Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

3.3.2005 14:00
Neregistrovaný uživatel

Ahojte,
mám doma dva středoasiaty. Vše bylo v pořádku, až jednoho dne jeden na druhého vyjel a od té doby se nesnesou. Musí být vždy odděleně. Přes den by to zvládi, ale jak přijde doba krmení, zakousli by se! Myslíte, že s tím jde ještě něco dělat? Jsou to už poměrně staří psi. Jinak dobře poslouchají, ale když jsou v zápalu boje, nic na ně nepomáhá. Děkuji. Pavel

Neregistrovaný uživatel

3.3.2005 14:17
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahojte,
mám doma dva středoasiaty. Vše bylo v pořádku, až jednoho dne jeden na druhého vyjel a od té doby se nesnesou. Musí být vždy odděleně. Přes den by to zvládi, ale jak přijde doba krmení, zakousli by se! Myslíte, že s tím jde ještě něco dělat? Jsou to už poměrně staří psi. Jinak dobře poslouchají, ale když jsou v zápalu boje, nic na ně nepomáhá. Děkuji. Pavel

Ahoj, tenhle dotaz určitě napiš spíš sem
http://artemis.erbak.com/
kde dostaneš rozhodně lepší a 99% účinnou odpověď

Neregistrovaný uživatel

3.3.2005 14:32
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj, tenhle dotaz určitě napiš spíš sem
http://artemis.erbak.com/
kde dostaneš rozhodně lepší a 99% účinnou odpověď

Souhlasím s touto radou

Neregistrovaný uživatel

3.3.2005 14:33
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj, tenhle dotaz určitě napiš spíš sem
http://artemis.erbak.com/
kde dostaneš rozhodně lepší a 99% účinnou odpověď

děkuji

Neregistrovaný uživatel

3.3.2005 14:42
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
děkuji

Dovolím si hrubě nesouhlasit!!! Na pana Desenského bych se v žádném případě neobracela. Není to žádný profesionál, jeho metody jsou velmi nebezpečné, výsledky, kterými se chlubí jsou velmi dikutabilní, osobně jsem ho viděla a z úst několika opravdu zkušených kynologů jsem neslyšela žádnou chválu - opatrně řečeno.
V časopise PPC bylo napsáno několik článků jako ohlas na pořad, který o něm dávali v televizi (nepamatuji si v jakém čísle) - raději si je nejprve přečtěte. KJ

Neregistrovaný uživatel

3.3.2005 15:16
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahojte,
mám doma dva středoasiaty. Vše bylo v pořádku, až jednoho dne jeden na druhého vyjel a od té doby se nesnesou. Musí být vždy odděleně. Přes den by to zvládi, ale jak přijde doba krmení, zakousli by se! Myslíte, že s tím jde ještě něco dělat? Jsou to už poměrně staří psi. Jinak dobře poslouchají, ale když jsou v zápalu boje, nic na ně nepomáhá. Děkuji. Pavel

Sice vam uz nekdo radil, at zkusite nekoho, kdo by mohl byt odbornikem. Ale ja se presto budu opakovat. Jen vam doporucim stranky www.psiskolafalcoweb3.cz muzete si precist "poradnu" nebo primo napsat svuj dotaz. Myslim, ze obrazek o kvalite rad a samotnych stranek si udelate uz sam. Mne se nazory pana Dostala vetsinou libi, ale vy si udelejte nazor sam, at mi nekdo nevycte, ze doporucuji neco spatneho.

Neregistrovaný uživatel

3.3.2005 15:31
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sice vam uz nekdo radil, at zkusite nekoho, kdo by mohl byt odbornikem. Ale ja se presto budu opakovat. Jen vam doporucim stranky www.psiskolafalcoweb3.cz muzete si precist "poradnu" nebo primo napsat svuj dotaz. Myslim, ze obrazek o kvalite rad a samotnych stranek si udelate uz sam. Mne se nazory pana Dostala vetsinou libi, ale vy si udelejte nazor sam, at mi nekdo nevycte, ze doporucuji neco spatneho.

Já zase vím, že spousta psů z Falca u p. Desenského skončila, ale to nebudeme rozebírat.
Mě p. Desenský pomohl a spoustě psů kolem mě taky. Jeho metody a logika mají něco do sebe, on nikoho v časopisu nepomlouval, ten pán, který si prostě musel udělat dobře, ten pán, který je velký cvičitel - ale bohužel pouze cvičákově cvičí a se psy, kteří jsou schopní zabíjet, nebo zabili, zas tolik do styku nechodí...no každý si udělá úsudek.
Důležité je, aby se pomohlo těm dvoum středoasijcům, jejich boje nejsou žádná legrace. proto je důležité, aby se tazatel pozorně podíval na stránky obou pánů a sám si rozhodl, které mu pomůžou.

Neregistrovaný uživatel

3.3.2005 15:34
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já zase vím, že spousta psů z Falca u p. Desenského skončila, ale to nebudeme rozebírat.
Mě p. Desenský pomohl a spoustě psů kolem mě taky. Jeho metody a logika mají něco do sebe, on nikoho v časopisu nepomlouval, ten pán, který si prostě musel udělat dobře, ten pán, který je velký cvičitel - ale bohužel pouze cvičákově cvičí a se psy, kteří jsou schopní zabíjet, nebo zabili, zas tolik do styku nechodí...no každý si udělá úsudek.
Důležité je, aby se pomohlo těm dvoum středoasijcům, jejich boje nejsou žádná legrace. proto je důležité, aby se tazatel pozorně podíval na stránky obou pánů a sám si rozhodl, které mu pomůžou.

uplne souhlasim, ja nechci nikomu vnucovat ani jednoho z nami zminenych panu. Ja na miste tazatele, bych se zeptala maximalniho mnozstvi lidi, kteri by mi mohli poradit. Pak bych ale samozrejme jejich rady zhodnotila svym selskym rozumem a teprve pak neco zacla delat. Kazdopadne boje dvou stredoasijcu nejsou legrace, takze reseni je asi doslova "otazkou zivota a smrti". Proto drzim palce at najdete toho praveho odbornika:

Neregistrovaný uživatel

3.3.2005 16:24
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
uplne souhlasim, ja nechci nikomu vnucovat ani jednoho z nami zminenych panu. Ja na miste tazatele, bych se zeptala maximalniho mnozstvi lidi, kteri by mi mohli poradit. Pak bych ale samozrejme jejich rady zhodnotila svym selskym rozumem a teprve pak neco zacla delat. Kazdopadne boje dvou stredoasijcu nejsou legrace, takze reseni je asi doslova "otazkou zivota a smrti". Proto drzim palce at najdete toho praveho odbornika:

Ještě bych přidala jednu adresu - www.vycvikpsa.cz
Pan Dubový by Vám taky mohl poradit. KJ

Neregistrovaný uživatel

3.3.2005 22:33
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahojte,
mám doma dva středoasiaty. Vše bylo v pořádku, až jednoho dne jeden na druhého vyjel a od té doby se nesnesou. Musí být vždy odděleně. Přes den by to zvládi, ale jak přijde doba krmení, zakousli by se! Myslíte, že s tím jde ještě něco dělat? Jsou to už poměrně staří psi. Jinak dobře poslouchají, ale když jsou v zápalu boje, nic na ně nepomáhá. Děkuji. Pavel

Podle popisu je to opravdu z důvodu silné dominance obou psů. Snažila bych se je co nejméně od sebe izolovat (problém by se častou izolací pravděpodobně doslova zněkolikanásobil). Zároveň vyberte jednoho z nich, u kterého jste přesvědčen, že je, byť o malinko, dominantnější a chovejte se k němu jako k druhému (po vás) vůdci smečky. Upřednostňujte ho – prvního hlaďte, jako s prvním se vítejte, jako prvního ho krmte...
A jak vlastně krmíte? Kde a konkrétně jak? A zkoušel jste krmit 2x denně? Budete se možná divit, ale udělá to často hodně, přehodně. Pokud po sobě jdou víceméně pouze v době krmení, má to na svědomí buď snížená hladina cukru, která způsobuje podráždění, nebo „jen“ boj o postavení ve smečce a právě u krmení si jeden druhému chce dokázat, kdo rozhoduje o přídělu – kdo kolik dostane. Rozhodně je doporučuji krmit najednou (důležité domyslet postup jak – aby do sebe „neskočili“ ap.), ale daleko od sebe, nebo třeba i odděleně. Každopádně zkuste rozdělit krmnou dávku na 2 porce denně. Celkově je to pro psy přínosné, zejména pokud jsou takové problémy. Nemluvě o tom, že se jedná o velmi velké plemeno.

Neregistrovaný uživatel

4.3.2005 09:53
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já zase vím, že spousta psů z Falca u p. Desenského skončila, ale to nebudeme rozebírat.
Mě p. Desenský pomohl a spoustě psů kolem mě taky. Jeho metody a logika mají něco do sebe, on nikoho v časopisu nepomlouval, ten pán, který si prostě musel udělat dobře, ten pán, který je velký cvičitel - ale bohužel pouze cvičákově cvičí a se psy, kteří jsou schopní zabíjet, nebo zabili, zas tolik do styku nechodí...no každý si udělá úsudek.
Důležité je, aby se pomohlo těm dvoum středoasijcům, jejich boje nejsou žádná legrace. proto je důležité, aby se tazatel pozorně podíval na stránky obou pánů a sám si rozhodl, které mu pomůžou.

Ehm, tohle bylo mireno proti panu Ivo Eichlerovi, ktery o tom psal ten kratky clanek? Jestli ano, tak myslím, ze se hrube pletete. Nejsem odborník co se tyce vycviku problemovych psu, ale vetsina zkusenych kynologu co znam tak prave za takoveho odbornika pana Eichlera povazuje. Pokud tedy je takovyto problem se stredoasiaty, obratil bych se nejdrive na nej. Co jsem slysel, vysledky jsou v pripade jeho prevychovy ci rad trvale, coz se o jinych metodach rici neda. Kryspin

Neregistrovaný uživatel

4.3.2005 09:56
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle popisu je to opravdu z důvodu silné dominance obou psů. Snažila bych se je co nejméně od sebe izolovat (problém by se častou izolací pravděpodobně doslova zněkolikanásobil). Zároveň vyberte jednoho z nich, u kterého jste přesvědčen, že je, byť o malinko, dominantnější a chovejte se k němu jako k druhému (po vás) vůdci smečky. Upřednostňujte ho – prvního hlaďte, jako s prvním se vítejte, jako prvního ho krmte...
A jak vlastně krmíte? Kde a konkrétně jak? A zkoušel jste krmit 2x denně? Budete se možná divit, ale udělá to často hodně, přehodně. Pokud po sobě jdou víceméně pouze v době krmení, má to na svědomí buď snížená hladina cukru, která způsobuje podráždění, nebo „jen“ boj o postavení ve smečce a právě u krmení si jeden druhému chce dokázat, kdo rozhoduje o přídělu – kdo kolik dostane. Rozhodně je doporučuji krmit najednou (důležité domyslet postup jak – aby do sebe „neskočili“ ap.), ale daleko od sebe, nebo třeba i odděleně. Každopádně zkuste rozdělit krmnou dávku na 2 porce denně. Celkově je to pro psy přínosné, zejména pokud jsou takové problémy. Nemluvě o tom, že se jedná o velmi velké plemeno.

Můžete prosím upřesnit, v čem je přínos toho rozdělení krmení do dvou dávek? Děkuji, Kryšpín

Neregistrovaný uživatel

4.3.2005 10:23
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete prosím upřesnit, v čem je přínos toho rozdělení krmení do dvou dávek? Děkuji, Kryšpín

Nevím, co myslela paní Nohelová, ale podle mě je přínos u velkých plemen v:

1.snížení pravděpodobnosti torze žaludku

2.krmivo konzumované ve 2 dávkách je metabolismem lépe využitelné

chvd

Neregistrovaný uživatel

5.3.2005 07:46
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahojte,
mám doma dva středoasiaty. Vše bylo v pořádku, až jednoho dne jeden na druhého vyjel a od té doby se nesnesou. Musí být vždy odděleně. Přes den by to zvládi, ale jak přijde doba krmení, zakousli by se! Myslíte, že s tím jde ještě něco dělat? Jsou to už poměrně staří psi. Jinak dobře poslouchají, ale když jsou v zápalu boje, nic na ně nepomáhá. Děkuji. Pavel

Ano, Chvd to napsal přesně a jsou to dost silné argumenty „proč“. Fakt ale je, že ty body se k danému problému příliš nevztahují, tedy přeci jen ještě dodám:

Od jednoho krmení k druhému je velice dlouhá doba a mimo jiné „dochází šťáva“ pro energii, cukr, a psi jsou podrážděnější. Jistě mi to potvrdí i mnozí lidé, (já k ním patřím také), kteří se cítí být podráždění, když dlouho nemají přísun energie (ať už klasické jídlo, nebo zkrátka jen cukr – čokoládu apod..). To, že se tak psi začnou chovat nějaký čas před krmením, může způsobovat právě tato skutečnost. Samozřejmě, nebo také fakt, že dojde k přídělu jídla ve smečce. A to je moment, kdy je jasné, kdo na které příčce žebříčku hierarchie je. A samozřejmě, dominantnější (výše postavený jedinec) má právo mít dříve a urvat si větší kus. Pochopitelně se to umocňuje, když už mají hlad. Proto se předhánějí a dávají si to na srozuměnou už značnou dobu předem. Nakonec – příčinou samozřejmě můžou být oba faktory.
Doporučuji odpozorovat, který jedinec je přeci jen dominantnější (byť o pidikousek) a dávejte oběma stále na srozuměnou, že jako „silnějšího“ považujete jen jednoho z nich. Totiž jejich rivalita může být způsobena i tím, že jim dáváte najevo, že se nemůžete rozhodnout (či že ani vy „nevíte“), kdo je pod vámi „výše a kdo níže ve smečce“. Tedy rozhodně nedávejte krmení jednou tomu dříve a podruhé tomu druhému...!

Vlastně ještě jeden důvod, proč dávat krmivo 2x denně – pokud určíte jak bezpečněji krmit a koho prvního (případně současně, ale každého zvlášť). Urychlíte tak ujasnění „vyšší nižší“. Chce to opravdu dobře zvážit úplně všechny faktory, co a jak, a také vezměte v potaz všechny podrobnosti, které psy provázejí během celého dne.

Neregistrovaný uživatel

5.3.2005 08:52
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dovolím si hrubě nesouhlasit!!! Na pana Desenského bych se v žádném případě neobracela. Není to žádný profesionál, jeho metody jsou velmi nebezpečné, výsledky, kterými se chlubí jsou velmi dikutabilní, osobně jsem ho viděla a z úst několika opravdu zkušených kynologů jsem neslyšela žádnou chválu - opatrně řečeno.
V časopise PPC bylo napsáno několik článků jako ohlas na pořad, který o něm dávali v televizi (nepamatuji si v jakém čísle) - raději si je nejprve přečtěte. KJ

Dokázala jsi něco lepšího, že si dovoluješ kritizovat?

Neregistrovaný uživatel

6.3.2005 10:55
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dokázala jsi něco lepšího, že si dovoluješ kritizovat?

Já pana Desenského znám osobně a přikláním se k příspěvku nade mnou.Pochází z Děčína ,kde je vyhlášený potížista-opatrně řečeno a odkud se raději odstěhoval(nebo utekl před problémy?)V souvislosti s tzv.převýchovou psů měl dost problémů,byly proti němu i nějaké žaloby-že by bezdůvodně a z vděčnosti?!
On sám se prezentuje jako odborník,skuteční odborníci nevěřícně kroutí hlavou a majitelúm občas zbydou jen oči pro pláč-viz paní z Děčína,které při "převýchově" zabil psa.To by se odborníkovi stávat nemělo!!! Jana

Neregistrovaný uživatel

6.3.2005 11:01
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ehm, tohle bylo mireno proti panu Ivo Eichlerovi, ktery o tom psal ten kratky clanek? Jestli ano, tak myslím, ze se hrube pletete. Nejsem odborník co se tyce vycviku problemovych psu, ale vetsina zkusenych kynologu co znam tak prave za takoveho odbornika pana Eichlera povazuje. Pokud tedy je takovyto problem se stredoasiaty, obratil bych se nejdrive na nej. Co jsem slysel, vysledky jsou v pripade jeho prevychovy ci rad trvale, coz se o jinych metodach rici neda. Kryspin

No jo, když se k tomu výcviku ještě pořádně napije, to se to pak s nebezpečnejma psama cvičí... :)

Neregistrovaný uživatel

6.3.2005 13:37
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jo, když se k tomu výcviku ještě pořádně napije, to se to pak s nebezpečnejma psama cvičí... :)

Vlastní zkušenost? Normální člověk to na rozdíl od tebe nemá zapotřebí

Neregistrovaný uživatel

6.3.2005 13:40
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vlastní zkušenost? Normální člověk to na rozdíl od tebe nemá zapotřebí

Ano moje osobní zkušenost s panem Eichlerem.

Neregistrovaný uživatel

6.3.2005 19:40
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, Chvd to napsal přesně a jsou to dost silné argumenty „proč“. Fakt ale je, že ty body se k danému problému příliš nevztahují, tedy přeci jen ještě dodám:

Od jednoho krmení k druhému je velice dlouhá doba a mimo jiné „dochází šťáva“ pro energii, cukr, a psi jsou podrážděnější. Jistě mi to potvrdí i mnozí lidé, (já k ním patřím také), kteří se cítí být podráždění, když dlouho nemají přísun energie (ať už klasické jídlo, nebo zkrátka jen cukr – čokoládu apod..). To, že se tak psi začnou chovat nějaký čas před krmením, může způsobovat právě tato skutečnost. Samozřejmě, nebo také fakt, že dojde k přídělu jídla ve smečce. A to je moment, kdy je jasné, kdo na které příčce žebříčku hierarchie je. A samozřejmě, dominantnější (výše postavený jedinec) má právo mít dříve a urvat si větší kus. Pochopitelně se to umocňuje, když už mají hlad. Proto se předhánějí a dávají si to na srozuměnou už značnou dobu předem. Nakonec – příčinou samozřejmě můžou být oba faktory.
Doporučuji odpozorovat, který jedinec je přeci jen dominantnější (byť o pidikousek) a dávejte oběma stále na srozuměnou, že jako „silnějšího“ považujete jen jednoho z nich. Totiž jejich rivalita může být způsobena i tím, že jim dáváte najevo, že se nemůžete rozhodnout (či že ani vy „nevíte“), kdo je pod vámi „výše a kdo níže ve smečce“. Tedy rozhodně nedávejte krmení jednou tomu dříve a podruhé tomu druhému...!

Vlastně ještě jeden důvod, proč dávat krmivo 2x denně – pokud určíte jak bezpečněji krmit a koho prvního (případně současně, ale každého zvlášť). Urychlíte tak ujasnění „vyšší nižší“. Chce to opravdu dobře zvážit úplně všechny faktory, co a jak, a také vezměte v potaz všechny podrobnosti, které psy provázejí během celého dne.

Děkuji, už chápu, Kryšpín.

Neregistrovaný uživatel

6.3.2005 19:42
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano moje osobní zkušenost s panem Eichlerem.

Jestli je to pravda a ne pomluva, tak je to škoda. Můžete to upřesnit? Kryšpín

Přidejte reakci

Přidat smajlík