Kříženci německý ovčák x australský ovčák

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když nechcete injekci, nechcete rovnou kastraci? Bez urážky, ale tohle se může opakovat každé hárání a co pak? Kříženců je bohužel mraky a zájemců o ně minimálně....

Opakovat se to nebude jelikož pejska NO mám jen na předvýchovu a po prázdninách pujde pryč a dalšího psa už domu neveznu.Bohužel stalo a nečekala jsem vubec že takový nouma fenu nakreje,vubec o ni nejevila zájem a stejně tak to nevypadalo že by i kryl .Je to 7 měsíční trdlo ale zachoval se jako zkušenej pes. ,možná z toho ani nic nebude

Můžou to být krásní psi. Kdysi dávno měla kamarádka křížence NO a skotské kolie , byl úžasný i povahově . . . .

Myslím, že povahově by to nemusela být žádná katastrofa, jedná se o dvě ovčácká plemena, určitě je bez problémů udáte k domku jako hlídače nebo někomu k ovcím. Kříženci bývají chytřejší a zdravější než čistokrevní psi. Vzhledově můžou být kdekoliv mezi oběma plemeny, ale...všechna štěňata jsou krásná a pak už to záleží na osobním vkusu každého člověka.
Jsou i horší kombinace, doga s jezevčíkem a podobně a taky si najdou své páníčky.

Kříženci bývají chytřejší a zdravější než čistokrevní psi
Prosím odkaz na studii nebo statistiku potvrzující toto vaše podle mě lživé tvrzení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kříženci bývají chytřejší a zdravější než čistokrevní psi
Prosím odkaz na studii nebo statistiku potvrzující toto vaše podle mě lživé tvrzení.

No statistiku máte v chovu hospodářských zvířat kde se ve veklochovech běžně dělají kříženci neboli F1 generace která má vlastnosti než obě puvodní plemena.
další logická uvaha je že vznikem určitého plemene se vlastně dělal výběr na určité vlastnosti a to jak povahové tak vzhledové a tímto se zákonitě zase spoustu užitečných genu vytratilo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No statistiku máte v chovu hospodářských zvířat kde se ve veklochovech běžně dělají kříženci neboli F1 generace která má vlastnosti než obě puvodní plemena.
další logická uvaha je že vznikem určitého plemene se vlastně dělal výběr na určité vlastnosti a to jak povahové tak vzhledové a tímto se zákonitě zase spoustu užitečných genu vytratilo.

F1 generace cíleně vyšlechtěná a náhodný kříženec u psů, mnohdy již několikagenerační, jsou fakt dvě rozdílný věci. Mě by zajímala statistiky kříženců, ne generace F1. Zajisté víte, jak to pak dopadá s generacemi F2,F3 atd.
A moje logická úvaha mi říká, že kříženci jsou potomci těch papíráků, tkeří se nedostali do chovu pro nějakou závažnou vadu, ať už zdravotní nebo povahovou a tyto vadné geny se tedy u nich projevují více než u papíráků.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
F1 generace cíleně vyšlechtěná a náhodný kříženec u psů, mnohdy již několikagenerační, jsou fakt dvě rozdílný věci. Mě by zajímala statistiky kříženců, ne generace F1. Zajisté víte, jak to pak dopadá s generacemi F2,F3 atd.
A moje logická úvaha mi říká, že kříženci jsou potomci těch papíráků, tkeří se nedostali do chovu pro nějakou závažnou vadu, ať už zdravotní nebo povahovou a tyto vadné geny se tedy u nich projevují více než u papíráků.

Jenže spoust zdravotních a povahových vad vznikla právě šlechtěním na nějakou určitou vlastnost a tím se vlastně upevnovala sice požadovaná kladná vloha ale zárověn na druhé straně se posilovala vloha nežádoucí
Tohle dohadováni mi připomíná spíš dlouhodobou strory o tom co bylo dřív zda vejce nebo slepice.....

Znám křížence ovčáka a bordery, je to citlivý aktivní pes. Popravdě kdybych momentálně měla méně psů, určitě bych si u vás štěně zarezervovala. Podle mě to budou psi vhodní do sportu či do aktivní rodiny. Jinak jsem ale zásadně proti křížení a zbytečnému množení psů, ale bohužel někdy se nehoda stane. Jinak si nedovedu představit, že by můj pes, když mu bylo 7 měsíců nakryl fenu. Já bych si možná i troufla tvrdit, že z toho nic nebude.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
F1 generace cíleně vyšlechtěná a náhodný kříženec u psů, mnohdy již několikagenerační, jsou fakt dvě rozdílný věci. Mě by zajímala statistiky kříženců, ne generace F1. Zajisté víte, jak to pak dopadá s generacemi F2,F3 atd.
A moje logická úvaha mi říká, že kříženci jsou potomci těch papíráků, tkeří se nedostali do chovu pro nějakou závažnou vadu, ať už zdravotní nebo povahovou a tyto vadné geny se tedy u nich projevují více než u papíráků.

A co takhle dominance a recesivita? Pokud je vyskytuje vada recesivní u liniové plemenitby, pak je šance u F2 -F3 atd. velice malá, že se projeví, protože by museli mít oba rodiče ten recesivní gen. Pokud bude aspoň jeden s dominantním - "zdravým", tak se to neprojeví. Takže budou akorát určití nosiči :-)
Protože pak ta obrovská rozbíhavost F2 a F3 platí, pokud křížím F1 mezi sebou. Pokud přidám něco úplně geneticky jiného, funguje model, že vznikne něco podobného F1. Nebo spíš se tu nedá vůbec o heterózním efektu mluvit, ten funguje jen u 2 co nejčistších krevních liních, které spojím pro účely pouze F1 užitkové kvality.
Genetika je složitá, navíc genů čistě recesivních nebo čistě dominantních je málo, něco se veze spolu, pokud to leží těsně vedle sebe apod. Takže ono vzhledem k tomu, že většina republiky s PP nakryje jedním šampiónem a pod., je tady o genetice mluvit celkem zbytečné. Jak jinak by vznikli ti papíroví s vadou, co se vyřadí? A navíc, pokud se ve vrhu 5 štěńat vyskytne šampión a 4 s výlukovou vadou, jací budou potomci po šampiónovi?
Mějme na mysli, že pouhým vyřazováním nestandardních jedinců nedosáhneme ozdravení populace - to se dost jasně ukazuje v případě studií o DKK.

Myslím,že pokud štěnda budou tak rozhodně nebudou vypadat nějak hrozně. Jinak mně se stalo něco podobného měla jsem v předvýchově labíse v 5!! měsících mi nakryl fenu kříženku čévéčka i
Bs předpisovým svázáním, věděla jsem že hárá leč měla jsem ho blbec za miminkoNo málem mně šlehlo Musela jsem si dát panáka no nakonec jsme se rozhodli,že pokud budou štěnda necháme 1-2. Naštěstí z toho nebylo nic,i když jsem zájemce měla nejhorší by bylo rozhodnout které budou žít.Šla jsem do druhé předvýchovy, ale tentokrát jsem si rozhodně vyžádala FENU

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co takhle dominance a recesivita? Pokud je vyskytuje vada recesivní u liniové plemenitby, pak je šance u F2 -F3 atd. velice malá, že se projeví, protože by museli mít oba rodiče ten recesivní gen. Pokud bude aspoň jeden s dominantním - "zdravým", tak se to neprojeví. Takže budou akorát určití nosiči :-)
Protože pak ta obrovská rozbíhavost F2 a F3 platí, pokud křížím F1 mezi sebou. Pokud přidám něco úplně geneticky jiného, funguje model, že vznikne něco podobného F1. Nebo spíš se tu nedá vůbec o heterózním efektu mluvit, ten funguje jen u 2 co nejčistších krevních liních, které spojím pro účely pouze F1 užitkové kvality.
Genetika je složitá, navíc genů čistě recesivních nebo čistě dominantních je málo, něco se veze spolu, pokud to leží těsně vedle sebe apod. Takže ono vzhledem k tomu, že většina republiky s PP nakryje jedním šampiónem a pod., je tady o genetice mluvit celkem zbytečné. Jak jinak by vznikli ti papíroví s vadou, co se vyřadí? A navíc, pokud se ve vrhu 5 štěńat vyskytne šampión a 4 s výlukovou vadou, jací budou potomci po šampiónovi?
Mějme na mysli, že pouhým vyřazováním nestandardních jedinců nedosáhneme ozdravení populace - to se dost jasně ukazuje v případě studií o DKK.

Ano, to je moc hezky napsaný, ale nijak to nevysvětluje a nedokladuje tu větu, že kříženci jsou zdravější než čistokrevní psi.
Asi pro vás je přijatelnější absolutní neznámo, tedy kříženec, co se týká předků a sourozenců, než známé, ale hořší?? Jo, už jsem se s tím setkala, že pro některé chovatele je přednější nevyšetřený krycí pes než ten, který má třeba pately 1/1.
Styl Co oči nevidí, to srdce nebolí, je jim fakt vlastní.
A to samé máte s kříženci, informace nula nula nic. Proto chci vědět, kde kdo sebral statisticky, že jsou zdravější.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když nechcete injekci, nechcete rovnou kastraci? Bez urážky, ale tohle se může opakovat každé hárání a co pak? Kříženců je bohužel mraky a zájemců o ně minimálně....

Vy už lidi úplně blbnete s tou kastrací. Proč by někdo probůh kastroval zdravou a mladou fenu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kříženci bývají chytřejší a zdravější než čistokrevní psi
Prosím odkaz na studii nebo statistiku potvrzující toto vaše podle mě lživé tvrzení.

Lživé ?
Proč hned tak silná slova ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy už lidi úplně blbnete s tou kastrací. Proč by někdo probůh kastroval zdravou a mladou fenu?

Právě proto aby nebyly přeplněný útulky a vyhozený štěňata v popelnicích. Je to přinejmenším menší zlo než neuhlídat a pak kam s nimi? Taky mám mladou útulkouvou fenku a nechám ji po druhém hárání vykastrovat. Řekla bych že když bude mít prima život u mě a s mým pesanem, tak tu kastraci přežije bez následků.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, to je moc hezky napsaný, ale nijak to nevysvětluje a nedokladuje tu větu, že kříženci jsou zdravější než čistokrevní psi.
Asi pro vás je přijatelnější absolutní neznámo, tedy kříženec, co se týká předků a sourozenců, než známé, ale hořší?? Jo, už jsem se s tím setkala, že pro některé chovatele je přednější nevyšetřený krycí pes než ten, který má třeba pately 1/1.
Styl Co oči nevidí, to srdce nebolí, je jim fakt vlastní.
A to samé máte s kříženci, informace nula nula nic. Proto chci vědět, kde kdo sebral statisticky, že jsou zdravější.

reagujete na něco jiného, než bylo v příspěvku, na který jsem reagovala :-)
nevím, jestli statisticky někdo někdy zpracoval, zda jsou zdravější kříženci nebo psi s PP. Pokud chcete můj názor na toto, já osobně si myslím, že pravděpodobnost nemocí je tam naprosto stejná.
Protože metody vylučování nestandardních jedinců nemají vliv na přenos nežádoucích znaků - tedy i nemocí.
Proto, pokud bude matka i otec štěňat se zdravými patelami, ale jejich sourozenci mají pately volné, nebude pravděpodobnost zdravých patel větší, než v případě netestovaných. Až se bude posuzovat celý vrh a minulé generace vrhů a podle toho se budou hledat ideální spojení, tak to bude jiné.
Ale dnes je stejná sázka do loterie, jestli si vezmete psa s PP nebo bez PP.

Mno a pokud se mnou nesouhlasíte, tak mi prosím napište, kde kdo sebral statisticky, že jsou psi s PP zdravější. Je možné, že pak změním názor.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
reagujete na něco jiného, než bylo v příspěvku, na který jsem reagovala :-)
nevím, jestli statisticky někdo někdy zpracoval, zda jsou zdravější kříženci nebo psi s PP. Pokud chcete můj názor na toto, já osobně si myslím, že pravděpodobnost nemocí je tam naprosto stejná.
Protože metody vylučování nestandardních jedinců nemají vliv na přenos nežádoucích znaků - tedy i nemocí.
Proto, pokud bude matka i otec štěňat se zdravými patelami, ale jejich sourozenci mají pately volné, nebude pravděpodobnost zdravých patel větší, než v případě netestovaných. Až se bude posuzovat celý vrh a minulé generace vrhů a podle toho se budou hledat ideální spojení, tak to bude jiné.
Ale dnes je stejná sázka do loterie, jestli si vezmete psa s PP nebo bez PP.

Mno a pokud se mnou nesouhlasíte, tak mi prosím napište, kde kdo sebral statisticky, že jsou psi s PP zdravější. Je možné, že pak změním názor.

Podle mě nejsou žádné statistiky o tom, kteří psi jsou zdravější, jestli s PP nebo bez.
Ale když to tu někdo tak někdo sebejistě tvrdil, že ví, že kříženci jsou zdravější, tak jsem prostě jen chtěla důkaz.
Jak je vidět není a tím to tedy hasne.
Jinak souhlasím s vámi, akorát podotýkám, že je spousta nemocí, které jsou přenášeny dominantně, i když pravda to nejsou ty nejběžnější a tam pak vyřazování nemocných jedinců stačí k vymýcení nemoci v plemeni v poměrně krátké době.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle mě nejsou žádné statistiky o tom, kteří psi jsou zdravější, jestli s PP nebo bez.
Ale když to tu někdo tak někdo sebejistě tvrdil, že ví, že kříženci jsou zdravější, tak jsem prostě jen chtěla důkaz.
Jak je vidět není a tím to tedy hasne.
Jinak souhlasím s vámi, akorát podotýkám, že je spousta nemocí, které jsou přenášeny dominantně, i když pravda to nejsou ty nejběžnější a tam pak vyřazování nemocných jedinců stačí k vymýcení nemoci v plemeni v poměrně krátké době.

Statistiky nejsou . Asi před 30 lety jsem četla knížku od Konráda Lorenze , bohužel název si už nepamatuji , nesehnala jsem ji , měla jsem ji jen krátce půjčenou.
Ten se o lepším zdraví kříženců zmin'oval.
Choval a sledoval velké množství psů a nikdy jsem neslyšela , že by někdy někdo jeho práce zpochybn'oval .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě proto aby nebyly přeplněný útulky a vyhozený štěňata v popelnicích. Je to přinejmenším menší zlo než neuhlídat a pak kam s nimi? Taky mám mladou útulkouvou fenku a nechám ji po druhém hárání vykastrovat. Řekla bych že když bude mít prima život u mě a s mým pesanem, tak tu kastraci přežije bez následků.

Jenže zadavatelka má fenu AUSTRALSKÉHO OVĆÁKA a ne útulkovou kříženku. Tady je to někdy jak v blázinci...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Statistiky nejsou . Asi před 30 lety jsem četla knížku od Konráda Lorenze , bohužel název si už nepamatuji , nesehnala jsem ji , měla jsem ji jen krátce půjčenou.
Ten se o lepším zdraví kříženců zmin'oval.
Choval a sledoval velké množství psů a nikdy jsem neslyšela , že by někdy někdo jeho práce zpochybn'oval .

To ale asi nemyslel křížence čistokrevných plemen která mohou být zatížena genetickými vadami. To pak potomci nemusí zdědit zdraví, ale naopak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže zadavatelka má fenu AUSTRALSKÉHO OVĆÁKA a ne útulkovou kříženku. Tady je to někdy jak v blázinci...

Já mám ale čistokrevnou fenku z útulku(šarpejku), ono bohužel po útulcích je spousta i čistokrevných psů, ne sice s pp(teda ti se občas taky najdou), ale čistokrevných určitě.

Zadavatelka :ještě pedběžně sice nevím zda budou či nebudou štěnata ale pokud byste věděli o někom kdo by měl zájem o štěnátko ,pokud se narodí tak necháme je ta o která bude zájem a zájemci složí zálohu
matka je australský ovčák v barvě red trikolor,rtg 0/0,zkoušky ZZO,BH,ZM,ZVV1,IPO1,vyšetření očí neg,je z velmi kvalitní a zdravé linie je skoro 5 letá a štěnata dosud něměla je super společník ,aktivní ale i postelý povaleč .
otec je No s pp,7 měsícu temperamentní,aportér,velmi chtivý se zájmem o cokoliv,zatím základy stop,poslušnosti i obran a jeví se velmi nadějně.jeho rodiče rtg neg,mám jeho starší sestru a taky je rtg neg.,stejně tak i ostatní sourozenci o kterých vím mají rtg v pořádku.
Zda a co se nerodí a jak to bude vypadat to se uvidí.,podle veterináře je pravděpodobnost že se něco narodí malá ale při mojí smule už to vidím blbě.Sice další štěnata od ausinky neplánuji ale nechci ani kastrovat a ani nijak zatěžovat hormonama takže budem čekat co z tohu bude.pokud by byl zájemce tak pište na email jana.pistecka@seznam.cz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám ale čistokrevnou fenku z útulku(šarpejku), ono bohužel po útulcích je spousta i čistokrevných psů, ne sice s pp(teda ti se občas taky najdou), ale čistokrevných určitě.

Jak víš tak určitě, že je čistokrevná? To že tak vypadá nic neznamená.

Můj názor je,že to budou krásní a chytří psi,kteří právě půjdou lépe na odbyt,než přešlechtění PP psi.Kastrovat zdravou PP fenu,je přeci hovadina.Já Vám rozhodně fandím a to chovám psi i s PP.Kříženci se často povedou i u jiných chovatelů,co chovají více,než jedno plemeno.Ale ti co chovají především pro peníze by taková štěňata s největší pravděpodobností nenechala donosit.

Nám se stalo bohužel to samé, pes je Australský ovčák s PP,fena je Německý ovčák po špičkovém otci.Štěňátka se mají narodit začátkem srpna,proto v případě zájmu piště na karinpod@seznam.cz

Jo, to bude velmi zajímavá kombinace. Pak sem dejte fotečky, až se Vám to narodí, jsem moc zvědavá, jak budou vypadat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, to bude velmi zajímavá kombinace. Pak sem dejte fotečky, až se Vám to narodí, jsem moc zvědavá, jak budou vypadat.

Jjo to jsem taky zvědavá ale zároven mám obavu že jich bude hodně a budou uuužasní a všechna zustanou doma

No ať by to bylo jak chtělo,nikdy bychom je nedali do útulku,či dokonce do popelnice,jak tu někdo zmiňuje.Budem se snažit najít jim ten nejlepší domov.Již nyní máme zájemce,ale kdo ví,kolik jich bude

Možná bych si taky štěňátko vzala. Ozvěte se mi na mail: cucka_st@centrum.cz

tak nyní se narodilo první štěňátko a je to nejspíš černá holka,je ještě mokrá a má konec ocásku,ťapek bílý a bílou bradičku a náprsenku,je to pěkný kusan:)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak nyní se narodilo první štěňátko a je to nejspíš černá holka,je ještě mokrá a má konec ocásku,ťapek bílý a bílou bradičku a náprsenku,je to pěkný kusan:)

pošlete pak fotky na email jana.pistecka@seznam.cz
Zajímá mě jak budou vypadat ta naše ausina bude rodit za 3 týdny tak at vím co nas čeká

zatím jsem to dala na bazos,už jsou dvě:) Jsou krásný,mám z nich radost

Můžou to být nádherní pejsci. Vzhledem k tomu, povahově si zase tak moc neodporují, celkem člověk ví, co od takovýchto kříženců může čekat. Ne jako když jsou kříženci loveckých plemen s kdoví čím a těžko odhadnout, jestli to bude povaleč, ovčák nebo tvrdý teriér :-))
Kdybych už pejska neměla, klidně bych do takového křížence šla, miluji totiž obě tato plemena.

Tak už jsou 4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel se nám zadařilo a vlkošedej pes NO (7 měsícu) nám nakryl fenku australského ovčáka (fenka je 4 letá v barvě red trikolor) proto by mě zajímalo jak to asi bude vypadat,nevíte někde o podobných křížencích ,co od toho mužem čekat .Hledala jsem na netu ale nic jsem nenašla..
Ps asi tady utržím hodně nadávek ale bohužel stalo se a ted se budu muset postarat o štěnata pokud teda budou,na injekci zatím nepujdem počkáme až jestli z toho vubec něco bude a fenu necháme porodit.

tak bohužel a nebo spíš bohudík vypadá to že štěnda nebudou a že jde jen o falešku kterou si fenka vychutnává ještě počkáme pár dní

Tak jak to nakonec dopadlo?Asi štěňátka nejsou, kdž už nic nepíšete.Možná škoda, docela bych měla zájem.Obě plemena se mi jak vzhledem , tak povahou líbí.Pokud máte fotky pošlete prosím na simonasamalova@centrum.cz
Dí¨ky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jak to nakonec dopadlo?Asi štěňátka nejsou, kdž už nic nepíšete.Možná škoda, docela bych měla zájem.Obě plemena se mi jak vzhledem , tak povahou líbí.Pokud máte fotky pošlete prosím na simonasamalova@centrum.cz
Dí¨ky

naštěstí štěnata nebyla a fena

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
naštěstí štěnata nebyla a fena

ale fena si to užila

Zkusím obnovit toto vlákno.
Máme kříženku AUS a NO a má štěnátka s čistým AUS, máme osm rozkošných holčiček.
Naše čubina má výbornou povahu, není zbytečně uštěkaná, ale umí hlídat, je to zkrátka zlatíčko. Jednu holčičku si necháme, pár jich je už zamluvených, ale kdyby někdo měl zájem, ozvěte se.

tera1 napsal(a):
Zkusím obnovit toto vlákno.
Máme kříženku AUS a NO a má štěnátka s čistým AUS, máme osm rozkošných holčiček.
Naše čubina má výbornou povahu, není zbytečně uštěkaná, ale umí hlídat, je to zkrátka zlatíčko. Jednu holčičku si necháme, pár jich je už zamluvených, ale kdyby někdo měl zájem, ozvěte se.

Bylo nutné přivést na svět další křížence?

Kupte si poslední číslo PPČ. Dočtete se, jaké byl AUO senzační plemeno a co se s ním - i vaším přičiněním děje. Za sebe vám přeju, aby vám nezůstala doma 1 fenečka, ale 2,3,4...A hlavně - inzerát si dejte do inzerce.

zdravím myslím že nejak takhle zasílám foto...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když nechcete injekci, nechcete rovnou kastraci? Bez urážky, ale tohle se může opakovat každé hárání a co pak? Kříženců je bohužel mraky a zájemců o ně minimálně....

zhruba nejak takhle ale člověk nikdy neví.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii