Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 10:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.152.11

Zajímalo by mně, jestli máte někdo nějakou radu na uspíšení porodu u feny. Nemyslím tím kortikoidy a podobné chemické zásahy, spíš jestli máte někdo zkušenost že když se lehce zvýší pohyb, případně nějaké bylinky ... jde mi jen o jeden - dva dny. Prostě aby rodila třeba 61. den a ne 64., nechci nic nesmyslného. Jen prostě budu muset jít do práce(nastupuju do nové práce, dovolená nepřipadá v úvahu. Jo a v době krytí jsem o nové práci ještě ani nevěděla ...), tak chci, aby rodila když ještě budu pár dní doma ...

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 10:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.127.228

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímalo by mně, jestli máte někdo nějakou radu na uspíšení porodu u feny. Nemyslím tím kortikoidy a podobné chemické zásahy, spíš jestli máte někdo zkušenost že když se lehce zvýší pohyb, případně nějaké bylinky ... jde mi jen o jeden - dva dny. Prostě aby rodila třeba 61. den a ne 64., nechci nic nesmyslného. Jen prostě budu muset jít do práce(nastupuju do nové práce, dovolená nepřipadá v úvahu. Jo a v době krytí jsem o nové práci ještě ani nevěděla ...), tak chci, aby rodila když ještě budu pár dní doma ...

tak to je fakt blbost, zatím největší co jsem kdy slyšela, uspíšit porod, nelze to uspíšit ani o jeden-dva dny, navíc ani štěňata nemusí být připravená k příchodu na svět, to je fakt nesmysl.

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 10:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

třeba ten 61 den bude rodit sama. Proč zasahovat do něčího organismu pokud to není nutné? Nemáte někoho kdo by byl s fenou v době kdy bude rodit? Kdo se pak bude starat o štěňata když bude potřeba? To je třeba zvážit ještě před krytím. Já taky čekala že bude fena rodit o víkendu a ona si vybrala pondělí. Dovolená taky nepřipadala v úvahu a nakonec jsem s ní přeci jen doma zůstala a práce mi nijak neutekla. Nemáte práci že by jste si to zameškané odpracovala a nebyl by tak "škodný" ani zaměstnavatel? Jinak držím palce ať to proběhne bez komplikací jak u feny tak v práci

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 10:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.105.126

???????????????????????

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 10:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.16.138

Sice chápu o co vám jde ale, myslím že snad jedině po pořádné poradě s vetem.A to vám ty dva tři dny tak moc pomůžou??
Jasně fenku si chcete pohlídat a to jste s ní sama __ Co členové rodiny??Stejně je největší záhul okolo mimin která začína jí poletovat.My máme doma malé mimi 3 měsíce takže prázdniny na mateřské tada hlavně naše mladá takže má mateřskou v 14

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 11:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.152.11

Panejo, někteří ... čtěte pořádně!!! Než třískat hlavou do zdi ...
Píšu, že chci aby rodila když budu ještě pár dní doma. Myslím, že z toho celkem vyplývá, že porodí ještě než půjdu do práce (nepředpokládám, že by přenášela, jde o vícečetný vrh a třetí porod fenky). Jde mi jen o to, abych s ní byla co nejvíc dní, jak bude možné. Ani nevíte, jak moc je tento vrh plánovaný ... jenže člověk míní a život někdy mění. To nemám potřebu vysvětlovat. Ale pracuji ve speciální školce, takže děti si brát domů odpoledne nebo o víkendech opravdu nemůžu ...
Samozřejmě mám v záloze kamarádku veterinářku, která by u fenky a štěňátek byla v případě problémů, ale chci u toho prostě být ...
Šlo mi jen o to, kdyby měl někdo zkušenost, že LEHCE zvýšeným pohybem lze porod rozběhnout o trochu dřív ... nemíním s fenou před porodem chodit tůry!
Ostatním děkuji aspoň za snahu
Ještě bych dodala, že s veterinářem jsem to samozřejmě konzultovala, nabídl mi kortikotdy, které jsem striktně odmítla. Šlo mi spíš o chovatelské zkušenosti ...

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 12:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.16.138

jj zcela chápuVím že je to oněčem jiném ale já mám 3 děti a u každého jsem týden pravidelně přenášela
Ato ten chudák nejmladší chodil do přelomu8-9 měsíce s praštěnou matinkou na cvičák.A jaký porody měla ty předchozí??

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 12:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.165.46

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Panejo, někteří ... čtěte pořádně!!! Než třískat hlavou do zdi ...
Píšu, že chci aby rodila když budu ještě pár dní doma. Myslím, že z toho celkem vyplývá, že porodí ještě než půjdu do práce (nepředpokládám, že by přenášela, jde o vícečetný vrh a třetí porod fenky). Jde mi jen o to, abych s ní byla co nejvíc dní, jak bude možné. Ani nevíte, jak moc je tento vrh plánovaný ... jenže člověk míní a život někdy mění. To nemám potřebu vysvětlovat. Ale pracuji ve speciální školce, takže děti si brát domů odpoledne nebo o víkendech opravdu nemůžu ...
Samozřejmě mám v záloze kamarádku veterinářku, která by u fenky a štěňátek byla v případě problémů, ale chci u toho prostě být ...
Šlo mi jen o to, kdyby měl někdo zkušenost, že LEHCE zvýšeným pohybem lze porod rozběhnout o trochu dřív ... nemíním s fenou před porodem chodit tůry!
Ostatním děkuji aspoň za snahu
Ještě bych dodala, že s veterinářem jsem to samozřejmě konzultovala, nabídl mi kortikotdy, které jsem striktně odmítla. Šlo mi spíš o chovatelské zkušenosti ...

zkušenost má můj veterinář, přivedli mu čubu na císaře, že ten den je to 63 den a chtějí provést císaře-rozmlouval jim to, nedali si říct, ptal se jich ještě několikrát zda si jsou jistí, že je to 63 den, řekli, že samozřejmě, tak udělal císaře a naházel mrtvý štěňata do popelnice, lidi zacálovali a jeli domů-sekli se v propočtech o dva dny, zabřezla až při překrytí obden a oni to počítali až od překrytí, takže i dva dny můžou dělat někdy problém.
každý chovatel, chce být u porodu své feny, ale i já jsem byla nucela nechat rodit fenu za asistence mojí kamarádky, zkušené chovatelky, taky mi nedali dovolenou, pracuju 4 dny práce a 4 dny volna a zrovna to na volno nevyšlo, ale ani by mě nenapadlo uvažovat o uspíšení porodu.

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 12:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.239.239

Každá fena rodí jinak a každý porod je jiný. Moje fena 1.porod-61.den(vše OK), kamarádky fena stejnéhoho plemene 1.porod 58.den(vše OK), naše druhá fena 1.porod 61.den(vše OK), 2.porod v noci z 58.-59.den-porod císařem(protrahovaný porod, slabé stahy), první dvě štěňata porodila normálně ještě doma a zbytek raději císařem(první štěňata jí stála příliš mnoho úsilí, veterinář nechtěl riskovat), fena i štěňata OK. Takže není nic divného, když fena rodí 60.,61.den, prostě fenu sledovat a konzultovat s veterinářem. Nijak bych se to nesnažila urychlovat, nechala bych to na přírodě.

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 12:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.8

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zkušenost má můj veterinář, přivedli mu čubu na císaře, že ten den je to 63 den a chtějí provést císaře-rozmlouval jim to, nedali si říct, ptal se jich ještě několikrát zda si jsou jistí, že je to 63 den, řekli, že samozřejmě, tak udělal císaře a naházel mrtvý štěňata do popelnice, lidi zacálovali a jeli domů-sekli se v propočtech o dva dny, zabřezla až při překrytí obden a oni to počítali až od překrytí, takže i dva dny můžou dělat někdy problém.
každý chovatel, chce být u porodu své feny, ale i já jsem byla nucela nechat rodit fenu za asistence mojí kamarádky, zkušené chovatelky, taky mi nedali dovolenou, pracuju 4 dny práce a 4 dny volna a zrovna to na volno nevyšlo, ale ani by mě nenapadlo uvažovat o uspíšení porodu.

No tak by to nebyl 63. ale 61. den a to není důvod aby byla štěňata mrtvá. Já dělám u jedné fenky císaře běžně 61. den od prvního krytí, takže od druhého krytí by to bylo 59. a štěňata jsou normálně v pořádku čilá a životaschopná. Takže to by se museli seknout o více dní než o 2 dny.

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 12:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímalo by mně, jestli máte někdo nějakou radu na uspíšení porodu u feny. Nemyslím tím kortikoidy a podobné chemické zásahy, spíš jestli máte někdo zkušenost že když se lehce zvýší pohyb, případně nějaké bylinky ... jde mi jen o jeden - dva dny. Prostě aby rodila třeba 61. den a ne 64., nechci nic nesmyslného. Jen prostě budu muset jít do práce(nastupuju do nové práce, dovolená nepřipadá v úvahu. Jo a v době krytí jsem o nové práci ještě ani nevěděla ...), tak chci, aby rodila když ještě budu pár dní doma ...

Mám zkušenost z vyvoláním a urychlením porodu u prasnic (sice jiné zvíře ale princip stejný) ve vekochovu se prasnice napíchávají na vyvolání porodu přesně podle datumu připuštění a nebo tak aby porody byli sinchronizované tedy některé o 1-3 dny dřív.Selata která se rodí o několik dnu dřív mívají hodně problému ,velké nároky na teplo,jsou spavé a některé nemají ještě probuzen sací reflex a z tohoto duvodu jich hodně bud uhyne,nebo začnou zaostávat a z toho duvodu začnou mít potíže.
U psa bych to nikdy nedělala.

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 13:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.142.98

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak by to nebyl 63. ale 61. den a to není důvod aby byla štěňata mrtvá. Já dělám u jedné fenky císaře běžně 61. den od prvního krytí, takže od druhého krytí by to bylo 59. a štěňata jsou normálně v pořádku čilá a životaschopná. Takže to by se museli seknout o více dní než o 2 dny.

Bože, kolikrát je "běžně"? Asi být vámi, tak si své rady nechám pro sebe...

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 13:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.97.65

Nešla bych do toho, vliv má změna počasí, bouřky, úplněk. Snad by si s vámi některá kolegyně vyměnila službu. K tomu císaři a úhynu - museli se seknout o víc, protože od 56. dne by měla být štěňata životaschopná. Nebo fena měla třeba příznaky porodu třeba 60.den a oni to prošvihli, takže bylo vše mrtvé.Těžko soudit.

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 13:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.1.31

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímalo by mně, jestli máte někdo nějakou radu na uspíšení porodu u feny. Nemyslím tím kortikoidy a podobné chemické zásahy, spíš jestli máte někdo zkušenost že když se lehce zvýší pohyb, případně nějaké bylinky ... jde mi jen o jeden - dva dny. Prostě aby rodila třeba 61. den a ne 64., nechci nic nesmyslného. Jen prostě budu muset jít do práce(nastupuju do nové práce, dovolená nepřipadá v úvahu. Jo a v době krytí jsem o nové práci ještě ani nevěděla ...), tak chci, aby rodila když ještě budu pár dní doma ...

Sice chápu, že chcete být při porodu s fenou osobně, ale já bych tóhle neriskovala. Před 14 dny mi rodila kočka 64.den po krytí (na 65.den už jsme plánovali veterináře s císařem). Na kočenu to přišlo ráno 64.den , stahy 1,5 hodiny ,na nic´´. Pak vyšla 3 koťátka, měla mezi sebou hodinu klidu a poslední bylo venku ani ne za půl hodiny. Kočička je naprosto OK. A musím říci, že jsem byla vysloveně šťastná, že to na ní přišlo, ale rozhodně bych jí nenechala píchnout něco na vyvolání porodu. Koťátka prostě nebyla do té doby ještě hotová a já osobně bych je nechtěla nijak ohrozit. Jo, kdyby to bylo, že už přenáší, tak bych o to uvažovala, ale takhle bych do toho určitě nešla. Navíc píšete, že je v záloze ´kamarádka veterinářka, tak bych to nechala na ní. Však ona to zvládne.

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 14:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.8

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nešla bych do toho, vliv má změna počasí, bouřky, úplněk. Snad by si s vámi některá kolegyně vyměnila službu. K tomu císaři a úhynu - museli se seknout o víc, protože od 56. dne by měla být štěňata životaschopná. Nebo fena měla třeba příznaky porodu třeba 60.den a oni to prošvihli, takže bylo vše mrtvé.Těžko soudit.

Také souhlasím s tím, že to řízli spíše pozdě a štěňata již byla mrtvá - udušená( také se přikláním k tomu, že mohli prošvihnout příznaky porodu - a fena to nebyla schopná porodit a řezali příliš pozdě ) , než brzy.

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 14:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.152.11

Rozhodně nechci zasahovat do přirozeného chodu věcí nějakými zásahy zvenčí (kortikoidy, napíchávání - v žádném případě!)!!! Myslím, že většina z vás příliš nepochopila o co mi jde (ono když se to má napsat jen pár větama, není se co divit). Nevadí ... uvidíme jak to dopadne. Zkusím ty "náročnější" procházky, nic jiného nejsem ochotná zkoušet, a uvidíme.
Jinak někdo se tu ptal na předchozí porody - 1. dle učebnice 63. den, čtyři štěňátka, 2. asi 65. den, problémový, jen 2 štěňátka - herpes virus (porod jsme nakonec zvládli, i když obzvlášť první štěně bylo obrovské ... teď už je proti herpesu očkovaná). Teď se jedná o třetí porod, štěňátek bylo vidět na sonu 6, ale myslím, že by jich mohlo být i víc, břicho má obrovité. Tož tak ... šlo mi spíš o to, jestli někdo má zkušenost s tím LEHKÝM zvýšením pohybu ... moje teta má 11 dětí a když už má pocit, že jí to břicho nebaví a blíží se termín, začne umývat okna, schody a tak ...

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 14:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.152.11

Rozhodně nechci zasahovat do přirozeného chodu věcí nějakými zásahy zvenčí (kortikoidy, napíchávání - v žádném případě!)!!! Myslím, že většina z vás příliš nepochopila o co mi jde (ono když se to má napsat jen pár větama, není se co divit). Nevadí ... uvidíme jak to dopadne. Zkusím ty "náročnější" procházky, nic jiného nejsem ochotná zkoušet, a uvidíme.
Jinak někdo se tu ptal na předchozí porody - 1. dle učebnice 63. den, čtyři štěňátka, 2. asi 65. den, problémový, jen 2 štěňátka - herpes virus (porod jsme nakonec zvládli, i když obzvlášť první štěně bylo obrovské ... teď už je proti herpesu očkovaná). Teď se jedná o třetí porod, štěňátek bylo vidět na sonu 6, ale myslím, že by jich mohlo být i víc, břicho má obrovité. Tož tak ... šlo mi spíš o to, jestli někdo má zkušenost s tím LEHKÝM zvýšením pohybu ... moje teta má 11 dětí a když už má pocit, že jí to břicho nebaví a blíží se termín, začne umývat okna, schody a tak ...

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 15:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.8

Lehké zvýšení pohybu Vám porod asi nijak neuspíší, přirozenou ( nehormonální cestou ) asi porod nijak neuspíšíte.

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 16:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.152.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lehké zvýšení pohybu Vám porod asi nijak neuspíší, přirozenou ( nehormonální cestou ) asi porod nijak neuspíšíte.

Děkuji, tohle jsem chtěla vědět ... budu doufat, že bude rodit přirozeně co nejdřív ...

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 17:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.97.65

Pokud je jich hodně, mohli by se hnout dříve,ale čím starší fena, tím prodlužuje.

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 17:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.0.110

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak by to nebyl 63. ale 61. den a to není důvod aby byla štěňata mrtvá. Já dělám u jedné fenky císaře běžně 61. den od prvního krytí, takže od druhého krytí by to bylo 59. a štěňata jsou normálně v pořádku čilá a životaschopná. Takže to by se museli seknout o více dní než o 2 dny.

"Běžně" už jak dlouho a pokolikátý??? Co tak to zkusit nejdřív na sobě co??? No hlavní jsou přece penizky a zvíře bankomat třeba 20x rozřezanej co????

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 17:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.7.33

Třeba u angl. buldoků to většinou jinak nejde.

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 17:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.0.110

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Třeba u angl. buldoků to většinou jinak nejde.

Tak se na to vyprdnu a netrápím opakovaně a schválně fenu pro ty zasraný prachy.

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 18:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rozhodně nechci zasahovat do přirozeného chodu věcí nějakými zásahy zvenčí (kortikoidy, napíchávání - v žádném případě!)!!! Myslím, že většina z vás příliš nepochopila o co mi jde (ono když se to má napsat jen pár větama, není se co divit). Nevadí ... uvidíme jak to dopadne. Zkusím ty "náročnější" procházky, nic jiného nejsem ochotná zkoušet, a uvidíme.
Jinak někdo se tu ptal na předchozí porody - 1. dle učebnice 63. den, čtyři štěňátka, 2. asi 65. den, problémový, jen 2 štěňátka - herpes virus (porod jsme nakonec zvládli, i když obzvlášť první štěně bylo obrovské ... teď už je proti herpesu očkovaná). Teď se jedná o třetí porod, štěňátek bylo vidět na sonu 6, ale myslím, že by jich mohlo být i víc, břicho má obrovité. Tož tak ... šlo mi spíš o to, jestli někdo má zkušenost s tím LEHKÝM zvýšením pohybu ... moje teta má 11 dětí a když už má pocit, že jí to břicho nebaví a blíží se termín, začne umývat okna, schody a tak ...

jo to znam. Den před porodem jsem běhala se psem na výstavě. V porodnici mi řekli že to vliv nemělo, protože byla v noci bouřka a proto byla plná porodnice rodiček.

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 18:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Třeba u angl. buldoků to většinou jinak nejde.

no u lidí se po císaři další porod nedoporučuje. U psů je to myslím stejné ne? Ale ono jde o peníze

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 18:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.142.98

nevím, proč by se nemohlamít žena po císaři ještě dítě? Proč by fena nemohla mít po císaři normální porod/y?
Mě nadzvedlo, že někdo běžně dělá císaře 61. den a ještě to zřejmě považuje za normu.
http://www.youtube.com/watch?v=dubO1W0GiuM&feature=player_embedded

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 18:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.140.192

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no u lidí se po císaři další porod nedoporučuje. U psů je to myslím stejné ne? Ale ono jde o peníze

U lidí, po jednom císaři není žádný problém, další porod se nedoporučuje až po druhém císaři.

Jinak zadavatelku naprosto chápu, občas by se to hodilo, kdyby fenka rodila, tak jak bychom si přáli. Krom to toho umírněného pohybu se mně osobně nedostalo žádné jiné rady.

Neregistrovaný uživatel

8.8.2010 19:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.8

U psů se po císaři další porod normálně doporučuje , aby nevznikly třeba srůsty na děloze. A že fena rodila císařem neznamená, že musí rodit císařem zase ( i když je to samozřejmě větší pravděpodobnost bež u feny co rodila přirozeně ) . Mně třeba rodila císařem - byla v ní 3 obrovitá štěńata, která nešla porodit, příště jich měla 7 menších, takže porodila po císaři bezproblémů sama. U psů je to drobet jinak než u lidí.

Neregistrovaný uživatel

28.4.2011 13:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.154.39

Dobrý den, sice čtu vaši otázku až teď po dlouhých měsících, ale jak to nakonec dopadlo?teď bych se ráda zeptala já..s napětím očekáváme první štěňátka, roky snažení dopadli až teď, kdy je naší fence hovawarta šest let, dnes je březí 63 den. Sotva chodí, těžko se jí dýchá, je nám jí už líto.Hustý hlen z vulvy jí odtéká už asi třetí den a ve strukách má mlezivo již před týden.žere skoro normálně, tedy běžnou stravu odmítá, pamlsky zhltne.nervozitu nepozoruji, jen je taková smutná....čím delší je čekání, tím víc stoupá nervozita a já bych nerada něco zanedbala.dnes jsem ji měřila i teplotu, ale protože to nedělám pravidelně, je mi výsledek asi k ničemu, měla 38.nejraději bych už byla, aby to měla za sebou a vše bylo v pořádku.můžu být tedyještě klidná, když ještě neporodí?

Neregistrovaný uživatel

28.4.2011 13:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, sice čtu vaši otázku až teď po dlouhých měsících, ale jak to nakonec dopadlo?teď bych se ráda zeptala já..s napětím očekáváme první štěňátka, roky snažení dopadli až teď, kdy je naší fence hovawarta šest let, dnes je březí 63 den. Sotva chodí, těžko se jí dýchá, je nám jí už líto.Hustý hlen z vulvy jí odtéká už asi třetí den a ve strukách má mlezivo již před týden.žere skoro normálně, tedy běžnou stravu odmítá, pamlsky zhltne.nervozitu nepozoruji, jen je taková smutná....čím delší je čekání, tím víc stoupá nervozita a já bych nerada něco zanedbala.dnes jsem ji měřila i teplotu, ale protože to nedělám pravidelně, je mi výsledek asi k ničemu, měla 38.nejraději bych už byla, aby to měla za sebou a vše bylo v pořádku.můžu být tedyještě klidná, když ještě neporodí?

Hlídat pokud neporodí do 65 dne tak vet,u starší feny muže být už někdy problém se spuštěním porodu ,měřit teplotu ted už hlavně ne proto abyste určila termín porodu ale spíš proto kdyby tam bylo něco špatně ,hlídat barvu hlenu pokud budezelený neho hnědý ,páchnoucí tak rychle veta.Držím palce a dejte vědět jak to dopadlo

Přidejte reakci

Přidat smajlík