Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.121.210
V návaznosti na diskuzi o velkokapacitních chov. stanicích...volné téma: Etika chovu. Co vše si pod tím představujete, co by chovatel měl a co by naopak neměl, co je reálné a co nereálné. Myslí si zájemce, že chovatel má například bezednou pokladnu a když chce za štěně xxx je vydřiduch? Má chovatel právo určovat si cenu za štěně? Proč a proč by měl třeba slevit za "vadné štěně"...vadné je v uvozovkách právě proto, že i varle které v 8 týdnech není už v 9 týdnech bude a když dostane zájemce toto štěně za polovic doplatí pak chovateli do plné ceny? Atd. co Vás ještě napadá?
Kdo chová, jaké to bylo když jste byli zájemci a jaké to je když si ten "chovatelský chlebíček" vyzkoušíte sami? Jaké to je když si odchováte krypťáka, bezzubého psa, malého, velkého, se špatnou barvou, povahou atd. Udělali jste to záměrně nebo nevědomky a špatným zjišťováním informací? Mysleli jste si u svého prvního koupeného psa s vadou, že Vás chovatel poškodil...a když jste chovatelé, co tomu říkáte?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.80.130
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
V návaznosti na diskuzi o velkokapacitních chov. stanicích...volné téma: Etika chovu. Co vše si pod tím představujete, co by chovatel měl a co by naopak neměl, co je reálné a co nereálné. Myslí si zájemce, že chovatel má například bezednou pokladnu a když chce za štěně xxx je vydřiduch? Má chovatel právo určovat si cenu za štěně? Proč a proč by měl třeba slevit za "vadné štěně"...vadné je v uvozovkách právě proto, že i varle které v 8 týdnech není už v 9 týdnech bude a když dostane zájemce toto štěně za polovic doplatí pak chovateli do plné ceny? Atd. co Vás ještě napadá?
Kdo chová, jaké to bylo když jste byli zájemci a jaké to je když si ten "chovatelský chlebíček" vyzkoušíte sami? Jaké to je když si odchováte krypťáka, bezzubého psa, malého, velkého, se špatnou barvou, povahou atd. Udělali jste to záměrně nebo nevědomky a špatným zjišťováním informací? Mysleli jste si u svého prvního koupeného psa s vadou, že Vás chovatel poškodil...a když jste chovatelé, co tomu říkáte?
Tak na tohle téma jsem zvědavá, ale tak nějak pochybuji, že se ozve moc lidí. Ona etika málokoho zajímá :)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.60
Etiku chovatele si představuju tak, že chovatel udělá všechno proto, aby odchoval zdravá a standardní štěńata, to znamená od zdravotních vyšetření až po správný výběr krycího psa. Ale samozřejmě neočekávám, že všechny odchovy takového chovatele se povedou. Nemám za zlé chovateli "vadné" štěně, ať už zdravotně nebo nestanarda tam, kde se to opravdu nedalo čekat a chovatel nemohl tušit. Pokud je vada na štěněti patrná při odběru, očekávám slevu, pokud se vada projeví později, nečekala bych v takovém případě žádné vrácené peníze.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.104.75
Já si myslím, že etické je, aby chovatel kupujícího upozornil, že zvířata jsou živí tvorové a proto se mohou narodit s nějakou vadou (popř. se u nich může vyvinout). Můj chovatel k tomu tak přistupovat a já, jako kupující, bych ho nenařkla, že mi prodal třeba štěně s vadou, protože jsem na tuto možnost byla upozorněna. Také já to už jako chovatel dělám...
Bohužel, co se týká třeba dědičných vad, je důležité, aby měl chovatel "čisté svědomí".
Někdy se nějaká chybička vloudí, ale pookud vedete chov se zodpovědností, mělo by jich být minimum. Stejnětak si myslím, že chovatel má právo si určit cenu za štěňata. Samozřejmě je na momentální poptávce, jestli štěňata za tuto cenu prodá. A "nestandardům" neho "vadným". Podle mě by chovatel nějakou slevu poskytnot měl, aby lidé, co se třeba rozhodují mezi PP a bez PP si vybrali třeba možnost s PP (ale levnější- což pro ně bývá rozhodující) ...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.30.250
Odchovali jsme loni první vrh, takže jsme chovatelský chlebíček ochutnali, snažili jsme se vybrat toho nejlepšího a podle nás nejzdravějšího psa pro naši fenku. Pro mě jako chovatele bylo důležité, aby štěnda byla zdravá, odpovídala standardu a odešli do dobrých domovů. Štěndům i jejich mámě jsme se snažili vytvořit výborné podmínky pro odchov, tzn. naši lásku, kvalitní baštu a čistotu. Bylo to velmi vyčerpávající pro celou rodinu, ale nelitujeme. Co se týká ceny, je to individuální, my třeba prodělali, myslím, že se na tom nedá nijak vydělávat. Ani jsme do toho nešli s vidinou nějakého výdělku, chtěli jsme, aby naše fenka měla jednou štěnda. Hodně nás zklamali zájemci, tedy kromě těch, kterým jsme štěnda prodali. Chtěli nějaké štěně bez PP, prý na výstavy jezdit nebudou, některé ani nezajímalo, v jakých podmínkách štěnda vyrůstají, pomalu chtěli štěně přivézt někam k obchoďáku, děs běs. Takže pokud se někdo chystáte na svůj první vrh, musíte proti některým volajícím obrnit. Jinak souhlasím s tím, že pokud by v době prodeje byla na štěndu zjevná odchylka od standardu, prodala bych ho se slevou. Těžko vracet ale peníze, když se vada prokáže až za delší čas. Můžete mít jakkoli čisté chovatelské úmysly, ale paní Příroda je velká velitelka a těžko jí poručíte.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.124.1
Pro mě je chovatelská etika důležitá.Zásadně jsem koukala na zdraví jedinců (vyšetření,atd.)daného chovatele.Zda je schopný poradit a pomoci,také na seniory v chovu-to je pro mě velmi důležité.U našeho plemene i to,že mi vypustí smečku a zvířata běhají,dovádí a jsou ve skvělé kondici.To,že se mu narodí štěně s vadou kde se to nedá předpovědět je samozřejmě normální,když ho prodá s touto informací a slevou-někomu na mazla a uvede to řádně do smlouvy je to v naprostém pořádku.Očekávám u chovatele zdravá,životaschopná,socializovaná zvířata.Která mají kontakt s rodinou a ostatními jedinci v chovu,případně s dalšími mazlíčky v rodině.A také očekávám,že chovatel když se dostane jeho odchov do nesnází pomůže,či najde jinou rodinu...Takovou chovatelku máme.A i já jestli se rozhodnu pro odchov (zatím to vypadá nadějně) se budu snažit být stejně dobrá chovatelka.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.245.226
Je toho moc, co by člověk mohl říct a na co vzpomenout. Co se odchovů týká, u nás je to v pořadí zdraví, charakter, exteriér, ale myslím na to i koho mám v pedigree a co po předcích vyrostlo.... Každé ze zmiňovaného by se dalo rozvést. Třeba exteriér sice na "3.místě" ale neslevuji ze standartu a je po mne bible... Dále to je přístup ke štěňatům u chovatele, výběr nového majitele, kontakt v budoucnu a chovatelský servis - rady, předávání zkušeností. Ne vždy se štěně povede a tam je další aspekt, jak se chovatel zachová. Já navíc ještě posuzuji ostatní chovatele podle dalšího měřítka - jak se chovají k ostatním chovatelům plemene, které chovají. Komunikaci s člověkem, který pomluví druhého jen proto, že samotnému se nedaří, omezuji na nejnutnější. Tedy z mé strany maximálně na pozdrav pokud to jde a nejen u plemene, které chovám... Protože chovatelství stále považuji za koníček (i když už nás to pohltilo asi víc než by mělo a o penězích to fakt není, maximálně o těch vložených) a kamarády si já osobně vybírám. Ale zrovna tak, jak v podstatě opovrhuji bezcharakterním chovatelem, tak si vážím poctivého, který dělá vše v zájmu budoucnosti plemene bez nadutosti svého ega a smekám před ním. Neznám jich moc, ale každého si z nich si velmi vážím a jsem ráda, že jsou mými přáteli.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.98.53
já jsem mikrochovatel - od roku 1973 celkem 6 vrhů. Snažila jsem se vždy o maximálně etické chování především ke psům, ale i k potencionálním majitelům. Nemám ale dojem, že by to zájemci nějak ocenili - nejméně polovinu zajímala jen cena, ev. výstavní tituly. Dále prakticky z každého vrhu jsem zachraňovala štěně - brala jsem si své odchovy třeba i po letech zpět, když se majitelům omrzely. Jinak bezchybná štěňata prodávám na dolní obvyklé hranici ceny, ta, co nejsou v pořádku za cenu bezpapíráka - vždy se jednalo o barvu, jednou o cestující varle, které později sestoupilo.Chovám na zdravých fenách, ale stalo se, že až v dlouhém odstupu po krytí a porodu jsem se dozvěděla, že jsem nezvolila správně krycího psa - jednalo se o zahraniční krytí, potomci psa měli často vysoký stupěn dysplazií a srdeční vady, to se ale dlouho tajilo. Trochu mám pocit, že větší úspěch mají ti méně etičtí chovatelé, kteří se umějí dobře vychválit. Rozhodně aspoň finanční.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.121.210
Hmmm, tak ta vaše poslední věta mi příjde hodně pravdivá, bohužel. Když to dělám poctivě, stojí to moře času a spoustu peněz, lidi si myslí jak jsem v balíku, ale tu práci nevidí . Ale říkám si, že s poctivostí nejdál dojdeš a ono se jednou ukáže...za pět, deset let kdo to dělal poctivě a kdo ne.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.23.144
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Hmmm, tak ta vaše poslední věta mi příjde hodně pravdivá, bohužel. Když to dělám poctivě, stojí to moře času a spoustu peněz, lidi si myslí jak jsem v balíku, ale tu práci nevidí . Ale říkám si, že s poctivostí nejdál dojdeš a ono se jednou ukáže...za pět, deset let kdo to dělal poctivě a kdo ne.
Doufejme, že se to vůbec ukáže, bohužel často vedou závistivci, lháři a bezcharakterní, kteří mají nutkavou potřebu domnělou konkurenci likvidovat stůj nestůj, nevybíravým prostředky a za každou cenu. Vesměs to bývají lidé, kteří mají chorobnou potřebu prvenství, a pokud se zrovna nezadaří, kompenzují si např.i zde na nemoderce, nejlépe na úkor těch slušných, to bývá totiž že všeho nejefektivnější . Ale říká se, že na každou s...se někde vaří voda, tak snad...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.245.226
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
já jsem mikrochovatel - od roku 1973 celkem 6 vrhů. Snažila jsem se vždy o maximálně etické chování především ke psům, ale i k potencionálním majitelům. Nemám ale dojem, že by to zájemci nějak ocenili - nejméně polovinu zajímala jen cena, ev. výstavní tituly. Dále prakticky z každého vrhu jsem zachraňovala štěně - brala jsem si své odchovy třeba i po letech zpět, když se majitelům omrzely. Jinak bezchybná štěňata prodávám na dolní obvyklé hranici ceny, ta, co nejsou v pořádku za cenu bezpapíráka - vždy se jednalo o barvu, jednou o cestující varle, které později sestoupilo.Chovám na zdravých fenách, ale stalo se, že až v dlouhém odstupu po krytí a porodu jsem se dozvěděla, že jsem nezvolila správně krycího psa - jednalo se o zahraniční krytí, potomci psa měli často vysoký stupěn dysplazií a srdeční vady, to se ale dlouho tajilo. Trochu mám pocit, že větší úspěch mají ti méně etičtí chovatelé, kteří se umějí dobře vychválit. Rozhodně aspoň finanční.
Ono ne u každého plemene se vyžadují zdravotní testy, pak se nakryje šamionem, je toho po něm mraky a dopadne to jak píšete... Psi na krytí vybírám podle předků, co po nich bylo, jak na tom byli se zdravím atd., z dysplázky mám vítr... Pes, který nakryl několikrát a majiteli to nestálo za pár tisíc, aby testy udělal, tam bych už byla podezíravá.
"Trochu mám pocit, že větší úspěch mají ti méně etičtí chovatelé" - záleží, čemu se říká úspěch. Jestli v počtu prodaných štěňat, to může mít i množitel bezpapíráků - i když o tom se zde nebavíme... U mne je úspěch, pokud si ode mne vezme štěně známý a úspěšný chovatel z ciziny. A pokud si zahraniční chovatel vezme i štěně z dalšího vrhu po jiné matce, tak jsem opravdu potěšena... U nás je to trochu jinde, u nás hodně chovatelů nedozrála k tomu, o čem zde píšeme.
Mimochodem mám u sebe po 4 letech také fenu z našeho chovu. I kdyby po ní štěňata nebyla, tak jsem ráda, že se dostala zpátky k nám (špatně se u majitele neměla, naopak zřejmě přemíra péče a ne vždy je to to pravé ořechové pro každé plemeno).
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.226.113
Původně jsem si myslela, že když je pes výstavní šampion, je to de facto super jedinec oceněný i jinými lidmi, mimo chovatele , tím pádem poskytuje záruky. Když jsem však trochu pronikla do vystavování a zaslechla různé boje, triky a ne zrovna košer jednání, jsem z toho trochu paf. Ovšem co si budem povídat, je to byznis. Takže etika chovu zajímá asi málokoho. A na druhou stranu, pokud není chovatel známý vystavovatel, koupíte si štěně? Jak zjistíte kdo má kvalitní odchovy? Jen se ptám, co udělat když chci kvalitní štěně a vystavovat, kde získám informace?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.97.65
Etika chovu je i o tom, jak si vážíme a jak se staráme o své " dávno neproduktivní" psí důchodce. Je spousta chovatelů, kteří dávají i zadarmo 7 leté feny pryč, aby nezabíraly místo mladším. Máte-li doma pár důchodců, tak se snadno můžete stát v očích veřejnosti velkochovatelem, který musí vydělávat obrovské sumy. Je velmi těžké odpovídat na otázky a proč tedy na té feně, které je 8 let a je zdravá nemůžete odchovávat bezpapíráky ? I to je etika chovu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.169.86
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Původně jsem si myslela, že když je pes výstavní šampion, je to de facto super jedinec oceněný i jinými lidmi, mimo chovatele , tím pádem poskytuje záruky. Když jsem však trochu pronikla do vystavování a zaslechla různé boje, triky a ne zrovna košer jednání, jsem z toho trochu paf. Ovšem co si budem povídat, je to byznis. Takže etika chovu zajímá asi málokoho. A na druhou stranu, pokud není chovatel známý vystavovatel, koupíte si štěně? Jak zjistíte kdo má kvalitní odchovy? Jen se ptám, co udělat když chci kvalitní štěně a vystavovat, kde získám informace?
Ono je to asi těžké. Žádnou záruku Vám nedá nikdo.
Já mám dva psy - oběma chovatelům jsem hned v prvním e-mailu oznámila, že hledám jen psího kámoše. Přiznám se, že jsem se po výstavních titulech rodičů nepídila (projela jsem rodokomeny, ale tituly nebyly důležité). Zajímalo mě zdraví. Oba moji psi jsou super - jeden absolvoval pár výstav (vždy známka V). Kdyby ho měl někdo, kdo je do výstav více maniak, tak by to možná můj pes dotáhl dál. Druhý na výstavě nebyl, protože mě to nebaví, ale taky by asi nebyl nejhorší.
Mám kamarádku a kamaráda, kteří sháněli psy na výstavy a chov. Takže vybírali a vybírali - jeden má špatný zkus a druhému chybí varlátko. Výstavy i chov jsou v háji. Tak teď babo raď!
Takže moje odpověď zní - ano, koupila bych si štěně i od méně známého chovatele. Dle mého názoru je to stejně vždy sázka do loterie, jestli se štěně vyvede či ne, ať koupíte v té nejlepší a nejznámější CHS nebo v té menší méně známé. Ale je to jen moje zkušenost a někdo jiný může mít jiný názor.
Zuzana
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.226.113
Chápu, že nikdo mi nic nemůže zaručit, ale na co se teda mám zaměřit při výběru psa. Jde mi především o zdraví a aby aspoň trochu odpovídal standartu. Kde je možné získat objektivní, pravdivé informace?Společenští psi se dobarvují, případně se nestandartní chloupky vytrhávají, dělají se různé lékařské zákroky, no a to se dá těžko zjistit. Třeba u Boc by si musel člověk pročíst rodokmeny rodičů do třetího kolena, zda nebyly merl, hluší,slepí a vše se nedočtou, že jo.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Chápu, že nikdo mi nic nemůže zaručit, ale na co se teda mám zaměřit při výběru psa. Jde mi především o zdraví a aby aspoň trochu odpovídal standartu. Kde je možné získat objektivní, pravdivé informace?Společenští psi se dobarvují, případně se nestandartní chloupky vytrhávají, dělají se různé lékařské zákroky, no a to se dá těžko zjistit. Třeba u Boc by si musel člověk pročíst rodokmeny rodičů do třetího kolena, zda nebyly merl, hluší,slepí a vše se nedočtou, že jo.
Do třetího kolena? To spíš ještě dál. Čtení rodokmenů je základ. No a pak už jen sbírat drby.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.184.85
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Odchovali jsme loni první vrh, takže jsme chovatelský chlebíček ochutnali, snažili jsme se vybrat toho nejlepšího a podle nás nejzdravějšího psa pro naši fenku. Pro mě jako chovatele bylo důležité, aby štěnda byla zdravá, odpovídala standardu a odešli do dobrých domovů. Štěndům i jejich mámě jsme se snažili vytvořit výborné podmínky pro odchov, tzn. naši lásku, kvalitní baštu a čistotu. Bylo to velmi vyčerpávající pro celou rodinu, ale nelitujeme. Co se týká ceny, je to individuální, my třeba prodělali, myslím, že se na tom nedá nijak vydělávat. Ani jsme do toho nešli s vidinou nějakého výdělku, chtěli jsme, aby naše fenka měla jednou štěnda. Hodně nás zklamali zájemci, tedy kromě těch, kterým jsme štěnda prodali. Chtěli nějaké štěně bez PP, prý na výstavy jezdit nebudou, některé ani nezajímalo, v jakých podmínkách štěnda vyrůstají, pomalu chtěli štěně přivézt někam k obchoďáku, děs běs. Takže pokud se někdo chystáte na svůj první vrh, musíte proti některým volajícím obrnit. Jinak souhlasím s tím, že pokud by v době prodeje byla na štěndu zjevná odchylka od standardu, prodala bych ho se slevou. Těžko vracet ale peníze, když se vada prokáže až za delší čas. Můžete mít jakkoli čisté chovatelské úmysly, ale paní Příroda je velká velitelka a těžko jí poručíte.
naprosto s vámi souhlasím