Rána po kousnutí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já bych ránu je hlídala, aby se do ní nedostal nějaký bordel. Má i díry do kožichu, nebo jenom šrám? Pokud by si vylízával i dírky , tak bych mu to zakázala a dírky co chvíli desinfikoval a dávala bacha aby se neudělal kapsa.
Jestli má jenom šrám, tak jen dohled.

Špatně jsem to popsala...šrám to není, je to hlubší díra, na pohled to opravdu nevypadá hezky, je to natržená kůže a kousek i pod ní. Veterinář to původně moc nechtěl zašívat, ale pak usoudil, že by to bylo lepší. Ránu hlídám, je čistá, i díky tomu, že si to pes olizuje, ale zatím se nijak výrazně nezatahuje. Je to na blbém místě, kde se ta kůže stále napíná.

Po týdnu ¨je rána pořád otevřená?
Osobně bych jen desinfikovala a nenechávala psa aby si to lízal - tím si to pořád otevírá a otevírá. Kdyby pes nežral, nebo byl divný, tak k vetovi, ale jinak bych to neřešila.

Kousnutí se musí zahojit zevnitř. Kdyby se rána na povrchu zavřela mohla by se udělat kapsa plná hnisu uvnitř. Proto to taky vet nechtěl šít. Takhle nám to řekl veterinář při kousnutí ( bylo dost hluboké), abychom ránu drželi otevřenou a vytlačovali sekret. Když byla fena kouslá na hřbetě a rána šla do stehna, tak jí ránu nahoře zašil, aby se neotvírala a dole prořízl, aby sekret mohl odtékat.. Divila jsem se z jaké hloubky tahal pinzetou chlupy. Rána vůbec nevypadala hrozivě, ale jenom jako malá ranka. K vetovi jsme jeli spíš preventivně a abychom něco nezanedbali. Jak se ukázalo tak to bylo dobře.
A vždycky jsme hledali "protizub". Většinou jsou rány dvě a jedna se dá v srsti snadno přehlédnout.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kousnutí se musí zahojit zevnitř. Kdyby se rána na povrchu zavřela mohla by se udělat kapsa plná hnisu uvnitř. Proto to taky vet nechtěl šít. Takhle nám to řekl veterinář při kousnutí ( bylo dost hluboké), abychom ránu drželi otevřenou a vytlačovali sekret. Když byla fena kouslá na hřbetě a rána šla do stehna, tak jí ránu nahoře zašil, aby se neotvírala a dole prořízl, aby sekret mohl odtékat.. Divila jsem se z jaké hloubky tahal pinzetou chlupy. Rána vůbec nevypadala hrozivě, ale jenom jako malá ranka. K vetovi jsme jeli spíš preventivně a abychom něco nezanedbali. Jak se ukázalo tak to bylo dobře.
A vždycky jsme hledali "protizub". Většinou jsou rány dvě a jedna se dá v srsti snadno přehlédnout.

Jasně že otevřenou, ale po týdnu by už rána měla být alespon trochu zahojená a ne že je otevřená stejně. nebo tak jsem to alespon pochopila.

My nikdy rány po kousancích nešili, přesně jak píšete, jen hlídali aby se nedělala kapsa, desinfikovali a hotovo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně že otevřenou, ale po týdnu by už rána měla být alespon trochu zahojená a ne že je otevřená stejně. nebo tak jsem to alespon pochopila.

My nikdy rány po kousancích nešili, přesně jak píšete, jen hlídali aby se nedělala kapsa, desinfikovali a hotovo.

Jako je to o něco lepší než ze začátku, ale čekala jsem, že se to zahojí rychleji. Bohužel je problém psa udržet v klidu, natož mu bránit, aby si to lízal. Když jsme doma, tak to není problém. Ta rána mu vůbc nevadí, spíš to vadí mně, ale jak jsem psala, je to na blbém místě a stále se ta kůže napíná...

Potírejte peruánkým balzámem a nenechte psa lízat, když tak mu dejte límec, rána se musí zahojit zevnitř, jak je výše psáno.

Mně se na zahojení rány u psa osvědčila zelená dezinfekce Novikov. Ránu vydezinfikuje a zároveň vysuší, takže se rychle zahojí. Koupit se dá v každé lékárně.

Okolí rány udržujte ostříhané a čisté, nenechte to psu moc rozlízat. Jestli se kůže na tom místě hodně namáhá, v místě původního stehu to můžete zamašličkovat, aby se to rychleji hojilo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jako je to o něco lepší než ze začátku, ale čekala jsem, že se to zahojí rychleji. Bohužel je problém psa udržet v klidu, natož mu bránit, aby si to lízal. Když jsme doma, tak to není problém. Ta rána mu vůbc nevadí, spíš to vadí mně, ale jak jsem psala, je to na blbém místě a stále se ta kůže napíná...

My jsme řešili něco podobného nedávno (nebyl to náš pes ale pes známé). Rozhodně si to nesmí lízat, jinak se mu to zahojí až za hodně dlouho a kdoví v jakém stavu, pes si to může začít i vykusovat, třeba v době vaší nepřítomnosti!!!

Dejte mu límec a zkuste dezinfikovat 2x denně peroxidem 3% a poté ráno namazat mastí Betadine a večer peruánským balzámem (obojí přímo do rány) anebo podobnou mastí na jeho základě. Pokud jste z Prahy, vše můžeme poskytnout, pes již zahojen a zbylo nám toho hodně, co s tím,... Až se rána zavře tak poté potírat jizvu infadolanem - pokud bude rozsáhlá - lépe se zhojí a "zneviditelní". Když tak napište svůj mail.

Ještě jsem zapoměla, žral 2x denně ATB kvůli zánětům a majitelka dávala do stravy hodně mořských řas, vitamíny selen a zinek.

Osobne bych to jen pravidelne vyplachoval betadinem a jinak neresil. Obcasne vylizovani nevadi pokud by pes mel tendenci si to vylizovat uporne nebo vykusovat zdravou tkan je limec na miste. Po nejake dobe rana vygranuluje a zaceli se (tyden je ale opravdu kratka doba.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
My jsme řešili něco podobného nedávno (nebyl to náš pes ale pes známé). Rozhodně si to nesmí lízat, jinak se mu to zahojí až za hodně dlouho a kdoví v jakém stavu, pes si to může začít i vykusovat, třeba v době vaší nepřítomnosti!!!

Dejte mu límec a zkuste dezinfikovat 2x denně peroxidem 3% a poté ráno namazat mastí Betadine a večer peruánským balzámem (obojí přímo do rány) anebo podobnou mastí na jeho základě. Pokud jste z Prahy, vše můžeme poskytnout, pes již zahojen a zbylo nám toho hodně, co s tím,... Až se rána zavře tak poté potírat jizvu infadolanem - pokud bude rozsáhlá - lépe se zhojí a "zneviditelní". Když tak napište svůj mail.

Moc děkuji, ale jsem z Brna. Každopádně se zařídím podle vašich rad.

Pokud rána již granuluje, což je po týdnu pravděpodobné, nemá smysl mašlička, rána se stahne sama, nakonec zbyde sotva viditelná čárečka.

Máme od včerejška ránu po kousnutí nebo spíš od drápu na zádech, necelé 2 cm do hloubky a necelé 3 cm na délku. Je otevřená a nevypadá pěkně. Pejsek si tam každopádně nedostane jazykem, alespoň že tak, nemůže si ránu lízat. Chci zavolat vetovi a poradit se . Přečetla jsem všechny vaše připomínky a nápady, teď se mi jakákoliv rada moc hodí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
My jsme řešili něco podobného nedávno (nebyl to náš pes ale pes známé). Rozhodně si to nesmí lízat, jinak se mu to zahojí až za hodně dlouho a kdoví v jakém stavu, pes si to může začít i vykusovat, třeba v době vaší nepřítomnosti!!!

Dejte mu límec a zkuste dezinfikovat 2x denně peroxidem 3% a poté ráno namazat mastí Betadine a večer peruánským balzámem (obojí přímo do rány) anebo podobnou mastí na jeho základě. Pokud jste z Prahy, vše můžeme poskytnout, pes již zahojen a zbylo nám toho hodně, co s tím,... Až se rána zavře tak poté potírat jizvu infadolanem - pokud bude rozsáhlá - lépe se zhojí a "zneviditelní". Když tak napište svůj mail.

Hlavně NE peroxid!!! Leptá a narušuje hojení (i ve velmi nízkých koncentracích). Jakoukoliv jinou dezinfekci, jen necpat do ran peroxid. A s mastmi bych byla taky opatrná, stačí Betadine roztok.
Lucie

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hlavně NE peroxid!!! Leptá a narušuje hojení (i ve velmi nízkých koncentracích). Jakoukoliv jinou dezinfekci, jen necpat do ran peroxid. A s mastmi bych byla taky opatrná, stačí Betadine roztok.
Lucie

Nám to bylo doporučeno 3 nezávisle na sobě vetináři, takže asi zřejmě věděli, proč nám to řekli a fakt to zabralo. Šlo o to, že se do rány dostává bordel a má se to tím peroxidem alespoň omýt, pes o kterém píšu - tomu tu granulaci strhávali tím peroxidem, protože tam ty okraje rány nekrotizovali. Betadine byla mast, fakt zabrala ukázkově.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máme od včerejška ránu po kousnutí nebo spíš od drápu na zádech, necelé 2 cm do hloubky a necelé 3 cm na délku. Je otevřená a nevypadá pěkně. Pejsek si tam každopádně nedostane jazykem, alespoň že tak, nemůže si ránu lízat. Chci zavolat vetovi a poradit se . Přečetla jsem všechny vaše připomínky a nápady, teď se mi jakákoliv rada moc hodí.

To bych taky asi vydezinfikovala tím peroxidem, jde o to, aby mu tam nevznikala infekce. Ten sousedky pes měl každopádně nasazeny ATB od prvního dne, takže tam infekce nedostala šanci.

A mazat mazat i do mokré rány, to řekl veterinář. Betadine mast stojí prá korun, koupíte v každé lékárně a udělá fakt skvělou službu, jednak vydezinfikuje (ale předtím je nutno ještě tím peroxidem) a taky to hojí + peruánský balzám.

Tam se měl hodit steh nebo aspoň ta mašlička, to vše asi do 3 hodin po úraze, pak už je pozdě , takže nyní ostřihat okolí rány,aby tam nezasahovaly chlupy a já osobně bych to oplachovala vlažným odvarem řepíku, pravidelně několikrát denně a na noc per. balzám. A čekat až se to zhojí.

Zkuste HEMAGEL. Mám vyzkoušené

Betadine :-) neštípe a skvěle desinfikuje. Použila jsem na lehčí šrámy pouze tohle a nikdy se nic nezanítilo. Samozřejmně pokud je rána hlubší, tak na šití, jinak mu tam zůstane nevzhledný šrám.

pokud je tam kapsa, jde do rány (do té kapsy ) nalít Višněvského roztok/balzám. Dnes jsem ho kupovala 25g na Mendláku v Brně za 24 korun. Je to malé množství, ale protože má trvanlivost 3 měsíce, tak ho moc nekupuju najednou. Obsahuje taky peruánský balzám a dobře se s ním vyplachuje a může pak trocha v ráně zůstat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hlavně NE peroxid!!! Leptá a narušuje hojení (i ve velmi nízkých koncentracích). Jakoukoliv jinou dezinfekci, jen necpat do ran peroxid. A s mastmi bych byla taky opatrná, stačí Betadine roztok.
Lucie

Proč ne peroxid ? Nepatří do tématu, kousnutí jsme neměli, ale zapařeninu, kterou si pes pořád lízal a kousal. Bylo doporučeno dezinfikovat Betadinou, ale to bylo k ničemu, až teprvá když jsem přelila asi 2x Peroxidem, pak se to zahojilo.

Psala jsem výše, že máme zranění od neděle. Paní veterinářka se ani nerozmýšlela, ostřihla okolní srst , ránu vydezinfikovala , zašila 3 stehy a zase vydezinfikovala, měl to ošklivé. Ona je moc fajn ; pejsek byl straaaaašně hodný a držel.

Naše feny se občas servou, ale na šití to nikdy ještě nebylo. Na malé rány dávám obyč. zásyp na rány (žlutý prášek) a když je to větší, tak vydesinfikuji betadinou a namažu Hemagelem. Stál sice asi 150,- a je fakt malej, ale stačilo 2x máznout a rána asi 5 cm dlouhá a v nejširším místě cca 1 cm široká byla do 5 dnů nádherně zahojená. Ani bych tomu nevěřila, že to bude tak ryhclý. Ještě dodám, že fena to měla nahoře na krku u obojku, takže si to lízat nemohla.

Protože peroxid je žíravina. Více či méně zředěná... Ránu popálí, poleptá a zabraňuje přirozenému hojení. Na povrchové zranění snad (u té zapařeniny asi taky), ale NIKDY peroxid nelít do hlubokých ran! (Netvrďte mi, že Vám veterinář doporučil vyplachovat pokousání peroxidem! Buď je z hodně staré školy, nebo je to sadista.) To, že peroxid vyšumí z rány nečistoty, je prachsprostá pověra. Pokud tam nějaké jsou, odstraní je postupně přirozená sekrece ranné tkáňové tekutiny.
Jsou daleko šetrnější způsoby dezinfekce ran, než je "vyžrat" peroxidem!
Lucie

Pes si ranu vubec nema lizat natoz aby z ni neco vykusoval. Ma drsny jazyk a tim uz tak poskozene okraje rany jeste vic narusi a rana se bude hojit dele a hur, nehlede na to, ze si tam jazykem a slinami muze zavest infekci vedouci az k odumreni tkane a ne k jejimu zahojeni.

Nemeli jste psa nechat si ten steh vytahnout pripadne jit pak hned nasledujici den k vetovi,aby to zesil zase.

Muj pes mel zestehovany bok a podarilo se mu pres noc vytahnout 2 stehy a usilovne lizat ranu. I pres nasledne opetovne sesiti se to olizovane misto hojilo mnohem hur a nakonec tam u jednoho z tech dvou stehu nekrotizovala tkan a musela se uplne odstranit... Od veta jsem tehdy dostala pekny pojeb.

Betadina je dobra, ale jako roztok, nema prijit cista na otevrenou ranu, je moc agresivni i kdyz nestipe. Dejte do kybliku trochu vody a pridavejte betadinu dokud nebude voda takova "karamelova", pak je to ok a pomoci gazy nebo vat.tamponu misto omyvejte.

Vim ze existuji i masti primo na rany s hojivym ucinkem (kdysi Alaptid, ale ten uz se ted nedela). Do nejakeho jineho "lecitelstvi" bych se nepoustela, at nemate potom oci pro plac

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože peroxid je žíravina. Více či méně zředěná... Ránu popálí, poleptá a zabraňuje přirozenému hojení. Na povrchové zranění snad (u té zapařeniny asi taky), ale NIKDY peroxid nelít do hlubokých ran! (Netvrďte mi, že Vám veterinář doporučil vyplachovat pokousání peroxidem! Buď je z hodně staré školy, nebo je to sadista.) To, že peroxid vyšumí z rány nečistoty, je prachsprostá pověra. Pokud tam nějaké jsou, odstraní je postupně přirozená sekrece ranné tkáňové tekutiny.
Jsou daleko šetrnější způsoby dezinfekce ran, než je "vyžrat" peroxidem!
Lucie

peroxid se pouziva u ran kde hrozi infekce anerobnima bakteriema (ucinna latka aktivni kyslik) coz jsou prave hluboky kousny rany, penici kyslicnik dokaze vycistit i to co jinym zpusobem cistit nejde. U hlubsich kousnych ran je nevetsi chyba je zasit neb se velmi rady infikuji a takove lozisko infekce ve vnitr jiz zavrene rany je docela velkej problem. u beznej kousnejch ran je idealni nechat zacelovat per sekundam granulacni tkani, granulace se da podporovat mirnym drazdenim rany at uz mechanicky (mirne oliztovani rany psem) nebo chemicky (vyplachy neredenou betadynou nebo ruzovym roztokem hypermanganu). Velkej pruser nastane pokud veterinar kousnou ranu zasije a zavaze s tim at se prijdete ukazat za tri dny - to uz vetsinou z rany tece slusny mnozstvi hnisu.

Mam doma smecku - o ruzny diry do kozichu nouzi nemam a nikdy jsem to neresil jinak nez vyplachama a podporou granulace (vyjimecne, pri vetsich zranenich prekrytim antibiotikama)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože peroxid je žíravina. Více či méně zředěná... Ránu popálí, poleptá a zabraňuje přirozenému hojení. Na povrchové zranění snad (u té zapařeniny asi taky), ale NIKDY peroxid nelít do hlubokých ran! (Netvrďte mi, že Vám veterinář doporučil vyplachovat pokousání peroxidem! Buď je z hodně staré školy, nebo je to sadista.) To, že peroxid vyšumí z rány nečistoty, je prachsprostá pověra. Pokud tam nějaké jsou, odstraní je postupně přirozená sekrece ranné tkáňové tekutiny.
Jsou daleko šetrnější způsoby dezinfekce ran, než je "vyžrat" peroxidem!
Lucie

No tak moje zkušenost byla, že veterinář který radil vyplachovat silným roztokem hypermanganu a neustále nám tu granulaci co druhý den strhával, jsem pak navštívila další 2 vety a ti se shodli , že peroxid je OK. Majitelé pejska nakonec jeli k ještě jinému, a i ten potvrdil, že hypermangan je přežitek a že stokrát lepší bude desinfekce peroxidem, i když to bolí, a bylo to do otevřené rány která na okrajích nekrotizovala a hojilo se to 2 týdny (po amputaci). Veterináři byli věkově od 35-45 let, takže že by to byla stará škola, to se mi nezdá Každopádně psu se to zhojilo ukázkově a vydržel i to vyplachování peroxidem, ale bylo to na místě, kde mu do rány denně naskákalo hodně bordelu, tím jak furt někde pobíhal a polehával a tak - byla to tlapka. Samozřejmě měl límec, bez toho si to neumím představit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože peroxid je žíravina. Více či méně zředěná... Ránu popálí, poleptá a zabraňuje přirozenému hojení. Na povrchové zranění snad (u té zapařeniny asi taky), ale NIKDY peroxid nelít do hlubokých ran! (Netvrďte mi, že Vám veterinář doporučil vyplachovat pokousání peroxidem! Buď je z hodně staré školy, nebo je to sadista.) To, že peroxid vyšumí z rány nečistoty, je prachsprostá pověra. Pokud tam nějaké jsou, odstraní je postupně přirozená sekrece ranné tkáňové tekutiny.
Jsou daleko šetrnější způsoby dezinfekce ran, než je "vyžrat" peroxidem!
Lucie

zas taková žíravina to nebude - už přes 20 let používám naředěný 3% peroxid z lékárny půl na půl s vlažnou vodou na lžičce k vyvolání zvracení, když venku něco zbaští a mám strach z otravy. ještě nikdy z toho nebyly zažívací potíže. jen se pes "obrátil naruby" a já měla jistotu, že není otrávený. stará škola není vždycky špatná, jsou věci, které se drží. a k hodně věcem se i vrací :-)
a pokud se tvoří ranný (nebo raný?) sekret, tak ten leptá daleko víc a zvětšuje kapsu a většinou to skončí propíchnutím v nejnižším bodě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zas taková žíravina to nebude - už přes 20 let používám naředěný 3% peroxid z lékárny půl na půl s vlažnou vodou na lžičce k vyvolání zvracení, když venku něco zbaští a mám strach z otravy. ještě nikdy z toho nebyly zažívací potíže. jen se pes "obrátil naruby" a já měla jistotu, že není otrávený. stará škola není vždycky špatná, jsou věci, které se drží. a k hodně věcem se i vrací :-)
a pokud se tvoří ranný (nebo raný?) sekret, tak ten leptá daleko víc a zvětšuje kapsu a většinou to skončí propíchnutím v nejnižším bodě.

- a pokud se tvoří ranný (nebo raný?) sekret, tak ten leptá daleko víc a zvětšuje kapsu a většinou to skončí propíchnutím v nejnižším bodě. -

Tak tohle přesně říkal veterinář. Že ten sekret i granulaci, co se tam vytvoří, se ma ze začátku vymývat tím peroxidem - i vytírat to ven, než se rána zcelí (přitáhnou konce k sobě). Taky dna to doporučil 3% peroxid, stříkat do rány a opatrně ránu vyčistit gázovým čtverečkem.. To víte že to je nepříjemné, ale pokud tam nemá vzniknout nějaký zánět a hnis, asi to tak má být.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože peroxid je žíravina. Více či méně zředěná... Ránu popálí, poleptá a zabraňuje přirozenému hojení. Na povrchové zranění snad (u té zapařeniny asi taky), ale NIKDY peroxid nelít do hlubokých ran! (Netvrďte mi, že Vám veterinář doporučil vyplachovat pokousání peroxidem! Buď je z hodně staré školy, nebo je to sadista.) To, že peroxid vyšumí z rány nečistoty, je prachsprostá pověra. Pokud tam nějaké jsou, odstraní je postupně přirozená sekrece ranné tkáňové tekutiny.
Jsou daleko šetrnější způsoby dezinfekce ran, než je "vyžrat" peroxidem!
Lucie

Dík Na tu zapařeninu to fakt zabralo nejlíp !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zas taková žíravina to nebude - už přes 20 let používám naředěný 3% peroxid z lékárny půl na půl s vlažnou vodou na lžičce k vyvolání zvracení, když venku něco zbaští a mám strach z otravy. ještě nikdy z toho nebyly zažívací potíže. jen se pes "obrátil naruby" a já měla jistotu, že není otrávený. stará škola není vždycky špatná, jsou věci, které se drží. a k hodně věcem se i vrací :-)
a pokud se tvoří ranný (nebo raný?) sekret, tak ten leptá daleko víc a zvětšuje kapsu a většinou to skončí propíchnutím v nejnižším bodě.

Sekret je "ranný", anžto se tvoří v ráně! (A není to jen ten "raný", který se tvoří brzo po poranění.)
A nesrovnávejte peroxid jednorázově podaný na vyvolání zvracení s peroxidem, kterým opakovaně vyplachujete hlubokou ránu.
Souhlasím s názorem, že peroxid leptá a do rány bych ho nedal!

A ještě dodatek:
Ještě před relativně nedávnou dobou se rány vypalovaly žhavým železem nebo proplachovaly močí. Peroxid je už dneska prakticky stejně zastaralý. Ale je levný, a zkušení chovatelé "to tak dělají odjakživa".
Je celkem dobré se v životě vzdělávat! (A nejen o peroxidu.)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě dodatek:
Ještě před relativně nedávnou dobou se rány vypalovaly žhavým železem nebo proplachovaly močí. Peroxid je už dneska prakticky stejně zastaralý. Ale je levný, a zkušení chovatelé "to tak dělají odjakživa".
Je celkem dobré se v životě vzdělávat! (A nejen o peroxidu.)

Tak to jděte říct těm mladým veterinářům s praxí... My jsme si to nevymysleli, poradilo nám to několik veterinářů nezávisle na sobě.... By mně zajímalo jestli byste tohle řekl veterináři přímo do očí, když by vám takovouto léčbu doporučil (zejména pokud nám hodně zabrala a jak je vidět nejsme jediní).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě dodatek:
Ještě před relativně nedávnou dobou se rány vypalovaly žhavým železem nebo proplachovaly močí. Peroxid je už dneska prakticky stejně zastaralý. Ale je levný, a zkušení chovatelé "to tak dělají odjakživa".
Je celkem dobré se v životě vzdělávat! (A nejen o peroxidu.)

peroxid se v lidsky chirurgii pouziva bezne na rany s nekrosou nebo s anerobni infekci. Je to s redenou betadinou jedina bezne pouzivana dezifekce ktera muze prijit primo do rany (narozdil od zde citovanych masti) takze to s tou skodlivosti nebude tak horky.

Ještě prosím poraďte, jak vyléčit natržené spodní oční víčko. Můj pes byl napaden malamutem, sice přivázaným na vodítku, ale s gumou a majitel ho neudržel. Nejdřív jsem myslela, že mu vykousl oko, nakonec to dopadlo relativně dobře.Na šití to prý není, dostali jsme mast Opthalmo - hydrokortizon, ale ta moc nepomáhá. Pes je taky silně koupací, teď v těch vedrech ho nemůžu udržet bez vody. A samotné mokré prostředí oka tomuto zranění příliš nesvědčí.
Má od napadení ještě trochu zanícené i samotné oko. Nechci mu ještě víc ublížit . Děkuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě dodatek:
Ještě před relativně nedávnou dobou se rány vypalovaly žhavým železem nebo proplachovaly močí. Peroxid je už dneska prakticky stejně zastaralý. Ale je levný, a zkušení chovatelé "to tak dělají odjakživa".
Je celkem dobré se v životě vzdělávat! (A nejen o peroxidu.)

a proč ho teda mají na lidské úrazovce
vzdělávat se neznamená zatracovat to, co fungovalo a funguje.
Víte kolik moderních veterinářů vyzkoušelo supermoderní léky na olezlého psa a po 2 letech se našel jeden, co používá podle vás asi to žhavé železo a moč a vzpomněl si na autohemoterapii - vzal z žíly krev, píchl do svalu a po kůře je nadosmrti pokoj.
Veterináři i humánní doktoři se dostali do otroctví farmaceutických firem, co jim vtloukají takové bludy o tom, že peroxid je žíravina, i když pomohl tisícům raněným lidem i psům a zvou je za dárečky a jídlo zdarma na své vymývání mozku, jak tahle a tahle novinka je teď to nejlepší a nejmodernější.
Takže se zkuste vzdělávat na základě studií, kdy se vezme jeden lék, podá 20 kuřákům a alkoholikům a jiný 20 mladým zdravým lidem a pak mají srovnávací studie.
Pokud chcete, tak vám taky udělám studii o leptání peroxidu - každá rána vypadá jinak a použiju ho na suché rány se stroupkem, který rozmočí a pokazí hojení. A pak vezmu horkou novinku - lék XY a použiju ho v případě, který už je v podstatě zhojený a studii pošlu do světa. A vy se tím vzdělávejte a doporučujte to,aby se penízky sypaly.
Je zajímavé, kolik chronicky nemocných lidí se odvrací od západní farmaceuticky zkorumpované medicíny k alternativním. Nebo si myslíte, že léčitelé, šarlatáni, homeopaté, TCM, ajurvéda by měla šanci, pokud by západní medicína uzdravovala a ne jenom léčila?
jasně, pokud jde o vzdělávání postupů, diagnóz a laboratorních ukazatelů nemocí, jsem pro, ale vzdělávat se o lécích, to je k smíchu. To je jen tvrdý byznys.

Ja bych nikdy v zivote psovi ani jinemu zvireti peroxid na ranu nedala. Stipe-li to mne, bude to stipat i psa/zvire coz logicky znamena, ze se priste bude osetreni vzpouzet ne-li primo agresivne branit namisto aby v klidu drzel a vy ho pri nejlepsi vuli budete zrejme za tuto reakci jeste i trestat.

Proc chcete pouzivat neco, co to zvire boli a je mu neprijemne, kdyz existuje i jina a nebolestiva desinfekcni moznost (roztok betadiny), ktera je navic i levna? Takhle v tom zvireti vyvolate stres, strach a jeho duvera ve vas hodne utrpi... Ten kdo to dela i ted, kdy jsou k dispozici i lepsi pripravky "zviratum pratelske", je podle me magor a nema to v hlave v poradku.

Kdybych dala na ranu meho psa peroxid, tak ho pro pristi osetreni proste nechytim nebo kolem sebe zacne kousat. Kdybych dala peroxid na ranu meho kone, tak se mi pri nejlepsi vuli pouze pokusi ukopnout hlavu... A pritom, omyju-li ranu obou teplym roztokem betadiny, budou drzet oba jak telata, ani nemuknou a vysledek bude stejny. Co je lepsi?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a proč ho teda mají na lidské úrazovce
vzdělávat se neznamená zatracovat to, co fungovalo a funguje.
Víte kolik moderních veterinářů vyzkoušelo supermoderní léky na olezlého psa a po 2 letech se našel jeden, co používá podle vás asi to žhavé železo a moč a vzpomněl si na autohemoterapii - vzal z žíly krev, píchl do svalu a po kůře je nadosmrti pokoj.
Veterináři i humánní doktoři se dostali do otroctví farmaceutických firem, co jim vtloukají takové bludy o tom, že peroxid je žíravina, i když pomohl tisícům raněným lidem i psům a zvou je za dárečky a jídlo zdarma na své vymývání mozku, jak tahle a tahle novinka je teď to nejlepší a nejmodernější.
Takže se zkuste vzdělávat na základě studií, kdy se vezme jeden lék, podá 20 kuřákům a alkoholikům a jiný 20 mladým zdravým lidem a pak mají srovnávací studie.
Pokud chcete, tak vám taky udělám studii o leptání peroxidu - každá rána vypadá jinak a použiju ho na suché rány se stroupkem, který rozmočí a pokazí hojení. A pak vezmu horkou novinku - lék XY a použiju ho v případě, který už je v podstatě zhojený a studii pošlu do světa. A vy se tím vzdělávejte a doporučujte to,aby se penízky sypaly.
Je zajímavé, kolik chronicky nemocných lidí se odvrací od západní farmaceuticky zkorumpované medicíny k alternativním. Nebo si myslíte, že léčitelé, šarlatáni, homeopaté, TCM, ajurvéda by měla šanci, pokud by západní medicína uzdravovala a ne jenom léčila?
jasně, pokud jde o vzdělávání postupů, diagnóz a laboratorních ukazatelů nemocí, jsem pro, ale vzdělávat se o lécích, to je k smíchu. To je jen tvrdý byznys.

Zcela výstižné

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja bych nikdy v zivote psovi ani jinemu zvireti peroxid na ranu nedala. Stipe-li to mne, bude to stipat i psa/zvire coz logicky znamena, ze se priste bude osetreni vzpouzet ne-li primo agresivne branit namisto aby v klidu drzel a vy ho pri nejlepsi vuli budete zrejme za tuto reakci jeste i trestat.

Proc chcete pouzivat neco, co to zvire boli a je mu neprijemne, kdyz existuje i jina a nebolestiva desinfekcni moznost (roztok betadiny), ktera je navic i levna? Takhle v tom zvireti vyvolate stres, strach a jeho duvera ve vas hodne utrpi... Ten kdo to dela i ted, kdy jsou k dispozici i lepsi pripravky "zviratum pratelske", je podle me magor a nema to v hlave v poradku.

Kdybych dala na ranu meho psa peroxid, tak ho pro pristi osetreni proste nechytim nebo kolem sebe zacne kousat. Kdybych dala peroxid na ranu meho kone, tak se mi pri nejlepsi vuli pouze pokusi ukopnout hlavu... A pritom, omyju-li ranu obou teplym roztokem betadiny, budou drzet oba jak telata, ani nemuknou a vysledek bude stejny. Co je lepsi?

ja teda nevim co je na vyplachu peroxidem za ohromnou bolestivost? jediny co boli je tlakovej vyplach hluboke kousne rany strikackou protoze penici kyslicnik "odtrhava" podkozi. vzhledem k jine strukture podkozi u psa nemuze tento zakrok byt u psa ani zadleka tak bolestivej jako u cloveka a z vlastni mnohonasobny zkusenosti vim ze se ta bolest da v klidu vydrzet a to ikdyz si ten vyplach dela clovek sam.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ja teda nevim co je na vyplachu peroxidem za ohromnou bolestivost? jediny co boli je tlakovej vyplach hluboke kousne rany strikackou protoze penici kyslicnik "odtrhava" podkozi. vzhledem k jine strukture podkozi u psa nemuze tento zakrok byt u psa ani zadleka tak bolestivej jako u cloveka a z vlastni mnohonasobny zkusenosti vim ze se ta bolest da v klidu vydrzet a to ikdyz si ten vyplach dela clovek sam.

Nevim jak vam, ale me to hodne vadi, protoze me to stipe jak svina a nevidim duvod, proc bych se mela ja nebo moje zvire trapit, kdyz jde desinfekci udelat i jinak a bezbolestne.

A co se tyka zvirat, videla jsem jich uz nekolik, kterym se delala desinfekce peroxidem a podle jejich reakci to bolestive urcite bylo a je jedno jestli moc nebo malo, proste to bolelo. A nemyslim si, ze osetrovani poraneni je zrovna doba, kdy by se mela zvireti zpusobovat dalsi bolest, byt v dobrem umyslu. Tam jde prece o to poraneni co nejdriv adekvatne osetrit pri co nejmensim stresu zvirete - a to s peroxidem neudelate.

Znovu opakuji, existuje-li desinfekce bezbolestna, ktera je dostupna siroke verejnosti a je pouzitelna jak na lidi, tak na psy tak opravdu nevidim duvod, proc pouzit neco, co me nebo moje zvirata bude bolet nebo bude neprijemne. To bych musela byt fakt padla na hlavu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ja teda nevim co je na vyplachu peroxidem za ohromnou bolestivost? jediny co boli je tlakovej vyplach hluboke kousne rany strikackou protoze penici kyslicnik "odtrhava" podkozi. vzhledem k jine strukture podkozi u psa nemuze tento zakrok byt u psa ani zadleka tak bolestivej jako u cloveka a z vlastni mnohonasobny zkusenosti vim ze se ta bolest da v klidu vydrzet a to ikdyz si ten vyplach dela clovek sam.

Určitě to není tolik bolestivé jak zde popisují. U psa po amputaci a s počínající nekrózou byl veterinář nucen ustříhnout nekrotickou tkáň i s kusem té živé, samozřejmě zaživa, žádné utlumováky, naco. Poté na to nanesl silný roztok hypermanganu a vytřel to gázovým čtverečkem, na doma radil ránu vymývat peroxidem minimálně 2x denně, optimálně 3x denně a po týdnu kontrola. U něj to vypadalo nechutně, pes se sice moc nevzpěčoval, ale asi byl ve stresu z veteriny. Doma byl naprosto v klidu, když mu tohle majitel dělal, ne že by jásal radostí, ale pes relativně mladý, ještě puboš, vše snášel absolutně v poklidu, po ranním a večerním venčení šel automaticky do koupelny protože věděl, že se bude mazat, a v koupelně držel protože věděl, že pak bude piškotek. Ti, co popisují, jaké že to je pro psa utrpení, nevědí o čem píší. To pochopí jen člověk po vlastní zkušenosti, nevidět to, také tomu neuvěřím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a proč ho teda mají na lidské úrazovce
vzdělávat se neznamená zatracovat to, co fungovalo a funguje.
Víte kolik moderních veterinářů vyzkoušelo supermoderní léky na olezlého psa a po 2 letech se našel jeden, co používá podle vás asi to žhavé železo a moč a vzpomněl si na autohemoterapii - vzal z žíly krev, píchl do svalu a po kůře je nadosmrti pokoj.
Veterináři i humánní doktoři se dostali do otroctví farmaceutických firem, co jim vtloukají takové bludy o tom, že peroxid je žíravina, i když pomohl tisícům raněným lidem i psům a zvou je za dárečky a jídlo zdarma na své vymývání mozku, jak tahle a tahle novinka je teď to nejlepší a nejmodernější.
Takže se zkuste vzdělávat na základě studií, kdy se vezme jeden lék, podá 20 kuřákům a alkoholikům a jiný 20 mladým zdravým lidem a pak mají srovnávací studie.
Pokud chcete, tak vám taky udělám studii o leptání peroxidu - každá rána vypadá jinak a použiju ho na suché rány se stroupkem, který rozmočí a pokazí hojení. A pak vezmu horkou novinku - lék XY a použiju ho v případě, který už je v podstatě zhojený a studii pošlu do světa. A vy se tím vzdělávejte a doporučujte to,aby se penízky sypaly.
Je zajímavé, kolik chronicky nemocných lidí se odvrací od západní farmaceuticky zkorumpované medicíny k alternativním. Nebo si myslíte, že léčitelé, šarlatáni, homeopaté, TCM, ajurvéda by měla šanci, pokud by západní medicína uzdravovala a ne jenom léčila?
jasně, pokud jde o vzdělávání postupů, diagnóz a laboratorních ukazatelů nemocí, jsem pro, ale vzdělávat se o lécích, to je k smíchu. To je jen tvrdý byznys.

Používáte lehce demagogické argumenty, protože jaksi opomíjíte ty statisíce pacientů, kterým ty hnusné, prosazované, moderní léky zachránily život... A argumentujete JEDNÍM příkladem. Navíc, tahle debata se nevede o moderních léčivech versus alternativní medicíně, alébrž o dezinfekci kousné rány!

Takže ještě jednou: Nezavrhuju peroxid jako dezinfekci, ale tvrdím, že až na pár výjimek, je dnes překonaný. Psala jsem o naprosté nesmyslnosti použití peroxidu jako VÝPLACHU hluboké rány. A na tom trvám!! (Něco trochu jiného je aplikace peroxidu na povrchovou ránu nebo dokonce na nekrózu, či jeho použití k vyvolání zvracení.) Oni na těch lidských pohotovostech fakt neošetřují jen pokousané...


Zde jsou moje "peroxidové" argumenty:
1. Peroxid je silné oxidační činidlo (to je prostě chemická skutečnost, kterou nás učili už na základní škole, nikoliv blud farmaceutických firem), proto poškozuje buňky, a je mu bohužel jedno, jde-li o buňky bakteriální, nebo pacientovy.
2. Dezinfekční účinnost peroxidu v nízkých koncentracích je poměrně malá. Ve vysokých zase způsobuje těžké popáleniny - poleptání. (To je také chemická realita, kterou si můžete vyzkoušet na vlastní, i nepoškozené, kůži.)
3. Peroxid ve styku s krví a hnisem mnohonásobně zvětšuje svůj objem. Proto při použití v kaverně s úzkýmm vstupním otvorem (třeba konkrétně ta kousná rána) způsobuje obrovskou bolest! Jednak tlakem rozpínajích se bublin (a následným odtrháváním tkáně), jednak svým oxidačním působením.
4. Působení peroxidu na anaeroby je nesporné, ale nikdo z nás není schopen v domácím prostředí zajistit takovou koncentraci, plošnou účinnost a frekvenci výplachů. (Teď mám na mysli výplach hlubokých ran s úmyslem "vyvraždit" clostridia.) K účinnému potlačení anaerobů se používají přetlakové kyslíkové komory, nevěřím, že stejné účinnosti je někdo schopen dosáhnout výplachem rány roztokem 3% peroxidu třikrát denně.
5. Tvrzení, že peroxid z rány vyplaví nečistoty je nesmysl. Rozpínající se peroxid sice část nečist odstraní, ale podstatně větší porci jich "zaseká" do stěn kaverny.
6. Dezinfekce peroxidem bolí. Právě proto, že dochází k poškozování tkání pacienta a dráždění obnažených nervových zakončení.
7. Při použití peroxidu v hlubokých ranách hrozí poměrně reálně plynová embolie. (Docela by mě zajímalo, jak by se k této skutečnosti postavili ti vzdělaní mladí veterináři, kteří paní výše doporučili výplach kousné rány peroxidem.)


Znova opakuju, nezavrhuju alternativní medicínu, nemám nic zásadního ani proti peroxidu samotnému, ale jeho použití na opakované výplachy hlubokých ran je zcela kontraproduktivní.
Nikomu své názory necpu, jen se snažím vás tady donutit, abyste se podívali na věc z více úhlů pohledu. A přemýšleli, než slepě přijmete něčí doporučení! (I když ten někdo by měl být erudovaný a vzdělaný v oboru.)
Howgh!
Všem, kteří dočetli až sem děkuji za jejich čas a mozkovou kapacitu tomuto příspěvku věnovanou!
Lucie

Na šrámy požívám vždy Propolis ve spreji - mají jej v každé lékárně (je to vlastně desinf. ústní voda pro lidi - takže když je do krku člověka, proč ne na vnější řány zvířete)a stojí pár korun - je to čistý přírodní produkt a velkou výhodu považuji to, že psům nechutná a tak si ránu jím postříkanou neolizují - rána se neuzavírá z venku, ale zevnitř - to je podstatné. Ihned po nastříkání, přestává případné krvácení. Na ránu po operaci se nám osvědčilo-
http://www.exo-eko.cz/Pruzna-obinadla-kryci-a-fixacni-mater/Kompres-Estex-10x10cm-z-aktivni-uhlikove-tkaniny-10ks

Ještě k tomu Propolisu (ustní voda), je ideální i na utržené drápy. Mám fr. buldočka - je to pes více než aktivní. Zatím se nám tento úraz stal 3 x. Zastříkala jsem propolisem (jednou byl dráp utržený zcela - takže ránu jsem tímto způsobem ošetřovala cca týden a nechala volně, žádné zavazování - každé ráno a každý večer jedno stříknutí a podruhé kus drápu visel - nic jsem nestříhala a stříkala jako v prvním případě a ten natržený kousek sám odpadnul a dráp byl taky v pohodě). Fakt přípravek k nezaplacení - když na někoho z rodiny leze nemoc - nastříkají do krku a pohoda (tedy samozřejmě když jde obyčejné nachazení). Stojí cca 50 kaček a ušetříte v mnoha případech za veterináře - není nad babskou lékárnu. Tip na propolis mi dala kdysi babička - používala od mastí po kapky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Určitě to není tolik bolestivé jak zde popisují. U psa po amputaci a s počínající nekrózou byl veterinář nucen ustříhnout nekrotickou tkáň i s kusem té živé, samozřejmě zaživa, žádné utlumováky, naco. Poté na to nanesl silný roztok hypermanganu a vytřel to gázovým čtverečkem, na doma radil ránu vymývat peroxidem minimálně 2x denně, optimálně 3x denně a po týdnu kontrola. U něj to vypadalo nechutně, pes se sice moc nevzpěčoval, ale asi byl ve stresu z veteriny. Doma byl naprosto v klidu, když mu tohle majitel dělal, ne že by jásal radostí, ale pes relativně mladý, ještě puboš, vše snášel absolutně v poklidu, po ranním a večerním venčení šel automaticky do koupelny protože věděl, že se bude mazat, a v koupelně držel protože věděl, že pak bude piškotek. Ti, co popisují, jaké že to je pro psa utrpení, nevědí o čem píší. To pochopí jen člověk po vlastní zkušenosti, nevidět to, také tomu neuvěřím.

Ustrihnout nekrotickou tkan i s zivou a bez umrtveni? Juhaa, tak takovemu veterinari bych svoje zvire nesverila, ani kdyby byl posledni na svete

Naprosto souhlasim s poslednim prispevkem Lucky, rozebirajicim pusobeni peroxidu pri desinfekci ran.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja bych nikdy v zivote psovi ani jinemu zvireti peroxid na ranu nedala. Stipe-li to mne, bude to stipat i psa/zvire coz logicky znamena, ze se priste bude osetreni vzpouzet ne-li primo agresivne branit namisto aby v klidu drzel a vy ho pri nejlepsi vuli budete zrejme za tuto reakci jeste i trestat.

Proc chcete pouzivat neco, co to zvire boli a je mu neprijemne, kdyz existuje i jina a nebolestiva desinfekcni moznost (roztok betadiny), ktera je navic i levna? Takhle v tom zvireti vyvolate stres, strach a jeho duvera ve vas hodne utrpi... Ten kdo to dela i ted, kdy jsou k dispozici i lepsi pripravky "zviratum pratelske", je podle me magor a nema to v hlave v poradku.

Kdybych dala na ranu meho psa peroxid, tak ho pro pristi osetreni proste nechytim nebo kolem sebe zacne kousat. Kdybych dala peroxid na ranu meho kone, tak se mi pri nejlepsi vuli pouze pokusi ukopnout hlavu... A pritom, omyju-li ranu obou teplym roztokem betadiny, budou drzet oba jak telata, ani nemuknou a vysledek bude stejny. Co je lepsi?

Betadina není tak účinná, její působení je omezenější. Peroxid mám tisíckrát odzkoušený na sobě a jde to vydržet..
Ale co mi hlavně na vašem příspěvku vadí, je ten strašný strach z bolesti.
Pokud budu držet jakékoli zvíře striktně stranou od bolesti, tak v případě úrazu ho nechám umřít, protože ho neošetřím!!!!
Čistila jsem psovi zanícené uši, rozřízlé packy, cokoli a nikdy se neohnal, to je trošku mimo moje chápání. Moji psi mi můžou udělat cokoli a skousnu to nebo postupně se snažím odstranit pozitivní motivací, ale vyjel by v jakékoli situaci po mně jen jednou a bylo by to jeho poslední dobrodružství. I po mnoha takových léčebných zásazích mi psi naprosto důvěřují, čistím jim zuby, stříhám drápky, když si leží na boku a beze strachu si nechají vše líbit. Nemáte dobré vztahy se svými zvířaty.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ustrihnout nekrotickou tkan i s zivou a bez umrtveni? Juhaa, tak takovemu veterinari bych svoje zvire nesverila, ani kdyby byl posledni na svete

Naprosto souhlasim s poslednim prispevkem Lucky, rozebirajicim pusobeni peroxidu pri desinfekci ran.

A jaké máte medicínské vzdělání? Pokud je někde nekróza nebo hnis nebo silný zánětlivý edém, tak lokální umrtvení nepůsobí a dávat psa do celkové narkózy kvůli tomuto, to je fakt zbytečné. Navíc, pokud je pes oslaben celkovou infekcí, ztrátou krve řekněme při nehodě, šije se taky bez umrtvení, uvést pacienta v šoku nebo s infekcí do celkové narkózy je velké riziko. Vidím, že tady se sešli sami přecitlivělí jedinci - já si dávám vytrhnout zuby bez umrtvení, protože mi je po něm blbě od srdce, sama si sem tam na něco rozřízlého hodím jeden, dva stehy a taky se neuspávám, vystřihnu si kořen bradavice. Hojení bez lokálního umrtvení je mnohem rychlejší. je to jen o vůli a pokud si dokáže liška ukousnout nohu, aby se dostala ze želez a přežije, tak zvířata vůli a odvahu mají a neberou se tak bolestínsky, jak si to představujete.

A mám jeden dotaz na Lucku - peroxid nechme peroxidem. Na kousnou ránu bych já osobně dala Višněvského balsám. Co na ten říkáte? Je to levné, účinné, nebolestivé. Lze tím vyplachovat i mazat na povrchu. Pokud necháme žabomyších válek, protože tu ránu jsem neviděly a každá rána se ošetřuje jinak podle toho, jak aktuálně vypadá.
Jak se stavíte k Višňáku? Není to nic moderního a zatím jsem nenašla nic lepšího. každé 3 měsíce si koupím v lékárně čerstvou trochu a mažu tím celou rodinu, nezávisle na živočišném druhu :-)

Tak to by mě zajímalo, ve které lékárně kupujete každé 3 měsíce čerstvý Višněvského balzám. U nás mě odbyli s tím, že pouze na recept.

v Brně na Mendlově náměstí - řeknu množství, dám si naproti ledový kafe a než ho vypiju, je naváženo :-)
objednávám si tam i jiné věci po netu - nějak 24 lékárna, nebo jak to je. a při vyzvedávání si koupím i ten Višňák.
musíte najít lékárnu, kde léky nejenom vydávají, ale i připravují! protože jinak, pokud tam jenom vydávají hotová balení, musí to objednat jinde nebo vás pošlou pryč, protože za 20 Kč asi nebudou složitě objednávat. recept není potřeba.

Tak to jsem malinko odjinud, Liberecký kraj. A magistra hledala v počítači a jasně mi oznámila, že pouze na recept, ačkoliv v této lékárně léky normálně míchají. Takže chyba bude někde jinde. Díky za odpověď.