Kterého..

Tak ty uvedené výše bych si nevzala ani zadarmo. Maliňák je rapl, střední knírač pro začátečníka naprosto nevhodný (i když na pohled krásný a doma úžasný). Já bych brala borderku, australskýho ovčáka (ten i slušně kouše a stopuje, takže se dá dělat klasický výcvik), pudla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak ty uvedené výše bych si nevzala ani zadarmo. Maliňák je rapl, střední knírač pro začátečníka naprosto nevhodný (i když na pohled krásný a doma úžasný). Já bych brala borderku, australskýho ovčáka (ten i slušně kouše a stopuje, takže se dá dělat klasický výcvik), pudla.

zadavatelka nepíše, že je začátečník, a borderka s maliňákem si v "raplovosti" nemají co vyčítat - původně jsem ji tam chtěla taky napsat, ale protože chtěla trochu obranáře, tak jsem ji tam nedala. Samozřejmě znám borderky co i koušou, ale je to jenom sportovní obrana, a skutečným obranářovi nemůže být ani řeč (tím nechci říct, že taková boc neexistuje, ale pravděpodobnost že na taovou narazí se blíží nule)

Střední knírač je úžasný pracovní pes a domácí miláček. Dostala jsem ho v 11 letech a byla jsem opravdu začátečník. Zvládli jsme spolu všechny cviky poslušnosti, stopy i obranu podle ZVV. A v pozdějším věku (8 let) kdy k nám do ČR proniklo agility, tak i to. Byla to skvělá fenka, ona nebyla jen poslušná, ona byla oddaná a mě i celou rodinu prostě milovala až za hrob. A musím říct, že i když to není zrovna velký pes, tak když se opravdu naštve, tak strčí do kapsy klidně i NO. Takového psa už asi nikdy mít nebudu.

a co amstaf?ma vsetko,co zadavatelka chce.jano

Já bych doporučila shiba inu. Je to inteligentní pes, který má rád pohyb, dají se s ním dělat různé sporty a snad všechny typy výcviku.

Vynikající, sportovně založený, povahově perfektní pes je střeďák - velššpringršpaněl.Je krásný, velmi inteligentní, miluje pána a celou jeho rodinu, má rád pohyb a vodu. Vřele doporučuji. V červnu jsem se musela rozloučit s fenkou tohoto plemene a velmi po ni teskním. Byl to můj nejlepší pes.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete mi prosím doporučit plemeno, které je střední velikosti, temperamentní, trochu obranář, sportovně založený :) Prostě takové, které můžu vzít kamkoli s sebou a dělat s ním cokoli (výcvik, sport, turistika atd). :) Nebo aspoň, které byste preferovali vy. Děkuji :)

Já bych vám doporučila německého špice. Je jedno zda středního nebo velkého/vlčího (ti mají kolem 45 cm v kohoutku). Ale asi spíš vlčího či velkého. Doma máme fenečku vlčího špice, je to miláček, ale když je potřeba velký akčňák. Obrany se špici dělají lidé normálně, běhají s nimi agility, chodí na procházky do hor, atd. Špiclík je úžasně usmívající pejsek, kterého si člověk nemůže nezamilovat. Je to takový chlupatý miláček, který nikdy nezkazí zábavu. Na druhou stranu to není ale jako např. borderka, že by potřeboval každý den milión aktivit, klidně si pár dní rád poleží u postele a dojde na kratší procházku. Řekla bych, že je takový univerzální.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já bych doporučila shiba inu. Je to inteligentní pes, který má rád pohyb, dají se s ním dělat různé sporty a snad všechny typy výcviku.

Prosím Vás, shibu na výcvik???
Pudl, špic, německý pinč.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Střední knírač je úžasný pracovní pes a domácí miláček. Dostala jsem ho v 11 letech a byla jsem opravdu začátečník. Zvládli jsme spolu všechny cviky poslušnosti, stopy i obranu podle ZVV. A v pozdějším věku (8 let) kdy k nám do ČR proniklo agility, tak i to. Byla to skvělá fenka, ona nebyla jen poslušná, ona byla oddaná a mě i celou rodinu prostě milovala až za hrob. A musím říct, že i když to není zrovna velký pes, tak když se opravdu naštve, tak strčí do kapsy klidně i NO. Takového psa už asi nikdy mít nebudu.

Souhlasím, taky bych doporučila střeďáka knírače, splňuje vše co zadavatel/ka požaduje, jen potřebuje důsledné a spradlivé vedení. A jako bonus při pravidlené úpravě nemáte doma chlupy . Mám střeďačkou osmiletou a mohu vše jen potvrdit.

Malina a bordera jsou taky docela mimo, to samý amstaf, vždyť ten nesnese cizí psy. Takže na bezproblémový túry a výcvik pro začátečníka není vhodnej.

co chodský pes?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zadavatelka nepíše, že je začátečník, a borderka s maliňákem si v "raplovosti" nemají co vyčítat - původně jsem ji tam chtěla taky napsat, ale protože chtěla trochu obranáře, tak jsem ji tam nedala. Samozřejmě znám borderky co i koušou, ale je to jenom sportovní obrana, a skutečným obranářovi nemůže být ani řeč (tím nechci říct, že taková boc neexistuje, ale pravděpodobnost že na taovou narazí se blíží nule)

S tím raplem máte pravdu, borderka je ale přece jen ovladatelnější než malinois, už jen kvůli své menší velikosti. Znám ze cvičáku více borderek, co koušou, není to sice na vrcholné soutěže, ale pokud se správně od malička podporuje kořistnický pud, docela to jde. Australáci jsou na tom mnohem lépe, koušou opravdu dobře (taky mají podle literatury v sobě bulíka:-))

Střední knirač je určitě úžasný pejsek, ale zase z praxe ze cvičáku mohu říct, že ne každý si s ním dokáže při výcviku dobře poradit. S malým nebo naopak velkým kníračem se cvičí mnohem lépe.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S tím raplem máte pravdu, borderka je ale přece jen ovladatelnější než malinois, už jen kvůli své menší velikosti. Znám ze cvičáku více borderek, co koušou, není to sice na vrcholné soutěže, ale pokud se správně od malička podporuje kořistnický pud, docela to jde. Australáci jsou na tom mnohem lépe, koušou opravdu dobře (taky mají podle literatury v sobě bulíka:-))

Střední knirač je určitě úžasný pejsek, ale zase z praxe ze cvičáku mohu říct, že ne každý si s ním dokáže při výcviku dobře poradit. S malým nebo naopak velkým kníračem se cvičí mnohem lépe.

jako já bordery miluju, a nedám na ně dopustit, ale potřebujeme mimo jiné i ohlídat barák, takže jsem šla do malin ( borderu si stejně jednou pořídím), a myslím, že pokud není 23 hodin denně zavřená v kotci, jak bývá u "sporťáků" často k vidění, ale žije v domě s rodinou, tak se s ovladatelností borderce hodně přibližuje.
Pro zadavatelku by ale asi byl nejvhodnější ten australák - splňuje naprosto všechno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím Vás, shibu na výcvik???
Pudl, špic, německý pinč.

Taky si říkám. mám jednu shibu doma a cvičit se psem, co je napůl kočka, to je opravdu silna káva. neříkám, že moje shiba nic neumí, ale to, co jsem ji naučila, mě stalo 20ti násobný úsilí než při normálním:) psovi. shibu určitě, zadavatelko, k tomu, co žádáte, nedoporučuji. jsou sice velice chytré, ale příliš nezávislé.

Flanderský bouvier!!! Osobní zkušenost a neměnila bych za nic jiného...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Flanderský bouvier!!! Osobní zkušenost a neměnila bych za nic jiného...

Flanderáka tedy určitě nepovažuji za středního psa, nevím tedy, jakou velikost zadavatelka přesně chce, ale řekla bych něco do 55 cm... ?

Tak s borderkama se určitě nudit nebudete, splní vám co na očích vidí, ale že by to byl obranář? na druhou stranu znám maliňáky kteří jsou domací mazlíčci a na cvičáku splní každej povel a se psem se jen tak pro nic za nic nervou... No a i když se mi tyto plemena líbí a knírač vůbec, myslím, že povahově asi ten knírač bude nej, znám tu sice samý uřvaný potvory kolem, ale to je asi o tom výcviku. Přeji dobré hledání a výběr toho nej pesana, ale pokud jste jako já tak ať si pořídíte jakékoli plemeno které s vámi bude ochotné spolupracovat tak ho budete mít nejradši a pak ho budete preferovat..

Maliňáci jsou fakt rapli a ten můj vede,ale jsou to úžasní pejsci a je na každým,jaké plemeno si vybere.Důležité je si pejska dobře vychovat

U dotazů "jaké plemeno" se vždy směju při čtení odpovědí, každý doporučuje úplně jiné plemeno, jako kdyby všechna byla univerzální. Nezlobte se na mě, ale mezi shiba inu a pudlem a amstafem jsou opravdu obrovské rozdíly. Zadavatelům podobných témat radím: na iFauně vám nikdo s výběrem plemene neporadí, každý doporučuje to svoje, nebo "soused má pěknýho a hodnýho pudla, pořiďte si pudla".. Zajeďte se podívat na nějakou větší výstavu, zkoukněte pejsky, vyberte si do užšího výběru ty, kteří se vám líbí a mluvte s chovateli a majiteli, pořád odkola, až zjistíte, které to plemeno se pro vás nejvíce hodí. Na ifauně by vám doporučili snad i tygra.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U dotazů "jaké plemeno" se vždy směju při čtení odpovědí, každý doporučuje úplně jiné plemeno, jako kdyby všechna byla univerzální. Nezlobte se na mě, ale mezi shiba inu a pudlem a amstafem jsou opravdu obrovské rozdíly. Zadavatelům podobných témat radím: na iFauně vám nikdo s výběrem plemene neporadí, každý doporučuje to svoje, nebo "soused má pěknýho a hodnýho pudla, pořiďte si pudla".. Zajeďte se podívat na nějakou větší výstavu, zkoukněte pejsky, vyberte si do užšího výběru ty, kteří se vám líbí a mluvte s chovateli a majiteli, pořád odkola, až zjistíte, které to plemeno se pro vás nejvíce hodí. Na ifauně by vám doporučili snad i tygra.

Jo, někteří lidi mi přijdou, že střílí vyloženě od oka. Já když už doporučuju, tak ty s kterými mám zkušenost a samozřejmě tam, kam by se hodil(máme doma zrovna 4 hafany, kteří ne každému sednou povahou). Paní by mohl sednou ten vlčí špic, ale samozřejmě že je nutné aby šla a načetla si něco o něm, navštívila nejlépe i pár chovatelů a až si bude výběr jistá, tak si pejska pořídila.

I když já se musím přiznat, že s naší nejmladší (jsou jí 3 roky ) to u mě byla láska na první pohled co se týče vzhledu, pak jsem přečetla asi 3 popisy plemene a když jsem tam nenašla nic, co by mi nějak nesedlo, štěně jsme si zamluvili a za 3 týdny bylo doma. Postupem času jsem zjistila, že v těch knížkách vyloženě zdůrazňnovali jen klady, o menších záporech se nezmínili. I když později s mým propadnutím plemeni jsem našla i pár knížek, kde i zápory popsali, ale co. Máma říká, že jsme s feňulou oba takový neřádi, že se k sobě hodíme. Beru to ale jen jako velkou náhodu, u dalšího hafana už budu víc hledat. Ale tohle byla prostě typická věc hurááá a bylo štěně.

Takže oceňuji, že se lidi ptají, protože přece jen vybrat z cca 400 plemen zrovna to vhodný bez nějakýho užšího výběru je dost komplikovaný.

Australák je ovčák a zákus na plnou hubu není jeho přirozenost. Pokud chcete psa na sportovku a chcete to dotáhnout někam výš s australákem budete nejspíš zklamaná. Běžte se na těch pár "kousajících" australáků podívat na vlastní oči jestli je to to co chcete. Pokud jsou pro vás vrcholem pracovního psa ZPU1, tak směle do toho. Neříkám, že nebude kousat, ale potřebuje mimo základní genetické výbavy, dobré socializace u chovatele atd. správné vedení již od počátku s dobrým figurantem, aby se naučil hned od začáku jak je to správně. Ale nikdy nebude mít takovou obranu jako třeba maliňáci, kteří jsou k tomuto účelu pečlivě vybíráni a chováni po mnoho generací. A není pravda, že se ze psa z takových linií musí stát magor, který není schopný běžného života. Zrovna jsem s jedním takovým strávila víkend a na vodítku jsem ho snad neviděla ani jednou a vše proběhlo naprosto v pohodě.

Paní psala, že chce psa, aby byl "trochu obranář". A to australák určitě je, znám osobně 4 a koušou všichni. A je to i velmi dobrý hlídač. Maliňák chce podle mého více práce, pokud paní nechce dělat IPO nebo TART, je AUO lepší, menší, ovladatelnější...

úspěch bez práce?
Kolik australáků v téhle republice má ZVV1? Můžete mi vyjmenovat aspoň dva? Přitom v plemené knize jsou nedaleko 800 a furt se propagují jako úžasné pracovní plemeno? Kolik z nich má víc než ZOP?

Zadavatelka neupřesnila,jaký sport chce dělat.Chce sice obranáře,ale i na sport,to je široký pojem.Psích sportů je v dnešní době hodně a na každý se hodí trošku jiný pes.Nejdřív bych zvážila časové možnosti a druh sportu a pak se šla poradit do daného klubu a podívat jaké plemeno převažuje.Tu šibu asi doporučil magor,je to úžasnej pes,ale opravdu ne na obrany.

Volila bych chodského psa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U dotazů "jaké plemeno" se vždy směju při čtení odpovědí, každý doporučuje úplně jiné plemeno, jako kdyby všechna byla univerzální. Nezlobte se na mě, ale mezi shiba inu a pudlem a amstafem jsou opravdu obrovské rozdíly. Zadavatelům podobných témat radím: na iFauně vám nikdo s výběrem plemene neporadí, každý doporučuje to svoje, nebo "soused má pěknýho a hodnýho pudla, pořiďte si pudla".. Zajeďte se podívat na nějakou větší výstavu, zkoukněte pejsky, vyberte si do užšího výběru ty, kteří se vám líbí a mluvte s chovateli a majiteli, pořád odkola, až zjistíte, které to plemeno se pro vás nejvíce hodí. Na ifauně by vám doporučili snad i tygra.

to je presne vonco.sice som doporucil miernejsieho amstafa,ale byt pomojom,tak bezdebaty a kazdopadne pitbull,je to plemeno n.1.ale inak sa stotoznujem,kazdy vam doporuci to svoje,takze otazky tipu-co mi poradite su na prd,stejne si urobite po svojom.ja osobne by som z tejto ,,ponuky"nechcel vobec nic.mam svojich pitbullov a spokojnost,ale kolko ludi,tolko chuti.tak vam drzi palce,nech mate stastnu ruku.jano

nectu celou diskuzi, ale po precteni dotazu se mi hned vybavil nemecky boxer mam jednoho doma a nudit se s nim rozhodne nebudete, temperamentni je, pracovity taky, s chuti do vseho.....zalezi ale na tom, jestli se vam libi ty jejich drzticky a nevadi vam ze treba v agility (podle me) nebude nejrychlejsi... je to klaun klaunu, me rozesmiva kazdy den
kitty2thorpe

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nectu celou diskuzi, ale po precteni dotazu se mi hned vybavil nemecky boxer mam jednoho doma a nudit se s nim rozhodne nebudete, temperamentni je, pracovity taky, s chuti do vseho.....zalezi ale na tom, jestli se vam libi ty jejich drzticky a nevadi vam ze treba v agility (podle me) nebude nejrychlejsi... je to klaun klaunu, me rozesmiva kazdy den
kitty2thorpe

u boxera by mě hodně odrazovalo to zdraví - jsou s ním dost na štíru

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete mi prosím doporučit plemeno, které je střední velikosti, temperamentní, trochu obranář, sportovně založený :) Prostě takové, které můžu vzít kamkoli s sebou a dělat s ním cokoli (výcvik, sport, turistika atd). :) Nebo aspoň, které byste preferovali vy. Děkuji :)

Boxer, chodský pes, střední knírač, německý pinč, vlčí špic, velký špic, belgický ovčák tervueren a groenendael.

Z větších - flanderský bouvier, černý (ruský) teriér, německý ovčák, dobrman, hovavart,...

a co třeba Altajský ovčák

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Boxer, chodský pes, střední knírač, německý pinč, vlčí špic, velký špic, belgický ovčák tervueren a groenendael.

Z větších - flanderský bouvier, černý (ruský) teriér, německý ovčák, dobrman, hovavart,...

vy musíte mít asi vůči malinoisům hodně velkou averzi, co?

řekla bych že Borderka a Australský ovčák jsou dost hyperaktivní . U Chodského psa jsou problémy s dyspláskou. Co ten Německý pinč, Holandský ovčák, nebo Český strakatý pes?

Já vůči nim averzi nemám i když je pravda že to není zrovna "moje" plemeno ale všestraný určitě není, jsou daleko vhodnější plemena pro zadavatelku než zrovna malina.

problémy s DKK má daleko více plemen než jen Choďák, je potřeba vybírat negatovní rodiče.

s tím souhlasím. Možná jsem měla smůlu. Přemýšlela jsem nad Choďákem taky a moc negativních jedinců jako rodičů jsem nenašla. Dokonce jsem našla hodně psů i s trojkama a to u "lehkýho a středního" psa není dle mě moc dobrý jako pro plemeno. Třeba má někdo jiný lepší zkušenost. Povahově je určitě super

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já vůči nim averzi nemám i když je pravda že to není zrovna "moje" plemeno ale všestraný určitě není, jsou daleko vhodnější plemena pro zadavatelku než zrovna malina.

si nemůžu pomoct, ale nějak z vašeho výběru ty všestrannější plemena nějak nevidím. Nebo se snad některý z nich se může pochlubit tím, že viniká ve sportovce, v praxi, v mondioringu, agility, v záchranařině, a znám malinu jako vodícího psa, i pasoucí ovce - jmenujte mi prosím jiný plemeno, který tohle dokáže.
podle mě by se pro zadavatelku hodil ten australák.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
s tím souhlasím. Možná jsem měla smůlu. Přemýšlela jsem nad Choďákem taky a moc negativních jedinců jako rodičů jsem nenašla. Dokonce jsem našla hodně psů i s trojkama a to u "lehkýho a středního" psa není dle mě moc dobrý jako pro plemeno. Třeba má někdo jiný lepší zkušenost. Povahově je určitě super

mí dva kamarádi mají choďáky, oba mají těžkou DKK, a oba z toho kulhají. povahově jsou sice super, ale k čemu jim to je, když mají nemocný psy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
si nemůžu pomoct, ale nějak z vašeho výběru ty všestrannější plemena nějak nevidím. Nebo se snad některý z nich se může pochlubit tím, že viniká ve sportovce, v praxi, v mondioringu, agility, v záchranařině, a znám malinu jako vodícího psa, i pasoucí ovce - jmenujte mi prosím jiný plemeno, který tohle dokáže.
podle mě by se pro zadavatelku hodil ten australák.

1) žádný výběr jsem zde neuváděla - jen jsem reagovala na tu averzi vůči malinám
2) procentuelně malina jako pes pro všechno jednoznačně nevyhovuje, to že 1 působí jako vodící pes neznamená že se v tomto směru mohou všeobecně používat. Malinu naučítě cokoliv stejně jako jiná plemana jen vzhledem ke svým nevyrovnaným povahám musíte pečlivě vybírat.
Nebudu zde nabízet konkrétní plemeno protože každý protěžuje to svoje jen si myslím že malina určitě není všestrané zvíře obecně použitelné na cokoliv.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete mi prosím doporučit plemeno, které je střední velikosti, temperamentní, trochu obranář, sportovně založený :) Prostě takové, které můžu vzít kamkoli s sebou a dělat s ním cokoli (výcvik, sport, turistika atd). :) Nebo aspoň, které byste preferovali vy. Děkuji :)

Appenzellský salašnický pes

taky hezký plemeno a není náročný na pohyb nebo uštěkaný?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a co třeba Altajský ovčák

co to je za plemeno?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
taky hezký plemeno a není náročný na pohyb nebo uštěkaný?

Appenzell je uštěkaný jen při hře s jiným psem občas a když hlídá dům - oznamuje štěkáním cizí osoby, ale při výcviku /kromě obrany a povelu štěkej/ a pohybu venku a jezdění po výletech ne.
Ale je potřeba důslednosti, zvládne ho i začátečník- když se mu bude dostatečně věnovat, což ze zadání vyplynulo, že péči a aktivní život by měl mít Appenzell je všestranný - jak si ho naučíte, takový bude.

osobně bych doporučila fenečku německeho ovčáka, která by jistě splnila všechny vaše požadavky. Ještě by byli vhodní chodák, německý pinč, dalmatin, SBT, královský pudl .... Nebo taky kříženec z utulku by určitě vyhovoval :) Hodně štěstí při výběru..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
co to je za plemeno?

Toho měla známá, vypadá to jako zprzněný NO a taky to je kříženec NO, všem tvrdila že je to Altajský ovčák a všichni jí to žrali. Zachránila ho před jistou smrtí, povahově by zadavatelce určitě vyhovoval ale neuchovnila ho tudíž plemeno zaniklo Hodně štěstí při výběru vhodného plemene

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
osobně bych doporučila fenečku německeho ovčáka, která by jistě splnila všechny vaše požadavky. Ještě by byli vhodní chodák, německý pinč, dalmatin, SBT, královský pudl .... Nebo taky kříženec z utulku by určitě vyhovoval :) Hodně štěstí při výběru..

Královský pudl je střední plemeno???????? A německý ovčák mi taky nepřijde jako střední.....
A kříženec z útulku, že by vyhovoval??? vždyť by ani nevěděla, co z něj bude ..co má za sebou..to není ideálka na dané zadání.....

Někdo si pořídí Kavkazana jako domácího mazlíka do obyváku na gauč a taky bude tvrdit že je to to nejlepší co mohl v životě udělat a 80% pejkařů ho odsoudí, v tomto si myslím nejde moc radit, zadavatelka by si měla obejít pár psích akcí a klábosit s majiteli psů aby zjistila co bude aspoň trochu vyhovovat jí a ne ostatním. Každý máme svoje kritéria na výběr plemene.

Mě královák ani NO jako velke plemeno nepřijde Vždyt mají oba v dospělosti kolem 30 kg ... Mno a proč by nemohl vyhovovat kříženec z utulku? Jsou tam i psi co mají dobře znatelne povahove vlastnosti a povahu. V dobrem utulku ošetřovatele i poradí, psy dobře znají. Taky jsem měla přesně stanovene požadavky na sveho budoucího psa - aktivní sportovec. Pes by měl zvládat všemožne sportovní aktivity, turistiku jak v letě tak v zimě. Přátelský k lidem přesto v případě potřeby i hlídač. Velikostně tak akorát ani moc velký ani moc malý a vyšla mi z toho fenka NO . Nakonec mě uchvátili smutne hněde oči maleho křížence v utulku, který jak jsem zjistila všechny me požadavky splnuje na 200 %

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Královský pudl je střední plemeno???????? A německý ovčák mi taky nepřijde jako střední.....
A kříženec z útulku, že by vyhovoval??? vždyť by ani nevěděla, co z něj bude ..co má za sebou..to není ideálka na dané zadání.....

V dnešní době kdy jsou NO velikosti větší lišky to fakt nejde zařadit mezi velké psy, to samé je i kolie, je to větší šeltie Specielně feny NO jsou opravdu dost malé, a pes s kohoutkovou výškou 65 cm se už v chovu asi ani nevyskytuje

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
úspěch bez práce?
Kolik australáků v téhle republice má ZVV1? Můžete mi vyjmenovat aspoň dva? Přitom v plemené knize jsou nedaleko 800 a furt se propagují jako úžasné pracovní plemeno? Kolik z nich má víc než ZOP?

A proč by paní musela dělat ZVV1? Vždyť píše, že chce "trochu obranáře". Kdyby chtěla dělat vrcholové zkoušky, pořídí si toho NO nebo malinoise a nebude se ptát tady. A pracovní plemeno AUO je, ale pracovní k ovcím a koním, to je jeho původní účel a práce. A že nemají ZVV1 je dáno spíš tím, že to s nimi nikdo nedělá. Kdo chce opravdu dělat obrany, koupí si většího psa.
AOU uvidíte nejvíc na agility, fresbee, obedience, tanec se psem apod.

On ten prvotní dotaz je hodně nejasný. Střední pes je taky hodně obecný pojem. Já vždy brala za středního i NO a podobně, ostatní ho měli za velkého. Paní ale asi myslela menší výšku (typovala bych kolem 50 cm v kohoutku a do 25 kg váhy) a nevypadá, že by byla zkušená psovodka a cvičitelka, to by se neptala na nějaké diskuzi...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V dnešní době kdy jsou NO velikosti větší lišky to fakt nejde zařadit mezi velké psy, to samé je i kolie, je to větší šeltie Specielně feny NO jsou opravdu dost malé, a pes s kohoutkovou výškou 65 cm se už v chovu asi ani nevyskytuje

Je to možné, ovčáky až tak důkladně nesleduji..tudíž děkuji za informaci.....:) každopádně stejně by mě zajímalo - jsou nějaké určené obecné hranice velikostí - malý, střední, velký????? Kdyby někdo našel - byl by machr.... a mě to fakt zajímá !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V dnešní době kdy jsou NO velikosti větší lišky to fakt nejde zařadit mezi velké psy, to samé je i kolie, je to větší šeltie Specielně feny NO jsou opravdu dost malé, a pes s kohoutkovou výškou 65 cm se už v chovu asi ani nevyskytuje

65 cm je u NO horní hranice výšky, tak nevidím nic divnýho na tom, že všichni nemají 65 a víc - na co chovat přerostlý psy, když standard mluví jasně. Je to pracovní plemeno, a zabržděnej lymfaťák, kterej než se probere a rozeběhne, tak už mu dávno ukradli aji boudu je fak nanic (možná tak na okrasu). U spousty plemen mají opačný problém - zvětšovali a zvětšovali, až s temperamentních pracovních plemen udělali cosi úplně jinýho

Histerickému nepejskaři připadá i střední pudl jako velký pes

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
65 cm je u NO horní hranice výšky, tak nevidím nic divnýho na tom, že všichni nemají 65 a víc - na co chovat přerostlý psy, když standard mluví jasně. Je to pracovní plemeno, a zabržděnej lymfaťák, kterej než se probere a rozeběhne, tak už mu dávno ukradli aji boudu je fak nanic (možná tak na okrasu). U spousty plemen mají opačný problém - zvětšovali a zvětšovali, až s temperamentních pracovních plemen udělali cosi úplně jinýho

mezi běžným typem NO a lymfaťákem je ještě dost velké rozpětí, to že všichni nemají 65 cm ( není přerostlé zvíře 65 cm/pes ) divné není, protože upřednostňují ty subtilnější, jen jsem napsala že jich je dost poskrovnu. Lehký pracáky máte maliny tak mi přijde zbytečný dělat lišky i z NO. To je jeden z důvodů proč už NO nechci přestože jsou moji srdeční. Ten opačný problém máte namysli jaké plemeno ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mezi běžným typem NO a lymfaťákem je ještě dost velké rozpětí, to že všichni nemají 65 cm ( není přerostlé zvíře 65 cm/pes ) divné není, protože upřednostňují ty subtilnější, jen jsem napsala že jich je dost poskrovnu. Lehký pracáky máte maliny tak mi přijde zbytečný dělat lišky i z NO. To je jeden z důvodů proč už NO nechci přestože jsou moji srdeční. Ten opačný problém máte namysli jaké plemeno ?

já u NO zase pamatuju dobu, kdy to vyhrávalo na výstavách rozhodně pod 65 nemělo. Jak je to teď nevím, ale je fakt, že na sport bych si vzala spíš lehčí rychlejší zvíře, a do praxe zase větší. Myslím, že dneska je ve sportu trend přibližovat se malině temperamentem a rychlostí, ale při zachování povahy NO, protože na malinu nemá taky každej ruky a hlavu.
ten opačnej problém je třeba dobrman - standard je u psa 68-72, ale výstavy vyhrávají psi co mají 76 cm, hlavu jako kýbl, a 50kg, takže standardní bezchybnej pes vedle nich vypadá jak chudáček od nádobí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já u NO zase pamatuju dobu, kdy to vyhrávalo na výstavách rozhodně pod 65 nemělo. Jak je to teď nevím, ale je fakt, že na sport bych si vzala spíš lehčí rychlejší zvíře, a do praxe zase větší. Myslím, že dneska je ve sportu trend přibližovat se malině temperamentem a rychlostí, ale při zachování povahy NO, protože na malinu nemá taky každej ruky a hlavu.
ten opačnej problém je třeba dobrman - standard je u psa 68-72, ale výstavy vyhrávají psi co mají 76 cm, hlavu jako kýbl, a 50kg, takže standardní bezchybnej pes vedle nich vypadá jak chudáček od nádobí.

Je to móda, každá doba má něco, třeba se typický NO zase vrátí, to že je mezi pracovními liniemi a výstavními diametrální rozdíl, který pozná na první pohled malé dítě tady ani nebudu raději zmiňovat.
PS: to budou z dobrmanů za chvíli rotvici ne ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to móda, každá doba má něco, třeba se typický NO zase vrátí, to že je mezi pracovními liniemi a výstavními diametrální rozdíl, který pozná na první pohled malé dítě tady ani nebudu raději zmiňovat.
PS: to budou z dobrmanů za chvíli rotvici ne ?

rotvíci ne - už jsou z nich dogy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já u NO zase pamatuju dobu, kdy to vyhrávalo na výstavách rozhodně pod 65 nemělo. Jak je to teď nevím, ale je fakt, že na sport bych si vzala spíš lehčí rychlejší zvíře, a do praxe zase větší. Myslím, že dneska je ve sportu trend přibližovat se malině temperamentem a rychlostí, ale při zachování povahy NO, protože na malinu nemá taky každej ruky a hlavu.
ten opačnej problém je třeba dobrman - standard je u psa 68-72, ale výstavy vyhrávají psi co mají 76 cm, hlavu jako kýbl, a 50kg, takže standardní bezchybnej pes vedle nich vypadá jak chudáček od nádobí.

Jen podotknu, že pracovní úspěšné zvíře většinou málo kdy má formu exteriérově úspěšného jedince - tudíž výstavního kousku. Výstavy a sport se těžko slučují. Sport a výstava mají naprosto jiné požadavky na formu exteriéru.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Jen podotknu, že pracovní úspěšné zvíře většinou málo kdy má formu exteriérově úspěšného jedince - tudíž výstavního kousku. Výstavy a sport se těžko slučují. Sport a výstava mají naprosto jiné požadavky na formu exteriéru.

No právě a jelikož je NO pracovní plemeno měl by se exteriér podřídit pracovním požadavkům a ne z toho udělat 2 odlišná plemena.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
1) žádný výběr jsem zde neuváděla - jen jsem reagovala na tu averzi vůči malinám
2) procentuelně malina jako pes pro všechno jednoznačně nevyhovuje, to že 1 působí jako vodící pes neznamená že se v tomto směru mohou všeobecně používat. Malinu naučítě cokoliv stejně jako jiná plemana jen vzhledem ke svým nevyrovnaným povahám musíte pečlivě vybírat.
Nebudu zde nabízet konkrétní plemeno protože každý protěžuje to svoje jen si myslím že malina určitě není všestrané zvíře obecně použitelné na cokoliv.

Ja osobne bych rek ze malina je pes pro vsechno, ale ne pro kazdeho.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete mi prosím doporučit plemeno, které je střední velikosti, temperamentní, trochu obranář, sportovně založený :) Prostě takové, které můžu vzít kamkoli s sebou a dělat s ním cokoli (výcvik, sport, turistika atd). :) Nebo aspoň, které byste preferovali vy. Děkuji :)

Já měla podobné požadavky na psíka - skončili jsme u choďáka a jsme maximálně spokojení. Máme čtyřletou fenku. Velikost akorát - zvednu jí a unesu, když je potřeba. Akční je celkem dost (co vídám choďáky kolem sebe tak patří k těm "živějším"), ale doma je to zlatínko - závodíme v agility, děláme záchranařinu, zkoušeli jsme i pasení oveček a služebák, obojí jí moc baví, ale toho času už moc nezbývá. Pořád se snaží zavděčit, prostě taková automaticky poslušná, jo a je to doslova psychopatický aportér takže za míček cokoli. Jezdíme s ní do Alp na túry, občas na nějaké dogtreky, bereme jí ke kolu, na loď a zatím jsem nenašla aktivitu, která by jí nenadchla... Cokoli vymyslíme za program je nadšená a těší se. S lidmi je velmi kontaktní, k dětem velmi přátelská ale citlivá a ve vztahu s ostatními psi nekonfliktní - ale co si uděláte to budete mít :-) Na výchovu je choďák celkem snadný pes - já si ho pořídila bez jakýchkoli kynologických zkušeností jako prvního psa a mám naprosto bezproblémovou kamarádku do nepohody, na kterou se můžu vždycky spolehnout.
Nevýhoda choda je snad jen v trošku výraznějším sklonu k nadměrným zvukovým projevům, ale dá se to celkem lehce ukorigovat a když je emocí moc, vždycky dokonale pomůže míček do huby Choďák má tendenci své pocity dávat hodně najevo - tzn. naše potvůrka kňučí a vyje když se na něco ukrutně moc těší, kňučí když nás nadšeně vítá, nadšeně štěká na startu parkúru, štěká když si hraje s pejsky, ale vzhledem k tomu, že bydlíme v paneláku, je pro mě silně nežádoucí aby doma štěkala, což pochopila velmi rychle a doma je fakt potichu.
Kdybyste chtěli podrobnější info o plemeni, zavítejte na stránky klubu www.kpchp.org, na fóru se domlouvají i choďácké výlety, kde můžete zkouknout více pejsků najednou a naživo a sami posoudit jestli chcete domů taky něco takového

na vaše požadavky sedí kadždý středně vwlký pes ,každý pes bude rád v přírodě ,akždý pes si rád hraje ,běhá při nějakém sportu ,a každý pes který vás bude mít rád vás bude bránit ,specifikujte trošku co s ním chcete dělat ,nebo jestli ho chcete fakt jen jako kámoše který vás bude doprovázet do přírody ,a taky se trošku zamyslete nad tím jací psi se vám vlastně líbí,na tohle zadání otázky je podle mě odpověd jakýkoliv pes.

Co se týče DKK znám choďáků fakt hodně a ti negativní převažují - databáze chodů je k volně přístupná na internetu a rovněž jsou tam k dispozici i každoroční zprávy hodnotící výskyt DKK. V přístupnosti informací o plemeni jsou choďáci naprosto zlatí - prolustrujete si každého psa jeho předky, potomky, sourozence kam až chcete...
A podle toho, co vidím kolem sebe, tak choďák s dysplazkou funguje zpravidla naprosto normálně - např. kamarádka ma desetiletou fenu s trojkovýma kyčlema - fena rozhodně není hubená a celej život maká (služebák, záchranařina) a ani teď v deseti letech nekulhá, jen je už ve svém věku trochu klidnější Další kamarádka má trojkového psa a taky naprosto normálně funguje ve výcviku(má IPO3) a žádné pohybové problémy nemá...

proto říkám že mě to od Choďáka odradilo. Hodně psů s dysplázkou. To větší a těžší plemena jsou na tom mnohdy líp. To že mají rodiče čistý kyčle? Když jsem koukala na jejich sourozence a předky, většinou jsou tam ty dvojky a trojky.

Všem díky za odpověď :)
Zajímalo mě, kteří psi budou nejčastěji :)
A jen pro upřesnění - co se týče velikosti, myslela jsem tím psa do 50 cm a tak max. 25 kg. Co se týče sportu, zkusila bych vše a viděla bych, co by nás nejvíce bavilo, ale hlavně to bude prostě kámoš, který bude moci být všude se mnou. Zkušenosti mám, doma mi lítaj 2 pesani.
Jinak docela mě nadchl maliňák :) Ale ještě objedu pár výstav atd a uvidím.
Ještě jednou všem díky :)

Já bych doporučila Rhodéského ridgbacka - ale nyní jste psala tak do 25kg a to by tento pejsek asi nesplňoval:)