocit ze svého života a jeho naplnění. A nejsem bohužel jediný, kdo má na to takový názor - ale k tomu je potřeba být nad věcí. Přeji i nepřejníkům hezký den

A proč by chov psu nemohl být smyslem života a duvod k seberealizaci a sebeduvěře?
Co jste v životě dokázala vy ? Uspěch v chovu je běh na dlouhou trat se spoustou bláta,hovínek a spoustou jiných nechutností a člověk bes vytrvalosti a spousty znalostí a dovedností se nemuže dostat na špici a pokud se tam dostane náhodou tak velmi rychle zmizne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jo tak chovatelé jsou ta největší havěť a jak na tom rejžujou to nevíte?!!! TAk to asi už roky dělám nějak blbě (před chvíli mě nazvali naivkou) a když jsem přiznávala na konci března příjmy z odchovu štěňat (jo pro odborníky, přiznávají se PŘÍJMY nad určitou částku, ale ZISK je PŘÍJMY mínus VÝDAJE, o zisk tam ani náhodou nešlo), tak mi takovou ztrátovou činnost zakázali Takže asi tak

Si děláte srandu,Vy něco chováte???

Ono chovatel je jeden den milionář a největší machr na světě a druhý den ma holej zadek

Je to sranda. Od února zadavatelka nezměnila ajpinu a styl příspěvků, ale stihla změnit pohlaví, pořídit si manželku a ze sedmiměsíčního štěněte s PP je sedmnáctiletý útulkáč .
Buďto je vyšinutá, nebo se dobře baví na účet diskutujících

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to sranda. Od února zadavatelka nezměnila ajpinu a styl příspěvků, ale stihla změnit pohlaví, pořídit si manželku a ze sedmiměsíčního štěněte s PP je sedmnáctiletý útulkáč .
Buďto je vyšinutá, nebo se dobře baví na účet diskutujících

což ovšem nic nemění na tom, že v souvislosti s plísňovým onemocněním tady natvrdo uvedl/a název nějaké CHS a jméno chovatelky.
Podle starší diskuse (viz odkaz výše), kde se domáhal/a dodatečného vystavení potvrzení o tom, kolik za psa zaplatil/a (po 7 měsících!) a taktéž se domáhal/a vystavení kupní smlouvy (po 7 měsících!), se pravděpodobně jedná o chronického udavače a práskače. Neboť když na tyto požadavky chovatel nereagoval, hned ho běžel/a na FÚ nabonzovat...
Konečný obrázek si jistě každý soudný člověk udělá sám.

Však mám taky ajpinu uloženou. Kokry sice nechovám, ale co kdyby se rozhodla změnit plemeno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Však mám taky ajpinu uloženou. Kokry sice nechovám, ale co kdyby se rozhodla změnit plemeno.

Odkdy chodí zájemci s vytetovanýma ajpinama na čele?Nebo se představí "Dobrý den, já jsem IP.123.456"

Je hrozné číst tady ty příspěvky přispívajících. "Štěně nebrat" a podobně... Vždyť je to hrozné jak psa berete jako věc. Proboha, je to živý tvor a pomůže mu jedině láska, kterou vám stokrát vrátí. Z kožní nemoci se může krásně vyléčit a dělat vám obrovskou radost. Ale pokud toužíte po penězích a dokonalém jedinci a ne jeho lásce, pak psa berete jako věc a jste vypočítaví a nechutní... Uvědomte si, když si to štěně teda NIKDO nevezme, jak dopadne? Jste sobci, nic víc... Chovatelé psů jsou většinou sobci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
což ovšem nic nemění na tom, že v souvislosti s plísňovým onemocněním tady natvrdo uvedl/a název nějaké CHS a jméno chovatelky.
Podle starší diskuse (viz odkaz výše), kde se domáhal/a dodatečného vystavení potvrzení o tom, kolik za psa zaplatil/a (po 7 měsících!) a taktéž se domáhal/a vystavení kupní smlouvy (po 7 měsících!), se pravděpodobně jedná o chronického udavače a práskače. Neboť když na tyto požadavky chovatel nereagoval, hned ho běžel/a na FÚ nabonzovat...
Konečný obrázek si jistě každý soudný člověk udělá sám.

Znáš to rčení: Neškádli hada bosou nohou Nebo tě zadavatel půjde udat na FÚ - však psal, že zná více stanic a zjistit si IČO není dneska problém. Protože pochybuji, že někdo tady z těch diskutujících daní své odchovy

Teda já jen zírám, jak jste všichni zesraní z jednoho obyčejnýho človíčka. Ten vám teda zahejbal žlučí a zvedl mandle co? Když to tady nepřestáváte točit pořád dokola. Si myslím, že se na tom i on sám musí dost dobře bavit. Je to fraška, fakt že jo. No být vámi, tak nepřekrucuju co je v daných uvedených vláknech napsaný, protože vlastně jste sama drbna, přetáčíte to co bylo na tom vláknu napsané. Kvůli vám sem si dal tu práci a přečet si to. Nikde není napsané že zadavatelka šla na FÚ někoho napráskat, jen se "anonymně informovat" jak se tam píše. A vy už tady děláte z komára velblouda. No jako každá běžná drbna, takový máme i tady v baráku. Ženský jste fakt hustý. Zadavateli držím palce, zdá se že je to dobrý vtipálek. Koupil asi od nějakýho divnýho chovatele, nedostal smlouvu, zde tohoto chovatele nenapráskal, ani na FÚ ale už se tady ostatním třesou zadky strachy

Gratulace

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je hrozné číst tady ty příspěvky přispívajících. "Štěně nebrat" a podobně... Vždyť je to hrozné jak psa berete jako věc. Proboha, je to živý tvor a pomůže mu jedině láska, kterou vám stokrát vrátí. Z kožní nemoci se může krásně vyléčit a dělat vám obrovskou radost. Ale pokud toužíte po penězích a dokonalém jedinci a ne jeho lásce, pak psa berete jako věc a jste vypočítaví a nechutní... Uvědomte si, když si to štěně teda NIKDO nevezme, jak dopadne? Jste sobci, nic víc... Chovatelé psů jsou většinou sobci.

Jak by to štěně mělo dopadnout?Chovatel se o něj musí postarat,ne že se někdo obětuje a místo zdravého štěnda si vezme problémové s vědomím,že ho taky může čekat několik let starostí.To není nechutnost a vypočítavost,ale rozum.Z vašeho přístupu a smýšlení musí mít radost množitelé,zase dušička,co si myslí,že zachráněním štěňátka něčemu pomůže.

Taky dobrej vtipálek. Kdopak vám tu ztrátovou činnost zakázal? Snad na hlavním nádraží?

Doma mi to zakázali, prej proč to dělám, když z toho nic nemám

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odkdy chodí zájemci s vytetovanýma ajpinama na čele?Nebo se představí "Dobrý den, já jsem IP.123.456"

No lidi se většinou ozvou majlem - a z toho se ajpina dá zjistit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Doma mi to zakázali, prej proč to dělám, když z toho nic nemám

To věřím,když štěňata od Vás mají nejspíš odmala sprejáky a EO,takže ten zákaz bude asi kvůli něčemu jinému

Dobrý večer hodně by mě zajímala problematika léčby ,bohužel náš pes má zřejmě slabší imunitu a microsporum canis chytil rovněž od toulavé kočky pachtím se již 3 měsíce .Veterinář nám doporučil kočičí Intrafungol,ale bojím se vedlejších následků za každou radu bych byla vděčná.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S plísní microsporum canis mám bohaté zkušenost.V 8letech od toulavé kočky tuto plíseň chytla moje fenka americkéko kokra.Nikomu bych nepřála zažít to co následovalo po určení diagnozy.Léky,koupele ,injekce chvíli to vypadalo,že už bude vyléčena,zase nová ložiska.Vet už pomalu nevěděl čím léčit,konzultovali jsme onemocnění s vet.z Jaggy kliniky,specialistou na kožní problémy myslím s dr.Rybníčkem,ani on nám nepomohl.Sokoro 2roky se zkoušelo všechno možné,léčba byla i dost nákladná.Nakonec jsem se spojila s homeopatem,který sice feně pomohl,neměla již viditelné problémy,ale po všech těch lécích měla fena problémy s imunitou,navíc mi řekli ,že spory té plísně se nikdy nezlikvidují a má je v těle.Takže byla víc nemocná než zdravá.Nakonec to dopadlo tak,že na obyčejný zánět v uchu málem umřela ,prodělala dost náročnou operaci zvukovodu a skončila na doživotním podávání Prednisolu.Což taky byl důvod selhání jater.Takže,když slyším jen o plísňovém onemocnění,spec.microsporum canis nám z toho hrůzu a nikdy bych si štěně, které má tento kožní problém nekupovala.Ale je to jen můj názor,nikterak Vás nechci odradit.Pokud by jste chtěl(a) vědět více,napíšu Vám e-mailovou adresu,kde Vám vše vylíčím.

Dobrý den, nejsem sice zadavatel, ale prosím o ozvání se na emailovou adresu tuckov00@prf.jcu.cz Máme též amerického kokra s podobným problémem a nedaří se nám ho vyléčit. Taky dostával kortikoidy (2 roky dlouhodobě), dopadlo to tak, že se mu rozvinul Cushingův syndrom a na těle má mokvavé rány, které nejdou za boha umořit. Díky.