Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 11:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227


Nastal dost zásadní problém, plemeno cca o 400 kusů psů v ČR, kde je zatím chov zachován na čistokrevnosti a hafany bez PP neseženete....tak bohužel "bratři" Slováci..kde je již chovka množírna, tak další nějací nezodpovědní majitelé začli množit bez pp..jedni řekli, že už další vrh nebude...ale teď se objevil další inzerát jiný a inzerují i zde..tudíž začnou plynout hafani bez pp i do naší republiky ...

Co můžou poctivý chovatelé zde podniknout proti těmto množitelům, kteří kazí chov???? Hlavně, že rodiče mají PP,ale prodávají štěňata bez PP

Ach jo...

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 11:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.8

A o jaké plemeno se jedná ?

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 11:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Co můžou poctivý chovatelé zde podniknout proti těmto množitelům, kteří kazí chov????
Nic.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 11:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A o jaké plemeno se jedná ?

APZ

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 11:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.164.90

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Nastal dost zásadní problém, plemeno cca o 400 kusů psů v ČR, kde je zatím chov zachován na čistokrevnosti a hafany bez PP neseženete....tak bohužel "bratři" Slováci..kde je již chovka množírna, tak další nějací nezodpovědní majitelé začli množit bez pp..jedni řekli, že už další vrh nebude...ale teď se objevil další inzerát jiný a inzerují i zde..tudíž začnou plynout hafani bez pp i do naší republiky ...

Co můžou poctivý chovatelé zde podniknout proti těmto množitelům, kteří kazí chov???? Hlavně, že rodiče mají PP,ale prodávají štěňata bez PP

Ach jo...

Pokud víte, kdo množí, pak je nahlašte. Měli by být vyloučeni z klubu. To víte, prachy táhnou. O jaké plemeno se jedná - jen pro zajímavost. Děkuji.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 11:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.18

Appenzellský salašnický pes

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 11:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.131.113

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
APZ

Neznám zkratku APZ.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 11:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud víte, kdo množí, pak je nahlašte. Měli by být vyloučeni z klubu. To víte, prachy táhnou. O jaké plemeno se jedná - jen pro zajímavost. Děkuji.

Myslím, že v klubu určo nebudou a tam ta jedna množírna je tím známá...ale bohužel neznám detaily...a Slovenský klub salašniků asi nic moc nezmůže...řeším jen inzerát, který 30.7. sem na ifaunu hodil nějaký "šikula".
Je to noční můra......ale asi je to osud každého plemene..jen mě zajímá....zda jde něco podnikat...majitel-množitel už obdržel "hezkou" zprávu.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 11:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neznám zkratku APZ.

http://www.cmku.cz/index2.php?plemena_skupiny=2

Zde si můžete ověřit, co APZ zkratka znamená, není divu, že ji neznáte, psala jsem, že plemeno je málopočetné.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 12:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

To vážně nikdo nemáte zkušenosti....jak se tomu dá aspoň trochu zabránit..v ČR je chov čistý.....na Slovensku již ne.....je to smutné......:(((((

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 12:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.169.227

Bohuzel s tim nejde nic delat, pokud se "chovatel" nedopousti tyrani, zakonan cesta neni. Pokud neni clenem klubu nema ani klub vubec zadny paky. Obavam se ze stim nejde nic delat a jedinna cesta je co nejrozsahlejsi osveta mezi pripadnymi zajemci o stene.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 12:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohuzel s tim nejde nic delat, pokud se "chovatel" nedopousti tyrani, zakonan cesta neni. Pokud neni clenem klubu nema ani klub vubec zadny paky. Obavam se ze stim nejde nic delat a jedinna cesta je co nejrozsahlejsi osveta mezi pripadnymi zajemci o stene.


Napadlo mě leda, že by chovatelé měli lépe sepisovat smlouvy, tak aby takovéto následné konání majitele bylo bráno za poškozování chovu a byl pokutován. Kdo bude seriozní, klidně takovou smlouvu podepíše. A množitel budoucí se raději poohledné jinde..a když by nebylo kde..dá ruce pryč....

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 12:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.97.65

Zjistěte kdo to je a napráskejte ho na živnostenský úřad, finančák, všude, kde to jde, třeba si uvědomí, že mu ty problémy nestojí za to. Apz není módní plemeno, pochybuju, že na štěˇanta bude fronta.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 12:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Napadlo mě leda, že by chovatelé měli lépe sepisovat smlouvy, tak aby takovéto následné konání majitele bylo bráno za poškozování chovu a byl pokutován. Kdo bude seriozní, klidně takovou smlouvu podepíše. A množitel budoucí se raději poohledné jinde..a když by nebylo kde..dá ruce pryč....

A k čemu vám taková smlouva bude, když vám pak bude trvat 10 let soudně vymoct její plnění? V cizině to funguje, u nás utopie.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 12:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zjistěte kdo to je a napráskejte ho na živnostenský úřad, finančák, všude, kde to jde, třeba si uvědomí, že mu ty problémy nestojí za to. Apz není módní plemeno, pochybuju, že na štěˇanta bude fronta.

No právě, proto mi přijde smutné, aby tu byli bezpapíráci!! Jo..napráskání je taky možnost....pokud to nemá nějak jištěné....

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 12:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.204.5

Tak snad prodáváte psy s PP se smlouvami a v nich to máte dané, ne?
Ať po tom jde chovatel těch psů s PP, na kterých bezPP začali chovat, ne?

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 12:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A k čemu vám taková smlouva bude, když vám pak bude trvat 10 let soudně vymoct její plnění? V cizině to funguje, u nás utopie.

A proč to v cizině funguje? Lepší zákony či?????.....

No ta smlouva bude aspoň k něčemu...že může odradit ty nesolidní zájemce....a když se smlouva napíše dobře, mělo by to fungovat - když dluh naroste do určité výše...pak jsou zde exekutoři..že..

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 12:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak snad prodáváte psy s PP se smlouvami a v nich to máte dané, ne?
Ať po tom jde chovatel těch psů s PP, na kterých bezPP začali chovat, ne?

Informovala jsem chovatelku...uvidíme...i Slovenský klub...

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 13:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.131.113

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Informovala jsem chovatelku...uvidíme...i Slovenský klub...

Snad s tím něco udělají dřív, než bude pozdě... Já se tady z těch zákonů pos...

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 13:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.127.229

Co je to za chovku? Kamarádka prodávala na Slovensko Apenzella a Entlebušskýho psa, prodávala je tam jako štěňátka, ale kam nevím, vím jen, že říkala, že jdou na Slovensko

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 13:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co je to za chovku? Kamarádka prodávala na Slovensko Apenzella a Entlebušskýho psa, prodávala je tam jako štěňátka, ale kam nevím, vím jen, že říkala, že jdou na Slovensko

Kterou chovku myslíte? Já informovala chovatelku, která má CHS v ČR a prodala zřejme fenu na Slovensko.
A inzerát, kdy odchovali na této feně a prodávají bez PP je z června, tudíž to nemusí ani vědět....jsem zvědavá, jak se k tomu vyjádří.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 13:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proč to v cizině funguje? Lepší zákony či?????.....

No ta smlouva bude aspoň k něčemu...že může odradit ty nesolidní zájemce....a když se smlouva napíše dobře, mělo by to fungovat - když dluh naroste do určité výše...pak jsou zde exekutoři..že..

Lepší zákony ne, ale lepší soudní systém, tudíž mnohem rychlejší. Co se u nás soudí 10 let, tam měsíc. Pak je to o něčem jiném. K čemu by vám u nás bylo po 10 letech něco vysoudit, přičemž fena už by nejspíš byla po smrti a celou dobu soudu by množiteli vydělávala?

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 13:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lepší zákony ne, ale lepší soudní systém, tudíž mnohem rychlejší. Co se u nás soudí 10 let, tam měsíc. Pak je to o něčem jiném. K čemu by vám u nás bylo po 10 letech něco vysoudit, přičemž fena už by nejspíš byla po smrti a celou dobu soudu by množiteli vydělávala?

Máte už zkušenost? Já opravdu nevím, ale podle mě je lepší udělat aspoň nějaká opatření, než žádná.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 13:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.34

Je to na prd!!! Jsme taky málopočetní a už jsme taky našli první vlaštovku- štěňata bez PP v Opavě... Takové (lidi)
Pak nemají být plné útulky, když to pokříží, jen ať mají po svém "bezchybném" miláčkovi miminko... a zbytek je nezajímá!!!

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 13:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.127.229

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kterou chovku myslíte? Já informovala chovatelku, která má CHS v ČR a prodala zřejme fenu na Slovensko.
A inzerát, kdy odchovali na této feně a prodávají bez PP je z června, tudíž to nemusí ani vědět....jsem zvědavá, jak se k tomu vyjádří.

Z Tichého Údolí

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 13:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte už zkušenost? Já opravdu nevím, ale podle mě je lepší udělat aspoň nějaká opatření, než žádná.

Přímo se soudem ne, ale s pokusem zabránění množení bezpaípráků kdy i ti psi na tom nebyli nějak suprově ano. Jistě je lepší dělat něco než nic, bohužel je třeba se připravit na to, že v 99% případů je vaše snaha k ničemu.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 13:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z Tichého Údolí

To jsem si myslela , tak snad Jarka věděla, komu prodává. a nedočká se taky "zneužití takhle" odchovanců.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 14:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jsem si myslela , tak snad Jarka věděla, komu prodává. a nedočká se taky "zneužití takhle" odchovanců.

Každopádně na Slovensko prodej salašníků raději nesměřovat........když to tam práskaj bez pp...

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 14:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.132.116

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Nastal dost zásadní problém, plemeno cca o 400 kusů psů v ČR, kde je zatím chov zachován na čistokrevnosti a hafany bez PP neseženete....tak bohužel "bratři" Slováci..kde je již chovka množírna, tak další nějací nezodpovědní majitelé začli množit bez pp..jedni řekli, že už další vrh nebude...ale teď se objevil další inzerát jiný a inzerují i zde..tudíž začnou plynout hafani bez pp i do naší republiky ...

Co můžou poctivý chovatelé zde podniknout proti těmto množitelům, kteří kazí chov???? Hlavně, že rodiče mají PP,ale prodávají štěňata bez PP

Ach jo...

Každý ,kdo si koupí štěně,se bohužel sám rozhoduje,zda jej v budoucnu uchovní,zda bude jezdit po výstavách,jestli bude chovat s PP nebo bez PP...Vy to neovlivníte.Bohužel ani nějakými smlouvami. To,že se chovají štěňata bez PP,tomu nezabráníte. Není to trestné.A je to každého věc. Ať už se nám to líbí nebo ne. Bohužel. Bezpapíráci se chovají a budou chovat u všech plemen.Kde je poptávka,tam je i nabídka. Co by měli potom říkat chovatelé jorkšírů ,čivav ,labradorů .....s PP ? Vy tady vyvádíte u dvou vrhů bez PP. Tady to můžete odsuzovat jak chcete,ale má to pramalý vliv. Ti,co dělají štěňata bez PP se vám vždy vysmějí. Žádné páky a omezení nejsou.A klub se o nějaké odchovy bez PP nezajímá.Proč také. Klub řídí a organizuje chov s PP.Členy klubu postihovat může. Nějaký pan z Horní Dolní ho nezajímá a nemůže ho ovlivňovat.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 14:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.127.229

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jsem si myslela , tak snad Jarka věděla, komu prodává. a nedočká se taky "zneužití takhle" odchovanců.

Jarku znám několik let, snad to fakt věděla.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 14:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.58.117

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý ,kdo si koupí štěně,se bohužel sám rozhoduje,zda jej v budoucnu uchovní,zda bude jezdit po výstavách,jestli bude chovat s PP nebo bez PP...Vy to neovlivníte.Bohužel ani nějakými smlouvami. To,že se chovají štěňata bez PP,tomu nezabráníte. Není to trestné.A je to každého věc. Ať už se nám to líbí nebo ne. Bohužel. Bezpapíráci se chovají a budou chovat u všech plemen.Kde je poptávka,tam je i nabídka. Co by měli potom říkat chovatelé jorkšírů ,čivav ,labradorů .....s PP ? Vy tady vyvádíte u dvou vrhů bez PP. Tady to můžete odsuzovat jak chcete,ale má to pramalý vliv. Ti,co dělají štěňata bez PP se vám vždy vysmějí. Žádné páky a omezení nejsou.A klub se o nějaké odchovy bez PP nezajímá.Proč také. Klub řídí a organizuje chov s PP.Členy klubu postihovat může. Nějaký pan z Horní Dolní ho nezajímá a nemůže ho ovlivňovat.

Hezky napsané a pravdivé

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 14:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý ,kdo si koupí štěně,se bohužel sám rozhoduje,zda jej v budoucnu uchovní,zda bude jezdit po výstavách,jestli bude chovat s PP nebo bez PP...Vy to neovlivníte.Bohužel ani nějakými smlouvami. To,že se chovají štěňata bez PP,tomu nezabráníte. Není to trestné.A je to každého věc. Ať už se nám to líbí nebo ne. Bohužel. Bezpapíráci se chovají a budou chovat u všech plemen.Kde je poptávka,tam je i nabídka. Co by měli potom říkat chovatelé jorkšírů ,čivav ,labradorů .....s PP ? Vy tady vyvádíte u dvou vrhů bez PP. Tady to můžete odsuzovat jak chcete,ale má to pramalý vliv. Ti,co dělají štěňata bez PP se vám vždy vysmějí. Žádné páky a omezení nejsou.A klub se o nějaké odchovy bez PP nezajímá.Proč také. Klub řídí a organizuje chov s PP.Členy klubu postihovat může. Nějaký pan z Horní Dolní ho nezajímá a nemůže ho ovlivňovat.

A tak nemáte úplnou pravdu, že se s tím nedá nic dělat, chovatel samozřejmě může si do smlouvy dát podmínku, že na dotyčném štěněti nebude realizován chov bez PP a k tomu příslušné sankce za porušení, v zahraničí to většinou bývá mastná pokuta, třeba 100 000 dolarů a vrácení psa chovateli. I u nás by taková smlouva byla platná. Ale jak už jsem psala, rozdíl je akorát v té vymahatelnosti. Když se vám dotyčný množitel bude smát do xichtu, tak v USA do týdne bude soud a bude mít měsíc na uhrazení pokuty, u nás ... všichni víme jak to chodí.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 15:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tak nemáte úplnou pravdu, že se s tím nedá nic dělat, chovatel samozřejmě může si do smlouvy dát podmínku, že na dotyčném štěněti nebude realizován chov bez PP a k tomu příslušné sankce za porušení, v zahraničí to většinou bývá mastná pokuta, třeba 100 000 dolarů a vrácení psa chovateli. I u nás by taková smlouva byla platná. Ale jak už jsem psala, rozdíl je akorát v té vymahatelnosti. Když se vám dotyčný množitel bude smát do xichtu, tak v USA do týdne bude soud a bude mít měsíc na uhrazení pokuty, u nás ... všichni víme jak to chodí.

To je vážně smutná situace.... takže nezbývá, než se s tím smířit...

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 17:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.76.2

Pokud bude zájem o štěňata bez PP( a to bude vždy), tak co proti tomu chcete dělat?? Plemeno to nekazí, protože do chovu s PP tito psi nezasáhnou. Myslím, že vám ani tak nejde o plemeno, ale o pocit unikajícího zisku a zájemců o psy s PP. Můžu vás ale ujistit, že kdo nechce chodit na výstavy, být v klubu, prostě absolvovat tu mašinérii s chovem a papírováním,tak ho stejně nepřesvědčíte. Navíc to není zakázáno, jestli platí, nebo neplatí daň ze zisku je jen jeho věc a jeho odpovědnost.O vaše dobře vedené účty a odvedené daně se taky nikdo nestará. To mi zavání jen vzteklou nepřejícností a bonzáctvím. ( nikdy jsem neodchovala jediné štěně bez PP- to jen na vysvětlenou.) Pokud chovatelé budou prodávat nepovedené štěňata tkzv. na mazlíky, nekastrované,nebo budou valit jeden vrh za druhým, co jiného mohou čekat? Sami jsou pak příčinou masívního rozšíření určitého plemene a je naivní si myslet, že si na těch neuchovněných nezkusí nikdo aspoň jeden vrh.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 17:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.8

Že množitelé bezpapíráků co s nimi zaplaví trh kazí - snižují ceny psů s PP - to je více než jasné. Ale kvalitního psa s PP si může koupit každý, i ten co nechce chovat a vystavovat - nesnáším napodobeniny bez PP - ostříhaných yorků, pudlů, bišonů, mopsů, retrívrů , anglických buldoků, bordeauxských dog, ridžbeků - opravdu ta ,,zaručeně čistokrevná,, bez PP - protože když se na to člověk dívá, tak to deklarované plemeno připomíná kolikrát jen vzdáleně. Za televizi si také připlatím a nekoupím si Teslu, ale třeba Sony, za kvalitníb auto si také připlatím, a za kvalitního psa si také raději připlatím - abych alespoň věděl, co mi z toho vyroste, jak to bude vypadat a jakou to bude mít asi povahu. Dokud bude poptávka po bezpapírácích - různé kvality a ceny, tak bude zákonitě i nabídka, a žádnýma kupníma smlouvama to bohužel nelze změnit.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 17:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.76.2

No a co? Pes, jako pes. I ten ostříhaný a bez PP, který vás tak irituje je jen domácí kámoš( většinou) a je mu šumafuk, že vám uniká jakýsi imaginární zisk. Proč někomu neustále vnucujete, jaké zvíře si má, nebo nemá koupit? To taky všem tlačíte jen značkové zboží? Kdy už pochopíte, že ne každý kdo má psa, ho má ze stejného důvodu jako vy? Máte doma třeba kočku, morče, nebo nějakého opeřence? Mají všichni papíry a pták kroužek? Stojíte o to? Stejně tak je na tom většina majitelů psů, nemají zájem a nějaký chov s PP je jim jen k smíchu.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 18:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.8

Pes to je , ale tak ať to nikdo nedeklaruje jako ,,čistokrevného,, yorka bez PP když to má 5 kilo a plemenu se to moc nepodobá - ale sousedům se chlubí, ža mají yorka. Tak ať si vemou psa z útulku, udělají dobrý skutek a jednoho psa zachrání a nepodporovali by množitele vořechů - ale s vyloženým křížencem by asi u sousedů a známých nebyli in ...

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 18:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.247.14

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a co? Pes, jako pes. I ten ostříhaný a bez PP, který vás tak irituje je jen domácí kámoš( většinou) a je mu šumafuk, že vám uniká jakýsi imaginární zisk. Proč někomu neustále vnucujete, jaké zvíře si má, nebo nemá koupit? To taky všem tlačíte jen značkové zboží? Kdy už pochopíte, že ne každý kdo má psa, ho má ze stejného důvodu jako vy? Máte doma třeba kočku, morče, nebo nějakého opeřence? Mají všichni papíry a pták kroužek? Stojíte o to? Stejně tak je na tom většina majitelů psů, nemají zájem a nějaký chov s PP je jim jen k smíchu.

Trochu nechápete podstatu CHOVU s PP, jde o to, že jsou psi vedeni v plemenné knize, tím, že pak jsou uchovněni a zbonitování - nevykazují tedy vylučující vady standardu - podporují tak majitelé budoucnost plemene, aby se vyvíjelo směrem pro který bylo šlechtěno a zachovávají tak určitý standard. Navíc se zaznamenává zdraví, stav DKK a tak dále. O zisk nejde. Jak už tu bylo v jiných diskuzích psáno, poctivý chovatelé do psů vrazí víc peněz, než by mohli vydělat. Pokud vyloženě nemají doma vícero chovných jedinců.
Právě množitelé psů BEZ PP - o co jde jim? Právě o peníze, jelikož nemusí se psem NIC. Tudíž na čem by prodělávali? Takže prosím tady nevnucujte svůj hloupý názor o chovu s PP.
To, že množitelé - nenazývala bych je chovateli - naplácají psi bez PP jen pro svůj pocit, že jejich pes má potomstvo..a nezajímají se o okolnosti a už vůbec jim nejde o plemeno jako celek, jen o toho svého miláčka, tak promiňte, ale to je prostě sobeckost omezeného člověka.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 18:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.247.14

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pes to je , ale tak ať to nikdo nedeklaruje jako ,,čistokrevného,, yorka bez PP když to má 5 kilo a plemenu se to moc nepodobá - ale sousedům se chlubí, ža mají yorka. Tak ať si vemou psa z útulku, udělají dobrý skutek a jednoho psa zachrání a nepodporovali by množitele vořechů - ale s vyloženým křížencem by asi u sousedů a známých nebyli in ...

hezky napsané, dnes jsem četla taky inzerát vytisklý na nástěnce jedné - že paní prodá štěně zlatého retrívra - čistokrevného bez PP...grr....se divím, že ještě v době internetu, kde si lidé můžou přečíst o těchto lžích - na to vůbec někdo "skočí"...

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 18:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.220.244

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tak nemáte úplnou pravdu, že se s tím nedá nic dělat, chovatel samozřejmě může si do smlouvy dát podmínku, že na dotyčném štěněti nebude realizován chov bez PP a k tomu příslušné sankce za porušení, v zahraničí to většinou bývá mastná pokuta, třeba 100 000 dolarů a vrácení psa chovateli. I u nás by taková smlouva byla platná. Ale jak už jsem psala, rozdíl je akorát v té vymahatelnosti. Když se vám dotyčný množitel bude smát do xichtu, tak v USA do týdne bude soud a bude mít měsíc na uhrazení pokuty, u nás ... všichni víme jak to chodí.

Tak jak popisujete to v USA taky nechodí.A pokud ano,tak jste šupem odsouzena a pak se jen odvoláváte a dokazujete nevinu.Vše má své jak dobré,tak špatné stránky.U soudu nebude nikdo dokazovat,zda bezpapírová štěnda pocházejí zrovna od konkrétní papírové feny a pokud si chovatel bude dávat do smlouvy různé sankce a příkazy,narazí,zájemce půjde jinam.Pochybuji,že by se na jednotnosti smluv domluvili chovatelé celého plemene i když málopočetného.Bezpapíráci byli a budou,čím více se plemeno bude rozšiřovat,tím spíše se objeví a postupem času jejich počet naroste.Dělat se proti tomu nedá nic,není to trestné.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 19:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jak popisujete to v USA taky nechodí.A pokud ano,tak jste šupem odsouzena a pak se jen odvoláváte a dokazujete nevinu.Vše má své jak dobré,tak špatné stránky.U soudu nebude nikdo dokazovat,zda bezpapírová štěnda pocházejí zrovna od konkrétní papírové feny a pokud si chovatel bude dávat do smlouvy různé sankce a příkazy,narazí,zájemce půjde jinam.Pochybuji,že by se na jednotnosti smluv domluvili chovatelé celého plemene i když málopočetného.Bezpapíráci byli a budou,čím více se plemeno bude rozšiřovat,tím spíše se objeví a postupem času jejich počet naroste.Dělat se proti tomu nedá nic,není to trestné.

V USA a vím, že i v Austrálii je běžné, že renomovaný chovatel má ve smlouvě povinnou kastraci do 7 měsíců a pokud k ní nedojde, tak vysoké sankce. Tudíž na jeho odchovech, co nejsou vhodní do chovu, opravdu nikdo nic nenamnoží.
A také velmi často tam bývají další podmínky, většinou povinné zdravotní testy i u těchto kastrátů, viděla jsem i smlouvu, kde byla přikázána značka granulí, kterou musí být pes krmen.
Vím o několika případech, kdy i došlo k soudu kvůli porušení podmínek smlouvy a během pár měsíců bylo vše vyřešeno. A zájemci jim kvůli tomu rozhodně neubývají, když někdo chce štěně ze špičkové chs, tak s podmínkami souhlasí, taky je to tam tak běžné, že se takovým podmínkách nikdo ani nediví, je to pro ně prostě normální.
Pak je samozřejmě hafo podprůměrných chs, které si do smlouvy nic takového nedávají, ale jejich odchovy jsou také podprůměrné a poznají se od těch kvalitních na první pohled.
Ale kupující má možnost výběru.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 19:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jak popisujete to v USA taky nechodí.A pokud ano,tak jste šupem odsouzena a pak se jen odvoláváte a dokazujete nevinu.Vše má své jak dobré,tak špatné stránky.U soudu nebude nikdo dokazovat,zda bezpapírová štěnda pocházejí zrovna od konkrétní papírové feny a pokud si chovatel bude dávat do smlouvy různé sankce a příkazy,narazí,zájemce půjde jinam.Pochybuji,že by se na jednotnosti smluv domluvili chovatelé celého plemene i když málopočetného.Bezpapíráci byli a budou,čím více se plemeno bude rozšiřovat,tím spíše se objeví a postupem času jejich počet naroste.Dělat se proti tomu nedá nic,není to trestné.

No a ještě dodám, proč by nikdo u soudu nedokazoval od které feny štěńata jsou? Od toho jsou snad DNA testy, takže prokázat to lze lehce. Navíc konkrétně v USA má většina psů do chovu udělám DNA profil kvůli kontrolám od AKC, tudíž to dokazování je ještě lehčí.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 19:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.199.57

Pochopitelně že psi bez PP "své" plemeno kazí, kazí mu pověst, zkreslují informace o něm pro veřejnost, racionálně vedenou chovatelskou práci snižují na úroveň produkce štěňat a ano, kazí i cenu. Zkrátka parazitují na pověsti plemene, stejně jako tržnicové padělky módního zboží na známých značkách. Rozdíl je jen v tom, že velká část produkce textilních padělků skončí maximálně někde ve spalovně, zatímco velká část produkce množitelů přežívá léta v neradostných podmínkách v útulcích za peníze daňových poplatníků. A běda, když se proti tomu chovatelé s PP ohradí - oni jsou přece ti špatní, ti, komu jde o byznys a troufají si za svou práci říct "nehorázné" částky...oni jsou ti, kdo svou chovatelskou práci musí před veřejností neustále obhajovat, zatímco majitel feny, kterou si nechá obskočit prvním podobným psem ze sousedství, je ceněn jako "milovník psů", který "hafíky" produkuje s láskou a pro radost. Nepřipadá vám to postavené na hlavu?
Bohužel, po stránce právní s tím moc nenaděláme. Pes je dle našeho zákoníku věc a, pokud věc prodám, nemohu nabyvatele zatížit nějakým omezením, jak s touto věcí dále nakládat a nenakládat.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 19:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.215.241

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trochu nechápete podstatu CHOVU s PP, jde o to, že jsou psi vedeni v plemenné knize, tím, že pak jsou uchovněni a zbonitování - nevykazují tedy vylučující vady standardu - podporují tak majitelé budoucnost plemene, aby se vyvíjelo směrem pro který bylo šlechtěno a zachovávají tak určitý standard. Navíc se zaznamenává zdraví, stav DKK a tak dále. O zisk nejde. Jak už tu bylo v jiných diskuzích psáno, poctivý chovatelé do psů vrazí víc peněz, než by mohli vydělat. Pokud vyloženě nemají doma vícero chovných jedinců.
Právě množitelé psů BEZ PP - o co jde jim? Právě o peníze, jelikož nemusí se psem NIC. Tudíž na čem by prodělávali? Takže prosím tady nevnucujte svůj hloupý názor o chovu s PP.
To, že množitelé - nenazývala bych je chovateli - naplácají psi bez PP jen pro svůj pocit, že jejich pes má potomstvo..a nezajímají se o okolnosti a už vůbec jim nejde o plemeno jako celek, jen o toho svého miláčka, tak promiňte, ale to je prostě sobeckost omezeného člověka.

Děláte si legraci? "aby se vyvíjelo směrem pro který bylo šlechtěno a zachovávají tak určitý standard" Tohle snad opravdu nemůžete myslet vážně, že? Zkuste tedy s dnašní kolií jít dělat její původní poslání. Nechte ji měsíc pást ovce a pak vyražte na výstavu. I pokud byste se zbláznil, šance nulová, protože ať byste česal či před výstavou koupal jak chtěl, dozvíte se, že "srst není ve výstavní kondici". Zkuste vzít na výstavu afghána, který pravidelně běhá závody. Dopadnete stejně. Kavkazáci, fily atd. - k čemu byli šlechtěni? K ochraně svého pána a jeho majetku. Co se po nich chce teď? Aby si na výstavě nechali lézt do tlamy úplně cizího člověka, bez jediného zavrčení snesli to že jim někdo cizí sahá na koule atd. Koukněte se kam to dotahli chovatelé čivavích trpaslíků s takovým tvarem hlavy, že normální porody občas nepřežije štěně, bez císaře ani matka......, jorků či maltézáčků, shi-tzu atd., co prožijí celou výstavní kariéru v balíčcích, kombinézkách a klecích, protože ideál na výstavu je srst o dvacet centimetrů delší než je zvíře vysoké. Vám tohle příjde normální a vůči těm psům fér? Psi stojící na výstavní kleci dvě tři hodiny, než příjdou na ředu - aby si náhodou nepocuchali pramínek srsti či nenamočili nohy? Nalakovaní pudli a bišoni, křídou nabílení westi atd atd. O takových fr.buldočcích, angl.buldocích či bulllteriérech nemluvě, kolik z nich samo nakryje fenu, kolik fen je schopno porodit či se bez problémů postarat o štěňata. Současný věk dožití u dobrmanů, irských vlkodavů, německých dog? To je ten směr kam je plemeno šlechtěno????? Díky, nechci.Pokud by chovatelů šlo o zdraví na prvním místě, budu s vámi souhlasit. Jenže u většiny to tak není. Jde o honbu za tituly, o to mít výstavně úspěšnější zvíře než má ten druhý. Bez PP chovají lidé pro peníze, s PP většinou pro zvýšení svého ega a prestiž. Vyjde to úplně nastejno. A pokud si budu muset vybrat, nadši budu mít doma opižlanou parodii na plemeno, než psa , který mi není parťákem ale jen něčím co mám pro okrasu a vyndám to z klece před výstavou, načešu, napudruju a hurá pro poháry.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 19:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děláte si legraci? "aby se vyvíjelo směrem pro který bylo šlechtěno a zachovávají tak určitý standard" Tohle snad opravdu nemůžete myslet vážně, že? Zkuste tedy s dnašní kolií jít dělat její původní poslání. Nechte ji měsíc pást ovce a pak vyražte na výstavu. I pokud byste se zbláznil, šance nulová, protože ať byste česal či před výstavou koupal jak chtěl, dozvíte se, že "srst není ve výstavní kondici". Zkuste vzít na výstavu afghána, který pravidelně běhá závody. Dopadnete stejně. Kavkazáci, fily atd. - k čemu byli šlechtěni? K ochraně svého pána a jeho majetku. Co se po nich chce teď? Aby si na výstavě nechali lézt do tlamy úplně cizího člověka, bez jediného zavrčení snesli to že jim někdo cizí sahá na koule atd. Koukněte se kam to dotahli chovatelé čivavích trpaslíků s takovým tvarem hlavy, že normální porody občas nepřežije štěně, bez císaře ani matka......, jorků či maltézáčků, shi-tzu atd., co prožijí celou výstavní kariéru v balíčcích, kombinézkách a klecích, protože ideál na výstavu je srst o dvacet centimetrů delší než je zvíře vysoké. Vám tohle příjde normální a vůči těm psům fér? Psi stojící na výstavní kleci dvě tři hodiny, než příjdou na ředu - aby si náhodou nepocuchali pramínek srsti či nenamočili nohy? Nalakovaní pudli a bišoni, křídou nabílení westi atd atd. O takových fr.buldočcích, angl.buldocích či bulllteriérech nemluvě, kolik z nich samo nakryje fenu, kolik fen je schopno porodit či se bez problémů postarat o štěňata. Současný věk dožití u dobrmanů, irských vlkodavů, německých dog? To je ten směr kam je plemeno šlechtěno????? Díky, nechci.Pokud by chovatelů šlo o zdraví na prvním místě, budu s vámi souhlasit. Jenže u většiny to tak není. Jde o honbu za tituly, o to mít výstavně úspěšnější zvíře než má ten druhý. Bez PP chovají lidé pro peníze, s PP většinou pro zvýšení svého ega a prestiž. Vyjde to úplně nastejno. A pokud si budu muset vybrat, nadši budu mít doma opižlanou parodii na plemeno, než psa , který mi není parťákem ale jen něčím co mám pro okrasu a vyndám to z klece před výstavou, načešu, napudruju a hurá pro poháry.

Pane jo, už dlouho jsem se tak nenasmála.
Takže oni ti bezpapíráci jsou ti, kteří kladou důraz na původní využití plemene a produkují ty správné psy.
A tohle je fakt bomba
A pokud si budu muset vybrat, nadši budu mít doma opižlanou parodii na plemeno, než psa , který mi není parťákem ale jen něčím co mám pro okrasu
budu muset říct těm svým papírákům, který jsem si koupila, abych měla co jsem zaplatila, že jsou jen na okrasu a ne že se budou válet v blátě
On vás snad někdo nutí psa s PP načesávat, pudrovat a vystavovat? No to jsem si nějak nevšimla.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 19:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.247.14

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děláte si legraci? "aby se vyvíjelo směrem pro který bylo šlechtěno a zachovávají tak určitý standard" Tohle snad opravdu nemůžete myslet vážně, že? Zkuste tedy s dnašní kolií jít dělat její původní poslání. Nechte ji měsíc pást ovce a pak vyražte na výstavu. I pokud byste se zbláznil, šance nulová, protože ať byste česal či před výstavou koupal jak chtěl, dozvíte se, že "srst není ve výstavní kondici". Zkuste vzít na výstavu afghána, který pravidelně běhá závody. Dopadnete stejně. Kavkazáci, fily atd. - k čemu byli šlechtěni? K ochraně svého pána a jeho majetku. Co se po nich chce teď? Aby si na výstavě nechali lézt do tlamy úplně cizího člověka, bez jediného zavrčení snesli to že jim někdo cizí sahá na koule atd. Koukněte se kam to dotahli chovatelé čivavích trpaslíků s takovým tvarem hlavy, že normální porody občas nepřežije štěně, bez císaře ani matka......, jorků či maltézáčků, shi-tzu atd., co prožijí celou výstavní kariéru v balíčcích, kombinézkách a klecích, protože ideál na výstavu je srst o dvacet centimetrů delší než je zvíře vysoké. Vám tohle příjde normální a vůči těm psům fér? Psi stojící na výstavní kleci dvě tři hodiny, než příjdou na ředu - aby si náhodou nepocuchali pramínek srsti či nenamočili nohy? Nalakovaní pudli a bišoni, křídou nabílení westi atd atd. O takových fr.buldočcích, angl.buldocích či bulllteriérech nemluvě, kolik z nich samo nakryje fenu, kolik fen je schopno porodit či se bez problémů postarat o štěňata. Současný věk dožití u dobrmanů, irských vlkodavů, německých dog? To je ten směr kam je plemeno šlechtěno????? Díky, nechci.Pokud by chovatelů šlo o zdraví na prvním místě, budu s vámi souhlasit. Jenže u většiny to tak není. Jde o honbu za tituly, o to mít výstavně úspěšnější zvíře než má ten druhý. Bez PP chovají lidé pro peníze, s PP většinou pro zvýšení svého ega a prestiž. Vyjde to úplně nastejno. A pokud si budu muset vybrat, nadši budu mít doma opižlanou parodii na plemeno, než psa , který mi není parťákem ale jen něčím co mám pro okrasu a vyndám to z klece před výstavou, načešu, napudruju a hurá pro poháry.

No zřejmě máte trpké zkušenosti z výstav - ne všichni psi na výstavách "trpí" - některé to dokonce i baví!! Je to vždy o zvyku a přístupu majitele. Myslela jsem zachování povahových vlastností. To snad většina uvedených plemen má. Lovečtí psi jsou taky loveckými - a skládají např.lovecké zkoušky. Společenská plemena jsou taktéž domácí mazlové, ať maj oblečky nebo ne. A tak dále.
Jasně, však si vyberte pejska bez PP - ale nemnožte na něm - o to jde! Proč??? Když je to jen můj kámoš??? Nač???? Pro prachy...a svůj pocit, že miláček má potomky..a někdy ani ten bez PP není miláček - ale jen pes v kotci.....který ten život nemá jednoduchý, co by dal za výstavu a péči

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 19:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.102.60

přesně tak

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 19:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.53.199

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děláte si legraci? "aby se vyvíjelo směrem pro který bylo šlechtěno a zachovávají tak určitý standard" Tohle snad opravdu nemůžete myslet vážně, že? Zkuste tedy s dnašní kolií jít dělat její původní poslání. Nechte ji měsíc pást ovce a pak vyražte na výstavu. I pokud byste se zbláznil, šance nulová, protože ať byste česal či před výstavou koupal jak chtěl, dozvíte se, že "srst není ve výstavní kondici". Zkuste vzít na výstavu afghána, který pravidelně běhá závody. Dopadnete stejně. Kavkazáci, fily atd. - k čemu byli šlechtěni? K ochraně svého pána a jeho majetku. Co se po nich chce teď? Aby si na výstavě nechali lézt do tlamy úplně cizího člověka, bez jediného zavrčení snesli to že jim někdo cizí sahá na koule atd. Koukněte se kam to dotahli chovatelé čivavích trpaslíků s takovým tvarem hlavy, že normální porody občas nepřežije štěně, bez císaře ani matka......, jorků či maltézáčků, shi-tzu atd., co prožijí celou výstavní kariéru v balíčcích, kombinézkách a klecích, protože ideál na výstavu je srst o dvacet centimetrů delší než je zvíře vysoké. Vám tohle příjde normální a vůči těm psům fér? Psi stojící na výstavní kleci dvě tři hodiny, než příjdou na ředu - aby si náhodou nepocuchali pramínek srsti či nenamočili nohy? Nalakovaní pudli a bišoni, křídou nabílení westi atd atd. O takových fr.buldočcích, angl.buldocích či bulllteriérech nemluvě, kolik z nich samo nakryje fenu, kolik fen je schopno porodit či se bez problémů postarat o štěňata. Současný věk dožití u dobrmanů, irských vlkodavů, německých dog? To je ten směr kam je plemeno šlechtěno????? Díky, nechci.Pokud by chovatelů šlo o zdraví na prvním místě, budu s vámi souhlasit. Jenže u většiny to tak není. Jde o honbu za tituly, o to mít výstavně úspěšnější zvíře než má ten druhý. Bez PP chovají lidé pro peníze, s PP většinou pro zvýšení svého ega a prestiž. Vyjde to úplně nastejno. A pokud si budu muset vybrat, nadši budu mít doma opižlanou parodii na plemeno, než psa , který mi není parťákem ale jen něčím co mám pro okrasu a vyndám to z klece před výstavou, načešu, napudruju a hurá pro poháry.

Pane Bože, to snad není pravda. Kdyby hloupost nadnášela, tak Vy...
Když si koupíte psa s PP, tak s ním NEMUSÍTE chodit na výstavu. Nemusíte ho denně 3 hodiny koupat a česat.
Nemusíte si kupovat opižlanou napodobeninu plemene bez PP, protože i pes s PP Vám bude vynikajícím parťákem. Nemusíte ho vyndávat z klece jen před výstavou.
Máme 4 psy s PP - na výstavě byl párkrát jen jeden. Nenadchlo mě to. Nebaví mě to, takže už na výstavu nepůjde. Ale je to senzační parťák. Přestože je to dlouhosrsté plemeno, tak běháme agility a chodíme na stopy. Denně lítá po lese, stejně tak jako naši ostatní psi.
Jen se mi prostě líbí určité plemeno, tak volím psa s PP, protože bych byla ráda, kdyby mi z toho ono vysněné plemeno vyrostlo.
Vám očividně došly argumenty, tak plácáte páté přes deváté.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 19:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.8

Na uchovnění Vám stačí 1 nebo 2 výstavy, nemusíte jezdit na výstavu 10 krát nebo 20 krát. Výstavy - to je jen jedna z výmluv proč si nepořídit psa s PP? To je dost slabý argument.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 20:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.156.34

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děláte si legraci? "aby se vyvíjelo směrem pro který bylo šlechtěno a zachovávají tak určitý standard" Tohle snad opravdu nemůžete myslet vážně, že? Zkuste tedy s dnašní kolií jít dělat její původní poslání. Nechte ji měsíc pást ovce a pak vyražte na výstavu. I pokud byste se zbláznil, šance nulová, protože ať byste česal či před výstavou koupal jak chtěl, dozvíte se, že "srst není ve výstavní kondici". Zkuste vzít na výstavu afghána, který pravidelně běhá závody. Dopadnete stejně. Kavkazáci, fily atd. - k čemu byli šlechtěni? K ochraně svého pána a jeho majetku. Co se po nich chce teď? Aby si na výstavě nechali lézt do tlamy úplně cizího člověka, bez jediného zavrčení snesli to že jim někdo cizí sahá na koule atd. Koukněte se kam to dotahli chovatelé čivavích trpaslíků s takovým tvarem hlavy, že normální porody občas nepřežije štěně, bez císaře ani matka......, jorků či maltézáčků, shi-tzu atd., co prožijí celou výstavní kariéru v balíčcích, kombinézkách a klecích, protože ideál na výstavu je srst o dvacet centimetrů delší než je zvíře vysoké. Vám tohle příjde normální a vůči těm psům fér? Psi stojící na výstavní kleci dvě tři hodiny, než příjdou na ředu - aby si náhodou nepocuchali pramínek srsti či nenamočili nohy? Nalakovaní pudli a bišoni, křídou nabílení westi atd atd. O takových fr.buldočcích, angl.buldocích či bulllteriérech nemluvě, kolik z nich samo nakryje fenu, kolik fen je schopno porodit či se bez problémů postarat o štěňata. Současný věk dožití u dobrmanů, irských vlkodavů, německých dog? To je ten směr kam je plemeno šlechtěno????? Díky, nechci.Pokud by chovatelů šlo o zdraví na prvním místě, budu s vámi souhlasit. Jenže u většiny to tak není. Jde o honbu za tituly, o to mít výstavně úspěšnější zvíře než má ten druhý. Bez PP chovají lidé pro peníze, s PP většinou pro zvýšení svého ega a prestiž. Vyjde to úplně nastejno. A pokud si budu muset vybrat, nadši budu mít doma opižlanou parodii na plemeno, než psa , který mi není parťákem ale jen něčím co mám pro okrasu a vyndám to z klece před výstavou, načešu, napudruju a hurá pro poháry.

Přesto,že vás tu napadají,máte s tou srstí i využitím pravdu.A když si přečtete rady výcvikářů na výběr štěněte,řeknou ať si vyberete pracovní linii,jestli chcete dělat sport.A sama mám doma sice s PP,ale opyžlaného pudla,protože sportujeme a srst by vadila.Když jsem byla na výstavě na kukandu,tak jsem taky zírala na zabalíčkovaný hromádky apatických psů.Výstavnictví se zkrátka ubírá špatným směrem.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 20:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.76.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trochu nechápete podstatu CHOVU s PP, jde o to, že jsou psi vedeni v plemenné knize, tím, že pak jsou uchovněni a zbonitování - nevykazují tedy vylučující vady standardu - podporují tak majitelé budoucnost plemene, aby se vyvíjelo směrem pro který bylo šlechtěno a zachovávají tak určitý standard. Navíc se zaznamenává zdraví, stav DKK a tak dále. O zisk nejde. Jak už tu bylo v jiných diskuzích psáno, poctivý chovatelé do psů vrazí víc peněz, než by mohli vydělat. Pokud vyloženě nemají doma vícero chovných jedinců.
Právě množitelé psů BEZ PP - o co jde jim? Právě o peníze, jelikož nemusí se psem NIC. Tudíž na čem by prodělávali? Takže prosím tady nevnucujte svůj hloupý názor o chovu s PP.
To, že množitelé - nenazývala bych je chovateli - naplácají psi bez PP jen pro svůj pocit, že jejich pes má potomstvo..a nezajímají se o okolnosti a už vůbec jim nejde o plemeno jako celek, jen o toho svého miláčka, tak promiňte, ale to je prostě sobeckost omezeného člověka.

Je směšné co píšete. Kdo se jen trochu orientuje v chovu psů , tak si nedělá iluze. Jak o zdraví psů, tak o poctivém vedení chovu. Kdyby tomu tak bylo, tak nejsou na denním pořádku psi sice s PP, ale s vadami občas tak závažnými, že se až neslučují s životem. Jsou plemena, která na tom jsou tak špatně, že jejich chov je v určitém směru brán jako týrání chovem. U spousty plemen je třeba předělat standard aby vůbec přežili, sami se rozmnožovali atd.Myslíte, že jsou na vině množitelé bez PP? Ani náhodou, jsou to právě ti, vámi vychvalovaní chovatelé s PP. Kdyby jste pozorně četla, tak jsem psala, že jsem v životě nevyprodukovala jediné štěně bez PP. Nemám to zapotřebí, nesouhlasím s tím, ale ani neodsuzuju. Znám spoustu lidí, kteří mají i třeba toho pětikilového jorka, jsou si vědomi toho, že to není výstavní kousek, ale mají ho rádi a neměnili by.Vůbec jim na také odchylce nezáleží. Ne každý kdo si koupí psa bez PP je hned množitel. Proč každému podsouváte co si má nebo nemá koupit, proč někomu vnucovat křížence z útulku, když chce psa bez PP aby se aspoň trochu podobal jeho vysněnému plemeni. Co je komu do toho? Pořád jaksi nechápu účel této diskuze a rozčilování se některých nad tím, co si kdo pořídí, nebo ne. Jsou prostě dva tábory pejskařů, ti co by bez PP nechtěli a ti pro které je to cár papíru. Navíc, nejvíce množitelů se rekrutuje z chovatelů s PP. Mordují feny až na doraz jejich chovnosti, po jejím skončení jde fena z domu aby nastoupila mladá. Když není zvíře na výstavě perfektní, bez skrupulí maže z domu a pořizuje se jiné. Trochu si musíte prostudovat realitu. Zřejmě jste v chovu nováček,( pokud vůbec chováte a vystavujete) jinak si nedovedu vysvětlit to nadšení z bezchybného chovu s PP

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 20:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.97.65

No jo to jsou ty praví, jednou někde byli , něco viděli ...............

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 21:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.156.34

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je směšné co píšete. Kdo se jen trochu orientuje v chovu psů , tak si nedělá iluze. Jak o zdraví psů, tak o poctivém vedení chovu. Kdyby tomu tak bylo, tak nejsou na denním pořádku psi sice s PP, ale s vadami občas tak závažnými, že se až neslučují s životem. Jsou plemena, která na tom jsou tak špatně, že jejich chov je v určitém směru brán jako týrání chovem. U spousty plemen je třeba předělat standard aby vůbec přežili, sami se rozmnožovali atd.Myslíte, že jsou na vině množitelé bez PP? Ani náhodou, jsou to právě ti, vámi vychvalovaní chovatelé s PP. Kdyby jste pozorně četla, tak jsem psala, že jsem v životě nevyprodukovala jediné štěně bez PP. Nemám to zapotřebí, nesouhlasím s tím, ale ani neodsuzuju. Znám spoustu lidí, kteří mají i třeba toho pětikilového jorka, jsou si vědomi toho, že to není výstavní kousek, ale mají ho rádi a neměnili by.Vůbec jim na také odchylce nezáleží. Ne každý kdo si koupí psa bez PP je hned množitel. Proč každému podsouváte co si má nebo nemá koupit, proč někomu vnucovat křížence z útulku, když chce psa bez PP aby se aspoň trochu podobal jeho vysněnému plemeni. Co je komu do toho? Pořád jaksi nechápu účel této diskuze a rozčilování se některých nad tím, co si kdo pořídí, nebo ne. Jsou prostě dva tábory pejskařů, ti co by bez PP nechtěli a ti pro které je to cár papíru. Navíc, nejvíce množitelů se rekrutuje z chovatelů s PP. Mordují feny až na doraz jejich chovnosti, po jejím skončení jde fena z domu aby nastoupila mladá. Když není zvíře na výstavě perfektní, bez skrupulí maže z domu a pořizuje se jiné. Trochu si musíte prostudovat realitu. Zřejmě jste v chovu nováček,( pokud vůbec chováte a vystavujete) jinak si nedovedu vysvětlit to nadšení z bezchybného chovu s PP

Váš názor se mi fakt líbí a souhlasím.Některý názory nejspíš píšou starší lidí z dob totality,kdy šlo všechno nařídit."Poručíme větru,dešti."

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 21:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.247.14

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je směšné co píšete. Kdo se jen trochu orientuje v chovu psů , tak si nedělá iluze. Jak o zdraví psů, tak o poctivém vedení chovu. Kdyby tomu tak bylo, tak nejsou na denním pořádku psi sice s PP, ale s vadami občas tak závažnými, že se až neslučují s životem. Jsou plemena, která na tom jsou tak špatně, že jejich chov je v určitém směru brán jako týrání chovem. U spousty plemen je třeba předělat standard aby vůbec přežili, sami se rozmnožovali atd.Myslíte, že jsou na vině množitelé bez PP? Ani náhodou, jsou to právě ti, vámi vychvalovaní chovatelé s PP. Kdyby jste pozorně četla, tak jsem psala, že jsem v životě nevyprodukovala jediné štěně bez PP. Nemám to zapotřebí, nesouhlasím s tím, ale ani neodsuzuju. Znám spoustu lidí, kteří mají i třeba toho pětikilového jorka, jsou si vědomi toho, že to není výstavní kousek, ale mají ho rádi a neměnili by.Vůbec jim na také odchylce nezáleží. Ne každý kdo si koupí psa bez PP je hned množitel. Proč každému podsouváte co si má nebo nemá koupit, proč někomu vnucovat křížence z útulku, když chce psa bez PP aby se aspoň trochu podobal jeho vysněnému plemeni. Co je komu do toho? Pořád jaksi nechápu účel této diskuze a rozčilování se některých nad tím, co si kdo pořídí, nebo ne. Jsou prostě dva tábory pejskařů, ti co by bez PP nechtěli a ti pro které je to cár papíru. Navíc, nejvíce množitelů se rekrutuje z chovatelů s PP. Mordují feny až na doraz jejich chovnosti, po jejím skončení jde fena z domu aby nastoupila mladá. Když není zvíře na výstavě perfektní, bez skrupulí maže z domu a pořizuje se jiné. Trochu si musíte prostudovat realitu. Zřejmě jste v chovu nováček,( pokud vůbec chováte a vystavujete) jinak si nedovedu vysvětlit to nadšení z bezchybného chovu s PP

nezdá se mi můj příspěvek směšný, určitě se najdou nepoctivci - to všude. Která plemena máte na mysli, kde je "týrají" chovem??? A kde je potřeba předělávat standard? - Buďte konkrétní. Rozhodně do toho netahejte množitele bez PP. A proč předkládáte, že i ten člověk s yorkem má svého psa i rád? To by snad mělo být samozřejmé u každého psa. (Bohužel vždy není a je jedno, zda s pp či ne). Také jsem neuváděla, že člověk, který si koupí psa bez PP je množitel. Pokud nemnoží, tak jím není. Má jen psa bez PP. A co je špatného na tom, že by si takový člověk, který nehodlá chovat, měl pořídit raději pejska z útulku a zachránit jej? Proč by měl mít napodobeninu? Protože je mu líto peněz? Ono pes s PP neznamená - že musí na chov a jezdi po výstavách - je to jen jakýsi doklad totožnosti!!!
Opravdu nevím, kde se takto v CHS chovají ke svým fenám, jak ke konci svého příspěvku uvádíte - zřejmě takové případy být můžou, to by jste si nevymyslela, ale to budou vůči x tisícům CHS ojedinělé případy bezohledných lidí.
Ti se nedají dělit - jsou všude.
Nepsala jsem nic o bezchybnosti....vše má své chyby. Ale rozhodně souhlasit s množením bez PP nikdy nebudu a podporovat jej už vůbec.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 21:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.156.34

Tak tiše nesouhlaste doma a nenapadejte tady lidi.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 21:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.247.14

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak tiše nesouhlaste doma a nenapadejte tady lidi.

Kdo koho napadá? Je to pouhá výměna názorů. A rozhodně nevím , proč bych měla Tiše nesouhlasit. V pořádku množení bez PP není a kazí to chov psů s PP. To je jakoby tu lidi byli bez občanek....PP slouží také pro identifikaci.
Každopádně ráda bych se dozvěděla o těch "týraných" plemenech a určitě nejen mě to zajímá.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 21:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.247.14

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Váš názor se mi fakt líbí a souhlasím.Některý názory nejspíš píšou starší lidí z dob totality,kdy šlo všechno nařídit."Poručíme větru,dešti."

Mimochodem - na něco poukazujete a sama jste mi nařídila, abych nesouhlasila tiše doma. Trochu se zamyslete

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 21:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.11.36

Pro 76.2: Bravo, souhlasím se vším, co jste napsala!

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 22:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.156.34

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdo koho napadá? Je to pouhá výměna názorů. A rozhodně nevím , proč bych měla Tiše nesouhlasit. V pořádku množení bez PP není a kazí to chov psů s PP. To je jakoby tu lidi byli bez občanek....PP slouží také pro identifikaci.
Každopádně ráda bych se dozvěděla o těch "týraných" plemenech a určitě nejen mě to zajímá.

Jen tak pro zajímavost si zadejte zde na inzerátech prodej dospělých psů s PP a mrkněte co vyleze za nádherné nabídky.A já osobně si myslím,že každý má právo vyjádřit svůj názor,ale ne formou napadání.A přečtěte si pořádně čísla příspěvků,motáte to nějak do sebe.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 22:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.76.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nezdá se mi můj příspěvek směšný, určitě se najdou nepoctivci - to všude. Která plemena máte na mysli, kde je "týrají" chovem??? A kde je potřeba předělávat standard? - Buďte konkrétní. Rozhodně do toho netahejte množitele bez PP. A proč předkládáte, že i ten člověk s yorkem má svého psa i rád? To by snad mělo být samozřejmé u každého psa. (Bohužel vždy není a je jedno, zda s pp či ne). Také jsem neuváděla, že člověk, který si koupí psa bez PP je množitel. Pokud nemnoží, tak jím není. Má jen psa bez PP. A co je špatného na tom, že by si takový člověk, který nehodlá chovat, měl pořídit raději pejska z útulku a zachránit jej? Proč by měl mít napodobeninu? Protože je mu líto peněz? Ono pes s PP neznamená - že musí na chov a jezdi po výstavách - je to jen jakýsi doklad totožnosti!!!
Opravdu nevím, kde se takto v CHS chovají ke svým fenám, jak ke konci svého příspěvku uvádíte - zřejmě takové případy být můžou, to by jste si nevymyslela, ale to budou vůči x tisícům CHS ojedinělé případy bezohledných lidí.
Ti se nedají dělit - jsou všude.
Nepsala jsem nic o bezchybnosti....vše má své chyby. Ale rozhodně souhlasit s množením bez PP nikdy nebudu a podporovat jej už vůbec.

Angl. buldok, fr. buldoček, šarpej, těžcí molossové.Teď se myslím měnil standard ohledně srsti u pekinéze. Merle barva u čivav a fontanela. Dědičné vady jsou skoro u všech plemen. Oficelní kynologie zaspala. Psi bez PP, tohle neovlivnili. Taky mne štve když " moje" plemeno" vidím prodávat bez PP, ale jsem realista a vím, že je to skupina psů, kteří do chovu papírových nezasahují, je to opačně. Je to vlastně " odpad" z papírového chovu. Leckdy ale docela hezký.Kolikrát se v historii ale stalo, že pro regeneraci vymírajícího plemene se sáhlo do řad bezpapíráků.

Neregistrovaný uživatel

3.8.2010 22:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.156.34

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Angl. buldok, fr. buldoček, šarpej, těžcí molossové.Teď se myslím měnil standard ohledně srsti u pekinéze. Merle barva u čivav a fontanela. Dědičné vady jsou skoro u všech plemen. Oficelní kynologie zaspala. Psi bez PP, tohle neovlivnili. Taky mne štve když " moje" plemeno" vidím prodávat bez PP, ale jsem realista a vím, že je to skupina psů, kteří do chovu papírových nezasahují, je to opačně. Je to vlastně " odpad" z papírového chovu. Leckdy ale docela hezký.Kolikrát se v historii ale stalo, že pro regeneraci vymírajícího plemene se sáhlo do řad bezpapíráků.

To je přesný zásah do černého.Ale přispěvatel č. 247 je asi trochu mimo.Mě teda daleko víc jak kříženci štve špatný stav plemen obecně.Některý jdou zdravotně úplně do prčic.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 08:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je přesný zásah do černého.Ale přispěvatel č. 247 je asi trochu mimo.Mě teda daleko víc jak kříženci štve špatný stav plemen obecně.Některý jdou zdravotně úplně do prčic.

A kdepak se stala chyba? Nebude to náhodou ve výborech daných klubů, kteří mají na starosti bonitace, atd.? Pokud jedinci mají zdravotní problémy, vždyť je teď tolik testů?! Jak vše zjistit...

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 08:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Napadlo mě leda, že by chovatelé měli lépe sepisovat smlouvy, tak aby takovéto následné konání majitele bylo bráno za poškozování chovu a byl pokutován. Kdo bude seriozní, klidně takovou smlouvu podepíše. A množitel budoucí se raději poohledné jinde..a když by nebylo kde..dá ruce pryč....

já měla ve smlouvě že chci aby majitelé udělali RTG a svod a stejně to z 8mi štěňat mám u dvou? Měla bych je dát k soudu? Tam se mi asi vysmějou

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 08:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já měla ve smlouvě že chci aby majitelé udělali RTG a svod a stejně to z 8mi štěňat mám u dvou? Měla bych je dát k soudu? Tam se mi asi vysmějou

Já jsem, ale reagovala na to - když oni majitelé odchovají na Vašem psovi s PP - bez PP..víte....
Vaše situace je samozřejmě komická..za to je opravdu žalovat by bylo směšné.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 08:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tak nemáte úplnou pravdu, že se s tím nedá nic dělat, chovatel samozřejmě může si do smlouvy dát podmínku, že na dotyčném štěněti nebude realizován chov bez PP a k tomu příslušné sankce za porušení, v zahraničí to většinou bývá mastná pokuta, třeba 100 000 dolarů a vrácení psa chovateli. I u nás by taková smlouva byla platná. Ale jak už jsem psala, rozdíl je akorát v té vymahatelnosti. Když se vám dotyčný množitel bude smát do xichtu, tak v USA do týdne bude soud a bude mít měsíc na uhrazení pokuty, u nás ... všichni víme jak to chodí.

A co když mi můj nechovný pes omylem nakryje mojí chovnou fenu? Dávám to jako příklad. Může to být i na opak. Mám doma pár jiného plemene a fena je chovná a pes je ještě mladý a zatím chovný není. Krýt by ale již mohl . I to se někdy stává ne? Když by se nedopatřením stalo že mi ji nakryje seberou mi oba psy ? Trochu divné nemyslíte?

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 09:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.169.86

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem, ale reagovala na to - když oni majitelé odchovají na Vašem psovi s PP - bez PP..víte....
Vaše situace je samozřejmě komická..za to je opravdu žalovat by bylo směšné.

A jaký je rozdíl mezi tím, když si do smlouvy napíšete, že chcete, aby noví majitelé udělali RTG a nebo, že nechcete, aby se na psech od Vás odchovávala štěňata bez PP?
Vymáhat to asi budete úplně stejně - tzn. hodně těžko.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 09:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co když mi můj nechovný pes omylem nakryje mojí chovnou fenu? Dávám to jako příklad. Může to být i na opak. Mám doma pár jiného plemene a fena je chovná a pes je ještě mladý a zatím chovný není. Krýt by ale již mohl . I to se někdy stává ne? Když by se nedopatřením stalo že mi ji nakryje seberou mi oba psy ? Trochu divné nemyslíte?

Proč divné? Je to vaše zodpovědnost je uhlídat a jestli to nedokážete, nemáte si je pořizovat.
Ale o tom to celé je, u nás většina lidí neví, co je to zodpovědnost za svoje jednání. Každý jen kouká jak něco nebo někoho ošulit a pak se jen xichtí, že to se přece může stát. Děsný.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 09:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děláte si legraci? "aby se vyvíjelo směrem pro který bylo šlechtěno a zachovávají tak určitý standard" Tohle snad opravdu nemůžete myslet vážně, že? Zkuste tedy s dnašní kolií jít dělat její původní poslání. Nechte ji měsíc pást ovce a pak vyražte na výstavu. I pokud byste se zbláznil, šance nulová, protože ať byste česal či před výstavou koupal jak chtěl, dozvíte se, že "srst není ve výstavní kondici". Zkuste vzít na výstavu afghána, který pravidelně běhá závody. Dopadnete stejně. Kavkazáci, fily atd. - k čemu byli šlechtěni? K ochraně svého pána a jeho majetku. Co se po nich chce teď? Aby si na výstavě nechali lézt do tlamy úplně cizího člověka, bez jediného zavrčení snesli to že jim někdo cizí sahá na koule atd. Koukněte se kam to dotahli chovatelé čivavích trpaslíků s takovým tvarem hlavy, že normální porody občas nepřežije štěně, bez císaře ani matka......, jorků či maltézáčků, shi-tzu atd., co prožijí celou výstavní kariéru v balíčcích, kombinézkách a klecích, protože ideál na výstavu je srst o dvacet centimetrů delší než je zvíře vysoké. Vám tohle příjde normální a vůči těm psům fér? Psi stojící na výstavní kleci dvě tři hodiny, než příjdou na ředu - aby si náhodou nepocuchali pramínek srsti či nenamočili nohy? Nalakovaní pudli a bišoni, křídou nabílení westi atd atd. O takových fr.buldočcích, angl.buldocích či bulllteriérech nemluvě, kolik z nich samo nakryje fenu, kolik fen je schopno porodit či se bez problémů postarat o štěňata. Současný věk dožití u dobrmanů, irských vlkodavů, německých dog? To je ten směr kam je plemeno šlechtěno????? Díky, nechci.Pokud by chovatelů šlo o zdraví na prvním místě, budu s vámi souhlasit. Jenže u většiny to tak není. Jde o honbu za tituly, o to mít výstavně úspěšnější zvíře než má ten druhý. Bez PP chovají lidé pro peníze, s PP většinou pro zvýšení svého ega a prestiž. Vyjde to úplně nastejno. A pokud si budu muset vybrat, nadši budu mít doma opižlanou parodii na plemeno, než psa , který mi není parťákem ale jen něčím co mám pro okrasu a vyndám to z klece před výstavou, načešu, napudruju a hurá pro poháry.

Měla jsem fenu Dobrmana. Vězte že byla na výstavách "jen" velmi dobrá a výbornou a dokonce titul veterán šampiona čr si "vyjezdila" až po 8 mi letech věku. Štěňata nikdy neměla a dožila se přes 11 let. Příprava na výstavu žádná. Ráno jsem ji vzala ze zahrady, jela na výstavu špinavým vlakem a než na ni přišla řada dováděla s ostatními psy.
Ano máte pravdu malé psy bych na výstavu nechtěla. To co vedle nás dělali majitelé se svými Kokry, Šicáky a Jorky je opravdu i na mě moc . Běhat i v kruhu s kartáčem a při každém zastavení psa přečísnout.
Ale nesouhlasím s Vámi že "s PP většinou pro zvýšení svého ega a prestiž" . Již 13 let vlastním ještě jedno podobné plemeno a na třech chovných fenách jsem odchovala 3 vrhy.
Jinak chov psa s PP vyžaduje určité pravidla a zdravý jedince. Důležité jsou většinou i zdravotní testy na dědičné nemoci a také správná povaha rodičů jako chovných zvířat. Toto všechno se přenáší na jejich potomky a jedinci kteří neprojdou a nemohou být kvůli zdravý, nebo bázlivé či agrasivní povaze uchovněni a nejsou tak vhodní na chov s PP často kočí tak, že se na nich chová bez PP. Nemyslím jen na jeden vrh pro dobrý pocit jejich majitelů. Kdo zaručí že fena není kryta každé hárání, že jeji potomci nebudou hluší, slepí, chromí na nohy a majitelé je nebudou muset za ohromné sumy léčit, nebo je jen do konce života udržovat na lécích či je nechat v roce utratit? Samozřejmě netvrdím, že všichni psi s PP jsou a budou vždy zdravý, ale mají k tomu větší předpoklady než pes bez PP o jehož rodičích a předcích nic nevím.
Hlavně jde o to, že´chovatelé psů bez PP mnohdy prodávají křížence a vydávají ho za určité plemeno. Za to si jsou schopni říci i nehorázné sumy. Kolikrát jsem viděla, že se nabízí jorkové jako mini a rarita a to dokonce na další chov (samozřejmě bez PP) za cenu podobnou psovi s PP. Copak miniaturní fena bude dobře rodit? A tito lidé dokáží dělat tak "zajímavé" inzeráty že již není problém prodat i barevné jorky kteří toto plemeno ani v náznaku nepřipomínají za ceny i kolem 30ti tisíc a to také bez PP.
Já osobně bych si již psa bez PP nekoupila (jednoho důchodce mám doma). Raději si také připlatím nebo bych "zachránila" jednoho chudáka z útulku. I tam se objevují psi které si jejich majitelé koupili jako čistokrevného psa bez PP a když jim z toho vyroste kříženec prostě se ho zbaví . Známá takto koupila maltézáka za 6000,- a on byl tatínek čivavák. No má co chtěla.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 09:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jaký je rozdíl mezi tím, když si do smlouvy napíšete, že chcete, aby noví majitelé udělali RTG a nebo, že nechcete, aby se na psech od Vás odchovávala štěňata bez PP?
Vymáhat to asi budete úplně stejně - tzn. hodně těžko.
Zuzana

ano, takto jsem to myslela.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 09:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč divné? Je to vaše zodpovědnost je uhlídat a jestli to nedokážete, nemáte si je pořizovat.
Ale o tom to celé je, u nás většina lidí neví, co je to zodpovědnost za svoje jednání. Každý jen kouká jak něco nebo někoho ošulit a pak se jen xichtí, že to se přece může stát. Děsný.

takže mam raději štěňata pozabíjet a ututlat abych náhodou nepřišla o své chovné jedince které jsem si za nemalý peníz koupila a živila, dělala zdravotní testy a třeba jednou za život se mi toto může stát? Copak jsem hned množitel psů bez PP? Jen pro pořádej mě se toto nikdy nestalo ale znám spoustu takových chovatelů kterým se to stalo. Pokud budou mé odchovy množeni bez PP kolik pak budu mít doma psů když si je vezmu všechny nazpět. Co s nimi budu dělat? Dám je do útulku?

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 09:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč divné? Je to vaše zodpovědnost je uhlídat a jestli to nedokážete, nemáte si je pořizovat.
Ale o tom to celé je, u nás většina lidí neví, co je to zodpovědnost za svoje jednání. Každý jen kouká jak něco nebo někoho ošulit a pak se jen xichtí, že to se přece může stát. Děsný.

Přesně je to o zodpovědnosti!! A té má málo kdo!

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 09:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
takže mam raději štěňata pozabíjet a ututlat abych náhodou nepřišla o své chovné jedince které jsem si za nemalý peníz koupila a živila, dělala zdravotní testy a třeba jednou za život se mi toto může stát? Copak jsem hned množitel psů bez PP? Jen pro pořádej mě se toto nikdy nestalo ale znám spoustu takových chovatelů kterým se to stalo. Pokud budou mé odchovy množeni bez PP kolik pak budu mít doma psů když si je vezmu všechny nazpět. Co s nimi budu dělat? Dám je do útulku?

to že je prodáte BPP protože se vám to 1 za život stane je stejné jako by jste je dala do útulku rovnou, takže ZNOVA - ZODPOVĚDNOST na 1. místě

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 09:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to že je prodáte BPP protože se vám to 1 za život stane je stejné jako by jste je dala do útulku rovnou, takže ZNOVA - ZODPOVĚDNOST na 1. místě

tak to já budu chovat tedy rovnou bez PP a bude mi to jedno kdy mi pes fenu nakryje ne? Ještě budu vydělávat dál a moje dospělé psy mi nikdo nevezme když nemájí PP? Ach jo, no konečně zodpovědnost co?

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 09:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jaký je rozdíl mezi tím, když si do smlouvy napíšete, že chcete, aby noví majitelé udělali RTG a nebo, že nechcete, aby se na psech od Vás odchovávala štěňata bez PP?
Vymáhat to asi budete úplně stejně - tzn. hodně těžko.
Zuzana

Myslím si, že je v tom rozdíl co se týká závažnosti problému.
Pokud majitelé mého štěněte mu neudělají RTG a nebudou na něm chovat - tak se nic neděje. Většinou jsou už DKK povinnost k uchovnění jedince. Takže pokud by chtěli uchovnit - stejně RTG udělají.

Ovšem pokud na mém odchovanci s PP produkují štěňata bez PP - poškozují dobré jméno mé CHS - jelikož někteří mají tu drzost ještě jména rodičů uvést, tudíž všichni ví - odkud onen pes s PP je. A to na žalobu je. I když to může být dlouhý proces. A dotyčný se vysmívá. Každopádně k něčemu ta smlouva je a bez těchto opatření by jste nezmohla už vůůbec nic.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 09:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak to já budu chovat tedy rovnou bez PP a bude mi to jedno kdy mi pes fenu nakryje ne? Ještě budu vydělávat dál a moje dospělé psy mi nikdo nevezme když nemájí PP? Ach jo, no konečně zodpovědnost co?

Přesně takhle uvažují oni množitelé, - protože zodpovědnost je jim cizí! Vystihla jste to opravdu výborně!!

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 09:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
takže mam raději štěňata pozabíjet a ututlat abych náhodou nepřišla o své chovné jedince které jsem si za nemalý peníz koupila a živila, dělala zdravotní testy a třeba jednou za život se mi toto může stát? Copak jsem hned množitel psů bez PP? Jen pro pořádej mě se toto nikdy nestalo ale znám spoustu takových chovatelů kterým se to stalo. Pokud budou mé odchovy množeni bez PP kolik pak budu mít doma psů když si je vezmu všechny nazpět. Co s nimi budu dělat? Dám je do útulku?

Ano, u nás byste pravděpodobně byla zavalena odebranými psy, protože už jsem tu psala, že většině lidí chybí zodpovědnost za své jednání a podepsaná smlouva je pro ně jen cár papíru. V USA i jinde takoví chovatelé zavaleni rozhodně nejsou, protože lidi tam na rozdíl od nás považují své závazky za závazné a podepsané smlouvy dodržují. Jsou zodpovědní, nezavazují se tedy k něčemu o čem ví, že nemůžou dodržet.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 09:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.169.86

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím si, že je v tom rozdíl co se týká závažnosti problému.
Pokud majitelé mého štěněte mu neudělají RTG a nebudou na něm chovat - tak se nic neděje. Většinou jsou už DKK povinnost k uchovnění jedince. Takže pokud by chtěli uchovnit - stejně RTG udělají.

Ovšem pokud na mém odchovanci s PP produkují štěňata bez PP - poškozují dobré jméno mé CHS - jelikož někteří mají tu drzost ještě jména rodičů uvést, tudíž všichni ví - odkud onen pes s PP je. A to na žalobu je. I když to může být dlouhý proces. A dotyčný se vysmívá. Každopádně k něčemu ta smlouva je a bez těchto opatření by jste nezmohla už vůůbec nic.

Souhlasím s Vámi v té závažnosti. Já jsem to spíš myslela z hlediska té vymahatelnosti.

Zuzana

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 10:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

JJ...jen si přečtěte tento článek...Černý obchod se štěňaty kvete. Stopy míří do Česka (to je udivující, že????)

http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=674077

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 10:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak to já budu chovat tedy rovnou bez PP a bude mi to jedno kdy mi pes fenu nakryje ne? Ještě budu vydělávat dál a moje dospělé psy mi nikdo nevezme když nemájí PP? Ach jo, no konečně zodpovědnost co?

To jsem nějak nepochopila, takže raději BPP rovnou a šup s nima hned do útulku nebo do výkupu ( protože člověk který si pořídí psa BPP je bohužel z většiny dodavatelem útulků ( ne všichni, ale to je jiná diskuse - kdo plní útulky PP nebo BPP ? )) ? To máte nádherný vztah ke svým odchovům.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 10:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.42

Bohužel - i já jsem si bláhově myslela že pes s PP - rovná se zdravý pes. Koupila jsem si ze známé CHS dokonce dva pejsky - ani jeden není do chovu... Bohužel - přesto že chovatelka věděla, že mi prodává ne zrovna nejkvalitnější zvířátka - prodala je za plnou (nemalou cenu 15 000,- Kč) což je u daného plemene cena za velmi slušné zvíře. Jeden pejsek má tak silně postižené klouby - zřejmě - jak jsem se později dověděla - po svém otci, mnohonásobném interchampionovi, který ovšem patřil poradkyni chovu...... Druhý pejsek vykazuje sice vady, které mu nekomplikují život, ale jsou zjevné.. Na druhou stranu jsem viděla a měla možnost poznat docela dost pejsků mého plemene bez PP - nádherných, zdravých s úžasnou povahou - za zlomek ceny, kterou jsem dala za své pejsky já. Je to jen o lidech. Ale rozhodně nesouhlasím s tím, že pokud někdo odchová na své krásné a zdravé fenečce bez PP jeden vrh, protože se lidem hodně líbí a ptají se po štěňátkách - že je to množitel a zavrženíhodný člověk. Kolikrát právě takový se štěňátkům věnuje maximálně, odčervuje, očkuje a svá štěňátka dá buď svým známým, nebo si zájemce předem "prolustruje", aby se štěňátka dostala k těm nejlepším lidem. A chovatelům pejsků s PP bohužel v naprosté většině - jde jen a především o zisk

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 10:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel - i já jsem si bláhově myslela že pes s PP - rovná se zdravý pes. Koupila jsem si ze známé CHS dokonce dva pejsky - ani jeden není do chovu... Bohužel - přesto že chovatelka věděla, že mi prodává ne zrovna nejkvalitnější zvířátka - prodala je za plnou (nemalou cenu 15 000,- Kč) což je u daného plemene cena za velmi slušné zvíře. Jeden pejsek má tak silně postižené klouby - zřejmě - jak jsem se později dověděla - po svém otci, mnohonásobném interchampionovi, který ovšem patřil poradkyni chovu...... Druhý pejsek vykazuje sice vady, které mu nekomplikují život, ale jsou zjevné.. Na druhou stranu jsem viděla a měla možnost poznat docela dost pejsků mého plemene bez PP - nádherných, zdravých s úžasnou povahou - za zlomek ceny, kterou jsem dala za své pejsky já. Je to jen o lidech. Ale rozhodně nesouhlasím s tím, že pokud někdo odchová na své krásné a zdravé fenečce bez PP jeden vrh, protože se lidem hodně líbí a ptají se po štěňátkách - že je to množitel a zavrženíhodný člověk. Kolikrát právě takový se štěňátkům věnuje maximálně, odčervuje, očkuje a svá štěňátka dá buď svým známým, nebo si zájemce předem "prolustruje", aby se štěňátka dostala k těm nejlepším lidem. A chovatelům pejsků s PP bohužel v naprosté většině - jde jen a především o zisk

Chov je především o lidech a je jedno jestli chovají s pp nebo bez a zda mají jednu fenku nebo pět fenek.Dlouhá léta jsem měla jen psy s pp a chovala jen s pp ale ted mám i jiné plemeno a chovám bez pp,mám 5 fen které jsou s náma v odmě mají kvalitní péči,krmení,jsou zdravé,odcvhovávám pěkná zdravá štěnata a zájemci se k nám vrací a jsou i takový co mají od nás i 2 - 3 pejsky.Spoustu štěnat jsem prodala že si zájemci přijely na doporučení od někoho kdo od nás měl štěně.Štěnatum se věnujem jsou odčervená,očkovaná a socializovaná jdou od nás kolem 7-8 týdne ,staré feny dožívají u nás.
Lidi jsou někdy hnusní a vubec nezáleží co chovají nebo dělají prostě to už je druh lidí kteří budou podvádět a šmelit s čímkoliv.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 10:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chov je především o lidech a je jedno jestli chovají s pp nebo bez a zda mají jednu fenku nebo pět fenek.Dlouhá léta jsem měla jen psy s pp a chovala jen s pp ale ted mám i jiné plemeno a chovám bez pp,mám 5 fen které jsou s náma v odmě mají kvalitní péči,krmení,jsou zdravé,odcvhovávám pěkná zdravá štěnata a zájemci se k nám vrací a jsou i takový co mají od nás i 2 - 3 pejsky.Spoustu štěnat jsem prodala že si zájemci přijely na doporučení od někoho kdo od nás měl štěně.Štěnatum se věnujem jsou odčervená,očkovaná a socializovaná jdou od nás kolem 7-8 týdne ,staré feny dožívají u nás.
Lidi jsou někdy hnusní a vubec nezáleží co chovají nebo dělají prostě to už je druh lidí kteří budou podvádět a šmelit s čímkoliv.

Výborně a jsme u toho 5 fen x 3 vrhy do roka po 4 štěňatech = 60 kousků ročně ( a to jsem dost při zemi , i kdyby to byla půlka je to 30 štěňat ročně x 4 roky = 120 bezpapíráků ), určitě víte kde Ti psy nyní jsou a jak je o ně postaráno, sledujete nabídku útulků zda tam pár z vašich odchovů BPP není ? Dost o tom pochybuju.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 10:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Výborně a jsme u toho 5 fen x 3 vrhy do roka po 4 štěňatech = 60 kousků ročně ( a to jsem dost při zemi , i kdyby to byla půlka je to 30 štěňat ročně x 4 roky = 120 bezpapíráků ), určitě víte kde Ti psy nyní jsou a jak je o ně postaráno, sledujete nabídku útulků zda tam pár z vašich odchovů BPP není ? Dost o tom pochybuju.

3 vrhy ročně to jsem fakt přehnala ale 1 stačí a je to 80 štěňat .....

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 11:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Výborně a jsme u toho 5 fen x 3 vrhy do roka po 4 štěňatech = 60 kousků ročně ( a to jsem dost při zemi , i kdyby to byla půlka je to 30 štěňat ročně x 4 roky = 120 bezpapíráků ), určitě víte kde Ti psy nyní jsou a jak je o ně postaráno, sledujete nabídku útulků zda tam pár z vašich odchovů BPP není ? Dost o tom pochybuju.

Věřte nebo ne ale sleduju a všem říkám pokud máte jakýkoliv problém tak volejte a pokud projdetew utulky tak zrovna toho mého plemene tam moc není a spíš jen vyjímečně.
Už se mi stalo že i u psu s pp že se muj odchov ocitl v utulku ale taky jsem to hned řešila našla majitele popřípadě jsem psa vzala domu a hledala novou rodinu a stejně tak u bez pp psu v tom nevidím problém
Jenže tím že zakážete nebo zrušíte chov bez pp utulky nevyřešíte ,jedinej zpusob kterým se to vyřeší je povinné značení všech psu

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 11:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Věřte nebo ne ale sleduju a všem říkám pokud máte jakýkoliv problém tak volejte a pokud projdetew utulky tak zrovna toho mého plemene tam moc není a spíš jen vyjímečně.
Už se mi stalo že i u psu s pp že se muj odchov ocitl v utulku ale taky jsem to hned řešila našla majitele popřípadě jsem psa vzala domu a hledala novou rodinu a stejně tak u bez pp psu v tom nevidím problém
Jenže tím že zakážete nebo zrušíte chov bez pp utulky nevyřešíte ,jedinej zpusob kterým se to vyřeší je povinné značení všech psu

Značení 100 % ale ti bezpapíráci taktéž - zakázat, jste vyjímka, díky bohu ale kdo ze svých vyprodukovaných BPP sleduje svoje odchovy a je ochoten si týrané nebo opuštěné zvíře vzít zpět ? Nedělají to ani chovatelé papíráků, kteří jsou aspoň dohledatelní natož množitelé bezpapošů.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 11:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chov je především o lidech a je jedno jestli chovají s pp nebo bez a zda mají jednu fenku nebo pět fenek.Dlouhá léta jsem měla jen psy s pp a chovala jen s pp ale ted mám i jiné plemeno a chovám bez pp,mám 5 fen které jsou s náma v odmě mají kvalitní péči,krmení,jsou zdravé,odcvhovávám pěkná zdravá štěnata a zájemci se k nám vrací a jsou i takový co mají od nás i 2 - 3 pejsky.Spoustu štěnat jsem prodala že si zájemci přijely na doporučení od někoho kdo od nás měl štěně.Štěnatum se věnujem jsou odčervená,očkovaná a socializovaná jdou od nás kolem 7-8 týdne ,staré feny dožívají u nás.
Lidi jsou někdy hnusní a vubec nezáleží co chovají nebo dělají prostě to už je druh lidí kteří budou podvádět a šmelit s čímkoliv.

Můžu se optat, co Vás přimělo najednou začít chovat bez PP ?

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 11:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.131.113

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel - i já jsem si bláhově myslela že pes s PP - rovná se zdravý pes. Koupila jsem si ze známé CHS dokonce dva pejsky - ani jeden není do chovu... Bohužel - přesto že chovatelka věděla, že mi prodává ne zrovna nejkvalitnější zvířátka - prodala je za plnou (nemalou cenu 15 000,- Kč) což je u daného plemene cena za velmi slušné zvíře. Jeden pejsek má tak silně postižené klouby - zřejmě - jak jsem se později dověděla - po svém otci, mnohonásobném interchampionovi, který ovšem patřil poradkyni chovu...... Druhý pejsek vykazuje sice vady, které mu nekomplikují život, ale jsou zjevné.. Na druhou stranu jsem viděla a měla možnost poznat docela dost pejsků mého plemene bez PP - nádherných, zdravých s úžasnou povahou - za zlomek ceny, kterou jsem dala za své pejsky já. Je to jen o lidech. Ale rozhodně nesouhlasím s tím, že pokud někdo odchová na své krásné a zdravé fenečce bez PP jeden vrh, protože se lidem hodně líbí a ptají se po štěňátkách - že je to množitel a zavrženíhodný člověk. Kolikrát právě takový se štěňátkům věnuje maximálně, odčervuje, očkuje a svá štěňátka dá buď svým známým, nebo si zájemce předem "prolustruje", aby se štěňátka dostala k těm nejlepším lidem. A chovatelům pejsků s PP bohužel v naprosté většině - jde jen a především o zisk

Přesně tak Mám také pejsana bez PP, nemá žádné vady, na výstavě na podzim v Praze /kde jsme se byli jen podívat/ zaujal rozhodčího. Dost se divil, když jsem mu řekla, že je bez PP. Moc se mu líbil, prý velmi pěkně stavěnej, vyběhanej, ...
No a co je hlavní... maminka našeho chlupáče teď oslavila 17 narozeniny a taťka bude mít teď 14 let
Jsou to GR, matka s PP a otec bez. Dysplazka (dělali jsme vyšetření jen tak pro zajímavost) DKK 1/1, DLK 0/1

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 11:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak Mám také pejsana bez PP, nemá žádné vady, na výstavě na podzim v Praze /kde jsme se byli jen podívat/ zaujal rozhodčího. Dost se divil, když jsem mu řekla, že je bez PP. Moc se mu líbil, prý velmi pěkně stavěnej, vyběhanej, ...
No a co je hlavní... maminka našeho chlupáče teď oslavila 17 narozeniny a taťka bude mít teď 14 let
Jsou to GR, matka s PP a otec bez. Dysplazka (dělali jsme vyšetření jen tak pro zajímavost) DKK 1/1, DLK 0/1

Vždy existují výjimky. A že matka s PP oslavila 17.té narozeniny je úžasný. A táta má taky zasloužilý věk. Myslím, že nikdo neodsuzuje psy - jako jedince - zda mají pp či ne - ale spíš lidské konání.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 11:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak Mám také pejsana bez PP, nemá žádné vady, na výstavě na podzim v Praze /kde jsme se byli jen podívat/ zaujal rozhodčího. Dost se divil, když jsem mu řekla, že je bez PP. Moc se mu líbil, prý velmi pěkně stavěnej, vyběhanej, ...
No a co je hlavní... maminka našeho chlupáče teď oslavila 17 narozeniny a taťka bude mít teď 14 let
Jsou to GR, matka s PP a otec bez. Dysplazka (dělali jsme vyšetření jen tak pro zajímavost) DKK 1/1, DLK 0/1

To jsou fakt argumenty.
A já znám jednoho gr bezpapíráka, co sotva chodí a jednoho lr bezpapíráka, co je tak agresivní, že se ho bojí i vlastní majitelé.
Myslím, že každý může snést argumenty na obě hromady, papíráků i bezpapíráků.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 11:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžu se optat, co Vás přimělo najednou začít chovat bez PP ?

Věřte nebo né ale peníze a nestydím ,prostě se to tak sešlo a myslím že nejsem jediná kdo to tak dělá ,ale stále asi naivně věřím že i tohle jde dělat s čistým svědomím a zodpovědně.Stále chovám ještě i s pp ale mám velké akční plemeno a dělám tak 1-2 vrhy za život feny a to jen proto abych měla pokračování svojí linie.
Nemám v podstatě nic proti chovu s pp.
Co se týká značení tak by mělo být poviné pro všechny a je jedno jestli jsou s pp nebo bez či kříženci prostě povině při prvním očkování očipovat a potvrdit do očkováku či něčeho podobného ,

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 11:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vždy existují výjimky. A že matka s PP oslavila 17.té narozeniny je úžasný. A táta má taky zasloužilý věk. Myslím, že nikdo neodsuzuje psy - jako jedince - zda mají pp či ne - ale spíš lidské konání.

Kdyby nebylo psů jako s.......k tak by to nikdo neřešil ale jelikož množí každej co ho napadne a navíc si to lidi kupujou tudíž je podporujou tak se nedivte že to lidem leze na nervy. Možná by také nebylo od věci omezit odchovy jednotlivých plemen na max. počet narozených štěňat za rok. Samozřejmě po zvážení a určení kritérií dle kterých by se to stanovilo.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 11:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Věřte nebo né ale peníze a nestydím ,prostě se to tak sešlo a myslím že nejsem jediná kdo to tak dělá ,ale stále asi naivně věřím že i tohle jde dělat s čistým svědomím a zodpovědně.Stále chovám ještě i s pp ale mám velké akční plemeno a dělám tak 1-2 vrhy za život feny a to jen proto abych měla pokračování svojí linie.
Nemám v podstatě nic proti chovu s pp.
Co se týká značení tak by mělo být poviné pro všechny a je jedno jestli jsou s pp nebo bez či kříženci prostě povině při prvním očkování očipovat a potvrdit do očkováku či něčeho podobného ,

A kolik BPP vořechů co běhá po českém venkově je očkovaných ? Jak by jste to chtěla hlídat to značení BPP, namátkově na ulici to asi není uplně dostatečné aby to mělo vliv na produkci psů.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 11:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Myslím si že i vlastnictví 5ti a více psů už s láskou k nim nemá nic moc co dělat

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 11:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím si že i vlastnictví 5ti a více psů už s láskou k nim nemá nic moc co dělat

A jaký je podle vás počet psu aby to člověk měl s láskou?

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 12:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím si, že je v tom rozdíl co se týká závažnosti problému.
Pokud majitelé mého štěněte mu neudělají RTG a nebudou na něm chovat - tak se nic neděje. Většinou jsou už DKK povinnost k uchovnění jedince. Takže pokud by chtěli uchovnit - stejně RTG udělají.

Ovšem pokud na mém odchovanci s PP produkují štěňata bez PP - poškozují dobré jméno mé CHS - jelikož někteří mají tu drzost ještě jména rodičů uvést, tudíž všichni ví - odkud onen pes s PP je. A to na žalobu je. I když to může být dlouhý proces. A dotyčný se vysmívá. Každopádně k něčemu ta smlouva je a bez těchto opatření by jste nezmohla už vůůbec nic.

No mě šlo spíš o to, že když budou mít štěňata špatné výsledky RTG, nebudu toto krytí opakovat. Pokud se po mé feně ve více vrzích po více psech objeví znovu špatné RTG, prostě nebudu na feně dál chovat. Zdraví považuji za důležité pro další chov. Vy ne?

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 12:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdyby nebylo psů jako s.......k tak by to nikdo neřešil ale jelikož množí každej co ho napadne a navíc si to lidi kupujou tudíž je podporujou tak se nedivte že to lidem leze na nervy. Možná by také nebylo od věci omezit odchovy jednotlivých plemen na max. počet narozených štěňat za rok. Samozřejmě po zvážení a určení kritérií dle kterých by se to stanovilo.

Ano, bylo by to rozumné řešení. Ale pořád tu budou lidé, kteří se rozhodnou raději množit bez PP - protože je to rozhodně ziskovější, jak zde bylo již i přímo uvedeno. Nemusíte do takového jedince bez pp oproti jedincovi s pp nijak kvůli "chovu" investovat. Tzn. pro pouhý zisk je to opravdu obchod výhodnější. Jj..je to o lidských charakterech, uvědomění, svědomí...atd..... A pro zájemce o štěstí.
Neinformovaný člověk to nemá vůbec jednoduché.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 12:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jaký je podle vás počet psu aby to člověk měl s láskou?

Beru to podle sebe, neumím si představit že bych měla možnost a čas se věnovat dostatečně víc jak 2 max 3 psům, a to mám psy v bytě, pokud má psy někdo venku tak tomu už nevěřím vůbec, v létě když jsou všichni celé dny venku tak možná svých X psů stihnete pohladit ale v zimě kdy na zahradu nevylezete si to neumím představit. Nemluvím o materiálním zabezpečení, nakrmit, oočkovat atd. se dá zvládnout ale pomazlit a být s nimi v úzkém kontaktu to si prostě představit neumím. Kor když chodíte na 8,5 h do práce a máte k tomu dítě školou povinné.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 12:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jaký je podle vás počet psu aby to člověk měl s láskou?

Prostě si myslím že není v lidských silách jim v počtu xy jedinců dávat stejnou měrou lásku. Hlavně když miluju psy a nejde mi o prachy a prestig z úspěšného chovu, neznám důvod proč by mi tu mou touhu a lásku k nim neměl zabezpečit 1 nebo 2 psy, proč 5 i víc ?

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 12:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jsem nějak nepochopila, takže raději BPP rovnou a šup s nima hned do útulku nebo do výkupu ( protože člověk který si pořídí psa BPP je bohužel z většiny dodavatelem útulků ( ne všichni, ale to je jiná diskuse - kdo plní útulky PP nebo BPP ? )) ? To máte nádherný vztah ke svým odchovům.

To mam lidem nařizovat aby si k feně/psu s PP nikdy nepořizovali žádného jiného psa/fenu protože by jí mohl náhodou někdy nakrýt a já bych si ji pak musela vzít se štěňaty domů a asi je utopit za to že nemají PP? Nemám jim zakázat chodit s fenou ven protože by mohla někdy hárat a mohl by ji nějaký pes nakrýt? Neměla by být raději zavřená doma, protože na zahradu může vniknout pes a z kotce/ do kotce se podhrabat? To už asi přeháníte ne?
Na mých odchovech mi záleží a jsem jen ráda že má štěňata mají super majitele aniž bych jim něco přikazovala a zakazovala.
Stalo se mi 2x že jsem psa vzala zpět protože ho majitelé nezvládli a představte si, že oba našli uplatnění v armádě a u policie tedy žádný útulek.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 12:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.239.239

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím si že i vlastnictví 5ti a více psů už s láskou k nim nemá nic moc co dělat

Mám šest psů. Sestava: 2 labradoři bez PP, 9 a 12let, fena kastrovaná + kokršpanělka zachráněná, s PP, ale vylučující vada, 12 let, kastrovaná+cane corso, s PP,chovný,6 let, nikdy nekryl+stafbulka, s PP, chovná fena,3 roky-odchován jeden vrh+nyní štěňátko stafíka. Podle Vás je nemám z lásky k nim? Proč tedy myslíte, že tu ty veterány mám? Myslíte, že tu byli pro peníze? Představte si, jsou tu, protože je mám ráda, užívají si klidného stáří i přesto, že za život "nevydělali ani korunu". Stafbulky taky miluju, jsou stejně jako ostatní rovnocenými členy rodiny, ale ty podle vás budou "na prachy", protože s nimi počítám do chovu. Co na tom, že moje fena odchovala 1.vrh ve věku, kdy jiné feny už mají i vrh 2. A plánuju s ní ještě tak jeden vrh, maximálně dva, protože jsem zastáncem 3x a dost, tudíž na feně maximálně tři vrhy. Fakt je nemám jako koníčka, vůbec je nám z lásky, jenom čekám na ty milióny.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 12:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.132.116

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím si že i vlastnictví 5ti a více psů už s láskou k nim nemá nic moc co dělat

No to je blábol ! Láska ke zvířatům-ke psům se nedá stanovit nějakými tabulkami a ciframi. Buďto je a mohu mít psů třeba 10 nebo není a nedám ji ani tomu jedinému- viz. zářný příklad uvázaných vyhublých nesocializovaných chudáků na vsi u boudy řetězem...

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 12:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel - i já jsem si bláhově myslela že pes s PP - rovná se zdravý pes. Koupila jsem si ze známé CHS dokonce dva pejsky - ani jeden není do chovu... Bohužel - přesto že chovatelka věděla, že mi prodává ne zrovna nejkvalitnější zvířátka - prodala je za plnou (nemalou cenu 15 000,- Kč) což je u daného plemene cena za velmi slušné zvíře. Jeden pejsek má tak silně postižené klouby - zřejmě - jak jsem se později dověděla - po svém otci, mnohonásobném interchampionovi, který ovšem patřil poradkyni chovu...... Druhý pejsek vykazuje sice vady, které mu nekomplikují život, ale jsou zjevné.. Na druhou stranu jsem viděla a měla možnost poznat docela dost pejsků mého plemene bez PP - nádherných, zdravých s úžasnou povahou - za zlomek ceny, kterou jsem dala za své pejsky já. Je to jen o lidech. Ale rozhodně nesouhlasím s tím, že pokud někdo odchová na své krásné a zdravé fenečce bez PP jeden vrh, protože se lidem hodně líbí a ptají se po štěňátkách - že je to množitel a zavrženíhodný člověk. Kolikrát právě takový se štěňátkům věnuje maximálně, odčervuje, očkuje a svá štěňátka dá buď svým známým, nebo si zájemce předem "prolustruje", aby se štěňátka dostala k těm nejlepším lidem. A chovatelům pejsků s PP bohužel v naprosté většině - jde jen a především o zisk

Nikdo Vám nikdy nezaručí že pes s PP = zdraví pes. Je to o genetice a proto se dělají zdravotní vyšetření a nemocní psi se nedostanou do chovu s PP. Pokud měl Váš pes otce postiženého RTG mohla jste to zjistit již před koupí Vašeho psa a je jedno komu patří. Mohla jste si vybrat jiného chovatele který má své psy a jejich předky s RTG 0/0. Jinak o tom, jaký bude mít Vás pes výsledek RTG nemůže chovatel vědět při prodeji štěněte. To nepozná okem ani veterinář. Proto se dělají RTG.
Nevím jaké má Váš druhý pes "vady", ale pokud je měl v době kdy jste si ho kupovala, tak si nyní bohužel nemůžete stěžovat.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 12:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No mě šlo spíš o to, že když budou mít štěňata špatné výsledky RTG, nebudu toto krytí opakovat. Pokud se po mé feně ve více vrzích po více psech objeví znovu špatné RTG, prostě nebudu na feně dál chovat. Zdraví považuji za důležité pro další chov. Vy ne?

Já taktéž, ale to není jen o feně - i fena, která nemá čisté DKK - porodí jedince, kteří mají dkk 0/0, a naopak. Takže myslím, že tímhle to nepodchytíte, že by za to mohla fena. To většinou sama příroda namixuje. Pokud samozřejmě nechováte pořád na jednom stejném páru. Tam by se to dalo očekávat, že výsledky budou podobné. Většinou se to přenáší z předchozích i generací, takže nikdy moc nevíte. Ale to je na každém klubu daného plemene, jak si hlídá zdravotní problémy a jaké má řády pro uchovnění.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 12:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To mam lidem nařizovat aby si k feně/psu s PP nikdy nepořizovali žádného jiného psa/fenu protože by jí mohl náhodou někdy nakrýt a já bych si ji pak musela vzít se štěňaty domů a asi je utopit za to že nemají PP? Nemám jim zakázat chodit s fenou ven protože by mohla někdy hárat a mohl by ji nějaký pes nakrýt? Neměla by být raději zavřená doma, protože na zahradu může vniknout pes a z kotce/ do kotce se podhrabat? To už asi přeháníte ne?
Na mých odchovech mi záleží a jsem jen ráda že má štěňata mají super majitele aniž bych jim něco přikazovala a zakazovala.
Stalo se mi 2x že jsem psa vzala zpět protože ho majitelé nezvládli a představte si, že oba našli uplatnění v armádě a u policie tedy žádný útulek.

Co to plácáte ? Proč by jste měla být zodpovědná za majitele cizích psů ? Za ty svoje ale ano !!!!!!!!!! Když si od vás někdo koupí psa tak tím se stáva za něj zodpovědným. Proč vy, pokud ale vyprodukujete BPP díky tomu že jste neuhlídala vaše psy na dvoře tak je to vás průser, tady je ta zodpovědnost na místě. Prodáte štěňata dál a tím to končí, co dál s nimy to už se ve většině případů nedozvíte. Kolikrát se stane že i psi s PP nejsou chovatem k nalezení, lidi dohody nedodržují a klidně to zvíře dají komukoliv a kamkoliv, jenže papírák se v útulku najde bezpapírák ne.

Stalo se mi 2x že jsem psa vzala zpět protože ho majitelé nezvládli a představte si, že oba našli uplatnění v armádě a u policie tedy žádný útulek - to ale není bežná praxe, to snad uznáte

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 12:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Věřte nebo né ale peníze a nestydím ,prostě se to tak sešlo a myslím že nejsem jediná kdo to tak dělá ,ale stále asi naivně věřím že i tohle jde dělat s čistým svědomím a zodpovědně.Stále chovám ještě i s pp ale mám velké akční plemeno a dělám tak 1-2 vrhy za život feny a to jen proto abych měla pokračování svojí linie.
Nemám v podstatě nic proti chovu s pp.
Co se týká značení tak by mělo být poviné pro všechny a je jedno jestli jsou s pp nebo bez či kříženci prostě povině při prvním očkování očipovat a potvrdit do očkováku či něčeho podobného ,

to se divím že Vás ještě nikdo nepostihl za to že chováte bez PP když zároveň chováte i s PP. Ono se to dle FCI nesmí a jsou za to peněžité sankce, zákat chovu atd.. Tak asi máte "štěstí" na lidi kolem že to na Vás ještě nikdo neprásknul

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 12:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám šest psů. Sestava: 2 labradoři bez PP, 9 a 12let, fena kastrovaná + kokršpanělka zachráněná, s PP, ale vylučující vada, 12 let, kastrovaná+cane corso, s PP,chovný,6 let, nikdy nekryl+stafbulka, s PP, chovná fena,3 roky-odchován jeden vrh+nyní štěňátko stafíka. Podle Vás je nemám z lásky k nim? Proč tedy myslíte, že tu ty veterány mám? Myslíte, že tu byli pro peníze? Představte si, jsou tu, protože je mám ráda, užívají si klidného stáří i přesto, že za život "nevydělali ani korunu". Stafbulky taky miluju, jsou stejně jako ostatní rovnocenými členy rodiny, ale ty podle vás budou "na prachy", protože s nimi počítám do chovu. Co na tom, že moje fena odchovala 1.vrh ve věku, kdy jiné feny už mají i vrh 2. A plánuju s ní ještě tak jeden vrh, maximálně dva, protože jsem zastáncem 3x a dost, tudíž na feně maximálně tři vrhy. Fakt je nemám jako koníčka, vůbec je nám z lásky, jenom čekám na ty milióny.

Zbytečně to překrucujete, trochu mi uniká když máte např. 2 psy co vás nutí k tomu aby jste si pořizoval další, myslím že aby jste se jim mohl 100% věnovat všem rovnoceně nejde to stihnout. Já si to představit nerumím, proto mám jen 2 a bohatě mě to vytěžuje aniž bych měla výčitky že je nějak šidím. Nikde jsem nepsala že ny nich vyděláváte miliony jenom že to jeden člověk nemůže pojmout.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 12:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to se divím že Vás ještě nikdo nepostihl za to že chováte bez PP když zároveň chováte i s PP. Ono se to dle FCI nesmí a jsou za to peněžité sankce, zákat chovu atd.. Tak asi máte "štěstí" na lidi kolem že to na Vás ještě nikdo neprásknul

To je právě ta česká povaha........ prásknout kde co ,

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 12:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to je blábol ! Láska ke zvířatům-ke psům se nedá stanovit nějakými tabulkami a ciframi. Buďto je a mohu mít psů třeba 10 nebo není a nedám ji ani tomu jedinému- viz. zářný příklad uvázaných vyhublých nesocializovaných chudáků na vsi u boudy řetězem...

Píši že to není o tom jestli je zvládnu uživit, láska ke psům se nějak projevuje vůči těm zvířatům a to ne tím že mají co žrát ale že se snimi nějak zaobírám, hry, mazlení, vycházky poř. nějaká aktivita. Můj názor je ten že to jeden člověk který chodí běžně do práce a ještě má jiné závazky nemůže těm psům zajistit. Vy kteří máte hodně psů si myslíte že ano ale já si myslím že ne. Je to můj názor a fakt nechápu proč vám nestačí 2 nebo 3 jaký to má efekt mít jich 10 ? Lásku vám dá už 1 nebo jse tak citově vyprahlí že to musíte násobit ?

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 12:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prostě si myslím že není v lidských silách jim v počtu xy jedinců dávat stejnou měrou lásku. Hlavně když miluju psy a nejde mi o prachy a prestig z úspěšného chovu, neznám důvod proč by mi tu mou touhu a lásku k nim neměl zabezpečit 1 nebo 2 psy, proč 5 i víc ?

beru to podle sebe. Tři feny s PP /dvě chovné/. Dvě stejně staré 10 let a třetí 7 let. Pokud chci další "zvíře" na chov, výcvik a sporty a neprodám či nedaruji své veteránky , nebo prostě jen nebudu čekat 5 let až umřou abych si mohla koupit další, tak mám prostě najednou 4 psy. Protože se ke mě dostal ještě jeden dospělý pes bez PP, mam jich doma hned 5. Jinak na svých 4 fenách jsem za ty roky odchovala "jen" tři vrhy a staré feny u mě vždy dožívají.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 12:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.239.239

Jeden člověk, já na to nejsem sama. Jsme na to celkem tři, to znamená 2 psy na člověka a veřte nevěřte, žádný pes nestrádá. Přesně tak jak už někdo psal: Když člověk s psama něco dělá, chce chovat a zároveň se nezbavuje veteránů, tak ten počet vzroste na 5-6 psů snadno. 6 psů je u mě strop. Kdybych se zbavila všech těch veteránů a těch co nepůjdou do chovu, zbydou mi tu dva.. a to už bude pdole vás " v normě", ale já se veteránů zbavovat nehodlám, chci aby si užili důchod a v klidu u nás dožili, protože i je máme rádi!

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 12:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
beru to podle sebe. Tři feny s PP /dvě chovné/. Dvě stejně staré 10 let a třetí 7 let. Pokud chci další "zvíře" na chov, výcvik a sporty a neprodám či nedaruji své veteránky , nebo prostě jen nebudu čekat 5 let až umřou abych si mohla koupit další, tak mám prostě najednou 4 psy. Protože se ke mě dostal ještě jeden dospělý pes bez PP, mam jich doma hned 5. Jinak na svých 4 fenách jsem za ty roky odchovala "jen" tři vrhy a staré feny u mě vždy dožívají.

No a jsem u toho. Chcete chovat, proto si pořídíte ke starým, vysloužilým, neproduktivním zvířatům další, není to láska ke psům jako takovým ale je to honba za úspěšnou chovatelskou kariérou. Pokud to tak není tak se omlouvám.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 12:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

nebo vyžitím na sportovních akcích .... Je to prostě sobecky postavené na lásce ke psům ale v reálu jde o váš zájem o ..... chov, nebo výcvik nebo sport

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 12:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.239.239

Pokud by to byla honba za chovatelskou kariérou, zbaví se veteránů, aby bylo místo pro mladé.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 12:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud by to byla honba za chovatelskou kariérou, zbaví se veteránů, aby bylo místo pro mladé.

to že je neprodá ještě neznamená že jsou plně opečovávaní, ono taky prodat vysloužilce není tak jednoduchý

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 12:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co to plácáte ? Proč by jste měla být zodpovědná za majitele cizích psů ? Za ty svoje ale ano !!!!!!!!!! Když si od vás někdo koupí psa tak tím se stáva za něj zodpovědným. Proč vy, pokud ale vyprodukujete BPP díky tomu že jste neuhlídala vaše psy na dvoře tak je to vás průser, tady je ta zodpovědnost na místě. Prodáte štěňata dál a tím to končí, co dál s nimy to už se ve většině případů nedozvíte. Kolikrát se stane že i psi s PP nejsou chovatem k nalezení, lidi dohody nedodržují a klidně to zvíře dají komukoliv a kamkoliv, jenže papírák se v útulku najde bezpapírák ne.

Stalo se mi 2x že jsem psa vzala zpět protože ho majitelé nezvládli a představte si, že oba našli uplatnění v armádě a u policie tedy žádný útulek - to ale není bežná praxe, to snad uznáte

jak za cizí psy? Vždyť se tu řeší i to, že na mém štěněti někdo odchová další štěňata a to bez PP a já jako chovatel jim pak fenu, tedy matku štěńat za jejich jednání "zabavím". Předpokládám, že i s nebohými chudáky štěňaty bez PP. Co s nimi pak budu dělat když jejich prodejem podporuji chov bez PP? Pokud mám doma své psy u kterých se mi třeba jednou stane, že se mi "nechtěně" nakryjí, budu potrestána odebráním psů?

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 12:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to se divím že Vás ještě nikdo nepostihl za to že chováte bez PP když zároveň chováte i s PP. Ono se to dle FCI nesmí a jsou za to peněžité sankce, zákat chovu atd.. Tak asi máte "štěstí" na lidi kolem že to na Vás ještě nikdo neprásknul

FCI má co dělat sama ze sebou,není schopna se vypořádat a zatočit s Podzemskou která toho udělala už fakt dost ,takový malý český chovatel který platí a uděká pár vrhu s pp nebo bez ji zas až tak nezajímá...

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 13:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jeden člověk, já na to nejsem sama. Jsme na to celkem tři, to znamená 2 psy na člověka a veřte nevěřte, žádný pes nestrádá. Přesně tak jak už někdo psal: Když člověk s psama něco dělá, chce chovat a zároveň se nezbavuje veteránů, tak ten počet vzroste na 5-6 psů snadno. 6 psů je u mě strop. Kdybych se zbavila všech těch veteránů a těch co nepůjdou do chovu, zbydou mi tu dva.. a to už bude pdole vás " v normě", ale já se veteránů zbavovat nehodlám, chci aby si užili důchod a v klidu u nás dožili, protože i je máme rádi!

ano 2 - 3 psy na člověka, nic jiného jsem nepsala a nepsala jsem ani nic o normách. Jenom to že ta láska ke psům hraničí se sobectvím. Chápu proč si pořizujete ke starším psům mladé, aby jste měli s čím dělat, aby jste se vy mohli realizovat ve svých zájmech na úkor starých odložených psů a na úkor toho že jsou psi dneska přemnožený a tím pádem trnem v oku všem nepejskařům. Mějte si psů kolik chcete ale neohánějte se láskou k nim. Kdyby jste je milovali nepořídili by jste starým psům bláznivá štěňata a nechali by jste je v klidu dožít. Pak teprve si pořídili štěně, i takových lidí je spousta. Ale je pravda že by jste měli ve svých činnostech prostoje a to se vám nechce.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 13:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a jsem u toho. Chcete chovat, proto si pořídíte ke starým, vysloužilým, neproduktivním zvířatům další, není to láska ke psům jako takovým ale je to honba za úspěšnou chovatelskou kariérou. Pokud to tak není tak se omlouvám.

pokud by to byla honba za chovatelskou kariérou, nemám doma "vysloužilá" zvířata a chovám na feně každý rok aby byla moje stanice vidět na výstavách, zkouškách aj. Pokud dobře čtěte, tak veteránů se nezbavuji a za 13 let jsem na čtyřech fenách odchovala 3 vrhy. Své psy mám ráda a to i přes to, že jsou nemocní a neporduktivní. Kdysi jsem slyšela od jedné chovatelky - chovat umí každý, ale nechovat jen málokdo.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 13:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jak za cizí psy? Vždyť se tu řeší i to, že na mém štěněti někdo odchová další štěňata a to bez PP a já jako chovatel jim pak fenu, tedy matku štěńat za jejich jednání "zabavím". Předpokládám, že i s nebohými chudáky štěňaty bez PP. Co s nimi pak budu dělat když jejich prodejem podporuji chov bez PP? Pokud mám doma své psy u kterých se mi třeba jednou stane, že se mi "nechtěně" nakryjí, budu potrestána odebráním psů?

Když se vám zprzní psy na zahradě tak je to váš průser, nemyslím že by bylo dobré vám je brát protože to by ty útulky fakt praskaly ve švech. Pěkně si je nechte a starejte se o ně ne je prodat a ještě na tom vydělat. Je to začarovanej kruh. Namnožím omylem vořechy - prodám je - zjistím že jsem něco vydělala - udělám to teď už cíleně znovu ( budou přece vánoce ) - neřeším kam jdou hlavně že máme na dárky :-)
Kolik psů z takových chovů je v útulcích nebo je zachraňují charitativně ostatní zoufalci kteří mají potom 5 a více psů. Netvrdím že je to váš případ ale že jich je většina.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 13:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud by to byla honba za chovatelskou kariérou, nemám doma "vysloužilá" zvířata a chovám na feně každý rok aby byla moje stanice vidět na výstavách, zkouškách aj. Pokud dobře čtěte, tak veteránů se nezbavuji a za 13 let jsem na čtyřech fenách odchovala 3 vrhy. Své psy mám ráda a to i přes to, že jsou nemocní a neporduktivní. Kdysi jsem slyšela od jedné chovatelky - chovat umí každý, ale nechovat jen málokdo.

Právě že čtu velmi pozorně co píšete. Chcete chovat proto ke starým fenám, ještě k tomu 2 stejně starým ( proč ? - chovat se dá i na jedné ne ? Pokud není vyloučená z chovu, ale to při pořizování 2 stejně starých zvížat asi buď nevíte doppředu vůbec nebo naopak už ano tudíž nechápu ten smysl proč hned 2 najednou ) si pořídíte další, tzn. že si ji pořizujete kvůli chovu, kdyby jste měla ke psům čistě láskyplný vztah nepodmíněný chovem nechala by jste si ty 3 v klidu dožít a nepořídila čtvrtou. Čistě můj názor, nepodsouvám vám že je nemáte ráda ale že je to sobecký přístup a přispívá to k přemnožení psů i když jsou s PP.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 13:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nebo vyžitím na sportovních akcích .... Je to prostě sobecky postavené na lásce ke psům ale v reálu jde o váš zájem o ..... chov, nebo výcvik nebo sport

momentálně mám doma tři psy a představte si, že bych si koupila ještě dalšího. Naši psi jsou venku a k našim dětem moc neohrabaní a velcí. Jsem sobec, chci dalšího psa který by byl vhodnější k dětem. Zároveň jsem sobec, protože na procházky s dětmi nevezmu našeho veterána, protože je nezvládne a protože děti se psem ven chtějí, mám na delší procházky i mladšího.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 13:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano 2 - 3 psy na člověka, nic jiného jsem nepsala a nepsala jsem ani nic o normách. Jenom to že ta láska ke psům hraničí se sobectvím. Chápu proč si pořizujete ke starším psům mladé, aby jste měli s čím dělat, aby jste se vy mohli realizovat ve svých zájmech na úkor starých odložených psů a na úkor toho že jsou psi dneska přemnožený a tím pádem trnem v oku všem nepejskařům. Mějte si psů kolik chcete ale neohánějte se láskou k nim. Kdyby jste je milovali nepořídili by jste starým psům bláznivá štěňata a nechali by jste je v klidu dožít. Pak teprve si pořídili štěně, i takových lidí je spousta. Ale je pravda že by jste měli ve svých činnostech prostoje a to se vám nechce.

Když už to chcete hnát do dusledku tak si nepořizujte ani jednoho psa,pes vás nepotřebuje to vy ho potřebujete a díky vám jich spousta trpěla aby vy jste si mohla pořídit toho jednoho.Pes nepotřebuje člověka to je člověčí výmysl a rozmar to člověk ho potřebuje.pes potřebuje společnost - smečku svoji smečku PSÍ ne lidskou.Ti kdo mají doma smečku starých a mladých a štěnat tak jistě ví o čem mluvím ví o tom vztahu .

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 13:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to že je neprodá ještě neznamená že jsou plně opečovávaní, ono taky prodat vysloužilce není tak jednoduchý

ne u nás opravdu nejsou vetráni opečováváni. Představte si, že mi před měsícem zemřela jedna veteránka na rakovinu. Než jsme to díky neschopnosti veterinářů zjistili co jí je, stála nás 4 měsíční léčba kolem 5ti tisíc.
Jinak se koukněte na inzeráty nabízející vysloužilce jako super společníky kterým ale jinak hrozí utracení nebo útulek když si je nikdo rychle nevezme. Nebo jak se jich lidé zbavují protože se jim narodilo dítě a oni nemají kvůli dítěti čas psa ani vyvenčit .

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 13:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když už to chcete hnát do dusledku tak si nepořizujte ani jednoho psa,pes vás nepotřebuje to vy ho potřebujete a díky vám jich spousta trpěla aby vy jste si mohla pořídit toho jednoho.Pes nepotřebuje člověka to je člověčí výmysl a rozmar to člověk ho potřebuje.pes potřebuje společnost - smečku svoji smečku PSÍ ne lidskou.Ti kdo mají doma smečku starých a mladých a štěnat tak jistě ví o čem mluvím ví o tom vztahu .

Kvůli mě trpělo spousta psů ? Pokud ano tak nejen kvůli mě ale kvůli všem kteří dnes psy mají. A s tím že pes nepotřebuje člověka, proč se tedy tenkrát připojil k člověku ? Proč nemáme ochočené vlky nebo lišky, hyeny, proč ? Ty nás nepotřebují ale pes si zvolil závislost na člověku. Ano potřebuji psa proto ho mám ale nemám jich 10.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 13:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano 2 - 3 psy na člověka, nic jiného jsem nepsala a nepsala jsem ani nic o normách. Jenom to že ta láska ke psům hraničí se sobectvím. Chápu proč si pořizujete ke starším psům mladé, aby jste měli s čím dělat, aby jste se vy mohli realizovat ve svých zájmech na úkor starých odložených psů a na úkor toho že jsou psi dneska přemnožený a tím pádem trnem v oku všem nepejskařům. Mějte si psů kolik chcete ale neohánějte se láskou k nim. Kdyby jste je milovali nepořídili by jste starým psům bláznivá štěňata a nechali by jste je v klidu dožít. Pak teprve si pořídili štěně, i takových lidí je spousta. Ale je pravda že by jste měli ve svých činnostech prostoje a to se vám nechce.

představte si že jsem si ke staré a navíc nemocné feně pořídila štěně téhož plemene. To je ale před domem s dalšími dvěma psy a veteránka bydlela v klidu na zahradě za domem a spala jako jediná v domě. Myslíte že jsem to dělala proto, že bych ji neměla ráda?

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 13:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě že čtu velmi pozorně co píšete. Chcete chovat proto ke starým fenám, ještě k tomu 2 stejně starým ( proč ? - chovat se dá i na jedné ne ? Pokud není vyloučená z chovu, ale to při pořizování 2 stejně starých zvížat asi buď nevíte doppředu vůbec nebo naopak už ano tudíž nechápu ten smysl proč hned 2 najednou ) si pořídíte další, tzn. že si ji pořizujete kvůli chovu, kdyby jste měla ke psům čistě láskyplný vztah nepodmíněný chovem nechala by jste si ty 3 v klidu dožít a nepořídila čtvrtou. Čistě můj názor, nepodsouvám vám že je nemáte ráda ale že je to sobecký přístup a přispívá to k přemnožení psů i když jsou s PP.

dvě nejstarší feny byli každá jiného plemene. Jedna byla chovná a druhou jsem neuchovnila ze zdravotních důvodů - zánět dělohy i když se na ní odchovy dali dělat i s PP. Jen jsem prostě nechtěla riskovat, že by se to dál šířilo na štěňata. Ta chovná měla jeden vrh a z toho mi zbyla další fena, která nebyla plánovaná že u nás zůstane.
Ta poslední fena je již dovezená ze zahraničí a čekat na další vrh jsem nemohla, protože její rodiče již další štěňata neměli. Pro mě byl její původ zajímavý a tak je u nás.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 13:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Máte psy venku, tam se jich vejde habaděj, kdo je tam s nimy když je na nule, bahno, déšť ? Nikdo, jsou tam sami, ale oni chtějí být sami protože tam mají smečku . Do baráku si pořídíte jiného na mazlení a pro děti protože děti chtějí pejska !!!!!!!!!!!!! Výborně, to mi stačí.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 13:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Prosím vás nedohadujte se tu. Je jedno kolik kdo má psů, pokud se o ně stará - psi ať staří, či mladí - jsou šťastni za smečku. A zda člověk se jim nezvládá věnovat na plno jako jednomu. NO a? Oni jsou šťastní ve smečce, je jedno zda celý den lítají po akcích s pánem, nebo s ostatníma pejsanama po zahradě, hlavně, že dostanou nažrat a mají možnost šťastně žít se svojí psí či lidskou smečkou. Ale to je už od tématu.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 13:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.169.86

Většinou tedy s 157.22 souhlasím, ale dnes mi nějak uniká smysl Vašich příspěvků. Na co tedy máte Vy psa (nebo psy)?
Jestli jsem Vaše dnešní příspěvky pochopila dobře, tak tvrdíte že:
...člověk, který má více než 2 psy je nemá z lásky.
...člověk, který na chovné feně chová a má doma i starší psy, je nemá z lásky.
...člověk, který se se psem věnuje nějakému sportu, ho nemá z lásky.
Všechno je podle Vás jen seberealizace člověka.

Takže když si koupím jednoho psa (maximálně 2 psy), položím ho doma na gauč, vezmu ho 3 x denně na vycházku bez jekéhokoliv jiného vyžití, tak to je láska ke psu? Třeba jsem Vás jen blbě pochopila...

Zuzana

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 13:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dvě nejstarší feny byli každá jiného plemene. Jedna byla chovná a druhou jsem neuchovnila ze zdravotních důvodů - zánět dělohy i když se na ní odchovy dali dělat i s PP. Jen jsem prostě nechtěla riskovat, že by se to dál šířilo na štěňata. Ta chovná měla jeden vrh a z toho mi zbyla další fena, která nebyla plánovaná že u nás zůstane.
Ta poslední fena je již dovezená ze zahraničí a čekat na další vrh jsem nemohla, protože její rodiče již další štěňata neměli. Pro mě byl její původ zajímavý a tak je u nás.

Jistě a určitě by se našlo dalších X důvodů proč mít 10 psů. Vždycky je důvod. Nebudu tady s vámi polemizovat jestli je to v pořádu nebo ne. Já si myslím že ne. Spousta lidí by mě odsoudilo že mám psy v bytě, že jsou to chudáci, že pes do města nepatří , ale dle mého názoru se mají líp než Ti smečkový zavřený někde na dvoře nebo dokonce u boudy a kteří vidí svého pána 1 denně při krmení. Nebo starý psy kteří musí čekat až se páníček vyblbne s perspektivním mlaďasem aby je alespoň pohladil To mi opravdu nepřijde v pořádku.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 13:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.169.86

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím vás nedohadujte se tu. Je jedno kolik kdo má psů, pokud se o ně stará - psi ať staří, či mladí - jsou šťastni za smečku. A zda člověk se jim nezvládá věnovat na plno jako jednomu. NO a? Oni jsou šťastní ve smečce, je jedno zda celý den lítají po akcích s pánem, nebo s ostatníma pejsanama po zahradě, hlavně, že dostanou nažrat a mají možnost šťastně žít se svojí psí či lidskou smečkou. Ale to je už od tématu.

Souhlasím. Hezky napsané
Zuzana

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 13:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte psy venku, tam se jich vejde habaděj, kdo je tam s nimy když je na nule, bahno, déšť ? Nikdo, jsou tam sami, ale oni chtějí být sami protože tam mají smečku . Do baráku si pořídíte jiného na mazlení a pro děti protože děti chtějí pejska !!!!!!!!!!!!! Výborně, to mi stačí.

mám psy venku protože jsou velcí a s podsadou. Skrátka nebyli šlechtěni na bydlení doma. Naše zahrada by jich jistě pojala i víc, ale víc jich ven rozhodně nechci. A kdo je se psy když jsou majitelé v práci? To nesmím mít psa venku? Představte si, že jsem doma a psům se věnuji i v zimě. Já mám totiž zimu ráda a tak si naši psy užijí vycházek více než v létě kdy všichni raději zalezem do chladna.
Pro děti psa nikdy nepořizuji. Pořídila bych si malého aby byl vhodný k dětem. Pes není hračka pro děti, ale naši velcí jsou moc neopatrní.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 14:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jistě a určitě by se našlo dalších X důvodů proč mít 10 psů. Vždycky je důvod. Nebudu tady s vámi polemizovat jestli je to v pořádu nebo ne. Já si myslím že ne. Spousta lidí by mě odsoudilo že mám psy v bytě, že jsou to chudáci, že pes do města nepatří , ale dle mého názoru se mají líp než Ti smečkový zavřený někde na dvoře nebo dokonce u boudy a kteří vidí svého pána 1 denně při krmení. Nebo starý psy kteří musí čekat až se páníček vyblbne s perspektivním mlaďasem aby je alespoň pohladil To mi opravdu nepřijde v pořádku.

já mám psy tři. Nedávno nám zemřel veterán. Vzhledem k tomu, že jsem doma a mohu tak být se svými psy víc než jen při krmení nevidím důvod proč je nemít. Mladší chodili na dlouhou procházku a pak spolu blbnou před domem a starší chodila na kratší procházky a pak byla s námi na zahradě a v domě. Teď co zemřela jsou s námi i mladí na zahradě celý den. Jinak se museli se starou střídat aby měla klid. Mě to v pořádku tedy přijde.
Pokud budu 12 hodin v práci a psa mám doma a nikdo ho nevyvenčí. Přijdu domů se psem na 5 minut před barák, tak to mi v pořádku nepřijde. Pokud se věnuji psovi ať je venku nebo v bytě je to dle mě v pořádku.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 14:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Většinou tedy s 157.22 souhlasím, ale dnes mi nějak uniká smysl Vašich příspěvků. Na co tedy máte Vy psa (nebo psy)?
Jestli jsem Vaše dnešní příspěvky pochopila dobře, tak tvrdíte že:
...člověk, který má více než 2 psy je nemá z lásky.
...člověk, který na chovné feně chová a má doma i starší psy, je nemá z lásky.
...člověk, který se se psem věnuje nějakému sportu, ho nemá z lásky.
Všechno je podle Vás jen seberealizace člověka.

Takže když si koupím jednoho psa (maximálně 2 psy), položím ho doma na gauč, vezmu ho 3 x denně na vycházku bez jekéhokoliv jiného vyžití, tak to je láska ke psu? Třeba jsem Vás jen blbě pochopila...

Zuzana

Já mám své psy a 100% nejen já proto že chci, nechci se povyšovat nad ostatní že můj zájem je ušlěchtilejší.
.... kdo má více psů než 2-3, je má z jiného důvodu než proto aby ukojil svou touhu po psovi jako takovém, tudíž svou lásku ke psům ( to dle mého názoru zajistí i jeden pes )
.... člověk který chová na chovné feně a má doma i starší psy ( více jak 3 dohromady ), má psy protože si realizuje svoje touhy po něčem. Jak jsem napsala výše, kdo má více psů není v jeho moci jim dát rovnoměrně svou lásku ( ale jak jsem se tady dozvěděla oni o ní nestojí protože mají svou smečku )
.... člověk, který se se psem věnuje nějakému sportu, ho nemá z lásky - ne to jsem nenapsala, jen to že když díky sportu který už starý pes nezvládá si pořídí další a další. Neodsuzuju někoho kdo má 1 starého a pořídí si mlaďase na práci, ale proč 6,7,8 a více ?
Ano všechno je to podle mě seberealizace člověka.
Ani to že má někdo doma psy na gauči a je jich víc než 3, tak nemá šanci jim rovnoměrně rozdělit to co potřebují.
Je to všechno jenom můj názor, třeba vás k chovu více početné smečky vedou důvody které já dosud neodhalila ale myslím si že to opravdu není nutné, teda pokud se nevěnujete štvanicím, tak je to opodstatněné, ale ty už asi nejsou legální.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 14:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já mám psy tři. Nedávno nám zemřel veterán. Vzhledem k tomu, že jsem doma a mohu tak být se svými psy víc než jen při krmení nevidím důvod proč je nemít. Mladší chodili na dlouhou procházku a pak spolu blbnou před domem a starší chodila na kratší procházky a pak byla s námi na zahradě a v domě. Teď co zemřela jsou s námi i mladí na zahradě celý den. Jinak se museli se starou střídat aby měla klid. Mě to v pořádku tedy přijde.
Pokud budu 12 hodin v práci a psa mám doma a nikdo ho nevyvenčí. Přijdu domů se psem na 5 minut před barák, tak to mi v pořádku nepřijde. Pokud se věnuji psovi ať je venku nebo v bytě je to dle mě v pořádku.

3 psy mi připadá rozumné, 1 starý - 2 v produktivním věku ať už na chov, výstavy, práci - 3 štěně na přípravu až ten 2 nebude moci. Ale proč 7,8,...........10 ? Jen postrádám smysl toho, nic víc. Netušila jsem že Vás to všechny tak pobouří. Napsala jsem to protože psů je strašně moc a tady se řešilo co s produkcí BPP. Nezlobte se na mě ale mít 10 psů fakt není nutné.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 14:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám své psy a 100% nejen já proto že chci, nechci se povyšovat nad ostatní že můj zájem je ušlěchtilejší.
.... kdo má více psů než 2-3, je má z jiného důvodu než proto aby ukojil svou touhu po psovi jako takovém, tudíž svou lásku ke psům ( to dle mého názoru zajistí i jeden pes )
.... člověk který chová na chovné feně a má doma i starší psy ( více jak 3 dohromady ), má psy protože si realizuje svoje touhy po něčem. Jak jsem napsala výše, kdo má více psů není v jeho moci jim dát rovnoměrně svou lásku ( ale jak jsem se tady dozvěděla oni o ní nestojí protože mají svou smečku )
.... člověk, který se se psem věnuje nějakému sportu, ho nemá z lásky - ne to jsem nenapsala, jen to že když díky sportu který už starý pes nezvládá si pořídí další a další. Neodsuzuju někoho kdo má 1 starého a pořídí si mlaďase na práci, ale proč 6,7,8 a více ?
Ano všechno je to podle mě seberealizace člověka.
Ani to že má někdo doma psy na gauči a je jich víc než 3, tak nemá šanci jim rovnoměrně rozdělit to co potřebují.
Je to všechno jenom můj názor, třeba vás k chovu více početné smečky vedou důvody které já dosud neodhalila ale myslím si že to opravdu není nutné, teda pokud se nevěnujete štvanicím, tak je to opodstatněné, ale ty už asi nejsou legální.

A tak napůl souhlasím. Znám pár lidiček co mají 5 a více psů a je fakt, že je nemají jen proto, aby měli psy, ale všichni pro svou seberealizaci, ať už v chovu, nebo výcviku nebo sportu. Ale myslím, že to není špatně, ty psy to baví a navíc mi připadá, že psí smečka o více kusech fakt funguje jinak než psí smečka do 3 psů a že psi z těch větších smeček opravdu člověka potřebují méně.
A tak si myslím, že rozhodně se mají líp psi ve smečce, kde je jich deset, můžou blbnout a v produktivním věku s nima páníček sportuje než pes bydlící sice v bytě tedy v kontaktu s lidmi, ale akorát tak válící se na gauči, který obejde blok na flexině 3x denně.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 15:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.7.50

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano 2 - 3 psy na člověka, nic jiného jsem nepsala a nepsala jsem ani nic o normách. Jenom to že ta láska ke psům hraničí se sobectvím. Chápu proč si pořizujete ke starším psům mladé, aby jste měli s čím dělat, aby jste se vy mohli realizovat ve svých zájmech na úkor starých odložených psů a na úkor toho že jsou psi dneska přemnožený a tím pádem trnem v oku všem nepejskařům. Mějte si psů kolik chcete ale neohánějte se láskou k nim. Kdyby jste je milovali nepořídili by jste starým psům bláznivá štěňata a nechali by jste je v klidu dožít. Pak teprve si pořídili štěně, i takových lidí je spousta. Ale je pravda že by jste měli ve svých činnostech prostoje a to se vám nechce.

Boha jeho, to jsou názory toto. Že ty nezvládneš víc jak 2 psy, neznamená, že další taky ne. A když někdo chová a chce pořád pokračovat v dané linii, tak si nemůže dovolit čekat až jeho starý pes umře, zákonitě se mu ty senioři a štěňata sejít musí. Bude mít prostě 11-12-ti letou bábu, 5-6 letou chovnou čubu a štěně.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 16:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.8

Také nechápu jaký je problém mít seniory se štěňaty ? Proč by se měli nechat stávající psy dožít a teprve potom štěňě. To jaksi ale nejde , když si chce chovatel s PP nechat ze svých zdravých osvědčených linií. A také si myslím, že někdo zvládne 2 - 3 psy , někdo třeba 5 - 6. A když jsou majitelé v práci, tak jsou psi spolu spokojeni ve smečce ( případně rozděleni po dvou až třech. Nejhůře je na tom pes co je sám. Takže můj názor je klidně kolem 5 - 6 psů ( když to majiteli vyhovuje a zvládá to - pomahá třeba celá rodina - a všichni psama žijí a podřizují tomu i chod domácnosti a dovolené ), to se dá v pohodě zvládnout ( a není to žádný velkochov ).

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 18:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.99

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Boha jeho, to jsou názory toto. Že ty nezvládneš víc jak 2 psy, neznamená, že další taky ne. A když někdo chová a chce pořád pokračovat v dané linii, tak si nemůže dovolit čekat až jeho starý pes umře, zákonitě se mu ty senioři a štěňata sejít musí. Bude mít prostě 11-12-ti letou bábu, 5-6 letou chovnou čubu a štěně.

to jsou pořád 3 a ne 10

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 19:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
3 psy mi připadá rozumné, 1 starý - 2 v produktivním věku ať už na chov, výstavy, práci - 3 štěně na přípravu až ten 2 nebude moci. Ale proč 7,8,...........10 ? Jen postrádám smysl toho, nic víc. Netušila jsem že Vás to všechny tak pobouří. Napsala jsem to protože psů je strašně moc a tady se řešilo co s produkcí BPP. Nezlobte se na mě ale mít 10 psů fakt není nutné.

někdo má třeba 10 psů na to, že je má na saňové sporty. I když musheři jich mívají doma třeba i 20. Jinak já bych jich doma tolik taky nechtěla. Al pokud to majitelé zvládají, je to jejich věc a proč ne.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 20:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.220.244

"Zvládat psa" znamená pro každého něco jiného.Jinak já mám doma seniory i štěňata a musím uznat,že starouškům by se důchod bez nich žil lépe.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 20:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Zvládat psa" znamená pro každého něco jiného.Jinak já mám doma seniory i štěňata a musím uznat,že starouškům by se důchod bez nich žil lépe.

já měla veterány oddělené od ostatních hlavně temperamentních psů když jsem viděla že by starší pes chtěl mít klid. Proto jsme rozdělili zahradu a "důchodci" trávili víc času s námi a když chtěli odpočívat doma pustila se omladina. Takže žádný problém

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 20:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.16.87

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
někdo má třeba 10 psů na to, že je má na saňové sporty. I když musheři jich mívají doma třeba i 20. Jinak já bych jich doma tolik taky nechtěla. Al pokud to majitelé zvládají, je to jejich věc a proč ne.

Četla jsem několik případů jak "to zvládají" - případy 1 - 2 roky staré = byla to dost hrůza . . . . .

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 20:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Četla jsem několik případů jak "to zvládají" - případy 1 - 2 roky staré = byla to dost hrůza . . . . .

ona je to kolikrát hrůza i člověka který má jen jednoho psa

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 22:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.156.34

Já si pořizuji postupně své psy z čistě sobeckých důvodů výcviku.Nemůžu čekat,čas běží a nebudu tady věčně.Ale staroušek vždy se štěňátkem pookřeje,když otravuje moc,tak mrčí a štěndo dá pokoj.Já si myslím,že je lepší mít víc psů.A jestli je tu nějakej agiliťák,víte o čem mluvím.A nevšimla jsem si,že by tento sport bavil jen majitele.Akorát je náročný proběhnout ten parkur se všema.Ráda pozoruji svou smečku a když občas koukám na zprávy,tak mám dojem,že jsou na světě horší věci.A taky vím z vlastní zkušenosti,že člověk nemůže posoudit něco,co sám nezažil.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 22:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.76.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A kdepak se stala chyba? Nebude to náhodou ve výborech daných klubů, kteří mají na starosti bonitace, atd.? Pokud jedinci mají zdravotní problémy, vždyť je teď tolik testů?! Jak vše zjistit...

No ale co dál s těmi psy kteří neprojdou bonitací a nebo mají zdravotní problém? Testy jsou jedna věc, osud těch , kteří jimi neprojdou druhá. Je to stále začarovaný kruh a pokud takové jedince neodpovídající přesně standardu neutratíme ( což je samozřejmě blbost a nadsázka), tak putují životem dál a pravděpodobně se i rozmnoží. V cizině, hlavně v USA se psi určení na " mazlíky" běžně kastrují ještě před prodejem aby nerozšiřovali svoje vady dál. To je jedno z účinných řešení, i když ne pro každého přijatelné. Já osobně takovou kastraci pokud není zdravotně nutná neuznávám. Je lehké kritizovat, nadávat, udávat, ale vymyslet účinný způsob jak zamezit chovu čistokrevných plemen bez PP, aby to zase neodnesly jen ty zvířata , je dilema.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2010 22:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.76.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám své psy a 100% nejen já proto že chci, nechci se povyšovat nad ostatní že můj zájem je ušlěchtilejší.
.... kdo má více psů než 2-3, je má z jiného důvodu než proto aby ukojil svou touhu po psovi jako takovém, tudíž svou lásku ke psům ( to dle mého názoru zajistí i jeden pes )
.... člověk který chová na chovné feně a má doma i starší psy ( více jak 3 dohromady ), má psy protože si realizuje svoje touhy po něčem. Jak jsem napsala výše, kdo má více psů není v jeho moci jim dát rovnoměrně svou lásku ( ale jak jsem se tady dozvěděla oni o ní nestojí protože mají svou smečku )
.... člověk, který se se psem věnuje nějakému sportu, ho nemá z lásky - ne to jsem nenapsala, jen to že když díky sportu který už starý pes nezvládá si pořídí další a další. Neodsuzuju někoho kdo má 1 starého a pořídí si mlaďase na práci, ale proč 6,7,8 a více ?
Ano všechno je to podle mě seberealizace člověka.
Ani to že má někdo doma psy na gauči a je jich víc než 3, tak nemá šanci jim rovnoměrně rozdělit to co potřebují.
Je to všechno jenom můj názor, třeba vás k chovu více početné smečky vedou důvody které já dosud neodhalila ale myslím si že to opravdu není nutné, teda pokud se nevěnujete štvanicím, tak je to opodstatněné, ale ty už asi nejsou legální.

Něco pravdy je ale i na tom, že když je psů více, zabaví se mezi sebou. To je dnes novodobý kynologický hit, neustále se psy něco podnikat a vymýšlet jim zábavu.Je otázka, jestli to psům není nakonec jedno. Co pes nepozná, to mu nechybí. Taky je rozdíl v plemeni, co jednomu vyhovuje, to druhého otravuje.Odsuzovat ale někoho, že má více psů, dedukovat jestli mají dostatek " lásky", psí zábavy a "kultury", je úsměvné. Je vidět, že se lidi mají moc dobře a mají spoustu času, energie a zřejmě i peněz na hovadiny, které by kdysi nikoho ani nenapadly a přesto byli psi spokojeni.Nebylo ani tolik závisti a záště. Někam se ten náš koníček sune, a mám dojem, že blbým směrem.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 07:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.91.212

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Něco pravdy je ale i na tom, že když je psů více, zabaví se mezi sebou. To je dnes novodobý kynologický hit, neustále se psy něco podnikat a vymýšlet jim zábavu.Je otázka, jestli to psům není nakonec jedno. Co pes nepozná, to mu nechybí. Taky je rozdíl v plemeni, co jednomu vyhovuje, to druhého otravuje.Odsuzovat ale někoho, že má více psů, dedukovat jestli mají dostatek " lásky", psí zábavy a "kultury", je úsměvné. Je vidět, že se lidi mají moc dobře a mají spoustu času, energie a zřejmě i peněz na hovadiny, které by kdysi nikoho ani nenapadly a přesto byli psi spokojeni.Nebylo ani tolik závisti a záště. Někam se ten náš koníček sune, a mám dojem, že blbým směrem.

Mam na to asi zkresleny nazor, mam lovecke a pracovni psy a nedovedu si predstavit, ze bych jim nevymyslela zabavu, coz jak ctu je novym kynologickym hitem. Lovecaci by se naucili prekonavat plot a delali by nalety na zver a pracaci by mi rozebrali kotce. Me neprijde moc normalni, kdyz se psi vybiji tim, ze chodi cokola v kotci, to radsi "pujdu s proudem" a nejakou zabavu jim vymyslim, nez se o to postaraji sami.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 08:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.76.2

Nemáte zkreslený názor, pracovní plemeno má pracovat. K tomu byli stvořeni. Nedovedu si ale představit např. aktivního myslivce v dřívějších dobách, jak vymýšlel svému psovi zábavu. To je jen problém lidí, kteří si pořídí psa který není využitý pro to, pro co byl vyšlechtěn. Uznávám, že je to dnes problém, dopřát psovi jeho původní využití.Pak se jen ale supluje. U některých plemen bohužel, u jiných Bohu dík.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 08:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mam na to asi zkresleny nazor, mam lovecke a pracovni psy a nedovedu si predstavit, ze bych jim nevymyslela zabavu, coz jak ctu je novym kynologickym hitem. Lovecaci by se naucili prekonavat plot a delali by nalety na zver a pracaci by mi rozebrali kotce. Me neprijde moc normalni, kdyz se psi vybiji tim, ze chodi cokola v kotci, to radsi "pujdu s proudem" a nejakou zabavu jim vymyslim, nez se o to postaraji sami.

Protože pes určený k nějaké práci tu práci prostě potřebuje, takže pokud ji nemá najde si zábavu po svém. Na tom není nic divného, ale jelikož o tom spousta lidí nepřemýšlí a koupí si např. ohaře ( vymarský je momentálně velmi rozšířené plemeno na městských sídlištích ) do 2+1 protože se mu líbí, na vycházku ho pustí vyčurat před barák a pak se diví že mu pes vezme dráhu, nedejbože když uvidí les . Zrovna tak pastevci, kteří celé dny lítali kolem ovcí, tak se dneska proháněj po agilitích dráhách, protože by jinak rozebrali svým majitelům byt . Ale jak je v příspěvku výše, těm psům je to putna co s nimi budte dělat, baví je to protože pokud je pes určen k běhání tak je mu jedno kde bude běhat jestli po louce nebo na cvičáku.
Ale to už jsme úplně mimo téma

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 08:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ale co dál s těmi psy kteří neprojdou bonitací a nebo mají zdravotní problém? Testy jsou jedna věc, osud těch , kteří jimi neprojdou druhá. Je to stále začarovaný kruh a pokud takové jedince neodpovídající přesně standardu neutratíme ( což je samozřejmě blbost a nadsázka), tak putují životem dál a pravděpodobně se i rozmnoží. V cizině, hlavně v USA se psi určení na " mazlíky" běžně kastrují ještě před prodejem aby nerozšiřovali svoje vady dál. To je jedno z účinných řešení, i když ne pro každého přijatelné. Já osobně takovou kastraci pokud není zdravotně nutná neuznávám. Je lehké kritizovat, nadávat, udávat, ale vymyslet účinný způsob jak zamezit chovu čistokrevných plemen bez PP, aby to zase neodnesly jen ty zvířata , je dilema.

A tak úplně zamezit chovu bez PP se asi nedá, ale dal by se výrazně omezit jedním centrálním registrem a povinným čipováním štěńat, tak by totiž podle mě odpadli ti, co to dělají pro peníze, samozřejmě nezdaněné, což už by v případě takové kontroly nešlo a takových je podle mě většina. Zbylo by jen pár štěňat z nechtěných nakrytí nebo těch co chtějí jednou štěńata po své fence, těm by asi líto peněz za čipy a na daně nebylo.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 08:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemáte zkreslený názor, pracovní plemeno má pracovat. K tomu byli stvořeni. Nedovedu si ale představit např. aktivního myslivce v dřívějších dobách, jak vymýšlel svému psovi zábavu. To je jen problém lidí, kteří si pořídí psa který není využitý pro to, pro co byl vyšlechtěn. Uznávám, že je to dnes problém, dopřát psovi jeho původní využití.Pak se jen ale supluje. U některých plemen bohužel, u jiných Bohu dík.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 08:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ale co dál s těmi psy kteří neprojdou bonitací a nebo mají zdravotní problém? Testy jsou jedna věc, osud těch , kteří jimi neprojdou druhá. Je to stále začarovaný kruh a pokud takové jedince neodpovídající přesně standardu neutratíme ( což je samozřejmě blbost a nadsázka), tak putují životem dál a pravděpodobně se i rozmnoží. V cizině, hlavně v USA se psi určení na " mazlíky" běžně kastrují ještě před prodejem aby nerozšiřovali svoje vady dál. To je jedno z účinných řešení, i když ne pro každého přijatelné. Já osobně takovou kastraci pokud není zdravotně nutná neuznávám. Je lehké kritizovat, nadávat, udávat, ale vymyslet účinný způsob jak zamezit chovu čistokrevných plemen bez PP, aby to zase neodnesly jen ty zvířata , je dilema.

Kastrace by byla jedno z účinných řešení. A proč kastraci neuznáváte? Jak omezuje budoucí život psa?

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 08:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám své psy a 100% nejen já proto že chci, nechci se povyšovat nad ostatní že můj zájem je ušlěchtilejší.
.... kdo má více psů než 2-3, je má z jiného důvodu než proto aby ukojil svou touhu po psovi jako takovém, tudíž svou lásku ke psům ( to dle mého názoru zajistí i jeden pes )
.... člověk který chová na chovné feně a má doma i starší psy ( více jak 3 dohromady ), má psy protože si realizuje svoje touhy po něčem. Jak jsem napsala výše, kdo má více psů není v jeho moci jim dát rovnoměrně svou lásku ( ale jak jsem se tady dozvěděla oni o ní nestojí protože mají svou smečku )
.... člověk, který se se psem věnuje nějakému sportu, ho nemá z lásky - ne to jsem nenapsala, jen to že když díky sportu který už starý pes nezvládá si pořídí další a další. Neodsuzuju někoho kdo má 1 starého a pořídí si mlaďase na práci, ale proč 6,7,8 a více ?
Ano všechno je to podle mě seberealizace člověka.
Ani to že má někdo doma psy na gauči a je jich víc než 3, tak nemá šanci jim rovnoměrně rozdělit to co potřebují.
Je to všechno jenom můj názor, třeba vás k chovu více početné smečky vedou důvody které já dosud neodhalila ale myslím si že to opravdu není nutné, teda pokud se nevěnujete štvanicím, tak je to opodstatněné, ale ty už asi nejsou legální.

Ovšem pes je zvíře, které rádo žije ve smečce, proč by mělo přicházet o lásku? Pes NEUVAŽUJE jako člověk. Nemáte na mysli spíše - pouto - pán-pes. Kdy pes je upnutý na svého pána? A pán na psa?...Ano, to ve velkém množství opravdu člověk nevybuduje. Ale někdy to nezvládne člověk ani u toho jednoho daného psa, když mu neumí porozumět. Myslím, že ať má psů kdo kolik chce, pokud jsou dobře živeni, zaměstnáváni a občas se s nimi pomazlí, jsou šťastni!! Ať jsou dva či deset. My máme doma 3 feny, jedna je moje, dvě sestry, věk : 6,3, necelý rok. Starší fena je ráda, že má novou kámošku. Moje fena byla šťastná, že si má zase s kým hrát, protože obě si hrají podobně divoce! Starší fena díky té malé opět omládla. Já mám fenu na sport a na chov, sestřiny feny jsou doma jen jako mazlové. Ani jedna z nich mi nepřjde nějak nešťastná. Naopak - když je psů více, nejsou tolik vázaní na člověka jako jeden pes. Vystačí si sami se zabavit, samozřejmě pořád jsou na pánovi závislí - měl by to být jejich vůdce.
Jednoduše řečeno - je jedno jaký je počet psů - důležité je zázemí, péče a spokojená smečka.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 09:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.76.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kastrace by byla jedno z účinných řešení. A proč kastraci neuznáváte? Jak omezuje budoucí život psa?

Kastrace mi připadá dost drastický zásah do organizmu. Každý orgán má v těle nezastupitelnou funkci, jedno navazuje na druhé. Nemůže člověk opravovat přírodu. To, že bez některých orgánů lze žít, neznamená, že je život naprosto bez problémů. Jak je kastrované feně asi nikdo nezjistí, ale pokud srovnáte problémy " vykastrovaných" žen, lidí bez žlučníků, jen s polovinou žaludku, či plic, je tam vždy problém a omezení. Feny mívají problémy, náladovost, špatná srst, obezita, inkontinence, o tom ostatním co se v nich děje nevíme, neumí nám to říct. Nevím, proč by se mělo zvíře mrzačit jen pro to, že člověk nezvládá jeho chov a nedokáže neškodným způsobem omezit jejich reprodukci. Proč všechno odskáčou zvířata a musí podstoupit tak drastickou operaci, když jen kupírování uší je pokládáno za týrání? Uznávám kastraci jen ze zdravotních důvodů ( zánět dělohy, nemoci varlat a prostaty atd). To si jen člověk na úkor zvířat ulehčuje život. Kastrace psounů, operování pachových žlázek u fretek a podobné věci, to nejsou jen kastrace psů. Když nedokážeme brát zvíře se vším všudy, tak si ho nemáme ani pořizovat. Je to sobecké a laciné řešení.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 09:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kastrace mi připadá dost drastický zásah do organizmu. Každý orgán má v těle nezastupitelnou funkci, jedno navazuje na druhé. Nemůže člověk opravovat přírodu. To, že bez některých orgánů lze žít, neznamená, že je život naprosto bez problémů. Jak je kastrované feně asi nikdo nezjistí, ale pokud srovnáte problémy " vykastrovaných" žen, lidí bez žlučníků, jen s polovinou žaludku, či plic, je tam vždy problém a omezení. Feny mívají problémy, náladovost, špatná srst, obezita, inkontinence, o tom ostatním co se v nich děje nevíme, neumí nám to říct. Nevím, proč by se mělo zvíře mrzačit jen pro to, že člověk nezvládá jeho chov a nedokáže neškodným způsobem omezit jejich reprodukci. Proč všechno odskáčou zvířata a musí podstoupit tak drastickou operaci, když jen kupírování uší je pokládáno za týrání? Uznávám kastraci jen ze zdravotních důvodů ( zánět dělohy, nemoci varlat a prostaty atd). To si jen člověk na úkor zvířat ulehčuje život. Kastrace psounů, operování pachových žlázek u fretek a podobné věci, to nejsou jen kastrace psů. Když nedokážeme brát zvíře se vším všudy, tak si ho nemáme ani pořizovat. Je to sobecké a laciné řešení.

To máte pravdu, jak tu bylo psáno - zodpovědnost na 1.místě, což bohužel je spoustě lidem cizí.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 09:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Jenom k té obezitě kastrátů, obezitu nezpůsobuje kastrace ale to že lidi překrmujou a nedopřejí pohyb, znám několik kastrovaných fen a 1 psa, ani jeden není obezní. Ano mají po ztrátě sexuálního pudu větší apetit ale ten mají moji psy také a kastrovaní nejsou. Ostatní rizika nemohu hodnotit, nejsem odborník.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 10:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.16.87

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kastrace by byla jedno z účinných řešení. A proč kastraci neuznáváte? Jak omezuje budoucí život psa?

Já ji neuznávám , protože jsem si s kastrovanou fenkou prožila (řekla bych ) peklo.
Inkontinence , na konci už ani léky nezabíraly. Pomočovala se , ani o tom nevěděla - ve spánku. Probouzela se celá
promočená (- a vše co bylo pod ní) , zapáchající. To vše v zimních měsících. Problémy se sušením , větráním , koupáním . . .
Kastrace byla z důvodu zánětu dělohy.
Obnáší to trvalé výdaje za léky , které mají vedlejší účinky a nakonec stejně nepomáhají.
A řeči , naše fena je v pohodě , ty mě nezajímají - naše nebyla.
Proč je to u koček jinak nevím , ale tam problém nemáme.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 10:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já ji neuznávám , protože jsem si s kastrovanou fenkou prožila (řekla bych ) peklo.
Inkontinence , na konci už ani léky nezabíraly. Pomočovala se , ani o tom nevěděla - ve spánku. Probouzela se celá
promočená (- a vše co bylo pod ní) , zapáchající. To vše v zimních měsících. Problémy se sušením , větráním , koupáním . . .
Kastrace byla z důvodu zánětu dělohy.
Obnáší to trvalé výdaje za léky , které mají vedlejší účinky a nakonec stejně nepomáhají.
A řeči , naše fena je v pohodě , ty mě nezajímají - naše nebyla.
Proč je to u koček jinak nevím , ale tam problém nemáme.

Zřejmě je to individuální, a záleží zřejmě, jak se zákrok povede.....ne každý vet je specialista. Sestry fena byla taky vykastrovaná kvůli zánětu dělohy - a to tam jela za "5min. 12"...a fena je naprosto v pohodě..hravá, veselá, není vůbec tlustá, prostě nevykazuje nic neobvyklého. Má plnohodnotný život dále.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 11:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zřejmě je to individuální, a záleží zřejmě, jak se zákrok povede.....ne každý vet je specialista. Sestry fena byla taky vykastrovaná kvůli zánětu dělohy - a to tam jela za "5min. 12"...a fena je naprosto v pohodě..hravá, veselá, není vůbec tlustá, prostě nevykazuje nic neobvyklého. Má plnohodnotný život dále.

já měla dvě kastrované feny (jedna zánět dělohy a druhá potrat a následná otrava). Obě měli povahu jako před kastrací, obě vypadali stejně jako před kastrací - jedna hubená a druhá i před kastrací pořádný "macek". Té jsem podle momentální kondice buď ubírala nebo přidávala, té druhé by nestačilo na přibrání ani 5 kg v každé dávce krmení. Ta měla i občas problém s inkontinencí ale nic hrozného to nebylo. Máme v rodině i kastrovaného psa a taky není tlustý. Ale i tak při každém hárání "obskakuje" další fenu v rodině a dokonce se s ní i svázal. Jen štěnda z toho nebyla naštěstí

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 11:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.42

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenom k té obezitě kastrátů, obezitu nezpůsobuje kastrace ale to že lidi překrmujou a nedopřejí pohyb, znám několik kastrovaných fen a 1 psa, ani jeden není obezní. Ano mají po ztrátě sexuálního pudu větší apetit ale ten mají moji psy také a kastrovaní nejsou. Ostatní rizika nemohu hodnotit, nejsem odborník.

Dala jsem svou fenečku kastrovat po císařském řezu, též z důvodů že mám doma jejího syna. Inkontinence se u ní naštěstí neobjevila, ale opravdu hodně ztloustla, přesto že se jí snažím v jídle omezovat... Z tohoto důvodů dost trpí i její klouby. Preventivní kastraci jinak neuznávám

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 11:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dala jsem svou fenečku kastrovat po císařském řezu, též z důvodů že mám doma jejího syna. Inkontinence se u ní naštěstí neobjevila, ale opravdu hodně ztloustla, přesto že se jí snažím v jídle omezovat... Z tohoto důvodů dost trpí i její klouby. Preventivní kastraci jinak neuznávám

.... někdy stačí sundat z gauče a nechat proběhnout, což tlustému psovi asi moc nejde, ale vyplatí se to

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 12:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.252.245

Nepřekrmovaný pes nemá šanci nijak drasticky ztloustnout.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 12:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nepřekrmovaný pes nemá šanci nijak drasticky ztloustnout.

Taky si myslím, pokud má dostatek pohybu a střídmé krmení a je zdravý - tzn. nedopován léky, nemá z čeho tloustnout.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 12:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.165.45

Kastrované feny malého plemene většinou s inkontinencí potíže nemají, ale mám opravdu dobrého veterináře, který ze mě netahá prachy zbytečně a když jsem chtěla 2 starší feny vykastrovat, abych předešla zdravotním potížím, tak mi řekl, že jsem debil-doslova, může si to dovolit, tykáme si, známe se velmi dlouho a pracovali jsme spolu v jednom podniku, že je prostě ohlídám, že kastrovat zbytečně je podle něj velký zásah do organismu i pro tak malé plemeno-jednalo se o čivavy.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 12:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.19.70

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano 2 - 3 psy na člověka, nic jiného jsem nepsala a nepsala jsem ani nic o normách. Jenom to že ta láska ke psům hraničí se sobectvím. Chápu proč si pořizujete ke starším psům mladé, aby jste měli s čím dělat, aby jste se vy mohli realizovat ve svých zájmech na úkor starých odložených psů a na úkor toho že jsou psi dneska přemnožený a tím pádem trnem v oku všem nepejskařům. Mějte si psů kolik chcete ale neohánějte se láskou k nim. Kdyby jste je milovali nepořídili by jste starým psům bláznivá štěňata a nechali by jste je v klidu dožít. Pak teprve si pořídili štěně, i takových lidí je spousta. Ale je pravda že by jste měli ve svých činnostech prostoje a to se vám nechce.

Vy jste teda ten správný odborník přes psy . Asi jste nikdy nezažila, jak starý pes ožije po pořízení štěněte, začne si znovu hrát, začne hlídat, protože za toho malého cítí zodpovědnost, lépe jí, i na procházky se znovu začne těšit. Mám smečku vždy složenou ze 4 - 6 psů, věkově od sebe 2 až 4 roky a nikdy staří psi nestrádali jen proto, že do smečky přibylo štěně. A pro štěně je starý pes ten nejlepší učitel. Dělám to takhle už 30 let a věřte mi že všichni mí psi jsou šťastní a spokojení. To co píšete vy jsou jen samé bláboly.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 12:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste teda ten správný odborník přes psy . Asi jste nikdy nezažila, jak starý pes ožije po pořízení štěněte, začne si znovu hrát, začne hlídat, protože za toho malého cítí zodpovědnost, lépe jí, i na procházky se znovu začne těšit. Mám smečku vždy složenou ze 4 - 6 psů, věkově od sebe 2 až 4 roky a nikdy staří psi nestrádali jen proto, že do smečky přibylo štěně. A pro štěně je starý pes ten nejlepší učitel. Dělám to takhle už 30 let a věřte mi že všichni mí psi jsou šťastní a spokojení. To co píšete vy jsou jen samé bláboly.

Jste si asi nepřečetla ostatní příspěvky kde naopak někteří píší, že veteráni štěňata zrovna nemusí. Pokud je ten veterén slabý, třeba už nemůže na nohy, jen těžko rozdýchývá nájezdy neomaléného, nevycválenaho puberťáka. Vy blábole.
Pokud máte těch psů tolik, tak to asi ani nepostřehnete nebo spíš neřešíte. Samozřejmě, že někteří ožijou, ale není to pravidlem, znám případy kdy stařeček ožil ale většinou jen nachvíli dokud mu nedošli síly. Ty případy kdy se od mlaďase distancují je většina. Odborník přes psy jako vy fakt nejsem, proto na nich neexpiremtuju. V hierchii smečky štěňata samozřejmě vůdce smečky umravní aby neprudili ostatní, což vy asi neděláte podle toho co píšete.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 14:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jste si asi nepřečetla ostatní příspěvky kde naopak někteří píší, že veteráni štěňata zrovna nemusí. Pokud je ten veterén slabý, třeba už nemůže na nohy, jen těžko rozdýchývá nájezdy neomaléného, nevycválenaho puberťáka. Vy blábole.
Pokud máte těch psů tolik, tak to asi ani nepostřehnete nebo spíš neřešíte. Samozřejmě, že někteří ožijou, ale není to pravidlem, znám případy kdy stařeček ožil ale většinou jen nachvíli dokud mu nedošli síly. Ty případy kdy se od mlaďase distancují je většina. Odborník přes psy jako vy fakt nejsem, proto na nich neexpiremtuju. V hierchii smečky štěňata samozřejmě vůdce smečky umravní aby neprudili ostatní, což vy asi neděláte podle toho co píšete.

Nezlobte se na mě, ale příspívatelka 19.70 má pravdu.... 157.22. se jen rozčilujete,že se Vám snaží někdo vysvětlit, že více člená smečka psů netrpí....a žijí šťastně, když je o ně dobře postaráno. Oni si ti hafani předávají tu lásku mezi sebou - nepotřebují člověka.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 14:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.8

157.22 - mele pořád dokola totální kraviny ... Když nezvládne mít více než 2 - 3 psy tak jej to její problém, ostatní to třeba zvládnou ( v práci také nejsou všichni pracovníci stejně výkonní ). A psí smečka nepotřebuje být s páníčkem 10 hodin denně, na to, aby psovi nebylo smutno mák dyž s ním není zrovna páníček má právě ostatní psy. A když nechce mít štěňata se svými veterány, tak ať je nemá - ale ať své názory pořád necpe ostatním ...

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 15:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Jste to celé překroutili jenom proto, že jsem si dovolila napsat že mít spoustu psů není nutné ( to se vás šíleně dotklo ), melte si co chcete. Ukojit touhu člověka po psovi zajistí 1, maximálně 3 psy, pokud nemáte koníčka saňové sporty apod. Je to nadstandard, kterým si kompezujete asi citovou vyprahlost nebo nevím co, nic jiného mě nenapadá.
Tak jako mě osočíte že vám cpu své názory můžu to otočit já, že vy cpete svoje názory mě. Jen jsen napsala co si myslím a vy jste to nevydejchaly, tak si dejte spršku a mějte si 10 psů kteří vás nepotřebují. Na co je teda máte když vás nepotřebují a vystačí si sami ? To postrádá smysl.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 15:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jste to celé překroutili jenom proto, že jsem si dovolila napsat že mít spoustu psů není nutné ( to se vás šíleně dotklo ), melte si co chcete. Ukojit touhu člověka po psovi zajistí 1, maximálně 3 psy, pokud nemáte koníčka saňové sporty apod. Je to nadstandard, kterým si kompezujete asi citovou vyprahlost nebo nevím co, nic jiného mě nenapadá.
Tak jako mě osočíte že vám cpu své názory můžu to otočit já, že vy cpete svoje názory mě. Jen jsen napsala co si myslím a vy jste to nevydejchaly, tak si dejte spršku a mějte si 10 psů kteří vás nepotřebují. Na co je teda máte když vás nepotřebují a vystačí si sami ? To postrádá smysl.

Svět psů je Vám zřejmě cizí a vůbec mu nerozumíte. Jednou svůj názor jistě změníte, až budete trochu moudřejší.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 15:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Ani jeden ze zastánců mnohapočetných smeček nenapsal proč má těch psů tolik, jaký to má důvod ? Chov, sport, výcvik na to vše stačí 2-3 různého stáří, proč 6 - xy ? Smysl to nemá a myslete si o mě co chcete. Chybí jen soudnost přiznat si to. Pokud je to proto aby se spolu zabavili tak proč je máte když na ně nemáte čas a musí se zabavit mezi s sebou ?

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 15:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.139.110

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je směšné co píšete. Kdo se jen trochu orientuje v chovu psů , tak si nedělá iluze. Jak o zdraví psů, tak o poctivém vedení chovu. Kdyby tomu tak bylo, tak nejsou na denním pořádku psi sice s PP, ale s vadami občas tak závažnými, že se až neslučují s životem. Jsou plemena, která na tom jsou tak špatně, že jejich chov je v určitém směru brán jako týrání chovem. U spousty plemen je třeba předělat standard aby vůbec přežili, sami se rozmnožovali atd.Myslíte, že jsou na vině množitelé bez PP? Ani náhodou, jsou to právě ti, vámi vychvalovaní chovatelé s PP. Kdyby jste pozorně četla, tak jsem psala, že jsem v životě nevyprodukovala jediné štěně bez PP. Nemám to zapotřebí, nesouhlasím s tím, ale ani neodsuzuju. Znám spoustu lidí, kteří mají i třeba toho pětikilového jorka, jsou si vědomi toho, že to není výstavní kousek, ale mají ho rádi a neměnili by.Vůbec jim na také odchylce nezáleží. Ne každý kdo si koupí psa bez PP je hned množitel. Proč každému podsouváte co si má nebo nemá koupit, proč někomu vnucovat křížence z útulku, když chce psa bez PP aby se aspoň trochu podobal jeho vysněnému plemeni. Co je komu do toho? Pořád jaksi nechápu účel této diskuze a rozčilování se některých nad tím, co si kdo pořídí, nebo ne. Jsou prostě dva tábory pejskařů, ti co by bez PP nechtěli a ti pro které je to cár papíru. Navíc, nejvíce množitelů se rekrutuje z chovatelů s PP. Mordují feny až na doraz jejich chovnosti, po jejím skončení jde fena z domu aby nastoupila mladá. Když není zvíře na výstavě perfektní, bez skrupulí maže z domu a pořizuje se jiné. Trochu si musíte prostudovat realitu. Zřejmě jste v chovu nováček,( pokud vůbec chováte a vystavujete) jinak si nedovedu vysvětlit to nadšení z bezchybného chovu s PP

fakt pěkně napsané

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 15:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Svět psů je Vám zřejmě cizí a vůbec mu nerozumíte. Jednou svůj názor jistě změníte, až budete trochu moudřejší.

to je argument ... , opět žádná rozumná odpověď natož zdůvodnění

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 15:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ani jeden ze zastánců mnohapočetných smeček nenapsal proč má těch psů tolik, jaký to má důvod ? Chov, sport, výcvik na to vše stačí 2-3 různého stáří, proč 6 - xy ? Smysl to nemá a myslete si o mě co chcete. Chybí jen soudnost přiznat si to. Pokud je to proto aby se spolu zabavili tak proč je máte když na ně nemáte čas a musí se zabavit mezi s sebou ?

Každý zmákne něco jiného, mi stačí jeden můj pes. Jen jsem vysvětlovala, že psy rozhodně netrpí, když jich je víc. A nechápu proč by si měl někdo pořizovat psa pro ukojení touhy, jak jste uváděla? Psa má člověk jako kamaráda..a co, že jich má víc.??! Pořád lepší více psů ve smečce - než jeden zavřený v kotci, na kterýho pán nemá čas. Ten jeden pes strádá - smečka ne.
Prostě mi nepřijde odsouzenihodné mít více psů, pokud žijí v dobrých podmínkách.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 15:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.8

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ani jeden ze zastánců mnohapočetných smeček nenapsal proč má těch psů tolik, jaký to má důvod ? Chov, sport, výcvik na to vše stačí 2-3 různého stáří, proč 6 - xy ? Smysl to nemá a myslete si o mě co chcete. Chybí jen soudnost přiznat si to. Pokud je to proto aby se spolu zabavili tak proč je máte když na ně nemáte čas a musí se zabavit mezi s sebou ?

5 NEBO 6 PSŮ JE MNOHAPOČETNÁ SMEČKA ??? No to je pěkná kravina. Podle mne je mnohapočetná smečka 15 nebo 20 nebo více psů. A co je komu do toho proč mám třeba 6 psů ? Zkrátka proto, že mi to vyhovuje, a celá rodina to prostě na rozdíl od Vás stíháme. Už radši dej pokoj ...

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 15:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to je argument ... , opět žádná rozumná odpověď natož zdůvodnění

Tak na hloupý příspěvek se sprškou apod. se ani reagovat jinak nedá, to se vážně nezlobte! Jinak vyjasnění máte v další reakci.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 16:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý zmákne něco jiného, mi stačí jeden můj pes. Jen jsem vysvětlovala, že psy rozhodně netrpí, když jich je víc. A nechápu proč by si měl někdo pořizovat psa pro ukojení touhy, jak jste uváděla? Psa má člověk jako kamaráda..a co, že jich má víc.??! Pořád lepší více psů ve smečce - než jeden zavřený v kotci, na kterýho pán nemá čas. Ten jeden pes strádá - smečka ne.
Prostě mi nepřijde odsouzenihodné mít více psů, pokud žijí v dobrých podmínkách.

Pro 157.22 a kdyby jste mě chtěla napadnout, tak jen uvedu, že ten můj pes žije v naší "smečce" s dalšími dvěma, kteří jsou sestry + rodina. Věnuji se svému psovi na 90% /sport, výstavy/ - o to víc je pak na mě závislý, což taky někdy není dobré.
A co znám lidi, kteří mají více psů...tak psiska určitě nestrádají. Psi si žijí více svůj svobodný život a rozhodně to nejsou "chudáci" bez lásky. Co taky znamená ve psím světě láska?? Určitě ne to stejné, co v lidském. Zrovna včera, když jsem měla na starost všechny tři, protože sestra odjela pracovně pryč, tak jsem si říkala, jak je smečka úžasná a víc by jich nevadilo. Všichni psiska člověka obklobí, každý se nechá podrbat, jsou šťastní, že jim nasypete žrádlo, pohrajete si na zahradě a tak dále. Je to i něco víc, než jeden pes....je to hromadná radost!
Dále se k tomu už nemám proč vyjadřovat. Hezký den.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 17:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.252.245

Kdo neviděl hromadnou psí hru doma, psí spokojenost i když přiběhnete po dlouhém dni a už jste moc unavení ještě běhat ten den s jedním pejskem , který na vás unuděně čekal plno hodin... smečka je spolu spokojená. Pohrají si, nenudí se, mazlit za člověkem se jdou všichni, ale sami, v době, kdy jim to vyhovuje. Měla jsem dlouhou dobu jednoho psa. Postoupili jsme pak během relativně krátké doby na 3 a bude časem čtvrtý. A je na nich vidět, že je jim lépe. Jednoho psa už nikdy nechci.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 18:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je směšné co píšete. Kdo se jen trochu orientuje v chovu psů , tak si nedělá iluze. Jak o zdraví psů, tak o poctivém vedení chovu. Kdyby tomu tak bylo, tak nejsou na denním pořádku psi sice s PP, ale s vadami občas tak závažnými, že se až neslučují s životem. Jsou plemena, která na tom jsou tak špatně, že jejich chov je v určitém směru brán jako týrání chovem. U spousty plemen je třeba předělat standard aby vůbec přežili, sami se rozmnožovali atd.Myslíte, že jsou na vině množitelé bez PP? Ani náhodou, jsou to právě ti, vámi vychvalovaní chovatelé s PP. Kdyby jste pozorně četla, tak jsem psala, že jsem v životě nevyprodukovala jediné štěně bez PP. Nemám to zapotřebí, nesouhlasím s tím, ale ani neodsuzuju. Znám spoustu lidí, kteří mají i třeba toho pětikilového jorka, jsou si vědomi toho, že to není výstavní kousek, ale mají ho rádi a neměnili by.Vůbec jim na také odchylce nezáleží. Ne každý kdo si koupí psa bez PP je hned množitel. Proč každému podsouváte co si má nebo nemá koupit, proč někomu vnucovat křížence z útulku, když chce psa bez PP aby se aspoň trochu podobal jeho vysněnému plemeni. Co je komu do toho? Pořád jaksi nechápu účel této diskuze a rozčilování se některých nad tím, co si kdo pořídí, nebo ne. Jsou prostě dva tábory pejskařů, ti co by bez PP nechtěli a ti pro které je to cár papíru. Navíc, nejvíce množitelů se rekrutuje z chovatelů s PP. Mordují feny až na doraz jejich chovnosti, po jejím skončení jde fena z domu aby nastoupila mladá. Když není zvíře na výstavě perfektní, bez skrupulí maže z domu a pořizuje se jiné. Trochu si musíte prostudovat realitu. Zřejmě jste v chovu nováček,( pokud vůbec chováte a vystavujete) jinak si nedovedu vysvětlit to nadšení z bezchybného chovu s PP

Velmi pěkně napsané a pravdivé

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 19:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.127.230

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
5 NEBO 6 PSŮ JE MNOHAPOČETNÁ SMEČKA ??? No to je pěkná kravina. Podle mne je mnohapočetná smečka 15 nebo 20 nebo více psů. A co je komu do toho proč mám třeba 6 psů ? Zkrátka proto, že mi to vyhovuje, a celá rodina to prostě na rozdíl od Vás stíháme. Už radši dej pokoj ...

Já mám 13 psů a proč tolik? Protože většina jich je na sport a výcvik už starých a nedám je pryč jen proto, že na závodech už nevyhrávají, protože na to nestačí.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 21:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.76.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdo neviděl hromadnou psí hru doma, psí spokojenost i když přiběhnete po dlouhém dni a už jste moc unavení ještě běhat ten den s jedním pejskem , který na vás unuděně čekal plno hodin... smečka je spolu spokojená. Pohrají si, nenudí se, mazlit za člověkem se jdou všichni, ale sami, v době, kdy jim to vyhovuje. Měla jsem dlouhou dobu jednoho psa. Postoupili jsme pak během relativně krátké doby na 3 a bude časem čtvrtý. A je na nich vidět, že je jim lépe. Jednoho psa už nikdy nechci.

Jasně, pes je přece smečkové zvíře. Navíc je nesmírně zajímavé pozorovat, jak to ve smečce funguje. U takového koně nikdo nepochybuje o tom, že je jim nejlépe ve stádě, proč tohle odepírat psům? Před časem na netu kolovalo nádherné video chlapíka, který měl smečku ( už nevím přesně čeho), ale měl ji tak super vycvičenou, psi kolem něj a reagovali na písknutí, běželi s ním přírodou u kola.Ukáznění, v pohodě. Nádhera. Důkaz, že i velký počet psů se dá vychovat, vycvičit a zvládnout.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 21:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.1.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ani jeden ze zastánců mnohapočetných smeček nenapsal proč má těch psů tolik, jaký to má důvod ? Chov, sport, výcvik na to vše stačí 2-3 různého stáří, proč 6 - xy ? Smysl to nemá a myslete si o mě co chcete. Chybí jen soudnost přiznat si to. Pokud je to proto aby se spolu zabavili tak proč je máte když na ně nemáte čas a musí se zabavit mezi s sebou ?

Momentálně máme doma 4 hafany, ale bývala doba, kdy jich tu běhalo i 6. Přiznám se, že bych klidně k těm 4 zase přibrala psa pátého. A proč? Protože je to prostě fajn. Nemáme psy na výcvik, výstavy či chov. Máme je jako hlídače a kamarády. Navíc - nic se nevyrovná pozorování větší smečky při hraní. Takže rozhodně neodsuzuju lidi, co mají doma víc psů. Když to člověku vyhovuje, proč ne? Bydlíme tu 4, ale jen já a mamka se o psy pravidelně staráme. Táta s bráchou je rádi pohladí, ale nic moc víc. I tak pesani nijak nestrádají. Celý den běhají na půl hektarové zahradě - můžou si lehnout do podloubí na koberec, můžou se jít vykoupat do jezírka, proběhnout po trávníku, šmejdit mezi stromy a keři. Když člověk vyjde z domu ven, tak jdou k němu se pomazlit či jen tak dělat společnsot spočívající v tom, že člověk něco dělá a oni leží opodál. U nás je to navíc tak, že máme co pes to jiné plemeno, tudíž i jiná povaha. Plus ještě i jiný věk. Takže některý pes má na mazlení či na hraní náladu, jiný zas ne. Starší pes je víc unavený, takže se nechá odpočívat a jde se hrát či na delší prochajdu s mladším.

PS: Co se týče zabavení - samozřejmě, že je lepší mít 2 a více psů, protože se za vaší nepřítomnosti zabaví. Málokdo může být se psy celý den doma a na plno se jim věnovat. Takže psi prostě část dne stráví doma sami a když jsou 2 a více, tak si společně vyhrají a neteskní po páníkovi. A když přijde páníček domů, tak se pomazlí, dojdou na procházku, atd.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2010 23:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.6

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, pes je přece smečkové zvíře. Navíc je nesmírně zajímavé pozorovat, jak to ve smečce funguje. U takového koně nikdo nepochybuje o tom, že je jim nejlépe ve stádě, proč tohle odepírat psům? Před časem na netu kolovalo nádherné video chlapíka, který měl smečku ( už nevím přesně čeho), ale měl ji tak super vycvičenou, psi kolem něj a reagovali na písknutí, běželi s ním přírodou u kola.Ukáznění, v pohodě. Nádhera. Důkaz, že i velký počet psů se dá vychovat, vycvičit a zvládnout.

Myslíte tohle? http://www.youtube.com/watch?v=qFP28ANXLLA&playnext=1&videos=gOo1SyFkESw

Neregistrovaný uživatel

6.8.2010 00:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.199.57

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je směšné co píšete. Kdo se jen trochu orientuje v chovu psů , tak si nedělá iluze. Jak o zdraví psů, tak o poctivém vedení chovu. Kdyby tomu tak bylo, tak nejsou na denním pořádku psi sice s PP, ale s vadami občas tak závažnými, že se až neslučují s životem. Jsou plemena, která na tom jsou tak špatně, že jejich chov je v určitém směru brán jako týrání chovem. U spousty plemen je třeba předělat standard aby vůbec přežili, sami se rozmnožovali atd.Myslíte, že jsou na vině množitelé bez PP? Ani náhodou, jsou to právě ti, vámi vychvalovaní chovatelé s PP. Kdyby jste pozorně četla, tak jsem psala, že jsem v životě nevyprodukovala jediné štěně bez PP. Nemám to zapotřebí, nesouhlasím s tím, ale ani neodsuzuju. Znám spoustu lidí, kteří mají i třeba toho pětikilového jorka, jsou si vědomi toho, že to není výstavní kousek, ale mají ho rádi a neměnili by.Vůbec jim na také odchylce nezáleží. Ne každý kdo si koupí psa bez PP je hned množitel. Proč každému podsouváte co si má nebo nemá koupit, proč někomu vnucovat křížence z útulku, když chce psa bez PP aby se aspoň trochu podobal jeho vysněnému plemeni. Co je komu do toho? Pořád jaksi nechápu účel této diskuze a rozčilování se některých nad tím, co si kdo pořídí, nebo ne. Jsou prostě dva tábory pejskařů, ti co by bez PP nechtěli a ti pro které je to cár papíru. Navíc, nejvíce množitelů se rekrutuje z chovatelů s PP. Mordují feny až na doraz jejich chovnosti, po jejím skončení jde fena z domu aby nastoupila mladá. Když není zvíře na výstavě perfektní, bez skrupulí maže z domu a pořizuje se jiné. Trochu si musíte prostudovat realitu. Zřejmě jste v chovu nováček,( pokud vůbec chováte a vystavujete) jinak si nedovedu vysvětlit to nadšení z bezchybného chovu s PP

Tak za tenhle nesmysl já palec nahoru dát nemůžu. Netvrdím, že chov s PP je bezchybný a dlouholetá praxe mě zbavila všech iluzí, ale to, co tu uvádíte je naprosté překrucování toho, o čem chov s PP je. Tady i v paralelních diskuzích padla spousta argumentů pro jasné rozlišení toho, kde končí chov a začíná množení a hlavně: nikde nikdy nepadlo ani slovo o tom, že psy bez PP by jejich majitelé měli mít méně rádi nebo jim měli věnovat menší péči! Mějte si psy jaké chcete, ale nezavírejte oči před tím, co svým rozhodnutím podpoříte!
A k těm smečkám a důvodům pořízení si více psů? Mám doma momentálně pět psů - nejstarší seniorka je můj splněný sen, zřejmě pes mého života. I když to původně nebylo v plánu, věnovaly jsme se spolu výstavám a dodnes canisterapii. Druhá fena je její dcera, úžasná osobnost, jejíž společnosti jsme se prostě nedokázali vzdát, dostala nás prakticky od narození. I když nijak extra úspěšně (ta úžasná osobnost je dost tvrdohlavá), věnujeme se společně obedienci. Třetí pes je náš odchov, který se k nám po čtyřech letech vrátil po nepěkném rozvodu původních majitelů, citlivé stvoření, kterému jsme se rozhodli nepůsobit další trauma hledáním a další změnou rodiny. Je to cíťa a trumpeta, nesdílí naše nadšení pro práci a sport, zato miluje gaučing a "žrádýlko". Čtvrtého psa, ryzího venkovského podvraťáka, jsme zdědili po babičce, s neuvěřitelnou lehkostí zaplul do smečky a s neuvěřitelnou drzostí ji ovládl. Pátou fenečku jsme si přivezli od kamarádky, která zachránila 11 psů z příšerné množárny. Ve třech letech měla za sebou tři porody! Je to vděčná závislačka a benjamínek smečky, která jakoby to vycítila, snaží se jí všechno vynahradit. Jak už psali ostatní, na smečku "v akci" je fantastický pohled, teprve ve smečce a ve společnosti sobě rovných se naplno rozvine osobnost a individualita každého zvířete. A co jsem si chtěla jejich pořízením dokázat? Fakt nevím, ale jsem ráda, že je mám. Všechny!
Jo, a taky mám tři děti. Bůhví, co jsem si od takového počtu slibovala a jak jsem se chtěla jejich prostřednictvím realizovat. Nicméně nevypadají, že by počtem svých sourozenců nějak trpěly. A určitě si nemyslím, že by se jedináček (ať psí nebo lidský) měl líp.

Neregistrovaný uživatel

6.8.2010 08:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.227

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak za tenhle nesmysl já palec nahoru dát nemůžu. Netvrdím, že chov s PP je bezchybný a dlouholetá praxe mě zbavila všech iluzí, ale to, co tu uvádíte je naprosté překrucování toho, o čem chov s PP je. Tady i v paralelních diskuzích padla spousta argumentů pro jasné rozlišení toho, kde končí chov a začíná množení a hlavně: nikde nikdy nepadlo ani slovo o tom, že psy bez PP by jejich majitelé měli mít méně rádi nebo jim měli věnovat menší péči! Mějte si psy jaké chcete, ale nezavírejte oči před tím, co svým rozhodnutím podpoříte!
A k těm smečkám a důvodům pořízení si více psů? Mám doma momentálně pět psů - nejstarší seniorka je můj splněný sen, zřejmě pes mého života. I když to původně nebylo v plánu, věnovaly jsme se spolu výstavám a dodnes canisterapii. Druhá fena je její dcera, úžasná osobnost, jejíž společnosti jsme se prostě nedokázali vzdát, dostala nás prakticky od narození. I když nijak extra úspěšně (ta úžasná osobnost je dost tvrdohlavá), věnujeme se společně obedienci. Třetí pes je náš odchov, který se k nám po čtyřech letech vrátil po nepěkném rozvodu původních majitelů, citlivé stvoření, kterému jsme se rozhodli nepůsobit další trauma hledáním a další změnou rodiny. Je to cíťa a trumpeta, nesdílí naše nadšení pro práci a sport, zato miluje gaučing a "žrádýlko". Čtvrtého psa, ryzího venkovského podvraťáka, jsme zdědili po babičce, s neuvěřitelnou lehkostí zaplul do smečky a s neuvěřitelnou drzostí ji ovládl. Pátou fenečku jsme si přivezli od kamarádky, která zachránila 11 psů z příšerné množárny. Ve třech letech měla za sebou tři porody! Je to vděčná závislačka a benjamínek smečky, která jakoby to vycítila, snaží se jí všechno vynahradit. Jak už psali ostatní, na smečku "v akci" je fantastický pohled, teprve ve smečce a ve společnosti sobě rovných se naplno rozvine osobnost a individualita každého zvířete. A co jsem si chtěla jejich pořízením dokázat? Fakt nevím, ale jsem ráda, že je mám. Všechny!
Jo, a taky mám tři děti. Bůhví, co jsem si od takového počtu slibovala a jak jsem se chtěla jejich prostřednictvím realizovat. Nicméně nevypadají, že by počtem svých sourozenců nějak trpěly. A určitě si nemyslím, že by se jedináček (ať psí nebo lidský) měl líp.

moc hezky důkladně vysvětleno, to už snad není ani k nepochopení

Neregistrovaný uživatel

6.8.2010 08:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
moc hezky důkladně vysvětleno, to už snad není ani k nepochopení

Myslím že není krásnější pohled než v letní ráno když vykouknete ráno (nebo spíš v noci nebo nad ránem) a vidíte pochrupující hromadu psisek.Mám 2 ovčáky,a 1 a pul jorkšíra a smečku mopsíku (tři koupené a 2 vykoupené viz poslední z benzinky)
Voni dělají opravdu hromadu ovčouni na zemi a na nich zbytek smečky jo a sem tam se k nim přidá ještě naše kočka ,tady je teprve vidět osobnost jednotlivých psu jejich povaha,to jak se maji navtájem rádi jejich vztahy,hry ,radost to s člověkěm nebo jeden pes nikdy nemuže mít.
Je zajímavé že u ostatních zvířat je to běžné u koní ,ovcí,ptáku ale u psu kteří jsou velmi společenští a socialní jim to odpíráme jen proto že chcem psa sobecky jen pro sebe.

Neregistrovaný uživatel

6.8.2010 09:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslíte tohle? http://www.youtube.com/watch?v=qFP28ANXLLA&playnext=1&videos=gOo1SyFkESw

kolik z vás má ty svoje takhle zmáklý ? I kdyby ano, pořád nechápu jaký to má smysl ? Že se na ně rádi díváte ? Směšný důvod, proto většina produkuje psy bez rozmyslu, protože ví, že si je vždycky někdo vezme, ať už s PP nebo bez. Kolik z vás zde psalo že k těm zvířatům přišlo ne úplně chtěně, ušlechtilé, ale přiznat, že po zralé uvaze by jste to neudělali si už nechcete. Kolik případů je že neprodají štěňata z vrhu tak si je nechají, prostě produkce bez rozmyslu. Nepochopili jste proč jsem to napsala, cítíte se ukřivděni že vám někdo pomyslně šáhnul na vaše miláčky, ale kdyby jste byli soudní tak si přiznáte že mít hafo psů není nutné, vystačí si 3 stejně jako je jich 15, jen vy máte pocit že je jim líp, jim je to šumák. Pro tu paní co to srovnala s tím že má 3 děti a že též nestrádají: děti jsou trochu jinný živočišný druh ( i když někdy to tak nevypadá )

Neregistrovaný uživatel

6.8.2010 09:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím že není krásnější pohled než v letní ráno když vykouknete ráno (nebo spíš v noci nebo nad ránem) a vidíte pochrupující hromadu psisek.Mám 2 ovčáky,a 1 a pul jorkšíra a smečku mopsíku (tři koupené a 2 vykoupené viz poslední z benzinky)
Voni dělají opravdu hromadu ovčouni na zemi a na nich zbytek smečky jo a sem tam se k nim přidá ještě naše kočka ,tady je teprve vidět osobnost jednotlivých psu jejich povaha,to jak se maji navtájem rádi jejich vztahy,hry ,radost to s člověkěm nebo jeden pes nikdy nemuže mít.
Je zajímavé že u ostatních zvířat je to běžné u koní ,ovcí,ptáku ale u psu kteří jsou velmi společenští a socialní jim to odpíráme jen proto že chcem psa sobecky jen pro sebe.

Ne protože chceme psa sobecky pro sebe ale třeba proto že jich je fakt moc, a pes narozdíl od ovcí, ptáků, koní se přidal k člověku dobrovolně, proč asi ? Protože ho potřebuje, chce být s ním. To ani jedno ze zmíněných zvířat neudělalo, všechny si je člověk zotročil ke svému prospěchu. A pokud bude pes žít s člověkem a ne ve volné přírodě tak by člověk měl rozumně uvážit kolik těch hafů může mít s ohledem na prostředí ve kterém žije.

Neregistrovaný uživatel

6.8.2010 09:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.141.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne protože chceme psa sobecky pro sebe ale třeba proto že jich je fakt moc, a pes narozdíl od ovcí, ptáků, koní se přidal k člověku dobrovolně, proč asi ? Protože ho potřebuje, chce být s ním. To ani jedno ze zmíněných zvířat neudělalo, všechny si je člověk zotročil ke svému prospěchu. A pokud bude pes žít s člověkem a ne ve volné přírodě tak by člověk měl rozumně uvážit kolik těch hafů může mít s ohledem na prostředí ve kterém žije.

Panebože to jsou keci .... Ty fakt nejsi normální .... Ať si každý pořídí psů na kolik se cítí, a jak mu to vyhovuje, a ty už to neřeš, nic ti do toho není, jestli má někdo 3 psy nebo 10. To už fakt není normální jak sem dokola pořád píšeš a omýláš ten svůj názor, a nejsi schopná přijmout názor také někoho jiného ...

Neregistrovaný uživatel

6.8.2010 09:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.169.86

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kolik z vás má ty svoje takhle zmáklý ? I kdyby ano, pořád nechápu jaký to má smysl ? Že se na ně rádi díváte ? Směšný důvod, proto většina produkuje psy bez rozmyslu, protože ví, že si je vždycky někdo vezme, ať už s PP nebo bez. Kolik z vás zde psalo že k těm zvířatům přišlo ne úplně chtěně, ušlechtilé, ale přiznat, že po zralé uvaze by jste to neudělali si už nechcete. Kolik případů je že neprodají štěňata z vrhu tak si je nechají, prostě produkce bez rozmyslu. Nepochopili jste proč jsem to napsala, cítíte se ukřivděni že vám někdo pomyslně šáhnul na vaše miláčky, ale kdyby jste byli soudní tak si přiznáte že mít hafo psů není nutné, vystačí si 3 stejně jako je jich 15, jen vy máte pocit že je jim líp, jim je to šumák. Pro tu paní co to srovnala s tím že má 3 děti a že též nestrádají: děti jsou trochu jinný živočišný druh ( i když někdy to tak nevypadá )

Ale vždyť tu už několik lidí jasně psalo, že je to každého věc, kolik má psů. Někdo má problém zvládnout jednoho a někdo v klidu těch 10 psů zvládne.
Vy přeci nikomu nemůžete nařizovat, kolik má mít psů.
Jaký máte vlastně problém? Také byste chtěla více psů a nemůžete je mít? Nemusíte odpovídat - mě to jen tak teď napadlo, když tu neustále omíláte to samé.
A za sebe můžu říct, že my s manželem máme všechny 4 psy po zralé úvaze.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel

6.8.2010 09:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Panebože to jsou keci .... Ty fakt nejsi normální .... Ať si každý pořídí psů na kolik se cítí, a jak mu to vyhovuje, a ty už to neřeš, nic ti do toho není, jestli má někdo 3 psy nebo 10. To už fakt není normální jak sem dokola pořád píšeš a omýláš ten svůj názor, a nejsi schopná přijmout názor také někoho jiného ...

A Vy jste ochotná přijmout názor někoho jiného ? Nějak jsem si nevšimla. Jasně, ať si klidně pořídí každej psů kolik chce, nic mi do toho není, také jsem nepsala že ano. Jenom tady pak řešíte bezhlavé množení psů a divíte se, že je to všem jedno, proč ne, když mají odběr. Vztekáte se úplně zybtečně.

Neregistrovaný uživatel

6.8.2010 10:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.132.116

Jsem názoru,že ať si každý vlastní tolik psů,kolik uzná za vhodné a hlavně o kolik je schopen se finančně a časově postarat. Každý jsme jiný.Někomu maximální štěstí poskytne jen jeden pejsek,někomu tři a někdo je nadšený,když má kolem sebe třeba patnáct. Nikomu jeho názor neberu. Důležité je,když pejsci jsou v pohodě a zrovna tak ten,kdo je vlastní.Milovat mohu jak jednoho,tak i více psů. A důvod? Někdo je má pro sport,někdo pro výstavy a chov a třeba jen ze samaritánských důvodů-ujímá se opuštěných pejsků. Důležité je mít hezký vztah ke zvířatům.Bez lásky to nejde. Pes nás bude milovat vždy.Jen to nesmí dopadnout jako v Jarošově.... Tam kde se jen množí pro peníze v otřesných podmínkách ,to je zavrženíhodné.Ale nezavrhuji toho,kdo má více psů když vidím,že žijí spokojeně v čistotě,jsou ve výborné kondici a radují se z kontaktu s lidmi.Moji přátelé mají 18 čivaviček.Každá v jiné barvě a délce srsti a věku.A ačkoli jsou to všechno fenečky,neodchovávají. Mají je jen pro radost! Žijí s nimi v domku a je na ně nádherný pohled. Šťastnější a rozmazlovanější pejsky jsem neviděl. A jejich majitelé-pohoda. Libují si,když jsou večer u televize obloženi svými miláčky.Čivavky jsou výborně vychované,čistotné . Proč jim to mít za zlé?Může je někdo odsuzovat? Já tedy ne. Ale tohle tady asi nědo nepochopí.

Neregistrovaný uživatel

6.8.2010 10:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale vždyť tu už několik lidí jasně psalo, že je to každého věc, kolik má psů. Někdo má problém zvládnout jednoho a někdo v klidu těch 10 psů zvládne.
Vy přeci nikomu nemůžete nařizovat, kolik má mít psů.
Jaký máte vlastně problém? Také byste chtěla více psů a nemůžete je mít? Nemusíte odpovídat - mě to jen tak teď napadlo, když tu neustále omíláte to samé.
A za sebe můžu říct, že my s manželem máme všechny 4 psy po zralé úvaze.
Zuzana

Omílám stejně tak jako vy ostatní, každej to svoje. Vy s manželem jste 2 tak máte 4 proč ne ?
Problém nemám, jen jsem napsala, když jste tady asi po osmistý řešily množení psů, že mít víc jak 5 psů není nutné. Útulky praskají ve švech a lidé stále produkuji nová a nová štěňata. Pokud někdo psy opravdu tak miluje že jich musí mít 10 tak proč si nevezme aspoň 3 z útulku, proč si je množí dál a dál. Protože je sobec, který nekouká nalevo, napravo. Taky proto jsem zde napsala, že by mohli kluby regulovat počet štěňat narozených za rok.
Víc psů opravdu mít nechci, ano a ani nemohu, chci své psy mít blízko sebe, přesto že mám zahradu bydlí v domě s námi. Ze zkušenosti lidí, co mají psy venku, nikdy ten vztah pes - pán není takový jako když máte psa v bytě. A je to i tom počtu. Hawk.

Neregistrovaný uživatel

6.8.2010 10:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.127.228

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kolik z vás má ty svoje takhle zmáklý ? I kdyby ano, pořád nechápu jaký to má smysl ? Že se na ně rádi díváte ? Směšný důvod, proto většina produkuje psy bez rozmyslu, protože ví, že si je vždycky někdo vezme, ať už s PP nebo bez. Kolik z vás zde psalo že k těm zvířatům přišlo ne úplně chtěně, ušlechtilé, ale přiznat, že po zralé uvaze by jste to neudělali si už nechcete. Kolik případů je že neprodají štěňata z vrhu tak si je nechají, prostě produkce bez rozmyslu. Nepochopili jste proč jsem to napsala, cítíte se ukřivděni že vám někdo pomyslně šáhnul na vaše miláčky, ale kdyby jste byli soudní tak si přiznáte že mít hafo psů není nutné, vystačí si 3 stejně jako je jich 15, jen vy máte pocit že je jim líp, jim je to šumák. Pro tu paní co to srovnala s tím že má 3 děti a že též nestrádají: děti jsou trochu jinný živočišný druh ( i když někdy to tak nevypadá )

Stejně jako jsem psala výš, mám jich 13 a proč? Protože z většiny jsou už důchodci a nedám je pryč nebo utratit jen proto, že už nevyhrávají závody.

Neregistrovaný uživatel

6.8.2010 11:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.252.245

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Omílám stejně tak jako vy ostatní, každej to svoje. Vy s manželem jste 2 tak máte 4 proč ne ?
Problém nemám, jen jsem napsala, když jste tady asi po osmistý řešily množení psů, že mít víc jak 5 psů není nutné. Útulky praskají ve švech a lidé stále produkuji nová a nová štěňata. Pokud někdo psy opravdu tak miluje že jich musí mít 10 tak proč si nevezme aspoň 3 z útulku, proč si je množí dál a dál. Protože je sobec, který nekouká nalevo, napravo. Taky proto jsem zde napsala, že by mohli kluby regulovat počet štěňat narozených za rok.
Víc psů opravdu mít nechci, ano a ani nemohu, chci své psy mít blízko sebe, přesto že mám zahradu bydlí v domě s námi. Ze zkušenosti lidí, co mají psy venku, nikdy ten vztah pes - pán není takový jako když máte psa v bytě. A je to i tom počtu. Hawk.

Aby kluby regulovaly počty narozených štěňat???? Proč? Tahle štěňata v útulcích nejsou, mají PP. Až se mi z vás udělalo nevolno. Zase byste regulovali rádi to, na co se dá snadno sáhnout, ale co je jediné ještě většinou slušné.

Mám jiný návrh, plošné povinné čipovaní. Pes s čipem je registrován... majitel a (od)chovatel dohledatelný. Vracejte vořechy na dvůr těm, kteří je vyprodukovali. A bude klid v útulcích - a velká vlna protestů mezi těma, co chovají "pro lásku a ne na papíry".

Neregistrovaný uživatel

6.8.2010 11:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.165.33

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aby kluby regulovaly počty narozených štěňat???? Proč? Tahle štěňata v útulcích nejsou, mají PP. Až se mi z vás udělalo nevolno. Zase byste regulovali rádi to, na co se dá snadno sáhnout, ale co je jediné ještě většinou slušné.

Mám jiný návrh, plošné povinné čipovaní. Pes s čipem je registrován... majitel a (od)chovatel dohledatelný. Vracejte vořechy na dvůr těm, kteří je vyprodukovali. A bude klid v útulcích - a velká vlna protestů mezi těma, co chovají "pro lásku a ne na papíry".

pro plošné čipování jsem taky, ale otázkou je, zda se " chovatelé " co produkují bez rozmyslu štěňata at´ pro peníze, či z nějakého jiného důvodu, nebudou rozpakovat u svého nechtěného psa vyndal čip sami, třeba nožem, myslím, že mnohým z nich to nebude proti srsti.

Neregistrovaný uživatel

6.8.2010 12:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.8

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A Vy jste ochotná přijmout názor někoho jiného ? Nějak jsem si nevšimla. Jasně, ať si klidně pořídí každej psů kolik chce, nic mi do toho není, také jsem nepsala že ano. Jenom tady pak řešíte bezhlavé množení psů a divíte se, že je to všem jedno, proč ne, když mají odběr. Vztekáte se úplně zybtečně.

Řeší se tady bezhlavé množení psů bez PP a jejijich kříženců - těch jsou plné útulky - 99 % , ne psů a štěňat s PP, těch je zanedbatelné množství a dlouho se tam neohřejí. Takže nevím, proč pořád řešíte kolik má chovatel psů s PP, a jestli má důchodce se štěňaty nebo ne - to je jeho věc a jeho problém kolik má psů, a jestli má štěňata se seniory. Takže si řešte bezhlavé množení bezpapíráků a kříženců pro útulky - a na nás se už konečně vykašlete. A prošč by měl někdo brát v potaz Váš názor, když Vy druhé taky neberete.

Neregistrovaný uživatel

6.8.2010 13:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.6.101

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Omílám stejně tak jako vy ostatní, každej to svoje. Vy s manželem jste 2 tak máte 4 proč ne ?
Problém nemám, jen jsem napsala, když jste tady asi po osmistý řešily množení psů, že mít víc jak 5 psů není nutné. Útulky praskají ve švech a lidé stále produkuji nová a nová štěňata. Pokud někdo psy opravdu tak miluje že jich musí mít 10 tak proč si nevezme aspoň 3 z útulku, proč si je množí dál a dál. Protože je sobec, který nekouká nalevo, napravo. Taky proto jsem zde napsala, že by mohli kluby regulovat počet štěňat narozených za rok.
Víc psů opravdu mít nechci, ano a ani nemohu, chci své psy mít blízko sebe, přesto že mám zahradu bydlí v domě s námi. Ze zkušenosti lidí, co mají psy venku, nikdy ten vztah pes - pán není takový jako když máte psa v bytě. A je to i tom počtu. Hawk.

A kolik papíráků skončí v útulku? V 99 % procentech jsou tam rádoby plemena bez PP, kříženci a vořeši. Takže pořád neplivej na papírovej chov, ten útulky neplní. Neříkám, že je v něm vše OK, ale nic není 100%. A že má někdo víc psů? Tak ať je má, jeho věc, když to zvládá. Většinou to jsou nadšenci, kteří se psy sportují, vystavují nebo je mají jen pro radost, ale věnují se jim. A že si někdo dovolí odchovat? Proč ne, když jim najde zodpovědné pány. Nechápu, proč by se někdo, komu se líbí dané plemeno, chce chovat nebo skládat zkoušky, měl omezovat kvůli nezodpovědnosti druhých, tedy brát si psy z útulků. Došlápněte si na jejich producenty, ne na slušný pejskaře.

Neregistrovaný uživatel

6.8.2010 13:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.76.2

Co to je za totalitní názor, někomu něco regulovat, přikazovat atd. ? To tady bylo v minulosti, že se musely redukovat počty narozených štěňat. To je přece příšerné!
Nestačí se jeden divit, kde na ty názory někteří chodí. Prohlédněte si stránky útulků. Tam skoro neuvidíte čistokrevného psa, jen samí oříšci. Ti co dovolili aby přišli na svět, nechovají, ani nejsou v žádných klubech, ani nečtou tuhle diskusi. Jsou to lempli, kteří ani neví že jejich fena hárá. Kteří ani neví kde se potuluje jejich pes a kde koho nakryl. To ale nevyřešíte žádnými planými diskusemi, zákazem, omezením ( beztak to vždy jen postihne ty slušné, kteří za nic nemohou - kolektivní vina?) Ani čipování není řešení nebo si myslíte, že takový stařík na dědině půjde vyplajznout 500 stovek za čip pro štěňata své kříženky? Stoprocentně ne, nenechá je ani naočkovat, natož odčervit a k tomu čip.To je spíš záležitost pro ochránce zvířat, neposkytnutí základní, ani té povinné péče,opuštění zvířete atd. Je to řeč o větrných mlýnech, protože tohle se nepodařilo odstranit nikde na světě. Jen osvěta možná za sto let něco změní. Řeči o tom, že k něčemu pomůžu, když si vezmu psa z útulku... Hm? To je jako kapka v moři. Jako by jste poslali jeden bochník chleba do Somálska. Na druhou stranu si říkám, proč pořád útulky bojují s financema? Jsme dost bohatý národ, abychom uživili těch pár tisíc psů v útulcích.Ať se to komu líbí, nebo ne, tohle se nedá změnit, pokud se nestanou lidi odpovědní.
Za tuto situaci ale nemohou v žádném případě chovatelé s PP, ani bez PP.I pes bez PP je pořád ještě drahý na to, aby skončil v útulku, jen samí kříženci kříženců.( jak jsou ale někteří krásní...)

Neregistrovaný uživatel

6.8.2010 15:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.132.116

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co to je za totalitní názor, někomu něco regulovat, přikazovat atd. ? To tady bylo v minulosti, že se musely redukovat počty narozených štěňat. To je přece příšerné!
Nestačí se jeden divit, kde na ty názory někteří chodí. Prohlédněte si stránky útulků. Tam skoro neuvidíte čistokrevného psa, jen samí oříšci. Ti co dovolili aby přišli na svět, nechovají, ani nejsou v žádných klubech, ani nečtou tuhle diskusi. Jsou to lempli, kteří ani neví že jejich fena hárá. Kteří ani neví kde se potuluje jejich pes a kde koho nakryl. To ale nevyřešíte žádnými planými diskusemi, zákazem, omezením ( beztak to vždy jen postihne ty slušné, kteří za nic nemohou - kolektivní vina?) Ani čipování není řešení nebo si myslíte, že takový stařík na dědině půjde vyplajznout 500 stovek za čip pro štěňata své kříženky? Stoprocentně ne, nenechá je ani naočkovat, natož odčervit a k tomu čip.To je spíš záležitost pro ochránce zvířat, neposkytnutí základní, ani té povinné péče,opuštění zvířete atd. Je to řeč o větrných mlýnech, protože tohle se nepodařilo odstranit nikde na světě. Jen osvěta možná za sto let něco změní. Řeči o tom, že k něčemu pomůžu, když si vezmu psa z útulku... Hm? To je jako kapka v moři. Jako by jste poslali jeden bochník chleba do Somálska. Na druhou stranu si říkám, proč pořád útulky bojují s financema? Jsme dost bohatý národ, abychom uživili těch pár tisíc psů v útulcích.Ať se to komu líbí, nebo ne, tohle se nedá změnit, pokud se nestanou lidi odpovědní.
Za tuto situaci ale nemohou v žádném případě chovatelé s PP, ani bez PP.I pes bez PP je pořád ještě drahý na to, aby skončil v útulku, jen samí kříženci kříženců.( jak jsou ale někteří krásní...)

Neregistrovaný uživatel

6.8.2010 16:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.156.34

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Omílám stejně tak jako vy ostatní, každej to svoje. Vy s manželem jste 2 tak máte 4 proč ne ?
Problém nemám, jen jsem napsala, když jste tady asi po osmistý řešily množení psů, že mít víc jak 5 psů není nutné. Útulky praskají ve švech a lidé stále produkuji nová a nová štěňata. Pokud někdo psy opravdu tak miluje že jich musí mít 10 tak proč si nevezme aspoň 3 z útulku, proč si je množí dál a dál. Protože je sobec, který nekouká nalevo, napravo. Taky proto jsem zde napsala, že by mohli kluby regulovat počet štěňat narozených za rok.
Víc psů opravdu mít nechci, ano a ani nemohu, chci své psy mít blízko sebe, přesto že mám zahradu bydlí v domě s námi. Ze zkušenosti lidí, co mají psy venku, nikdy ten vztah pes - pán není takový jako když máte psa v bytě. A je to i tom počtu. Hawk.

Teda nad tou vaší drzostí mi zůstává rozum stát.Co pořát všechny kritizujete a napadáte kolik mají psů a jak je zvládají?Případně že s nimi cvičí,nebo vystavují.Proč jste tak nenávistná?Přečetla jsem si všechny vaše příspěvky a to je teda snůška.Jen tak pro zajímavost,co si jako představujete pod pojmem rugulace štěňat?Že když se jich narodí víc jak klub nařídí,tak je má ten chovatel nechat utratit? A jak tu již někdo psal,problém útulků je spíš v těch křížencích kříženců.

Neregistrovaný uživatel

6.8.2010 16:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

teď budem regulovat počet narozených štěňat s PP a kdo bude regulovat ty bez PP a křížence? Nikdo a tak jich bude víc, nebo si holt bude muset člověk přivést psa s PP ze zahraničí. Pak bude následovat regulace počtu psů (zvířat) co mohu mít doma?

Neregistrovaný uživatel

6.8.2010 17:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.156.34

Tak dlouho se budou regulovat psi s PP,až ti bez PP převládnou.V británii v zájmu zachování loveckých vloh nařídili u psů s PP lovecké zkoušky.Ušlechtilý nápad,ale nakonec to mělo ten efekt,že klesl zájem o psy s PP a množili bez PP a měli klid od zkoušek.Ono někdy cesta do pekla je dlážděna dobrými úmysly.

Neregistrovaný uživatel

6.8.2010 23:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.199.57

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kolik z vás má ty svoje takhle zmáklý ? I kdyby ano, pořád nechápu jaký to má smysl ? Že se na ně rádi díváte ? Směšný důvod, proto většina produkuje psy bez rozmyslu, protože ví, že si je vždycky někdo vezme, ať už s PP nebo bez. Kolik z vás zde psalo že k těm zvířatům přišlo ne úplně chtěně, ušlechtilé, ale přiznat, že po zralé uvaze by jste to neudělali si už nechcete. Kolik případů je že neprodají štěňata z vrhu tak si je nechají, prostě produkce bez rozmyslu. Nepochopili jste proč jsem to napsala, cítíte se ukřivděni že vám někdo pomyslně šáhnul na vaše miláčky, ale kdyby jste byli soudní tak si přiznáte že mít hafo psů není nutné, vystačí si 3 stejně jako je jich 15, jen vy máte pocit že je jim líp, jim je to šumák. Pro tu paní co to srovnala s tím že má 3 děti a že též nestrádají: děti jsou trochu jinný živočišný druh ( i když někdy to tak nevypadá )

Tedy normálně není mým zvykem napadat někoho na fóru, ale z příspěvků od tohoto přispěvatele čiší tolik hlouposti, omezenosti, ignorace a nadutosti, že se opravdu neovládnu. Léčíte se někde?!
To, že jsem aktuální složení své smečky ne tak úplně plánovala, neznamená, že pořízení každého z nich nepředcházela zralá úvaha. Ono totiž s tou radostí je spjato taky spousta starostí - čas, energie, prostor, finance, dokonce i velikost auta na cesty na chalupu, právě proto, aby pořízení dalšího psa nebylo na úkor kohokoli dalšího. Ušlechtilost nebo snaha o nějaké dobré skutky či co rozhodně nebyla ten motiv a důvod. Jsme ale natolik svéprávní, abychom uměli zvážit, co zvládneme a co ne. Jsem přesvědčená, že každý z našich psů vede šťastný život právě pro to, jaký ho má (s námi a ve smečce a s našimi společnými aktivitami), a vím, že pokud se naskytnou další příležitosti, znovu těm "zralým úvahám" dám prostor. A fakt se necítím ukřivděná za to, co tu píšete, jen mi je vás upřímně líto, že neumíte nebo nechcete pochopit to, co se vám tu hodně lidí snaží říct. Vaše škoda!
A co se těch 3 dětí týká, máte mimořádně pravdu. Jsou opravdu trochu (?) jiný živočišný druh. Oni jsou ti, kdo mě - člověka a rodiče - na rozdíl od psů opravdu potřebují, mnohem víc, mnohem častěji, mnohem déle, jsou na mně podstatně závislejší a náš vzájemný vztah a zodpovědnost je výrazně dlouhodobější. Tady je ta "zralá úvaha" mnohem víc na místě! Přesto si nemyslím, že jen jedináčkovi je možné dát maximum a s dalšími "přírůstky" se už jen dělí a odečítá. Tak to taky bylo myšleno co do porovnání s počtem psů, ale co tady vysvětlovat člověku bez osobní zkušenosti a ochoty naslouchat...

Neregistrovaný uživatel

6.8.2010 23:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.199.57

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Omílám stejně tak jako vy ostatní, každej to svoje. Vy s manželem jste 2 tak máte 4 proč ne ?
Problém nemám, jen jsem napsala, když jste tady asi po osmistý řešily množení psů, že mít víc jak 5 psů není nutné. Útulky praskají ve švech a lidé stále produkuji nová a nová štěňata. Pokud někdo psy opravdu tak miluje že jich musí mít 10 tak proč si nevezme aspoň 3 z útulku, proč si je množí dál a dál. Protože je sobec, který nekouká nalevo, napravo. Taky proto jsem zde napsala, že by mohli kluby regulovat počet štěňat narozených za rok.
Víc psů opravdu mít nechci, ano a ani nemohu, chci své psy mít blízko sebe, přesto že mám zahradu bydlí v domě s námi. Ze zkušenosti lidí, co mají psy venku, nikdy ten vztah pes - pán není takový jako když máte psa v bytě. A je to i tom počtu. Hawk.

A ještě k tomuhle, to fakt myslíte vážně? chci své psy mít blízko sebe Jste si tak jistá, že to chce neustále i váš pes? Že je mu v domě lépe? Že je mu samotnému s člověkem lépe? Není tohle náhodou sobectví?
mít víc jak 5 psů není nutné Popravdě řečeno, nutné není mít asi ani jednoho. Jaký "příděl" psů na osobu byste tedy považovala za racionální? Chcete počet psů s PP regulovat? Které konkrétně a z jakého důvodu? Kolik bezprizorních, tj. nadpočetných psů s PP znáte? Kde by bylo potřeba ubrat? Jak přesně by ta regulace měla vypadat?
Chovám psy s PP už nějakou dobu. Mám svoje plemeno dost ráda a vážím si práce chovatelů, kteří ho vytvořili a uchovali v té podobě dodnes a umožnili mi ho tak poznat a sdílet s ním svůj život. Proto v té práci pokračuji. A neberu to jako něco, v čem bych se měla realizovat (v tom mě zaplaťpánbůh dostatečně saturuje moje profese), a nepotřebuju ani uznání jiných chovatelů nebo dokonce neznámých lidí z kynologických fór. Je to koníček, radost i starost, ne všechno vždycky vyjde podle plánu, ale těší mě, že se mé odchovy mají dobře, páníčkům dělají radost a jsou snad i přínosem pro další generace plemene. Takových chovatelů znám spoustu a najednou se ukáže nějaký všeználek, rozumbrada z fóra, a chtěl by nám určit kolik čeho a kdy??? A čeho byste tím chtěla dosáhnout?
Argumentujete tím, že útulky praskají ve švech! Plní je snad psi s PP?! Nemáte ale nic proti nekontrolované produkci štěňat bez PP, což jsou právě ti adepti na smutný život v útulku. Nám zájemcům o větší smečku byste hned chtěla tyto pejsky cpát. Nic proti nim, ale připadá vám fér takhle automaticky přehazovat zodpovědnost z množitelů na potenciální majitele? Používáte stejné triky jako oni - emoce a hru na city. A to si pište, že je v té množitelské praxi ten největší byznys!

Neregistrovaný uživatel

7.8.2010 09:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.165.55

A co když těch Vámi povoleným 5 psů zestárne, jak tu někdo správně psal a já budu chtít dál sportovat, závodit a vystavovat, to je mám nechat utratit? Nebo kde je napsané, že na 5 ti psech postavím dobrou chovatelskou základnu? Když to nebude kvalitní jedinec, tak se ho třeba kvůli špatnému přezubení vzdám nejlépe tím, že ho šoupnu do útulku nebo utratím?

Neregistrovaný uživatel

25.1.2012 13:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.29.25

kdyby jste se tak starali o sebe samí p..e

Přidejte reakci

Přidat smajlík