Sprejový obojek nebo elektronický ?

Z těchto dvou variant jsem pro sprej, ale myslím že máte pejska ještě krátkou chvíli a vztah není ještě tam kde má být.. podle mě to chce čas. Vím jak vám je, já vzala od cikánů fenku a hned druhej den mi utekla v paneláku z bytu a jeden dobrák jí dole ještě otevřel vchodový dveře...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete mi poradit, který je lepší? Mám 14ti měsíčního dobrmana, přivolání má do té doby , dokud ho něco nezaujme. Bydlíme u polí, v noci se na nich pasou srnky, takže ráno probíhá procházka s čumákem u země a já si ho netroufám pustit z vodítka. Jednou jsem ho pustila a 2 metry před ním vyběhl zajíc, myslela jsem , že psa už nikdy neuvidím.Pak naštěstí zajíce ztratil ,tak ho manžel odchytil.Pro rejpaly - pejsek byl do 8 měsíců v útulku, pak ho měla madam, co si myslela, že pes žere vzduch a pohlazení nepotřebuje vůbec. U nás je pejsek 14 dní.Je nám pořád v patách, ale ta zvěř je problém.Chci, aby mohl lítat s naší čubou a na procházkách nebyl jen na vodítku.Samozřejmě, když vidíme stádo srnek, tak je oba okamžitě připnu, ale ty blbí : ) zajíci čekají do poslední chvíle a já nechci, aby náš kluk skončil bůhví kde, když doteď měl život na h.....

Pokud má pejsek za sebou tohle a máte ho°14 dní, zapomeňte na tyhle obojky a naučte ho spolehlivé přivolání. Asi to nikdy před tím neslyšel a není u vás tak dlouho, aby mohl něco pochopit. Vezmětě stopovačku a učte ho přivolání, vlídně, klidně, důsledně, pozitivní motivací. Jestli z něj chcete mít neurotika, který po leknutí po impulzu poletí kam ho nohy ponesou, používejte takovéto nesmyslné donucovací prostředky.

Aha, takže stopovačka není donucovací prostředek? Zas někdo kdo neví jak EO funguje (ať už je na principu impulzu, vibrace, ípnutí) a doporučí psa u psa co zdrhá za zvěří budovat přivolání...hmmm. Je rozdíl budovat přivolání a mít psa lovce...to jsou pudy, které jsou nadřazené jakémukoliv vztahu pán-pes. A lepší to psovi zarazit hned, než když uteče se stopovačkou a někde se zamotá a umře tam žízní.

Myslíte si, že tu srandu za 5 tisíc (EO) si někdo pořídí jen aby psa týral? Že to není člověk, který chce spíše svému psovi rychle pomoci a ne mu ublížit? A myslíte si, že takový rozběhnutý dobrman na stopovačce dostane od šnůry menší škubanec než když dostane slabý korekční impuls?

Napište L. Šilhavému na jeho fórum, je to opravdový profík ve své profesi a né jen s dobrmany to umí
http://www.dogschoolk9.com/forumK9/index.php

Zadavatelka - ještě před měsícem bych si myslela , že elektronické obojky a neviditelné ploty jsou týráním. Před dvěma dny nechal manžel psy na zahradě a odešel na pokec . Pejsek vyrval sousedovi z nového plotu dvě plaňky , aby se dostal za manželem a hledal ho po vesnici.Už mám objednaný neviditelný plot, aby ho mohla pouštět babička na zahradu, když bude s nimi sama doma.Teď řeším ten obojek. Používala bych ho jen při startu za zvěří, protože jinak nemám s přivoláním- je to spíš vděčnost za to, že někomu patří, problém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha, takže stopovačka není donucovací prostředek? Zas někdo kdo neví jak EO funguje (ať už je na principu impulzu, vibrace, ípnutí) a doporučí psa u psa co zdrhá za zvěří budovat přivolání...hmmm. Je rozdíl budovat přivolání a mít psa lovce...to jsou pudy, které jsou nadřazené jakémukoliv vztahu pán-pes. A lepší to psovi zarazit hned, než když uteče se stopovačkou a někde se zamotá a umře tam žízní.

Myslíte si, že tu srandu za 5 tisíc (EO) si někdo pořídí jen aby psa týral? Že to není člověk, který chce spíše svému psovi rychle pomoci a ne mu ublížit? A myslíte si, že takový rozběhnutý dobrman na stopovačce dostane od šnůry menší škubanec než když dostane slabý korekční impuls?

Jak chcete řešit vybíhání za zvěři jinak, než přivoláním? Stopovačka je prostředek navigační a jistící, pokud jí neumíte používat, nepište sem takové hlouposti. Jestliže umíte, psa naučíte spolehlivé přivolání a nestane se vám nějaké zamotání nebo takové věci. Pokud necháte dobrmana rozběhnout za zvěří, je to vaše chyba a vaše pitomost a je dost pravděpodobné, že ho nezastaví ani EO. Ten sám o sobě neudělá vůbec nic a pokud nemáte naučeno, co má pes po impulzu dělat, můžete o něj přijít. Psa, kterého má zadavatelka tak krátko, je blbost místo vybudování vztahu a naučení přivolání korigovat EO.

Šilhavý dopročuje hladovky, sedalin, škubance na ostnáči a EO, v časopise PPČ nabádá k týrání zvířat - toho bych si zrovna nebybrala.

Pro rýpaly - mám doma dva svoje dobrouše, třetího na dlouhodobé hlídání. Přivolání mají všichni, zvěř nehoní a nějaké zkoušky z výkonu máme tady. Ani jednoho nemám od štěněte. Takže EO na psa, kteřého mám 14 dní považuju za totální blbost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete mi poradit, který je lepší? Mám 14ti měsíčního dobrmana, přivolání má do té doby , dokud ho něco nezaujme. Bydlíme u polí, v noci se na nich pasou srnky, takže ráno probíhá procházka s čumákem u země a já si ho netroufám pustit z vodítka. Jednou jsem ho pustila a 2 metry před ním vyběhl zajíc, myslela jsem , že psa už nikdy neuvidím.Pak naštěstí zajíce ztratil ,tak ho manžel odchytil.Pro rejpaly - pejsek byl do 8 měsíců v útulku, pak ho měla madam, co si myslela, že pes žere vzduch a pohlazení nepotřebuje vůbec. U nás je pejsek 14 dní.Je nám pořád v patách, ale ta zvěř je problém.Chci, aby mohl lítat s naší čubou a na procházkách nebyl jen na vodítku.Samozřejmě, když vidíme stádo srnek, tak je oba okamžitě připnu, ale ty blbí : ) zajíci čekají do poslední chvíle a já nechci, aby náš kluk skončil bůhví kde, když doteď měl život na h.....

To není elektronický obojek, ale ELEKTRICKÝ. Mezi těmi dvěma slovy je fakt rozdíl. Uvědomte si, že to do psa "střílí" elektřinu a ne že to z něj udělá elektronické Tamagoči.

Pořiďte si desetimetrovou stopovačku (stačí koupit metráž v řempu) a učte přivolání. Po dvou měsících je dost dobře možné, že žádný obojek nebude potřeba.
Nyní, kdy pes nemá naučené ani základy přivolání, ani na vás není patřičně zvyklý, se obojkem dá víc zkazit než získat.

Mám fenu přišla ke mě původně týraná a se zlozvykem štvaní zvěře, neuměla vůbec nic, ani chodit na vodítku, měla jsem ji asi rok, nepodařilo se mi ji to odnaučit-podotýkám, že psy cvičím 15 let, půjčila jsem si od kamarádky EO do té doby jsem s ním neměla zkušenost, žádný signál, musela poznat, že zvěř "bolí" na dálku, stačili 2 dobře načasované rány a od té doby mám pokoj, EO má výhodu, že pes neví odkud mu přiletěla rána

No jo vysvětlujte to ale někomu kdo si o stopovačce myslí je že to "navigace" a elektronický obojek "týrač psů"... jsou to dva naprosto totožné prostředky fungující na naprosto stejném principu. Jen u el. obojku s ním může pes volně běhat a hrát si se stopkou se bude akorát motat a nemůže dál než 10 metrů od vás.

Nejde o to co si tady kdo myslí, ale pes který nezná nic a majitel začátečník je kombinace složitá.
EO je fajn věc a kynologovi, který chápe jak a proč pes reaguje na podněty, tomu do rukou patří. Ale někdy je lepší to vzít pomaleji a naučit se prvně komunikovat jeden s druhým.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejde o to co si tady kdo myslí, ale pes který nezná nic a majitel začátečník je kombinace složitá.
EO je fajn věc a kynologovi, který chápe jak a proč pes reaguje na podněty, tomu do rukou patří. Ale někdy je lepší to vzít pomaleji a naučit se prvně komunikovat jeden s druhým.

Já s týranou fenou-zkoušela jsem to rok, kdyby bylo štvaní zvěře v počátku, jsem si jistá, že bychom to zvládly bez EO , bohužel už to byl několikaletý zlozvyk , když jsem si fenu vzala, byli jí 3-4 roky, v tu chvíli, kdy je to zlozvyk jiné východisko než EO nevidím. Během asi roku jsem fenu připravila a složila s ní ZZO a ZOP-jsou to nejnižší zkoušky, ale vzhledem k tomu, že neuměla nic, tak to je úspěch, jen se štvaním zvěře jsem nedokázala pohnout, pomohla až elektrika.

Nebojte se, já mám třeba vrcholové zkoušky, smečku svých psů a štváč je jen jeden pes. Pouze ně něho jsem EO použila a lituju pouze toho, že jsem to neudělala hned po prvním útěku ne až si to pes zafixoval. Ty stresy pro psa i pro mě bych nikomu nepřála. S EO (po několika letech stopovaček a podobných neúčinných věciček a všemožných rad) to bylo po třetím ipulzu a je to veselý pes se stoprocentním přivoláním od zvěře (s EO na krku, funguje jako oznamovač "mám EO na krku, jsem ten neposlušnější pes na světě") s klidnou paničkou.

Pořád nechápu proč psa něco učit zlouhavě, složitě s mnohem větší bolestí (a to mi nikdo nevymluví, že třeba rok škubat se psem na stopovačece je šetrnější než několik impulzů EO) a nejistým výsledkem než s EO - rychle, efektivně a hlavně většinou stačí pár impulzů a pes pochopí, takže třeba za týden máte opět poslušného psa a spokojeně vycházkujete. Spíš mi to připadá jako nějaký styl masochizmu....jak se tady psává...už mám psa tři roky na stopce, nesčetněkrát se škubnul tak, že sobě i mě málem zlámal vaz, padl na záda a bez stopky stejně uteče, už roky vlastně nelítal na volno...ale já jsem "lepší výcvikář a milovník psů" protože jsem nepoužil ten rychlý a efektivní el. obojek....

A zvládnutí principu el. obojku na lovení zvěře. Slečna nebo paní zadavatelka zvládne snad dát prvně povel (ne, ke mně, pocem cokoliv co pes zná) a pak při neuposlechnutí impuls(tak jako by škubla oslavovanou stopovačkou) a když pes příjde pochválit. Na to není potřeba žádná speciální znalost.

EO jsem doporučila 2x (štvaní zvěře a psů) a jak lidi nechtěli a že to je týraní a kedsi cosi....tak za chvíli chválili, že netušili, že impulsy které použili byly fakt slabé a přesto to zabralo a pes poslouchá a oni s ním dál spokojeně žijí.

Když je problém má se řešit rychle a efektivně. Pokud pes potřetí nedělá co po něm majitel chce asi mu to špatně vysvětlil a je třeba změnit metodiku - toť základní zásada výcviku. Tak proč se tady oslavuje stopovačka s kterou to někteří dělají roky bezúspěšně a to ostatní je špatné?

Navíc jak bylo zmíněno existují obojky sprejové (na nějteré psy silnější v povaze nepůsobí), vibrační, s tonem a s impulsy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nebojte se, já mám třeba vrcholové zkoušky, smečku svých psů a štváč je jen jeden pes. Pouze ně něho jsem EO použila a lituju pouze toho, že jsem to neudělala hned po prvním útěku ne až si to pes zafixoval. Ty stresy pro psa i pro mě bych nikomu nepřála. S EO (po několika letech stopovaček a podobných neúčinných věciček a všemožných rad) to bylo po třetím ipulzu a je to veselý pes se stoprocentním přivoláním od zvěře (s EO na krku, funguje jako oznamovač "mám EO na krku, jsem ten neposlušnější pes na světě") s klidnou paničkou.

Pořád nechápu proč psa něco učit zlouhavě, složitě s mnohem větší bolestí (a to mi nikdo nevymluví, že třeba rok škubat se psem na stopovačece je šetrnější než několik impulzů EO) a nejistým výsledkem než s EO - rychle, efektivně a hlavně většinou stačí pár impulzů a pes pochopí, takže třeba za týden máte opět poslušného psa a spokojeně vycházkujete. Spíš mi to připadá jako nějaký styl masochizmu....jak se tady psává...už mám psa tři roky na stopce, nesčetněkrát se škubnul tak, že sobě i mě málem zlámal vaz, padl na záda a bez stopky stejně uteče, už roky vlastně nelítal na volno...ale já jsem "lepší výcvikář a milovník psů" protože jsem nepoužil ten rychlý a efektivní el. obojek....

A zvládnutí principu el. obojku na lovení zvěře. Slečna nebo paní zadavatelka zvládne snad dát prvně povel (ne, ke mně, pocem cokoliv co pes zná) a pak při neuposlechnutí impuls(tak jako by škubla oslavovanou stopovačkou) a když pes příjde pochválit. Na to není potřeba žádná speciální znalost.

EO jsem doporučila 2x (štvaní zvěře a psů) a jak lidi nechtěli a že to je týraní a kedsi cosi....tak za chvíli chválili, že netušili, že impulsy které použili byly fakt slabé a přesto to zabralo a pes poslouchá a oni s ním dál spokojeně žijí.

Když je problém má se řešit rychle a efektivně. Pokud pes potřetí nedělá co po něm majitel chce asi mu to špatně vysvětlil a je třeba změnit metodiku - toť základní zásada výcviku. Tak proč se tady oslavuje stopovačka s kterou to někteří dělají roky bezúspěšně a to ostatní je špatné?

Navíc jak bylo zmíněno existují obojky sprejové (na nějteré psy silnější v povaze nepůsobí), vibrační, s tonem a s impulsy.

Perfektně napsáno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nebojte se, já mám třeba vrcholové zkoušky, smečku svých psů a štváč je jen jeden pes. Pouze ně něho jsem EO použila a lituju pouze toho, že jsem to neudělala hned po prvním útěku ne až si to pes zafixoval. Ty stresy pro psa i pro mě bych nikomu nepřála. S EO (po několika letech stopovaček a podobných neúčinných věciček a všemožných rad) to bylo po třetím ipulzu a je to veselý pes se stoprocentním přivoláním od zvěře (s EO na krku, funguje jako oznamovač "mám EO na krku, jsem ten neposlušnější pes na světě") s klidnou paničkou.

Pořád nechápu proč psa něco učit zlouhavě, složitě s mnohem větší bolestí (a to mi nikdo nevymluví, že třeba rok škubat se psem na stopovačece je šetrnější než několik impulzů EO) a nejistým výsledkem než s EO - rychle, efektivně a hlavně většinou stačí pár impulzů a pes pochopí, takže třeba za týden máte opět poslušného psa a spokojeně vycházkujete. Spíš mi to připadá jako nějaký styl masochizmu....jak se tady psává...už mám psa tři roky na stopce, nesčetněkrát se škubnul tak, že sobě i mě málem zlámal vaz, padl na záda a bez stopky stejně uteče, už roky vlastně nelítal na volno...ale já jsem "lepší výcvikář a milovník psů" protože jsem nepoužil ten rychlý a efektivní el. obojek....

A zvládnutí principu el. obojku na lovení zvěře. Slečna nebo paní zadavatelka zvládne snad dát prvně povel (ne, ke mně, pocem cokoliv co pes zná) a pak při neuposlechnutí impuls(tak jako by škubla oslavovanou stopovačkou) a když pes příjde pochválit. Na to není potřeba žádná speciální znalost.

EO jsem doporučila 2x (štvaní zvěře a psů) a jak lidi nechtěli a že to je týraní a kedsi cosi....tak za chvíli chválili, že netušili, že impulsy které použili byly fakt slabé a přesto to zabralo a pes poslouchá a oni s ním dál spokojeně žijí.

Když je problém má se řešit rychle a efektivně. Pokud pes potřetí nedělá co po něm majitel chce asi mu to špatně vysvětlil a je třeba změnit metodiku - toť základní zásada výcviku. Tak proč se tady oslavuje stopovačka s kterou to někteří dělají roky bezúspěšně a to ostatní je špatné?

Navíc jak bylo zmíněno existují obojky sprejové (na nějteré psy silnější v povaze nepůsobí), vibrační, s tonem a s impulsy.

Jj, dneska potřebuje EO každý druhý. Jak my jsme bez něj mohli dřív žít. Před 20 lety poslouchali psi dobře i bez EO a podobných blbostí, že by byli bývali lidi nějak šikovnější při výchově a výcviku psů? Asi jo, protože nic jiného nezbývalo. Dneska to každý vezme zkratkou přes EO.
A k dotazu - dát EO na psa, kterého máte tak krátce a se kterým jste ještě ani nemohla nijak začít pracovat, vychovávat ho a cvičit a nějak v tom pokročit, mě osobně přijde jako týrání psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jj, dneska potřebuje EO každý druhý. Jak my jsme bez něj mohli dřív žít. Před 20 lety poslouchali psi dobře i bez EO a podobných blbostí, že by byli bývali lidi nějak šikovnější při výchově a výcviku psů? Asi jo, protože nic jiného nezbývalo. Dneska to každý vezme zkratkou přes EO.
A k dotazu - dát EO na psa, kterého máte tak krátce a se kterým jste ještě ani nemohla nijak začít pracovat, vychovávat ho a cvičit a nějak v tom pokročit, mě osobně přijde jako týrání psa.

Tak to je teda pecka!!!!! Někdo, kdo cvičí psy, napíše, že stopovačka a EO je to samé???? To je vtip měsíce! Z toho je vidět, že neumí používat ani jedno ani druhé.

Stopovačkou se neškube, vážený/á, tou se učí přivolání. Má takovou funkci, že když pes nechápe, dává mi možnost dostat ho k sobě, zabránit mu v útěku za zvěří, zabezpečit, aby se mu něco nestalo. Když pes dostane šlupku od EO a lekne se a poletí jako šus pryč, nebo vám impuls proběhne a poletí dál, uděláte co??? Budete přidávat na síle a mačkat tlačítko?? Hovadina, že jo?

Dát EO na psa, který nemá základy přivolání je prostě kokotina a víc zkazím než získám. EO je prostředek pro pohodlí psovoda a značí, že neuvymyslel lepší způsob, jak si vychovat psa.

Stopovačkou se neškube, vážený/á, tou se učí přivolání. Má takovou funkci, že když pes nechápe, dává mi možnost dostat ho k sobě, zabránit mu v útěku za zvěří, zabezpečit, aby se mu něco nestalo. Když pes dostane šlupku od EO a lekne se a poletí jako šus pryč, nebo vám impuls proběhne a poletí dál, uděláte co??? Budete přidávat na síle a mačkat tlačítko?? Hovadina, že jo?

S EO se nedávají šlupky !!!! EO se pes musí napřed naučit nosit a pak se začne používat. Nepoužívá se tak, že tám psovi dělo až udělá kotrmelec, ale používají se jemné impulsy, které mají za úkol připoutat psa na sebe a dokončit přivolání.

Když vám pes proběhne se stopkou kolem, než ji zašlápnete, tak uděláte co?

Jak trefení tady...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jj, dneska potřebuje EO každý druhý. Jak my jsme bez něj mohli dřív žít. Před 20 lety poslouchali psi dobře i bez EO a podobných blbostí, že by byli bývali lidi nějak šikovnější při výchově a výcviku psů? Asi jo, protože nic jiného nezbývalo. Dneska to každý vezme zkratkou přes EO.
A k dotazu - dát EO na psa, kterého máte tak krátce a se kterým jste ještě ani nemohla nijak začít pracovat, vychovávat ho a cvičit a nějak v tom pokročit, mě osobně přijde jako týrání psa.

Jak jste mohli žít vy bez EO nevím, já zas dobře žiju bez drastických metod, které se dřív /možná někde i teď/ používaly na klasických cvičácích. Takže argument jak psi poslouchali dřív je trochu zavádějící. Je otázka, co psy psychicky poškozovalo víc. P. S. EO nemám a ani ho neplánuju.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stopovačkou se neškube, vážený/á, tou se učí přivolání. Má takovou funkci, že když pes nechápe, dává mi možnost dostat ho k sobě, zabránit mu v útěku za zvěří, zabezpečit, aby se mu něco nestalo. Když pes dostane šlupku od EO a lekne se a poletí jako šus pryč, nebo vám impuls proběhne a poletí dál, uděláte co??? Budete přidávat na síle a mačkat tlačítko?? Hovadina, že jo?

S EO se nedávají šlupky !!!! EO se pes musí napřed naučit nosit a pak se začne používat. Nepoužívá se tak, že tám psovi dělo až udělá kotrmelec, ale používají se jemné impulsy, které mají za úkol připoutat psa na sebe a dokončit přivolání.

Když vám pes proběhne se stopkou kolem, než ji zašlápnete, tak uděláte co?

Jak trefení tady...

Pokud umím se stopovačkou zacházet, pes mi s ní neproběhne. Jak vysvětlíte psovi s EO, co má udělat po tom, co dostane ten jemný impulz a běží dál? Dáte silnější??? Navíc tady někdo psal, že pás má zjistit, že zvěř bolí i na dálku, ne? Není lepší naučit psa přivolání?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud umím se stopovačkou zacházet, pes mi s ní neproběhne. Jak vysvětlíte psovi s EO, co má udělat po tom, co dostane ten jemný impulz a běží dál? Dáte silnější??? Navíc tady někdo psal, že pás má zjistit, že zvěř bolí i na dálku, ne? Není lepší naučit psa přivolání?

Jak vysvětlíte psovi s EO, co má udělat po tom, co dostane ten jemný impulz a běží dál? Dáte silnější???
Ne, napřed ho naučím, co ten jemný impuls znamená.

Navíc tady někdo psal, že pás má zjistit, že zvěř bolí i na dálku, ne?
Když tohle někdo plácne, znamená to tedy paušálně, že každý, kdo má na psovi EO, ho používá takhle?

Není lepší naučit psa přivolání?
Samozřejmě, proto se tu bavíme o EO a stopovačce - výcvikové pomůcky...

Ona opravdu i ta stopovačka i EO fungují na stejném principu. Vím o několika případech, kdy pes se stopovačkou utekl. Vím i o případu, kdy pes utekl s dlouhým výcvikovým vodítkem a týden strávil v lese zamotaný na jednom místě. Ale i přesto, že v těchto případech měli stopku na psovi pejskaři, kteří s ní očividně neuměli, neodsoudím stopovačku jako takovou a zkušené psovody, co ji používají.

Zkuste si to stejně obrátit na EO.. To, že v televizi proběhla reportáž o nějakém magorovi, co pomocí opravdu tvrdých ran EO nutil ovčáka štěkat, přece neznamená, že ty tvrdé rány používá každý..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak vysvětlíte psovi s EO, co má udělat po tom, co dostane ten jemný impulz a běží dál? Dáte silnější???
Ne, napřed ho naučím, co ten jemný impuls znamená.

Navíc tady někdo psal, že pás má zjistit, že zvěř bolí i na dálku, ne?
Když tohle někdo plácne, znamená to tedy paušálně, že každý, kdo má na psovi EO, ho používá takhle?

Není lepší naučit psa přivolání?
Samozřejmě, proto se tu bavíme o EO a stopovačce - výcvikové pomůcky...

Ona opravdu i ta stopovačka i EO fungují na stejném principu. Vím o několika případech, kdy pes se stopovačkou utekl. Vím i o případu, kdy pes utekl s dlouhým výcvikovým vodítkem a týden strávil v lese zamotaný na jednom místě. Ale i přesto, že v těchto případech měli stopku na psovi pejskaři, kteří s ní očividně neuměli, neodsoudím stopovačku jako takovou a zkušené psovody, co ji používají.

Zkuste si to stejně obrátit na EO.. To, že v televizi proběhla reportáž o nějakém magorovi, co pomocí opravdu tvrdých ran EO nutil ovčáka štěkat, přece neznamená, že ty tvrdé rány používá každý..

Projděte si net a jděte se kouknout na cvičáky. Kdo neumí zvládnout psa na přivolání s normálními pomůckami a způsoby a není schopen naučit se zacházet ani s tou stopovačkou, sahá po EO. To je jako kdybyste neuměli řídit Fabii a lezli do F1. Po EO sahají lidé, kteří nezvládli svého psa. Bohužel právě většina z nich ho používá tak, jak tady bylo popsáno. Na mujpsovi proběhla nedávno debata, jak lze výborně s EO naučit oční kontakt, chůzi u nohy a tím,že držíte psa stále v nízkém ipmulzu dodáte jeho projevu šťávu. Jestli pochybujete, najděte si to tam. Psal to profík výcvikář. Na cz-psovi a na dogforu si vyhledejte příspěvky jistého Waldy, profesionálního výcvikáře vodících a asistenčních psů. Tam se dočtete, komu a proč ho dává do ruky a jak s ním ty lidi učí pracovat. Obrázek si udělejte sami.

Člověk, který mě učil se psy, nyní je mu přes 70 let, by nám za většinu dnešních výcvikových a výchovných praktik urazil pazoury.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Projděte si net a jděte se kouknout na cvičáky. Kdo neumí zvládnout psa na přivolání s normálními pomůckami a způsoby a není schopen naučit se zacházet ani s tou stopovačkou, sahá po EO. To je jako kdybyste neuměli řídit Fabii a lezli do F1. Po EO sahají lidé, kteří nezvládli svého psa. Bohužel právě většina z nich ho používá tak, jak tady bylo popsáno. Na mujpsovi proběhla nedávno debata, jak lze výborně s EO naučit oční kontakt, chůzi u nohy a tím,že držíte psa stále v nízkém ipmulzu dodáte jeho projevu šťávu. Jestli pochybujete, najděte si to tam. Psal to profík výcvikář. Na cz-psovi a na dogforu si vyhledejte příspěvky jistého Waldy, profesionálního výcvikáře vodících a asistenčních psů. Tam se dočtete, komu a proč ho dává do ruky a jak s ním ty lidi učí pracovat. Obrázek si udělejte sami.

Člověk, který mě učil se psy, nyní je mu přes 70 let, by nám za většinu dnešních výcvikových a výchovných praktik urazil pazoury.

Já o tom nepochybuji... Vždyť kolik kreténů, co neumí řídit ani pionýra si koupí Kawasaki a honí si triko (a posléze orgány) po dálnících?

Přesto mne mrzí paušální odsouzení EO jako něčeho katastrofálního. Já EO mám, sem tam ho použiju, sem tam mi leží půl roku v šuplíku. A opravdu nemám vyděšené a vystresované psy z nějakého impulsu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já o tom nepochybuji... Vždyť kolik kreténů, co neumí řídit ani pionýra si koupí Kawasaki a honí si triko (a posléze orgány) po dálnících?

Přesto mne mrzí paušální odsouzení EO jako něčeho katastrofálního. Já EO mám, sem tam ho použiju, sem tam mi leží půl roku v šuplíku. A opravdu nemám vyděšené a vystresované psy z nějakého impulsu.

Drobný rozdíl je v tom, že oni si na těch dálnicích honí svoje orgány, ale tady honí toho psa. A to je to, co mi na tom nesedí. Když zadavatel napíše - mám týraného psa z útulku, mám ho 14 dní, jaký donucovací prostředek je lepší??? To je na to, toho psa do útulku vrátit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Drobný rozdíl je v tom, že oni si na těch dálnicích honí svoje orgány, ale tady honí toho psa. A to je to, co mi na tom nesedí. Když zadavatel napíše - mám týraného psa z útulku, mám ho 14 dní, jaký donucovací prostředek je lepší??? To je na to, toho psa do útulku vrátit.

Ano to je pravda. V tomto kontextu je podle mne hloupost používat jak stopovačku, tak EO.

Takže radši psa vrátit než ho naučit neutíkat za zvěří? Co to je? Takže podle zdejších odborníků je zadavatel diletant a když je pes štváč (a opravdu to není až tak o přivolání ale o síle toho pudu, z mých psů ho tak silně má vyvinutý pouze jeden pes, ostatní nemají problém a EO prostě neměli, no ale někteří to očividně neumí pochopit, že i psi jsou individuality a že u jednoho stačí přísný povel u některého škubnout stopkou a u některého impuls EO?) a když je pes štváč tak to nemá s tím že je u majitelky čtrnáct dní nebo rok až tak moc společného, protože jakmile uvidí zvěř tak prostě poběží.... a řešit problém stylem "tak ho vrátíme" . Asi jsem divná, ale jsem zvyklá problem řešit a dopracovat se se psem k žádanému výsledku ať už jsou to cviky nebo utíkání za zvěří. A pro psa je nejlepší cesta rychlá, efektivní a pro něho rychle pochopitelná.

A pro někoho kdo tu básnil o minulosti, no nedělejte si iluze co se tehdy používalo :-((((.Dnes jsou EO bezpečné a se slabými impulsy, tehdy to byly podomácku dělané a většinou to byly prostě kopance kanadami....

Přesně tak - mám stejný názor. Mně to často přijde, jako by se někdo chlubil, že neposílá maily a SMS, že si doma chová hejno poštovních holubů, kteří většinou ten dopis taky donesou.......přitom stačí si zkusit pořádně škubnout řetízkem kolem zápěstí a porovnat to s přiměřeným el.impulsem......a to škubnutí si opakovat každý den několikrát, zatímco impulsůstačí opravdu jen pár ve správnou chvíli

Jsem ta co jsem psala, že jsem chtěla, aby fena zjistila, že zvěř" bolí" na dálku. Jak jste si jistě všimli, tak jsem slovo bolí napsala do uvozovek, bylo to myšleno tak, že jsem nedávala impuls zvukový, ale elektrický a k tomu jak se používá, je důležité načasovat chvíli, než pes vyrazí, dostala impuls, tím pádem se otočila na mě protože nevěděla co se děje, v tu chvíli jsem ji přivolala a odměnila, za 14 dní znovu a bylo po štvaní zvěře, nejsem tyran psů, ale aby po zbytek života chodila na vodítku, zatímco ostatní členové smečky chodí na volno, tak to fakt ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak chcete řešit vybíhání za zvěři jinak, než přivoláním? Stopovačka je prostředek navigační a jistící, pokud jí neumíte používat, nepište sem takové hlouposti. Jestliže umíte, psa naučíte spolehlivé přivolání a nestane se vám nějaké zamotání nebo takové věci. Pokud necháte dobrmana rozběhnout za zvěří, je to vaše chyba a vaše pitomost a je dost pravděpodobné, že ho nezastaví ani EO. Ten sám o sobě neudělá vůbec nic a pokud nemáte naučeno, co má pes po impulzu dělat, můžete o něj přijít. Psa, kterého má zadavatelka tak krátko, je blbost místo vybudování vztahu a naučení přivolání korigovat EO.

Šilhavý dopročuje hladovky, sedalin, škubance na ostnáči a EO, v časopise PPČ nabádá k týrání zvířat - toho bych si zrovna nebybrala.

Pro rýpaly - mám doma dva svoje dobrouše, třetího na dlouhodobé hlídání. Přivolání mají všichni, zvěř nehoní a nějaké zkoušky z výkonu máme tady. Ani jednoho nemám od štěněte. Takže EO na psa, kteřého mám 14 dní považuju za totální blbost.

Mám doma teriéra, kterého jsem si vzala pětiletého, zcela nevychovaného. Když na obzoru viděl srnčí zrcátko utekl jej ulovit. Totéž se zajícem na východní i západní straně. Původní majitelka měla několik velkých psů a tohoto, na kterého neměla čas a možná ani sílu. Mám za sebou honění psa po vesnici, jeho útěky, přelézání plotu. Neznal drůbež, nenáviděl kočky. Dnes jej mám více jak rok a poslouchá mne jako jediného člena rodiny. Je pravda, že jsem se mu dost věnovala, ale hlavní práci odvedla moje fenka. Jednak mu byla příkladem, jednak jsem je spojila vodítky, takže měl každý asi 2 metry možnost volby trasy, pak byly spojené a za další půl metru byla moje ruka držící vodítko. Moje fenka netahá a chodí na výstavním, pes dostal kožený stahovák. Při běžné procházce on byl ten, kdo měl problémy. Chodit se naučil velmi brzy. Pochopil ihned jaký je rozdíl mezi chůzí na vodítku a "Volno". Ale "volno" si představoval jinak a dnes mám jisté přivolání, pokud mi nevadí, že je pět metrů ode mně, tam se veselí, panáčkuje a vítá mne, když ho jdu připnout na pásek..
Vraceli jsme se na začátek výcviku co týden. Pak přestala poslouchat i fenka ač do jeho příchodu chodila se mnou jen volně. To jsem se naštvala a protože mám dost velkou zahradu, zrušila jsem procházky. Maximálně se mnou jezdili autem, chodili po letních návštěvách, aby se chlapec trochu otrkal ve společnosti. Vždy si dával dost bacha, aby se mi neztratil, zatímco fenka čekala, až ji oslovím, že jdeme. Byla si jistá, že ji tam nenechám, pes si jistý nebyl.
Co se koček a drůbeže týká, zpočátku jsem ho na pásku vodila ke kurníkům, velmi brzo na volno, ale pod mým dozorem a řekla bych, že si nedovolil v mojí přítomnosti víc než jen si očuchat drobotinu. Přesto se mu podařilo v rámci očuchávání zlikvidovat jedno kachně, byl ústně pokárán (řvala jsem jak tur).
Zajímavější to bylo s kočkami, královna matka se mu postavila a pohledem ho zahnala, když šel po ní, s kocourem se vítají za obapolného přecházení se vztyčeným ohonem druhému pod nosem, z koťat byl zcela vedle a chtěl si hrát a úderem lebky jedno zlikvidoval.Byl ústně pokárán. Občas některou z dnes již dospělých koček prožene pár metrů po zahradě, ale řekla bych, že je to jen hra. Jednu z těch třech nenávidí, čirou bezmeznou nenávistí, ale vzhledem k jeho skokanským možnostem jí stačí se pohybovat metr nad zemí a je vysmátá

.Proč to všechno vyprávím?

1. Nejdůležitější je udržet trpělivost. Jste-li dost vytrvalí (spíš tvrdohlaví) je možno zvládnout i obecně tvrdohlavé plemeno. Není to hned a čtrnáct dní na výsledky je příliš brzo. Spíše rok. Na psa Vám musí stačit Váš hlas, pásek a možná pamlsek. Já pamlsky obvykle nepoužívám, u mně dostávají psi mňamku na dobrou noc a rohlík když se vrátím z cesty, na kterou jsem je nevzala sebou. Razím zásadu, že kdo se mnou bydlí by se měl cítit obecně v pohodě, ne jen tehdy, když splní úkol.
2. Pes má mít vycházku na volno za odměnu. Nejdeme na procházku proto, aby se proběhla PANIČKA. Když mi polích utekl a já ho viděla jenom jako tečku na obzoru, sedla jsem na patník a čekala. Měla jsem štěstí a cigarety. Když konečně pochopil, že na svých krátkých nožičkách asi srnky nedohoní (dobrman by to asi zvládl) stál na jednom místě a asi dumal, kam jsem se mu ztratila. A tehdy jsem vstala, začala křičet a volat a skákat a mávat a on se začal vracet. Když dorazil, čekal, že dostane vynadáno. Já jsem ho mlčky připnula na vodítko a zavelela fence k návratu, fenka šla volně.
3. Není-li pes v některém prostředí dobře ovladatelný, chodím tam, ale jen občas např. jednou za tři dny a na krátkém vodítku. Celou dobu na něj poklidně mluvím i kdybych mu měla vyprávět o červené Karkulce. Jen žádné přemlouvání, klepání po rameni, vyhrožování. Normální projev. .My chodíme nakrátko po cestě, ze které jsou vidět srnky, králíci atd. Nebo jedem tramvají. Jednu stanici. Nastoupit, vystoupit. Totéž jezdící schody. Po návratu domů dostane mňamku. Protože se choval dobře celou procházku. Na krátkém vodítku ani jinak nemůže. Na tyto procházky chodíme sami dva.Může se stát, že začne jančit, Pak se obrátím a mlčky se vracíme domů. A nedostane nic.
4. Nevzdávat se. Výbuch emocí si ponechat jen pro zcela mimořádnou událost a to tak, aby si uvědomil, že to už nikdy nechce zažít.

Vypadá to ode mně jako návod na výchovu manžela z "časáku", ale tak to není, to jsou přeci svéprávní jedinci a ti nepotřebují procházet výcvikem.Regina
.

Já mám problém se stopovačkou jen ten ,že jednou se mi omotala okolo nohy pes se rozběh a mám jizvu přes kotník a dlouho mě to hnisalo ,podruhý nedávno mě podrazila nohy a já letěla do rozbahněního pole.Jinak vláčí stopovačku za sebou často.MámNO

Já nejsem ani pro ani proti obojkům, ale myslím si že laikovi el. obojek do ruky nepatří. Tak jako ostnáč. Podle mě je dobré, když má někoho, kdo ho s tímto naučí zacházet