Granule pro kočky psovi

Přidejte téma Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

24.6.2010 12:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.160.5

Řeším takovou otázku - je jasné, že kočky a psi se v přírodě živí odlišně a mají proto i odlišné složení granulí. Ale ze zvědavosti jsem koukla třeba na složení Orijenu a pro kočky i pro psy jsou naprosto identické všechny minerály, vitamíny a aminokyseliny - takže dávají stejný premix, akorát mají jiný poměr základních surovin.
Moji psi syrové odmítají a vařené má za následek průjmy + jakoukoli syrovou, strouhanou, vařenou zeleninu tak 2-3 dny po konzumaci vyblinkají. Leží jim to dost dlouho, chudákům.
Takže experimentuju s granulema, zajímalo by mě, jestli někdo nekrmí kočičí granule. Protože rozdíly ve složení mezi psíma jsou tak obrovské, že by snad šlo zabrousit i do těch kočičích? Akorát teda zatím nemám odvahu :-)
Moc se mi totiž líbí http://www.dogdog.cz//1726-granule-pro-kocky-power-of-nature-active-cat-BIO.html
Tu psí variantu mám doma, ale na rozdíl od třeba Dog Lovers Gold nebo jiných malých tuhých "masových" jsou nadýchané, asi je tam hodně té rýže.

Neregistrovaný uživatel

24.6.2010 12:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řeším takovou otázku - je jasné, že kočky a psi se v přírodě živí odlišně a mají proto i odlišné složení granulí. Ale ze zvědavosti jsem koukla třeba na složení Orijenu a pro kočky i pro psy jsou naprosto identické všechny minerály, vitamíny a aminokyseliny - takže dávají stejný premix, akorát mají jiný poměr základních surovin.
Moji psi syrové odmítají a vařené má za následek průjmy + jakoukoli syrovou, strouhanou, vařenou zeleninu tak 2-3 dny po konzumaci vyblinkají. Leží jim to dost dlouho, chudákům.
Takže experimentuju s granulema, zajímalo by mě, jestli někdo nekrmí kočičí granule. Protože rozdíly ve složení mezi psíma jsou tak obrovské, že by snad šlo zabrousit i do těch kočičích? Akorát teda zatím nemám odvahu :-)
Moc se mi totiž líbí http://www.dogdog.cz//1726-granule-pro-kocky-power-of-nature-active-cat-BIO.html
Tu psí variantu mám doma, ale na rozdíl od třeba Dog Lovers Gold nebo jiných malých tuhých "masových" jsou nadýchané, asi je tam hodně té rýže.

Krmit kočičí granule je nevhodné, protože kočka je na rozdíl od psa výhradní masožravec a granule, tedy ty kvalitní, pro kočku obsahují tedy více živ.bílkovin než ty psí. Nadbytek bílkovin poškozuje ledviny. Tím taky kočičí granule jsou energeticky vydatnější, tudíž když psovi dáte jeho psí dávku, bude vám pravděpodobně po kočičích tloustnout. Také v důsledku těch bílkovin skončí většina psů s průjmem.
Nevím, možná nějaké méně kvalitní kočičí, kde bude rostlinný balast, ale zase celkově kvalita takových granulí nebude nic moc a tak v tom nevidím smysl.
Proč nedáte psovi normální psí granule?

Neregistrovaný uživatel

24.6.2010 12:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.57.183

právě že nejsou složením stejné , jak už je tu napsáno mají mnohem více bílkovin a na dlouhodobé krmrní jsou nevhodné

Neregistrovaný uživatel

24.6.2010 13:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.230.165

Řekla bych to takhle- u kvalitních to jedno není a šuntů to vyjde nastejno (stejně blbě).

Neregistrovaný uživatel

24.6.2010 13:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.160.5

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Krmit kočičí granule je nevhodné, protože kočka je na rozdíl od psa výhradní masožravec a granule, tedy ty kvalitní, pro kočku obsahují tedy více živ.bílkovin než ty psí. Nadbytek bílkovin poškozuje ledviny. Tím taky kočičí granule jsou energeticky vydatnější, tudíž když psovi dáte jeho psí dávku, bude vám pravděpodobně po kočičích tloustnout. Také v důsledku těch bílkovin skončí většina psů s průjmem.
Nevím, možná nějaké méně kvalitní kočičí, kde bude rostlinný balast, ale zase celkově kvalita takových granulí nebude nic moc a tak v tom nevidím smysl.
Proč nedáte psovi normální psí granule?

Nadbytek bílkovin poškozuje ledviny, ale Orijen pro psy má více bílkovin, než ty, co dávám v odkaze pro kočky.
Tloustnutí bych uvítala, to není náš problém.

Ptám se čitě ze zájmu, protože se mi ty uváděné kočičí líbí složením víc, než většina psích a rozbor a minerály a všechno je srovnatelné s hodnotami Orijenu.

Takže se ptám, kde jsou ty rozdíly? Čistě ze zvědavosti, prostě mi to vrtá hlavou, když vidím složení Orijenu pro psy.
Psy krmím psími, prostě jen přemýšlím, co je marketingový tah a co ne.

prostě mi vrtá hlavou, proč psi můžou Orijen pro ně a stejné kočičí granule by pro ně nebyly vhodné. Tak jsem se zeptala :-D

Neregistrovaný uživatel

24.6.2010 14:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nadbytek bílkovin poškozuje ledviny, ale Orijen pro psy má více bílkovin, než ty, co dávám v odkaze pro kočky.
Tloustnutí bych uvítala, to není náš problém.

Ptám se čitě ze zájmu, protože se mi ty uváděné kočičí líbí složením víc, než většina psích a rozbor a minerály a všechno je srovnatelné s hodnotami Orijenu.

Takže se ptám, kde jsou ty rozdíly? Čistě ze zvědavosti, prostě mi to vrtá hlavou, když vidím složení Orijenu pro psy.
Psy krmím psími, prostě jen přemýšlím, co je marketingový tah a co ne.

prostě mi vrtá hlavou, proč psi můžou Orijen pro ně a stejné kočičí granule by pro ně nebyly vhodné. Tak jsem se zeptala :-D

Kde to vidíte, že má psí Orijen více bílkovin než kočičí? Co já vidím, tak psí adultka má 42% a kočičí 45%, navíc to jsou bílkoviny živošišné i rostlinné dohromady - Orijen obsahuje i rostlinné oleje - a tudíž nevíte poměr živočišných a rostlinných, to se dá odhadnout jen ze složení a z toho je jasné, že u kočičích převládají živočišné, tedy myslím, že kočičí budou mít tak o 10% víc živ.bílkovin.
Už i tak je psí Orijen trochu kontroverzní s tímhle obsahem živ.bílkovin, takže představa, že dostává ještě o 10% víc je fakt už přes hranu. Pes opravdu není kočka.

Neregistrovaný uživatel

24.6.2010 14:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.45.20

Když tu píšete o předávkování bílkovin, tak se musím zeptat na to, co jsem někde slyšela nebo četla, ale už si to přesně nepamatuju, tak jestli někdo nevíte, jak je to s obsahem bílkovin v granulích. Víte, kolik bílkovin by měl pes denně dostat?

Neregistrovaný uživatel

24.6.2010 14:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když tu píšete o předávkování bílkovin, tak se musím zeptat na to, co jsem někde slyšela nebo četla, ale už si to přesně nepamatuju, tak jestli někdo nevíte, jak je to s obsahem bílkovin v granulích. Víte, kolik bílkovin by měl pes denně dostat?

Tak vám sem tedy kus zkopčím, jinak k tomu dodám, že u psů zvýšený přísun fosforu znamená sníženou vstřebatelnost vápníku. Důsledky si každý jistě dovede představit.

Bílkoviny
Kočky
Mají vyšší požadavek na obsah bílkovin v dietě než psi. Neobvyklá je také závislost koček na argininu. Jeho deficience v krmné dávce může vést až k jejich úhynu. I ostatní zvířata potřebují arginin, ale jen v období růstu, v dospělosti jej obvykle nepotřebují. Psi mají na něj nižší nároky a jsou méně citliví na jeho nedostatek. Kočky jsou závislé i na taurinu. Jeho nedostatek vyvolává degeneraci sítnice, reprodukční poruchy, poškození koťat a abnormalitami v neurologických funkcích a růstu kostry.

Psi
Krmná dávka psa by měla obsahovat 20-30 % bílkovin živočišného a rostlinného původu v poměru 1 : 2. Chovatelé často posuzují kvalitu krmiva podle obsahu bílkovin. Zpravidla ve smyslu čím víc tím lépe a tomuto trendu vychází vstříc i výrobci krmiv. To vede často k tomu, že jsou psi dusíkatými látkami překrmováni. To v konečném důsledku vede k neúměrné zátěži organismu (jater, ledvin) a ke zvýšenému přívodu P. Opačným případem je deficience bílkovin v krmné dávce. Ta se zpravidla odrazí ve špatné kvalitě srsti.

Orientační tabulka příjmu tuků a proteinů v různých věkových obdobích psů

Věk psa Proteiny Tuky
Do 6 měsíců 25-30% 15-22%
6 měsíců - 2-3 roky 26% 18%
2-3 roky - 7-8 let 20% 15-18%
7-8 let a více 15% 15-18%

Údaj o obsahu dusíkatých látek v krmné směsi nemusí mít vždy plnou vypovídací hodnotu o její skutečné nutriční hodnotě, protože výrobci často používají, z ekonomickcýh a technologických důvodů, těžko využitelné komponenty.

Neregistrovaný uživatel

24.6.2010 14:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Jo a ještě dodám, že samozřejmě optimální procento bílkovin a tuků závisí na zátěži psa, pes gaučák potřebuje mnohem nižší procento než pes ve vysoké zátěži. Tedy se musí zohledńovat i to jak aktivní život pes vede.

Neregistrovaný uživatel

24.6.2010 14:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.160.5

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kde to vidíte, že má psí Orijen více bílkovin než kočičí? Co já vidím, tak psí adultka má 42% a kočičí 45%, navíc to jsou bílkoviny živošišné i rostlinné dohromady - Orijen obsahuje i rostlinné oleje - a tudíž nevíte poměr živočišných a rostlinných, to se dá odhadnout jen ze složení a z toho je jasné, že u kočičích převládají živočišné, tedy myslím, že kočičí budou mít tak o 10% víc živ.bílkovin.
Už i tak je psí Orijen trochu kontroverzní s tímhle obsahem živ.bílkovin, takže představa, že dostává ještě o 10% víc je fakt už přes hranu. Pes opravdu není kočka.

Mi jde o něco jiného - celou dobu srovnávám psí Orijen a kočičí Power of Nature.
Psí Orijen 42% bílkovin, kočičí Power of Nature 35%

Co se týká vápníku a fosforu, obojí mají výrobci ošetřené tím, že udávají poměr a navíc mají stejné složení premixu do kočičích a psích granulí.

Asi se nedokážu vymáčknout a zeptat srozumitelně:
Když mi u psů nesedl Orijen, ale psí Power of Nature jo (zažívání O.K., ale potřebovali by nabrat), po masáži, že by pes neměl tolik rýže, ale spíš maso se ptám, páč se bojím - proč vlastně nemůže pes tyhle kočičí, když mají "slabší " složení, než psí od Orijenu?

Neregistrovaný uživatel

24.6.2010 14:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mi jde o něco jiného - celou dobu srovnávám psí Orijen a kočičí Power of Nature.
Psí Orijen 42% bílkovin, kočičí Power of Nature 35%

Co se týká vápníku a fosforu, obojí mají výrobci ošetřené tím, že udávají poměr a navíc mají stejné složení premixu do kočičích a psích granulí.

Asi se nedokážu vymáčknout a zeptat srozumitelně:
Když mi u psů nesedl Orijen, ale psí Power of Nature jo (zažívání O.K., ale potřebovali by nabrat), po masáži, že by pes neměl tolik rýže, ale spíš maso se ptám, páč se bojím - proč vlastně nemůže pes tyhle kočičí, když mají "slabší " složení, než psí od Orijenu?

Ale oni nemusí mít slabší složení, vždy´t vám to píšu, bílkoviny jsou uváděny dohromady živošičné a rostlinné, i s menším procentem celkových bílkovin u kočičích granulí je procento živočišných bílkovn tamtéž vyšší.
Osobně myslím pokud máte psa ve vysoké zátěži, mohl by kočíčí ustát bez následků, jinak asi ne.
Navíc většina kočičích, konktrétně i ten Power of Nature, obsahuje taurin, kočka se bez něj neobjede, působí na srdce a nervovou soustavu, ale popravdě netuším, co by pravidelné podávání udělalo psům.
Můj osobní názor je ten, že kdyby kočka i pes mohli žrát ty samý granule, tak by je výrobci dělali, lidi by to kupovali tak jako tak, když kupuju granule, je mi přece jedno, jestli koupím pytel psích a pytel kočičích a nebo dva pytle nějakých univerzálních a prostě když vidím, co žere kočka a co žere pes, tak vidím, že ty nároky na jídlo jsou rozdílné.

Neregistrovaný uživatel

24.6.2010 14:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.160.5

Nebo jinak - co tady v tom složení rozhoduje o tom, jestli je to pro kočku nebo pro psa? Podle čeho na první pohled poznáte, že to je:
a - pro psa
b - pro kočku

Složení krmiva:

dehydrované kuřecí maso, hnědá rýže, čerstvé kuřecí maso, vejce, kuřecí tuk (stabilizovaný vitamínem E), kuřecí játra, celé lněné semínko, lososový olej (stabilizovaný vitamínem E), vojtěška, sušené jablka a mrkev, lecitin, pampeliška, petržel, Taurin, prebiotika, minerály a vitamíny.

Analýza krmiva:

Bílkoviny 35% Tuky 21% Vláknina 2% Voda 8% Vápník: Fosfor 1.37:1
Hořčík 0,12% Omega 6 4,95% Omega 3 1,19% Vitamín A 22,999 IU, Vitamin D3 1000 IU Vitamin E (alfa-tokoferol) 400 IU Vitamin C 500 mg Měď 20 mg Taurin 3500mg Antioxidanty: tokoferol (vitamin E).

Já našla jediný rozdíl, a to ten, že kromě taurinu, který se v tomto množství dává i do psích granulí, potřebuje kočka přímo vitamín A, protože ho neumí udělat z beta karotenu. takže je tu vyšší množství áčka, ale v tabulkách pro psí žrádlo uvádějí, že může být v krmivu až 50 000 MJ áčka pro psy aniž by to mělo jakákoli negativní účinek na psí organismus. A třeba Brit Care pro štěňata velkých plemen má přesně tuto hodnotu v áčku.

Neregistrovaný uživatel

24.6.2010 15:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nebo jinak - co tady v tom složení rozhoduje o tom, jestli je to pro kočku nebo pro psa? Podle čeho na první pohled poznáte, že to je:
a - pro psa
b - pro kočku

Složení krmiva:

dehydrované kuřecí maso, hnědá rýže, čerstvé kuřecí maso, vejce, kuřecí tuk (stabilizovaný vitamínem E), kuřecí játra, celé lněné semínko, lososový olej (stabilizovaný vitamínem E), vojtěška, sušené jablka a mrkev, lecitin, pampeliška, petržel, Taurin, prebiotika, minerály a vitamíny.

Analýza krmiva:

Bílkoviny 35% Tuky 21% Vláknina 2% Voda 8% Vápník: Fosfor 1.37:1
Hořčík 0,12% Omega 6 4,95% Omega 3 1,19% Vitamín A 22,999 IU, Vitamin D3 1000 IU Vitamin E (alfa-tokoferol) 400 IU Vitamin C 500 mg Měď 20 mg Taurin 3500mg Antioxidanty: tokoferol (vitamin E).

Já našla jediný rozdíl, a to ten, že kromě taurinu, který se v tomto množství dává i do psích granulí, potřebuje kočka přímo vitamín A, protože ho neumí udělat z beta karotenu. takže je tu vyšší množství áčka, ale v tabulkách pro psí žrádlo uvádějí, že může být v krmivu až 50 000 MJ áčka pro psy aniž by to mělo jakákoli negativní účinek na psí organismus. A třeba Brit Care pro štěňata velkých plemen má přesně tuto hodnotu v áčku.

Nevidím to druhý složení, ale jestli myslíte Orijen adultku, tak na první pohled kočičí maj více tuku, více živ.bílkovin - nemají rostlinné oleje jako Orijen a mají ten taurin. Já teda taurin nikde v psích neviděla. Teda v těch, kterými krmím, pro dospělého psa taurin nemá význam, možná se přidává do štěněčích. Poměr CA a P je taky jiný, u dospělého psa se uvádí 1,2 a níže :1.

Neregistrovaný uživatel

24.6.2010 15:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.160.5

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale oni nemusí mít slabší složení, vždy´t vám to píšu, bílkoviny jsou uváděny dohromady živošičné a rostlinné, i s menším procentem celkových bílkovin u kočičích granulí je procento živočišných bílkovn tamtéž vyšší.
Osobně myslím pokud máte psa ve vysoké zátěži, mohl by kočíčí ustát bez následků, jinak asi ne.
Navíc většina kočičích, konktrétně i ten Power of Nature, obsahuje taurin, kočka se bez něj neobjede, působí na srdce a nervovou soustavu, ale popravdě netuším, co by pravidelné podávání udělalo psům.
Můj osobní názor je ten, že kdyby kočka i pes mohli žrát ty samý granule, tak by je výrobci dělali, lidi by to kupovali tak jako tak, když kupuju granule, je mi přece jedno, jestli koupím pytel psích a pytel kočičích a nebo dva pytle nějakých univerzálních a prostě když vidím, co žere kočka a co žere pes, tak vidím, že ty nároky na jídlo jsou rozdílné.

Taurin mají i ty psí a ve stejném množství. tam jsem rozdíl nezaznamenala.
A Orijen uvádí 70% masa a Power pro kočky 60%.
First Mate uvádí 87% bílkovin, že pochází z masa. U Orijen jsem to bohužel nenašla, ale vypadá to, že to bude s těma kočičíma stejně.
Jsem z těch čísel vedle jak ta jedle.

Právě jsem zblblá z těch marketingových tahů a protitahů.
Když na jedné straně existují granule přímo pro plemena, malé, velké rasy, podle stáří a já nevím čeho ještě a na druhé straně stojí dle zákona smečky all breeds all life stages.
Tak už nevím, co je důležité a co je marketingový tah. Právě že výrobci udělají vždycky něco, čím se budou odlišovat od konkurence. Napřed udělali granule pro štěňata, pak seniory, pak dle velikosti, pak dokonce plemena a teď se s velkou slávou vrací k jedněm granulím pro všechny psy světa.
Jsem z toho jelen.

Kočky 20 let zpět měly rohlík v mlíce a myši, co si ulovily. Teď mají čisté maso.
Psi tenkráte měli mít vařeného masa 1/3, zbytek příloha (většina těstovin, vloček, rýže a trocha zeleniny) a dnes nemají obiloviny žrát.

Jsem tak zblblá z těch směrů a trendů, že fakt už nevím, co ti psi vlastně mají žrát. A nedivila bych se, kdyby se objevily univerzální granule pro psy a kočky. když spojují krmení pro fretky a kočky? vždyť to jsou taky odlišné druhy.


Neregistrovaný uživatel

24.6.2010 15:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.160.5

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevidím to druhý složení, ale jestli myslíte Orijen adultku, tak na první pohled kočičí maj více tuku, více živ.bílkovin - nemají rostlinné oleje jako Orijen a mají ten taurin. Já teda taurin nikde v psích neviděla. Teda v těch, kterými krmím, pro dospělého psa taurin nemá význam, možná se přidává do štěněčích. Poměr CA a P je taky jiný, u dospělého psa se uvádí 1,2 a níže :1.

Orijen Adult uvádí obsah taurinu 3000 mg/kg.
Poměr Ca:P je tam 1,6:1,3 , což je 1,230769:1

Právě proto o tom dumám, co je a co není marketing a co je vlastně důležité.

Neregistrovaný uživatel

24.6.2010 18:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.45.20

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taurin mají i ty psí a ve stejném množství. tam jsem rozdíl nezaznamenala.
A Orijen uvádí 70% masa a Power pro kočky 60%.
First Mate uvádí 87% bílkovin, že pochází z masa. U Orijen jsem to bohužel nenašla, ale vypadá to, že to bude s těma kočičíma stejně.
Jsem z těch čísel vedle jak ta jedle.

Právě jsem zblblá z těch marketingových tahů a protitahů.
Když na jedné straně existují granule přímo pro plemena, malé, velké rasy, podle stáří a já nevím čeho ještě a na druhé straně stojí dle zákona smečky all breeds all life stages.
Tak už nevím, co je důležité a co je marketingový tah. Právě že výrobci udělají vždycky něco, čím se budou odlišovat od konkurence. Napřed udělali granule pro štěňata, pak seniory, pak dle velikosti, pak dokonce plemena a teď se s velkou slávou vrací k jedněm granulím pro všechny psy světa.
Jsem z toho jelen.

Kočky 20 let zpět měly rohlík v mlíce a myši, co si ulovily. Teď mají čisté maso.
Psi tenkráte měli mít vařeného masa 1/3, zbytek příloha (většina těstovin, vloček, rýže a trocha zeleniny) a dnes nemají obiloviny žrát.

Jsem tak zblblá z těch směrů a trendů, že fakt už nevím, co ti psi vlastně mají žrát. A nedivila bych se, kdyby se objevily univerzální granule pro psy a kočky. když spojují krmení pro fretky a kočky? vždyť to jsou taky odlišné druhy.


Já se Vám ani nedivím, že jste z pročítání a analyzování nálepek na pytlech granulí zblblá, docela si myslím, že to tak výrobci chtějí. Aby to dobře vypadalo, dobře se to prodávalo a lidi do toho raději moc nešťourali. No a vždyť je to vlastně jako s jídlem pro lidi, nejdřív máslo ne, hurá na margaríny, teď zase máslo ano, fuj margaríny.

Tedy ale pořád jste nenapsali, kolik bílkovin by měl pes za den dostat. Tedy myslím v gramech a třeba takový 20kg pes v běžné zátěži. Na procenta, co uvádí výrobci granulí zapomeňte, to nikomu z nás nic moc neřekne. No a potom kdybychom věděli, kolik gramů a jakých bílkovin je například tom Orijenu, hned by bylo všechno jasnější.

Neregistrovaný uživatel

24.6.2010 19:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.6.67

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řeším takovou otázku - je jasné, že kočky a psi se v přírodě živí odlišně a mají proto i odlišné složení granulí. Ale ze zvědavosti jsem koukla třeba na složení Orijenu a pro kočky i pro psy jsou naprosto identické všechny minerály, vitamíny a aminokyseliny - takže dávají stejný premix, akorát mají jiný poměr základních surovin.
Moji psi syrové odmítají a vařené má za následek průjmy + jakoukoli syrovou, strouhanou, vařenou zeleninu tak 2-3 dny po konzumaci vyblinkají. Leží jim to dost dlouho, chudákům.
Takže experimentuju s granulema, zajímalo by mě, jestli někdo nekrmí kočičí granule. Protože rozdíly ve složení mezi psíma jsou tak obrovské, že by snad šlo zabrousit i do těch kočičích? Akorát teda zatím nemám odvahu :-)
Moc se mi totiž líbí http://www.dogdog.cz//1726-granule-pro-kocky-power-of-nature-active-cat-BIO.html
Tu psí variantu mám doma, ale na rozdíl od třeba Dog Lovers Gold nebo jiných malých tuhých "masových" jsou nadýchané, asi je tam hodně té rýže.

Já jsem tohle jednou studovala u Acany, konkrétně Prairie Harvest a zjistila jsem, že pro kočky a pro psy je to skoro to samé (+-10%): bílkoviny, tuky, minerály i toho taurinu mají stejně.
http://www.acanashop.cz/detail/pro-pejsk y-nova-receptura/acana-prairie-har vest-7-5-kg-(kure-candat-sih)/
http://www.acanashop.cz/detail/pro-kocic ky-nova-receptura/acana-prairie-fea st-cat-2-5-kg-(kure-sih-candat)-1/

Neregistrovaný uživatel

24.6.2010 19:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.3

Můžete mi napsat odkaz, kde se uvádí přítomnost taurinu v dospěláckém psím Orijenu, zelený pytel? Ať koukám jak koukám, nikde jsem to nenašla, nikde taurin uváděný není.
Jinak bílkoviny na gramy je nesmysl, na gramy počítáte msao, bílkovny se vždy uvádějí v procentech, které má každé maso trochu jinak, např. kuřecí má 15-20% bílkovin. Potřeba bílkovin se odvíjí od zátěže psa, průměr je zhruba 30-40%.

Neregistrovaný uživatel

24.6.2010 19:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.187

Ježíšmarjá-zase někdo vymýšlí vymyšlené!

Neregistrovaný uživatel

24.6.2010 19:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.45.20

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete mi napsat odkaz, kde se uvádí přítomnost taurinu v dospěláckém psím Orijenu, zelený pytel? Ať koukám jak koukám, nikde jsem to nenašla, nikde taurin uváděný není.
Jinak bílkoviny na gramy je nesmysl, na gramy počítáte msao, bílkovny se vždy uvádějí v procentech, které má každé maso trochu jinak, např. kuřecí má 15-20% bílkovin. Potřeba bílkovin se odvíjí od zátěže psa, průměr je zhruba 30-40%.

No bílkoviny na gramy není nesmysl, když má to kuřecí 15-20% bílkovin, tak předpokládám, že je to ze 100g. Tedy aspoň tahle se to uvádí ve všech výživových tabulkách, a je to tam rovnou i v gramech, to uváděné kuřecí maso má cca 20g bílkovin ve 100g kuřecího, takže v kile kuřecího masa by to bylo 10x tolik, tzn. cca 200g. Není to přesné číslo, jen přibližné, ono také je x vyživových tabulek a gram sem gram tam nehraje moc velkou roli, kromě toho, ani to maso není nikdy stejné.

Nejen potřeba bílkovin se odvíjí od zátěže psa. Já ale psala o psu v běžné zátěži, takže dejme tomu nějaké udržovací množství. Kolik by to bylo? Co mi řekne údaj 30-40%? Z čeho jsou ta procenta odvozená??

Neregistrovaný uživatel

24.6.2010 19:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.187

Vždyť Vy jste vlastně rozhodnutá....tak milého psa krmte kočičím a až Vám zařve na ledviny(ono to nebude hned,neboť i destrukce nějaký bčas trvá),tak sem zase napiště a zeptejte se proč....Ony totiž týmy odborníků vlastně nemají co dělat a vymýšlí kraviny-mohla byste jim poradit...

Neregistrovaný uživatel

24.6.2010 19:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.45.20

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vždyť Vy jste vlastně rozhodnutá....tak milého psa krmte kočičím a až Vám zařve na ledviny(ono to nebude hned,neboť i destrukce nějaký bčas trvá),tak sem zase napiště a zeptejte se proč....Ony totiž týmy odborníků vlastně nemají co dělat a vymýšlí kraviny-mohla byste jim poradit...

To jste ale spletla, já se jenom ptala na tohle:

Když tu píšete o předávkování bílkovin, tak se musím zeptat na to, co jsem někde slyšela nebo četla, ale už si to přesně nepamatuju, tak jestli někdo nevíte, jak je to s obsahem bílkovin v granulích. Víte, kolik bílkovin by měl pes denně dostat?

No a ty týmy odborníků? Řekla bych, že veškeré své iluze o konání dobra jsem poztrácela po cestě a teď si myslím, že všichni jen zpívají toho píseň, čí chleba jí. Co k tomu víc dodat?




Neregistrovaný uživatel

24.6.2010 22:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem tohle jednou studovala u Acany, konkrétně Prairie Harvest a zjistila jsem, že pro kočky a pro psy je to skoro to samé (+-10%): bílkoviny, tuky, minerály i toho taurinu mají stejně.
http://www.acanashop.cz/detail/pro-pejsk y-nova-receptura/acana-prairie-har vest-7-5-kg-(kure-candat-sih)/
http://www.acanashop.cz/detail/pro-kocic ky-nova-receptura/acana-prairie-fea st-cat-2-5-kg-(kure-sih-candat)-1/

Ano, to složení je dost podobné, ale stejné není. Vy si asi neuvědomujete, že i malé rozdíly v poměrech některých prvků ve stravě mohou být daný organismus klíčové.
Nemluvě o esenciálních aminokyselinách, jako ten zmiňovaný taurin - ano, konkrétně ve psí acaně je ho stejně jako v kočičí, ale to protože používají stejné suroviny...ale psovi taurin ničím nevadí, kočka by bez něj umřela. Proto na kočičím krmení musí být množství taurinu deklarované (a když tam není, je s tím krmivem něco zatraceně špatně).
A co se týče fretek, jak tu taky zaznělo - chovatelé fretek mimochodem taky nedoporučují krmit granulemi pro kočky, jen to uznávají jako nouzovku když není krmení pro fretku k sehnání.
Každé zvíře prostě potřebuje jiné složení stravy.

Neregistrovaný uživatel

25.6.2010 11:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.160.5

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, to složení je dost podobné, ale stejné není. Vy si asi neuvědomujete, že i malé rozdíly v poměrech některých prvků ve stravě mohou být daný organismus klíčové.
Nemluvě o esenciálních aminokyselinách, jako ten zmiňovaný taurin - ano, konkrétně ve psí acaně je ho stejně jako v kočičí, ale to protože používají stejné suroviny...ale psovi taurin ničím nevadí, kočka by bez něj umřela. Proto na kočičím krmení musí být množství taurinu deklarované (a když tam není, je s tím krmivem něco zatraceně špatně).
A co se týče fretek, jak tu taky zaznělo - chovatelé fretek mimochodem taky nedoporučují krmit granulemi pro kočky, jen to uznávají jako nouzovku když není krmení pro fretku k sehnání.
Každé zvíře prostě potřebuje jiné složení stravy.

Mi tu nejde do hlavy, že mezi krmivem pro psy jsou tak obrovské rozdíly (třeba Orijen x Pedigree). Takže i poměry prvků, živin a všeho jsou větší, než mezi krmivem pro kočku a fretku nebo psa. A oboje je deklarované a schválené pro psy.

Takže logicky se sice držím, že každý druh má svoje, ale pokud jsou rozdíly mezi kočičími a psími granulemi menší, než rozdíly mezi značkami uvnitř rodiny psích granulí, tak se ptám, co je byznys a co je biologická potřeba psa a kočky (fretky)?

Výrobci granulí mají svoje propagace svého poměru, ale nevím, kde hledat nezávislé moderní tabulky, jak by měla vypadat ideální granule pro psa.

Našla jsem tyto stránky http://avc.mendelu.cz/vyziva_zvirat/04/04_2/04_2-3.html
A tam jsou taková rozpětí, že v podstatě můžu krmit čímkoli....

Neregistrovaný uživatel

25.6.2010 11:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Ideální granule pro psa není žádná, protože ta ideálnost dost závisí na stáří, aktivitě a kondici psa.
Orijen x Pedigree se liší v kvalitě vstupních surovin, poměru a vůbec použití surovin a použitých chemikáliích.
Pedigree nevadí a kočičí ano, protože paradoxně psovi více úblíží nadbytek bílkovin než nedostatek. Z tohoto důvodu taky se většinou uvádí, že kočkám psí granule nevadí, ale psům kočičí ano.
JInak fakt nechápu o co vám jde, kočičí granule jsou právě z důvodu nutnosti obsahovat více masa a živ.bílkovin mnohem dražší než psí, tudíž krmit psa kočičími vyjde pořádně draho a úplně zbytečně a udělal by to jen naprostý idiot.

Neregistrovaný uživatel

25.6.2010 11:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.162

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ideální granule pro psa není žádná, protože ta ideálnost dost závisí na stáří, aktivitě a kondici psa.
Orijen x Pedigree se liší v kvalitě vstupních surovin, poměru a vůbec použití surovin a použitých chemikáliích.
Pedigree nevadí a kočičí ano, protože paradoxně psovi více úblíží nadbytek bílkovin než nedostatek. Z tohoto důvodu taky se většinou uvádí, že kočkám psí granule nevadí, ale psům kočičí ano.
JInak fakt nechápu o co vám jde, kočičí granule jsou právě z důvodu nutnosti obsahovat více masa a živ.bílkovin mnohem dražší než psí, tudíž krmit psa kočičími vyjde pořádně draho a úplně zbytečně a udělal by to jen naprostý idiot.

Kočkám psí granule vadí, protože neobsahují dostatek bílkovin stravitelných kočkou :)

Přidejte reakci

Přidat smajlík