Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.226.10
Mám dva psy a přijela jsem s nimi na pár dní k rodičům, kteří mají dvě feny. Jsou na sebe zvyklí, v tom problém není, ale problém se vynořil u fen. Respektive u jedné.
Skladba čyřnožců je taková: moji psi: FCR ve věku tři a půl roku, druhý má 10 měsíců
rodičovic: čtyřletá NO a 13- ti letá labradorka.
Dřív to bylo vše v pořádku, a když tu nejsou naši psi, tak se prý nic neděje, ale už třetí den trvá velká nevraživost ovčandy k labině, včera ji docela ošklivě porvala ( teda, až na pár děr v podkoží nic, ale přece jen...)
Teď to probíhá tak, že feny jsou na střídačku zavírané, aby se nepotkali na volném prostranství.
Labina ji nijak neprovokuje, furt se jen vyvaluje a ožívá jen u krmení. Co jsem viděla, tak to vypadalo takto: Labina ležela, ovčanda stála nad ní, vrčela, a jen se labina pohnula, NO v ní byla zakousnutá.
Co s tím? Mám sem přestat jezdit se psama?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.245.226
Podle mne ovčanda své chování nezmění, pokud tam samec není, necítí zřejmě svou pozici ohroženou. Pak jí přijedou na návštěvu kluci a ona je chce mít jen pro sebe, upevňuje si pozici, což mi příjde zbytečné... Měla by vycítit, že je labina za zenitem. Pokud její dominanci nezvládnete, což by měli zvládnout rodiče jako majitelé, snad jsou vůdcem smečky oni (?), se psy bych k rodičům nejezdila. Staré labradorky je mi líto.
Možná tu budete mít fundovanější názory, píši jen podle vlastních zkušeností. Taky mi dvě feny začali jednu dobu blbnout a to vyrůstaly spolu a předtím žádná nevraživost. Stačilo, aby se z jednoho štěněte stal puberťák a rázem byl důvod k žárlení. Ale nebylo to tak vyhrocené jako u vás, navíc k sobě měly věkově blíž...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.226.10
Děkuji za názor. Jak ale postupovat? Otec fenu NO po tom incidentu seřezal, to mi přijde naprosto nevhodné, mám celkově jiný pohled na psy, na jejich výchovu, výcvik, krmení...............Vím, že otec dá na rady, jen musím přijít na to, jak to teda provést.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.60
Seřezat jí nemá smysl. Bohužel nevraživost mezi fenama se špatně řeší a spíš nezbývá než oddělovat. Já bych feny důsledně oddělovala v době, kdy jsou tam ti psi, aby se ta nevraživost nepřenesla i na dobu, kdy tam psi nejsou a feny jsou samy, mohlo by to taky skončit doživotním oddělením fen a nebo zabitím labradorky.
Řešením je asi nebrat tam ty psy.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.245.226
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Seřezat jí nemá smysl. Bohužel nevraživost mezi fenama se špatně řeší a spíš nezbývá než oddělovat. Já bych feny důsledně oddělovala v době, kdy jsou tam ti psi, aby se ta nevraživost nepřenesla i na dobu, kdy tam psi nejsou a feny jsou samy, mohlo by to taky skončit doživotním oddělením fen a nebo zabitím labradorky.
Řešením je asi nebrat tam ty psy.
Přesně tak, Váš otec to dělá špatně. Musel by to opakovaně řešit v momentu počátku agrese, tedy ještě před tím, než by byla NO zakouslá do labradorky. Asi to ale otec nezvládne, takže také nejschůdnější řešení vidím v návštěvách bez psů... My měli období cca 2 roky, kdy jsme feny oddělovali, i když tam zmíněný puberťák nebyl. Při ostraze fungovala "přenesená agresivita" takže spolu byly jen pod dohledem. To pak stačilo je okřiknout, nebylo to u nich neslyším - nevidím... Po nějaké době se uklidnily a jsou spolu bezproblematické. Až vstoupil ten náš element ale už zas ok. U fen je to kolikrát horší než u psů, ti se rádi předvádí, ale feny to někdy berou na život a na smrt - a na to velký pozor.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.97.65
Předně No vyciťuje, že stará fena je za zenitem nebo nemocná a snaží se jí odstanit ze života. Nemyslím si, že vidí ohroženou svou pozici vůdce, ale přibyl kus silné smečky, který by jí mohl i tu starou pomoci zlikvidovat.
Pokud tohle feně budete tolerovat - bude starou napadat do zabití. A je dost možné, že jí zbytek smečky pomůže.
Váš otec ji potrestal správně a měl ji potrestat vždy, když jen projeví takový náznak jakékoliv agrese vůči starému psovi.
NO si musí být jistá, že na dvoře nevládne ona, ale člověk a že ona bude ta podřízená a poslušná, stejně jako stará fena a příchozí návštěva, která se musí zařadit za ty 2 domácí feny.Nezlobte se na mě, otázka zda nemohu jet kvůli nevychovanému psovi na návštěvu k rodičům se psem, mě přijde ujetá. Vy si stavíte pravidla podle psů a nikoliv podle lidí. Vy selháváte a neumíte se ke psům postavit jako vůdci,ale stavíte se k nim jako rovní. A psi vám to po zásluze vrací.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.44.82
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Předně No vyciťuje, že stará fena je za zenitem nebo nemocná a snaží se jí odstanit ze života. Nemyslím si, že vidí ohroženou svou pozici vůdce, ale přibyl kus silné smečky, který by jí mohl i tu starou pomoci zlikvidovat.
Pokud tohle feně budete tolerovat - bude starou napadat do zabití. A je dost možné, že jí zbytek smečky pomůže.
Váš otec ji potrestal správně a měl ji potrestat vždy, když jen projeví takový náznak jakékoliv agrese vůči starému psovi.
NO si musí být jistá, že na dvoře nevládne ona, ale člověk a že ona bude ta podřízená a poslušná, stejně jako stará fena a příchozí návštěva, která se musí zařadit za ty 2 domácí feny.Nezlobte se na mě, otázka zda nemohu jet kvůli nevychovanému psovi na návštěvu k rodičům se psem, mě přijde ujetá. Vy si stavíte pravidla podle psů a nikoliv podle lidí. Vy selháváte a neumíte se ke psům postavit jako vůdci,ale stavíte se k nim jako rovní. A psi vám to po zásluze vrací.
Jako vůdci? Moji psi jsou vychovaní, nervou se, jsou socializovaní a vycvičení, ví, kdo je u nás vůdce. Ani do jednoho ataku té NO se nepřidali (ale štěkali opodál)
A ano, pokud bude to její chování přetrvávat, mé psy tam brát nebudu, nechci, aby se do toho připletli. Jestli já selhávám je možné, není to má fena, i když jsem tu fenu z labiny sundávala já, a opravdu mě nenapadlo nic jiného, než NO zavřít do kotce. A upřímně, měla jsem chuť ji seřezat, ale neudělala jsem to. (otec u toho nebyl, byl u druhého napadení, přišel tam až poté, co NO na labině visela.)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.148.230
Co mam zkusenosti tak se oddelovanim tech fen od sebe situace bude jen zhorsovat. Jediny reseni co znam je nasadit jim kose (obema a v pripade ze se do toho montujou ti psi tak i jim) a nechat je normalne spolu fungovat, vzadnem pripade ale nenechavat aby si to viridili sami, jakykoli naznak povokace z jedne u druhe strany okamzite zastavit z pozice nadrizenyho kterymu se smecka prat nebude. trestani a oddelovani nema vubec cenu a situaci jen zhorsuje.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.76.2
Proč nezavřete někam ovčačku, ať si tolik nedovoluje a nechová se tak majetnicky. Možná mají feny před háráním a ovčanda si jen dopředu zajišťuje ženicha. Taky je možné, že chce mít návštěvu jen pro sebe-hry, mazlení atd. Potrestat by se za to měla.Adekvátně samozřejmě, stejně jako za jakýkoliv přestupek, protože tohle přestupek je. Taky se může stát, že se jí tohle napadání staré a bezbranné feny stane zábavou a bude vtom pokračovat i když tam se psy nebudete.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.76.2
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jako vůdci? Moji psi jsou vychovaní, nervou se, jsou socializovaní a vycvičení, ví, kdo je u nás vůdce. Ani do jednoho ataku té NO se nepřidali (ale štěkali opodál)
A ano, pokud bude to její chování přetrvávat, mé psy tam brát nebudu, nechci, aby se do toho připletli. Jestli já selhávám je možné, není to má fena, i když jsem tu fenu z labiny sundávala já, a opravdu mě nenapadlo nic jiného, než NO zavřít do kotce. A upřímně, měla jsem chuť ji seřezat, ale neudělala jsem to. (otec u toho nebyl, byl u druhého napadení, přišel tam až poté, co NO na labině visela.)
Možná jste ji měla potrestat aby viděla, že slabší fena má ochránce a že jí to ( aspoň před váma) neprojde.
Tady všichni zavrhují tresty, ale není třeba psa bolestně mlátit, stačí facka, nebo vycukání, jen prostě dát najevo, že dostane nějakou odplatu za nedobré chování. Psi velmi přece rozumí pochvale a trestu, na tom je postavený vlastně celý výcvik a výchova. Už štěňat u feny.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.148.230
Aby ten "trest" mel nejkou cenu musel by prijit PRED tim ne jedna napadne druhou, ale az po te co jedna znich zacne "provokovat". "Trestaji" se provokace, nikoli vlastni rvacka v emocich kolem rvacky nema trest vubec zadnou cenu a jenprileva olej do ohne - agresi agresi nezastavis.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.97.65
Tady si všichni představují trest - jako formu přizabití psa, přitom trestů je tolik a na každého psa platí neco jiného. Ideální by bylo chytit fenu těsně před chystaným útokem a v tu chvíli je jedno,kdo z dospělých ji odkáže do patřičných mezí. Ona musí vědět, že lidi jsou nadřazený a není-li pán, poslechme dceru.
Ale jak vidno zadavatelka raději ustoupí, než by celou věc řešila, čili zas vyhrál pes.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.245.226
Spíš si myslím, že než aby pokoušela osud, tak to raději chce rešit takto. Labradorce stará paní, takže já chápu, že už si raději řekne, že návštěvu absolvuje bez psů... Představte si, příjde se podívat na rodiče, chtějí si v klidu popovídat a místo toho budou ve střehu a čekat, až bude chtít ovčanda zaútočit... Takže jak říkám, já návštěvu bez psů chápu. Oni to přežijou. A nemyslím si, že když příjde bez nich, tak si NO pomyslí, že zvítězila
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.44.82
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tady si všichni představují trest - jako formu přizabití psa, přitom trestů je tolik a na každého psa platí neco jiného. Ideální by bylo chytit fenu těsně před chystaným útokem a v tu chvíli je jedno,kdo z dospělých ji odkáže do patřičných mezí. Ona musí vědět, že lidi jsou nadřazený a není-li pán, poslechme dceru.
Ale jak vidno zadavatelka raději ustoupí, než by celou věc řešila, čili zas vyhrál pes.
Chápu Vaši reakci, jenže fena není moje, neznám ji, a ona nezná mě, Do roka jsem s ní v kontaktu možná šestkrát, nechodím s ní na procházky, max. ji párkrát nakrmím., pohraju si s ní, hážeme balonky, atak.A už to, že jsem s ní zápasila, abych ji vůbec do toho kotce dostala (za kůži na krku-obojek ani vodítko jsem po ruce neměla),mě stálo dost nervů. Chci to řešit, hlavně kvůli té labradorce, má právo na důstojný podzim života, a ne, aby si na ní nějaké tele honilo triko. Samozřejmě, že pokud jsem u toho, že NO zavrčí, hned to utnu, ani před ní neutíkám, ale nejsem u toho pořád (taky musím zaopatřit děti....). A jde mi o to, jak to řešit v nepřítomnosti člověka, třeba v noci. Ano, když jsem ji dostala z labinky, napadlo mě, že mě vlastně nezná, a že by mi eventuelně mohla ublížit, nejsem zase taková hrdinka, abych srovnávala cizího nasraného psa, s ledovým klidem. Jak jsem ji "uklidila", tak se mi drobet roztřásly kolena.(nehledě na to, že to za plotem pozorovaly mé dcery)
Myslím, že tím, že není v kotci zavíraná, to pro ni trest byl.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.97.65
V pořádku, nemyslete si, že vás nezná, občas tam pobýváte a u NO si jde vybudovat autoritu velmi rychle a pokud pochopí, dá pokoj.Ještě jste měla u toho tažení do kotce zvýšit hlas a pořádně jí vynadat. Na noc a v nepřítomnosti bych je asi oddělovala. Ale to budou muset už na stálo.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.44.82
Seřvala jsem jí, a pěkně od plic, to zas jo:-)
Co jsem tak vymyslela, tak když tam příště budu, tak si ji vezmu ven a vyzkoušíme poslušnost, bez taty, jen já a ona.