Pro chovatele - jak byste se zachovali?

Můžu se zeptat na plemeno? Jinak obecně, chovatel opravdu nemůže za vady s projevem později...navíc jestli oba rodiče jsou zdraví. To by se jinak potom každý musel bát prodat štěně - vždy se může něco objevit. Jiná kapitola jsou množitelé bez jakýchkoliv zdravotních testů rodičů apod.

Za moji odpověď mně asi někdo ukamenuje, ale nevadí. CHS mám od r 1973, odchovávám štěňata jen málokdy - jen pokud mám vynikající fenu. Otázky etiky chovu mám už dávno promyšlené a můj názor je tento - já bych za štěně nikdy nechtěla takto vysokou cenu, i když jde o cenu obvyklou a plemeno módní. Právě proto, že dobře vím, že riziko nemoci je v dnešním čistokrevném chovu ne zrovna zanedbatelné. Já sama jsem si své první tři feny koupila za dost velkou cenu a žádná se nedožila uchovnění. Jednalo se o vady geneticky podmíněné, chovatelé o nich asi nevěděli. Takže za sebe - malé štěně podle mně tuto cenu nemá. Pokud ji někdo zaplatí, nesmí se divit, že může mít smůlu a o poměrně velké peníze vlastně přijde.

Jaké plemeno se prodává za 35 tis.? To by mě zajímalo.Respektuji to že zvíře ze špičkového chovu s kvylitním puvodem a předpoklady muže mít tuto hodnotu a i mnohonásobně větší ale to jsou víceméně jiné hodnoty a kupují většinou opravdu chovatelé .Ale tohle se mi zdá hodně za běžného psa.

Cenu určuje více faktorů.
Ale za sebe jako za chovatele říkám, že bych bohužel nic nevracela. Možná vám přijdu jako totální sobec, vydřiduch a podvodník, ale jak mám jako chovatel vědět, že to štěně bude mít těžkou DKK? Když třeba vemu v úvahu, že chovám na zdravé feně s 0/0, kryju zdravým psem s 0/0, vše podle mého nejlepšího vědomí a svědomí, v PP se nenajde žádná vyšší DKK a ejhle, štěně ji má vysokou. Nezlobte se na mě, ale nikdo není vizionář, nikdo nevidí do budoucnosti a štěně není stroj, ale živá bytost. A s tím si snad štěně pořizujeme.
Navíc DKK, to není jen genetika, to je tak nepředvídatelná záležitost, že se nedá určit, kde se stala chyba.

Je mi líto, ale ani podle smlouvy, ani podle běžné chovatelské etiky nemáte právo na vrácení peněz. Nemějte chovatelku za nepoctivou, dkk je velmi záludná a nikdo nemohl postižení štěněte tušit.

Nezlobte se, ale nenapíši plemeno, dalo by se dost lehce poznat o koho jde a kamarádka neví, že píši na diskuzi. Je to menší pes a málopočetný u nás. A podotýkám, že cena byla už ponížena vzhledem barvě srsti... Já sama jsem chovatelka, když se zjistí vada, která pejska vyloučí z chovu, nabízím řešení. Nechci mít špatnou reputaci a příjde mi to tak morální. Čas od času se stane a pejsek vhodný jen jako mazlík se občas narodí, nejsme páni bozi aby jsme měli samé perfektní odchovy. Možná škoda, že se kamarádka nezajímala nejdřív o vyhodnocení dysplazie u rodičů, není to tam až tak perfektní... Možná proto, že každý soudí podle sebe, tak mi postoj chovatelky připadá velmi nesolidní. Jen vyprodukuje a děj se vůle boží... Souhlasím, že do genetiky nevidíme, ale když bude ze štěněte šampión, tak se budeme chlubit a tlouct se do hrudi, že štěně je z našeho vrhu a štěňata, která jsou "odpadem" nás nebudou zajímat? Očekávala bych alespoň nějakou pozitivní reakci "za ty prachy"... Mimochodem chovám velké plemeno, taky poměrně vzácné, chováme jen na těch nejlepších a se zdravotními testy, cena za štěně s předpokladem pro chov 20 tisíc, cena podle mne v podmínkách u nás přijatelná, i když spíš pro mne opravdu na spodní hranici... ale je to nejen o nabídce, ale i poptávce a ne každý je vhodný zájemce... Takže tenhle pejsek kamarádky jako mazel, to je fakt dost peněz...

Já se považuju taky za hodně fér chovatele, ale vracet zpět peníze za štěně, u kterého se objeví vyšší stupeň dysplázie mi přijde podobně nelogické, jako kdybyste měli naopak chtít po majiteli časem doplatit tisíce za štěně, ze kterého vyroste šampion...to přece také nikdo nemohl stoprocentně předpokládat...

Ale na druhou stranu - tohle je s prominutím blbost kupujícího, že si nezjistí informace o rodičích. To se pak nemůže moc divit, když se něco takového přihodí.
Ano, každý máme jinou chovatelskou morálku. Neprodávám všechna štěňata za stejnou cenu, ale podle toho, jak se zdají při odběru. Pokud se seknu a z ošklivého káčátka vyroste šampion, po nikom nechci, aby mi doplatil třeba slevněné štěně za exteriérové nedostatky do plné ceny. Stejně tak se může stát, že z perspektivního štěněte je jedinec podprůměrný, nemocný. Od majitelů očekávám jednu zásadní věc - a to, že ví, že jejich štěńátko není stroj,ale je to živá bytost, která může, ale taky nemusí být dokonalá. A že ho budou mít rádi se vším všudy. Stejně jako já se budu jako chovatel hlásit i k těm méně dokonalým odchovancům.

Trochu si dovolím odbočit...

Sice ne tak často, ale stává se, že chovatel prodá štěňátko s PP s podkusem za poměrně sníženou cenu, než co žádá za standartní štěně. Štěndu se po výměně zubů, zuby srovnají na nůžky. Má tedy pak majitel takového štěnda chovateli doplatit plnou cenu?! Předpokládám, že ani jeden majitel toto neudělal...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale na druhou stranu - tohle je s prominutím blbost kupujícího, že si nezjistí informace o rodičích. To se pak nemůže moc divit, když se něco takového přihodí.
Ano, každý máme jinou chovatelskou morálku. Neprodávám všechna štěňata za stejnou cenu, ale podle toho, jak se zdají při odběru. Pokud se seknu a z ošklivého káčátka vyroste šampion, po nikom nechci, aby mi doplatil třeba slevněné štěně za exteriérové nedostatky do plné ceny. Stejně tak se může stát, že z perspektivního štěněte je jedinec podprůměrný, nemocný. Od majitelů očekávám jednu zásadní věc - a to, že ví, že jejich štěńátko není stroj,ale je to živá bytost, která může, ale taky nemusí být dokonalá. A že ho budou mít rádi se vším všudy. Stejně jako já se budu jako chovatel hlásit i k těm méně dokonalým odchovancům.

Měla jsem stejnou myšlenku, předběhla jste mě o 30 vteřin

No ona byla postavená před hotovou věc, byl to dárek... a vzhledem k počtu vrhů u nás a úspěchům chovatelky jí nenapadlo studovat v tu chvíli zdravotní testy. Znáte to, chumel krásných štěňat... A protože věděla, že by v budocnu chtěla pejska jako kamaráda a ne chovat, vzala tohohle... Já to vidím také tak, že udělala chybu, ale podlehla okamžiku nadšení, to se stává... Ona po chovatelce nic nechce, jen čekala jinou odezvu, že to třeba bude chovatelku zajímat kvůli chovu, určitě to není poslední vrh, který na feně udělá... Ani by jí nenapadlo psát sem... Podle reakcí si připadám, jako úplný cvok, jak to vypadá, tak to nikdo neřeší, hodl genetika no a co, jede se dál. Jsem asi nějaká "jiná"... Jinak kamarádka udělá pro toho chlupáče první i poslední, nenechá ho trpět a bude se snažit stále dál, aby prožil krásný psí život. Je to žena v letech, žádná mladá holka, myslím, že my ženské takové drobky pak bereme pomalu jako své děti.

Chovatel má asi jený názor než ten, kdo štěně koupí. Já mám taky psíka s pp(rodiče i předci tituly ověnčení šampioni-zdraví), nebyl ovšem tak drahý jako štěně zadavatelky. Chtěla jsem kvalitního hafíka, bohužel opak je pravdou, má hypotyreozu a chovatele také nenapadlo mi nějakou částku vrátit, když je ten pejsek k chovu i na výstavy bezcenný. Je náš, máme ho rádi, ale až do konce života je odkázám na podávání léků a na každoroční testy krve. A navíc je to velké plemeno, takže pořídit si dalšího, není v z hlediska ceny a dalších nákladů na krmivo i veterinu reálné. Také bych si myslela, že chovatel by měl na základě tohoto vrátit nějakou poměrnou částku z kupní ceny štěněte. Být na jeho místě asi bych to tak ze slušnosti řešila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovatel má asi jený názor než ten, kdo štěně koupí. Já mám taky psíka s pp(rodiče i předci tituly ověnčení šampioni-zdraví), nebyl ovšem tak drahý jako štěně zadavatelky. Chtěla jsem kvalitního hafíka, bohužel opak je pravdou, má hypotyreozu a chovatele také nenapadlo mi nějakou částku vrátit, když je ten pejsek k chovu i na výstavy bezcenný. Je náš, máme ho rádi, ale až do konce života je odkázám na podávání léků a na každoroční testy krve. A navíc je to velké plemeno, takže pořídit si dalšího, není v z hlediska ceny a dalších nákladů na krmivo i veterinu reálné. Také bych si myslela, že chovatel by měl na základě tohoto vrátit nějakou poměrnou částku z kupní ceny štěněte. Být na jeho místě asi bych to tak ze slušnosti řešila.

Když to berete takhle - neměl by pak chovateli vrátit majitel krycího psa část poplatku za krytí? Je to i jeho zodpovědnost. Nebo chovatel matky štěňat - to samé, prodal vašemu chovateli fenu, co dává nemocná štěňata - tudíž to taky snižuje její hodnotu.

já mám psa s PP - nemocného, doživotné podávání léků, co půl roku vyšetření, kompletní rozbor krve atd atd.. na udržovací léčbě se náš bobek už dvakrát zaplatil. A je to vada vrozená - vývojová.
chovatelka se k tomu postavila tak, že je jí to líto.

já být chovatel, tak snížím cenu na úroven jedince nevhodného do chovu - je to slušnost. pořád se oháníte chovem s PP, ale když dojde na lámání chleba, tak se na majitele odchovu klidně i vykašlete, nebo vinu hodíte na něj - taky znám takovou velkochovatelku - hnus.
jo, slušný chovatel, který nekouká jen na peníze , to je asi vzácnost.

Mimochodem, já peníze nechtěla, čekala jsem co chovatelka. Přecejenom léčba není levná sranda.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ona byla postavená před hotovou věc, byl to dárek... a vzhledem k počtu vrhů u nás a úspěchům chovatelky jí nenapadlo studovat v tu chvíli zdravotní testy. Znáte to, chumel krásných štěňat... A protože věděla, že by v budocnu chtěla pejska jako kamaráda a ne chovat, vzala tohohle... Já to vidím také tak, že udělala chybu, ale podlehla okamžiku nadšení, to se stává... Ona po chovatelce nic nechce, jen čekala jinou odezvu, že to třeba bude chovatelku zajímat kvůli chovu, určitě to není poslední vrh, který na feně udělá... Ani by jí nenapadlo psát sem... Podle reakcí si připadám, jako úplný cvok, jak to vypadá, tak to nikdo neřeší, hodl genetika no a co, jede se dál. Jsem asi nějaká "jiná"... Jinak kamarádka udělá pro toho chlupáče první i poslední, nenechá ho trpět a bude se snažit stále dál, aby prožil krásný psí život. Je to žena v letech, žádná mladá holka, myslím, že my ženské takové drobky pak bereme pomalu jako své děti.

Slušný solidní chovatel by se zachoval jako vy. Ale položte si otázku sama pro sebe, nejen mezi chovateli ale obecně, kolik je mezi náma takových slušných lidí? Velice málo, a mezi chovateli jich je ještě méně, takže nečekala bych nějaké závratné reakce ze strany jakéhokoliv chovatele. My máme psa s PP od hlavního poradce chovu a ten mi nebyl schopen dát ani doklad o zaplacení ještě rok po koupi. Prostě jsem to z něj musela tahat jak z chlupatý deky, a to jsem si to chtěla dát do daní, což jsem samozřejmě nestihla... A to jde o prkotinu. O takhle vážnou věc, k tomu se většina chovatelů hhlásit nebude - na finančí vyrovnání můžete zapomenout rovnou. Drtivá většina chovatelů je na financích z chovu závislá, a většinou pokud to již dělají nějakou dobu, spočítají si lehce, kolik z toho vrhu budou mít zisk a již s těmi penězi počítají jako s hotovými - třeba na opravu střechy, nebo nový mrazák, televize, splátky hypotéky....dosaďte si co chcete. A takový člověk Vám prostě nevrátí z jednou již zaplaceného poplatku ani ň ani kdyby se měl rozkrájet - v této situaci jde čest, solidnost, slušnost - vše stranou. Je to byznys, jako každý jiný. Spíše se Vám vysměje, že to je holt riziko nákupu štěněte. On do toho nevidí, on za to nemůže - nový majitel také ne, ale má prostě smůlu (smůla za 35 tisíc...). Což o to, peníze ten pejsek teď už bude stát neustále, pokud se ani druhá operace nevyvede, nemluvím o dalších preparátech (ne zrovna nejlevnějších) a třeba dalších prohlídkách, rentgenech, vyšetřeních atd... Ten pes bude nákladný, ale to vše je nic proti tomu, jak to majitele mrzí, protože má toho pejska jistě moc rád/a. A až bude pejsek starý, pokud se dožije takového věku - a bude třeba nechodící, to bude mít majitelka teprve "radost" ze svého mazlíčka. A nepředpokládám, že by jej chtěla vrátit ... i když se to stává, že lidé štěně vrátí a chovatel jim zaplatí za svůj odchov to co za něj dali oni. Teda pokud jeví o svůj odchov zájem. Což opět jeví málokdo. Suma sumárum - je to hnus, ale bohužel zcela běžná věc - vidíte to i zde na diskuzi, dle reakcí přispívajících.

Zad.: Já jsem chovatelka, dostala jsem se do obou situací. Pro mne je naprosto samozřejmá dohoda... i když já se jí kdysi od chovatele ze zahraničí nedočkala. Párkrát udělal něco podobného jiným, mezi chovateli ze zahraničí, kdo chová naše plemeno, je odepsaný. Na druhou stranu znám zahraniční chovatele, kteří dodali štěně s vadou - jeden dal náhradou zdarma štěně, druhý za poloviční cenu. U nás s tím mají asi chovatelé problém, i podle této diskuze. A to jsem na počátku nemyslela ani tak peníze, jako nezájem chovatele (třebaže kvůli svému vlastnímu odchovu, jistě bude na feně dál chovat soudě podle jejího věku) protože kamarádka ty peníze neřešila. To napadlo mne, podle mých osobních zkušeností. Promiňte někteří, ale já se už nedivím, že někteří po zkušenosti s chovatelem psů s PP sáhnou pro štěně k množiteli... A ti mmi vadí opravdu velmi... Ale jak to tady čtu, příjde mi to trochu smutné.

No jo, je to smutné, ale je to fakt obchod. A to si nemyslím, že to zrovna dělám pro peníze - ale kdo mi bude chov dotovat? Prostě pokud se tomu věnuju s max. nasazením, šetřím na kvalitní krytí venku, štěňata prodávám víc než o polovinu levněji než koupila paní onu fenku, ono tam pak není něco jako pojištění na to, že za pár měsíců nebo let bude mít štěně vadu. Něco jiného je pak to, dát třeba druhé štěně za poloviční cenu.
A něco jiného by pro mě bylo, prodávat štěňata za oněch 35 tis - to si pak klidně zařídím fond na reklamovaná štěňata a budu vracet polovinu kupní ceny. Ale u ceny nějakých 10-15 tis, bohužel.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trochu si dovolím odbočit...

Sice ne tak často, ale stává se, že chovatel prodá štěňátko s PP s podkusem za poměrně sníženou cenu, než co žádá za standartní štěně. Štěndu se po výměně zubů, zuby srovnají na nůžky. Má tedy pak majitel takového štěnda chovateli doplatit plnou cenu?! Předpokládám, že ani jeden majitel toto neudělal...

Ano, náš případ. Krásné štěně s vadným skusem jsem v sedmi týdech dostala se slevou, za nějaký měsíc se skus výborně sparvil, ale chovatel - ač jsme mu o tom řekli - žádné peníze doplatit nechtěl.

tak ona je hlavne otazka, jak pes k te dkk prisel. Pokud mel nejake dispozice a panicka to treba podporila neumernym vykrmovanim, ktery je dneska videt na vsech psech, ktery vypadaj jako prasata v ziru, nebo ho jako stene nesetrila, chodila na dlouhe tury, tak proc ma chovatel platit za hloupost majitele? Moje kamaradka ted resila ten samy pripad, na dkk se prislo az na 12 mesicich, oficialni rtg a od ty doby ji chodi domu knucet novi majitele, co jim to prodala za ksindla. To, ze od 4 mesicu veku psa posilal majitel fotky psa (tlustyho jako prase pred zabijackou) z hor, s historkama z vysokohorskych vyslapu, jak mu to pekne jde, na to po rtg majitel zapomnel a tvrdil, ze psa nepretezovali. Chovatelka je samozrejme upozornovala, ze pes musi byt stihly a s zatezi opatrne, tak docilila akorat toho, ze se ji prestali ozyvat. Az ted. Ja bych nabidla nejakou dohodu, ale s citem, rozhodne bych neplatila operace nebo tak. Lidi se tvari jako vsevedi, ale nechavaji stenata litat treba hodinu s ostatnima, a klidne i nekolikrat denne, to se pak dkk nemuzeme divit a to pak neni chyba chovatele, tak proc ten by za to mel platit?

a kdyz vidim, ze v tomhle pripade byl problem uz u rodicu, tak to muzu rici jen jedno: nemeli ste to zvire kupovat, nebo mu odmalicka nadavkovat zatez velmi postupne, a to klidne az do roka, 14 mesicu. Nerikam nechat psa na gauci, ale pohyb s rozumem!

Ono to ale ani moc nejde dát celoživotní "záruku" na štěně. Genetika je nevyzpytatelná, navíc spoustu věcí ovlivňují pak další podmínky u nového chovatele.Ale.... V mém chovu se mi taky před léty stalo, že jsem za babku prodala hezkého pejska bez kuličky.Pochopitelně bylo vše ve smlouvě. Ona mu ale časem došla tam kde měla, za což jsme byla hrozně ráda a ani ve snu by mně nenapadlo chtít doplatek. To je prostě to chovatelské riziko z obou stran. Druhý můj případ - pes nevyrostl v to, co chovatelka tvrdila, tak tak by prolezl bonitací.. Ona se ale zachovala úžasně a nabídla mi z dalšího vrhu psa za poloviční cenu. Vše je o lidech. Takže za sebe říkám, že bych alespoň projevila zájem a nějakou tu částku bych přispěla na operaci.Zvlášť, když štěně stálo 35 000Kč. To je částka o které si myslím, že nemůže u vrhu nikdo být v mínusu.

A je to tady. Leckterý množitel je slušnější než některý chovatel. O množitelích se toho ví hodně špatného, ale většina chovatelů by se za sebe bila, jak jsou čestní a tady to máte. Určitě většina z těch co píší sem, jsou hrdí na to jak jsou skvělí chovatelé, že dělají psy s PP, ale lidské hledisko (jak k tomu příjde chudák ta majitelka) je jim cizí. Čili zas až takový rozdíl od množitelů není.

Ale mantinely jsou nastaveny občansko právním zákoníkem - na azvířata záruka 6 týdnů pokud se v této době vyskytne nějaká vada, tak máte dost velkou šanci se něčeho domoci, a genetika je věc opravdu nevyzpitatelná, těžko dokázat po půlroce, jestli nový majitel správně krmil, štěně neúměrně nepřetěžoval, jestli neprochladlo nebo někam nespadlo, atd. Těžko říct po půl roce , jestli je DKK jenom geneticky nebo jestli tomu nový majitel nevhodnou péčí nijak nenapomohl. Vemte si, že prodáte štěňata po obouch rodičích 0/0 a všechna ostatní štěňata z vrhu budou OK, a jedno začne kulhat a azjistí se tram DKK. Kdo potom za to může ? Chovatel, který má oba rodiče zdravé bez DKK a všechna štěňata jsou v pořádku ??? A jak již někdo napsal. když někdo koupí levně štěně s vadou skusu, a ono se to srovná u je z něho uchovněný šampion - to potom kupující taky má doplatit chovateli ??? Co myslíte ?

Tak tak

No názory na DKK se hodně liší. Některý lékař vám řekne, že pokud to má geneticky dané, bude mít DKK i kdyby nakrásně do 2 let seděl jen na gauči, byl ultraštíhlý, dobře živený, žral kloubní preparáty,... Pokud to geneticky dané nemá, tak může lítat jak chce, nemusí žrát žádné preparáty a je v pohodě. Genetika to hodně ovlivňuje. Ale toto se dá uplatnit pokud je chováíno na feně 2/3 a výš. Ale ono i 0/0 je zavádějící, znám chovatele, co mají známého veta, a ten jim sází potvrzení na 0/0 a po takových rodičích (4 generace jsou s 0/0) rostou štěňata 4/4 a hůř jak po dešti. ...


Paní majitelka má smůlu, koupila za 35 tis zajíce v pytli. Chovatel, jelikož si inkasuje opravdu tučnou částku by měl vrátit polovinu za štěně, protože rozhodně náklady na štěně (a to i po započtení krycího psa, jízdu za ním někam do zahraničí a pod) neměl. Prostě ať mi nikdo neříká, že to štěně má tu hodnotu. Ano, štěně má tuto hodnotu pokud jej nový majitel bere na půl roce, s již přezubeným chrupem, a třeba s předběžnou DKK, je vidět úhlení, atd. to už nekupuje zajíce v pytli, v tom případě má chovatel opravdu nárok prodávat kvalitní a zdravé štěně za tuto cenu.

Tato chovatelka by měla vrátit půlku z ceny - eventuálně alespoň uhradit náklady na operaci do výše půlky ceny štěněte.

Na skryté vady se něco nevztahuje?

Na skryté vady se nepamatuje? Určitě to někde bude...

Dobrá myšlenak. Takže dvouměsíční štěně má cenu tak toho žrádla a očkovaní, protože na něm není nic vidět. Hodnota stoupne, až se vidí, co z něj roste, jak pes sbírá tituly, zkoušky... Z téhle myšlenky chovatele asi trefí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrá myšlenak. Takže dvouměsíční štěně má cenu tak toho žrádla a očkovaní, protože na něm není nic vidět. Hodnota stoupne, až se vidí, co z něj roste, jak pes sbírá tituly, zkoušky... Z téhle myšlenky chovatele asi trefí.

Rozhodně má štěně odebírané později větší hodnotu, ne kvůli zkrmené stravě, ale proto, že už majitel ví do čeho jde a pokud je štěně kvalitní, stojí víc peněz. Pokud někdo chce psa na chov, kupuje až později, anebo si koupí a počká, co z toho bude, žádný chovatel není vševěd.

Neříkám, že štěně má ve 2 měsících jen hodnotu žrádla a očkování. To jste vyčetl/a kde? Zase nějaký vychytralý ziskuchtivý chovatel... V očích dolary.

Pokud malé štěně stojí ( nebo se spíš za takovou cenu u nás prodává) 35 000, pak hotový mladý pes by stál nejméně o třetinu více.

Jedovko, já jsem na tvojí straně. No tak se mu tam přihdí pár stovek za krytí, ale jinak to nic moc cenu nemá.

Cena je dána tržně - nabídkou a poptávkou - Některá velká plemena se prodávají za 35 tisíc, jiná velká plemena třeba za 15 tisíc, náklady mají chovatelé stejné, ale o některé plemeno je více zájem, je třeba málopočetné, jiné plemeno - trh je tím přesycen a acena je nižší. Takže cena u štěňat s PP se neodvozuje co prožrali a co stálo krytí. Záleží také jaké mají rodiče všemožná zdravotní vyšetření, výstavy a šampionáty, u služebáků zkoušky a účasti na mistrákách, jestli je to tuzemské nebo zahraniční krytí, a ahlavně jak již jsem napsal nabídka a apoptávka, u některého plemene můžeteb chtít za štěně s PP 20 tisíc, a nikdo Vám je nedá, takže to za tu cenu neprodáte, u jiného prodáte v pohodě za 35 tisíc, protože je je o ně zájem. Cenu určuje sám trh za co je možno prodat a aza co již ne.

Dobře, tak jaká je třeba reálna cena NO? Chci psa, na výstavy a makačku. Není dáno, že štěně bude dobré, bude kousa, makat. Jistota uchovnení nula nic. Jsem výcvikář, chyby ve výcviku nedělám, j sem vyžívář, v krmení chyby nedělám. Ať se nepovede cokoliv, chyba bude v genech. Tak prosím, navrhujte.

NO - 6 - 15 tisíc - u ovčounů DKK také dost lítá, povahy jsou také různé - takže pokud chcete záruky - kupte si pračku, tam máte ze zákona 2 roky, u zvířat ne.

Záleží opravdu jen na chovateli,jak se zachová.Měli jsme štěňátka,zdravá ,očkovaná,prohlídnutá vetem.Po 4 měsících mi volali majitelé jedné fenky,že ji museli dát utratit,měla zvětšené srdíčko a léčba by nepomohla.Bylo to pro mě překvapení,nic takového by mě nenapadlo,ale dohodli jsme se,že mi pošlou lékařskou zprávu a zpátky PP fenky a já jim vrátila 8000 Kč.Přišlo mi to,tak nějak samozřejmé,když o štěndo přišli,vžila jsem se do jejich situace.Ale teď mě potkalo něco podobného a chovatel se zachoval tak,že fenka chovatele nemá,asi spadla z měsíce a to po něm NIC nepožaduji,jen to,aby to věděl,je to dědičné a rozmyslel si dál na feně chovat.Tak nevím chci tak moc???

No jo, za pračku zaplatím a mám záruku, za psa zaplatím a hovno.

Ať žijí množitelé v PP chovu. Lituji, že jste nrazila na takovou svini. Vy jste se zachovala skvěle.

Tak si psa nekupuj, vždyť tě nikdo nenutí, je to tvoje svobodné rozhodnutí. Kup si místo něj tu pračku a máš jistotu.

Mně taky chovatel nevrátil ani kačku, když štěně uhynulo na vrozenou vadu, jak již jsem psal výše, tak jsem si koupil jinde ( také bez záruky ) a dopadlo to dobře. Prostě jsem chtěl, tak jsem do štěněte s PP šel znovu, nikdo mne nenutil.

Tak třeba trošku čísel. Když má chovatel velkého plemene štěňata, velká plemena mívají početné vrhy, ale berme průměr 6 štěnátek, to je zisk při 15.000,- za jedno, zisk celkem 90.000,-. (ale prodávají se i za 20.000,-)
A teď náklady, jen tak odhadem samozřejmě, krmení a doplňky pro fenu v období březosti do odstavu štěňat cca 8.000,- , dále výživa štěňat do odběru(beru prodej v 9ti týdnech) na jedno štěně(granule tak 400g. denně, RC, to je nejdražší krmení) cca 24 kg granulí, pytel 15 kg stojí kolem 1.600,-(chovky mají slevy), takže tady máme 10 pytlů krmení v hodnotě 16.000,- no a nakonec očkování a odčervení, což je na 1 štěně asi 700,-, takže 6 štěňat 4.200 a ještě krycí poplatky, počítám že za jedno štěně by to mohlo být asi 3.000,- , celkem 18.000,-.
Suma sumárum:
náklady kolem 46.000,-
výnos 90.000,-
zisk 44.000,-
Což mi nepřipadá až tak málo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak třeba trošku čísel. Když má chovatel velkého plemene štěňata, velká plemena mívají početné vrhy, ale berme průměr 6 štěnátek, to je zisk při 15.000,- za jedno, zisk celkem 90.000,-. (ale prodávají se i za 20.000,-)
A teď náklady, jen tak odhadem samozřejmě, krmení a doplňky pro fenu v období březosti do odstavu štěňat cca 8.000,- , dále výživa štěňat do odběru(beru prodej v 9ti týdnech) na jedno štěně(granule tak 400g. denně, RC, to je nejdražší krmení) cca 24 kg granulí, pytel 15 kg stojí kolem 1.600,-(chovky mají slevy), takže tady máme 10 pytlů krmení v hodnotě 16.000,- no a nakonec očkování a odčervení, což je na 1 štěně asi 700,-, takže 6 štěňat 4.200 a ještě krycí poplatky, počítám že za jedno štěně by to mohlo být asi 3.000,- , celkem 18.000,-.
Suma sumárum:
náklady kolem 46.000,-
výnos 90.000,-
zisk 44.000,-
Což mi nepřipadá až tak málo.

a co třeba čipování, vystavení PP, ..............jste chovatel, nebo jen tak počítáte?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak třeba trošku čísel. Když má chovatel velkého plemene štěňata, velká plemena mívají početné vrhy, ale berme průměr 6 štěnátek, to je zisk při 15.000,- za jedno, zisk celkem 90.000,-. (ale prodávají se i za 20.000,-)
A teď náklady, jen tak odhadem samozřejmě, krmení a doplňky pro fenu v období březosti do odstavu štěňat cca 8.000,- , dále výživa štěňat do odběru(beru prodej v 9ti týdnech) na jedno štěně(granule tak 400g. denně, RC, to je nejdražší krmení) cca 24 kg granulí, pytel 15 kg stojí kolem 1.600,-(chovky mají slevy), takže tady máme 10 pytlů krmení v hodnotě 16.000,- no a nakonec očkování a odčervení, což je na 1 štěně asi 700,-, takže 6 štěňat 4.200 a ještě krycí poplatky, počítám že za jedno štěně by to mohlo být asi 3.000,- , celkem 18.000,-.
Suma sumárum:
náklady kolem 46.000,-
výnos 90.000,-
zisk 44.000,-
Což mi nepřipadá až tak málo.

Chovatelé si do toho ještě započítavají náklady na uchovnění feny, t.j. povinná vyšetření, výstavy (zkoušky). Dále pak jsou zde ještě náklady takév bych řekla jednorázové, prvnotní, založení CHS, pořízení chovných jedinců - podle mne i toto si chovatelé do té ceny za štěňata zobrazují. ALe pořád jsou v plusu, to je jasné, protože jen málokdo by to dělal dlouhodbě bylo-li by to ztrátové. A taky určitě by nebylo tolik plemen a tolik chovatelů a chovatelských stanic, bylo-li by to ztrátové, protože ztrátové koníčky si může dovolit málokdo, kór v dnešní době. A i když je krize, psi se množí (pardon chovají) stále ve stejném počtu. neznám jedinou známou chovku z našeho plemene, co by přibrzdila...

Čip stojí max. 1000,- Kč, a pořízení PP také v řádu stovek, takže do těch nákladů se to promítne nějakými pár tisíci navrch, zisk je stále značný.

A jako kde mátenáklady na pořízení feny, 2 - 3 roky krmení a třeba ježdění po výstavých než vůbec uchovníte, veterinární péči, DKK, poplatky klubům, poplatky za průkazy původu kontrolu vrhu, mikročipy, benzín, spoustu hodin práce ( tu jste nějak zapomněli počítat ),atd Chovatel s PP třeba nejdříve investuje 100 tisíc ze svého, než se u velkého plemene dopracuje ke štěňatům, a také musíte počítat s tím, že mu fena nemusí nikdy zabřeznout, nebo mu může uhynout těsně před prvním vrhem nebo po prvním vrhu, takže je snadno hned ve ztrátě, a pořizuje jiné zvíře a začíná znovu. Opravdu tyhlety kupecké počty může napsat naprostý laik co nikdy nic s PP u velkého plemene neodchoval.

A práce okolo, zatímco jiní se jedou válet k moři nebo na chalupu nebo jdou na melouch za peníze, je také značná, to jste nějak pozapomněli. Vy byste dělali 100 hodin v práci zdarma a nepočítali si je. Ono nic není tak lehkého a asmadného, jak se to zdá závistivému laikovi na první poheled. Zkuste si to sami, když je to tak jednoduché, také si můžete podle Vás skoro bezpracně vydělat. Aco když Vám zůstanou štěňata do půl roku doma a nebudete moct prodat, s tím Vaše počty jaksi také nepočítají. Panebože Vy jste jen závistiví laici co nic neodchovali.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jo, za pračku zaplatím a mám záruku, za psa zaplatím a hovno.

Jen počkejte až odchováte svůj první vrh, hned budete mluvit jinak.

Jsem chovatelka a snažím se chovat trochu na úrovni. A tak můžu potvrdit jedině to, že to nemusí vyjít ani když vrh plánujete rok dopředu a za psem jedete daleko. Jedu do zahraničí, nakryju, zaplatím dopředu, štěňata se nenarodí nebo je jich málo a sotva pokryji náklady. Jindy zase je štěští a vyjde to, a tak dorovnám to, o co jsem přišla minule a zbude na ježdění po výstavách.

Protože ale do štěnať opravdu nevidíte, i když mají rodiče zdravotní testy... každý kdo chová déle a zodpovědně, má štěnda které dal se slevou a vady se zpravily, i štěnda která prostě do chovu neprošla. Je to normální, přirozené - nejsou to stroje. Na to i upozorňuji majitele před koupí a zdravotní výsledky rodičů jsou uvedeny v kupní smlouvě.
Mohu nabídnout štěně na chov, se všemi zárukami na zdraví i exteriér, stejně jako to dělají chovatelé v zahraničí - ale pak se nebavíme o ceně, za kterou se běžně v ČR prodávají štěnata.

Sama za sebe jsem jednou nabídla slevu na další štěně, pes potřeboval nákladnou operaci. Ne proto, že bych musela, nebyla to genetická vada. Udělala jsem to proto, že chci ocenit, že se o psa majitel postaral i když měl snadnější ho uspat. Tam se mé štěně bude mít dobře a takové majitele vítám.

Jo takovej modelář,ten do svého koníčku kolikrát nastrká daleko víc než kdejaký chovatel.Ale těší se doma nad svými modýlky a nemá potřebu vypočítávat,co všechno ho vlastně koníček(a to by chov měl být především) stál.

Mám ani ne 3-letou fenu malého plemene, pořizovací cena mírně pod průměrem, má zdravotní vyšetření (bohužel 1 není OK), na výstavy nejezdím, spíš občas na cvičák, uchovněná je a už ted mě stála 40 000. Ono dobrej vet, kvalitní krmení a další péče (antiparazitika atd.), hračky,vodítka taky něco stojí. Nechci ani pomyslet, kolik by mě stála čuba velkýho plemene, s kterou bych jezdila na výstavy.

Mám ani ne 3-letou fenu malého plemene, pořizovací cena mírně pod průměrem, má zdravotní vyšetření (bohužel 1 není OK), na výstavy nejezdím, spíš občas na cvičák, uchovněná je a už ted mě stála 40 000. Ono dobrej vet, kvalitní krmení a další péče (antiparazitika atd.), hračky,vodítka taky něco stojí. Nechci ani pomyslet, kolik by mě stála čuba velkýho plemene, s kterou bych jezdila na výstavy.

Přesně tak, tohle mohou napsat jen lidi co si to sami nezkusili a sami nic s PP neodchovali. Když je to tak jednoduché a výnosné, tak proč s nechová psi s PP každý ? Proč drtivá většina množí bez PP - asi proto, že je to jednodušší, více to vynáší a nemusí nic danit - štěňata nejsou nikde zapsaná, takže jsou nedohledatelná.

Já je odcoval madam. A nenapadlo mě započítávat si tam blbosti jako pořizovací ceny psa a že fenu očkoju, a že jsem ji tři toky krmil a jezdil na výstavy a kdo ví co. Počítal jsem jen to, co je NEZBYTNĚ nutné k odchovu štěněte. To jest, nezbytně nutné výstavy a zkoušky feny, PP štěněte, očkovák, krycí poplatek, měsíc krmení štěněte. Její krmení nikoliv, tu krmím tak jako tak, očkuji tak jako tak. Výstavy a další zkoušky dělám pro sebe, ne abych třískal peníze ze štěňat. Narozdíl od některých, jak vidno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já je odcoval madam. A nenapadlo mě započítávat si tam blbosti jako pořizovací ceny psa a že fenu očkoju, a že jsem ji tři toky krmil a jezdil na výstavy a kdo ví co. Počítal jsem jen to, co je NEZBYTNĚ nutné k odchovu štěněte. To jest, nezbytně nutné výstavy a zkoušky feny, PP štěněte, očkovák, krycí poplatek, měsíc krmení štěněte. Její krmení nikoliv, tu krmím tak jako tak, očkuji tak jako tak. Výstavy a další zkoušky dělám pro sebe, ne abych třískal peníze ze štěňat. Narozdíl od některých, jak vidno.

On je rozdíl mít jednu, dvě feny jen tak pro radost s tím, že si občas odchovám vrh. To si můžu dovolit dotovat a nezapočítávat si do ceny štěňat věci, které majitele stojí každý pes. Ale pokud mám nějaký chovatelský záměr, k čemuž potřebuju více fen, to už se finančně zvládnout nedá a tak se není čemu divit, že si chovatel započítává i cenu feny, krmení, výstavy atd.

Takže když dám za štěně třeba 20 tisíc, a anáklady než se dopracuji k prvnímu vrhu budu mít na fenu 100 tisíc, tak to se Vám tam nehodí, tak to nebudem počítat, práce je taky asi dneska zadarmo ( zkuste to říct zedníkovi neboinstelatérovi, až Vám přijde něco dělat ( okolo těch štěňat je hodin jak na kostele, ale to laik co to nezažil neví ). Že dost chovatelů nemůže v době krize prodat, zvláště u velkých plemen a doprodávají štěňata třeba v půl roce pod cenou, o tom asi také nevíte nic. Vaši znalosti jsou hodně oomezené ...

Kdo tvrdí, že mám jednoho? Akorát tím srajdím ostatní chovatele, protože oni pak nemůžou prodat svá podřadnější a dražší štěňata.

Tak se nám to tu pěkně hádá, co člověk to názor, ale když jsou všichni chovatelé s PP tak skvělí, proč kamarádce zadavatelky nebyla vrácena poměrná částka za pejska, který není v pořádku? Každý kdo má pejska jako miláčka - mluvím o psech s pp, tak chovat ani vystavovat nechce(nebo málokdo, u nás jsou to mafie rozhodčích, kteří preferují své odchovy, atd.) Měla jsem psy bez pp i s pp, a možná je to zákon schválnosti, ale ten s pp je nemocný a ti bez byli pěkní a zdraví.

Asi tady budu vypadat divně, ale moje kupní smlouva obsahuje záruky na dědičná onemocnění, podle druhu různě dlouho, na některé až do 4 let věku. Protože nechovám často, nenabízím další štěně za výhodnější cenu. Ale nabízím vrácení 25% kupní ceny štěněte, pokud bude vykastrováno. Samozřejmě má to i takové podmínky, že si můžu nechat udělat vlastní vyšetření a musí mi to být umožněno atd. Za svými odchovy si stojím, chci o nich mít informace a pokud se vyskytne problém stavím se k němu čelem
Ale bohužel mám zkušenost, že tady v ČR taková věc naprosto nehraje roli u zájemců o štěně, roli hraje lepší marketing pod heslem papír a internet unesou všechno

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo takovej modelář,ten do svého koníčku kolikrát nastrká daleko víc než kdejaký chovatel.Ale těší se doma nad svými modýlky a nemá potřebu vypočítávat,co všechno ho vlastně koníček(a to by chov měl být především) stál.

Přesně tak, každý chovatel se kasá, jak chová z lásky ke psům, ale jak příjde na rekapitulaci zisku z chovu tak je to najednou práce jako blázen! :-) To si přeci ke koníčku nemůžete zapošítávat práci, jestli chcete vydělávat, tak jděte do práce.

A proč to řeší tady a ne s chovatelkou ? Prostě není žádná závazná právní norma, co by to chovatelce nařizovala. A opravdu do toho nikdo dopředu nevidí ani u psů s PP jaké budou mít DKK, NA TO 99% chovatelů s PP záruky nedává, tak to prostě je. Proč nedoplatí nový majitel štěněte chovateli, když třeba koupil levně štěně s vadou a ono se to srovnalo a on uchovnil zvíře bez vad ? Na to se jaksi z druhé strany neptáte ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi tady budu vypadat divně, ale moje kupní smlouva obsahuje záruky na dědičná onemocnění, podle druhu různě dlouho, na některé až do 4 let věku. Protože nechovám často, nenabízím další štěně za výhodnější cenu. Ale nabízím vrácení 25% kupní ceny štěněte, pokud bude vykastrováno. Samozřejmě má to i takové podmínky, že si můžu nechat udělat vlastní vyšetření a musí mi to být umožněno atd. Za svými odchovy si stojím, chci o nich mít informace a pokud se vyskytne problém stavím se k němu čelem
Ale bohužel mám zkušenost, že tady v ČR taková věc naprosto nehraje roli u zájemců o štěně, roli hraje lepší marketing pod heslem papír a internet unesou všechno

Paní, já vás chci za chovatele svých psů s PP! Takový chovatel to je snad 1 - 2 kusy v ČR! Jsem ještě nezazžila, aby byl někdo natolik korektní!

Tak Vy se třeba válíte u moře a jiný lítá ve dne v noci okolo štěňat, a nemá do Vašich kupeckých počtů nic započítávat za práci, protože se Vám to tam nehodí ? Kdo dnes dělá zadarmo ? Vy děláte zdarma - dovolte mi o tom pochybovat ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže když dám za štěně třeba 20 tisíc, a anáklady než se dopracuji k prvnímu vrhu budu mít na fenu 100 tisíc, tak to se Vám tam nehodí, tak to nebudem počítat, práce je taky asi dneska zadarmo ( zkuste to říct zedníkovi neboinstelatérovi, až Vám přijde něco dělat ( okolo těch štěňat je hodin jak na kostele, ale to laik co to nezažil neví ). Že dost chovatelů nemůže v době krize prodat, zvláště u velkých plemen a doprodávají štěňata třeba v půl roce pod cenou, o tom asi také nevíte nic. Vaši znalosti jsou hodně oomezené ...

Tak proč chovatelé mají další a další štěňata, když moc dobře vědí že je krize a psi se neprodávají? A práce je každý koníček, ovšem kdo svého koníčka miluje, tak tomu práce neříká.

Také si myslím, že zisk ze štěňat s PP, je odměna za práci, prostě samo se neudělá nic, a zisk není bezpracný, ani když budu podnikat jako zedník nebo automechanik, ani když budu třeba jako chovatel. Do chovu psů musíte vložit nejdříve svoje finanční prostředky, pak spoustu trpělivosti a času, a to je za chovem s PP také třeba vidět, je to finannčně i časově hodně náročný koníček, na úkor osobního volna, a to je tam také třeba vidět, bez práce štěňata s PP neodchováte, takže zisk ze štěňat je pomyslná odměna za práci - třešnička na dortu ( a zisk v chovu s PP není vždy jistý, je to sázka do loterie ). A kdo chce na štěně stoprocentní záruku, tak ať si opravdu radši koupí tu pračku nebo televizi. Na štěně bez PP nemáte záruku ani těch 6 týdnů, to si račte uvědomit.

Fajn, chovateli nemá jít o peníze a pokud chce vydělávat, má jít do práce. Tak ať se majitelé nestarají o vrácení peněz a pokud chtějí finační vzpruhu, ať si najdou přivýdělek. Vždyť je to úplně to samé.

Ale drtivá většina chovatelů chodí do práce, a po výstavách a na cvičák a štěńata odchovává po práci, ve svojem volném čase, kdy jiní třeba mají druhou práci nebo jdou na melouch, nebo relaxují a jezdí na chaty a chalupy a dovolené. Tak jim prostě nějaký ten zisk za vložené prostředky a svojí práci nezáviďte. Můžete si to zkusit sami, když si myslíte, že je to tak jednoduché.

Oni by se o vrácení peněz nestarali, kdyby se chovalo kvalitně a ne takové šmejdíky množit, jak to vidí okolo.

Šmejdíky? Máte nějaké ponětí o chovu čehokoli živého a nějaké základy genetiky? Nikdo není nikdy dokonalý, někdo se ideálu přiblíží víc, někdo míň a někdy se občas vyskytne nějaká vada. Ale to NIKDO neovlivní. Leda tak bůh, pokud jste věřící - takže si koupíte štěně a můžete se modlit, že se vydaří podle vašich představ. Když se štěně vydaří, je chovatel super a nejlepší, nebo se to bere jako samozřejmost. Ale když se nevydaří, hned za vše může chovatel...

Nejedná se o kravičku , o prasátko . . . .jedná se o pejsky , kteří nás dokáží zbavit pocitu osamění , milují nás , jako
i my je (někteří z nás) . A proto se někteří z nás zdráhají pochopit , že pro určitou skupinu lidí je vlastně pes výrobní prostředek. Ale ano je. Jsou lidi , kteří pro psy dělají první poslední. Sami žijí skromně , ale pejsek u nich má vše co potřebuje. Berou to jako samozřejmost , nenapadlo by je vypočítávat co je pes stojí peněz , času. No a pak je tu ta druhá skupina , skupina , ze který je mi zle . . . .

Tak to mě baví a jak se tomu říká? Takže když uklízím hovna a bordel a trávím hodiny a hodiny se psy tak je to co? To by mě fakt zajímalo jaký výraz pro to čeština má? Já na to mám jediný - pěkně tvrdá práce! A pokud si myslíte, že má být chovatel dobrodinec, který vám štěně dá nejlépe zadarmo (že do toho dal už statisíce to je přeci fuk, on si je doma tiskne...) tak je to OK, ale pokud řekne, že si za svou odvedenou práci nechá zaplatit tak je vydřiduch - hahaha. Fakt dobrý při dnešku!

Víte co tak choďte do práce zdarma, když Vás baví (to se bude rovnat tomu koníčku, baví vás, ale je to prostě práce)....nárok na placení práce by měli asi jen ti, které nebaví :-).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak třeba trošku čísel. Když má chovatel velkého plemene štěňata, velká plemena mívají početné vrhy, ale berme průměr 6 štěnátek, to je zisk při 15.000,- za jedno, zisk celkem 90.000,-. (ale prodávají se i za 20.000,-)
A teď náklady, jen tak odhadem samozřejmě, krmení a doplňky pro fenu v období březosti do odstavu štěňat cca 8.000,- , dále výživa štěňat do odběru(beru prodej v 9ti týdnech) na jedno štěně(granule tak 400g. denně, RC, to je nejdražší krmení) cca 24 kg granulí, pytel 15 kg stojí kolem 1.600,-(chovky mají slevy), takže tady máme 10 pytlů krmení v hodnotě 16.000,- no a nakonec očkování a odčervení, což je na 1 štěně asi 700,-, takže 6 štěňat 4.200 a ještě krycí poplatky, počítám že za jedno štěně by to mohlo být asi 3.000,- , celkem 18.000,-.
Suma sumárum:
náklady kolem 46.000,-
výnos 90.000,-
zisk 44.000,-
Což mi nepřipadá až tak málo.

zisk 44 tisíc? A kde máte čipy, pasy, tetování, krytí kdy dáte min jednu cenu štěněte za krytí plus náklady na cestu, vystavení rodokmenů. Co když rodí císařem, nebo je to plemeno kde se odstraňují paspárky nebo ocasy. Náklady na jednu pračku dek, prostěradel a já nevím čeho všeho co se dává pod štěňata - každý den, Já osobně projedu v rámci socializace nejmíň jednu nádrž nafty se štěňaty ještě před odběrem. A beru si v práci 8 týdnů neplacené volno a můj dvouměsíční čistý plat činí víc než 44 tisíc. A kde máte záruku, že všechna štěňata odejdou úderem 8. týdne? Pokud děláte věci opravdu pořádně a nemrskáte několik vrhů ročně na sotva uchovněných jedincích s jednou výstavou, případně několik vrhů najednou jak na běžícím páse, tak na tom fakt nevyděláte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to mě baví a jak se tomu říká? Takže když uklízím hovna a bordel a trávím hodiny a hodiny se psy tak je to co? To by mě fakt zajímalo jaký výraz pro to čeština má? Já na to mám jediný - pěkně tvrdá práce! A pokud si myslíte, že má být chovatel dobrodinec, který vám štěně dá nejlépe zadarmo (že do toho dal už statisíce to je přeci fuk, on si je doma tiskne...) tak je to OK, ale pokud řekne, že si za svou odvedenou práci nechá zaplatit tak je vydřiduch - hahaha. Fakt dobrý při dnešku!

Víte co tak choďte do práce zdarma, když Vás baví (to se bude rovnat tomu koníčku, baví vás, ale je to prostě práce)....nárok na placení práce by měli asi jen ti, které nebaví :-).

Tak nechovejte, když vás sbírání bobků nebaví a je to dřina? nebo proč to děláte? pro zisk? něco z těch drobků vytřískat?

Každý normální psi milující člověk nebo řekněme kinolog, si prostě určí své priority. Ano pokud se chce chovu věnovat, podřídí tomu vše, protože to jinak nejde, zvláště dělá *li to ve velkém (t.j. několik chovných fen a pár plemeníků). Pokud se tak tedy rozhodl, nemá pak co bědovat. Pokud chcete vydělávat peníze, jděte do práce, však beztak každý chovatel naříká, jak je to prodělečné. A pokud to máte opravdu jako koníčka při práci, tak nenaříkejte, že to stojí fůru námahy a času, to ale každý koníček. třeba takové zahrádkaření - tam se jeden nadře a zisk nula nula prd. ale tak nedělá to proto, že v obchodě je kilo mrkve za 15 a jemu aby to vyšlo na 5! Dělá to proto, že ho to BAVÍ ne ŽIVÍ! Na to chodí do normální práce! Tak to už konečně pochopte, nikdo Vás nenutil chovat, bylo to vaše rozhodnutí vaše volba. Sice pláčete dobře ale na špatném hrobě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní, já vás chci za chovatele svých psů s PP! Takový chovatel to je snad 1 - 2 kusy v ČR! Jsem ještě nezazžila, aby byl někdo natolik korektní!

i tací jsou mezi námi a stejně máme neprodaná štěňata, protože říkáme lidem pravdu, na nic si nehrajeme a nesnažíme se prodat za každou cenu i když nás to stojí spoustu peněz najít ty správné páníčky dle našich představ. Dokonce některým jedincům vysvětlíme ať si vyberou jiné plemeno ;-)
za to ti co jsou vidět vždy a všude mají štěňata pryč a ještě jim ani není 8 týdnů

Chovatel přepočetl náklady a dostal se k tomu, že se jeho koníček s trochou štěstí sám ufinancuje, jak už jednou běží a fenka je chovná.
Ten kdo závidí, bude na celé kolo ječet, jak je to nespravedlivé, protože zahrádka je prodělečná.

Nebo taky topení, vytopit místnost na cca o 3-4 °C víc, než když nejsou štěňata, čístící a desinfekční prostředky, savé podložky... Fakt kdo poctivě neodchoval vrh štěňat, tak neví, o čem je řeč.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak nechovejte, když vás sbírání bobků nebaví a je to dřina? nebo proč to děláte? pro zisk? něco z těch drobků vytřískat?

Každý normální psi milující člověk nebo řekněme kinolog, si prostě určí své priority. Ano pokud se chce chovu věnovat, podřídí tomu vše, protože to jinak nejde, zvláště dělá *li to ve velkém (t.j. několik chovných fen a pár plemeníků). Pokud se tak tedy rozhodl, nemá pak co bědovat. Pokud chcete vydělávat peníze, jděte do práce, však beztak každý chovatel naříká, jak je to prodělečné. A pokud to máte opravdu jako koníčka při práci, tak nenaříkejte, že to stojí fůru námahy a času, to ale každý koníček. třeba takové zahrádkaření - tam se jeden nadře a zisk nula nula prd. ale tak nedělá to proto, že v obchodě je kilo mrkve za 15 a jemu aby to vyšlo na 5! Dělá to proto, že ho to BAVÍ ne ŽIVÍ! Na to chodí do normální práce! Tak to už konečně pochopte, nikdo Vás nenutil chovat, bylo to vaše rozhodnutí vaše volba. Sice pláčete dobře ale na špatném hrobě.

Ale vždyť majitel štěněte je taky kYnolog, ne? A baví ho to. Tak proč by měl chtít zpátky nějaké peníze? I pro něj to má být koníčkem A má se povznést nad mrzký mamon.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale vždyť majitel štěněte je taky kYnolog, ne? A baví ho to. Tak proč by měl chtít zpátky nějaké peníze? I pro něj to má být koníčkem A má se povznést nad mrzký mamon.

Ano, ale on si chtěl koupit zdravého psa, se kterým měl záměr (např ten sport), No holt to nevyšlo, peníze mu ziskuchtivý chovatel samozřejmě nedá žádné (nepovznesl se nad mrzký mamon)

Takže nakonec to dopadlo tak jako vždy, chovatel si své náklady pokryl (a měl i zisk) no a chudák majitel kYnolog prostě zase spráskl ruce a na 15 let bude plakat nad zdravím svého miláčka. Mezitím ale chovatel kYnolog bude bez povznášení se nad mamon mrskat štěňata jedna radost, na stejných jedincích, kteří předtím dali tohoto chudáčka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, ale on si chtěl koupit zdravého psa, se kterým měl záměr (např ten sport), No holt to nevyšlo, peníze mu ziskuchtivý chovatel samozřejmě nedá žádné (nepovznesl se nad mrzký mamon)

Takže nakonec to dopadlo tak jako vždy, chovatel si své náklady pokryl (a měl i zisk) no a chudák majitel kYnolog prostě zase spráskl ruce a na 15 let bude plakat nad zdravím svého miláčka. Mezitím ale chovatel kYnolog bude bez povznášení se nad mamon mrskat štěňata jedna radost, na stejných jedincích, kteří předtím dali tohoto chudáčka.

Aha, a to všichni ti zlí chovatelé takhle dělají...jeden vrh za druhým a chudáci noví majitelé s nemocným miláčkem. Hezké, takové pro zasmání.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha, a to všichni ti zlí chovatelé takhle dělají...jeden vrh za druhým a chudáci noví majitelé s nemocným miláčkem. Hezké, takové pro zasmání.

No tak nechovejte, když je to tak strašně namáhavé a prodělečné. Z lásky k psům to dělat nechcete (na to je to příliš velká dřina) prachy z toho taky nemáte, tak naco to vůbec jako děláte?

Wow, čti pořádně. Já tu prodávám za pakatel, protože chci a psi mě neživí. Jen se divím, že někdo koupí předraženého zmetečka. No vlastně ho odmítne, když narazí na mě, levně, kvalitně, hafo zkoušek, vyšetření a titulů. Já jsem spokojenej, já neplkám. Já se vám vysmívám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak nechovejte, když je to tak strašně namáhavé a prodělečné. Z lásky k psům to dělat nechcete (na to je to příliš velká dřina) prachy z toho taky nemáte, tak naco to vůbec jako děláte?

Tak to dělejte vy , vyzkoušejte si to a uvidíte, jaké to je. Kdyby se to dělalo bez lásky ke psům, tak to dělají jen ti s lukrativními plemeny. Chci na oplátku jen jedinou věc - aby měli majitelé mé štěně rádi se vším všudy, s klady i zápory. Nechci po nich doplatky, když se ze zlevněného štěněte stane šampion, a´t po mně nikdo nežebrá peníze zpátky, když se štěně náhodou nepovede. Takhle si totiž lásku ke psům taky nepředstavuju.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to dělejte vy , vyzkoušejte si to a uvidíte, jaké to je. Kdyby se to dělalo bez lásky ke psům, tak to dělají jen ti s lukrativními plemeny. Chci na oplátku jen jedinou věc - aby měli majitelé mé štěně rádi se vším všudy, s klady i zápory. Nechci po nich doplatky, když se ze zlevněného štěněte stane šampion, a´t po mně nikdo nežebrá peníze zpátky, když se štěně náhodou nepovede. Takhle si totiž lásku ke psům taky nepředstavuju.

Každý kdo se již proto rozhodl, ať prostě nelamentuje. Jednou rozhodnu-li se pro něco, tak tady nebudu bědovat JOJ jakáže to je dřina a 5 v českých na stole nikde! Prostě máte psi rádi, chcete je chovat, tak toto tento koníček stojí. Ani golfisté si nestěžují, že jak mají náročného koníčka, kterému věnují nejen tolik času ale hlavně peněz! Jim za to také nikdo neplatí, sponzorují se ze svého. Takže děláte - li to fakt pro lásku k psům a jako koníček, všechny nářky zde jsou zbytečné. Ale evidentně to děláte pro prachy, tím se vysvětlují jak nářky na málo peněz tak i na hodně práce!

Teda celkem tady žasnu. Můj pes s PP má taky genetickou nemoc, která si vyžádala 2 operace, ale v životě mě nenapadlo chtít peníze po chovateli, když vím, že oba rodiče jsou zdraví a chovatel za nic nemůže. Beru to prostě jakou blbou náhodu, úplně stejně se může stát, že nevyroste zub, že se narodí nestandardní barva, to je prostě genetika, geny se nesou přes desítky generací a nikdy nemůže být stoprocentní jistota.
Pokud bych chtěla mít jistotu, koupím si dospělého psa, ale při koupi štěněte nebo jakéhokoliv jiného mláděte přece vím, že žádnou jistotu nemám a ani po chovateli požadovat nemůžu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý kdo se již proto rozhodl, ať prostě nelamentuje. Jednou rozhodnu-li se pro něco, tak tady nebudu bědovat JOJ jakáže to je dřina a 5 v českých na stole nikde! Prostě máte psi rádi, chcete je chovat, tak toto tento koníček stojí. Ani golfisté si nestěžují, že jak mají náročného koníčka, kterému věnují nejen tolik času ale hlavně peněz! Jim za to také nikdo neplatí, sponzorují se ze svého. Takže děláte - li to fakt pro lásku k psům a jako koníček, všechny nářky zde jsou zbytečné. Ale evidentně to děláte pro prachy, tím se vysvětlují jak nářky na málo peněz tak i na hodně práce!

Ale kdepak, já tu neříkám na peníze, ani na práci. Já tu naříkám jen na to, co píšete vy:
Každý kdo se již proto rozhodl, ať prostě nelamentuje. Jednou rozhodnu-li se pro něco, tak tady nebudu bědovat JOJ
Každý kdo se rozhodne pro štěně, ať neběduje, náročný koníček je pejskařina... Jen na to naříkám z druhé strany, ale princip je stejný.

Mě zajímalo jak se tedy to běhání a starání a to vše kolem štěňat jmenuje? Podle mě je v češtěni správný výraz pro tuto činnost - práce.

Nelamentuji, živím se úplně něčím jiným a kdybych se měla živit svým jedním vrhem za rok, tak to bychom asi chcípli hlady (s prominutím). Když si spočítám pouze náklady na vrh a odečtu od peněz za štěňátka tak jsem někdy a mínusu někdy lehce v plusu. Chovám na pěkně drahých importech, zahr. krytí, špičkové krmení atd, chovatelský servis, spousta nadstandartních vyšetření a stačí mi za to částka za kterou se běžně prodává bezpapírák jorka!!! Nestěžuji si na ty hodiny uklízení hoven (ne to opravdu nemiluji) ani na hodiny s mými psy a štěňaty - jsou součásní rodiny a života. Ale nelíbí se mi, když si kdekdo bude na mě za moji poctivou a tvrdou práci, která by mě ani měsíc neuživila bude otvírat pusu, že se na tom pakuju!

V zahraničí je asi ten rozdíl, že lidé dokáží ocenit chovatelovu práci - vědí, že se na tom nepakuje (a to jsou ceny v zahr několikanásobně vyšší) a mají úctu k tomu co stvořil a vykonal...ne jako tady, štěně má nějakou vadu a hned šupky hupky chovateli plať...jo ano mám v rodokmenu několik desítek předků kteří měli nůžkový skus, včetně rodičů štěněte a přesto má předkus a co teď? Co jsem jako udělala špatně? A to se štěně už prodávalo s hotovým skusem...prostě se posunul...já to beru tak (stalo se mi jako majiteli i chovateli), že jsem měla smůlu a vživotě by mě nenapadlo chtít něco po chovateli ani pro mě nebyl špatným chovatelem. Ale asi to máme každý nastaveno jinak a já dokážu mé psy brát jako kamarády ať jsou i nedokonalí...

Chovám už 10 let, ale pořád ještě v balíku nejsem (jak si to někteří o chovatelích myslí) a myslím, že ani nikdy nebudu.
Ale nechápu, jak může někdo srovnávat chovatele s golfistou nebo modelářem!! Ti nic neprodávají. Ani nerozdávají, aby se na nich obohatili jiní.Když někdo něco chce, musí si to koupit. Nic není zadarmo, ani mé fenky nebyly.
Na každé fence (,2 roky, 5 let, 9let a 10let) mám více výstav a zdrav. vyšetření, než je povinné. Klepu na dřevo, ale zatím byla všechna štěňátka OK. Až loni se mi narodil ve vrhu pejsek, který má vážné zdravotní problémy. I když nejsem na 100 procent přesvědčena, že je to genetického původu, (ale dispozice tam asi byla), část peněz jsem ihned vrátila. O peníze ale až tak nejde (i když jich nemáme nazbyt), spíše mě mrzí, že nevím, proč se to stalo. Jestli se to nebude opakovat. Přestože byli (a stále jsou) oba rodiče zdraví, jejich rodiče také (dokonce i jejich někteří prarodiče mají stejná vyšetření OK), jak je vidět, nestačí to. Chyběla asi ještě kapička štěstí. Nechtěla jsem nikoho svým odchovem zklamat. Nic jsem neudělala, nakryla jsem zdravou fenu zdravým psem a přesto jeden pejsek měl smůlu. Někdy to tak v životě chodí. Vada vyskočí z nějaké ob generace, ale zodpovídat se musím já. Zkusím ještě jeden vrh s jiným pejskem a uvidím. Pokud by se vada opakovala, už bych na fence nechovala. Je to ale hodně o štěstí. Máme 3 děti (rodiče jsou stejní, otce jsem opravdu neměnila). První se nám narodilo s těžkou vadou (naštěstí je po několika náročných operacích v pořádku), další dvě děti jsou absolutně zdravé. Kdybych to nezkusila znovu, nemám dvě další zdravé děti.

Tady se teda najdou vážně názory, nad kterými by člověku vypadly bulvy. Moje kamarádka má jako koníčka chov hospodářských zvířat.Chodí so práce a ve svém volném čase lítá kolem slepic, kachen a dobytka. Ale teda nikdy nikoho, ani toho nevidláčtějšího burana nenapadlo jí říct, že by vlastně vejce ( kachny nebo mléko) mněla dávat zadarmo, nebo jen za náklady - když je to její koníček .
Přispivatel co tu tak hezky vypočítal náklady na vrh velkého plemene jen tak náhodou zapomněl na čipování a rodokmeny a pak tuto částku označil za pakatel. No já nevím. Při šesti štěňatech, ten pakatel činí asi tak osm tisíc - takže výsledný "vejvar" je 36 tis, nikoli 44. A když si k tomu připočítám, že krytí zahraničním psem mi včetně cesty vyjde ne na 18, ale na 40 - 45 tis. a jedno štěně z vrhu si nechám tak teda v nejlůepším případě jsem na nule.
Dále názor, že komu by to nevynášelo, ten by nechoval. Tak já mám plemeno nelukrativní, které opravdu nevynáší. Odchovám tak jeden vrh ročně, když pokryju náklady na vrh jsem ráda a pak tu máme náklady na "provoz". Nemám jen jednu chovnou fenu. Mám tu taky důchodce, nějaké ty mladé naděje a tudíž je pro mně chov psů záležitostí opravdu prodělečnou. To nepíšu abych si stěžovala, ale proto, že jde vážně o koníčka, nikoli o výdělečnou činnost.
A k tématu samotnému - teda vážně by mně zajímalo, u kterého plemene se nestandardní jedinec prodává za 35. tis.
U našeho plemene je mezi slušnými chovateli zvykem, že když se něco podobného stane, dají náhradou jiné štěně. Obvykle zdarma.
Mně se stalo, že jsem prodala štěně kamarádce.
Když mu bylo deset mněsíců, byla u mně na návštěvě přes noc. Brzo ráno jsme vypustily fenky ven a šly se dospat.
Bohužel jsem nevěděla, že moje sestra se vrátila pozdě v noci s ojí v zadku a nezavřela branku.
obě holky foukly a přes veškeré hledání, jsme našly jen tu mojí.
Po třech mněsících marného pátrání, jsem kamarádce jako náhradu dala štěně z aktuálního vrhu - protože to že přišla o fenku zavinila moje sestra.
Za dva roky se první fenka našla.
Takže kamarádka mněla dvě - obě výstavně i pracovně úspěšné. Nikdy jí nenapadlo, že by mi mněla druhou fenku uhradit a upřímně řečeno, do přečtení této diskuse to nikdy nenapadlo ani mně .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak ona je hlavne otazka, jak pes k te dkk prisel. Pokud mel nejake dispozice a panicka to treba podporila neumernym vykrmovanim, ktery je dneska videt na vsech psech, ktery vypadaj jako prasata v ziru, nebo ho jako stene nesetrila, chodila na dlouhe tury, tak proc ma chovatel platit za hloupost majitele? Moje kamaradka ted resila ten samy pripad, na dkk se prislo az na 12 mesicich, oficialni rtg a od ty doby ji chodi domu knucet novi majitele, co jim to prodala za ksindla. To, ze od 4 mesicu veku psa posilal majitel fotky psa (tlustyho jako prase pred zabijackou) z hor, s historkama z vysokohorskych vyslapu, jak mu to pekne jde, na to po rtg majitel zapomnel a tvrdil, ze psa nepretezovali. Chovatelka je samozrejme upozornovala, ze pes musi byt stihly a s zatezi opatrne, tak docilila akorat toho, ze se ji prestali ozyvat. Az ted. Ja bych nabidla nejakou dohodu, ale s citem, rozhodne bych neplatila operace nebo tak. Lidi se tvari jako vsevedi, ale nechavaji stenata litat treba hodinu s ostatnima, a klidne i nekolikrat denne, to se pak dkk nemuzeme divit a to pak neni chyba chovatele, tak proc ten by za to mel platit?

a kdyz vidim, ze v tomhle pripade byl problem uz u rodicu, tak to muzu rici jen jedno: nemeli ste to zvire kupovat, nebo mu odmalicka nadavkovat zatez velmi postupne, a to klidne az do roka, 14 mesicu. Nerikam nechat psa na gauci, ale pohyb s rozumem!

Koupili jsem si štěně s PP, mysleli jsme si že je v pohodě zdravé, v 7 měsícíh se projevil vysoký, skoro neměřitelný stupěň DKK, pes bez "jakékoliv" operace by přestal chodit.
Štěne bylo normálně krmené, aby byly hmatatelné žebra a nebylo žádný vykrmený vepřík, pohyb tak akorát. Co si samo "řeklo".
Nesouhlasím s nařčením majitelky štěněte, že to mohla způsobit ona. Dle ortopeda specialisty zabývajícím se právě DKK a dalšímy těmito vývojovými vadami nám vysvětloval.
Štěně se narodí zdravé, má genetické predispozice k DKK, ještě u chovatele se DKK rozvine do určitého stupně. Vlastník štěněte může nevhodnou zátěží či krmivem zhoršit stupeň DKK o jeden stupěň. Z čehož vyplývá že s určitým DKK již štěně odchází od chovatele, a ten o tom ani nemusí vědět. A nepomůže ani vyšetření rodičů, prarodičů, praprarodičů na DKK. I ze spojení u dvou chovných jedinců s DKK 0/0 může vzejít jedinec s DKK špatným. Samozřejmě že z takovéhoto spojení by měla být menší pravděpodobnost daná genetikou, ale nikdy to není 100%.

Proto by se mělo dělat vyhodnocení odchovů po každém chovném psovi i feně a když se něco takového u jejich potomků opakovaně objeví, tak vyřadit z chovu. Jiná cesta asi není. Genetika je složitá věc a bez nějakého odborného dozoru nad chovem to potom takto dopadne. Dobře ale všichni víme, že i u léta kontrolovaných plemen se stále DKK vyskytuje. Občas někdo sešvindluje výsledek, občas se zamhouří oko a je to v chovu stále.

Ano, přesně tak. I po nulových rodičích a prarodičích nemusí být štěně dobré. Ale co už má chovatel udělat lépe, aby se to nestalo? Aby ho hned někdo neoznačil za podvodníka? Že mu veterinář "udělal"na fenu dobrou dysplázku.
Vždyť ten chovatel taky kupuje zajíce v pytli, neví, co na své feně odchová. Předpokládá zdravý vrh, ale ono to není tak jednoduché. Kdyby bylo, tak by se prostě chovalo jen na nulových jedincích a rodili by se zase jen nuloví. Ale tak to není a proto se potýkáme s DKK a DLK už pěknou řádku let. Je fakt, že i jeden jediný podvodník mezi chovateli může nadělat pěknou paseku. Protože pak několik dalších generací to odnášejí slušní chovatelé. Diví se a diví, kde se ji ta dysplázka v chovu vzala (ve větším množství). Protože prý u některých plemen je u zdravých- nulových rodičů riziko dysplazie až 30 procent.A procento stoupá s vyšší DKK rodičů.
Při prodeji štěňátek to všem vysvětluji, všichni se tváří, že to chápou, ale běda, když pak všechno není tak, jak má být.
Taky jsem koupila "špatnou" fenu. Tentokrát šlo o jiné plemeno, než chovám. A šlo o luxaci pately. Ptala jsem se na výskyt u zmiňované chovatelky. Prý už chová dvacet let a ještě se s tím nesetkala. A tak jsem asi byla první. Akorát, že když jsem chovatelce napsala (mimo jiné, psala jsem jí občas pravidelné zprávičky, jak se fenečce u nás vede), že malá začala pokulhávat, už se mi nikdy neozvala, na žádnou zprávičku neodpověděla. Přitom jsem tehdy ani netušila, že jsem "ta první", která má od ní štěně s luxací pately. Ona dál chovala na sestře naší fenky a o tu naši se už nikdy nezajímala. Nikdy jsem po ní přitom nechtěla ani korunu zpátky. Jen jsem chtěla, aby měla zprávy o svém odchovu. Vím, že od ní už štěně nikdy, ale přesto nehážu chovatele do jednoho pytle. Je spousta skvělých a poctivých chovatelů, kteří dnes a denně bojují s genetikou a snaží se o co nejlepší odchovy. Ale najde se i pár nepoctivců (jako všude) a ti jim potom kazí reputaci. Ale s tím my chovatelé nic nenaděláme. Prostě je to na kupujících, aby dobře vybírali. Nejen podle ceny, vzdálenosti a počtu titulů, ale i podle toho, jak se u chovatele cítí. Jestli se jim zdá, že se k nim chová férově, není až neskutečně vynikající, jestli se v jednom kuse nevychvaluje, jak má všechno perfektní. Ona totiž samochvála smrdí a někdy je to už první varování, že není vše úplně v pořádku. A chce to taky otevřít oči a rozhlídnout se kolem, v jakém prostředí pejsci žijí, jaký mají k chovateli vztah. I z dobrých podmínek nemusí být štěně úplně v pořádku, ale aspoň vás pak nemusí mrzet, že jste peníze investovali do psa, který je nemocný a chovatel je navíc darebák.

Cituji úryvek:" Prostě je to na kupujících, aby dobře vybírali. Nejen podle ceny, vzdálenosti a počtu titulů, ale i podle toho, jak se u chovatele cítí. Jestli se jim zdá, že se k nim chová férově, není až neskutečně vynikající, jestli se v jednom kuse nevychvaluje, jak má všechno perfektní. Ona totiž samochvála smrdí a někdy je to už první varování, že není vše úplně v pořádku. A chce to taky otevřít oči a rozhlídnout se kolem, v jakém prostředí pejsci žijí, jaký mají k chovateli vztah. I z dobrých podmínek nemusí být štěně úplně v pořádku, ale aspoň vás pak nemusí mrzet, že jste peníze investovali do psa, který je nemocný a chovatel je navíc darebák."


Tak to podle mně také není. To, jak se u koho cítíte, jak obkecá svůj odchov, nic o stavu kloubů nevypovídá. To by musel člověk jít štěně kupovat s veterinářem který by štěně podrobně prohlédl a ještě by nemuselo na malém prckovi být něco znát.
Je to stejné, jako když se vám narodí dítě, nikdy se dopředu nedá říct co bude...Na vině jsou kluby a špatná selekce a pak ta zapeklitá genetika. Potom ještě možná špatně napsané kupní smlouvy, kde se i tohle dá ošetřit. Co ovšem potom bude dál s kulhavým štěnětem, ví jen Bůh...

Tohle je těžké,já osobně postupuju případ od případu individuálně(naštěstí jsem to řešila jen dvakrát).Většinou požaduju ještě vyšetření od veta(na své náklady) kterému věřím. Pak se podle toho rozhoduji.V našem případě,jsem vracela půlku peněz za štěně.V případě dysplazie to je velmi ošemetné,protože to není čistě genetická záležitost(dědičnost DKK je kolem 20-30%) a názory na léčbu se hodně různí.Takže je otázka zda ty operace byli na místě,zda opravdu stav zlepší a klinika jen netahala z majitele peníze.Ale to se nedá takhle na dálku nijak říct.Ale právně nemá majitelka nárok ani na vrácení peněz ani na proplacení léčby.

TAk nevím, ale o DKK jsem přečetla vše dostupné včetně nejmodernějších metod diagnostiky atd a většina výzkumů a vetů se shodne, že dědičnost je 40% a vliv vnějších vlivů jako krmení, zátěž, druh podlah na kterých se pes pohybuje atd je 60% na propuknutí DKK musí tedy být dědičné dispozice, ale většina je péčí od narození jak u chovatele tak u nového majitele. Takže říct, že dysplázka je dědičná to je tak jednoduché a zbavíme se viny, že...a ano můj první pes má DKK a to do roku neskákal, chodil jen na krátké vycházky atd a oba rodiče čistí, i po generace v PP i sourozenci čistí i předchozí vrh chovatele...takže mám běžet a hned po něm chtít peníze? Fakt se tady nestačím divit.

Jinak ze zákona záruka na živé zvíře propadla už po 6 týdnech a opravdu pokud chovatel neodchoval na zdravých zvířatech tak za to nemohl a určitě to neudělal úmyslně. Pokud odchoval na nemocných s vysokým stupněm (i taková prasata s prominutím se najdou) tak bych po zjištění faktů (dohledejte si výzkumy na netu je jich dost jak se po rodičích s vysokou DKK zvedá % postižených štěnat ve vrhu) požadovala vyrovnání - navíc při ceně 35 tisíc. To už je jedna z nejvyšších cen v republice, ale těžko můžete chtít vyrovnání po chovateli, který prodává štěnata za osmičku.

Jen taková malá k dysplazii...i vlci mají DKK a to tam nezasahuje člověk a jiné vlivy.
Zajímavý je výzkum o DKK dělaný snad někdy před padesáti i více lety s německými ovčáky - byli zrentgenování (byli chování přímo pro tento výzkum) a vyhodnoceni pak utraceni a znovu byly jejich klouby pitvány a hledána DKK...no a spousta nulových měla klouby špatné a spousta s DKK je ve skutečnosti měla dobré...proto si trošku pro zajímavost přečtěte třeba o PenHIpp metodě - diagnostice.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
TAk nevím, ale o DKK jsem přečetla vše dostupné včetně nejmodernějších metod diagnostiky atd a většina výzkumů a vetů se shodne, že dědičnost je 40% a vliv vnějších vlivů jako krmení, zátěž, druh podlah na kterých se pes pohybuje atd je 60% na propuknutí DKK musí tedy být dědičné dispozice, ale většina je péčí od narození jak u chovatele tak u nového majitele. Takže říct, že dysplázka je dědičná to je tak jednoduché a zbavíme se viny, že...a ano můj první pes má DKK a to do roku neskákal, chodil jen na krátké vycházky atd a oba rodiče čistí, i po generace v PP i sourozenci čistí i předchozí vrh chovatele...takže mám běžet a hned po něm chtít peníze? Fakt se tady nestačím divit.

Jinak ze zákona záruka na živé zvíře propadla už po 6 týdnech a opravdu pokud chovatel neodchoval na zdravých zvířatech tak za to nemohl a určitě to neudělal úmyslně. Pokud odchoval na nemocných s vysokým stupněm (i taková prasata s prominutím se najdou) tak bych po zjištění faktů (dohledejte si výzkumy na netu je jich dost jak se po rodičích s vysokou DKK zvedá % postižených štěnat ve vrhu) požadovala vyrovnání - navíc při ceně 35 tisíc. To už je jedna z nejvyšších cen v republice, ale těžko můžete chtít vyrovnání po chovateli, který prodává štěnata za osmičku.

Jen taková malá k dysplazii...i vlci mají DKK a to tam nezasahuje člověk a jiné vlivy.
Zajímavý je výzkum o DKK dělaný snad někdy před padesáti i více lety s německými ovčáky - byli zrentgenování (byli chování přímo pro tento výzkum) a vyhodnoceni pak utraceni a znovu byly jejich klouby pitvány a hledána DKK...no a spousta nulových měla klouby špatné a spousta s DKK je ve skutečnosti měla dobré...proto si trošku pro zajímavost přečtěte třeba o PenHIpp metodě - diagnostice.

A na to jste prisla jak, ze vlci maji DKK? Ja jsem jich pomahala nekolik zrentgenovat a jednalo se o jedince ruzneho veku a pohlavi a DKK nemel ani jeden. Jednalo se o vlky chovane v zajeti (ZOO apod).

Jinak ja jsem si koupila stene na chov a vystavy. V deviti mesicich se prislo na to, ze ma tezkou DKK. Rodice 0/0/ a 0/1. Chovatele jsem upozornila a ackoli jsem po nem nic nechtela, nabidl mi bud polovinu penez zpatky, nebo dalsi rok nove stene. Nechtela jsem nic, fenku jsme si nechali, na vysetrenich, lecich a hydroterapiich uz svou kupni cenu nekolikrat prekonala. Nemuzeme na vystavy a jasne ze chov je taky pase. No a taky se nezblaznim. Proste to vyjde treba priste, s dalsim psem, kdo rika, ze musim chovat za kazdou cenu, zrovna ted. Mam to jako konicka, ne jako vydelek.

zisk 44 tisíc mě rozesmál.. mimochodem kde máte ještě odpočítené DANĚ!!! které musíte z tohoto zisku odvést - a věřte, že musíte, vrh nezatajíte, interujete, konkurence vás udá na finančák.. hups.. a jsme zase o dost níž s tím "ziskem"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle je těžké,já osobně postupuju případ od případu individuálně(naštěstí jsem to řešila jen dvakrát).Většinou požaduju ještě vyšetření od veta(na své náklady) kterému věřím. Pak se podle toho rozhoduji.V našem případě,jsem vracela půlku peněz za štěně.V případě dysplazie to je velmi ošemetné,protože to není čistě genetická záležitost(dědičnost DKK je kolem 20-30%) a názory na léčbu se hodně různí.Takže je otázka zda ty operace byli na místě,zda opravdu stav zlepší a klinika jen netahala z majitele peníze.Ale to se nedá takhle na dálku nijak říct.Ale právně nemá majitelka nárok ani na vrácení peněz ani na proplacení léčby.

Zad.: Majitelka nechala štěně odoperovat na vyhlášené klinice. O závěrech lékaře ani náhodou nepochybuji. V podstatě by potřeboval operaci dřív a bylo by to jednodušší, už tak to bylo v podstatě pozdě, ale majitelka to nepoznala, na třech měsících opravdu netušila, že je to tak zlé a na šesti už začne kulhat. Pejska ani náhodou nepřetěžovala ani nepřekrmovala, ne z důvodu, že by se něčeho obávala, je to člověk, který si uvědomuje období růstu, i když se nejedná o velké plemeno... Myslím, že většina z nás by nevěděla, jak až na tom je bez rtg. Kdyby šla k "obyčejnému" veterináři, tak by jí předepsal akorát tak nějaký kloubní doplněk, který by mu v podstatě v tomhle stavu nepomohl... (znám takový případ, štěně dostává dvojité dávky Alavisu aniž by doktor udělal rtg a majitele ani nenapadne jít jinam, protože doktorovi věří...) Nechtěla jsem probírat, jestli operovat či ne, to je a bylo zcela jasné, jediné, co ještě dané není, je další operace. To se za nedlouho ukáže. Není to operace jednoduchá a troufám si říct, že jí dělá jen pár doktorů v republice. Skoro bych řekla, že pochybuji, že by majitelka měla v záloze ohledně konzultace někoho s většími zkušenostmi. A pokud nebude nutná, tak to pejsek nepodstoupí a naopak.
Sama majitelka se o penězích nezmínila, ale tady se to stalo tím nejdůležitějším tématem. Právně na ně nárok nemá, je to opravdu věc morálky a zájmu i o ta štěňata, z kterých šampioni ani rodiče nikdy nebudou...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zisk 44 tisíc mě rozesmál.. mimochodem kde máte ještě odpočítené DANĚ!!! které musíte z tohoto zisku odvést - a věřte, že musíte, vrh nezatajíte, interujete, konkurence vás udá na finančák.. hups.. a jsme zase o dost níž s tím "ziskem"

NO aby vás na finančák neudal právě ten smolař majitel co si koupil toho pejska za nekřesťanské peníze a při náznaku, že je doživotní marod s ním ukončíte styky.


JInak cituji:
"Dále názor, že komu by to nevynášelo, ten by nechoval. Tak já mám plemeno nelukrativní, které opravdu nevynáší. Odchovám tak jeden vrh ročně, když pokryju náklady na vrh jsem ráda a pak tu máme náklady na "provoz". Nemám jen jednu chovnou fenu. Mám tu taky důchodce, nějaké ty mladé naděje a tudíž je pro mně chov psů záležitostí opravdu prodělečnou. To nepíšu abych si stěžovala, ale proto, že jde vážně o koníčka, nikoli o výdělečnou činnost."

K pisateli tohoto odstavce. Na vrh štěňat si přeci nemůžete započítavat ještě to že živíte nějaké veterány a jiné psy! Jak už tady někdo psal, počítají se náklady PŘÍMO související s vrhem, ne to že máte ještě dalších x veteránů, že máte slípky, koně, krávy a kde co. To si tam do ceny štěněte rovnou můžete započíst i rodinný rozpočet na jídlo, benzin, ošacení, nábytek, přestavbu domu atd. Vždyť to je absurdní!

Ale zpět k původnímu tématu zadavatelky. Jde tady o morální hledisko toho konkrétního chovatele. A při ceně štěněte si myslím, že (navíc vzhledem k nestandardnímu zbarvení - na mazlíčka) má majitelka nárok na vrácení poměrné částky za nemoc štěněte. Protože pokud někdo prodává štěně na mazlíka za 35 tis, kolik potom stojí standardní - 70 tis? Nebo 50 tis? Spíš si myslím, že prodávala všechny (stand. i nestand.) za přibližně stejnou cenu-a to cenu nekřesťanskou. JIstě je tady většina chovatelů, kteří se sotva vyšplhají na 8-15 tis. Tady chápu, že zisk mají malý, ale nějaký určitě mají. Fakt nevěřím tomu, že někdo by měl vrh jednou ročně několikrát za sebou i kdyby byl prodělečný. A teda u někoho to ještě pochopím, ale že by to byla většina chovatelů, respektive všichni, jak mě tady přesvědčujete, jak je to těžce ztrátové? Vždyť to je utopie.

Do vrhu si musíte zanést veškeré náklady, to znamená i náklady na feny co štěňata nemají, veterány atd., pak zjistíte, že nemáte výdělek, že jste v mínusu ( a nemelte zbytečné hovadiny o nákladech na králíky, slepice , atd. to jsou jen hloupé žvásty ). PROSTĚ VEŠKERÉ NÁKLADY SOUVISEJÍCÍ TŘEBA SE 6 PSY ( pokud je máte ). Jinak počítat náklady jen na fenu a štěňata je silně zkreslující. A když někdo cpe do psů 2 - 3 roky než uchovní, lítá po výstavách, kvalitně krmí. atd - zkrátka vyjde ho to třeba na 200 tisíc, a pak udělá první vrh, tak mu spočítáte náklady na fenu a vrh a je v plusu ??? No větší píčovi.. jsem ještě neslyšel. To může opravdu napsat jen ten co nemá více psů a s PP sám nechová. Vždyť si to můžete každý zkusit, když je to tak jednoduché. a ne přijít z práce a válet se na gauči, nebo na chalupě nebo o dovolené u moře. Věnujte po práci svůj veškerý volný čas psům a štěňatům ( i v noci, kdy jiní spokojeně chrní ), dělejte to tak 5 nebo 8 let, a pak si o tom můžeme teprve popovídat, možná to uvidíte z druhé strany a změníte názor.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Do vrhu si musíte zanést veškeré náklady, to znamená i náklady na feny co štěňata nemají, veterány atd., pak zjistíte, že nemáte výdělek, že jste v mínusu ( a nemelte zbytečné hovadiny o nákladech na králíky, slepice , atd. to jsou jen hloupé žvásty ). PROSTĚ VEŠKERÉ NÁKLADY SOUVISEJÍCÍ TŘEBA SE 6 PSY ( pokud je máte ). Jinak počítat náklady jen na fenu a štěňata je silně zkreslující. A když někdo cpe do psů 2 - 3 roky než uchovní, lítá po výstavách, kvalitně krmí. atd - zkrátka vyjde ho to třeba na 200 tisíc, a pak udělá první vrh, tak mu spočítáte náklady na fenu a vrh a je v plusu ??? No větší píčovi.. jsem ještě neslyšel. To může opravdu napsat jen ten co nemá více psů a s PP sám nechová. Vždyť si to můžete každý zkusit, když je to tak jednoduché. a ne přijít z práce a válet se na gauči, nebo na chalupě nebo o dovolené u moře. Věnujte po práci svůj veškerý volný čas psům a štěňatům ( i v noci, kdy jiní spokojeně chrní ), dělejte to tak 5 nebo 8 let, a pak si o tom můžeme teprve popovídat, možná to uvidíte z druhé strany a změníte názor.

Nechápu proč každý chovatel, který naříká nad výdělkem ze psů pořád tady píše o tom, jak se ostatní furt válejí u moře, na gauči, na chalupě. To jako jiným závidíte, že oni můžou a vy ne? Vždyť jste se tak rozhodl svobodně, nikdo Vás nenutil mít 6 psů a na nich chovat! To mi jako chcete říct, že pokud budeme srovnávat 2 chovatele se stejným plemenem, a jeden bude mít 2 fenky, a druhý 15 fen - tak ten první jelikož má jen 2 fenky tak by měl být řádově nižší ceny za štěňata z jeho CHS než ten co má fen 15 ? Proboha vždyť to vás taky nikdo nenutí mít doma plnou stodolu !!! Každý chovatel má zvážit své časové i fyzické možnosti a hlavně zda je ochoten tomu obětovat vše, ale pokud již se rozhodne že ano, tak nechápu naco tady vypuisuje, že teda on se neválí u moře jako jiní! Pokud se já rozhodnu že do něčeho půjdu, tak je to můj problém a nikoho tím nebudu obtěžovat. Anebo chcete říct, že pokud máte doma 15 veteránů a jednu chovnou fenu, tak máte nárok mít nepoměrně dražší štěňata jako soused, který má jen tu jednu fenu? A to jen proto, že tam máte doma ještě dalších 15 darmožroutů? To vám má jako jejich provoz pak platit nový majitel, co si od vás odebírá psa? Co je tohle za logiku?! Ste si nakoupil farmu, tak si jí živte, ale majiteli započáítejte opravdu jen to co souvisí s jeho psem, jeho nemusí zajímat že máte doma ještě dalších x zvířat na které si musíte vydělat (samozřejmě že i z jeho kapsy!). akovéhle vychytrálky mám fakt nejradši!

Já nezávidím, závidíte Vy - nějaké smyšlené zisky , co tu někdo úplně zcestně vyčíslil. Jestli někdo někomu něco závidí, tak jsou to rádoby moudří pisálci co sami nechovají, nevidí dál než na špičku vlastního nosu. Nebo ani nepodnikají - jinak by věděli, že KAŽDÝ podnikatel si započítává veškeré náklady a pak ještě dělá daňové přiznání a odvádí daně - a chov psů s PP na ŽL , ať už třeba po práci, je také podnikání a také třeba pro spoustu i koníček - a prostě peníze Vám z toho bez dřiny sami do klína nespadnou - to je za třeba také zmínit, aby na to někteří nazapomínali.

Fakt nevěřím tomu, že někdo by měl vrh jednou ročně několikrát za sebou i kdyby byl prodělečný. A teda u někoho to ještě pochopím, ale že by to byla většina chovatelů, respektive všichni, jak mě tady přesvědčujete, jak je to těžce ztrátové? Vždyť to je utopie.


Mě se to stalo 2* po sobě - zahraniční krytí, krycí poplatek přes 1000 euro, nějakých 10 tis cesta a ubytování, dejme tomu jen tohle 35 tis Kč. Narodila se 3 štěňata, jedno perspektivní za 20 tis Kč, dvě na mazlíka po 6 tis. V mínusu a to se ještě nezačaly počítat náklady na odchov štěňat.
Další rok podobná situace. Narodila se 2 suprová štěňata, ale náklady to nějak nepokrylo.
Tohle není skuhrání, jak to nevynáší, dělám to z jiných důvodů než pro výdělek, ale je to názorný příklad, jak se dá nevydělávat.
V současné době jsem ve stádiu šetření na další krytí...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechápu proč každý chovatel, který naříká nad výdělkem ze psů pořád tady píše o tom, jak se ostatní furt válejí u moře, na gauči, na chalupě. To jako jiným závidíte, že oni můžou a vy ne? Vždyť jste se tak rozhodl svobodně, nikdo Vás nenutil mít 6 psů a na nich chovat! To mi jako chcete říct, že pokud budeme srovnávat 2 chovatele se stejným plemenem, a jeden bude mít 2 fenky, a druhý 15 fen - tak ten první jelikož má jen 2 fenky tak by měl být řádově nižší ceny za štěňata z jeho CHS než ten co má fen 15 ? Proboha vždyť to vás taky nikdo nenutí mít doma plnou stodolu !!! Každý chovatel má zvážit své časové i fyzické možnosti a hlavně zda je ochoten tomu obětovat vše, ale pokud již se rozhodne že ano, tak nechápu naco tady vypuisuje, že teda on se neválí u moře jako jiní! Pokud se já rozhodnu že do něčeho půjdu, tak je to můj problém a nikoho tím nebudu obtěžovat. Anebo chcete říct, že pokud máte doma 15 veteránů a jednu chovnou fenu, tak máte nárok mít nepoměrně dražší štěňata jako soused, který má jen tu jednu fenu? A to jen proto, že tam máte doma ještě dalších 15 darmožroutů? To vám má jako jejich provoz pak platit nový majitel, co si od vás odebírá psa? Co je tohle za logiku?! Ste si nakoupil farmu, tak si jí živte, ale majiteli započáítejte opravdu jen to co souvisí s jeho psem, jeho nemusí zajímat že máte doma ještě dalších x zvířat na které si musíte vydělat (samozřejmě že i z jeho kapsy!). akovéhle vychytrálky mám fakt nejradši!

Vy jste toho moc neodchoval, co? Mé štěně má pro mě jistou hodnotu, i kdyby náklady na jeho odchov byly minimální. Kdo tohle odmítá respektovat, není majitelem pro mé štěně.
Fakt je v zahraničí přístup k chovatelům o hodně jiný, tam si lidi jejich práce váží a cení a nesnaží se za každou cenu mít nejlevnější štěně a z chovatelů dělat vydřiduchy.

Já nemám psy po stodolách, jak se to svými demagogiskými příspěvky snažíte převrátit. Ale chci, aby si i jednodušší lidi vašeho formátu uvědomili, že peníze slušným chovatelům s PP nepadají zhůry zadarmo, a ajak tu někdo násobil počet štěňat krát cena - že to je bezpracný zisk. Tak to nefunguje, je tam spousta NÁKLADŮ, O KTERÝCH SE NIKDO ASI ZÁMĚRNĚ NEZMÍNIL, TAK TO UVÁDÍM NA PRAVOU MÍRU. Ono nic nedělat a závidět druhým, že oni mají zasvojí práci, a VY ne, to je opravdu asi to nejhorší ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechápu proč každý chovatel, který naříká nad výdělkem ze psů pořád tady píše o tom, jak se ostatní furt válejí u moře, na gauči, na chalupě. To jako jiným závidíte, že oni můžou a vy ne? Vždyť jste se tak rozhodl svobodně, nikdo Vás nenutil mít 6 psů a na nich chovat! To mi jako chcete říct, že pokud budeme srovnávat 2 chovatele se stejným plemenem, a jeden bude mít 2 fenky, a druhý 15 fen - tak ten první jelikož má jen 2 fenky tak by měl být řádově nižší ceny za štěňata z jeho CHS než ten co má fen 15 ? Proboha vždyť to vás taky nikdo nenutí mít doma plnou stodolu !!! Každý chovatel má zvážit své časové i fyzické možnosti a hlavně zda je ochoten tomu obětovat vše, ale pokud již se rozhodne že ano, tak nechápu naco tady vypuisuje, že teda on se neválí u moře jako jiní! Pokud se já rozhodnu že do něčeho půjdu, tak je to můj problém a nikoho tím nebudu obtěžovat. Anebo chcete říct, že pokud máte doma 15 veteránů a jednu chovnou fenu, tak máte nárok mít nepoměrně dražší štěňata jako soused, který má jen tu jednu fenu? A to jen proto, že tam máte doma ještě dalších 15 darmožroutů? To vám má jako jejich provoz pak platit nový majitel, co si od vás odebírá psa? Co je tohle za logiku?! Ste si nakoupil farmu, tak si jí živte, ale majiteli započáítejte opravdu jen to co souvisí s jeho psem, jeho nemusí zajímat že máte doma ještě dalších x zvířat na které si musíte vydělat (samozřejmě že i z jeho kapsy!). akovéhle vychytrálky mám fakt nejradši!

Jaké vychytrálky? Nejdřív si něco zjistěte, než začnete někoho kritizovat, chovatelé MUSÍ jednat podle zákona a tak to prostě je, že kdo udělá jeden dva vrhy, zdaňuje paušál náklady spojené pouze s vrhem, ale kdo odchovává pravidelně, musí mít živnostenský list a do nákladů si pak dává jednotlivé položky týkající se všech psů, protože má živnost na chov psů, tedy všech a ne pouze na odchov jednoho vrhu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechápu proč každý chovatel, který naříká nad výdělkem ze psů pořád tady píše o tom, jak se ostatní furt válejí u moře, na gauči, na chalupě. To jako jiným závidíte, že oni můžou a vy ne? Vždyť jste se tak rozhodl svobodně, nikdo Vás nenutil mít 6 psů a na nich chovat! To mi jako chcete říct, že pokud budeme srovnávat 2 chovatele se stejným plemenem, a jeden bude mít 2 fenky, a druhý 15 fen - tak ten první jelikož má jen 2 fenky tak by měl být řádově nižší ceny za štěňata z jeho CHS než ten co má fen 15 ? Proboha vždyť to vás taky nikdo nenutí mít doma plnou stodolu !!! Každý chovatel má zvážit své časové i fyzické možnosti a hlavně zda je ochoten tomu obětovat vše, ale pokud již se rozhodne že ano, tak nechápu naco tady vypuisuje, že teda on se neválí u moře jako jiní! Pokud se já rozhodnu že do něčeho půjdu, tak je to můj problém a nikoho tím nebudu obtěžovat. Anebo chcete říct, že pokud máte doma 15 veteránů a jednu chovnou fenu, tak máte nárok mít nepoměrně dražší štěňata jako soused, který má jen tu jednu fenu? A to jen proto, že tam máte doma ještě dalších 15 darmožroutů? To vám má jako jejich provoz pak platit nový majitel, co si od vás odebírá psa? Co je tohle za logiku?! Ste si nakoupil farmu, tak si jí živte, ale majiteli započáítejte opravdu jen to co souvisí s jeho psem, jeho nemusí zajímat že máte doma ještě dalších x zvířat na které si musíte vydělat (samozřejmě že i z jeho kapsy!). akovéhle vychytrálky mám fakt nejradši!

Nemyslíte, že je v podstatě jedno, co si který chovatel započítá do ceny štěňat? Pokud stanoví nějakou cenu za štěńata a daří se mu za tuto cenu prodávat, tak v čem je problém?

A nějak nechápu, proč tady všichni řeší, že by zavadatelčina kamarádka měla dostat zpět nějakou část ceny, když ten její pes stál tak nekřesťanské peníze. Přeci ji nikdo nenutil, aby kupovala tak drahé štěně. Vždyť i zadavatelka zmínila, že chtěli psa jen na mazlíka. Já sice taky uznávám, že cena 35 tisíc je dost, ale ta kamarádka jistě psa pečlivě vybírala z vícero CHS a jistě si zjišťovala i ceny jinde, takže jí ta cena (resp. jejího přítele, který to platil) asi moc nepřekvapila.

Zuzana

Ta kritizující IP adresa ( stále se opakující příspěvky ) je jako kafemlýnek, když to nechce blbec pochopit, tak to nepochopí. Proč by měl chovatel s PP prodávat svoje štěňata za náklady ??? Větší hovadinu jsem neslyšel. Malíři také prodávají obrazy za cenu plátna a barev ? To jsem si teda nevšiml. To je každého věc, na co si svoji práci a svůj čas cení. A je to také věc poptávky a nabídky na trhu. Koukám, že někteří pisatelé jsou mentálně hodně omezení. A závist je typicky česká vlastnost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste toho moc neodchoval, co? Mé štěně má pro mě jistou hodnotu, i kdyby náklady na jeho odchov byly minimální. Kdo tohle odmítá respektovat, není majitelem pro mé štěně.
Fakt je v zahraničí přístup k chovatelům o hodně jiný, tam si lidi jejich práce váží a cení a nesnaží se za každou cenu mít nejlevnější štěně a z chovatelů dělat vydřiduchy.

Ano přístup je jiný k chovatelům v zahraničí, protože i jejich přístup je jiný k majitelům, to je jednoduché. Takový zahraniční majitel se prostě o své odchovy stará, přiznává se k nim, a neřeší se tam takové aféry, jako je v přvním příspěvku tohoto vlákna. Asi to bude ten rozdíl. Ve slušnosti chovatelů. Což zde pochopí málokdo.


A samozřejmě Vám ty peníze nezávidím, a ani neříkám, že na tom nějak rýžujete, dokonce jsem opravila tu paní co tady vyčíslovala zisk 44 tisíc, určitě to bude míň. Ale jde mi o to, že si prostě do nákladů na štěně nemůžete započítávat celou svojí farmu, kterou živíte. A to že to musíte danit, to opět je jen a jen váš problém. S tím daněním jaksi počítá každý podnikatel a bere to tak, že prostě daně se platit musí. Ale znám spoustu ale opravdu spoustu chovatelů, kteří vrhy nedaní, prostě se spoléhají na to, že jim na to nikdo nepřijde. Teda řenu to takto, neznám nikoho, kdo by to danil. I když se to píše do plemenné knihy a je snadné dohledat, že jste nějaký vrh měl, a kolik štěňat jste prodal, ale přesto to daní fakt málokdo.


Fakt argumenty, že do ceny štěněte se započítává celkový náklad na uživení početné smečky, je zcestný až na půdu. Jistě, neprodal byste to majiteli, který není ochoten tu cenu zohlednit. Ale je dost lidí, kteří jsou ochotni platit předražené ceny za psy, viz. úvodní příspěvek...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ta kritizující IP adresa ( stále se opakující příspěvky ) je jako kafemlýnek, když to nechce blbec pochopit, tak to nepochopí. Proč by měl chovatel s PP prodávat svoje štěňata za náklady ??? Větší hovadinu jsem neslyšel. Malíři také prodávají obrazy za cenu plátna a barev ? To jsem si teda nevšiml. To je každého věc, na co si svoji práci a svůj čas cení. A je to také věc poptávky a nabídky na trhu. Koukám, že někteří pisatelé jsou mentálně hodně omezení. A závist je typicky česká vlastnost.

Ne, nebojte, závidět vám nemusím a ani nezávidím. Jde tady o princip, ne o nějaké vaše zisky. Mě šlo o slušnost. Já jsem Vám ty zisky tady nevypočítávala. A naštěstí mám práci, která mne slušně živí, a nemusím skuhrat někde na diskuzích tohoto typu, jak se namakám, sbírám h...a po svých štěňatech a ještě z toho nic nemám, protože většinu zdaním.

Jak říkám, pokud to děláte jako koníčka, tak na peníze byste hledět neměli, a pokud to chcete na byznys, tak jste se snad za tu řádku let co to děláte sami přesvědčili, že to žádný vývar není (jak píšete svorně všichni) a tak si najděte něco lepšího co vás lépe uživí. Nemusíte pak pracně tady vysvětlovat všem a obhajovat se, jak je to nákladné. Už ani nevím, zda to berete za koníček nebo práci, protože přetáčíte argumenty jak se hodí. Jednou je to z lásky ke psům, podruhé zas to nevynáší nic. Hlavně tady šlo zadavateli o něco jiného - morální hledisko (k tomu se jaksi mamonáři nevyjádří) - ale evidentně jsem těm ziskuchtivcům šlápla na kuří oko

Do nákladů na štěňata pokud mám ŽL, započítávám vše, co souvisí se všemi psy co vlastním, a pokud platím silniční daň , tak i nákalady na auto, benzín na výstavy a cvičák, opravy, atd ( jako u každého jiného podnikání na ŽL ). Nejdříve si to zjistěte, než začnete psát kraviny. A nemelte pořád dokola o nějakých nákladech na celou farmu, o tom tady nikdo nepsal - pouze náklady naq všechny psy a náklady s tím související, pokud tomu nerozumíte, tak se zeptejte nějakého daňového poradce, on Vám to možná vysvětlí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Do nákladů na štěňata pokud mám ŽL, započítávám vše, co souvisí se všemi psy co vlastním, a pokud platím silniční daň , tak i nákalady na auto, benzín na výstavy a cvičák, opravy, atd ( jako u každého jiného podnikání na ŽL ). Nejdříve si to zjistěte, než začnete psát kraviny. A nemelte pořád dokola o nějakých nákladech na celou farmu, o tom tady nikdo nepsal - pouze náklady naq všechny psy a náklady s tím související, pokud tomu nerozumíte, tak se zeptejte nějakého daňového poradce, on Vám to možná vysvětlí.

Nešlo o to, co si kdo započítává do daní, zřejmě jste si nepřečetl/a celou diskuzi. Ale šlo o to, co si chovatel započte do CENY štěněte které prodává. Vaše daně mne opravdu nezajímají. Takže nejdříve si přečtěte o čem se tady píše, než začnete psát kraviny vy.

Ale chovatel si může prodávat svoje štěňata za cenu jakou uzná za vhodné - na kolik si je cení svou práci a čas, a za jakou cenu je schopen je na trhu prodat - nabídka versus poptávka. Takže opravdu na cenu nemá vliv jaké má náklady, tak proč to pořád rozebíráte dokola. Já s tím nezačal ...

Ale svoje štěňata s PP si mohu prodávat třeba za 50 tisíc, když je budu schopen za tuto cenu prodat, náklady s tím nijak nesouvisí. Každý si cení svou práci jinak. Někdo bere 100 tisíc měsíčně, někdo 15 tisíc měsíčně - a oba třeba projezdí do práce benzín za 2 tisíce měsíčně - tak mi řekněte, jak souvisí náklady s prodejní cenou štěňat ??? Někdo třeba na tom vydělá, a aněkdo může i prodělat . Pořád nechápu, o co Vám v příspěvcích jde ? Já si svoje štěňata mohu prodávat za kolik chci, třeba je může i rozdávat zadarmo, když budu chtít - to je čistě moje věc.

Ano to může, nasadit si cenu jakou on uzná za vhodné. Za to nikoho nenapadám. A jak již někdo psal, cena psa je dána také tržně. Ale šlo tady o cenu štěněte 35 tis který byl navíc na mazlíka, a když se majitel jen zmínil, jak těžce nemocné toto zvíře je, tak to chovatele nezajímá. A to přeci není dobrý chovatel, kterého toto nezajímá. To, že by měl z morálního hlediska vrátit chovatel alespoň část peněz, tady nikomu nevnucuji, udělal by to málokdo. Ale právě proto jsem začla psát, jak má někdo psi jen na peníze. Jistě, pokud prodáváte psy za 8-10 nebo i 15 tisíc, tak těžko z toho můžete rýžovat i kdybyste nakrásně měl 20 chovných fen a kryl jen nejlepšími plemeníky (nejlépe ze své CHS abyste neplatil za krytí). Mnoho lidí má importy, nepříbuzné se psy zde v ČR, a také vím, že cena takovéhoto psa se vyšplhá mnohdy do závratných výšin. Já takovéto chovatele obdovuji. A jsem ochotna dát za takovéto štěně opravdu tučnou sumu (sama doma jednoho takového mám), ale šlo mi o morální hledisko, jak se má chovatel zachovat když nastane tento případ. K té ceně se odbočilo díky příspěvku, který tady vypočítával vaše zisky ze psů. Sama mám dokonce i ŽL, takže vím, co se do daní započítává a jak se tvoří náklady atd.
Je smutné, že se tady kdekdo odkazuje na zahraniční chovatele, jak k nim mají majitelé úctu, ale již nikdo nepíše, za co si tu úctu získali. Sama jim do klína asi nespadla. Podle mne mají zcela jiný přístup než drtivá většina chovatelů v ČR. Tím nenapadám nikoho osobně, ale sama jsem se setkala při výběru mého psa s řádkou chovatelů a ten hnus jednak ve kterém žili psi a pak také jak se tito pseudochovatelé chovali, ten mne vážně odradil si od takového kupovat psa. Nejde mi o peníze, ale o princip. Nevydělávám miliony ale moje práce mne slušně uživí takže fakt nikomu z vás nezávidím nějaký zisk.

Neznám nikoho, kdo si kupuje psa za 35 tisíc na mazlíka - s nestandartní barvou, ale proč ne jsou to jejich peníze. Ale proč si tady tedy stěžují ? To se prostě může stát, že nevyjde u všech štěňat z vrhu dobré DKK - DO TOHO DOPŘEDU NIKDO NEVIDÍ. TAK PROČ TO DÁLE ROZEBÍRAT. a OPRAVDU JE TO NA KAŽDÉM CHOVATELI, jak to bude řešit, žádné zákonné normy mu to nenařizují, a o morálních by se dalo sáhodlouze diskutovat ( jak již tady bylo učiněno - a ajak tu bylo i napsáno - že když koupí štšně s vadou levně , pak se vada srovná, tak taky po nich chovatel nechce ni c doplácet ). Tak proč to dál rozebírat. Prostě měli smůlu, stát se to může.

Proč tu cenu ale házíte pořád na chovatele? Ti lidi si štěně na mazlíka za 35 tisíc koupili, tak se jim asi cena zdála přiměřená, kdyby se jim štěně zdálo předražený, tak by ho přece nekupovali. Chovatel si může říct cenu jakou chce a pak je na kupujících, zda jí akceptují nebo ne, když ne, tak chovateli nezbyde než zlevnit. Tady se kupec našel, tak proč ne. A co se týká nemoci, pokud chovatel udělal co mohl a chová na zdravých jedincích, tak jak po něm někdo může chtít peníze? Morálka by měla být i na straně kupujících, ne jen chovatele a vymáhat v takovém případě peníze z chovatele mi moc morální nepřijde. A s tím zahraničím, jen si nemyslete, i tam se najdou chovatelé obojího druhu stejně jako u nás. Vůbec nesouhlasím s tím, že tam je jejich morálka lepší. Něco jiného by bylo, kdyby choval třeba na nemocné feně a budoucím majitelům toto zatajil, ale to už jsme zase u soudů a někde jinde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano to může, nasadit si cenu jakou on uzná za vhodné. Za to nikoho nenapadám. A jak již někdo psal, cena psa je dána také tržně. Ale šlo tady o cenu štěněte 35 tis který byl navíc na mazlíka, a když se majitel jen zmínil, jak těžce nemocné toto zvíře je, tak to chovatele nezajímá. A to přeci není dobrý chovatel, kterého toto nezajímá. To, že by měl z morálního hlediska vrátit chovatel alespoň část peněz, tady nikomu nevnucuji, udělal by to málokdo. Ale právě proto jsem začla psát, jak má někdo psi jen na peníze. Jistě, pokud prodáváte psy za 8-10 nebo i 15 tisíc, tak těžko z toho můžete rýžovat i kdybyste nakrásně měl 20 chovných fen a kryl jen nejlepšími plemeníky (nejlépe ze své CHS abyste neplatil za krytí). Mnoho lidí má importy, nepříbuzné se psy zde v ČR, a také vím, že cena takovéhoto psa se vyšplhá mnohdy do závratných výšin. Já takovéto chovatele obdovuji. A jsem ochotna dát za takovéto štěně opravdu tučnou sumu (sama doma jednoho takového mám), ale šlo mi o morální hledisko, jak se má chovatel zachovat když nastane tento případ. K té ceně se odbočilo díky příspěvku, který tady vypočítával vaše zisky ze psů. Sama mám dokonce i ŽL, takže vím, co se do daní započítává a jak se tvoří náklady atd.
Je smutné, že se tady kdekdo odkazuje na zahraniční chovatele, jak k nim mají majitelé úctu, ale již nikdo nepíše, za co si tu úctu získali. Sama jim do klína asi nespadla. Podle mne mají zcela jiný přístup než drtivá většina chovatelů v ČR. Tím nenapadám nikoho osobně, ale sama jsem se setkala při výběru mého psa s řádkou chovatelů a ten hnus jednak ve kterém žili psi a pak také jak se tito pseudochovatelé chovali, ten mne vážně odradil si od takového kupovat psa. Nejde mi o peníze, ale o princip. Nevydělávám miliony ale moje práce mne slušně uživí takže fakt nikomu z vás nezávidím nějaký zisk.

Nedalo mi to a zeptala jsem se na tohle svých zahraničních kolegů chovatelů. V případě štěněte s DKK všichni (bylo jich 6) napsali, že by peníze nevraceli, že je to riziko spojené s koupí štěněte. Naopak se divili, proč se na to ptám, že by to asi nikdy nemuseli řešit, protože majitelé jejich štěňat to riziko chápou a vracení peněz by je nanapadlo.

Takže v čem jsou zahraniční chovatelé jiní než čeští?

Ale jsou stejní zahraniční chovatelé, jako ti naši, a mnohdy mají štěňata kvalitou horší než my - akorát je díky Euru mají o dost dražší. A já mám ještě takovou zkušenost, že Němci a Rakušíci se snaží smlouvat něco z dohodnuté ceny, blbých 100 nebo 50 Euro, přitom dobře ví, že u nich jsou štěňata minimálně 2 krát dražší ( to já bych neudělal, to bych se hanbou propadl ). Takže bych se zahraničními chovateli také moc neoháněl.

No tak ptát se 6-ti choavtelů v zahraničí (bůhví kde jste se ptala) a udělat z toho obecný výsledek - to mi moc objektivní nepřijde. Stejně tak jak píšete že tady si majitelé chovatelů neváží, tomu je i v zahraničí, tam také nejsou všichni ze zlata. Tohle se prostě objektivně nedá ani posoudit ale myslím si, že tam ta úroveň chovu je o něčem trochu jiném. Někdo by ty peníze vrátil někdo nikoliv, tady je nevrátí NIKDO. No teda až na těch pár čestných vyjímek co sem psali/y, že to tak dělají a ve smlouvě to mají také ošetřeno.

Kde není žalobce, není soudce. Tahle diskuze je opravdu již bezpředmětná.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tady se teda najdou vážně názory, nad kterými by člověku vypadly bulvy. Moje kamarádka má jako koníčka chov hospodářských zvířat.Chodí so práce a ve svém volném čase lítá kolem slepic, kachen a dobytka. Ale teda nikdy nikoho, ani toho nevidláčtějšího burana nenapadlo jí říct, že by vlastně vejce ( kachny nebo mléko) mněla dávat zadarmo, nebo jen za náklady - když je to její koníček .
Přispivatel co tu tak hezky vypočítal náklady na vrh velkého plemene jen tak náhodou zapomněl na čipování a rodokmeny a pak tuto částku označil za pakatel. No já nevím. Při šesti štěňatech, ten pakatel činí asi tak osm tisíc - takže výsledný "vejvar" je 36 tis, nikoli 44. A když si k tomu připočítám, že krytí zahraničním psem mi včetně cesty vyjde ne na 18, ale na 40 - 45 tis. a jedno štěně z vrhu si nechám tak teda v nejlůepším případě jsem na nule.
Dále názor, že komu by to nevynášelo, ten by nechoval. Tak já mám plemeno nelukrativní, které opravdu nevynáší. Odchovám tak jeden vrh ročně, když pokryju náklady na vrh jsem ráda a pak tu máme náklady na "provoz". Nemám jen jednu chovnou fenu. Mám tu taky důchodce, nějaké ty mladé naděje a tudíž je pro mně chov psů záležitostí opravdu prodělečnou. To nepíšu abych si stěžovala, ale proto, že jde vážně o koníčka, nikoli o výdělečnou činnost.
A k tématu samotnému - teda vážně by mně zajímalo, u kterého plemene se nestandardní jedinec prodává za 35. tis.
U našeho plemene je mezi slušnými chovateli zvykem, že když se něco podobného stane, dají náhradou jiné štěně. Obvykle zdarma.
Mně se stalo, že jsem prodala štěně kamarádce.
Když mu bylo deset mněsíců, byla u mně na návštěvě přes noc. Brzo ráno jsme vypustily fenky ven a šly se dospat.
Bohužel jsem nevěděla, že moje sestra se vrátila pozdě v noci s ojí v zadku a nezavřela branku.
obě holky foukly a přes veškeré hledání, jsme našly jen tu mojí.
Po třech mněsících marného pátrání, jsem kamarádce jako náhradu dala štěně z aktuálního vrhu - protože to že přišla o fenku zavinila moje sestra.
Za dva roky se první fenka našla.
Takže kamarádka mněla dvě - obě výstavně i pracovně úspěšné. Nikdy jí nenapadlo, že by mi mněla druhou fenku uhradit a upřímně řečeno, do přečtení této diskuse to nikdy nenapadlo ani mně .

JInak cituji:
"Dále názor, že komu by to nevynášelo, ten by nechoval. Tak já mám plemeno nelukrativní, které opravdu nevynáší. Odchovám tak jeden vrh ročně, když pokryju náklady na vrh jsem ráda a pak tu máme náklady na "provoz". Nemám jen jednu chovnou fenu. Mám tu taky důchodce, nějaké ty mladé naděje a tudíž je pro mně chov psů záležitostí opravdu prodělečnou. To nepíšu abych si stěžovala, ale proto, že jde vážně o koníčka, nikoli o výdělečnou činnost."

K pisateli tohoto odstavce. Na vrh štěňat si přeci nemůžete započítavat ještě to že živíte nějaké veterány a jiné psy! Jak už tady někdo psal, počítají se náklady PŘÍMO související s vrhem, ne to že máte ještě dalších x veteránů, že máte slípky, koně, krávy a kde co. To si tam do ceny štěněte rovnou můžete započíst i rodinný rozpočet na jídlo, benzin, ošacení, nábytek, přestavbu domu atd. Vždyť to je absurdní!


Ty jelito. Když už reaguješ na můj příspěvek tak si ho pořádně přečti. Kde píšu že JÁ mám farmu?????
A kde píšu že ZAPOČÍTÁVÁM náklady na provoz ostatních psů????? Píšu že VRH tak tak pokryje náklady na sebe.
Pokud umíš číst a přečtené pochopit, píšu že na chovu nevydělám, že ho dotuji a přesto chovám protože je to můj koníček.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak ptát se 6-ti choavtelů v zahraničí (bůhví kde jste se ptala) a udělat z toho obecný výsledek - to mi moc objektivní nepřijde. Stejně tak jak píšete že tady si majitelé chovatelů neváží, tomu je i v zahraničí, tam také nejsou všichni ze zlata. Tohle se prostě objektivně nedá ani posoudit ale myslím si, že tam ta úroveň chovu je o něčem trochu jiném. Někdo by ty peníze vrátil někdo nikoliv, tady je nevrátí NIKDO. No teda až na těch pár čestných vyjímek co sem psali/y, že to tak dělají a ve smlouvě to mají také ošetřeno.

Kde není žalobce, není soudce. Tahle diskuze je opravdu již bezpředmětná.

Tak nejprve píšete, že by ty peníze nevrátil NIKDO a pak jen pár výjimek. Chtělo by to si trochu ujednotit názory.
Zuzana

Zvrhává se to tady k osobním inzultacím - potřeba upozornit administrátora na 186.205.



Zuzano, když to takto udělá 99 ze 100, tak se to dá brát jako že nikdo. Ale už tady slovíčkaříte a s tématem původní diskuze to má málo co společného.

No jen klidně upozorňuj. A to se ti nelíbí to oslovení, nebo upozornění že nejsi s to pochopit napsaný text?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak ptát se 6-ti choavtelů v zahraničí (bůhví kde jste se ptala) a udělat z toho obecný výsledek - to mi moc objektivní nepřijde. Stejně tak jak píšete že tady si majitelé chovatelů neváží, tomu je i v zahraničí, tam také nejsou všichni ze zlata. Tohle se prostě objektivně nedá ani posoudit ale myslím si, že tam ta úroveň chovu je o něčem trochu jiném. Někdo by ty peníze vrátil někdo nikoliv, tady je nevrátí NIKDO. No teda až na těch pár čestných vyjímek co sem psali/y, že to tak dělají a ve smlouvě to mají také ošetřeno.

Kde není žalobce, není soudce. Tahle diskuze je opravdu již bezpředmětná.

Hahaha.
A doplatil by tady někdo onen zmiňovaný srovaný předkus?
Ti chovatelé jsou hodně dobří a myslím, že zrovna Vám by štěně neprodali.

Já nevím jak vy, ale mě se zdá, že téma se nějak zvrhlo.
Tady si někdo stěžuje, že koupil předražené štěně (jak by to teď a tady mohl změnit) a ještě k tomu nakonec onemocnělo (to se tak někdy stává) a diskuze se zase zvrhla na hon na chovatele. Někteří jim vyčítají tučné zisky a jak se na těch psech nenamastí a když se chovatelé začnou bránit a vysvětlují, že se na tom vydělat nedá, že když se všechno spočte, tak je to vlej vylej, někdy mínus, někdy plus. Ale to už je zase bombardují ostatní, že skuhrají a skuhrají, jak jsou na tom špatně. Tak jak se mají bránit? Prostě chtějí vysvětlit, jak to chodí a kolik je co stojí a jak je chov psů náročný na čas, aby si ostatní nedělali falešné iluze, že je to báječný byznys. Ale to je stejně jedno, kdo nechce, tak to neuzná, bude jenom překrucovat.
Podnikatelé si dávají do odečtu na daně kde co, kupují si nová auta, drahý nábytek do kanceláří a nikomu to naprosto nevadí ( že nepřidají do státní kasy ani korunku). Ale že si chovatel postěžuje, že si musí vydělat i na pejsky, kteří jsou staří a nemocní nebo se nikdy nepodařili uchovnit, to ostatní rozčílí doběla. Chovatel neřeší, že se o ty staroušky stará (ať to zas někdo nepřekroutí), ale upozorňuje, že to také něco stojí- čas i peníze- a nedělá to pro výdělek. Prostě kdo chce na chovatele házet špínu, vždycky si něco najde nebo vymyslí a překroutí. Prostě někdo nemůže pochopit, že jiní dělají dlouhou řadu let něco,co je baví, aniž by to vynášelo. Znám dost chovatelů a ještě jsem si fakt nevšimla, že by někdo na psech zbohatnul. Když to někdo začne dělat pro peníze, brzy zjistí, že to není to pravé ořechové a že to smrdí prací a jde dělat něco méně časově náročného a co fakt vynáší. Já jsem už párkrát doma nahlas nadávala, že už se na to vykašlu (to když se nedaří a nedaří a ještě narazíte na pár pitomců, co vám to osladí). Manžel se na mě podíval a řekl, proboha a co bys pak dělala? Vždyť ty už ani neumíš mluvit o ničem jiném, vždyť je to tvůj život. Neboj, zas bude líp. A je to tak. Život bez psů by možná byl jednodušší, ale pro mě moc jednotvárný a fakt nevím, co jiného bych pak dělala.A kupovat od nás štěňata vás fakt nenutíme. My jen dáme inzerát, který můžete naprosto ignorovat. Takže vy si tady nadávejte na chovatele, ale my jsme zvyklí, my to přežijem. A vy, až si budete chtít koupit hezké štěňátko, tak si zajděte do hračkářství.
Tam na něj dostanete dvouletou záruku, určitě nebude mít DKK a dokonce ani nebude žrát.

Nevím, proč zadavatelku a ty nejrozzuřenější přispěvovatele tak strašně rozčiluje původní částka za psa. koupila jsem si šarplanince, měl alergii na maso a tak jsem ho 10 let krmila nejlepší kukuřicí na trhu - Royal Caninem. krom toho dysplazie 3/4, takže Alavis a všechny ty přípravky na 65 kilového psa plus veterinář, neustálá prevence na blechy, kvůli alergii na bleší kousnutí, díky bohu nikdy neměl vážnější zranění nebo nemoc, ale vložila jsem za těch 10 let, co se dožil, do něho statisíce, A TO S LǍSKOU. jeho cena s pp byla 6 tisíc. ale i kdybych dala 60 tisíc, tak v konečném výpočtu nákladů na jeden den je to úplně jedno. takže bych spíš apelovala na majitelku - pokud nemá ráda své zvíře tak, že je ochotna do něj investovat velkou částku za léčení, ať si koupí plyšového. S chovatelství tohle opravdu nesouvisí. Copak kdyby si úrazem vytrhl nohu z kyčelního kloubu, tak by byla částka za rekonstrukci kloubu jiná? A pak mám dát psa utratit, protože nemám na takové výlohy peníze a on už nebude dělat to, co jsem naplánovala (sportovat)?

A je tu ještě jedno řešení, co já znám chovatele, tak hodně ještě nabízí možnost vrácení psa - vrátí peníze a psa nechají u sebe dožít nebo mu najdou jiný domov. To mi přijde fér na obě strany - jestli jsem milovník, tak už psa nevrátím a jestli jsem ho chtěla jen pro nějaký účel, bude dobře, pokud se dostane k někomu jinému...

K té ceně- mě taky vždycky rozesměje, když si někdo někde koupí štěně jenom proto, že bylo třeba o tisícovku levnější. Když na psa nemám, nebudu si ho pořizovat. Ale tady nejde o to, že nemám, ale téměř ve všech případech- nejsem ochoten dát. Vím, že se každý nemá jak ve vatě, musí se pěkně ohánět a počítat každou korunku. O rozhazování není řeč. Ale pokud se jednou pro pejska rozhodnu, musím vědět, že koupí to nekončí, ale začíná. A pes vám vaše investice vrátí.
Sice ne finančně, ale svou věrností a láskou. Nevymění vás za jiné kamarády, kteří jsou momentálně více úspěšní, nevymění vás za mladší milenku apod. Pes vás bude vítat každý den, nenaštve se pro prkotinu. A to se vyplatí!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, proč zadavatelku a ty nejrozzuřenější přispěvovatele tak strašně rozčiluje původní částka za psa. koupila jsem si šarplanince, měl alergii na maso a tak jsem ho 10 let krmila nejlepší kukuřicí na trhu - Royal Caninem. krom toho dysplazie 3/4, takže Alavis a všechny ty přípravky na 65 kilového psa plus veterinář, neustálá prevence na blechy, kvůli alergii na bleší kousnutí, díky bohu nikdy neměl vážnější zranění nebo nemoc, ale vložila jsem za těch 10 let, co se dožil, do něho statisíce, A TO S LǍSKOU. jeho cena s pp byla 6 tisíc. ale i kdybych dala 60 tisíc, tak v konečném výpočtu nákladů na jeden den je to úplně jedno. takže bych spíš apelovala na majitelku - pokud nemá ráda své zvíře tak, že je ochotna do něj investovat velkou částku za léčení, ať si koupí plyšového. S chovatelství tohle opravdu nesouvisí. Copak kdyby si úrazem vytrhl nohu z kyčelního kloubu, tak by byla částka za rekonstrukci kloubu jiná? A pak mám dát psa utratit, protože nemám na takové výlohy peníze a on už nebude dělat to, co jsem naplánovala (sportovat)?

Vnímám to stejně jako vy. Nechci se vyjadřovat k tomu, jestli je správné peníze za psa vracet, či ne - tohle se asi jednoznačně zodpovědět nedá, ale já jakožto majitelka psa jsem nikdy na tohle nepohlížela z obchodního hlediska. Pořízení živého zvířete je vždy bez záruky ohledně zdraví (samozřejmě, že testy rodičů leccos napoví, ale nikdy 100%) , pokud někdo chce zdravé zvíře, ať hledá spíš mezi dospělci. Rodiče mého psa jsou testovány na PRA a luxaci pately a byl to pro mě argument při koupi, ale pokud bych zjistila, že pes je má problém, tak to budu řešit, smířím se s tím a nějak si neumím představit, že bych žádala o vrácení finanční částky (i když by to možná podle názoru spousty lidí mělo být).

to je ale blábol pane bože..... Copak se k dysplazii dá nějak příjít??? To je vrozená vada a ani procházky, ani krmivo nemá absolutně žádný vliv na tuto vadu....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A je to tady. Leckterý množitel je slušnější než některý chovatel. O množitelích se toho ví hodně špatného, ale většina chovatelů by se za sebe bila, jak jsou čestní a tady to máte. Určitě většina z těch co píší sem, jsou hrdí na to jak jsou skvělí chovatelé, že dělají psy s PP, ale lidské hledisko (jak k tomu příjde chudák ta majitelka) je jim cizí. Čili zas až takový rozdíl od množitelů není.

svatá pravda.... je to neuvěřitelné a opravdu mě tyhle reakce dostávají. Je to jen a jen o svědomí a čestnosti. Na jméně chov. stanice asi paní chovatelce moc nezáleží, hlavně když se najdou takový páníčči, jako je ta paní, kteří jsou toto ochotní zaplatit za mazlíka!!!!!!!!!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nevím jak vy, ale mě se zdá, že téma se nějak zvrhlo.
Tady si někdo stěžuje, že koupil předražené štěně (jak by to teď a tady mohl změnit) a ještě k tomu nakonec onemocnělo (to se tak někdy stává) a diskuze se zase zvrhla na hon na chovatele. Někteří jim vyčítají tučné zisky a jak se na těch psech nenamastí a když se chovatelé začnou bránit a vysvětlují, že se na tom vydělat nedá, že když se všechno spočte, tak je to vlej vylej, někdy mínus, někdy plus. Ale to už je zase bombardují ostatní, že skuhrají a skuhrají, jak jsou na tom špatně. Tak jak se mají bránit? Prostě chtějí vysvětlit, jak to chodí a kolik je co stojí a jak je chov psů náročný na čas, aby si ostatní nedělali falešné iluze, že je to báječný byznys. Ale to je stejně jedno, kdo nechce, tak to neuzná, bude jenom překrucovat.
Podnikatelé si dávají do odečtu na daně kde co, kupují si nová auta, drahý nábytek do kanceláří a nikomu to naprosto nevadí ( že nepřidají do státní kasy ani korunku). Ale že si chovatel postěžuje, že si musí vydělat i na pejsky, kteří jsou staří a nemocní nebo se nikdy nepodařili uchovnit, to ostatní rozčílí doběla. Chovatel neřeší, že se o ty staroušky stará (ať to zas někdo nepřekroutí), ale upozorňuje, že to také něco stojí- čas i peníze- a nedělá to pro výdělek. Prostě kdo chce na chovatele házet špínu, vždycky si něco najde nebo vymyslí a překroutí. Prostě někdo nemůže pochopit, že jiní dělají dlouhou řadu let něco,co je baví, aniž by to vynášelo. Znám dost chovatelů a ještě jsem si fakt nevšimla, že by někdo na psech zbohatnul. Když to někdo začne dělat pro peníze, brzy zjistí, že to není to pravé ořechové a že to smrdí prací a jde dělat něco méně časově náročného a co fakt vynáší. Já jsem už párkrát doma nahlas nadávala, že už se na to vykašlu (to když se nedaří a nedaří a ještě narazíte na pár pitomců, co vám to osladí). Manžel se na mě podíval a řekl, proboha a co bys pak dělala? Vždyť ty už ani neumíš mluvit o ničem jiném, vždyť je to tvůj život. Neboj, zas bude líp. A je to tak. Život bez psů by možná byl jednodušší, ale pro mě moc jednotvárný a fakt nevím, co jiného bych pak dělala.A kupovat od nás štěňata vás fakt nenutíme. My jen dáme inzerát, který můžete naprosto ignorovat. Takže vy si tady nadávejte na chovatele, ale my jsme zvyklí, my to přežijem. A vy, až si budete chtít koupit hezké štěňátko, tak si zajděte do hračkářství.
Tam na něj dostanete dvouletou záruku, určitě nebude mít DKK a dokonce ani nebude žrát.

Nádherně napsané!!!! Myslím, že už není co dodat.

takže chovatelka má správně z morálního hlediska vrátit peníze, dobře, pak ale ona chudák naletěla, protože ti rodiče toho defektního štěněte byli špatní a je morální povinnost majitele krycího psa vrátit poplatek za krytí a chovatele té její fenky částku za fenu, co vrhla špatné štěně, ale samozřejmě z morálního hlediska jí ty peníze vrátí ten, kdo vyprodukoval tu minulou generaci, fakt dobrý, takové obrácené letadlo, tato diskuze je super, český ubohý závistivý člověk, který ctí literu zákona, že pes je věc!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
takže chovatelka má správně z morálního hlediska vrátit peníze, dobře, pak ale ona chudák naletěla, protože ti rodiče toho defektního štěněte byli špatní a je morální povinnost majitele krycího psa vrátit poplatek za krytí a chovatele té její fenky částku za fenu, co vrhla špatné štěně, ale samozřejmě z morálního hlediska jí ty peníze vrátí ten, kdo vyprodukoval tu minulou generaci, fakt dobrý, takové obrácené letadlo, tato diskuze je super, český ubohý závistivý člověk, který ctí literu zákona, že pes je věc!!!!

Postavme to tak, že každý ať koná dle vlastního svědomí. Já - být v kůži chovatelky, která sice za to nemůže ale jednou to štěně odchovala a prodala - bych zájemcům nabídla nějakou dohodu. Spojila bych se po tom emailu s nimi, a domluvila bych se na dalším postupu.

Těch možností je několik od vrácení nějaké poměrné částky za pejska (ne všechno samozřejmě), anebo uhrazení alespoň první operace, když už nevrátí poměrnou část kupní ceny, případně bych navrhla, že si pejska vezmu zpět, vždy je nějaké řešení. Ale je potřeba se k tomu postavit, ne otočit zády. Asi jak by to udělala dle příspěvků většina tady těch přispěvovatelů, kteří se tady čertí, když napíšu, že mají farmu. Kdo nejeví zájem o svůj odchov je dle mého jen obyčejný množitel, napáří jedince, odchová do nejnutnějšího dne do odběru a poté děj se vůle boží, dá od toho ruce pryč.
Ještě zvýrazní svojí blbost dovětkem - kupte si plyšového.... To nepotřebuje komentář.


Takové zájemce, jako majitelka z tohoto příběhu, která zaplatila za štěně a ještě mu zaplatila i za operace, takových zájemců je minimum, a takiové bych si vážila nejvíce. Protože vím, že u takových se bude mít moje štěně fajn, jsou ochotni pro něj udělat první poslední a takovým zájemcům bych pomohla, i na svůj úkor. Ale to je prostě o tom, nakolik chovatelům záleží na svých odchovech, které dělají Z LÁSKY. Něco jako jak se tady paní pár příspěvků nademnou rozplývá nad tím, jak by si nedovedla nic jiného představit, co by mohla dělat, takový bláboly... Ale když příjde na lámání chleba, tak skutek utek a ohrazuje se plyšákama. Stejně viz.množitel výše, co má farmu a do ceny štěněte si promítne i náklady na tchýni z vejminku.

ale tady jde o něco jiného, já můžu navrhnout kompenzovat něco, za co nemůžu, to není problém, ale přijde mi to divné. přestaňte to brát jako obchodní jednání. pokud mám 35 tisíc na štěně, mám i na operaci a pokud jsem zodpovědná za to, co jsem si k sobě připoutala, nečekám, že to mi to pomůže vyřešit laskavý chovatel. pokud hledám, kdo se mi bude finančně podílet na nemocném štěněti, nechtěla bych vidět, jak tihle lidé vychovávají děti. pokud jsou defektní šup do ústavu, ať se postará laskavý stát, že?

aby to nevyznělo s těm dětma na ty dva, co mají zmiňované štěně. u těch si myslím, že to je super zkouška vztahu. jestli se dokážou postarat o zvíře, platit mu operace a doživotně vyšší náklady, myslím, že budou dobří rodiče a dobří lidé, myslela jsem ty, kterým vadí, že chovatelka nechce vracet peníze.

tohle nemyslíte vážně, že neeeee??? Přečetla jste si vlastně jaký byl dotaz??????? Nejede tady o peníze a zřejmě ani majitelce tudíž neeee. Za štěně by asi dýchala. Probírá, nebo mělo by se tady probírat chování chovatelky a přístup k problému. Ale asi jste jinde a vy jediná asi milujete svého psa....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Postavme to tak, že každý ať koná dle vlastního svědomí. Já - být v kůži chovatelky, která sice za to nemůže ale jednou to štěně odchovala a prodala - bych zájemcům nabídla nějakou dohodu. Spojila bych se po tom emailu s nimi, a domluvila bych se na dalším postupu.

Těch možností je několik od vrácení nějaké poměrné částky za pejska (ne všechno samozřejmě), anebo uhrazení alespoň první operace, když už nevrátí poměrnou část kupní ceny, případně bych navrhla, že si pejska vezmu zpět, vždy je nějaké řešení. Ale je potřeba se k tomu postavit, ne otočit zády. Asi jak by to udělala dle příspěvků většina tady těch přispěvovatelů, kteří se tady čertí, když napíšu, že mají farmu. Kdo nejeví zájem o svůj odchov je dle mého jen obyčejný množitel, napáří jedince, odchová do nejnutnějšího dne do odběru a poté děj se vůle boží, dá od toho ruce pryč.
Ještě zvýrazní svojí blbost dovětkem - kupte si plyšového.... To nepotřebuje komentář.


Takové zájemce, jako majitelka z tohoto příběhu, která zaplatila za štěně a ještě mu zaplatila i za operace, takových zájemců je minimum, a takiové bych si vážila nejvíce. Protože vím, že u takových se bude mít moje štěně fajn, jsou ochotni pro něj udělat první poslední a takovým zájemcům bych pomohla, i na svůj úkor. Ale to je prostě o tom, nakolik chovatelům záleží na svých odchovech, které dělají Z LÁSKY. Něco jako jak se tady paní pár příspěvků nademnou rozplývá nad tím, jak by si nedovedla nic jiného představit, co by mohla dělat, takový bláboly... Ale když příjde na lámání chleba, tak skutek utek a ohrazuje se plyšákama. Stejně viz.množitel výše, co má farmu a do ceny štěněte si promítne i náklady na tchýni z vejminku.

Tak tady máme názorný příklad tupouna, kterému (vlastně jedinému) vysvětlujeme, o čem vlastně ten chov je a on ne a ne pochopit. Ale on to moc dobře chápe, ale chce kopat kolem sebe a prudit a urážet všechny slušné chovatele (asi si myslí, že jsou všichni jako on). To já jsem se výše "rozplývala" nad tím, že už si život bez psů nedovedu představit a kdyby si dotyčný prohlédl IP adresy, tak by zjistil, že jsem také psala, že loni se naší fence narodil pejsek,který nebyl dobrý a peníze jsem okamžitě vracela. Ale tenhleten pisatel jen čte, co se mu hodí. Jemu se prostě hodí urážet chovatele. Asi se taky rozhodl chovat a nedaří se mu, jak si představoval a teď má zlost na ostatní, protože si o nich myslí, že se na psech pakují bez něho. Anebo je to opravdu jen tupounek, který nikdy nic v životě nedokázal, umí jen urážet druhé a povyšovat se, aby si zvedl sebevědomí. Ale nás takový jednoduchý člověk nemůže rozhodit.Člověk, když ty jeho bláboly začne číst, tak se rozčílí (přiznám to, i když vím, že pisatele to potěší). Ale pak si řeknu: chudák. Prostě by si rád popovídal, ale nemá s kým a o čem, tak tady aspoň prudí.Toť vše.

tohle nemyslíte vážně, že neeeee??? Přečetla jste si vlastně jaký byl dotaz??????? Nejede tady o peníze a zřejmě ani majitelce tudíž neeee. Za štěně by asi dýchala. Probírá, nebo mělo by se tady probírat chování chovatelky a přístup k problému. Ale asi jste jinde a vy jediná asi milujete svého psa...

myslím si, že nejde péče a láska měřit penězi. a co se týká chovatelky, už jsem napsala nahoře příspěvek, že můj osobní názor je, že by mohla vrátit všechny peníze a vzít si psa zpět, ale pokud se bude solidní chovatel posuzovat podle toho, že přispívá na léčení nebo vrací část peněz, tak za chvilku budou všichni majitelé štěňat chtít příspěvek na léčení nebo slevu za něco, co pes nesplňuje. a to mi přijde scestné. živý materiál je nevyzpytatelný a na rozdíl od toho, kdo psal, že DKK je záležitost genetiky, tak já četla studie, že za ty desítky let, co se vyřazují pozitivní nálezy z plemenitby, tak nepoklesl vůbec výskyt v populaci ani trošku!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak tady máme názorný příklad tupouna, kterému (vlastně jedinému) vysvětlujeme, o čem vlastně ten chov je a on ne a ne pochopit. Ale on to moc dobře chápe, ale chce kopat kolem sebe a prudit a urážet všechny slušné chovatele (asi si myslí, že jsou všichni jako on). To já jsem se výše "rozplývala" nad tím, že už si život bez psů nedovedu představit a kdyby si dotyčný prohlédl IP adresy, tak by zjistil, že jsem také psala, že loni se naší fence narodil pejsek,který nebyl dobrý a peníze jsem okamžitě vracela. Ale tenhleten pisatel jen čte, co se mu hodí. Jemu se prostě hodí urážet chovatele. Asi se taky rozhodl chovat a nedaří se mu, jak si představoval a teď má zlost na ostatní, protože si o nich myslí, že se na psech pakují bez něho. Anebo je to opravdu jen tupounek, který nikdy nic v životě nedokázal, umí jen urážet druhé a povyšovat se, aby si zvedl sebevědomí. Ale nás takový jednoduchý člověk nemůže rozhodit.Člověk, když ty jeho bláboly začne číst, tak se rozčílí (přiznám to, i když vím, že pisatele to potěší). Ale pak si řeknu: chudák. Prostě by si rád popovídal, ale nemá s kým a o čem, tak tady aspoň prudí.Toť vše.

Ale mně nemusíte vysvětlovat o čem je chov. Nejsem tady na školení. Zvláště teda bych si nenechala vysvětlovat nic od někoho, kdo se o svůj odchov nezajímá anebo má CHS plyšáků a pro urážku nejde daleko. Hulvátů je všude hodně a evidentnmě i tady na ifauně. Vaše fantasmagorie nemá konce kraje - uklidněte se. Ne netěší mne, že jste vyplivala všechnu žluč nad mými příspěvky, spíše je mi vás líto. Diskutuji tady nad morálním hlediskem chovu, protože o penězích se nechce bavit žádný mamonářský chovatel jak jsem zjistila. Nakonec si tady píši s chovateli, kteří se čertí, proč by měli vracet nějaké peníze Ostatní jste už všichni odradili svými žvásty o chovu a LÁSCE k odchovu. No jo, ale tak nedivím se tomu, znám hodně lidí od psů a je to vesměs prašť jak uhoď mezi chovateli. Většina chovatelů jsou takhle omezení. Praví pejskaři (opravdu milovníci psů) na výstavu ani nepáchnou, ti pro své psy dělají maximum (protože jich nemají 50 ale 1 nebo 2), tráví s němi čas hrou a jinými aktivitami, aniž by seděli hodiny a hodiny nad internetovou diskuzí a psaly tady slátaniny o tom že nemíní vracet nikomu žádné peníze, protože chov je dřina, a oni taky musejí z něčeho žít. Zatímco jim ve stodole naříká stádečko mrňousů, kterí už budou příští měsíc k odběru. O lásce ke zvířatům nemají ani ponětí. A že jste někomu vrátila peníze za štěně, to byl asi úplněk nebo nějaký jiný záhadný přírodní jev (soudě dle vašich dalších příspěvků).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale mně nemusíte vysvětlovat o čem je chov. Nejsem tady na školení. Zvláště teda bych si nenechala vysvětlovat nic od někoho, kdo se o svůj odchov nezajímá anebo má CHS plyšáků a pro urážku nejde daleko. Hulvátů je všude hodně a evidentnmě i tady na ifauně. Vaše fantasmagorie nemá konce kraje - uklidněte se. Ne netěší mne, že jste vyplivala všechnu žluč nad mými příspěvky, spíše je mi vás líto. Diskutuji tady nad morálním hlediskem chovu, protože o penězích se nechce bavit žádný mamonářský chovatel jak jsem zjistila. Nakonec si tady píši s chovateli, kteří se čertí, proč by měli vracet nějaké peníze Ostatní jste už všichni odradili svými žvásty o chovu a LÁSCE k odchovu. No jo, ale tak nedivím se tomu, znám hodně lidí od psů a je to vesměs prašť jak uhoď mezi chovateli. Většina chovatelů jsou takhle omezení. Praví pejskaři (opravdu milovníci psů) na výstavu ani nepáchnou, ti pro své psy dělají maximum (protože jich nemají 50 ale 1 nebo 2), tráví s němi čas hrou a jinými aktivitami, aniž by seděli hodiny a hodiny nad internetovou diskuzí a psaly tady slátaniny o tom že nemíní vracet nikomu žádné peníze, protože chov je dřina, a oni taky musejí z něčeho žít. Zatímco jim ve stodole naříká stádečko mrňousů, kterí už budou příští měsíc k odběru. O lásce ke zvířatům nemají ani ponětí. A že jste někomu vrátila peníze za štěně, to byl asi úplněk nebo nějaký jiný záhadný přírodní jev (soudě dle vašich dalších příspěvků).

Jsem špatný chovatel, když mám ve smlouvě něco na tenhle princip?
Majitel si je vědom, že další vývoj jedince je závislý na genetických předpokladech, správné výživě a celkové péči majitele.

Nikomu nic neslibuji, že bude mít zdravého psa, šampiona, každému říkám, ať si tuhle větu pořádně přečte, že je to živý tvor a nikdo nikomu nic nezaručí.
Pokud se stane, že má štěně nějakou vadu, nemoc, mileráda každému majiteli pomůžu radou, ale peníze nevracím. Taky nechci doplácet za to, že ze štěněte vyroste vysoce nadprůměrný jedinec. Prostě v 8 týdnech majitel dostane štěně, s koupí souhlasí a pak už je to na vyšší moci, jak to dopadne.

Protože do krytí jdu taky s tím, že je to má volba (stejně jakou koupě štěněte je volba majitele) a pokud se nevydaří a štěňata mají vady, nechci vracet peníze od majitele krycího psa. To by to pak byl jeden velký začarovaný kruh.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale mně nemusíte vysvětlovat o čem je chov. Nejsem tady na školení. Zvláště teda bych si nenechala vysvětlovat nic od někoho, kdo se o svůj odchov nezajímá anebo má CHS plyšáků a pro urážku nejde daleko. Hulvátů je všude hodně a evidentnmě i tady na ifauně. Vaše fantasmagorie nemá konce kraje - uklidněte se. Ne netěší mne, že jste vyplivala všechnu žluč nad mými příspěvky, spíše je mi vás líto. Diskutuji tady nad morálním hlediskem chovu, protože o penězích se nechce bavit žádný mamonářský chovatel jak jsem zjistila. Nakonec si tady píši s chovateli, kteří se čertí, proč by měli vracet nějaké peníze Ostatní jste už všichni odradili svými žvásty o chovu a LÁSCE k odchovu. No jo, ale tak nedivím se tomu, znám hodně lidí od psů a je to vesměs prašť jak uhoď mezi chovateli. Většina chovatelů jsou takhle omezení. Praví pejskaři (opravdu milovníci psů) na výstavu ani nepáchnou, ti pro své psy dělají maximum (protože jich nemají 50 ale 1 nebo 2), tráví s němi čas hrou a jinými aktivitami, aniž by seděli hodiny a hodiny nad internetovou diskuzí a psaly tady slátaniny o tom že nemíní vracet nikomu žádné peníze, protože chov je dřina, a oni taky musejí z něčeho žít. Zatímco jim ve stodole naříká stádečko mrňousů, kterí už budou příští měsíc k odběru. O lásce ke zvířatům nemají ani ponětí. A že jste někomu vrátila peníze za štěně, to byl asi úplněk nebo nějaký jiný záhadný přírodní jev (soudě dle vašich dalších příspěvků).

Vám by ani žádné školení nepomohlo! Mistři světa co všechno ví, ti se nepotřebují ničemu přiučit. Už jsem se lekla, že se mnou budete souhlasit! Mít stejný názor s váma, tak se asi pozvracím.
Končím, co jsem chtěla napsat, jsem napsala. A nechat se (myslím tím chovatele obecně) napadat tupounem (stále na tom trvám), na to si svůj čas cením více. Jsem potěšena, že lidi (lidi, ne tupouni) chápou, že chovatelé se ve většině snaží o co nejlepší odchovy. A to nejen pro lásku ke psům (tupounům to nevysvětlíte, že za své psy byste i dýchali), ale taky pro své dobré jméno. Nikdo se přece nechce dohadovat nad nemocným zvířetem. Každý má raději úspěch (šťastné a zdravé štěně- a šťastného majitele svého štěněte).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vám by ani žádné školení nepomohlo! Mistři světa co všechno ví, ti se nepotřebují ničemu přiučit. Už jsem se lekla, že se mnou budete souhlasit! Mít stejný názor s váma, tak se asi pozvracím.
Končím, co jsem chtěla napsat, jsem napsala. A nechat se (myslím tím chovatele obecně) napadat tupounem (stále na tom trvám), na to si svůj čas cením více. Jsem potěšena, že lidi (lidi, ne tupouni) chápou, že chovatelé se ve většině snaží o co nejlepší odchovy. A to nejen pro lásku ke psům (tupounům to nevysvětlíte, že za své psy byste i dýchali), ale taky pro své dobré jméno. Nikdo se přece nechce dohadovat nad nemocným zvířetem. Každý má raději úspěch (šťastné a zdravé štěně- a šťastného majitele svého štěněte).

A proč hned člověka urážíte,když to vidí jinak,to je hned tupoun?Spíš ten,kdo se neovládne a zabřehne do způsobu této komunikace je tupoun.Myslím,že 139 má v hodně věcech pravdu,je více lidí,co to vidí podobně jen se prostě nemá chuť hádat a osočovat...

Jestli to dobře chápu, tak dle některých tady chovatel by měl vracet peníze za všechny dědičné nemoci? No vzhledem k tomu, že u psů je jich známo přes 400 a některé se objevují až ve starším věku, takže kdykoliv v průběhu života psa se něco objeví, měl by majitel stát s nataženou rukou u chovatele? Zdá se mi to trochu postavený na hlavu.
Myslím, že tady je ten humbuk jen proto, že tohle dotyčné štěně stálo tolik, kdyby stálo 5 tisíc, tak by všechno bylo jinak. A přitom o tu pořizovací cenu vůbec nejde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vám by ani žádné školení nepomohlo! Mistři světa co všechno ví, ti se nepotřebují ničemu přiučit. Už jsem se lekla, že se mnou budete souhlasit! Mít stejný názor s váma, tak se asi pozvracím.
Končím, co jsem chtěla napsat, jsem napsala. A nechat se (myslím tím chovatele obecně) napadat tupounem (stále na tom trvám), na to si svůj čas cením více. Jsem potěšena, že lidi (lidi, ne tupouni) chápou, že chovatelé se ve většině snaží o co nejlepší odchovy. A to nejen pro lásku ke psům (tupounům to nevysvětlíte, že za své psy byste i dýchali), ale taky pro své dobré jméno. Nikdo se přece nechce dohadovat nad nemocným zvířetem. Každý má raději úspěch (šťastné a zdravé štěně- a šťastného majitele svého štěněte).

Tak ta vaše CHS asi těžko může mít dobríé jméno, když pro blaho svých psů děláte jediné - pozitivní slovní reklamu... Vy se tady furt kasáte, jak byste za psa dýchala, ano ale jen za SVÉHO. Pes z vašeho odchovu už není VÁŠ, to už je cizinec, přivandrovalec, své co si odžral a co vás stál náklady, si vydělal a dále vás nezajímá - jak je vidět. Jediné, co dokážete, je se vztekat a urážet. Pokud takhle přistupujete ke každému názoru, který není shodný s vaším, tak amen tma. Chudáci psi, majitelé vašich odchovů a púotažmo každý, kdo s vámi příjde do křížku. Jen člověk bez úrovně se nechá strhnout k takovémuto výlevu hnusu ze svého nitra.

Hleď nejen na to, co do úst vkládáš, ale hlavně co z nich vychází!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak ta vaše CHS asi těžko může mít dobríé jméno, když pro blaho svých psů děláte jediné - pozitivní slovní reklamu... Vy se tady furt kasáte, jak byste za psa dýchala, ano ale jen za SVÉHO. Pes z vašeho odchovu už není VÁŠ, to už je cizinec, přivandrovalec, své co si odžral a co vás stál náklady, si vydělal a dále vás nezajímá - jak je vidět. Jediné, co dokážete, je se vztekat a urážet. Pokud takhle přistupujete ke každému názoru, který není shodný s vaším, tak amen tma. Chudáci psi, majitelé vašich odchovů a púotažmo každý, kdo s vámi příjde do křížku. Jen člověk bez úrovně se nechá strhnout k takovémuto výlevu hnusu ze svého nitra.

Hleď nejen na to, co do úst vkládáš, ale hlavně co z nich vychází!

Solidní slovní průjem...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Solidní slovní průjem...

Plantážníkům a farmářům nemá smysl cokoli vysvětlovat....

Odpověď k nadpisu a jeho otázce.

Když odpovím za sebe a svou cenu štěňat (asi třetinová než u kamarádky zadavatelky) tak peníze nevracím, nedávám ani štěně zdarma, ale několikrát jsem navrhla slevu 50% z ceny štěněte z některého z dalších vrhů (nemáme jich moc) v nějakém dalším roce a nikdo ji nevyužil - mají psy jako kamarády, ne prostředky.

U štěněte za 35 tisíc bych jako chovatel asi vrátila třeba třetinu u věci, kterou bych, ale mohle předpokládat nebo nějak ovlivnit. Ale u DKK no nevím...protože z výzkumů vyplývá že nějakých 40 % je jsou dědičné dispozice a 60% vliv prostředí (krmení, zátěž atd.) a to opravdu jako chovatel neovlivním navíc pokud vyberu k chovu rodiče s DKK negativní (to samé sourozenci, v rodokemnu atd.) víc udělat nemohu.

Ale pokud bych jako chovatel něco vracela pak by bylo logické chtít slevu z krycího poplatku, protože za DKK mohou oba z rodičovského páru ne jen fena. A to jsem opravdu nikdy nezažila. Měla jsem jednou šíleně drahé zahr. krytí v kterém mi vylezlo několik vad, které v předchozích vrzích fena neměla...takže jsem měla naběhnout na majitele krycího psa a ať mi vrací?

Jak psala zadavatelka tak majitelka štěněte o diskuzi ani neví, takže řešíme teoretický problém. Zákon praví záruka na živé zvíře je 6 týdnů, etika - že se má pomoci novému majiteli ve všech směrech, ale nikde ani etika neříká, že má vracet peníze...pomoc je třeba i psychická, je to pomoc najít dobrého veterináře pro operaci atd. Proč v tom hned všichni vidí toho "hnusnécho chovatele, který pro prachy neví kam by se pohnul a on hnusák nechce chudáčkovi majiteli dát prachy..."

Všichni kdo se věnujeme chovu poctivě víme, že z toho dlouhodobě žáden zisk není, je to hodně drahý a časově náročný špás a nás to baví a miluje své psy ....a to samé očekávám od nových majitelů štěnat.

Ono by to šlo i otočit. Co tak doplatek chovateli, když se jeho odchov vydaří a nový majitel sklidí úspěchy výstavní, chovatelské a třeba příjdou i ty peníze?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teda celkem tady žasnu. Můj pes s PP má taky genetickou nemoc, která si vyžádala 2 operace, ale v životě mě nenapadlo chtít peníze po chovateli, když vím, že oba rodiče jsou zdraví a chovatel za nic nemůže. Beru to prostě jakou blbou náhodu, úplně stejně se může stát, že nevyroste zub, že se narodí nestandardní barva, to je prostě genetika, geny se nesou přes desítky generací a nikdy nemůže být stoprocentní jistota.
Pokud bych chtěla mít jistotu, koupím si dospělého psa, ale při koupi štěněte nebo jakéhokoliv jiného mláděte přece vím, že žádnou jistotu nemám a ani po chovateli požadovat nemůžu.

Konečně rozumný názor, koupě živého tvora je prostě riziko. Když porodím dítě také nevím do budoucna zda neonemocní. Pokom bych měla chtít náhradu ? po své babičce nebo po tchýni ? Když chci 100% kvalitní zvíře musím počkat minimálně do 8mi měsíců dle plemene potom možná budu jakž takž vědět co je to zač ale to si pěkně připlatím ten už nebude za cenu 8 týdenního mimina
Tato diskuze je fakt ubohá.
Čau inteligentní lidé, proč se do sebe tady ( nejen tady ) tak strašně obouváte ? Chováte se k sobě fakt hnusně. Čau

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Konečně rozumný názor, koupě živého tvora je prostě riziko. Když porodím dítě také nevím do budoucna zda neonemocní. Pokom bych měla chtít náhradu ? po své babičce nebo po tchýni ? Když chci 100% kvalitní zvíře musím počkat minimálně do 8mi měsíců dle plemene potom možná budu jakž takž vědět co je to zač ale to si pěkně připlatím ten už nebude za cenu 8 týdenního mimina
Tato diskuze je fakt ubohá.
Čau inteligentní lidé, proč se do sebe tady ( nejen tady ) tak strašně obouváte ? Chováte se k sobě fakt hnusně. Čau

a to vás spojuje společný koníček - psi
Nerozumím tomu. Měli bychom držet při sobě a ne se navzájem osočovat. Od toho máme nepejskařské spoluobčany
Všem krásný den

Tak to je. Držme my pajskaři při sobě !
A pro zadavatelku bych dodala : Na obchod musí být vždy dva - jeden kdo nabízí a druhý, který platí. Když budu chtít psa na mazlíka, nedám za něj 35 000 tis. Když chci i na mazlíka něco extra ( hlavně něco, co nikdo nemá), pak si to zaplatím a pak nebulím.

Přikláním se k Vašemu názoru a zkušenostem. Sami jsme na tom obdobně. Náklady jsou neúměrně vysoké, vynaložený čas, který jsme mohli věnovat jinde - třeba rodině a dětem... Ale je to koníče a plemeno chceme posunout dopředu. Někdy si s manžele říkáme, proč to vlastně děláme. Kolik by jsme měli peněz, kdyby jsme je nevráželi do těch psů za ty roky. Bylo nám líto zříci se na půl roce nechovných zvířat a zůstali nám na zahradě, jezdili jsme a plemeno reprezentovali po výstavách, jezdili jsme do země původu abychom srovnávali naše zvířata s jejich, kde nás mají rádi asi tak jako konkurenci... Práci a čas strávený u štěňat, který jim věnujeme, krmíme jen tím nejlepším, socializujeme. Kdybych počítala tu práci, kterou jsem dělala uklizečku a peníze za čistou podestýlku. Ono to opravdu stojí čas a peníze než si pro roztomilou kuličku někdo přijede. Ale je to o tom, SYTÝ HLADOVÉMU NEVĚŘÍ!

Přesně tak, sytý hlavodému nevěří...proto asi většina chovatelů končí u písmene A nebo B (tedy jeden nebo dva vrhy), protože zjistí, že ten chov s PP je náročný časově, musíte vyřizovat krom psů taky papíry, musíte splnit nějaké podmínky než budou štěňátka, pak se třeba stane, že vám několik štěnat zůstane atd. atd. A na konci zjistí, že sice třeb něco vydělá, ale když spočítá ten čas a vše tak je mnohem jednodušší zajít si na brigádu do Kauflandu a za ten čas v teplíčku si vydělá více než u štěňat.

A zůstanou jen blázni:-) alespoň je to tak u našeho velkého a nelukrativního plemene. Možná u malého dobře prodejného plemene to je jinak, nevím nechovám malé plemeno. Třeba někdo napíše od malých? Ale vzhledem k tomu, že na výstavy a závody my pejskaři jezdíme v těch nejstarších a nejlevnějších modelech a bydlíme na samotách ve starých domcích....tak asi to tak nenese nikde - to by každý pejskař vypadal jako špičkový manažer v Mercedesu :-) a vyjížděl z vily za 10 milionů (neznám žádného takového pejskaře :-).).

Malí mají také svá specifika... Často císaře, jen dvě tři štěňata, eklampsie, nebo když vás mine tohle, tak určitě asistence veterináře u porodu. Pokud fenečka má toho císaře, tak z dalšícho chovu ji slušný chovatel vyřadí. Takže vlastně máte po chovu a můžete začít znova. Ale člověk se tím neživí, je to záliba a krása když se vše povede jak má a bez problémů.

Přivezli jsme si přede dvěma roky štěně ze zahraničí. Bohužel mu neslezlo jedno varlátko. Když už bylo jasné, že se nic nezmění a varle nesleze, chovatelka mi sama od sebe poslala peníze na kastraci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přivezli jsme si přede dvěma roky štěně ze zahraničí. Bohužel mu neslezlo jedno varlátko. Když už bylo jasné, že se nic nezmění a varle nesleze, chovatelka mi sama od sebe poslala peníze na kastraci.

Mohu se zeptat o jakou šlo zemi? Pěkný přístup! Ale v našich zeměpisných šířkách spíše exotický.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přivezli jsme si přede dvěma roky štěně ze zahraničí. Bohužel mu neslezlo jedno varlátko. Když už bylo jasné, že se nic nezmění a varle nesleze, chovatelka mi sama od sebe poslala peníze na kastraci.

Myslím, že to je správný přístup chovatele.
Jinak ze své vlastní zkušenosti souhlasím naprosto s 7.220 a 92.44
Ohledně majitelů našich štěňat, se všemi jsem v kontaktu, i když je to časově náročné... Jsme maximálně vstřícní k majitelům našich štěňat a neodbydeme je pokud se na nás obrátí s čímkoli a sami nabízíme řešení. Je to o morálce, cti a přístupu k chovu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mohu se zeptat o jakou šlo zemi? Pěkný přístup! Ale v našich zeměpisných šířkách spíše exotický.

A co byste řekli na to, že štěně mělo vadu, operovalo se a dva dny po úspěšné operaci zemřelo na plicní embolii - chovatel dal náhradou štěně zdarma.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co byste řekli na to, že štěně mělo vadu, operovalo se a dva dny po úspěšné operaci zemřelo na plicní embolii - chovatel dal náhradou štěně zdarma.

Také pěkný případ.

A proč nedal polovinu ceny štěněte veterinář ( je pojištěný ) ? Třeba někde něco zanedbal nebo zmrvil. Jak víte, že to byla stoprocentně embolie ? Proč nežádat náhradu po veterinářích, proč jen po chovatelích ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mohu se zeptat o jakou šlo zemi? Pěkný přístup! Ale v našich zeměpisných šířkách spíše exotický.

Polsko

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Polsko

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co byste řekli na to, že štěně mělo vadu, operovalo se a dva dny po úspěšné operaci zemřelo na plicní embolii - chovatel dal náhradou štěně zdarma.

Znám chovatele, kteří se takto podobně v minulosti zachovali. Chovají se čestně a přímo nejen v chovatelství, ale i v běžném životě. Nedívají se na věc jen ze svého zorného úhlu, dokáží se vžít i do pocitů druhé strany. Ne každý jen pořád počítá... a jde mu i o plemeno a dobré jméno své chovatelské stanice.

No jo ale jak to dělat, když si ty peníze doma netisknu? Všichni ostatní včetně nového majitele štěněte počítají a chovatel nemá? Chovatel dostává někde nějaký příspěvek od státu? Chovám plemeno které opravdu není ve středu zájmu ...takže musím počítat. Nebo spíše asi všichni krom milionářů musíme počítat.

Nebo dát štěně... to se taky hezky řekne, ale kdo nechová jak na běžícím páse, může třeba další štěně nabídnout za 2-3 roky. Být milionář, mileráda pomůžu, ale protože nejsem, půjčovat si na to nebudu.
Něco jiného je ta kastrace - do toho bych klidně šla, že na ni přispěju - protože je i v mém zájmu, aby se nechovalo na mých nemocných odchovech. On se takový pes s jedním varletem může někomu hodit jako super pes do chovu bez PP.

Majitelé nových štěňat počítají ještě více než chovatel ( DRTIVÁ VĚTŠINA )- obvolávají inzeráty - nejde jim o kvalitu, ale o cenu, co je nejblíž a nejlevnější ( vím to protože mám inzerát na svůj telefon a na manželky telefon). A to se docela řežu smíchy, když zazvoní jeden telefon - zeptají se jen na cenu a odkud jsme - nic jiného je nezajímá, a za minutu zvoní telefon manželce - to samé v emailových schránkách. Tak proč by měl chovatel takového to vychcánka dotovat, když se něco stane co chovatel nemůže ovlivnit - viz třeba DKK ŠTĚŇAT.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jo ale jak to dělat, když si ty peníze doma netisknu? Všichni ostatní včetně nového majitele štěněte počítají a chovatel nemá? Chovatel dostává někde nějaký příspěvek od státu? Chovám plemeno které opravdu není ve středu zájmu ...takže musím počítat. Nebo spíše asi všichni krom milionářů musíme počítat.

Předpokládám, že tito chovatelé si peníze taky netisknou... Mimochodem se jedná konkrétně u těchto chovatelů o plemeno, které je velké, není z těch co se dobře prodává a o středu zájmu už se nedá vůbec mluvit! Přesto i odmítají zájemce, když nejsou přesvědčeni 100% a v případě zjištění vady se chovají tak jak jsem psala...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Majitelé nových štěňat počítají ještě více než chovatel ( DRTIVÁ VĚTŠINA )- obvolávají inzeráty - nejde jim o kvalitu, ale o cenu, co je nejblíž a nejlevnější ( vím to protože mám inzerát na svůj telefon a na manželky telefon). A to se docela řežu smíchy, když zazvoní jeden telefon - zeptají se jen na cenu a odkud jsme - nic jiného je nezajímá, a za minutu zvoní telefon manželce - to samé v emailových schránkách. Tak proč by měl chovatel takového to vychcánka dotovat, když se něco stane co chovatel nemůže ovlivnit - viz třeba DKK ŠTĚŇAT.

Tak u mne k tomu ani nedojde - jak píšete "proč by měl chovatel takového vychcánka dotovat".
Moje zásada - takovému majiteli štěně neprodám, pokud ho zajímá jen tohle! Tak hold si ho nechám doma déle, samozřejmě něco prožere, socializace atd.... ale pak mám jistotu (nechytejte mě prosím za slovo...) , že se u něj bude mít štěně dobře!!!

No vždyť si je tím i drobet prolustruju a ,,oddělím zrno od plev" . Ono někdy jsem třeba s kamarádama na rybách nebo někde pryč, tak třeba den nebo dva mobil neberu a na internet nechodím - takže vyřizuje doma telefon a internetovou poštu manželka. Ala jak říkám, když jsem doma a zvoní telefon a za minutu druhý, a ajak říkám, člověk by jim k tomu rád něco řekl, ale ono je to opravdu moc nezajímá a chvátají se jen dozvědět cenu a odkud jsme, aby moc neprovolali, tak takovýhle lidi si nezaslouží nic vracet, když jim náhodou štěně nevyjde. Třeba u jednoho nejmenovaného moloss plemene můžete koupit štěně s PP třeba za 15 tisíc nebo třeba za 20 neob i za 25 tisíc. No a DKK u rodičů a prarodičů a výstavy - tituly a exteriér hrají právě u rozdílu v cenách ten podstatný rozdíl. No a akdyž si někdo vybere to levné štěně po rodičích s horší DKK a třeba jen průměrným exteriérem - prostě chce ušetřit o kvalitu mu nejde - a pak chce na tom šrotu náramně vystavovat a chovat - aby se mu náklady vložené co nejdříve vrátily - tak ten si opravdu žádnou náhradu nezaslouží. Ta kže drtivá většina zájemců se chová přesně takhle, a apo chovatelích chcete , aby oni nepočítali a dávali náhradní štěňata nebo vraceli peníze ? Tak s tím opravdu nesouhlasím. Já někoho odmítnu rovnou, ať hledá štěně jinde, když mu jde jen o cenu a ane o kvalitu. A každého také u pozorním, že genetika je věc záludná, že se může stát to a nebo ono - zkrátka ho upozorním na případná rizika spojená s schovem a uchovněním, a nikoho nenutím, aby moje štěňata kupoval, a také říkám, že jestli chtějí stoprocentní záruku, tak ať si nekupují psa, ale televizi nebo pračku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Záleží opravdu jen na chovateli,jak se zachová.Měli jsme štěňátka,zdravá ,očkovaná,prohlídnutá vetem.Po 4 měsících mi volali majitelé jedné fenky,že ji museli dát utratit,měla zvětšené srdíčko a léčba by nepomohla.Bylo to pro mě překvapení,nic takového by mě nenapadlo,ale dohodli jsme se,že mi pošlou lékařskou zprávu a zpátky PP fenky a já jim vrátila 8000 Kč.Přišlo mi to,tak nějak samozřejmé,když o štěndo přišli,vžila jsem se do jejich situace.Ale teď mě potkalo něco podobného a chovatel se zachoval tak,že fenka chovatele nemá,asi spadla z měsíce a to po něm NIC nepožaduji,jen to,aby to věděl,je to dědičné a rozmyslel si dál na feně chovat.Tak nevím chci tak moc???

Jak již zde bylo psáno výše,vše je opravdu v lidech. Já mám také zkušenosti z obou stran.Před lety jsme koupili fenku tehdy málopočetného plemene.Byla dost drahá,ale chtěli jsme ji,čekali jsme přes rok,až se narodí.No a fenka nám po 2 měsících uhynula.Nechali jsme udělat pitvu,bylo to selhání ledvin.Poslala jsem zprávu chovatelce,ta obratem odpověděla a SAMA nabídla vrácení CELÉ kupní ceny.Nakonec jsme se dohodli,že si počkáme na nové štěně,z jiného spojení.Čekali jsme další rok,ale nové štěně jsme dostali zdarma.
Za čas jsme sami měli štěňátka.Ozval se zájemce,chtěl koupit fenku.Moc žadonil,abych přistoupila na splátky.Nechtělo se mi,ale vypadal slušně,dal mi opsat občanku,podepsal kupní smlouvu,kde jsem měla vyhrazeno v případě potíží vrácení štěněte. Do měsíce mi zavolal,že fenka uhynula a on nic platit nebude.Požádala jsem ho,aby mi poslal pitevní zprávu,na co fena zemřela.Od té doby se mi neozval,telefon nezvedal a po krátké době jej vypnul.Že nic neposlal je asi jasné.Napsala jsem několik doporučených dopisů na adresu uvedenou ve smlouvě i v občance,vše se mi vrátilo-adresát neznámý.
Podala jsem trestní oznámení pro podvod,ale policie to odložila,že se jim ho nepodařilo najít.
Samozřejmě jsem se poučila.Už nikdy nedám štěně na splátky.S člověkem,co není schopen nebo ochoten doložit svoje tvrzení se dál nebavím. V opačném případě VŽDY přistoupím na nějaký kompromis( stalo se mi,že jsem prodala štěně lidem s dětmi,byli fajn,volali,jak se pejsek má... a v roce jim ho přejelo auto.Byli nešťastní,tak jsem jim nechala nové štěně za poloviční cenu.Milující domov je pro má štěňátka přednější než peníze.)

Ano, taky jsem odmítla a to už byly štěňata starší, ale naše plemeno se k nim vyloženě nehodilo. A nebylo to jednou. A taky jsem nabídla další štěně se slevou, nebo za jiných výborných podmínek, ale to bylo protože jsme s lidmi přátelé a kdyby oni chtěli tak jim dám psa zadarmo jen do spolumajitelství ale ne proto, že by oni nárokovali, to ne! Ale proto, že jsou přáteli a pes se měl u nich dobře a má se každý. Taky záleží na lidech - majitelích jak se k tomu postaví jestli sprostě "naval prachy chovateli a ty za to můžeš a ti tví psí jsou nemocní a zaručeně to předali na štěně" anebo slušně s lítostí oznámí, a nečekají jen prachy...

Já mám dobrou zkušenost s lidmi, kteří od nás mají štěně na splátky, tisíc korun měsíčně pod podmínkou, že budou kupovat kvalitní krmení (někdo asi řekne, že jsem cvok, že věřím atd...). Původně chtěli jiného pejska s vadou, bylo to na ně moc peněz, ale dohodla jsem s nimi, že pejska s vadou si nechám a nabídnu později někomu jinému (vada se časem sama odstranila, prodávala jsem ho za stejnou částku na mazlíka až na roce - chtěla jsem si ho pohlídat ohledně zdraví a raději vše platila) . Protože měli zájem právě o naše o plemeno, šli do splátek. Jsem ráda, že ho mají právě oni. Všechno dodrželi a pes se má báječně. Nedávno ho přijeli ukázat a i s ním u nás přespali, mají to fakt z ruky...

To já jsem dal na splátky jednou asi před 15 lety, od té doby jsem to již neudělal - opravdu špatné zkušenosti. Říkám jim pokud se ptají na splátky - tak řeknu ano, ale nebudete splácet mne, ale půjčte si od rodičů, příbuzných známých, kamarádů, zkrátka od lidí co Vás znají, a splácejte potom jim, já mám špatnou zkušenost a chci celou částku při odběru ( a raděj štěně neprodám, čekám na jiného kupce ). Kdo opravdu štěně chce, tak si peníze sežene - a splácí rodiným příslušníkům nebo kamarádům.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To já jsem dal na splátky jednou asi před 15 lety, od té doby jsem to již neudělal - opravdu špatné zkušenosti. Říkám jim pokud se ptají na splátky - tak řeknu ano, ale nebudete splácet mne, ale půjčte si od rodičů, příbuzných známých, kamarádů, zkrátka od lidí co Vás znají, a splácejte potom jim, já mám špatnou zkušenost a chci celou částku při odběru ( a raděj štěně neprodám, čekám na jiného kupce ). Kdo opravdu štěně chce, tak si peníze sežene - a splácí rodiným příslušníkům nebo kamarádům.

Nebo firmě, znám chovatele, kteří na splátky prodávají výhradně přes firmu, chovatel tak dostane celou částku a majitel spláci jako kterýkoliv jiný úvěr.

To už je věc zájemce o štěně, od koho si půjčí a komu bude dlužit pokud štěně opravdu chce. Kdo má zájem, ten si peníze sežene - a kdo nemá opravdu zájem - a zkouší jestli nedám na splátky, že peníze nemá a nemá si kde půjčit, tak ten to nemyslí vážně a může mít i nekalé úmysly - a pokud mu štěně třeba uhyne, tak z něj nedostanete ani splátky ( pokud se rozhodne neplatit ) ani štěně zpátky. A smlouva Vám nebude moc platná, a soudní spory jsou nákladné a vleklé - takže je nejlepší tomu předcházet, a na splátky neoprodávat. Většinou na splátky prodávají nešťastníci, co nemohou svá štěňata prodat ( inzerují jen v České republice - neinzerují a neprodávají za hranice ), tak se jich snaží zbavit i s rizikem - na splátky. Já si raděj štěně podržím déle, třeba do půl roku ( to mi nevadí ), a většinou se na půlroční přezubené štěně - na kterém je už něco vidět ( třeba to, že z něho roste velmi nadějný jedinec bez vad ) najde zahraniční zájemce, za cenu o dost převyšující cenu u nás. Takže já než bych prodal na splátky, tak si raděj štěně podržím a počkám na dalšího, třeba zahraničního zájemce. Nejsem typ chovatele co se to snaží za každou cenu co nejdříve vypráskatb štěňata z domu, klidně pod cenou a nebo na splátky - na to si svojí práce okolo psů a chovu dost vážím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To už je věc zájemce o štěně, od koho si půjčí a komu bude dlužit pokud štěně opravdu chce. Kdo má zájem, ten si peníze sežene - a kdo nemá opravdu zájem - a zkouší jestli nedám na splátky, že peníze nemá a nemá si kde půjčit, tak ten to nemyslí vážně a může mít i nekalé úmysly - a pokud mu štěně třeba uhyne, tak z něj nedostanete ani splátky ( pokud se rozhodne neplatit ) ani štěně zpátky. A smlouva Vám nebude moc platná, a soudní spory jsou nákladné a vleklé - takže je nejlepší tomu předcházet, a na splátky neoprodávat. Většinou na splátky prodávají nešťastníci, co nemohou svá štěňata prodat ( inzerují jen v České republice - neinzerují a neprodávají za hranice ), tak se jich snaží zbavit i s rizikem - na splátky. Já si raděj štěně podržím déle, třeba do půl roku ( to mi nevadí ), a většinou se na půlroční přezubené štěně - na kterém je už něco vidět ( třeba to, že z něho roste velmi nadějný jedinec bez vad ) najde zahraniční zájemce, za cenu o dost převyšující cenu u nás. Takže já než bych prodal na splátky, tak si raděj štěně podržím a počkám na dalšího, třeba zahraničního zájemce. Nejsem typ chovatele co se to snaží za každou cenu co nejdříve vypráskatb štěňata z domu, klidně pod cenou a nebo na splátky - na to si svojí práce okolo psů a chovu dost vážím.

Já prodala na splátky našinci, protože jsem cítila, že to budou dobří majitelé pro naše štěně a nelituji. Oproti tomu jsem odmítla některé zájemce z ciziny, i když nabízeli daleko vyšší cenu, ale protože si každého alespoň snažím prolustrovat, tak jsem jim štěně neprodala. Nejsem žádný nešťastník, který prodá takto kvůli tomu, že se chce psa zbavit, polovinu odchovů máme v zahraničí, v Jižní i Severní Americe, v Rusku atd. Třeba Brazilec si přiletěl osobně štěně vyzvednout, protože nás chtěl osobně poznat. Některé štěňata jsem si nechala doma daleko déle než je 8 týdnů, i když bych je prodat mohla. Jak nemám jistotu, že se pes bude mít dobře, neprodám ani za horentní sumu.

Ale já jsem nepsal o konkrétně o Vás, jen tvrdím, že to tak dělá hodně nešťastníků co chová jen průměr s PP - prodává i na splátky ( nebo i pod cenou ), a jsou rádi, že vůbec prodají. Nevím, proč to vztahujete na sebe. Já prostě ze zásady na splátky neprodávám, protože si opravdu myslím, že je spoustu možností, kde si zájemce může peníze půjčit, pokud o štěně opravduv stojí, tak nevím, proč by si je měl půjčovat - ode mne. Já když si chci něco koupit a nemám momentálně volnou potřebnou hotovost, tak si půjčím od rodinných příslušníků nebo dlouholetého kamaráda, a splácím to jemu, proč bych s tím otravoval cizího člověka, to by mne musela hanba fackovat ....

Jinak naše štěňata jsou také třeba v Rakousku, Německu, Itálii, Švýcarsku, Dánsku, na Slovensku, Rusku, ale tím jsem nikoho nechtěl zatěžovat ...

No taky bych mohla jmenovat... Chápu Vás, na druhou stranu já si kdysi koupila koně na splátky. Pochybuji, že by mi na něj rodina půjčila a kamarády nemám tak movité, že by se mohli zbavit rázem tak velké částky, nebylo to pár tisíc... a nebylo to tak, že by se ho chtěl chovatel zbavit, je to krásné a kvalitní zvíře. Se splátkami souhlasil, věřil mi a pojistil si mě tím, že jsem dostala průkaz až po úhradě. Ale to už asi příliš odbíhám od hlavního tématu této diskuze...

Ale cena koně je třeba 70 - 120 tisíc ( to je příklad může být i víc nebo míň), a běžná kvalitní plemena psů s PP - 10 - 25 tisíc, takže v průměru kolem 15 tisíc, počítejte, že na první splátku třeba 5 tisíc musí mít i ten co si jede pro štěně na splátky, takže mu stačí si půjčit od rodiny, nebo přátel 10 tisíc, a to snad není takový velký obnos. Takže nesrovnávejte nesrovnatelné. Prostě kdo opravdu chce, tak je schopen 10 - 15 tisíc sehnat. A pokud ne , tak je to jeho problém, ne můj ( já bych chtěl také nové BMV nebo Audi, ale nemám na něj, tak jezdím v autě, na které mám). Já bych prostě nikde o štěně na splátky nežebral ( u cizích ), to bych se styděl ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jinak naše štěňata jsou také třeba v Rakousku, Německu, Itálii, Švýcarsku, Dánsku, na Slovensku, Rusku, ale tím jsem nikoho nechtěl zatěžovat ...

Právě zatěžujete...

No nevím, kdo tady z nás dvou svými příspěvky zatěžuje víc. Ale myslím, že já to nebudu ...

Cena je relativní, pro někoho je už hodně 10 tisíc, pro někoho 70... Paní jen napsala, že není žádný chudák, ale vybírá si podle sympatií k zájemcům, podle mne se nechlubila zahraničím... upřednostňuje pocit, že předává štěně do těch nejlepších rukou a dává příklad na sobě, že také měla živého tvora na splátky... Zřejmě jste to nepochopil.

ale pochopil jsem, ale něco jiného je si půjčit, třeba 10 - isíc na psa a něco jiného třeba 50 tisíc na koně. Takže srovnává nesrovnatelné. A kdo má opravdu zájem, tak pro něho není problém si půjčit 10 tisíc od příbuzných nebo přátel a kamarádů. U 50 tisíc na koně už bych to třeba netvrdil, že je to snadné si půjčit. Ale ono je jednodušší pro některé zájemce nic neschánět, a prostě to zkusit u chovatele, jestli je nepůjčí on - tím že prodá na splátky. Ale jak již jsem psal, mám s tím špatnou zkušenost, pár mojich známých chovatelů také. Takže já prostě tak neprodávám, nemám to zapotřebí. Ale jsou někteří, co mají problémy vůbec svoje odchovy prodat, v dnešní době , kdy je trh přesycen, tak prostě prodávají i na splátky. A je to věc každého chovatele, jaký způsob prodeje zvolí.

Také nemám dobré zkušenosti s prodejem na splátky a dokonce to byl taky chovatel, jen jiného plemene. PP u nás ležel rok, peníze v nedohlednu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
NO - 6 - 15 tisíc - u ovčounů DKK také dost lítá, povahy jsou také různé - takže pokud chcete záruky - kupte si pračku, tam máte ze zákona 2 roky, u zvířat ne.

Měla jsem zájem o štěně a NEMĚLA jsem od koho si půjčit, jsem ráda že chovatel mi prodal čubinu na splátky s tím že PP jsem dostala po splacení celé částky. Slušně jsem se ho zeptala jestli mi koupi na splátky umožní, mohla jsem si na psa našetřit to je pravda a kdyby mi to neumožnil tak to i udělám ale měla bych ho až za několik měsíců a já toužila po pesovi co nejdříve protože jsem o jednoho měla brzy přijít kvůli DKK. Ale po pravdě, až budu mít, jestli budu někdy mít vrh, nevim jestli bych prodala na splátky

POKUD MÁTEOPRAVDU ZÁJEM A CHOVATEL SPLÁTKY NEUMOŽNÍ, TAK VĚŘÍM, ŽE PRO OPRAVDU DRTIVOU VĚTŠINU VÁŽNÝCH ZÁJEMCŮ TO NENÍ PROBLÉM. pROBLÉM TO BÝVÁ PRO TY PROBLÉMOVÉ CO JEN ZKOUŠÍ ...