Pes ochotný poslouchat :-)

NO, je léta šlechtěn pro to aby po boku člověka plnil jeho přání.

Australský ovčák - alespoň ten můj udělá, co mi a očích vidí.
Zuzana

Mám fenu hovawarta a naprostá pohoda,už od štěnda.

Šeltie - naprosto fantastický pes, který visí člověku na očích.

NO z pracovní linie = učenlivost , ochota , poslušnost , všestranost a krása.

Německý ovčák, belgický ovčák malinois, groenedael, tervueren, a ostatní pracovní plemena. Jsou k tomu po generace štěchlení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
NO z pracovní linie = učenlivost , ochota , poslušnost , všestranost a krása.

pozor ale pracák potřebuje dost zaměstnat nebo se to zvrtne v jinou nežádoucí aktivitu. I když to je potřeba skoro každý pes kor ti pastevci

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pozor ale pracák potřebuje dost zaměstnat nebo se to zvrtne v jinou nežádoucí aktivitu. I když to je potřeba skoro každý pes kor ti pastevci

Prakticky každé ovčácké plemeno a pak ten pudl

Retrívři :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prakticky každé ovčácké plemeno a pak ten pudl

A ještě bych přidala společenské.

Hovíček:) Ale zase to není takový ten robotický NO, pořád u toho myslí a člověk musí být ve střehu

belgičák a borderka, ale oba potřebují hodně zaměstnat mozek i tělo, a pak jsou to úžasní, inteligentní psi, co jenom koukají, co by pro pánečka mohli udělat

Mě přijde, že čím víc má pes svoje vlastní uvažování, tím je s ním lepší spolupráce. Aspoň pro mě teda. Doma mám Bx dogu a nemám sebemenší problém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hovíček:) Ale zase to není takový ten robotický NO, pořád u toho myslí a člověk musí být ve střehu

Hovíci jsou super, ale bohužel se mezi nima až moc často najde nějaký "vyvrhel".. Můj známý, kynolog od malička, maká s hafanem každý den, to co si moje NO zapamatuje za dvě cvičení, on trénuje několikrát dýl, ten pes je prostě míň chytrý.. Ale to by asi nebyl ten největší poblém, ale on nerespektuje ostatní členy rodiny, je dominantní, na manželku páníčka vrčí.. No, spousta lidí mi asi bude odporovat, ale myslím, že při koupi hovíka musí mít člověk víc štěstí na povahu než u jiného, prac. plemene..

ja mela Svycarskyho bilyho ovcaka a ten byl naprosto nej. Ted mame Jack Russell teriera a jsem s nim taky spokojena, jen to chce vic trpelivosti. Pak mame krizenku Belgickeho ovcaka a ta je vic v pohode a ochotnejsi, jdou u ni videt driv pokroky

Ze své zkušenosti opravdu pudl, je to pejsek velmi učenlivý a dělá mu radost jakákoliv činnost. Věnujete li se mu dostatečně, je to pejsek, který rozumí téměř všemu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hovíci jsou super, ale bohužel se mezi nima až moc často najde nějaký "vyvrhel".. Můj známý, kynolog od malička, maká s hafanem každý den, to co si moje NO zapamatuje za dvě cvičení, on trénuje několikrát dýl, ten pes je prostě míň chytrý.. Ale to by asi nebyl ten největší poblém, ale on nerespektuje ostatní členy rodiny, je dominantní, na manželku páníčka vrčí.. No, spousta lidí mi asi bude odporovat, ale myslím, že při koupi hovíka musí mít člověk víc štěstí na povahu než u jiného, prac. plemene..

Je mi líto, že jste na hovawarta neměli stěstí, ale neřekla bych, že se vyvrhel najde "až moc často" hovíků znám dost a dost a to mi netvrďte, že je-li to s něma tak zlé, že mám zrovna já takový štěstí...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hovíci jsou super, ale bohužel se mezi nima až moc často najde nějaký "vyvrhel".. Můj známý, kynolog od malička, maká s hafanem každý den, to co si moje NO zapamatuje za dvě cvičení, on trénuje několikrát dýl, ten pes je prostě míň chytrý.. Ale to by asi nebyl ten největší poblém, ale on nerespektuje ostatní členy rodiny, je dominantní, na manželku páníčka vrčí.. No, spousta lidí mi asi bude odporovat, ale myslím, že při koupi hovíka musí mít člověk víc štěstí na povahu než u jiného, prac. plemene..

Přesně tak ze zadavatelčina dotazu bych soudila že NO by mohl vyhovovat, ten pudl jakmile zjistí že není důsledná nebo jakkoliv nedotáhne vykašle se na ní, NO ne, to by musela mít vážně smůlu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je mi líto, že jste na hovawarta neměli stěstí, ale neřekla bych, že se vyvrhel najde "až moc často" hovíků znám dost a dost a to mi netvrďte, že je-li to s něma tak zlé, že mám zrovna já takový štěstí...

Určitě ne ale prostě Hovík nebude posluchat pokud ho to někdo důsledně nenaučí je s ním daleko víc práce než NO a to platí pro všechny ostatní plemena, jedině NO je šlechtěný aby poslouchal proto se lehce učí to hovík ani náhodou. To co vám s hovíkem trvá týden NO umí za hodinu a nevadí mu to tu hodinu pilovat, hovík a nejen on by se na to za 5 minut vybodl

.... a to co umí NO za hodinu, umí BO za 20 minut

a to co umí NO za hodinu, umí BO za 20 minut.....

No s tímhle bych teda vůbec nesouhlasila.

Jinak za učenlivé a ochotné poslouchat bych měla fakt něm. ovčáka a to spíše fenky, pak bordery. Také bych do seznamu zařadila choďáky, o nich jsem slyšela několik vyjádření a to takových, že se snaží tolik zavděčit až je to nechutné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
.... a to co umí NO za hodinu, umí BO za 20 minut

Jenže většině No stačí jednou týdně prochajda a trochu poběhat po dvoře a jsou většinou v pohodě kdežto borderku dát do kotce a brát ji na hodku denně tak v tom kotci bude lítat po stropě a mezitím si ukouše nudou tlapky,ocas ap.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže většině No stačí jednou týdně prochajda a trochu poběhat po dvoře a jsou většinou v pohodě kdežto borderku dát do kotce a brát ji na hodku denně tak v tom kotci bude lítat po stropě a mezitím si ukouše nudou tlapky,ocas ap.

1x týdně "prochajda" ?! A stačí??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
.... a to co umí NO za hodinu, umí BO za 20 minut

BO jako belgický ovčák ? To teda také nesouhlasím, makají rádi ( někteří ) ale že by byli chápavější než NO to teda rozhodně ne a určitě potřebují tvrdší ruku než NO

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a to co umí NO za hodinu, umí BO za 20 minut.....

No s tímhle bych teda vůbec nesouhlasila.

Jinak za učenlivé a ochotné poslouchat bych měla fakt něm. ovčáka a to spíše fenky, pak bordery. Také bych do seznamu zařadila choďáky, o nich jsem slyšela několik vyjádření a to takových, že se snaží tolik zavděčit až je to nechutné.

tak to mám x krát vyzkoušený, ale je pravda, že jiný plemena (byť daleko učenlivější než NO) nesnesou, aby je někdo hodinu dokola buzeroval s jedním cvikem, a kladou i vyšší nároky na cit a inteligenci svýho pána

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
BO jako belgický ovčák ? To teda také nesouhlasím, makají rádi ( někteří ) ale že by byli chápavější než NO to teda rozhodně ne a určitě potřebují tvrdší ruku než NO

to je právě omyl - "tvrdší ruka" je právě to, na co jsou hodně citliví, a často je to příčina toho, proč dělat nechcou. Narozdíl od NO totiž moc nejdou zlomit silou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
1x týdně "prochajda" ?! A stačí??

Většina NO se krom krátké doby kdy si lidi pořídí štěně a baví je nedostane z domu nikam ale i přesto jsou ochotni se pro pánečka rozkrájet

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to je právě omyl - "tvrdší ruka" je právě to, na co jsou hodně citliví, a často je to příčina toho, proč dělat nechcou. Narozdíl od NO totiž moc nejdou zlomit silou.

Ono ani u NO se silou moc nepochodíte

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono ani u NO se silou moc nepochodíte

tak o tom by se asi dalo dlouho diskutovat.
viz. tradiční svazarmovské metody, nebo zejména na vesnicích oblíbená metoda "když to uděláš tak nedostaneš", a to NO kupidivu pořád fungují, i když otráveně a nedá se na to dívat. Tohle asi žádný jiný plemeno nedokáže.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Určitě ne ale prostě Hovík nebude posluchat pokud ho to někdo důsledně nenaučí je s ním daleko víc práce než NO a to platí pro všechny ostatní plemena, jedině NO je šlechtěný aby poslouchal proto se lehce učí to hovík ani náhodou. To co vám s hovíkem trvá týden NO umí za hodinu a nevadí mu to tu hodinu pilovat, hovík a nejen on by se na to za 5 minut vybodl

No to ano, a proto je mám ráda, jsem v principu kočičí člověk a nesedí mi psi, kteří nemají vlastní mozek... dle mé zkušenosti se hovík učí velmi rychle, ale když ho potom budu hodinu nutit opakovat ten stejný povel, který už ten den pochopil, buď se mi na to vykašle (jeden můj hovík) nebo naopak (druhý hovík) bude daný povel dělat i bez mého povelu ve chvíli, kdy dostane chuť na piškot, což je ještě horší. Nebo se učí sekvence povelů a předvádí si je sama, taky na prd. Prostě musím být ve střehu a být nepředvídatelná, aby se povel neznechutil nebo naopak příliš nezalíbil

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to ano, a proto je mám ráda, jsem v principu kočičí člověk a nesedí mi psi, kteří nemají vlastní mozek... dle mé zkušenosti se hovík učí velmi rychle, ale když ho potom budu hodinu nutit opakovat ten stejný povel, který už ten den pochopil, buď se mi na to vykašle (jeden můj hovík) nebo naopak (druhý hovík) bude daný povel dělat i bez mého povelu ve chvíli, kdy dostane chuť na piškot, což je ještě horší. Nebo se učí sekvence povelů a předvádí si je sama, taky na prd. Prostě musím být ve střehu a být nepředvídatelná, aby se povel neznechutil nebo naopak příliš nezalíbil

No a to je právě ten důvod proč bych ho zadavatelce nedoporučila, chtěla psa který se lehko cvičí což pes který není "cvičební robot" jako NO asi nebude taková procházka růžovým sadem a výsledek dost pochybný. U výchovy každého psa se musí používat mozek, jenomže NO snese i drobné prohřešky při výcviku ale hovík a ostatní plemena jako třeba BO ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak to mám x krát vyzkoušený, ale je pravda, že jiný plemena (byť daleko učenlivější než NO) nesnesou, aby je někdo hodinu dokola buzeroval s jedním cvikem, a kladou i vyšší nároky na cit a inteligenci svýho pána

No právě, NO to všechno vydrží BO a jiní ne, proto je NO tak univerzální Ti všichni ostatní mají svá specifika. BO za 20 minut NO taky je to o jedinci ale BO není univerzál.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to je právě omyl - "tvrdší ruka" je právě to, na co jsou hodně citliví, a často je to příčina toho, proč dělat nechcou. Narozdíl od NO totiž moc nejdou zlomit silou.

Tvrdší rukou jsem nemyslela fizickou tvrdost ale důslednější přístup ne je lámat silou. Jak píšete BO musí mít úplně jiný přístup než NO proto se nemůže řadit k lehce cvičitelným ( aspoň ne pro zadavatelku )

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak o tom by se asi dalo dlouho diskutovat.
viz. tradiční svazarmovské metody, nebo zejména na vesnicích oblíbená metoda "když to uděláš tak nedostaneš", a to NO kupidivu pořád fungují, i když otráveně a nedá se na to dívat. Tohle asi žádný jiný plemeno nedokáže.

To je ono, NO pořád funguje, kdyby tohle všechno páchali na tady protěžovaných BO kde by dnes byli ? Buď v buřtech kvůli agresivitě a na seznamu nebezpečných psů nebo zalezlí pod postelema ale určitě ne jako služební psi
Ale že by fungovali NO otráveně ? To si fakt nemyslím, žádného otráveného neznám a znám jich fakt hodně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je ono, NO pořád funguje, kdyby tohle všechno páchali na tady protěžovaných BO kde by dnes byli ? Buď v buřtech kvůli agresivitě a na seznamu nebezpečných psů nebo zalezlí pod postelema ale určitě ne jako služební psi
Ale že by fungovali NO otráveně ? To si fakt nemyslím, žádného otráveného neznám a znám jich fakt hodně.

stačí číst pořádně - ti co jsou lámaní silou fungují pořád, avšak otráveně, a ne že NO funguje otráveně.
BO je podle mě daleko univerzálnější - kolik znáte NO kteří zvádnou ještě agility na špičkové úrovni, ring apod ...? Zatímco ve všech psích sportech BO dokážou být ve světové špičce, tak o NO tohle říct nelze.

Myslím, že zadavatelka, nechtěla nabušené "pracovní dělo".

K těm BO, spousta z nich jsou pořádní nerváci a to je fakt. K pracákům tj. maliňákům nevšimla jsem si, že by byli moc dobří ve stopách. Tudíž u mě vždycky NO vyhraje.

NO je proti BO na agility dost těžké plemeno nemyslíte ? To přece nemůžete srovnávat. Univerzalita v poslušnosti ne ve sportech. To je velký rozdíl !!!

prumerny NO ma proti prumernymu BO vyrazne stabilnejsi nervy proto taky snese od psovoda mnohgem vic chyb nez NO.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
prumerny NO ma proti prumernymu BO vyrazne stabilnejsi nervy proto taky snese od psovoda mnohgem vic chyb nez NO.

err, samozrejme ... vic chyb nez BO

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
stačí číst pořádně - ti co jsou lámaní silou fungují pořád, avšak otráveně, a ne že NO funguje otráveně.
BO je podle mě daleko univerzálnější - kolik znáte NO kteří zvádnou ještě agility na špičkové úrovni, ring apod ...? Zatímco ve všech psích sportech BO dokážou být ve světové špičce, tak o NO tohle říct nelze.

zas jeden z těch co zapoměli nebo možná nežažili jak nám kdysi byli NO dobří protože prostě nebyl výběr ale to neznamená že BO je všestraná bomba. Naopak jsou daleko víc nevyrovnaní v povahách než NO. A to je fakt ať se vám to líbí nebo ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Určitě ne ale prostě Hovík nebude posluchat pokud ho to někdo důsledně nenaučí je s ním daleko víc práce než NO a to platí pro všechny ostatní plemena, jedině NO je šlechtěný aby poslouchal proto se lehce učí to hovík ani náhodou. To co vám s hovíkem trvá týden NO umí za hodinu a nevadí mu to tu hodinu pilovat, hovík a nejen on by se na to za 5 minut vybodl

Tak já bych se za zkušeného kynologa neodvážila považovat,ale u mé fenky hovíka se mi opravdu podařilo naučit jí základní poslušnosti a ovladatelnosti takzvaně ,,za pochodu,,jen jsem byla důsledná hned od štěnda,neřvala jsem,ale hodně chválila a opravdu od takového čtvrtého měsíce naprostá pohoda.Že by byla hloupější než třeba ovčačka,to mi nepřijde,asi není tak pohotová jako malý knírač,kterého jsem měla taky,ale chytrá mi přijde dostatečně .Že ne všichni hovíci jsou taková zlatíčka vím,ale vybírala jsem podle psů svých známých,jedni mají psa,druzí už druhou fenu a tito psi mi nadchli.Je pravda,že po smrti předchozí fenky(kříženec)jsem nevybírala a chytla nejbližší nabídku,ale měla jsem kliku v povaze i exteriéru.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No právě, NO to všechno vydrží BO a jiní ne, proto je NO tak univerzální Ti všichni ostatní mají svá specifika. BO za 20 minut NO taky je to o jedinci ale BO není univerzál.

tady se o univerzalitě v POSLUŠNOSTI nic nepíše
Ale vám ti BO musí asi hodně ležet v žaludku co? Nedivím se vám - mít NO, taky by mě štvalo dostávat na závodech na frak od takových veverek, který tady před 20 rokama nikdo neznal.
Tohle ale asi není zrovna cílem téhle diskuze, a zadavatelce tohle asi taky ve výběru nepomůže.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tady se o univerzalitě v POSLUŠNOSTI nic nepíše
Ale vám ti BO musí asi hodně ležet v žaludku co? Nedivím se vám - mít NO, taky by mě štvalo dostávat na závodech na frak od takových veverek, který tady před 20 rokama nikdo neznal.
Tohle ale asi není zrovna cílem téhle diskuze, a zadavatelce tohle asi taky ve výběru nepomůže.

dnes už nemám ani toho NO, Procentuelně BO jsou jednoznačně II na frak NO nikdy nedávali a nedávají.
Ale v jednom máte pravdu, do této diskuse to nepatří

Zadavatelka : jde mi o normálního psa do rodiny, ale jak jsem psala s tou ochotou učit se a poslouchat. Máme totiž kromě oddaného voříška i jednu hodně nezávislou fenku, která opravdu než poslechne tak to trvá rok, snaží se jakémukoliv povelu "vyhnout" dělá, že neslyší, můžu každý den opakovat zákaz v různých formách a stejně je to k ničemu dělá si věci po svém. Jediné co na ni platí je jídlo :-) Ale abych jen nepomlouvala, jinak je jako společník hodná, k dětem trpělivá, pokud je na vodítku tak to s ní jde. Naše požadavky splňuje až na to že je opravdu hodně nezávislá. Je s ní hodně práce a člověk musí být neustále ve střehu. A to právě už nechci stačí jeden takový :-) Zatím se mi nejlépe jeví buď ten pudl nebo chodský pes. Vrcholový výcvik určitě neplánuju.

Když on se vyskytne mezi všemi plemeny "pan pes", měla jsem kdysi pudla střeďáka, úžasný pes, poslušný na slovo, ale byl tvrdě hlídací, pokud jsem nebyla doma, nepustil k nám kamarády, které si přivedly děti, a cizí lidi, co k nám vlezli bez pozvání ( pudl je přece vždycky milej, mysleli si) klidně kousnul

Pudlík se mi jeví (mám ho doma), jako hodně závislý pejsek... Když jsem doma, chodí všude se mnou, je i absolutně poslušný. Pouze odložení nemá moc rád....Naučit ho různým kouskům bylo a je velmi snadné - velmi rychle pochopí co se po něm žádá a naučené si pamatuje!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka : jde mi o normálního psa do rodiny, ale jak jsem psala s tou ochotou učit se a poslouchat. Máme totiž kromě oddaného voříška i jednu hodně nezávislou fenku, která opravdu než poslechne tak to trvá rok, snaží se jakémukoliv povelu "vyhnout" dělá, že neslyší, můžu každý den opakovat zákaz v různých formách a stejně je to k ničemu dělá si věci po svém. Jediné co na ni platí je jídlo :-) Ale abych jen nepomlouvala, jinak je jako společník hodná, k dětem trpělivá, pokud je na vodítku tak to s ní jde. Naše požadavky splňuje až na to že je opravdu hodně nezávislá. Je s ní hodně práce a člověk musí být neustále ve střehu. A to právě už nechci stačí jeden takový :-) Zatím se mi nejlépe jeví buď ten pudl nebo chodský pes. Vrcholový výcvik určitě neplánuju.

Mám choďačku doma - ta moje je trošku torpédo hyperaktivka ale naprosto zlatá. Je to můj první pes a přesto že mé zkušenosti se psy byly téměř nulové tak mám dokonalou společnici, poslušnou za jakékoli situace. Prostě programově hodný pes - přezdíváme jí "hodník". Na procházce se mě drží, i když si jí zrovna nevšímám - takový lepidýlko to je, lidi miluje všechny bez rozdílu a za pochvalu a radost paničky udělá cokoliv. Co je třeba si u choda ohlídat je abyste zvládli vybít jeho temperament - u mojí čubiny to není problém, baví jí cokoliv (hlavně závodíme v agility) a je to magor aportér (frisbíčko, míčky, klacky to je její posedlost). Nevybitý choďák je většinou hoooodně hlasitý (nashromážděné emoce musí ven) poskakující poděs a pro jeho nadměrně nadšení s ním může být komplikovanější domluva. Kromě choďandy mám i "zlobíka" - šiperku a ta je sice taky zlatá ale to aby si nás venku hlídala jsem musela učit, akční rádius jsme zmenšovali a vždycky jednou za čas zase zkusí jestli panička trvá na splnění povelu - je to náš milášek a poslouchá bez problému, ale přirozeně je to spíš zlobík, co zkouší co mu projde

Pudla mohu jen doporučit.Super povaha.Aby nebyl přehnaně závislý,je třeba brát sebejisté štěně a socializovat.Je velice inteligentní,ale nemá rád dril.Je hodně přizpůsobivý aktivitám majitele.