Hotel pro psy s.r.o. (RNDr. Karel Zelníček) - fyzické tresty psů

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mi přišlo Kopíruji :

Drazí kynologové, nebo lidi, co alespoň máte rozum, cit a srdce..
Dnes 9. 9. 2010 jsem se vrátila z pracovního pohovoru nabídky práce - CHOVATEL
A OŠETŘOVATEL ZVÍŘAT, VÝCVIK A HLÍDÁNÍ PSŮ pro 1A Hotel pro psy s.r.o pana RNDr.Karla Zelníčka nacházející se v areálu VUT, budova 11 na Kraví hoře v Brně www.1a-hotelpropsy.c...z , vypomáhá mu zde absolventka SŠ s veterinárním zaměřením, slečna Šárka Zoufalá!
Byla jsem teoreticky uvedena do provozu této společnosti, což "relativně neznělo špatně" (to ani jejich internetové stránky, nejsou nejhorší kvality a nejhorších názorů.) Avšak při sledování
praktického výcviku, kde mají být psi vychováváni a cvičeni, aby byli dobrými společníky a vedeni k životu společensky přijatelného vychovaného/vycvičeného psa se mi naskytlo pár momentů, na které
nikdy nezapomenu.
Psi jsou trestáni NEKONTROLOVATELNĚ fyzickými tresty - kopáni do žeber, do břicha, "pohlavky"
směřující zejména do části obličejové, různé výhružky tělesného bití ze strany "psovoda" bez přestávky.! Fyzické tresty jdou znát především na psychice psa, kdy se pes při uvedení na
pracovní prostor (chodba pokryta pomočeným kobercem) třepe jak motor ze škody 105. Pouhým pohledem jsem si všimla u dvou psů (mj. klientů) prasklých očních žilek a očí zalité krví. Malý
jack russel terrier byl při slovním povelu "lehni" ufackován přímo k zemi (následovala další smrť facek, když si psíček odlehčil bok a lehnul si křivě), při pobídce k"chůzi u nohy" dostal na povzbuzení 3 kopance a po ukončení "výcviku" byl bez jakékoliv odměny (ať už odlehčující intonační, či formou pamlsku) pes odvlečen do prostoru, kde měl konečně klid (pro něj největší odměna). Za celou dobu výcviku (cca 5 předvedených psů), psům nebylo žádnou z pozitivních metod
vysvětleno, co se po nich chce či žádá, ale rovnou tvrdou mechanikou intonací (kterou bych mimo jiné nepoužila ani při zapnuté sbíječce), byli přinuceni do oné polohy. Mé otázky na majitele tohoto
pracoviště (RNDr. Karel Zelníček) si stále zachovávali vlastní čest sic jsem měla oči zalité slzami - dozvídala jsem se tak spoustu nových věcí - psíčci zde umístěni, si nejdříve sáhnou na své úplné
psychické dno a pak se rozvíjí po boku své dominantní tvrdé nekompromisní alfy "výcvikáře"
(kterým je buď sám RNDr. Karel Zelníček nebo slečna Šárka Zoufalá) - ať je to práce se psem, který má 4 měsíce či se psem, který má svá léta - pracuje se dle stejné tvrdé metodiky, ve finále pes
vše dělá pod neúprosným nátlakem, psychicky zhroucen, ve strachu a strnulém stavu bez uvolnění - stylem MUSÍŠ nebo dostaneš několik facek a kopanců. Pes je po 14 dnech (kolikrát i dříve)
vrácen původnímu majiteli, majitel je z toho okouzlen, jelikož vidí, jak pes na pouhé lusknutí poslouchá jak švýcarské hodinky, bohužel už nevidí to, jak se psem bylo zacházeno a jak bylo "poslušnosti" dobudováno. Nadšený páníček (o nějaký ty tisíce chudší) jde spokojeně domů, pes se ze svých zážitků dostává velmi pomalu (či nikdy), bohužel po nějakém čase se tento pejsek do oné polepšovny stejně vrací s tím, že přestal poslouchat. Vysvětlení? Majitel nepoužívá nepřiměřených fyzických sil ani intonace dělníka na stavbě, při neštěstí a slabé chvíli si majitel vzpomene, jak při návratu z psího hotelu pejsek poslouchal a byl nadšený za každé pohlazení (není divu, když mu byly darovány jen facky, kopance a výhružná gesta), tudíž dá další šanci a možnost těmto podnikavým lidem znovu vydělat. Nejsem žádný kynologický laik. Osobně cvičím psy, dle zkušebních řádů ať národních či mezinárodních, kde se mimo přesnosti, rychlosti a správnosti cviku hodnotí radostný projev vystupovaného psíčka - tudíž v mém výcviku převládá pozitivní motivace, rozlišení toho, co pejsek dělá dobře a co špatně, případná oprava do správné pozice je bez fyzických trestů, tvrdé mechaniky či psychicky nátlakové intonace.
Pejsek je v mém výcviku odměňován a intonací povzbuzován. Nenutím psy k práci, ale učím je spolupracovat. Byla bych ráda, abyste tuto zprávu rozeslali co nejvíce lidem, protože společnost 1A Hotel pro psy s.r.o na první pohled nevypadá špatně, bohužel zacházení se psy zde hraničí se zákony. Lepší než soudit se je zajistit to, aby tato společnost RNDr. Karla Zelníčka (výpomoc Šárka Zoufalá) neměla žádnou klientelu!!!
Nehodlám vystupovat jako anonym, dokonce na sebe přidávám kontakt, kdo by měl zájem udělat
větší krok než já pouhým rozesíláním mailů, roznášením těchto letáků a informování všech kynologických portálů, budu k dispozici a nápomocna.
Anet Křesalová afra-amicus@seznam.cz

--------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------

Nevim jestli se to tu probíralo nebo ne ,ale pokud je toto pravda tak fuj!To snad ani není možný !

Více také na mujpes.cz

Známý dával "dohromady" pejska po výcviku přesně od tohohle pána. Majitel mu ho přivezl ve zuboženém stavu (psychicky to byla troska). Toho psa jsem u něj viděla. Chudáček. Můj manžel občas taky pomáhá s výcvikem retrívrů. V životě jsem ho neviděla kopnout do psa nebo něco podobného (to už bysme byli dáávno rozvedeni). Pesani se na výcvik těší, baví je to a i když já je krmím, mazlím se s nima a prakticky po nich nic nevyžaduji, manžela zbožňují. Nechápu, jak se někdo může živit takovým způsobem a je zvláštní, že za to není potrestán!!!

Dobrý den, můžu se zeptat jestli cvičí jen lovecká plemena? Přivezla jsem si fenu neloveckého plemene z Brna, údajně neschopnou výcviku, má podobné projevy a já stále nemůžu přijít na to odkud. Možná, že se setkala s podobným" výcvikem".

v sobotu večer jsme si odtud psa přivedli domů po měsíčním výcviku, lituju, že jsem tyto negativa na tuto firmu našla až teď, mohla jsem psa i nás ušetřit trápení....ve firmě teď figurují noví lidé, leč metody zdá se přejali od původních ....pro psa jsme si přišli a oni nám ho měli po tom měsíčním výcviku předvést, pes nic moc neuměl, a pan "cvičitel" to nervově nevydržel, zklamaný, že se mu boj se psem nedaří vyhrát a že ty slíbené (uzavřená smlouva na 10.000,-Kč) peníze neuvidí, musel si jít i zapálit, a přesvědčoval ho kopanci a bitím ke spolupráci. Měli jsme s sebou děti, tak měly pěkný příklad, taky tam lítala slova jako pi a ku a pič..iny atd. Psa jsme vzali a šli pryč. Ale pořád se mi to honí hlavou a nejraději bych se vrátila a panu ošetřovateli nakopala zadek.
Nádhera, opravdu super firma na vysoké úrovni, celkově ten systém, chování a tak. O tom dotyčném, co ho nakonec jako cvičil, jsem si myslela, že je to tam nějaký zřízenec, poslední kolo u vozu, je tak uveden i na jejich stránkách, jako ošetřovatel, ne cvičitel a nakonec zjistíte, že on se mu jako věnoval, hrůza....
Za ten měsíc jsme tam byli jen jednou, víc nechtěli dovolit....Pes Border kolie, roční, začal vykazovat, asi puberta, agresívní chování vůči dětem, tak jsme to šli zavčas řešit s odborníky, protože uznávám, že chyba je vždy na straně majitele, ne zvířete, ale vybrali jsme si špatně, ani nechci vědět, co se tam s ním tu dobu dělo a lituju, že jsme ho tam v dobré vůli a naději na super výcvik nechali samotného
i já žasla, jaké metody se jakoby legálně používají, měli pořád plnou hubu toho, jak to na cvičácích dělají špatně a oni ne....když jsem řekla, že mě ve výchově fungují noviny, stačí plesknout a teď už vůbec, jen co je slyší zašustit, tak to na něj funguje, teda fungovalo, teď budu muset začít budovat důvěru psa znovu....novinám se vysmáli, že je to blbost, tak je asi lepší psa zkopat, zmlátit a víc než z metrové výšky s ním třeba praštit o zem, lituju, že jsem si to nenahrávali....já si o nich předem lecos zjišťovala a nic jsem nenašla negativního, až mě pak napadlo se podívat do obchodního rejstříku, jak to tam mají a zjistila jsem, že pan "cvičitel" Zelníček už z firmy před čtyřmi lety odešl, tak jsem si zadala vyhledávání o něm a tak jsem vlastně začala nacházet negativní ohlasy, včetně této diskuze...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
v sobotu večer jsme si odtud psa přivedli domů po měsíčním výcviku, lituju, že jsem tyto negativa na tuto firmu našla až teď, mohla jsem psa i nás ušetřit trápení....ve firmě teď figurují noví lidé, leč metody zdá se přejali od původních ....pro psa jsme si přišli a oni nám ho měli po tom měsíčním výcviku předvést, pes nic moc neuměl, a pan "cvičitel" to nervově nevydržel, zklamaný, že se mu boj se psem nedaří vyhrát a že ty slíbené (uzavřená smlouva na 10.000,-Kč) peníze neuvidí, musel si jít i zapálit, a přesvědčoval ho kopanci a bitím ke spolupráci. Měli jsme s sebou děti, tak měly pěkný příklad, taky tam lítala slova jako pi a ku a pič..iny atd. Psa jsme vzali a šli pryč. Ale pořád se mi to honí hlavou a nejraději bych se vrátila a panu ošetřovateli nakopala zadek.
Nádhera, opravdu super firma na vysoké úrovni, celkově ten systém, chování a tak. O tom dotyčném, co ho nakonec jako cvičil, jsem si myslela, že je to tam nějaký zřízenec, poslední kolo u vozu, je tak uveden i na jejich stránkách, jako ošetřovatel, ne cvičitel a nakonec zjistíte, že on se mu jako věnoval, hrůza....
Za ten měsíc jsme tam byli jen jednou, víc nechtěli dovolit....Pes Border kolie, roční, začal vykazovat, asi puberta, agresívní chování vůči dětem, tak jsme to šli zavčas řešit s odborníky, protože uznávám, že chyba je vždy na straně majitele, ne zvířete, ale vybrali jsme si špatně, ani nechci vědět, co se tam s ním tu dobu dělo a lituju, že jsme ho tam v dobré vůli a naději na super výcvik nechali samotného
i já žasla, jaké metody se jakoby legálně používají, měli pořád plnou hubu toho, jak to na cvičácích dělají špatně a oni ne....když jsem řekla, že mě ve výchově fungují noviny, stačí plesknout a teď už vůbec, jen co je slyší zašustit, tak to na něj funguje, teda fungovalo, teď budu muset začít budovat důvěru psa znovu....novinám se vysmáli, že je to blbost, tak je asi lepší psa zkopat, zmlátit a víc než z metrové výšky s ním třeba praštit o zem, lituju, že jsem si to nenahrávali....já si o nich předem lecos zjišťovala a nic jsem nenašla negativního, až mě pak napadlo se podívat do obchodního rejstříku, jak to tam mají a zjistila jsem, že pan "cvičitel" Zelníček už z firmy před čtyřmi lety odešl, tak jsem si zadala vyhledávání o něm a tak jsem vlastně začala nacházet negativní ohlasy, včetně této diskuze...

Pravidlo číslo jedna:
Nikdy, NIKDY ZA ŽÁDNÝCH OKOLNOSTÍ nedávejte psa do ruky nikomu, o kom nevíte s 200% jistotou, jak se psy pracuje a jakým způsobem se k nim chová. Ani na dvě minuty, natož na měsíc. Že jste zaplatili 10000, aniž byste věděli, kdo konkrétně bude se psem pracovat... no řeknu jednu věc. Je mi moc líto, že to musel odskákat ten pes

Navíc u agrese v rodině je naprosto k ničemu dát psa na měsíc někam a po měsíci si ho "převychovaného" vyzvednout. Daleko větší "převýchovu" potřebují v takovém případě vždy lidé!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
v sobotu večer jsme si odtud psa přivedli domů po měsíčním výcviku, lituju, že jsem tyto negativa na tuto firmu našla až teď, mohla jsem psa i nás ušetřit trápení....ve firmě teď figurují noví lidé, leč metody zdá se přejali od původních ....pro psa jsme si přišli a oni nám ho měli po tom měsíčním výcviku předvést, pes nic moc neuměl, a pan "cvičitel" to nervově nevydržel, zklamaný, že se mu boj se psem nedaří vyhrát a že ty slíbené (uzavřená smlouva na 10.000,-Kč) peníze neuvidí, musel si jít i zapálit, a přesvědčoval ho kopanci a bitím ke spolupráci. Měli jsme s sebou děti, tak měly pěkný příklad, taky tam lítala slova jako pi a ku a pič..iny atd. Psa jsme vzali a šli pryč. Ale pořád se mi to honí hlavou a nejraději bych se vrátila a panu ošetřovateli nakopala zadek.
Nádhera, opravdu super firma na vysoké úrovni, celkově ten systém, chování a tak. O tom dotyčném, co ho nakonec jako cvičil, jsem si myslela, že je to tam nějaký zřízenec, poslední kolo u vozu, je tak uveden i na jejich stránkách, jako ošetřovatel, ne cvičitel a nakonec zjistíte, že on se mu jako věnoval, hrůza....
Za ten měsíc jsme tam byli jen jednou, víc nechtěli dovolit....Pes Border kolie, roční, začal vykazovat, asi puberta, agresívní chování vůči dětem, tak jsme to šli zavčas řešit s odborníky, protože uznávám, že chyba je vždy na straně majitele, ne zvířete, ale vybrali jsme si špatně, ani nechci vědět, co se tam s ním tu dobu dělo a lituju, že jsme ho tam v dobré vůli a naději na super výcvik nechali samotného
i já žasla, jaké metody se jakoby legálně používají, měli pořád plnou hubu toho, jak to na cvičácích dělají špatně a oni ne....když jsem řekla, že mě ve výchově fungují noviny, stačí plesknout a teď už vůbec, jen co je slyší zašustit, tak to na něj funguje, teda fungovalo, teď budu muset začít budovat důvěru psa znovu....novinám se vysmáli, že je to blbost, tak je asi lepší psa zkopat, zmlátit a víc než z metrové výšky s ním třeba praštit o zem, lituju, že jsem si to nenahrávali....já si o nich předem lecos zjišťovala a nic jsem nenašla negativního, až mě pak napadlo se podívat do obchodního rejstříku, jak to tam mají a zjistila jsem, že pan "cvičitel" Zelníček už z firmy před čtyřmi lety odešl, tak jsem si zadala vyhledávání o něm a tak jsem vlastně začala nacházet negativní ohlasy, včetně této diskuze...

nechápu co jste od převýchovy psa čekali. Pokud chce někdo něco odnaučit psa musí se s ním naučit pracovat sám ,pod vedením někoho zkušeného ,ale sám . tak že zaplatím prachy a vrátí se mi změněný pes tak to prostě nefunguje.

Promiňte - chápu, že teď se tu neřešíte Vy, ale ona firma, ale proč jste nezačala s BOC chodit na cvičák sama?
BOC je akční a chytrá a relativně citlivá, cvičí se velice snadno (vím o čem píši, mám jich několik), dávat ji na výcvik někomu koho osobně neznám mi přijde mírně řečeno hodně nerozumné :(
Ten měsíc teď můžete dávat zpět dohromady klidně i rok...
A co se týká oné společnosti - kde není žalobce, tam není soudce, asi by to chtělo po 4. letech zase pořádně rozmáznout i po jiných médiích než jen po IT.

Ajaj, tak oni vám v servisu porouchaný přístroj (pardon, vašeho psa) ani po měsíci neopravili? Tak to budete muset vyzkoušet jiný servis, anebo rovnou nového psa....

Proč si lidé pořizují psy, když nemají ani ponětí a ani snahu naučit se jak s nimi zacházet, jak je vychovat a vycvičit, a navíc jim nedochází, že je to normálně cítící živý tvor........

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
v sobotu večer jsme si odtud psa přivedli domů po měsíčním výcviku, lituju, že jsem tyto negativa na tuto firmu našla až teď, mohla jsem psa i nás ušetřit trápení....ve firmě teď figurují noví lidé, leč metody zdá se přejali od původních ....pro psa jsme si přišli a oni nám ho měli po tom měsíčním výcviku předvést, pes nic moc neuměl, a pan "cvičitel" to nervově nevydržel, zklamaný, že se mu boj se psem nedaří vyhrát a že ty slíbené (uzavřená smlouva na 10.000,-Kč) peníze neuvidí, musel si jít i zapálit, a přesvědčoval ho kopanci a bitím ke spolupráci. Měli jsme s sebou děti, tak měly pěkný příklad, taky tam lítala slova jako pi a ku a pič..iny atd. Psa jsme vzali a šli pryč. Ale pořád se mi to honí hlavou a nejraději bych se vrátila a panu ošetřovateli nakopala zadek.
Nádhera, opravdu super firma na vysoké úrovni, celkově ten systém, chování a tak. O tom dotyčném, co ho nakonec jako cvičil, jsem si myslela, že je to tam nějaký zřízenec, poslední kolo u vozu, je tak uveden i na jejich stránkách, jako ošetřovatel, ne cvičitel a nakonec zjistíte, že on se mu jako věnoval, hrůza....
Za ten měsíc jsme tam byli jen jednou, víc nechtěli dovolit....Pes Border kolie, roční, začal vykazovat, asi puberta, agresívní chování vůči dětem, tak jsme to šli zavčas řešit s odborníky, protože uznávám, že chyba je vždy na straně majitele, ne zvířete, ale vybrali jsme si špatně, ani nechci vědět, co se tam s ním tu dobu dělo a lituju, že jsme ho tam v dobré vůli a naději na super výcvik nechali samotného
i já žasla, jaké metody se jakoby legálně používají, měli pořád plnou hubu toho, jak to na cvičácích dělají špatně a oni ne....když jsem řekla, že mě ve výchově fungují noviny, stačí plesknout a teď už vůbec, jen co je slyší zašustit, tak to na něj funguje, teda fungovalo, teď budu muset začít budovat důvěru psa znovu....novinám se vysmáli, že je to blbost, tak je asi lepší psa zkopat, zmlátit a víc než z metrové výšky s ním třeba praštit o zem, lituju, že jsem si to nenahrávali....já si o nich předem lecos zjišťovala a nic jsem nenašla negativního, až mě pak napadlo se podívat do obchodního rejstříku, jak to tam mají a zjistila jsem, že pan "cvičitel" Zelníček už z firmy před čtyřmi lety odešl, tak jsem si zadala vyhledávání o něm a tak jsem vlastně začala nacházet negativní ohlasy, včetně této diskuze...

Když jste si pořídili BOCku museli jste vědět, že jde o velmi citlivé plemeno. Takového jedince bych cizímu nesvěřila ani za nic a vzhledem k problému, který jste chtěli se psem vyřešit (tj. útočení na děti) jste ze samé logiky věci museli tušit, že takovýto typ výcviku Vám k ničemu nebude. Jelikož přesně nevíte co se se psem konkrétně dělo, můžete jen tušit, může Vám nyní náprava trvat i několik měsíců, podaří-li se vůbec.

Urychleně si sežeňte někoho normální, kdo Vás povede a řekne Vám co a jak. Domluvte si alespoň dvě lekce týdně a začněte se systematicky věnovat výcviku a výchově. Psovi dopřejte pravidelně fyzickou i psychickou aktivitu (holt mu asi nestačí 2 hodinová procházka denně a hodit párkrát frisbíčko) a modlete se, aby náprava netrvala dlouho. Já osobně bych svého psa na výcvik nestrčila NIKOMU a už vůbec ne cizí osobě, a že jsem se i u svého prvního psa potýkala s útočením apod. Člověk prostě nemůže v dnešní době moc důvěřovat, je to smutné, ale je to tak.

Když jsem já měla na výcvik psa, chovala jsem se k němu jako k vlastnímu, svědomí by mi nedovolilo jinak, proto nechápu lidi, kteří jsou schopní do psa takhle bušit.

...tohle jsem četla cca o 3 roky zpět... Co Anet opět řeší???

Pardon, teď koukám, že je to z roku 2010...

tak tak chybami se člověk učí a snad aspoň můžu varovat další...

souhlasím...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pardon, teď koukám, že je to z roku 2010...

Jenže teď aktuálně řeší problém majitelé borderky, kteří byli svědky špatného zacházení se psem v tom hotelu. Viz. příspěvek XXX.XXX.36.120 - 24.11.2014 10:43:42)

Rada bych přidala další negativní referenci na výcvik psu "Hotel pro psy" mam ročního pitbullteriera, pro kterého jsem hledala kurz poslušnosti. Po první konzultační hodině me lehce zarazila cena kurzu, která se pohybovala mezi 5 až 10 tisíci korun, říkala jsem si, ze pokud mi pomůžou s tím, ze se budu moci na svého psa 100% spolehnout, tak do toho ty peníze dam. Ale vše se změnilo při první výcvikove hodině, kdy mi byl přidělen cvičitel, který přišel na hodinu s tím, ze z nej byl cítit alkohol. Pan se mi ani nepredstavil, choval se jako buran. Chtěli, aby můj pes přišel se škrťákem, bohužel by me nenapadlo, ze mi psa bude škrtit dokud se neuklidni bez jakéhokoliv povelu. Bylo mi od nej sděleno, ze nesnáší pitbully a ze ho jednou jeden pokousal poté co ho opilý provokoval a kousal ho do ucha. Dále mi vysvětloval, ze psovi neubližuje tim, ze ho skrti, ze tím mu dává najevo nadrazenost. Po 15 minutách po mem psovi chtěl, aby si sedl, bez pamlsku a bez povelu se ho snažil položit na zem, bohužel 30kg jen tak nesvalite a tak se pan cvičítel rozhodl psa zlomit tim, ze s nim triskne o zem, to uz jsem nevydržela a okamžitě jsem si psa vzala k sobě, dala pánovi najevo svou maximální nespokojenost o jeho hrubém chování, ihned jsem ukončila smlouvu a rozčilena odjela. Tento cvičák nedoporučuji, jsem poučena a příště si opravdu poradně pročtu recenze, protože na Hotel pro psy je negativních recenzi víc než dost.

Z jakého záhadného důvodu pořád lidi dávají psy do ruky cizím lidem? To se přece psovi NIKDY! nedělá.

Je mi pár pátků a se psy taky pár pátků žiju. Preferuji plemeno, které se necvičí ale vychovává, ovšem až do dnešního dne jsem si myslela, že pokud chce mít člověk psa cvičeného, cvičí s ním sám pod dohledem zkušeného cvičitele. V životě bych nikomu nedovolila, aby na mého psa řval natož ho jakýmkoli způsobem trestal nebo ohrožoval. Pokud si psa pořídím, jsem povinna se o něj starat i v tom smyslu, že ho buď vycvičím, nebo zabezpečím, aby nikoho neohrožoval.

Velká bolest, hluboké krvácející rýhy po celém obvodu krku s výraznou sekrecí hnisu do okolí, špatný psychický stav psa. Nyní se zdravotní stav psa začal komplikovat. To je výsledek třídenního výcviku v 1A Hotel pro psy s.r.o. v Brně, kde na naléhání byl dán psovi škrtící obojek a košík, aby nad ním byla větší kontrola. Při tréninku odložení ve skupině psů "výcvikář" pan Králík přistoupil k mému psovi, který vstával z lehu nejčastěji a surově ho svalil na zem. Následně při snaze psa utéct ho za obojek agresivně vytáhl do vzduchu a držel, čímž ho přiškrtil natolik, že se pes svalil na zem a nemohl popadnout dech. Na mé zděšení reagovala přihlížející paní Kudrnáčová (odborná garantka výcviku) doslova: „nebojte, pes se nedá tak snadno uškrtit, tímhle si musí projít každý pes“. Pan Králík beze studu dodal: „a to jsem se mu snažil zlomit i nohu, ale nešlo to, je moc mrštnej“. Když můj pes ležel na zemi a nemohl vstát, "výcvikář" se mu vysmíval, jak nad ním vyhrál a poté zapil to své "vítězství" na hotelu alkoholem. Ten chlap je blázen, akorát chlastá a ubližuje. Při odjezdu domů mu dal můj pes zřetelně najevo, že si respekt surovostí nezískal a rozlučkové pohlazení odmítl s vyceněnými zuby. Na úhradu škod hotel samozřejmě nereaguje.

Byla má chyba, že jsem si dopředu nenašla na tuto společnost negativní recenze a byla důvěřivá. Teď si to vyčítám. To co vydržel můj zdravý pes, by nemusel přežít nějaký nemocný či slabý. O psychickém stavu všech psů ani nemluvím. Ubytovaní psi jsou vyváděny na velice krátkou dobu před budovu na zhruba sedmi metrovou šňůru ukotvenou k zemi 2x denně. Často se na chodbě rozprostírá zápach nedostatečně nebo vůbec nevyvenčených psů. Nechávají je nepravidelně hladovět, což mi sami přiznali. Byli jsme v areálu hotelu ubytováni, proto se některé věci nedaly přehlédnout. Prosím vyhněte se tomuto hotelu obloukem!

Člověk a pes napsal(a):
Velká bolest, hluboké krvácející rýhy po celém obvodu krku s výraznou sekrecí hnisu do okolí, špatný psychický stav psa. Nyní se zdravotní stav psa začal komplikovat. To je výsledek třídenního výcviku v 1A Hotel pro psy s.r.o. v Brně, kde na naléhání byl dán psovi škrtící obojek a košík, aby nad ním byla větší kontrola. Při tréninku odložení ve skupině psů "výcvikář" pan Králík přistoupil k mému psovi, který vstával z lehu nejčastěji a surově ho svalil na zem. Následně při snaze psa utéct ho za obojek agresivně vytáhl do vzduchu a držel, čímž ho přiškrtil natolik, že se pes svalil na zem a nemohl popadnout dech. Na mé zděšení reagovala přihlížející paní Kudrnáčová (odborná garantka výcviku) doslova: „nebojte, pes se nedá tak snadno uškrtit, tímhle si musí projít každý pes“. Pan Králík beze studu dodal: „a to jsem se mu snažil zlomit i nohu, ale nešlo to, je moc mrštnej“. Když můj pes ležel na zemi a nemohl vstát, "výcvikář" se mu vysmíval, jak nad ním vyhrál a poté zapil to své "vítězství" na hotelu alkoholem. Ten chlap je blázen, akorát chlastá a ubližuje. Při odjezdu domů mu dal můj pes zřetelně najevo, že si respekt surovostí nezískal a rozlučkové pohlazení odmítl s vyceněnými zuby. Na úhradu škod hotel samozřejmě nereaguje.

Byla má chyba, že jsem si dopředu nenašla na tuto společnost negativní recenze a byla důvěřivá. Teď si to vyčítám. To co vydržel můj zdravý pes, by nemusel přežít nějaký nemocný či slabý. O psychickém stavu všech psů ani nemluvím. Ubytovaní psi jsou vyváděny na velice krátkou dobu před budovu na zhruba sedmi metrovou šňůru ukotvenou k zemi 2x denně. Často se na chodbě rozprostírá zápach nedostatečně nebo vůbec nevyvenčených psů. Nechávají je nepravidelně hladovět, což mi sami přiznali. Byli jsme v areálu hotelu ubytováni, proto se některé věci nedaly přehlédnout. Prosím vyhněte se tomuto hotelu obloukem!

A to jste ho to nechala dělat? Někdo by mého psa surově hodil na zem, praštil, nebo dokonce škrtil, tak by dostal držkovou, a to že jsem klidný člověk. Fuj je mi z toho špatně, jen si to představím, natož aby to někdo dělal mému psu..fuj.

S tím pánem bychom skončili u soudu. Ode mě by nedostal držkovou, ale přes držku a protože jsem jen malá stará baba, zřejmě by mi to vrátil.
A pak by následoval ten soud.
I když mě by se to nestalo, psici bych chlapovi do ruky nedala a už vůbec ne škrťák.
( Mám problém dát ji na den na hlídání v rodině - já, ne ona ).

Zaráža ma že táto diskusia je stará 6 rokov a od tej doby sa evidentne nič nezmenilo a hotel s takímito praktikami funguje veselo ďalej?!

katkaa1 napsal(a):
Zaráža ma že táto diskusia je stará 6 rokov a od tej doby sa evidentne nič nezmenilo a hotel s takímito praktikami funguje veselo ďalej?!

Je to tím, že stále se najde dost hloupých lidí, kteří chtějí mít bezpracně vychovaného psa, peníze pro ně nic neznamenají a jsou líní i zjistit si předem, komu psa svěřují.

To je hnus.. koukala jsem, že mají i youtube kanál. Projela jsem pár videí a je mi z toho zle. Přesně takhle se chová pes, který se neustále obává korekce, bojí se přešlápnout, něco sám nabídnout a nedejbože udělat chybu.. https://www.youtube.com/watch?v=OSv2bteCZ3E třeba tady.
Klikněte na jakékoliv video z výcviku a uvidíte, kolik konejšivých signálu ten pes udělal v tak krátkém úseku.

shavoid napsal(a):
To je hnus.. koukala jsem, že mají i youtube kanál. Projela jsem pár videí a je mi z toho zle. Přesně takhle se chová pes, který se neustále obává korekce, bojí se přešlápnout, něco sám nabídnout a nedejbože udělat chybu.. https://www.youtube.com/watch?v=OSv2bteCZ3E třeba tady.
Klikněte na jakékoliv video z výcviku a uvidíte, kolik konejšivých signálu ten pes udělal v tak krátkém úseku.

Jezis to je hruza, chudak pes, ten strach u nej je skoro hmatatelny. Kde je radost ze spoluprace s clovekem?

Https://www.youtube.com/watch?v=mIIg_cQ1vGQ
Tady je další. Koukněte, jak se ten šmudla plíží, jak uhýbá, když ho chce pohladit ( a jak ona na něj sahá opatrně, pravděpodobně, aby jí nerafnul ).
Navíc ho přivolává z odložení, ale to je detail. I když, jak ten pes má vědět, kdy ještě zůstat a kdy ji následovat.
Ať už jim to někdo zavře.

shavoid napsal(a):
To je hnus.. koukala jsem, že mají i youtube kanál. Projela jsem pár videí a je mi z toho zle. Přesně takhle se chová pes, který se neustále obává korekce, bojí se přešlápnout, něco sám nabídnout a nedejbože udělat chybu.. https://www.youtube.com/watch?v=OSv2bteCZ3E třeba tady.
Klikněte na jakékoliv video z výcviku a uvidíte, kolik konejšivých signálu ten pes udělal v tak krátkém úseku.

Udělat mi někdo ze psa takovouhle trosku, zabiju ho. Obzvlášť to přivolání je chuťovka. Je vidět jak tomu psovi v hlavě šrotuje jestli je větší průser k tomu psovodovi jít nebo nejít. Takhle si tedy nadšené přiběhnutí odloženého psa k pánovi fakt nepředstavuju. Hnus. Nechápu jak jim někdo může svěřit psa. Tak snad když psa kamkoliv dávám, chci napřed detailně vidět kam a co přesně se s ním bude dít, ne? Já bych tedy psa nikam nedala, ale chápu, že jsou lidé, co do toho moc nevidí a nezvládají ani ty základy. Ale pořád bych to řešila stylem - půjdu tam se psem a ať mě to naučí. K čemu je jim pes, co to "umí", když oni pak ty povely stejně nezvládnou dát správně aby pes pochopil. Tenhle "výcvik" je úplně nanic a tomu co ho provádí bych vážně ráda šlápla do obličeje.

No teda, mě je špatně...ten strach je cítit z každého videa. Proč to ještě není zavřený? Vždyť už je tolik lidí, co.potvrdili co se tam děje...fuj hrozný bestie ty lidi.

Takže vážení videa jsem zkoukla a říkejte si co chcete, než tohle tak se radši nechám psem vláčet na vodítku...nebudu komentovat, jak přitom ty psy vypadaj, žádná radost z práce a nejvíc mě teda zaráží styl té pochvaly toho pohlazení, copak se takhle chválí pes? Myslím, že kdybych si tímhle stylem chtěla pohladit psa, tak by se bál, co mu provedu...to fakt radči budu mít nevychované zmetky, než takhle "perfektně" vycvičenýho psa

Jo, presne tak, porad na to ziram, takto chválit psa muze snad jen naprostý amatér, člověk, který o psech nevi vůbec nic, nema pro ne absolutne cit a ne někdo, kdo dela výcvik, za který si nechá platit!

Je mi z toho na blití, fakt že jo.. A ještě víc z toho, kolik lidí takovým způsobům věří a považuje je za hodné následování.

RNDr. a takových chyb na webu..zaslouží akorát zavřít. Okno, i RNDr.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Takže vážení videa jsem zkoukla a říkejte si co chcete, než tohle tak se radši nechám psem vláčet na vodítku...nebudu komentovat, jak přitom ty psy vypadaj, žádná radost z práce a nejvíc mě teda zaráží styl té pochvaly toho pohlazení, copak se takhle chválí pes? Myslím, že kdybych si tímhle stylem chtěla pohladit psa, tak by se bál, co mu provedu...to fakt radči budu mít nevychované zmetky, než takhle "perfektně" vycvičenýho psa

Však ti psi se také bojí, co jim provrde. A takhle "vycvičeného" psa bych opravdu mít nechtěla. Je to časovaná bomba, u které nevíte, kdy se mu vybaví nějaká asociace a spustí agresi.
( Třeba jsem znala pejsk z útulku, ten nesnášel chlapy ve světlém delším kabátě. To dostával agresivní hysterák ).
Navíc pes dril v domácím prostředí zapomene a zůstane jen to skryté nebezpečí.
Když už se někdo odhodlá dát za výcvik docela velké peníze, měl by nechat vycvičit spolu se psem sebe ( naučit se se psem zacházet a pracovat ) a pak aspoň některé naučené zásady dodržovat.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
RNDr. a takových chyb na webu..zaslouží akorát zavřít. Okno, i RNDr.

Zaslouží pořádnou nakládačku...
To je katastrofa ! Katastrofa je i to, že to těm lidem nevadí - ti by zasloužili taky, bez pardonu!
Pane jo - můj názor, že lidi nejsou až takový blbci a že používají tu věc mezi ušima dostal zase na pr..el...
Hlava na čepici - na nic jinýho - jak u toho kdo tam psa dá a vidí jak s ním cizí člověk zachází a nedá mu zleva zprava tak i ti ostatní...a to jsem slušná..fuj
Zhnusená jsem totálně.

bhk napsal(a):
Zaslouží pořádnou nakládačku...
To je katastrofa ! Katastrofa je i to, že to těm lidem nevadí - ti by zasloužili taky, bez pardonu!
Pane jo - můj názor, že lidi nejsou až takový blbci a že používají tu věc mezi ušima dostal zase na pr..el...
Hlava na čepici - na nic jinýho - jak u toho kdo tam psa dá a vidí jak s ním cizí člověk zachází a nedá mu zleva zprava tak i ti ostatní...a to jsem slušná..fuj
Zhnusená jsem totálně.

No já si snad dokonce myslím, že ti lidé jsou unešení z toho, jak ten pes poslouchá a že si myslí, že takhle přesně se má chovat perfektně vycvičenej pes...
Kdy vidím inzeráty typu...vycvičíme jakéhokoliv psa za tři týdny např., tak se mi svírá srdce při představě, co tam s ním můžou provádět a při představě toho, že bych tam měla nechat svoje psí zlatíčko, který mi naprosto důvěřuje...ne to si ani nemůžu představit...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No já si snad dokonce myslím, že ti lidé jsou unešení z toho, jak ten pes poslouchá a že si myslí, že takhle přesně se má chovat perfektně vycvičenej pes...
Kdy vidím inzeráty typu...vycvičíme jakéhokoliv psa za tři týdny např., tak se mi svírá srdce při představě, co tam s ním můžou provádět a při představě toho, že bych tam měla nechat svoje psí zlatíčko, který mi naprosto důvěřuje...ne to si ani nemůžu představit...

Přesně, tohle naprosto zabije důvěru v člověka. Cokoliv se tomu mému stane, tak hned maže ke mě, ať ho zachráním, nebo si chce aspoň postěžovat a podrbat. A nejhorší trest je ignorace, protože chce se mnou být a komunikovat - ze své vlastní vůle. Nedokážu si představit, že si u něj cokoliv vynutím násilím a respekt a poslušnost bude vycházet ze strachu. Zlomit psa může jen de*ent, který nemá na to vycvičit ho normálním způsobem adekvátním povaze a plemeni.

Varování před "výcvikářem"
Dostal se ke mně tento mail viz níže. Karel Zelníček již jednou za své metody byl řešen v Psích kusech.

Mail:



Drazí kynologové, nebo lidi, co máte aspoň rozum, cit a srdce:

Dnes 9.9.2010 jsem se vrátila z pracovního pohovoru nabídky práce -
"CHOVATEL A OŠETŘOVATEL ZVÍŘAT, VÝCVIK A HLÍDÁNÍ PSŮ" - pro 1A Hotel pro psy
s.r.o pana RNDr. Karla Zelníčka nacházející se v areálu VUT, budova 11 na
Kraví hoře v Brně (www.1a-hotelpropsy.cz), vypomáhá mu zde absolventka SŠ s
veterinárním zaměřením, sl.Šárka Zoufalá. Byla jsem teoreticky uvedena do
provozu této společnosti, což "relativně neznělo špatně" (to ani jejich
www.str ánky nejsou nejhorší kvality a nejhorších názorů.) Avšak při
sledování praktického výcviku, kde mají být psi vychováváni a cvičeni, aby
byli dobrými společníky a vedeni k životu společensky přijatelného
vychovaného/vycvičeného psa se mi naskytlo pár momentů, na které nikdy
nezapomenu.
Psi jsou trestáni NEKONTROLOVATELNĚ fyzickými tresty - kopáni do žeber, do
břicha, "pohlavky" směřující zejména do části obličejové, různé výhružky
tělesného bití jsou ze strany "psovoda" bez přestávky.! Fyzické tresty
jdou znát především na psychice psa, kdy se pes při uvedení na pracovní
prostor (chodba pokryta pomočeným kobercem) třepe jak motor ze škody 105.
Pouhým pohledem jsem si všimla u dvou psů (mj. klientů) prasklých očních
žilek a očí zalité krví.
Malý jack russel terrier byl při slovním povelu "lehni" ufackován přímo k
zemi (následovala další smršť facek, když si psíček odlehčil bok a lehnul si
křivě), při pobídce k "chůzi u nohy" dostal na povzbuzení 3 kopance a po
ukončení "výcviku" byl bez jakékoliv odměny (ať už odlehčující intonační, či
formou pamlsku) pes odvlečen do prostoru, kde měl konečně klid (pro něj
největší odměna). Za celou dobu výcviku (cca 5 předvedených psů), psům
nebylo žádnou z pozitivních metod vysvětleno, co se po nich chce či žádá,
ale rovnou tvrdou mechanikou a intonací (kterou bych mimo jiné nepoužila ani
při zapnuté zbíječce), byli přinuceni do oné polohy. Mé otázky na majitele
tohoto pracoviště (RNDr.Karel Zelníček) si stále zachovávali vlastní čest,
sic jsem měla oči zalité slzami - dozvídala jsem se tak spoustu nových věcí
- psíčci zde umístěni, si nejdříve sáhnou na své úplné psychické dno a pak
se rozvíjí po boku své dominantní tvrdé nekompromisní alfy "výcvikáře"
(kterým je buď sám RNDr.Karel Zelníček nebo sl. Šárka Zoufalá) - ať je to
práce se psem, který má 4 měsíce či se psem, který má svá léta - pracuje se
dle stejné tvrdé metodiky, ve finále pes vše dělá pod neúprosným nátlakem,
psychicky zhroucen, ve strachu a strnulém stavu bez uvolnění - stylem MUSÍŠ
nebo dostaneš několik facek a kopanců.
Pes je po 14 dnech (kolikrát i dříve) vrácen původnímu majiteli, majitel je
z toho okouzlen, jelikož vidí, jak pes na pouhé lusknutí poslouchá jak
švýcarské hodinky, bohužel už nevidí to, jak se psem bylo zacházeno a jak
bylo "poslušnosti" dobudováno. Nadšený páníček (o nějaký ty tisíce chudší)
jde spokojeně domů, pes se ze svých zážitků dostává velmi pomalu (či nikdy),
bohužel po nějakém čase se tento pejsek do oné polepšovny stejně vrací s
tím, že přestal poslouchat. Vysvětlení? Majitel nepoužívá nepřiměřených
fyzických sil ani intonace dělníka na stavbě, při neštěstí a slabé chvíli si
majitel vzpomene, jak při návratu z psího hotelu pejsek poslouchal a byl
nadšený za každé pohlazení (není divu, když mu byly darovány jen facky,
kopance a výhružná gesta), tudíž dá další šanci a možnost těmto podnikavým
lidem znovu vydělat.
Nejsem žádný kynologický laik. Osobně cvičím psy, dle zkušebních řádů ať
národních či mezinárodních, kde se mimo přesnosti, rychlosti a správnosti
cviku hodnotí radostný projev vystupovaného psíčka - tudíž v mém výcviku
převládá pozitivní motivace, rozlišení toho, co pejsek dělá dobře a co
špatně, případná oprava do správné pozice je bez fyzických trestů, tvrdé
mechaniky či psychicky nátlakové intonace. Pejsek je v mém výcviku odměňován
a intonací povzbuzován.
Nenutím psy k práci, ale učím je spolupracovat.
Byla bych ráda, abyste tuto zprávu rozeslali co nejvíce lidem, protože
společnost 1A Hotel pro psy s.r.o na první pohled nevypadá špatně, bohužel
zacházení se psy zde hraničí se zákony. Lepší než soudit se je zajistit
to, aby tato společnost RNDr.Karla Zelníčka (výpomoc Šárka Zoufalá) neměla
žádnou klientelu!
Nehodlám vystupovat jako anonym, dokonce na sebe přidávám kontakt, kdo by
měl zájem udělat větší krok než já pouhým rozesíláním mailů, roznášením
těchto letáků a informování všech kynologických portálů, budu k dispozici a
nápomocna.

Anet Křesalová
afra-amicus@seznam.cz

Marie Hadraba
jednatelka společnosti
agentura Jung s.r.o.
Mezírka 1
602 00 Brno

Tel.: 602966545
IČ: 28292588
DIČ: CZ28292588
Neplátce DPH.

Jeeee, ja si nevsimla, ze je to uz na zacatku. Ale stejne, myslim, ze zopakovani nikomu neuskodi...,.

Budeme podávat trestní oznámení a potřebujeme co nejvíc svědku! Kdo se chce přidat at me kontaktuje na e-mail Marie.mrkosova@seznam.cz Čím víc nas bude tim lip! Tohle jim nesmí procházet!

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Přesně, tohle naprosto zabije důvěru v člověka. Cokoliv se tomu mému stane, tak hned maže ke mě, ať ho zachráním, nebo si chce aspoň postěžovat a podrbat. A nejhorší trest je ignorace, protože chce se mnou být a komunikovat - ze své vlastní vůle. Nedokážu si představit, že si u něj cokoliv vynutím násilím a respekt a poslušnost bude vycházet ze strachu. Zlomit psa může jen de*ent, který nemá na to vycvičit ho normálním způsobem adekvátním povaze a plemeni.

Přesně ta komunikace, zrovna jsem si vzpomněla na dnešek, kdy jsme byli s kamarádkou a její čubinou venku (největší láska mého psa), po počáteční euforii ze hry, přiběhl ke mě, skočil na mě, div mě nesejmul, oblíznul mi obličej, a s vysmátým výrazem letěl za svou psí kámoškou. Jen ten šťastnej pohled Tisíckrát radši ať mě můj pes miluje a klidně po mě skočí, než to, co je na tom videu.

Andrýsek3 napsal(a):
Přesně ta komunikace, zrovna jsem si vzpomněla na dnešek, kdy jsme byli s kamarádkou a její čubinou venku (největší láska mého psa), po počáteční euforii ze hry, přiběhl ke mě, skočil na mě, div mě nesejmul, oblíznul mi obličej, a s vysmátým výrazem letěl za svou psí kámoškou. Jen ten šťastnej pohled Tisíckrát radši ať mě můj pes miluje a klidně po mě skočí, než to, co je na tom videu.

Jo přesně...nejdůležitější je rozesmáty, šťastný pes, alespoň pro mě...i když trochu lumpačí a i když si ze mě někdy dělá srandu...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jo přesně...nejdůležitější je rozesmáty, šťastný pes, alespoň pro mě...i když trochu lumpačí a i když si ze mě někdy dělá srandu...

Já se o disciplínu snažím, ale pozitivně a stejně si ze mě taky dělá srandu. Ale pokud ho nepřemůžou pudy a chce třeba jen jít směrem, který se v časové tísni nehodí mně, tak se stačí zatvářit naštvaně s tím, že na něj kašlu a navíc schovávám pamlskovník do kapsy. Jó, to už jsou pádné argumenty pro změnu názoru. To najednou není nezbytně nutné jít honit holky na Letnou nebo jít přečůrat Ministerstvo dopravy a zemědělství po spolukohoutech na smetišti.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já se o disciplínu snažím, ale pozitivně a stejně si ze mě taky dělá srandu. Ale pokud ho nepřemůžou pudy a chce třeba jen jít směrem, který se v časové tísni nehodí mně, tak se stačí zatvářit naštvaně s tím, že na něj kašlu a navíc schovávám pamlskovník do kapsy. Jó, to už jsou pádné argumenty pro změnu názoru. To najednou není nezbytně nutné jít honit holky na Letnou nebo jít přečůrat Ministerstvo dopravy a zemědělství po spolukohoutech na smetišti.

O disciplínu se nesnažím, sama jí nemám, takže pokud něco myslím vážně změním tón hlasu, pokud to ani potom není jasné, tak dodávám "a myslim to vážně!"...tak jak jsem vychovala děti a klaplo to, takže stejně jsou vychovaní i psi...žádný nadržování...spravedlnost musí být

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
O disciplínu se nesnažím, sama jí nemám, takže pokud něco myslím vážně změním tón hlasu, pokud to ani potom není jasné, tak dodávám "a myslim to vážně!"...tak jak jsem vychovala děti a klaplo to, takže stejně jsou vychovaní i psi...žádný nadržování...spravedlnost musí být

Taky to tak chápu.

Samozřejmě nemyslím disciplínu jako všeobecně chápaný pojem. Snažím se jen aspoň trochu omezit vrozené samostatné rozhodování bez ohledu na názor člověčího partnera v rámci spokojené koexistence.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Taky to tak chápu.

Samozřejmě nemyslím disciplínu jako všeobecně chápaný pojem. Snažím se jen aspoň trochu omezit vrozené samostatné rozhodování bez ohledu na názor člověčího partnera v rámci spokojené koexistence.

...tak to má být.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jo přesně...nejdůležitější je rozesmáty, šťastný pes, alespoň pro mě...i když trochu lumpačí a i když si ze mě někdy dělá srandu...

Samozřejmě na mě neskáče normálně, ale teď to bylo takové"já jsem tak šťastný pes" a ještě mi dá pusu No nemiluj ho.

Andrýsek3 napsal(a):
Samozřejmě na mě neskáče normálně, ale teď to bylo takové"já jsem tak šťastný pes" a ještě mi dá pusu No nemiluj ho.

To znám...jen když mi běží dát můj rozesmátý pes pusu, tak vím, že já mám mít ústa zavřená, jednou jsme se takhle na sebe s čubinou smály, ona mi dala pusu a urazila mi kousek zubu

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To znám...jen když mi běží dát můj rozesmátý pes pusu, tak vím, že já mám mít ústa zavřená, jednou jsme se takhle na sebe s čubinou smály, ona mi dala pusu a urazila mi kousek zubu

Au.
Mě minulý měsíc asi pětkrát tekla krev z nosu, protože jsme se mazlili a on prostě vždycky musí zvednout hlavu.

Andrýsek3 napsal(a):
Au.
Mě minulý měsíc asi pětkrát tekla krev z nosu, protože jsme se mazlili a on prostě vždycky musí zvednout hlavu.

To už se mi taky stalo, jen to nebyla krev z nosu, ale pěkně mi scvakly zuby...ale až budu mít vyndavací chrup, tak tyto problémy odpadnou

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To už se mi taky stalo, jen to nebyla krev z nosu, ale pěkně mi scvakly zuby...ale až budu mít vyndavací chrup, tak tyto problémy odpadnou

To máte ještě daleko.

Bože můj To jsou metody

Lexaurin napsal(a):
Jo, presne tak, porad na to ziram, takto chválit psa muze snad jen naprostý amatér, člověk, který o psech nevi vůbec nic, nema pro ne absolutne cit a ne někdo, kdo dela výcvik, za který si nechá platit!

Taky mi šrotovalo v hlavě, proč chválí takovým divným způsobem, jako by se báli poplašit plachého ptáčka. Napadlo mě jediné -kdyby chválili způsobem jako já, pes by se z toho hektického projevu patrně počůral strachy.

Terven napsal(a):
Taky mi šrotovalo v hlavě, proč chválí takovým divným způsobem, jako by se báli poplašit plachého ptáčka. Napadlo mě jediné -kdyby chválili způsobem jako já, pes by se z toho hektického projevu patrně počůral strachy.

Myslím si, ze takové pomale pohyby rukou dělají zamerne aby psa nevyplasili, protože moooc dobre vi, ze pes od jejich ruky nic dobrého neceka, a ano, pocural by se strachy nebo utekl. Nehledě na to, ze tl pro psa-dle jeho projevu, vůbec pochvala není, a oni, "profičí", tu stejnou chybu opakuji porad dokola

Ach jo, chyby, mobil si zase domýšlí slova

Když jsem v jiné diskuzi komentoval a popisoval projev psů na jistých loveckých zkouškách, byl jsem seřván na tři doby a někteří se ze mě snažili udělat hlupáka, který tomu nerozumí.
Tady se zase všichni spravedlivě rozhořčují nad prakticky stejným problémem. asi že jiné téma...

Dasvo napsal(a):
Když jsem v jiné diskuzi komentoval a popisoval projev psů na jistých loveckých zkouškách, byl jsem seřván na tři doby a někteří se ze mě snažili udělat hlupáka, který tomu nerozumí.
Tady se zase všichni spravedlivě rozhořčují nad prakticky stejným problémem. asi že jiné téma...

Nevím ve které diskuzi, ale třeba tam diskutovali lidé kteří "tomu rozumějí" a tady my obyčejní laici, kterým to nepřijde košér...

Dasvo napsal(a):
Když jsem v jiné diskuzi komentoval a popisoval projev psů na jistých loveckých zkouškách, byl jsem seřván na tři doby a někteří se ze mě snažili udělat hlupáka, který tomu nerozumí.
Tady se zase všichni spravedlivě rozhořčují nad prakticky stejným problémem. asi že jiné téma...

Já si na tu diskuzi pamatuji, šlo o výcvik loveckých psů. Problém byl v tom, že jste hodil všechny myslivce do jednoho pytle a popisoval něco, co se v jistých případech děje (a nikdo před tím nesmeká kloubouk), jako standardní postup.

Dasvo napsal(a):
Když jsem v jiné diskuzi komentoval a popisoval projev psů na jistých loveckých zkouškách, byl jsem seřván na tři doby a někteří se ze mě snažili udělat hlupáka, který tomu nerozumí.
Tady se zase všichni spravedlivě rozhořčují nad prakticky stejným problémem. asi že jiné téma...

Klid...vím, o jakou diskuzi jde, pokud si dobře pamatuju, "seřvaly" vás asi tak 2-3 známé firmy, které v tomto vlákně nediskutují a ano, jednalo se o lidi, kteří "tomu rozumějí "
To si neberte osobně, stává se to tu celkem běžně.

jolyha napsal(a):
Udělat mi někdo ze psa takovouhle trosku, zabiju ho. Obzvlášť to přivolání je chuťovka. Je vidět jak tomu psovi v hlavě šrotuje jestli je větší průser k tomu psovodovi jít nebo nejít. Takhle si tedy nadšené přiběhnutí odloženého psa k pánovi fakt nepředstavuju. Hnus. Nechápu jak jim někdo může svěřit psa. Tak snad když psa kamkoliv dávám, chci napřed detailně vidět kam a co přesně se s ním bude dít, ne? Já bych tedy psa nikam nedala, ale chápu, že jsou lidé, co do toho moc nevidí a nezvládají ani ty základy. Ale pořád bych to řešila stylem - půjdu tam se psem a ať mě to naučí. K čemu je jim pes, co to "umí", když oni pak ty povely stejně nezvládnou dát správně aby pes pochopil. Tenhle "výcvik" je úplně nanic a tomu co ho provádí bych vážně ráda šlápla do obličeje.

Souhlas, chce se mi z toho zvracet!

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nevím ve které diskuzi, ale třeba tam diskutovali lidé kteří "tomu rozumějí" a tady my obyčejní laici, kterým to nepřijde košér...

Všimněte si, že laikům je proti srsti hrubost vůči psovi daleko častěji než těm, "kdo tomu rozumějí" a že laici se bez ní na rozdíl od nich většinou obejdou.

scylla napsal(a):
Všimněte si, že laikům je proti srsti hrubost vůči psovi daleko častěji než těm, "kdo tomu rozumějí" a že laici se bez ní na rozdíl od nich většinou obejdou.

Tak s timhle nesouhlasim ani trochu. Hrubost vuci psum je jen a jen o charakteru cloveka a je uplne jedno jestli ma 10teho nebo prvniho. Dneska je moda pořizovat si psa misto ditete a to je pro psy dost tragédie. Nebo jen proto, ze je to cool. Ano takovym laikum je zpravidla hrubost cizi, ale zrovna tak zakladni znalosti o komunikaci se psy. A bohuzel z neznalosti sahají nejen k hrubosti fyzicke ale i psychicke. Nejen tohle ale i opici láska, polidstovani a prehnana pece ublizuje.

anonymx napsal(a):
Tak s timhle nesouhlasim ani trochu. Hrubost vuci psum je jen a jen o charakteru cloveka a je uplne jedno jestli ma 10teho nebo prvniho. Dneska je moda pořizovat si psa misto ditete a to je pro psy dost tragédie. Nebo jen proto, ze je to cool. Ano takovym laikum je zpravidla hrubost cizi, ale zrovna tak zakladni znalosti o komunikaci se psy. A bohuzel z neznalosti sahají nejen k hrubosti fyzicke ale i psychicke. Nejen tohle ale i opici láska, polidstovani a prehnana pece ublizuje.

Ale tak to je úplně jiná kapitola, tihle lidé si psy pořizují většinou podle jediného kritérie - exteriér. A nejhorší jsou týpci, kteří se seberealizují vlastnictvím většího psa, pokud možno lovečáka. Takže tady máme RR nebo maďary, co třikrát denně oběhnou barák. To už je lepší soused opilec, co se živí časově nenáročnou prací, takže se svojí slečnou voříškovou prosedí dohromady půl dne v parku. S pivem v ruce, ale fenka je šťastná, protože se jí tam střídají kamarádi. A i přes to pivo se o ní stará dobře a nikdy na ní ani nezvýšil hlas.

anonymx napsal(a):
Tak s timhle nesouhlasim ani trochu. Hrubost vuci psum je jen a jen o charakteru cloveka a je uplne jedno jestli ma 10teho nebo prvniho. Dneska je moda pořizovat si psa misto ditete a to je pro psy dost tragédie. Nebo jen proto, ze je to cool. Ano takovym laikum je zpravidla hrubost cizi, ale zrovna tak zakladni znalosti o komunikaci se psy. A bohuzel z neznalosti sahají nejen k hrubosti fyzicke ale i psychicke. Nejen tohle ale i opici láska, polidstovani a prehnana pece ublizuje.

Podle osobních zkušeností a toho, co odborníci předvádějí tady na Ifauně, si stojím za svým. Laikům jsou cizí patičky do slabin jistého výcvikáře, vyvěšování na stahováku, vadí jim EO za škrábání na dveře, vadí jim vyhublý zničený pes od nejmenované výcvikářky, ale odborníci to považují za normální a argumentují zkušenostmi a narostlým psem nebo tím, že je pes exteriérák a pak je s ním problém atd. Pro odborníky je to, co vadí laikům, bohužel někdy standard a zdůvodňují to různými způsoby. Ne každý laik si pořídí psa místo dítěte, ale i to neznamená, že mu chybí základní znalosti komunikace. Jednoduše proto, že svého psa v běžném životě dokáže zvládnout bez hrubosti, protože ty znalosti komunikace může v mnoha případech mít lepší než ten "odborník".

Ještě bych dodala, že Zelníček se prezentoval jako cvičitel loveckých psů. A pokud vím, zájemců měl dost. To jen k diskuzi o metodách výcviku u některých myslivců. Zjevně se řadě z nich jeho způsoby zamlouvaly. Jednoho psa jsem pak viděla - dodneška jsem to nevydýchala.

Andryseeek3: A to jste ho to nechala dělat? Někdo by mého psa surově hodil na zem, praštil, nebo dokonce škrtil, tak by dostal držkovou, a to že jsem klidný člověk. Fuj je mi z toho špatně, jen si to představím, natož aby to někdo dělal mému psu..fuj.

Ono se to semlelo dost rychle. Já jsem stála minimálně dvacet metrů od nich, navíc pán ke mě zády a najednou pes ležel. Chtěla jsem okamžitě domů, ale pes byl vyčerpaný a cesta domů šest hodin. Nechala jsem ho vyspat a z těch lidí mezitím nenápadně vytáhla pár dalších informací, co jsem také nahlásila na příslušné orgány jako podezření na protizákonné zacházení se zvířaty. Spoustu lidí mi tady vytýká, že si kvůli tomu nezasloužím psa. Ano možná, kdybych se k tomu nakonec čelem nepostavila. Ale co oni vědí o tom, co já všechno už udělala od toho nešťastného výcviku, abych se pokusila zachránit další němé tváře, jejichž majitelé by mohli nevědomky naletět také. Všichni jsou hrozně chytří, když se jich to netýká. Já to sem napsala ne pro kritiky, ale pro lidi, kteří jsou příliš důvěřiví v tomhle zkaženém světě. Ostatní vůbec nevím, proč tuhle diskuzi navštěvují, když nikomu nechtějí pomoct. To není nic proti Vám Andryseeek3, jen to nechci rozepisovat do x příspěvků.

Sardullah: Takže vážení videa jsem zkoukla a říkejte si co chcete, než tohle tak se radši nechám psem vláčet na vodítku...nebudu komentovat, jak přitom ty psy vypadaj, žádná radost z práce a nejvíc mě teda zaráží styl té pochvaly toho pohlazení, copak se takhle chválí pes? Myslím, že kdybych si tímhle stylem chtěla pohladit psa, tak by se bál, co mu provedu...to fakt radči budu mít nevychované zmetky, než takhle "perfektně" vycvičenýho psa

Na chválení psa pohlazením není nic špatného, naopak ukazuje vztah se psem. Jenže tady jde o jiný problém a to z videa už vidět není. Kdo tam nebyl, nemůže to hodnotit. Psi jsou v tomto hotelu cvičeni násilnou cestou, výsledek některých submisivních vidíte pak na videu. Co předcházelo "poslušnosti psa" vidět ale není. Nejde o to jak to pohlazení vypadá, jestli je pomalé apod. Jde o tu ruku, kterou byl pes trestán při výcviku a teď se krčí a bojí ji, i když už je s ní hlazen. Jenže kdyby dokumentovali celý výcvik, že pes je nejdřív mlácen a potom hlazen, všem by došlo, proč se krčí a oni by neměli klienty.

Člověk a pes napsal(a):
Andryseeek3: A to jste ho to nechala dělat? Někdo by mého psa surově hodil na zem, praštil, nebo dokonce škrtil, tak by dostal držkovou, a to že jsem klidný člověk. Fuj je mi z toho špatně, jen si to představím, natož aby to někdo dělal mému psu..fuj.

Ono se to semlelo dost rychle. Já jsem stála minimálně dvacet metrů od nich, navíc pán ke mě zády a najednou pes ležel. Chtěla jsem okamžitě domů, ale pes byl vyčerpaný a cesta domů šest hodin. Nechala jsem ho vyspat a z těch lidí mezitím nenápadně vytáhla pár dalších informací, co jsem také nahlásila na příslušné orgány jako podezření na protizákonné zacházení se zvířaty. Spoustu lidí mi tady vytýká, že si kvůli tomu nezasloužím psa. Ano možná, kdybych se k tomu nakonec čelem nepostavila. Ale co oni vědí o tom, co já všechno už udělala od toho nešťastného výcviku, abych se pokusila zachránit další němé tváře, jejichž majitelé by mohli nevědomky naletět také. Všichni jsou hrozně chytří, když se jich to netýká. Já to sem napsala ne pro kritiky, ale pro lidi, kteří jsou příliš důvěřiví v tomhle zkaženém světě. Ostatní vůbec nevím, proč tuhle diskuzi navštěvují, když nikomu nechtějí pomoct. To není nic proti Vám Andryseeek3, jen to nechci rozepisovat do x příspěvků.

Podle toho co popisujete předtím, jaké má pes rány atd..asi nešlo o jenom jedno ublížení. Nechci vás nijak soudit, to by měli ty co mu to udělali, ale já bych tohle nedopustila..ani kdybych byla kilometr daleko, je ní líto vašeho psa. Celkově mi přijde tahle převýchova bez majitele debilni, natož když tam dělají tohle. Snad bude váš pes brzo v pohodě a vy se poučíte.

A ano všichni pochopili, že na těch videích se psi bojí dotyku těch tyranů. A oni se bojí je normálně pohladit, protože by s e pes buď počůral nebo by je kousnul.

Andryseeek3: Podle toho co popisujete předtím, jaké má pes rány atd..asi nešlo o jenom jedno ublížení. Nechci vás nijak soudit, to by měli ty co mu to udělali, ale já bych tohle nedopustila..ani kdybych byla kilometr daleko, je ní líto vašeho psa. Celkově mi přijde tahle převýchova bez majitele debilni, natož když tam dělají tohle. Snad bude váš pes brzo v pohodě a vy se poučíte. A ano všichni pochopili, že na těch videích se psi bojí dotyku těch tyranů. A oni se bojí je normálně pohladit, protože by s e pes buď počůral nebo by je kousnul.

Máte pravdu, byla to jak pro mě, tak zejména pro mého psa nejhorší zkušenost v životě a určitě jsem poučena. Příspěvek měl být pro lidi, kterým pes přerůstá přes hlavu a hledají odbornou pomoc. I když mě nepřerůstal, začal být agresivní na velká plemena a chtěla jsem to zachytit včas. Není však odborná pomoc jako odborná pomoc a to jsem chtěla říct ostatním, aby měli více otevřené oči a méně poslouchali lidi, co jen umějí přesvědčovat, ale ve výsledku nevědí, o čem mluví.

Bohužel oni se nebojí, zejména ten chlap ne. Možná váhový kategorie 70 kg a výš, ale boje s ostatními psi mu dělají dobře. Počůrání psa by brali jako jeho prohru a kousnutí výzvu k boji. Takhle s prominutím vymaštění jsou :(.

..." I když mě nepřerůstal, začal být agresivní na velká plemena a chtěla jsem to zachytit včas..."
To je teď taková móda, že každý pes musí snést jiného psa a pak to má tyhle konce.

Orionka: To je teď taková móda, že každý pes musí snést jiného psa a pak to má tyhle konce.

Vy víte proč se tak psi chovají? Myslím tím "opravdu" víte? Rozumíte psům? Proč myslíte, že dříve psi nemuseli snést jiného psa? Jaké mají podle Vás instinkty z přírody? Přežili by spolu, kdyby se nesnesli? Proč by pak byli označováni za smečková zvířata? Není problém spíš jinde a ne v módě?

Člověk a pes napsal(a):
Orionka: To je teď taková móda, že každý pes musí snést jiného psa a pak to má tyhle konce.

Vy víte proč se tak psi chovají? Myslím tím "opravdu" víte? Rozumíte psům? Proč myslíte, že dříve psi nemuseli snést jiného psa? Jaké mají podle Vás instinkty z přírody? Přežili by spolu, kdyby se nesnesli? Proč by pak byli označováni za smečková zvířata? Není problém spíš jinde a ne v módě?

Nejde primárně o to, že by se psi nesnesli, ale někteří (často silně smečkoví přírodnějšího typu) prostě řeší každého psa, kterého potkají - hlavně v teritoriu nebo se svojí partičkou, a mají potřebu si s ním vyjasňovat vztahy od první chvíle. A pokud nepotká psa, který mu odkýve nadřazenost, nebo naopak frajera, kterého bude respektovat on, tak ho nebudu nutit se s ním přátelit. Samostatná kategorie jsou mimoňové, kteří absolutně nechápou psí signály, s těmi se typ řešitele taky těžko pobaví, když trubka nerozumí.

Nutit psa se přátelit s každým není žádoucí, ale měl by druhé respektovat nejen kvůli své bezpečnosti.

Člověk a pes napsal(a):
Nutit psa se přátelit s každým není žádoucí, ale měl by druhé respektovat nejen kvůli své bezpečnosti.

a jak mu to chcete vysvětlit?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
a jak mu to chcete vysvětlit?

No... Snažím se vysvětlovat xkrát denně a kromě až komediální omluvy "po držkovací akci" jsem z něj nic víc nevydolovala.

Člověk a pes napsal(a):
Orionka: To je teď taková móda, že každý pes musí snést jiného psa a pak to má tyhle konce.

Vy víte proč se tak psi chovají? Myslím tím "opravdu" víte? Rozumíte psům? Proč myslíte, že dříve psi nemuseli snést jiného psa? Jaké mají podle Vás instinkty z přírody? Přežili by spolu, kdyby se nesnesli? Proč by pak byli označováni za smečková zvířata? Není problém spíš jinde a ne v módě?

..." Začal být agresivní na velká plemena"...
Rozhodně bych to neřešila tím, že bych psa dala na převýchovu - komukoliv.
Smečková zvířata - člověk taky není zrovna samotář a je tolik lidí, se kterými se rozhodně nemíním "přátelsky očuchávat".
Určitě se snesou ve vlastní smečce, ale do té přece nepatří kdejaký pes, kterého potkají na ulici.

Člověk a pes napsal(a):
Andryseeek3: A to jste ho to nechala dělat? Někdo by mého psa surově hodil na zem, praštil, nebo dokonce škrtil, tak by dostal držkovou, a to že jsem klidný člověk. Fuj je mi z toho špatně, jen si to představím, natož aby to někdo dělal mému psu..fuj.

Ono se to semlelo dost rychle. Já jsem stála minimálně dvacet metrů od nich, navíc pán ke mě zády a najednou pes ležel. Chtěla jsem okamžitě domů, ale pes byl vyčerpaný a cesta domů šest hodin. Nechala jsem ho vyspat a z těch lidí mezitím nenápadně vytáhla pár dalších informací, co jsem také nahlásila na příslušné orgány jako podezření na protizákonné zacházení se zvířaty. Spoustu lidí mi tady vytýká, že si kvůli tomu nezasloužím psa. Ano možná, kdybych se k tomu nakonec čelem nepostavila. Ale co oni vědí o tom, co já všechno už udělala od toho nešťastného výcviku, abych se pokusila zachránit další němé tváře, jejichž majitelé by mohli nevědomky naletět také. Všichni jsou hrozně chytří, když se jich to netýká. Já to sem napsala ne pro kritiky, ale pro lidi, kteří jsou příliš důvěřiví v tomhle zkaženém světě. Ostatní vůbec nevím, proč tuhle diskuzi navštěvují, když nikomu nechtějí pomoct. To není nic proti Vám Andryseeek3, jen to nechci rozepisovat do x příspěvků.

"Ale co oni vědí o tom, co já všechno už udělala od toho nešťastného výcviku, abych se pokusila zachránit další němé tváře, jejichž majitelé by mohli nevědomky naletět také. Všichni jsou hrozně chytří, když se jich to netýká."

A co konkrétního jste tedy udělala? Pozor, to není rýpání - vážně se ptám. Protože můžeme tady všichni svorně nadávat, ale pokud bude takovýto "hotel" pořád existovat a mít klienty, tak je to nadávání na prd. I já mám máslo na hlavě, také jsem přispěla do této diskuze.

Snažím se udělat vše proto, aby tahle společnost byla poslána do likvidace přes příslušné orgány. Udala jsem je za týrání na příslušné orgány státní správy. Zažádala brněnskou univerzitu, aby jim vypověděla nájemní smlouvu z důvodu porušování zákonů na ochranu zvířat. Snažím se spojit s lidmi, které zažili podobné zkušenosti s touto společností. Za sebe vypovídám smlouvu za porušení zákonu o vytvoření smluvního vztahu. Budu zkoušet podat také trestní oznámení, přestože to podle jedné úřednice není možné nebude-li mít pes trvalé následky. Ale částka za veterinární léčbu se vyšplhá zřejmě na částku, kdy už to podat půjde. Vytváří se hromadná žaloba, kterou podpořím. Studovala jsem roky právo, takže si najdu další možnosti, které by mohli přispět k zániku hotelu. Jen to všechno nejde hned. Hygiena, živnostenský úřad, je toho dost. Problém je, zda to k něčemu bude. Co jsem doposud zjišťovala, tak oni už jsou v rejstříku několika žalob a trestních oznámení, přesto pořád existují. Trochu z toho začínám mít pocit, jestli z provozu hotelu někdo netěží velké peníze. Pak je otázkou, pokud by společnost nebyla činná, jestli ty lidi to nebudou někde dělat na černo. On pan "výcvikář" už v podmínce je, ale bude mu brzy končit. Proto prosím všechny, ať neotálejí a pokud mají špatné zkušenosti zajdou alespoň na veterinární správu.

Ví prosím někdo, jak je to s tímto psím hotelem dál? Dle webu existuje, jen s jinými lidmi...?