Chovatel/majitel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Konkrétněji?

Aha, tan zbytek mi záhadně zmizel, omlouvám se.

To je rozvinutí diskuse o vrácení štěněte chovateli, kde někteří lidé píší, že chovatel má odpovědnost za svůj odchov až do jeho smrti.

ono to jde, ale jen někde. Pokud budu chovat pudlíky, mohu si vráceného psa začlenit do smečky a najít mu pomalu nové majitele, popř. si ho nechat, pokud budu chovat kavkazany a někdo mi vrátí pětiletého, nezvládnutého, cholerického psa , těžko si ho pustím na dvůr mezi své psy - popř. do rodiny s dětmi...
A těžko bude každý disponovat 5.ti kotci navíc - že co kdyby se mu něco vrátilo za posledních X let chovu.
Ano mohu se nabídnout, že pomůžu najít nové majitele apod.. Mně na mých odchovech záleží a chci vědět u koho jsou a jak se o ně starají, ale nejsem "odložna" a ani milionář - bohužel.
Už jsem takovou situaci párkrát řešila (a zatím vždy vždy vyřešila), není to nic příjemného, ale já si ke svénu stylu chovu psů (kdy ti jsou stále navolno a i v domě s rodinou) nemůžu dovolit přibírat czí a většinou nevychované psy.
A nemám žádný velkochov. Za 20 let chovu 25 vrhů...

Přesně tak s tím souhlasím, ráda pomůžu a poradím, zajímám se, ale vzít si do smečky nějakého jiného psa nehrozí. Jasně na chviličku atd. ale i tak je to problém. Zodpovědnost chovatele přeci není to že si nový majitel zamane, zavolá a já poběžím zacáluju a vezmu psa zpět?! Ano pomůžu vyřešit výchovu nebo problém, pomůžu najít nové majitele, ale nejsem taky odložna a milionář. Ale to přeci neznamená, že nemám zodpovědnost.

Ahaaa. Takže ten, co odchová vrh bez PP tím pádem taky nemá za svůj odchov zodpovědnost? Takže z iFauny zmizí argumenty, že "množitel bez PP je hovado, protože se o svůj odchov nepostará". Paráda.

Jenže pomíjíš ten fakt, že 99 % psů v útulcích jsou kříženci a takzvaní čistokrevní bez PP. Takže množitelé bez PP plní útulky, zatímco psi co se objeví v útulku s PP, to je jen zanedbatelné množství, a dlouho se tam stejně neohřejí. Takže srovnáváš nesrovnatelné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč má chovatel mít za svůj odchov zodpovědnost až do jeho smrti, když má odchov svého majitele?

chovatel má morální odpovědnost za svůj odchov.
to znamená, že pokud majitel psa umře, nebo se stane vážná životní situace, nebo přijde chovatel na to, že jeho odchov je kdesi v outulku, tak by měl napnout všechny síly, aby našel psisku nový domov.
Samozřejmostí je pak poradit novému majiteli psíka, ukázat jak na výstavy... atd atd...
Ale aby chovatel si bral psiska jen protože majiteli se najednou nehodí do krámu a chtějí se ho zbavit? A co takhle odpovědnost majitele psa?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahaaa. Takže ten, co odchová vrh bez PP tím pádem taky nemá za svůj odchov zodpovědnost? Takže z iFauny zmizí argumenty, že "množitel bez PP je hovado, protože se o svůj odchov nepostará". Paráda.

Klidně může být hovado i ten, kdo prodává štěňata s papíry. Myslím, že jde o vztah ke zvířatům obecně. I tomu, jehož feně bez PP "ujedou nohy" může záležet na tom, do jaké rodiny a prostředí se jeho štěňata dostanou. Vůbec se ale nezastávám těch, kdo cíleně chovají na nečistokrevných fenách.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže pomíjíš ten fakt, že 99 % psů v útulcích jsou kříženci a takzvaní čistokrevní bez PP. Takže množitelé bez PP plní útulky, zatímco psi co se objeví v útulku s PP, to je jen zanedbatelné množství, a dlouho se tam stejně neohřejí. Takže srovnáváš nesrovnatelné.

Jak nesrovnatelné? Tak buď tu zodpovědnost mám a nebo nemám. Nebo se měří dvojím metrem? Chovatelé s PP nemusí a chovatelé bez PP musí?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak nesrovnatelné? Tak buď tu zodpovědnost mám a nebo nemám. Nebo se měří dvojím metrem? Chovatelé s PP nemusí a chovatelé bez PP musí?

Neměřím dvojím metrem, jen jsem ti napsal jaké je skladba psů v útulcích, pokud to chceš pochopit - pochopíš, pokud nechcceš nepochopíš. Znovu píši, že odchovy chovatelů s PP nekončí v útulcích, a akdyž, tak jen ojediněle a je o ně zájem, takže se v útulcích dlouho neohřejí. Zatímco štěňata množitelů bez PP a kříženců, těch jsou plné útulky. Takže asi nějaký rozdíl mezi chovem s PP a bez PP bude .... Ale jak říkám, pokud to někdo nechce pochopit, tak to opravdu nepochopí ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neměřím dvojím metrem, jen jsem ti napsal jaké je skladba psů v útulcích, pokud to chceš pochopit - pochopíš, pokud nechcceš nepochopíš. Znovu píši, že odchovy chovatelů s PP nekončí v útulcích, a akdyž, tak jen ojediněle a je o ně zájem, takže se v útulcích dlouho neohřejí. Zatímco štěňata množitelů bez PP a kříženců, těch jsou plné útulky. Takže asi nějaký rozdíl mezi chovem s PP a bez PP bude .... Ale jak říkám, pokud to někdo nechce pochopit, tak to opravdu nepochopí ...

Rozdíl v umístitelnosti mezi útulkovými psy s PP( případně čistokrevnými bez PP) a oříšky je v tom, že tito PP / bez PP jsou podobni standardu, tudíž pokud někdo má rád například pudly tak pudl jak s PP tak bez PP vypadá jako pudl a dlouho se v útulku neohřeje, protože se zájemci v útulku líbí, a nehledí na to zda je s PP nebo bez PP. Neumístitelní jsou většinou psi velmi staří, nemocní (ať již s PP nebo bez ) a hlavně voříšci, o které je nejmenší zájem. Ale útulkový pudl s PP nebo bez PP je stejně umístitelný. Takže posuzovat a říkat že nejvíce psů v útulku je těch bez PP protože ti s PP se umístí jako první je trochu zcestný, stejně tak se umístí i "čistokrevní" jedinci bez PP. Tím myslím jedinci vypadající jako standard daného plemene. PP podle mne v útulcích fakt velkou roli nehraje, to spíše vzhled a stav psa, ponejvíce tam zůstávají kříženci...

Ale podle mne, zodpovědnost za svůj odchov má mít stejnou měrou jak chovatel/množitel psů s PP, bez PP anebo vořechů, jednou je to jeho odchov, a měl by za ně nést zodpovědnost. Měl by vědět kam se dostali, jak se tam mají a neříkám, že v případě úmrtí majitele nebo jeho rozmaru má tento množitel/chovatel povinnost se o psa postarat a vzít si jej k sobě, ale je to o jakési morální zodpovědnosti napomoct tomu psu se lépe umístit. Ve starším věku je to diskutabilní, ale prodám-li psa a po 14 dnech mi jej někdo vrátí z čistého rozmaru, tak by mělo být v mém zájmu aby pes vyrostl ve zdravého milého a hodného psa, ne v nekontrolovatelného jedince, kterému nezbyde nic jiného než utratit. Na tom není nic, co by stavělo rodinu tohoto chovatele na druhé místo až za psy, ale prostě jsou někdy věci prioritní a některé které můžou počkat. A vykašlat se na 14 dní na psa, který je v nevhodné době (růst a vývin) v nevhodné rodině, jen kvůli dovolené, mi příjde jako špatné řešení, i když i já mám na prvním místě lidi a až potom psy. Ale hlavně záleží na situaci. Včera nám řekli sousedé, že na místní silnici někdo srazil naháče, nevědí kdo je jeho majitel, že se zaběhl a že to s ním asi nedopadne dobře. Vydali se jej hledat a my jsme šli ven pomoct jim jej pohledat také. Ale rovněž tak mi nebylo vůbec dobře a mohla jsem raději upřednostnit svojí lenost a zůstat doma, přeci můj problém to není. Ale cítila jsem to jako prioritnější než-li svoje pohodlí. A takto se dívám i na tu dovolenou - určitě se dá posunout termín anebo alespoň vzít štěně a zabezpečit mu nějaké hlídání. Zvláště - pokud se v tom vedlejším vlákně nabízejí lidé, kteří jej pohlídají a kde by nerostl jak dříví v lese... Ale to by musel zadavatel vlákna taky tu situaci chtít řešit a ne jen si poplakat na veřejné fórum, jací jsou lidé svině a co on chudáček teď má dělat. Víte jak to je, kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.

Ale to je jen můj názor - samozřejmě v dané věci zcela nepodstatný, jen mne zarazilo, jak to rozdělilo "pejskaře" a pejskaře na dva odlišné tábory.

A proč by měla chovatelka něco posouvat, když nic nezavinila, omezovat svoji rodinu a děti . kvůli rozmarům nové majitelky, kde vina je evidentně na její straně ? Snažit by se měla těch 14 nová majitelka, aby se dobřepostarala o štěně než ho případně vrátí nebo mu musí na 14 dní zaplatit pobyt třeba v psím hotelu, kde se za finanční obnos postarají profesionálové. Nejde házet svoje rozmary na jiné. V první řadě by měli být zájmy rodiny a dětí. Podle mne stavět psy výše než děti a rodinu je špatně ...

Já si taky myslím, že přesunout dovolenou není žádná sranda. Manžel si ji plánuje už v březnu, aby se všichni stihli vystřídat a kdyby přišel do práce a oznámil ostatním, že je všechno jinak, protože mi někdo vrátil štěně, tak ho tam radostí zlíbají. Nemluvím o dětech- ty mají prázdniny rozvržené dopředu a nemůžou jen tak měnit plány.
A já, když si představím, že štěně poputuje od nových páníčků zpátky na pár dní k nám domů a pak zase někde do psího hotelu (v letní sezóně napraskaného ve švech, většinou už ty dobré jsou plně obsazené, některé berou až štěně po vzteklině) a pak zase šup k nám a pak zase k novým majitelům.... To si fakt nedokážu představit. A když ti současní majitelé štěněti doteď nic neudělali, vydrží. Já myslím, že jim jde o vrácení penízků. A to dost. Musí se teď starat o mrně, utírat loužičky, místo aby si ty prachy užili někde u vody... . Vím, že příchod štěněte do nové rodiny je těžký pro obě strany, nejen pro štěně. A moje nynější kamarádka (seznámily jsme se až koupí našeho štěněte) mi po čase prozradila, že byla první měsíc taky dost vyřízená a chvílemi strášně unavená, že to nečekala, tak časté venčení a neustálé hlídání, aby prcek něco nerozkousal. Taky mi furt zpočátku volala (kvůli každé kravině, trošku mi to lezlo na nervy, ale chápala jsem, že má prvního pejska v životě a potřebuje poradit). Dneska je to ta nejlepší panička pro svého pejska. Chodí po výstavách, kupuje si časopisy o psech, cvičí... no prostě super.Někdo by ji hned zatratil, že je labilní hysterka, ale ona měla sice všechno možné načteno, ale doopravdy to bylo poprvé. Někdy stačí nové majitele jen podpořit, že začátky jsou těžké, ale všechno se bude zlepšovat. Postupně se s pejskem zžijí, poznají jeho pocity a potřeby. A štěně se čistotě brzy naučí, přestane všechno okusovat, prostě bude to fajn, ale chce to zpočátku práci. A lidi se uklidní, vypovídají se a všechno zase vidí jinak. Taky mi už pár štěňat vrátili (prý různé alergie a tak), no nadšená jsem nebyla, ale vždy jsme se dohodli. Někdy jsem štěně vzala rovnou a pak mu našla nové páníčky a dvakrát jsem rozhodila sítě a našla nový domov pro dospěláky. Holt, museli pár dnů ještě doma vydržet. Mám rodinu a nemůžu na každé zapísknutí měnit plány. To bych jim ty hafany brzo znechutila (manželovi a dětem) a to by mě mrzelo.

Já si taky myslím, že přesunout dovolenou není žádná sranda. Manžel si ji plánuje už v březnu, aby se všichni stihli vystřídat a kdyby přišel do práce a oznámil ostatním, že je všechno jinak, protože mi někdo vrátil štěně, tak ho tam radostí zlíbají. Nemluvím o dětech- ty mají prázdniny rozvržené dopředu a nemůžou jen tak měnit plány.
A já, když si představím, že štěně poputuje od nových páníčků zpátky na pár dní k nám domů a pak zase někde do psího hotelu (v letní sezóně napraskaného ve švech, většinou už ty dobré jsou plně obsazené, některé berou až štěně po vzteklině) a pak zase šup k nám a pak zase k novým majitelům.... To si fakt nedokážu představit. A když ti současní majitelé štěněti doteď nic neudělali, vydrží. Já myslím, že jim jde o vrácení penízků. A to dost. Musí se teď starat o mrně, utírat loužičky, místo aby si ty prachy užili někde u vody... . Vím, že příchod štěněte do nové rodiny je těžký pro obě strany, nejen pro štěně. A moje nynější kamarádka (seznámily jsme se až koupí našeho štěněte) mi po čase prozradila, že byla první měsíc taky dost vyřízená a chvílemi strášně unavená, že to nečekala, tak časté venčení a neustálé hlídání, aby prcek něco nerozkousal. Taky mi furt zpočátku volala (kvůli každé kravině, trošku mi to lezlo na nervy, ale chápala jsem, že má prvního pejska v životě a potřebuje poradit). Dneska je to ta nejlepší panička pro svého pejska. Chodí po výstavách, kupuje si časopisy o psech, cvičí... no prostě super.Někdo by ji hned zatratil, že je labilní hysterka, ale ona měla sice všechno možné načteno, ale doopravdy to bylo poprvé. Někdy stačí nové majitele jen podpořit, že začátky jsou těžké, ale všechno se bude zlepšovat. Postupně se s pejskem zžijí, poznají jeho pocity a potřeby. A štěně se čistotě brzy naučí, přestane všechno okusovat, prostě bude to fajn, ale chce to zpočátku práci. A lidi se uklidní, vypovídají se a všechno zase vidí jinak. Taky mi už pár štěňat vrátili (prý různé alergie a tak), no nadšená jsem nebyla, ale vždy jsme se dohodli. Někdy jsem štěně vzala rovnou a pak mu našla nové páníčky a dvakrát jsem rozhodila sítě a našla nový domov pro dospěláky. Holt, museli pár dnů ještě doma vydržet. Mám rodinu a nemůžu na každé zapísknutí měnit plány. To bych jim ty hafany brzo znechutila (manželovi a dětem) a to by mě mrzelo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proč by měla chovatelka něco posouvat, když nic nezavinila, omezovat svoji rodinu a děti . kvůli rozmarům nové majitelky, kde vina je evidentně na její straně ? Snažit by se měla těch 14 nová majitelka, aby se dobřepostarala o štěně než ho případně vrátí nebo mu musí na 14 dní zaplatit pobyt třeba v psím hotelu, kde se za finanční obnos postarají profesionálové. Nejde házet svoje rozmary na jiné. V první řadě by měli být zájmy rodiny a dětí. Podle mne stavět psy výše než děti a rodinu je špatně ...

A jak k tomu příjde to štěně, které už vůbec nic nezavinilo, dokonce nespuntkovalo ani svoje narození?

Na základě čeho se bude nová majitelka snažit?

Je neurotická a evidentně nemá vztah ke psům, tato kombinace vám dává důvod k předpokladu že tak opravdu udělá, že se opravdu DOBŘE postará o psa, případně jej dá na kvalitní hlídání? Nemyslíte, že je jí to fuk? A proč by za její rozmary a stejně tak za nezodpovědnost chovatelky mělo trpět štěně? Vy tady pořád melete o zájmech rodiny a dětí, probůh těm nikdo jejich zájmy nebere, jen by to chtělo si vzít štěně IHNED pryč a dát jej někam na hlídání.
Uvědomte si, že pokud je štěně první měsíc u nových majitelů v nesprávných rukách, tedy se ani nesocializuje, nevychovává, a bůhví co tam s nim dělají, třeba jej netýrají ale kdoví jak s nim jednají... tak toto zanechá na psovi následky po dalších dejme tomu 12-15 let. To, že chocvatelka se postará TEĎ o štěně, tedy že si dá tu práci a snahu a najde mu hlídání, obětuje pár kaček (ANO kvůli rozmaru těch blbců) a případně přinejhorším příjde o jednu dovolenou - to jí možná bude mrzet tak maximálně rok - pokud to není člověk co si zakládá na mamonu a matérii. Tohle jde hodit za hlavu s tím, že se jí 1 výběr majitelů pro svůj odchov nepovedl - s tím ale snad každý reálně zmýšlející chovatel počítá.
A teď postavte na misku vah - zkažený psí 12ti letý život versus zkažené léto (dovča) případně jen trochu víc starostí o postarání se, co se štěnětem po dobu 14 dní dovolené (zde minimálně 3 lidé již nabídli pomoc, takže to je bych řekla již vyřešená a uzavřená kapitola) - co je podle vás větší ztráta? Asi ta dovolená / příp. postarat se o hlídání štěněte, co?


Vy to asi nepochopíte, na všech vláknech omíláte ty svý zájmy o rodinu. No jen jestli jste i v civilním životě tak vzorný rodinný pečovatel... kecy se povídají a chléb se jí... Ke psům zřejmě nemáte vztah ani vy, a pokud někdo napíše, že toto měsíční extempore poznačí štěně do konce života (třeba na povaze) tak takového člověka nazýváte fanatikem s nezájmem o lidi, rodinu a děti. Jen ať si tato přezodpovědná a přepečlivá chovatelka jede třeba i na rok do Afriky, ale o svůj odchov ať se prvně dobře postará, což evidentně neudělala. Prodala štěně packalům a proč by teď za to mělo trpět to štěně? Vsaďte se, že noví majitelé tím rozhodně trpět nebudou, že si jej majitelka neveme hned, ti to vyřeší po svém (tedy viz. jejich přístup ke psům - je pro ně novinka, že 2 měsíční štěně dělá loužičky, co asi tak o psech a dobrém postoji k nim vědí? Tak leda kulový... Takže spoléhat se na to, že oni budou mít nějakou zodpovědnost a vztah k tomu psovi, co je u nich pár dní a už jim leze na nervy, je absolutně mimo realitu.

Ještě, že je těch "fanatiků" co se o psy dobře starají a dokáží skloubit jak zájmy rodiny tak i zájmy a HLAVNĚ zodpovědnost za své činy vůči štěňatům, které "přivedli" na svět, stále docela dost. Tohle mi fakt rozum nebere...asi bude lepší, když to nebudu ani číst, ač tedy vyjímečně, ale tohle mě opravdu dokáže zvednout ze židle... nezájem a lhostejnost ze strany chovatele odchovu. Myslela jsem si, že chov je o psech, OK někdo to dělá i pro peníze, pro dobrý pocit, pro koníček nebo prostě jako hobby, ale teda předpokládala jsem, že v 1.řadě je to o VZTAHU ke psům, až potom to další... Samozřejmě ať si chovatel jede na dovolenou, určitě je zasloužená, piplačka o štěňata není žádná slast, to uznávám. Ale proč nakrývat fenu v době, kdy vím, že bude dovolená a moje zájmy a zájmy mé rodiny budou v to období na stupni nejvyšším? Proč ji nenakrýt třeba na podzim, kdy k žádnému moři nepojedu a případné situace jako tato dokáži vyřešit? Asi je to vše i o ZODPOVĚDNÉM plánování - nejenom to, že mám fenku, chci aby měla štěňátka, tak hurá do toho a pak psát na faunu o pomoc, o kterou zad. stejně nestojí. A teď do mně

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si taky myslím, že přesunout dovolenou není žádná sranda. Manžel si ji plánuje už v březnu, aby se všichni stihli vystřídat a kdyby přišel do práce a oznámil ostatním, že je všechno jinak, protože mi někdo vrátil štěně, tak ho tam radostí zlíbají. Nemluvím o dětech- ty mají prázdniny rozvržené dopředu a nemůžou jen tak měnit plány.
A já, když si představím, že štěně poputuje od nových páníčků zpátky na pár dní k nám domů a pak zase někde do psího hotelu (v letní sezóně napraskaného ve švech, většinou už ty dobré jsou plně obsazené, některé berou až štěně po vzteklině) a pak zase šup k nám a pak zase k novým majitelům.... To si fakt nedokážu představit. A když ti současní majitelé štěněti doteď nic neudělali, vydrží. Já myslím, že jim jde o vrácení penízků. A to dost. Musí se teď starat o mrně, utírat loužičky, místo aby si ty prachy užili někde u vody... . Vím, že příchod štěněte do nové rodiny je těžký pro obě strany, nejen pro štěně. A moje nynější kamarádka (seznámily jsme se až koupí našeho štěněte) mi po čase prozradila, že byla první měsíc taky dost vyřízená a chvílemi strášně unavená, že to nečekala, tak časté venčení a neustálé hlídání, aby prcek něco nerozkousal. Taky mi furt zpočátku volala (kvůli každé kravině, trošku mi to lezlo na nervy, ale chápala jsem, že má prvního pejska v životě a potřebuje poradit). Dneska je to ta nejlepší panička pro svého pejska. Chodí po výstavách, kupuje si časopisy o psech, cvičí... no prostě super.Někdo by ji hned zatratil, že je labilní hysterka, ale ona měla sice všechno možné načteno, ale doopravdy to bylo poprvé. Někdy stačí nové majitele jen podpořit, že začátky jsou těžké, ale všechno se bude zlepšovat. Postupně se s pejskem zžijí, poznají jeho pocity a potřeby. A štěně se čistotě brzy naučí, přestane všechno okusovat, prostě bude to fajn, ale chce to zpočátku práci. A lidi se uklidní, vypovídají se a všechno zase vidí jinak. Taky mi už pár štěňat vrátili (prý různé alergie a tak), no nadšená jsem nebyla, ale vždy jsme se dohodli. Někdy jsem štěně vzala rovnou a pak mu našla nové páníčky a dvakrát jsem rozhodila sítě a našla nový domov pro dospěláky. Holt, museli pár dnů ještě doma vydržet. Mám rodinu a nemůžu na každé zapísknutí měnit plány. To bych jim ty hafany brzo znechutila (manželovi a dětem) a to by mě mrzelo.

Stejně jako dovolená dá se naplánovat i krytí na vhodnou dobu. Fena nehárá jednou za 5 let.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak k tomu příjde to štěně, které už vůbec nic nezavinilo, dokonce nespuntkovalo ani svoje narození?

Na základě čeho se bude nová majitelka snažit?

Je neurotická a evidentně nemá vztah ke psům, tato kombinace vám dává důvod k předpokladu že tak opravdu udělá, že se opravdu DOBŘE postará o psa, případně jej dá na kvalitní hlídání? Nemyslíte, že je jí to fuk? A proč by za její rozmary a stejně tak za nezodpovědnost chovatelky mělo trpět štěně? Vy tady pořád melete o zájmech rodiny a dětí, probůh těm nikdo jejich zájmy nebere, jen by to chtělo si vzít štěně IHNED pryč a dát jej někam na hlídání.
Uvědomte si, že pokud je štěně první měsíc u nových majitelů v nesprávných rukách, tedy se ani nesocializuje, nevychovává, a bůhví co tam s nim dělají, třeba jej netýrají ale kdoví jak s nim jednají... tak toto zanechá na psovi následky po dalších dejme tomu 12-15 let. To, že chocvatelka se postará TEĎ o štěně, tedy že si dá tu práci a snahu a najde mu hlídání, obětuje pár kaček (ANO kvůli rozmaru těch blbců) a případně přinejhorším příjde o jednu dovolenou - to jí možná bude mrzet tak maximálně rok - pokud to není člověk co si zakládá na mamonu a matérii. Tohle jde hodit za hlavu s tím, že se jí 1 výběr majitelů pro svůj odchov nepovedl - s tím ale snad každý reálně zmýšlející chovatel počítá.
A teď postavte na misku vah - zkažený psí 12ti letý život versus zkažené léto (dovča) případně jen trochu víc starostí o postarání se, co se štěnětem po dobu 14 dní dovolené (zde minimálně 3 lidé již nabídli pomoc, takže to je bych řekla již vyřešená a uzavřená kapitola) - co je podle vás větší ztráta? Asi ta dovolená / příp. postarat se o hlídání štěněte, co?


Vy to asi nepochopíte, na všech vláknech omíláte ty svý zájmy o rodinu. No jen jestli jste i v civilním životě tak vzorný rodinný pečovatel... kecy se povídají a chléb se jí... Ke psům zřejmě nemáte vztah ani vy, a pokud někdo napíše, že toto měsíční extempore poznačí štěně do konce života (třeba na povaze) tak takového člověka nazýváte fanatikem s nezájmem o lidi, rodinu a děti. Jen ať si tato přezodpovědná a přepečlivá chovatelka jede třeba i na rok do Afriky, ale o svůj odchov ať se prvně dobře postará, což evidentně neudělala. Prodala štěně packalům a proč by teď za to mělo trpět to štěně? Vsaďte se, že noví majitelé tím rozhodně trpět nebudou, že si jej majitelka neveme hned, ti to vyřeší po svém (tedy viz. jejich přístup ke psům - je pro ně novinka, že 2 měsíční štěně dělá loužičky, co asi tak o psech a dobrém postoji k nim vědí? Tak leda kulový... Takže spoléhat se na to, že oni budou mít nějakou zodpovědnost a vztah k tomu psovi, co je u nich pár dní a už jim leze na nervy, je absolutně mimo realitu.

Ještě, že je těch "fanatiků" co se o psy dobře starají a dokáží skloubit jak zájmy rodiny tak i zájmy a HLAVNĚ zodpovědnost za své činy vůči štěňatům, které "přivedli" na svět, stále docela dost. Tohle mi fakt rozum nebere...asi bude lepší, když to nebudu ani číst, ač tedy vyjímečně, ale tohle mě opravdu dokáže zvednout ze židle... nezájem a lhostejnost ze strany chovatele odchovu. Myslela jsem si, že chov je o psech, OK někdo to dělá i pro peníze, pro dobrý pocit, pro koníček nebo prostě jako hobby, ale teda předpokládala jsem, že v 1.řadě je to o VZTAHU ke psům, až potom to další... Samozřejmě ať si chovatel jede na dovolenou, určitě je zasloužená, piplačka o štěňata není žádná slast, to uznávám. Ale proč nakrývat fenu v době, kdy vím, že bude dovolená a moje zájmy a zájmy mé rodiny budou v to období na stupni nejvyšším? Proč ji nenakrýt třeba na podzim, kdy k žádnému moři nepojedu a případné situace jako tato dokáži vyřešit? Asi je to vše i o ZODPOVĚDNÉM plánování - nejenom to, že mám fenku, chci aby měla štěňátka, tak hurá do toho a pak psát na faunu o pomoc, o kterou zad. stejně nestojí. A teď do mně

ano souhlas

Je s podivem, že skoro všichni "tamtu" paní zaškatulkovali jako neurotickou, psychicky labilní ženu. Kdo z vás paní zná? Tento názor jste si udělali jen z toho, že chce vrátit pejska? A nebo z toho, že sleduje psíka webovkou? Pak je váš názor na tuto paní ale zcestný!

Zájemci mohou mít načteno do detailu všechno, vysypou vám i třá ve 2 v noci po probuzení celý prenatální vývoj, styl krmení a pod., ale s příchodem štěněte je vše jinak! Najednou začne kolotoč na který si člověk prostě musí zvyknout. Někdo nemá chuť si zvyknout na určité omezení (o kterém přeci v knížkách nic nepsali, že) a tak hledá výmluvy, jak se štěněte elegantně a s grácií zbavit. Někdo je od počátku vyřízený a unavený, ale bojuje dál :)

A závěrem? Proč má chovatelka skákat, jak majitel štěněte píská? Právní a morální odpovědnost za odchov končí lhůtou po uplynutí záruční doby.

Měla bych zatraceně špatný pocit, že je "moje" štěně u nevhodného člověka. Takový start do života z něj může udělat psa, který se bude stěhovat z rodiny do rodiny, z útulku do útulku, protože bude špatně nebo vůbec socializovaný, bude mít špatné návyky a přestane důvěřovat lidem. Navíc i děti uvidí můj přístup k řešení problémů Neříkám rušit dovolenou, ale určitě se najde pár lidí, kteří mají ke psům vztah a štěně na dobu dovolené nechají u sebe, pokud budou mít ještě svého psa, nebo psy, tím líp pro štěně.

....vy to asi nepochopíte, na všech vláknech omíláte ty svý zájmy o rodinu..... Vy to asi také nechápete nebo nechcete pochopit, co to to je spokojená rodina a děti, na všech vláknech omýláte a nadřazujete zájmy štěněte před lidmi a dětmi. To bych to chtěl vidět u Vás v rodině... Jste takový pseudoochránece ničeho, a omýlám to dokola kvůli Vám, a takovým jako jste Vy , co by povýšili psy nad děti, to prostě nesnáším. Je to věc nové majitelky, jak si to zařídí, než se chovatelka vrátí zdovolené, myslím, že když tam štěně bylo 14 dní, tak tam může být ještědalších 14 dní, nebo si může odbornou péči a hlídání ze svého zaplatit. Chovatelka se nemusí nechat omezovat, neboť nijak nepochybyla. Až přestanete Vy pořád dokola omýlat, přestanu i já ( píši to pořád dokola, jako Vy ty Vaše slinty ). Takže ještě jednou - na prvním místě jsou zájmy rodiny a dětí.

Pokud chovám psy proto,že je mám ráda a jejich chov mě baví,pak musím být připravená na situaci,která může nastat-vrácení štěněte.A protože můj pes je člen rodiny,pak neexistuje,abych nechala štěně v podmínkách,které ho mouhou psychycky i fyzicky poškodit.Pokud by nemohli pohlídat rodiče,pak zůstávám doma já,manžel psy má rád,tak by to musel holt pochopit.Co se týče plánovaného krytí,že fena nehárá jednou za 5 let,tak spíš těžko naplánuji,kdy nepřijde zájemce-blbec.A moje fena hárá březen nebo začátek října,Tak na kdy mám asi krytí plánovat?Máme dvůr a zahradu,takže asi porod na prosinec a odchov přes leden bude ideální

Nemusíte být připravená ale 365 dní v roce. Stačí být připravená 365 dní - mínud 14 dní - i tak je to skoro celý rok ... Opravdu, každá rodina si zaslouží alespoň na 14 dní vypnout a věnovat se jen sobě. To by měli všichni sobci - i nová neschopná majitelka štěněte pochopit, že tu pro ně prostě chovatel nemůže být 365 dní v roce, také má nárok na rodinný život, dovolenou a soukromí. A v první řadě jsou děti - a pokud mají alergické dítě ( jak zadavatelka psala ), které se k moři již několik měsíců těší, tak to by byla naprostá blbost něco přeorganizovávat. Přeorganizovat si to musí na 14 dní nová majitelka štěněte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak k tomu příjde to štěně, které už vůbec nic nezavinilo, dokonce nespuntkovalo ani svoje narození?

Na základě čeho se bude nová majitelka snažit?

Je neurotická a evidentně nemá vztah ke psům, tato kombinace vám dává důvod k předpokladu že tak opravdu udělá, že se opravdu DOBŘE postará o psa, případně jej dá na kvalitní hlídání? Nemyslíte, že je jí to fuk? A proč by za její rozmary a stejně tak za nezodpovědnost chovatelky mělo trpět štěně? Vy tady pořád melete o zájmech rodiny a dětí, probůh těm nikdo jejich zájmy nebere, jen by to chtělo si vzít štěně IHNED pryč a dát jej někam na hlídání.
Uvědomte si, že pokud je štěně první měsíc u nových majitelů v nesprávných rukách, tedy se ani nesocializuje, nevychovává, a bůhví co tam s nim dělají, třeba jej netýrají ale kdoví jak s nim jednají... tak toto zanechá na psovi následky po dalších dejme tomu 12-15 let. To, že chocvatelka se postará TEĎ o štěně, tedy že si dá tu práci a snahu a najde mu hlídání, obětuje pár kaček (ANO kvůli rozmaru těch blbců) a případně přinejhorším příjde o jednu dovolenou - to jí možná bude mrzet tak maximálně rok - pokud to není člověk co si zakládá na mamonu a matérii. Tohle jde hodit za hlavu s tím, že se jí 1 výběr majitelů pro svůj odchov nepovedl - s tím ale snad každý reálně zmýšlející chovatel počítá.
A teď postavte na misku vah - zkažený psí 12ti letý život versus zkažené léto (dovča) případně jen trochu víc starostí o postarání se, co se štěnětem po dobu 14 dní dovolené (zde minimálně 3 lidé již nabídli pomoc, takže to je bych řekla již vyřešená a uzavřená kapitola) - co je podle vás větší ztráta? Asi ta dovolená / příp. postarat se o hlídání štěněte, co?


Vy to asi nepochopíte, na všech vláknech omíláte ty svý zájmy o rodinu. No jen jestli jste i v civilním životě tak vzorný rodinný pečovatel... kecy se povídají a chléb se jí... Ke psům zřejmě nemáte vztah ani vy, a pokud někdo napíše, že toto měsíční extempore poznačí štěně do konce života (třeba na povaze) tak takového člověka nazýváte fanatikem s nezájmem o lidi, rodinu a děti. Jen ať si tato přezodpovědná a přepečlivá chovatelka jede třeba i na rok do Afriky, ale o svůj odchov ať se prvně dobře postará, což evidentně neudělala. Prodala štěně packalům a proč by teď za to mělo trpět to štěně? Vsaďte se, že noví majitelé tím rozhodně trpět nebudou, že si jej majitelka neveme hned, ti to vyřeší po svém (tedy viz. jejich přístup ke psům - je pro ně novinka, že 2 měsíční štěně dělá loužičky, co asi tak o psech a dobrém postoji k nim vědí? Tak leda kulový... Takže spoléhat se na to, že oni budou mít nějakou zodpovědnost a vztah k tomu psovi, co je u nich pár dní a už jim leze na nervy, je absolutně mimo realitu.

Ještě, že je těch "fanatiků" co se o psy dobře starají a dokáží skloubit jak zájmy rodiny tak i zájmy a HLAVNĚ zodpovědnost za své činy vůči štěňatům, které "přivedli" na svět, stále docela dost. Tohle mi fakt rozum nebere...asi bude lepší, když to nebudu ani číst, ač tedy vyjímečně, ale tohle mě opravdu dokáže zvednout ze židle... nezájem a lhostejnost ze strany chovatele odchovu. Myslela jsem si, že chov je o psech, OK někdo to dělá i pro peníze, pro dobrý pocit, pro koníček nebo prostě jako hobby, ale teda předpokládala jsem, že v 1.řadě je to o VZTAHU ke psům, až potom to další... Samozřejmě ať si chovatel jede na dovolenou, určitě je zasloužená, piplačka o štěňata není žádná slast, to uznávám. Ale proč nakrývat fenu v době, kdy vím, že bude dovolená a moje zájmy a zájmy mé rodiny budou v to období na stupni nejvyšším? Proč ji nenakrýt třeba na podzim, kdy k žádnému moři nepojedu a případné situace jako tato dokáži vyřešit? Asi je to vše i o ZODPOVĚDNÉM plánování - nejenom to, že mám fenku, chci aby měla štěňátka, tak hurá do toho a pak psát na faunu o pomoc, o kterou zad. stejně nestojí. A teď do mně

Vy zase nemáte evidentně vztah k lidem, jak jsem již jednou zde napsala - evidentní asociál

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemusíte být připravená ale 365 dní v roce. Stačí být připravená 365 dní - mínud 14 dní - i tak je to skoro celý rok ... Opravdu, každá rodina si zaslouží alespoň na 14 dní vypnout a věnovat se jen sobě. To by měli všichni sobci - i nová neschopná majitelka štěněte pochopit, že tu pro ně prostě chovatel nemůže být 365 dní v roce, také má nárok na rodinný život, dovolenou a soukromí. A v první řadě jsou děti - a pokud mají alergické dítě ( jak zadavatelka psala ), které se k moři již několik měsíců těší, tak to by byla naprostá blbost něco přeorganizovávat. Přeorganizovat si to musí na 14 dní nová majitelka štěněte.

Nechtěla jsem působit tak radikálně,ale...Já bych se určitě na štěně šla podívat,nebo bych si vyžádala alespoň aktuální fotky.Pokud se o pejska starají,nechala bych ho po dobu dovolené,kde je.Jiná věc je,když štěně trpí.Už jsem se setkala se štěnětem zavřeným v kleci ve vlastních výkalech,štěnětem trestaným za každou blbost a loužičku,naštěstí ne ve vlastních dvou vrzích,ale u známých lidí,kteří pak štěnda brali nazpátek.Po našem krycím psovi chovatel zachraňoval fenku v půl roce od boudy a z vyraženým okem,sama jsem si brala 5-ti měsíčního kocoura s PP,který nesplnil výstavní předpoklady a majitelé se k němu chovali tak hnusně,že ač jinak velmi přítulné plemeno,kocourek trpí zřejmě doživotním(budou mu 3 roky)strachem z fyzického kontaktu(a to,kromě kocoura,z kterým vyrostl i z kontaktu s koťaty a kočkami).

Tak já doufám potěším 139.110. Souhlasím s Vámi, mám stejně nastavený žebříček hodnot. Pro mne jsou taky priority lidi, samozřejmě... Ale taky moje odchovy jsou má zodpovědnost. Je to stejná diskuze jako všechny jí podobné. Pokud budete chtít prodiskutovat opravdu kynologické téma, nedej bože o zdraví, tak se Vám dostane velmi málo solidních odpovědí a někdy taky žádná. Ale do podobných diskuzí se namotá všechno co má ruce a nohy. Člověk jen žasne nad některými názory, některé s chovatelstvím a přístupu k chovu s alespoň nějakým chovatelským záměrem nemají co dělat. Jen si to jejich pisatelé myslí, protože mají doma psa a třeba i odchovali štěňata... Ale to samo o sobě chovatele nedělá. Skoro mi připadá, že někteří co přispěli do diskuze nejsou chovatelé, ale "pěstitelé". Jen vypěstují a sklidí úrodu, tu prodají a víc se nestarají. A děj se vůle boží.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já doufám potěším 139.110. Souhlasím s Vámi, mám stejně nastavený žebříček hodnot. Pro mne jsou taky priority lidi, samozřejmě... Ale taky moje odchovy jsou má zodpovědnost. Je to stejná diskuze jako všechny jí podobné. Pokud budete chtít prodiskutovat opravdu kynologické téma, nedej bože o zdraví, tak se Vám dostane velmi málo solidních odpovědí a někdy taky žádná. Ale do podobných diskuzí se namotá všechno co má ruce a nohy. Člověk jen žasne nad některými názory, některé s chovatelstvím a přístupu k chovu s alespoň nějakým chovatelským záměrem nemají co dělat. Jen si to jejich pisatelé myslí, protože mají doma psa a třeba i odchovali štěňata... Ale to samo o sobě chovatele nedělá. Skoro mi připadá, že někteří co přispěli do diskuze nejsou chovatelé, ale "pěstitelé". Jen vypěstují a sklidí úrodu, tu prodají a víc se nestarají. A děj se vůle boží.

Asi tak - my "ubozí psí fanatici" to vidíme stejně Ale vysvětlete to 224.8 nebo 157.22. Jakmile máte zájem o psa, jste fanatik, asociál a magor, kterého je nejlépe Ovšem kdyby byli všichni jako výše zmínění, útulky by praskali ve švech, a to hlavně těmi psy s PP. Přeci nebudou povyšovat zájmy psa nad zájmy své rodiny ne???? Jak píšete, psy nechovají ale pěstují, jako bylinky na balkóně. A když se jede na dovču, tak je holt zaleje deštík, nebo chcípnou. Však co, vypěstují si nové

Jsem ráda za konečně jeden inteligentní a promyšlený příspěvek. Tady píše opravdu kdejaký jednodušeji zmýšlející člověk, který dokáže povahu člověka odhadnout z jednoho jeho názoru na věc - to znáte tyhle pseudopsychoanalytiky... Jsem ráda, že nemám psa od někoho jako oni, i když bohužel, takových lidí je mezi kynologickou veřejností stále více než těch slušných. Nezbývá, než se nad to povznést, stejně jako nad lidskou blbostí.

Pro 224.8. prosím už mi nic nevysvětlujte, váš názor mne opravdu nezajímá.

Ale Váš názor , který tady melete dokola nás také opravdu nezajímá, takže Vy nám již také nic nevnucujte. Proč Vy byste tady mohla jiným vnucovat svůj fanatický názor a druhý by tady nemohl psát svůj lidský názor. Už jste opravdu dost trapná.

Ještě že to spousta lidí normálně - nezaujatě - Opravdu tady chovatel nemůže být pro všechny 365 dní v roce. Stačí 365 - mínus 14 dní, i tak je to skoro celý rok.



Plně s vámi souhlasím, nic víc se k tomu nedá dodat. Ono je to občas vidět i na výstavách, hysterické záchvaty paničky že pejsek nevyhrál ( myšleno – 139.110), ale je až druhý.




Docela by mě zajímalo, pokud opravdu chováte komu prodáváte své psy Tipovala bych že asi nikomu jelikož vztah k lidem evidentně nemáte.



To se tady ale nenosí, kdo si okamžitě nezruší rok plánovanou dovolenou kvůli zdraví dítě, tak je nezodpovědný chovatel a neměl by asi ani chovat...fakt nepochopím. Opravdu jak tu bylo psáno, štěstí je být normální, mít rodinu a děti na prvním místě a nebýt fanatik.



Souhlasím, lépe bych to nenapsala




Třeba měla chovatelka štěňata zodpovědně dopředu zamluvená a věděla, že v době odjezdu budou už v nových domovech. Nemohla tušit, že to nevyjde. Většinou to lidé opravdu vydrží déle než pár dní, než se rozhodnou štěně dát pryč.
Ona odpovědnost chovatele prakticky nekončí nikdy a to byste pak nemohli jet nikdy nikam, protože co kdyby si zrovna někdo usmyslel štěně vrátit, ať již z rozmaru, nebo třeba pro úmrtí majitele - stát se může tolik věcí...


Jistě, štěně je totiž ta nejdůležitější věc na světě, důležitější než jakýkoliv člověk….


Myslíte ty vypatlance co přemýšlí srdcem a ne hlavou? Tak to je největší zlo!




Aha, takže se povyšují zájmy štěněte nad zájmy alergického dítěte? Lidi trošku přemýšlejte!!! Takže má zadavatelka nechat vše ležet a běžet pro štěně (které očividně péči přežije bez větší újmy, bez lásky 14 dní opravdu pes přežije a nic se mu nestane, tak jako by byl někde v psím hotelu) a vybodnout se na své dítě, kterému pravděpodobně pobyt u moře třeba ušetří několik alergických záchvatů s pohotovostí v nemocnici nebo promaroděnou celou zimu...ale jo, první pes a pak až nemocné děti. Nestačím se divit :-(.

Jsem pejskařka tělem i duší, pro své psy žiju, udělám pro ně první poslední, vrazím do nich cokoliv, ale na prvním místě je mé dítě a vždy bude, psi až pak! Zadavatelce bych chtěla vzkázat, že štěně tam bez újmy přežije 14 dní a pak si ho odpočatí vezmou zpět a najdou mu nové majitele, žádná tragédie.




No tak ještě že je tady spoustu normálních lidí, co to vidí jinak a chápou, že jakékoliv zvíře je až za člověkem a ne naopak.

Někteří to už opravdu přehánějí. Nejspíš takové ty romanticky založené bezdětné slečinky. K té odpovědnosti bych napsala jen to, že chovatel dává " záruku" na štěně 6 týdnů. Záruka ale není zkušební lhůta na to, aby nový majitel zjišťoval jestli se mu bude, nebo nebude chtít ráno vstávat a letět se psem. Je naprosto padlé na hlavu tvrdit, že se o své vrhy postarám až do nevím kdy. Je to utopie a někdo asi neví o čem mluví. Jasně, že se každý chovatel snaží pro své odchovy udělat maximum, ale všechno má své meze a mantinely. Je to jen shazování odpovědnosti na jiné.
A dávat zájmy zvířete před zájmy dítěte, je něco, co nemá obdoby. Nevím jak by jste se tvářili, kdyby vás jako dítko stíhal jeden astmatický záchvat za druhým, dusili by jste se, ale vaše matinka by neměla to srdce dát psa z kterého ty potíže máte do jiné rodiny.

No podle mne by - 139.110 - dala raděj pryč své dítě , než svého psa - kdyby se musela mezi nimi rozhodnout , alespoň to odvozuji od jejích příspěvků.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale Váš názor , který tady melete dokola nás také opravdu nezajímá, takže Vy nám již také nic nevnucujte. Proč Vy byste tady mohla jiným vnucovat svůj fanatický názor a druhý by tady nemohl psát svůj lidský názor. Už jste opravdu dost trapná.

Já svůj názor na rozdíl od vás nikomu nevnucuji, ani vám ne. Fanatik jste tady leda tak vy se svým dalším příspěvkem.

Netvrdím že se chovatel musí o odchov postarat až do smrti, ale v začátcích by se mohl...ale asi i pro vás platí, že 8 týdnů a tím to hasne. Až skásnete prašule, tak jakýkoli zájem končí (a jede se na dovču). Je mi to jasný, takovýchto množitelů je na každém rohu hafo, ani se tomu nedivím. Co by si takový člověk odpíral dovču. I mezi chovateli se najdou hovada stejně jako všude jinde... Pokud někomu moje příspěvky příjdou trapné, ať je laskavě ignoruje. Nebo to nejde nebo co? Ale pokud vám to pomůže se uklidnit, tak si poslužte .. Fakt ubohý.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No podle mne by - 139.110 - dala raděj pryč své dítě , než svého psa - kdyby se musela mezi nimi rozhodnout , alespoň to odvozuji od jejích příspěvků.

Kdybych byla aspoň zčásti tak domýšlivá, jako vy, raději ani nechtějte vědět, co bych odvozovala z vašich příspěvků Ještě, že tuhle potřebu nemám. Pro mne i blbý názor je názor, je mi jasné, že nemůžou všichni se vším souhlasit. A divil by ste se, ale i pro mne je dítě to první a až potom pes nebo jiná zvířata. Ale fakt jsou mi názory anonymů, co dokáží člověka odhadnout podle pár vět, zcela volný. Nemám potřebu vás nebo sebe přesvědčovat.

141.28 ...a vybodnout se na své dítě, kterému PRAVDÉPODOBNĚ pobyt u moře třeba ušetří několik alergických záchvatů s pohotovostí v nemocnici nebo promaroděnou celou zimu...


Vy paní zadavatelku znáte, že víte přesně diagnózu jejího dítěte a jaké by byly případné následky, kdyby na dovolenou nejela, případně jak jinak by to tuto rodinu zruinovalo? No to se celkem divím... Přikrášlujete a domýšlíte si ŕealitu jak se vám hodí k vašemu názoru, to je argument jak noha. Ale pokud vám to udělá dobře, že podle těch příspěvků od vás asi jo, tak dobře. Souhlasím s vámi, máte fakt pravdu, vy to přeci musíte vědět líp než samotná zadavatelka PRAVDĚPODOBNĚ...

já nevm, co se tady vztekáte, všechno jsou to jen KDYBY...
zadavatelka se už neozvala, třeba má už štěně dávno u někoho, kdo o něj stojí..třeba taky ne a domluvila se nějak se stávajícími majiteli..
jak můžete vy, co se tady tak čílíte, vědět, že se má štěně u majitelů špatně??třeba jim jen vadí loužičky a bojí se, že se štěně nenaučí být samo doma, tak to radši vzdávají..ale můžou ho mít rádi a můžou se k němu chovat hezky..
Stejně tak mi přijde přehnaný, jak tu někdo píše, že dítě bude mít záchvaty a trávit noci na pohotovosti..
je tu moc málo informací na to, aby mohl někdo soudit..
"hoď kamenem, kdož si bez viny", že??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já nevm, co se tady vztekáte, všechno jsou to jen KDYBY...
zadavatelka se už neozvala, třeba má už štěně dávno u někoho, kdo o něj stojí..třeba taky ne a domluvila se nějak se stávajícími majiteli..
jak můžete vy, co se tady tak čílíte, vědět, že se má štěně u majitelů špatně??třeba jim jen vadí loužičky a bojí se, že se štěně nenaučí být samo doma, tak to radši vzdávají..ale můžou ho mít rádi a můžou se k němu chovat hezky..
Stejně tak mi přijde přehnaný, jak tu někdo píše, že dítě bude mít záchvaty a trávit noci na pohotovosti..
je tu moc málo informací na to, aby mohl někdo soudit..
"hoď kamenem, kdož si bez viny", že??

Souhlasím s vámi. To jak se má štěně, psala sama zadavatelka - tedy popisovala tu majitelku, že je nervově labilní. Což takový člověk může udělat lecos se psem. Ale to ostatní, jaké následky a dopad by vše mohlo mít na rodinu s dovolenou, to je už přitažené za vlasy. Ale ostatně to je jedno, jako ve většině vláken tak i zde jde těm rýpalům už jen o princip. Zadavatelka už je asi fakt na tý dovči a my si tady přehazujeme horký brambor. Jen jsem se snažila vysvětlit, že být zodpovědný ještě neznamená být fanatik či asociál či cokoliv na ten způsob. Ale máte recht, je to už o ničem, jako 99% vláken, kde se ta diskuze opravdu strhne k žabomyším sporům. Bez čílení

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s vámi. To jak se má štěně, psala sama zadavatelka - tedy popisovala tu majitelku, že je nervově labilní. Což takový člověk může udělat lecos se psem. Ale to ostatní, jaké následky a dopad by vše mohlo mít na rodinu s dovolenou, to je už přitažené za vlasy. Ale ostatně to je jedno, jako ve většině vláken tak i zde jde těm rýpalům už jen o princip. Zadavatelka už je asi fakt na tý dovči a my si tady přehazujeme horký brambor. Jen jsem se snažila vysvětlit, že být zodpovědný ještě neznamená být fanatik či asociál či cokoliv na ten způsob. Ale máte recht, je to už o ničem, jako 99% vláken, kde se ta diskuze opravdu strhne k žabomyším sporům. Bez čílení

Zadavatelka snad psala, že štěně sledují webkamerou a jsou na nervy z toho, že fňuká a dělá loužičky...Nečetla jsem nic o tom, že by u nich nějak trpělo (možná jsem četla špatně)..A že se jeví panička jako nervově labilní??To by snad chovatelka poznala z těch každodenních telefonátů..Nic není černobílé, co když si stěžují na naříkání sousedi, co když je majitelka úplný začátečník a všechno jí "překvapilo"..Může být nervózní z toho..Taky může být xy dalších důvodů, proč člověk není ve své kůži a vykolejí ho i jedna loužička..
Zkrátka, nechci se nikoho zastávat, ale snažím se na to nekoukat fanaticky..(jako že, majitelka je pomalu psychopat na Bohnice a zadavatelka ten nejhorší člověk na světě, který nechá svůj odchov pár dní ve štychu)..

Já osobně jsem nikdy žádný štěňata neodchovala, ačkoli má doma tři fenky a nikdy žádná nemám v plánu odchovat..už jen kvůli tomu, že bych je nedokázala dát někomu cizímu, koho neznám..
Ale chápu zadavatelku, že na plánovanou dovolenou jela(jede), ona se ničím neprovinila..Věřím, že pokud by bylo štěně týráno, že by to nějak udělala, ale zřejmě usoudila, že mu žádné velké nebezpečí nehrozí..Navíc, pokud ona sama má nemocné dítě, které potřebuje léčebný pobyt..Je to blbá situace, ale určitě nejde stavět zájmy štěněte nad zájmy nemocného dítěte..My víme opravdu moc málo, takže vyhodnocení situace záleží jen a pouze na zadavatelce..A ta už se zřejmě rozhodla..

Já také nepozdvihuji psa nad děti(i když na dovolenou jezdí s námi),ale zde už se ze syna zadavatelky udělal nemocný člověk,který snad bez moře nepřežije.Přitom je alergik,to je dnes každé druhé dítě a připadá mi od ní nefér to zde vyzdvihovat a tím si vlastně odůvodňovat své jednání.Takhle to vypadá,že jí šlo především o souhlas diskutujících,ať v klidu odjede.Zemřela jí tento týden i jiná nemocná fena.Pokud by jí nechala hlídacímu pánovi a zemřela po čas dovolené,sesypete se na ní jako vosy.Ale s tím by se asi nikdo nechlubil.

Mrkla jsem do vedlejšího vlákna a zjistila, že

Zadavatelka (60.162) napsala:

Jednou za rok se vypravíme s dětmi do Chorvatska (syn je alergik) a hlídání zvířat nám zajišťuje pán-důchodce, ..... Je opravdu těžké hodit vše za hlavu, zklamat děti a říct jim, že letos se nikam nejede a že zase budeme další rok doma.

Z tohoto kecálkové vyvozují, že dítě by ze zdravotních důvodů odřeknutí dovolené těžce neslo, mělo by alergické záchvaty a skončilo na pohotovosti... k této dedukci není co dodat.


Dále píše:


Nynější majitelé jsou mladí manželé,kteří si štěně moc přáli. Bohužel paní je dost psychicky labilní a svoji nervozitu přenáší i na štěně, které to samozřejmě vycití.


Tedy že majitelka je psychicky labilní jsem si nevydedukovala, ale napsala to sama zadavatelka.

To jen pro pořádek, aby bylo jasno, odkud mám info o neurotické majitelce a kdo zde realitu přikrášluje jak se mu hodí 224.8., 141.28 a 157.22.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já také nepozdvihuji psa nad děti(i když na dovolenou jezdí s námi),ale zde už se ze syna zadavatelky udělal nemocný člověk,který snad bez moře nepřežije.Přitom je alergik,to je dnes každé druhé dítě a připadá mi od ní nefér to zde vyzdvihovat a tím si vlastně odůvodňovat své jednání.Takhle to vypadá,že jí šlo především o souhlas diskutujících,ať v klidu odjede.Zemřela jí tento týden i jiná nemocná fena.Pokud by jí nechala hlídacímu pánovi a zemřela po čas dovolené,sesypete se na ní jako vosy.Ale s tím by se asi nikdo nechlubil.

Prosím Vás,kde čtete,že zadavatelce umřela fena,vždyť nikde o tom není zmínka?!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím Vás,kde čtete,že zadavatelce umřela fena,vždyť nikde o tom není zmínka?!

Pardon,už to vidím.

Pár ukázek „nafukovačů balónů“

106.156 - Je s podivem, že skoro všichni "tamtu" paní zaškatulkovali jako neurotickou, psychicky labilní ženu. Kdo z vás paní zná? Tento názor jste si udělali jen z toho, že chce vrátit pejska? A nebo z toho, že sleduje psíka webovkou? Pak je váš názor na tuto paní ale zcestný!

Kdo? „Tamtu paní“ zaškatulkovala sama zadavatelka.



141.28 - Aha, takže se povyšují zájmy štěněte nad zájmy alergického dítěte? Lidi trošku přemýšlejte!!! Takže má zadavatelka nechat vše ležet a běžet pro štěně a vybodnout se na své dítě, kterému pravděpodobně pobyt u moře třeba ušetří několik alergických záchvatů s pohotovostí v nemocnici nebo promaroděnou celou zimu...


76.2 - A dávat zájmy zvířete před zájmy dítěte, je něco, co nemá obdoby. Nevím jak by jste se tvářili, kdyby vás jako dítko stíhal jeden astmatický záchvat za druhým(tady už ALERGIE přechází doslova v ASTMATICKĚ ZÁCHVATY ) , dusili by jste se, ale vaše matinka by neměla to srdce dát psa z kterého ty potíže máte do jiné rodiny.


141.28 ...a vybodnout se na své dítě, kterému PRAVDÉPODOBNĚ pobyt u moře třeba ušetří několik alergických záchvatů s pohotovostí v nemocnici nebo promaroděnou celou zimu...


A pak tady s někým diskutujte... Vždyť tady povětšinou píší kecálkové, co si ani pořádně nepřečtou, co zadavatelka napíše a udělají z komára velblouda - slušně řečeno. A když dojdou argumenty, na řadě je paleta urážek a dalších pseudo úsudků.

Jednou za rok se vypravíme s dětmi do Chorvatska (syn je alergik) a hlídání zvířat nám zajišťuje pán-důchodce, ..... Je opravdu těžké hodit vše za hlavu, zklamat děti a říct jim, že letos se nikam nejede a že zase budeme další rok doma.

Tak koukám, že i zadavatelka si protiřečí, stačí si tu větu důkladně přečíst.

Že já necitlivý asociální a trapný fanatik jsem se do toho vůbec zapojovala. Asi to je tím nedostatkem kontaktu s lidmi a opičí láskou ke psům Když už nic, člověk se tady alespoň o sobě toho hodně dozví a někdy se i docela pobaví.

Mno nic, to byla zase jedna kauza jak hrom, kam se hrabe Aha! nebo TV NOVA...

Kauzu jste z toho dělala Vy , ostatní to brali rozumně a chápali chovatelku ( na rozdíl od Vás).

Už v mládí jsem se rozhodla že nechci děti a že se budu plně věnovat chovu psů. To píšu proto, aby bylo jasno že jsem člověk který upřednostnil psy už dávno. Ale - pořád se tu dohadujete o psychice štěněte, které teda má zůstat v nevyhovujících posmínkách ještě 14 dní, ale vůbec neberete v úvahu psychiku dítěte, které se k tomu moři těší - když už nebudu brát v potaz zdravotní stav. Co se stane když paní zruší dovolenou kvůli štěněti? Předně podrazí důvěru svého dítěte a za druhé, toto bude svalovat vinu na štěně a může to u něj mít docela ošklivé psychické následky. Jen si vzpomeňte,taky jste byli děti, když vás rodiče "podrazili". I když měli třeba vážné důvody, dítě to tak nebere.
A když už jsme u těch fabulací, tak by taková situace mohla dopadnout tak, že štěně bude "zachráněno", ale synek mu doma za "trest" že mu zkazilo výlet neudělá nic dobrého.
A teda fascinuje mně, jak tu obviňujete onu chovatelku z toho, že nevyužila nabídky na hlídání které padly v diskusi.
No nezlobte se, ale já bych je nevyužila také. Jako - zítra někam odjíždím a štěně s důvěrou vrazím někomu koho vůbec neznám???? Není to kapku na palici?
Když už nechám své psy někomu hlídat, tak je to osoba kterou znám skrz naskrz a mám jí dokonale prokádrovanou a stejně každý den telefonicky kontroluju co se děje..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už v mládí jsem se rozhodla že nechci děti a že se budu plně věnovat chovu psů. To píšu proto, aby bylo jasno že jsem člověk který upřednostnil psy už dávno. Ale - pořád se tu dohadujete o psychice štěněte, které teda má zůstat v nevyhovujících posmínkách ještě 14 dní, ale vůbec neberete v úvahu psychiku dítěte, které se k tomu moři těší - když už nebudu brát v potaz zdravotní stav. Co se stane když paní zruší dovolenou kvůli štěněti? Předně podrazí důvěru svého dítěte a za druhé, toto bude svalovat vinu na štěně a může to u něj mít docela ošklivé psychické následky. Jen si vzpomeňte,taky jste byli děti, když vás rodiče "podrazili". I když měli třeba vážné důvody, dítě to tak nebere.
A když už jsme u těch fabulací, tak by taková situace mohla dopadnout tak, že štěně bude "zachráněno", ale synek mu doma za "trest" že mu zkazilo výlet neudělá nic dobrého.
A teda fascinuje mně, jak tu obviňujete onu chovatelku z toho, že nevyužila nabídky na hlídání které padly v diskusi.
No nezlobte se, ale já bych je nevyužila také. Jako - zítra někam odjíždím a štěně s důvěrou vrazím někomu koho vůbec neznám???? Není to kapku na palici?
Když už nechám své psy někomu hlídat, tak je to osoba kterou znám skrz naskrz a mám jí dokonale prokádrovanou a stejně každý den telefonicky kontroluju co se děje..

super, to jistou 139.110 a jí podobné vůbec nenapadlo ve své zaslepenosti. Prostě dítě má smůlu musí to přece pochopit :-)
Až jim v 15ti uteče protože nebude moci čokla ani vidět tak se budou divit
Ale tím se tady už asi nepochlubí naopak ho odsoudí že je nevděčnej a že ona ho přece vychovala - jo možná trochu přitažené za vlasy ale zase ne tak nereálné