Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.224.8
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/7664704/MOPS-BEZOVY-A-ZIHANY.php Zase inzerují ,,zaručeně,, čistokrevné žíhané mopse prý se nejedná o žádné křížence ... Mops s průkazem původu je buď béžový nebo černý - tak hovoří standart tohoto plemene. Žíhaná barva nemůže nikdy vzniknout krytím béžlového a černého mopse, může vzniknout pouze přikřížením jiného plemene - například již zmiňovaného francouzského buldočka - na matce štěňat ( žíhaná ) ja ne první pohled vidět, že to není čistý mops. ale kříženec mopse. A ještě si taM NAPÍŠÍ VYŠŠÍ CENA. To je fakt nehorázné, co si ti množitelé vše nenavymýšlí pro lepší prodejnost svojich kříženců - a mají ještě tu drzost to vydávat za něco extra ...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.131.151
No a co má být.Tak takové inzeráty nečtětě a běžte raději ze psem ven
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.148.214
strašný ,to je fakt drzost,no ale někdo na to skočí jako na vzácnou barvu , to je jak u pudlů ,čím šílenější barva tím větší vzácnost a cena odpovídá exkluzivitě.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.8.42
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
strašný ,to je fakt drzost,no ale někdo na to skočí jako na vzácnou barvu , to je jak u pudlů ,čím šílenější barva tím větší vzácnost a cena odpovídá exkluzivitě.
Šílená barva u pudlů?? To je třeba jaká?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.184.83
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Šílená barva u pudlů?? To je třeba jaká?
růžová
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.224.8
Když si přečtete standart plemene pro pudly - tak to bude barva neuvedená ve standartu pro dané plemeno - takže potom každou takovou neuvedenou barvu nebo žíhání ( když není uvedeno ve standartu ) budou uvádět jako raritu. Je to stejné jako u yorků, přikřížili k tomu něco bílého - třeba shitzu, nebi bišona nebo jiné bílé malé plemeno - a je z toho Biewer york za nehorázně větší balík než york bez PP. To samé ještě rarita - bílý mops - také vznikl přikřížením třeba bílého francouzského buldočka - a je z toho hned darahá rarita vydávaná za plemeno - mops. V honbě za prachama je při množení bezpapošů bohužel možné vše, a lidi neznalí těchto plemen na to skočí.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.156.235
No co - kdo chce plemeno, koupí si psa s PP a kdo chce pezpapírovou raritu ať klidně platí za voříška.
No a pak si může stěžovat třeba v občanským joudovi, jako ta pipka co si ve zveráku koupila krysaříka a on jí z toho ejhle vyrostl roztomilý kapku přerostlý kříženeček
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.43.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/7664704/MOPS-BEZOVY-A-ZIHANY.php Zase inzerují ,,zaručeně,, čistokrevné žíhané mopse prý se nejedná o žádné křížence ... Mops s průkazem původu je buď béžový nebo černý - tak hovoří standart tohoto plemene. Žíhaná barva nemůže nikdy vzniknout krytím béžlového a černého mopse, může vzniknout pouze přikřížením jiného plemene - například již zmiňovaného francouzského buldočka - na matce štěňat ( žíhaná ) ja ne první pohled vidět, že to není čistý mops. ale kříženec mopse. A ještě si taM NAPÍŠÍ VYŠŠÍ CENA. To je fakt nehorázné, co si ti množitelé vše nenavymýšlí pro lepší prodejnost svojich kříženců - a mají ještě tu drzost to vydávat za něco extra ...
A vy jste znalec mopsu že jste z tohoto záběru poznala že to není čistý mops.......tak to jste odborní a nechápu proč nejste někde jinde a sedéte na netu a sjíždíte inzerci A jinak spousta neuznaných plemen a barev takto začínala.A jinak štěndu už tam mám zamluvené a byla jsam tam a jde opravdu o pěkné typovíé mopsíky včetně matky štěnat.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.185.27
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A vy jste znalec mopsu že jste z tohoto záběru poznala že to není čistý mops.......tak to jste odborní a nechápu proč nejste někde jinde a sedéte na netu a sjíždíte inzerci A jinak spousta neuznaných plemen a barev takto začínala.A jinak štěndu už tam mám zamluvené a byla jsam tam a jde opravdu o pěkné typovíé mopsíky včetně matky štěnat.
Víte, já nejsem zadavatel, ale poznat to lze snadno - podle toho, že jsou žíhaní. Zkuste si nastudovat genetiku barev . Žíhání je samostatné zbarvení, které nezískáte žádnou kombinací.
Nejsem odborník přes kolie, ale když uvidím žíhanou kolii bude mi taky jasné že není čistokrevná protože u čistokrevných kolií se vyskytují jen tři barvy. Zlatá, tricolor a blue merle.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.43.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Víte, já nejsem zadavatel, ale poznat to lze snadno - podle toho, že jsou žíhaní. Zkuste si nastudovat genetiku barev . Žíhání je samostatné zbarvení, které nezískáte žádnou kombinací.
Nejsem odborník přes kolie, ale když uvidím žíhanou kolii bude mi taky jasné že není čistokrevná protože u čistokrevných kolií se vyskytují jen tři barvy. Zlatá, tricolor a blue merle.
Jenže pokus se nepletu tak každá barva vznikla nějakou mutací protože pochybuju že od začátku každého plememne byly vždy k dispozici včechny barvy
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.185.27
Nojo - tak máte buďto vzácnou raritu - mopse zmutovaného do už existující žíhané barvy, nebo - a to je mnohem pravděpodobnější - křížence.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.80.130
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A vy jste znalec mopsu že jste z tohoto záběru poznala že to není čistý mops.......tak to jste odborní a nechápu proč nejste někde jinde a sedéte na netu a sjíždíte inzerci A jinak spousta neuznaných plemen a barev takto začínala.A jinak štěndu už tam mám zamluvené a byla jsam tam a jde opravdu o pěkné typovíé mopsíky včetně matky štěnat.
Mohla bych se zeptat, jaké barvy byli ti rodiče? :)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.157.22
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A vy jste znalec mopsu že jste z tohoto záběru poznala že to není čistý mops.......tak to jste odborní a nechápu proč nejste někde jinde a sedéte na netu a sjíždíte inzerci A jinak spousta neuznaných plemen a barev takto začínala.A jinak štěndu už tam mám zamluvené a byla jsam tam a jde opravdu o pěkné typovíé mopsíky včetně matky štěnat.
Jéééééé a nemají ještě volné štěňátko ? Za kolik je prodávají ?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.132.116
Ano,kdo chce kam,pomozme mu tam. Když si někdo ,,žíhaného" mopse koupí za nehorázné peníze,jeho věc. Ale ať si pak nikde nestěžuje jak naletěl.O čistokrevné mopse nejde v žádném případě. Z černého a béžového mopse nikdy žíhaný vzniknout nemůže.Ani mutací. Jde rozhodně o křížence buldočka s mopsem. Proto ty barvy. Nejlepší je,jak uvádí aby nevolaly množírny a klecové chovy a sami tam mají vyfocenou klec. Na co asi? Množárna bezpapíráků. A přitom dnes již jsou ke koupi tak krásná a zdravá štěňátka mopsů s PP a velmi solidní ceny.Za cenu těchto pochybných bezpapošů můžete mít dva i tři krásné mopsíky,se kterými můžete jezdit na výstavy,uchovnit ale i mít krásného typového mopse jen tak pro potěchu....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.43.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ano,kdo chce kam,pomozme mu tam. Když si někdo ,,žíhaného" mopse koupí za nehorázné peníze,jeho věc. Ale ať si pak nikde nestěžuje jak naletěl.O čistokrevné mopse nejde v žádném případě. Z černého a béžového mopse nikdy žíhaný vzniknout nemůže.Ani mutací. Jde rozhodně o křížence buldočka s mopsem. Proto ty barvy. Nejlepší je,jak uvádí aby nevolaly množírny a klecové chovy a sami tam mají vyfocenou klec. Na co asi? Množárna bezpapíráků. A přitom dnes již jsou ke koupi tak krásná a zdravá štěňátka mopsů s PP a velmi solidní ceny.Za cenu těchto pochybných bezpapošů můžete mít dva i tři krásné mopsíky,se kterými můžete jezdit na výstavy,uchovnit ale i mít krásného typového mopse jen tak pro potěchu....
Dnes už jsou pěkní a kvalitní mopsíci i bez pp a za dobrou cenu
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.224.8
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A vy jste znalec mopsu že jste z tohoto záběru poznala že to není čistý mops.......tak to jste odborní a nechápu proč nejste někde jinde a sedéte na netu a sjíždíte inzerci A jinak spousta neuznaných plemen a barev takto začínala.A jinak štěndu už tam mám zamluvené a byla jsam tam a jde opravdu o pěkné typovíé mopsíky včetně matky štěnat.
Dá se říct, že jsem znalec plemene mops - a z toho záběru poznám, že je matka kříženec - PROTOŽE JE ŽÍHANÁ !!! Tato barva se Vám bez příměsi jiného plemene nevyskytne ( ani žíhaná, ani bílá - vždy musí být u těchto barev něco přikříženo). Stačí ti to takhle vysvětleno ?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.97.65
Ono by třeba stačilo si přečíst standard plemene. A ne věřit tomu, co mě kdo nakuká.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.14.133
Pro zadavatele :
zas a pořád dokola ! Pokud už chcete psát o standarDu, tak to pište pořádně ! Standarta je vlajka, zástava. A vy jste měla na mysli standard, že ?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.80.130
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ono by třeba stačilo si přečíst standard plemene. A ne věřit tomu, co mě kdo nakuká.
Jenže standard plemene nemá nic společného s genetikou, když to vezmete kolem a kolem, tak standard je dohoda mezi chovateli, jak má dané plemeno vypadat, a neříká nic o tom, jestli je geneticky možné nebo nemožné mít takový a makový vzhled.
Takže ano, žíhaný mops není standardní mops a to dokud se nezmění standard ani nebude. Ale neříká to nic o tom, jestli je geneticky možné mít žíhaného mopse. A i když jsou povolení standardem pouze žlutí a černí mopsi, neznamená to, že se v černých nemůže žíhaný schovávat, protože žíhaní není na stejném lokusu, ale černá ji fenotypově překryje. Resp. na to aby byl pes žíhaný nesmí mít na aguti genu obě alely černé, zároveň musí mít žíhanou alelu genu označovaného K a nesmí mít v genu E alely pro recesivní žlutou.
Takže technicky není vyloučeno, aby čistokrevný mops, tedy mops jehož oba rodiče jsou potomci dalších čistokrevných mopsů, byl zároveň žíhaný.
Jediný způsob jak to dokázat je udělat testy DNA a porovnat je s DNA čistokrevných mopsů a eventuálně s DNA podezřívaného nečistokrevného původce žíhání. Ovšem to, že pes má v PP určité předky nemusí na 100% znamenat, že je skutečně potomkem těchto předků, protože prostě podvody se občas dějí.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.224.8
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jenže standard plemene nemá nic společného s genetikou, když to vezmete kolem a kolem, tak standard je dohoda mezi chovateli, jak má dané plemeno vypadat, a neříká nic o tom, jestli je geneticky možné nebo nemožné mít takový a makový vzhled.
Takže ano, žíhaný mops není standardní mops a to dokud se nezmění standard ani nebude. Ale neříká to nic o tom, jestli je geneticky možné mít žíhaného mopse. A i když jsou povolení standardem pouze žlutí a černí mopsi, neznamená to, že se v černých nemůže žíhaný schovávat, protože žíhaní není na stejném lokusu, ale černá ji fenotypově překryje. Resp. na to aby byl pes žíhaný nesmí mít na aguti genu obě alely černé, zároveň musí mít žíhanou alelu genu označovaného K a nesmí mít v genu E alely pro recesivní žlutou.
Takže technicky není vyloučeno, aby čistokrevný mops, tedy mops jehož oba rodiče jsou potomci dalších čistokrevných mopsů, byl zároveň žíhaný.
Jediný způsob jak to dokázat je udělat testy DNA a porovnat je s DNA čistokrevných mopsů a eventuálně s DNA podezřívaného nečistokrevného původce žíhání. Ovšem to, že pes má v PP určité předky nemusí na 100% znamenat, že je skutečně potomkem těchto předků, protože prostě podvody se občas dějí.
Ne, opravdu se žíhaná barva v černé ani béžové neschovává. Prostě je tam přikřížené jiné plemeno, jako u spousty jiných ,,raritních,, bezpapíráků.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.160.5
je to u hodně plemen - opravdu žíhání ukazuje u mopse na příměs cizí krve, ale kdy? to už není tak jednoznačné! klidně to může přeskočit více generací, takže když hypoteticky mopse překryl jiný pes třeba 6 generací zpět, tak klidně to může být i dnes ve vrhu s PP. kolikrát se kvůli tomu dělá test paternity a přijde se na to, že rodiče souhlasí, prostě někdy dříve, nedohledatelně v minulosti se něco stalo, nemusí to být ani úmyslné - nepozornost, útěk feny na procházce nebo cílené osvěžení krve, vzpomeňte na irského vlkodava, než by vymřel, šoupli tam dogu a x dalších plemen a po 80 letech jak by to mělo špatnou barvu, tak řeknete - to má po doze, není čistokrevný, zastřelit chovatele :-D
tohle se děje stejně i ve vrzích s PP a právě vyřazení jedinci jsou "zdrojem" raritních bezpapíráků, takže nevidím v tom nic divného, když inzeruje někdo na mazlíka nestandardní zbarvení klasického jedince s PP, tak si ten PP může strčit za klobouk a je to slušňák, ale když je někdo prodává bez PP je darebák?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.132.116
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
je to u hodně plemen - opravdu žíhání ukazuje u mopse na příměs cizí krve, ale kdy? to už není tak jednoznačné! klidně to může přeskočit více generací, takže když hypoteticky mopse překryl jiný pes třeba 6 generací zpět, tak klidně to může být i dnes ve vrhu s PP. kolikrát se kvůli tomu dělá test paternity a přijde se na to, že rodiče souhlasí, prostě někdy dříve, nedohledatelně v minulosti se něco stalo, nemusí to být ani úmyslné - nepozornost, útěk feny na procházce nebo cílené osvěžení krve, vzpomeňte na irského vlkodava, než by vymřel, šoupli tam dogu a x dalších plemen a po 80 letech jak by to mělo špatnou barvu, tak řeknete - to má po doze, není čistokrevný, zastřelit chovatele :-D
tohle se děje stejně i ve vrzích s PP a právě vyřazení jedinci jsou "zdrojem" raritních bezpapíráků, takže nevidím v tom nic divného, když inzeruje někdo na mazlíka nestandardní zbarvení klasického jedince s PP, tak si ten PP může strčit za klobouk a je to slušňák, ale když je někdo prodává bez PP je darebák?
Nebavme se o psech s PP. Tady jsou inzerovaní bezpapíroví mopsi-tudíž bez prokázaného původu-nečistokrevní.Jaká křižovatka tam lítá nikdo nedohledá a u psů bez PP jsou nějaké testy paternity na nic. Inzerent není darebák,že prodává štěňata bez PP.Takových tady je...Ale darebák je,když nestandartní evidentně křížence nabízí za trojnásobnou cenu štěňat s PP ! Kříženci a jedinci s nestandartním zbarvením(vadou) rovněž tak jedinci s předkusy.podkusy a kýlami jsou slušnými lidmi prodáváni se slevou .Kříženci mnohdy za náklady spojené s očkováním..
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.80.130
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ne, opravdu se žíhaná barva v černé ani béžové neschovává. Prostě je tam přikřížené jiné plemeno, jako u spousty jiných ,,raritních,, bezpapíráků.
jak to víte, že se tam neschovává? Můžete mi uvést nějaký důkaz?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.139.126
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No co - kdo chce plemeno, koupí si psa s PP a kdo chce pezpapírovou raritu ať klidně platí za voříška.
No a pak si může stěžovat třeba v občanským joudovi, jako ta pipka co si ve zveráku koupila krysaříka a on jí z toho ejhle vyrostl roztomilý kapku přerostlý kříženeček
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.25.32
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
jak to víte, že se tam neschovává? Můžete mi uvést nějaký důkaz?
Doporučuju si na pár minut půjčit kteroukoliv středoškolskou učebnici, v které je zmíněná genetika. Ona se opravdu žíhaná barva v černé ani béžové neschovává - je to stejné u psů, u králíků, ...
Důkaz pro nesmysl neuvedete, nesmysl je nesmysl.
Když nevěříte chovatelům mopsů, zkuste si najít chovatele plemen, kde se vyskytují všechny zmíněné rázy. Ani u mastifů spojením dvou béžových nedostanete žíhaného (leda tak se štětcem ho můžete vyrobit).
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.120.123
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
jak to víte, že se tam neschovává? Můžete mi uvést nějaký důkaz?
Žíhání je dominantní a v béžové se neschová ani omylem.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.132.116
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
jak to víte, že se tam neschovává? Můžete mi uvést nějaký důkaz?
Pokud by se toto zbarvení objevilo v chovu s PP,tak by zcela jistě bylo zastaveno vydání PP a byl by okamžitě nařízen test paternity.To by mi nikdo nikdy nevěřil,že se ,,něco schovává".Ještě nebyl nikdy popsán ani doložen za ta dlouhá léta chovu výskyt jakkoli žíhaného čistokrevného štěněte mopse! U béžové a černé u mopsů prostě žíhaná barva neexistuje.Chov je po mnoho generací sledovaný.
Už jsem slyšel o rádoby chovech i bílých a modrých mopsů a skutečně jsou to kříženci a potomci kříženců s buldočky.Dokonce jsem takovou množírnu osobně viděl u našich východoněmeckých sousedů.Ti se nijak s buldočky netají. Mají je společně s mopsy a kříží je navzájem -i příbuzensky-prý pro udržení typu! Zlaté české ručičky však tohle ještě zdokonalují i przněním s dalšími plemeny.U štěňat bez PP se může ,,schovávat" ledacos .U štěňat bez PP je možné cokoli a nelze nic dokazovat ani reklamovat. To je takové překvapení .Za bratru 20-30 tisíc,to se vyplatí! No nekup to!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.80.130
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Doporučuju si na pár minut půjčit kteroukoliv středoškolskou učebnici, v které je zmíněná genetika. Ona se opravdu žíhaná barva v černé ani béžové neschovává - je to stejné u psů, u králíků, ...
Důkaz pro nesmysl neuvedete, nesmysl je nesmysl.
Když nevěříte chovatelům mopsů, zkuste si najít chovatele plemen, kde se vyskytují všechny zmíněné rázy. Ani u mastifů spojením dvou béžových nedostanete žíhaného (leda tak se štětcem ho můžete vyrobit).
Myslíte, že když mluvím o alelách genů pro MC1R nebo na K-lokusu a A-lokusu, že opravdu potřebuji učebnici genetiky??
Černá a béžová u psů může vzniknout kombinací několika genů, ne jen jednoho, žíhání je na K-lokusu a projeví se pouze v případě správných kombinací alel na A-lokusu a E-lokusu (jak se jinak označuje mutace MC1R).
Takže abych se vyjádřila pregnatně: Máte nějaký důkaz o tom, že u čistokrevných mopsů neexistuje mutace K-lokusu, která u jiných plemen žíhání způsobuje?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.80.130
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Žíhání je dominantní a v béžové se neschová ani omylem.
Žíhání je dominantní pouze vůči žluté barvě, nikoliv vůči tzv. dominatní černé, tedy pořád mluvím o K-lokusu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.80.130
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Žíhání je dominantní pouze vůči žluté barvě, nikoliv vůči tzv. dominatní černé, tedy pořád mluvím o K-lokusu.
A nikdy jsem ani netvrdila, že se žíhání v béžové schová, nevím kde jste na to přišli.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.80.130
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pokud by se toto zbarvení objevilo v chovu s PP,tak by zcela jistě bylo zastaveno vydání PP a byl by okamžitě nařízen test paternity.To by mi nikdo nikdy nevěřil,že se ,,něco schovává".Ještě nebyl nikdy popsán ani doložen za ta dlouhá léta chovu výskyt jakkoli žíhaného čistokrevného štěněte mopse! U béžové a černé u mopsů prostě žíhaná barva neexistuje.Chov je po mnoho generací sledovaný.
Už jsem slyšel o rádoby chovech i bílých a modrých mopsů a skutečně jsou to kříženci a potomci kříženců s buldočky.Dokonce jsem takovou množírnu osobně viděl u našich východoněmeckých sousedů.Ti se nijak s buldočky netají. Mají je společně s mopsy a kříží je navzájem -i příbuzensky-prý pro udržení typu! Zlaté české ručičky však tohle ještě zdokonalují i przněním s dalšími plemeny.U štěňat bez PP se může ,,schovávat" ledacos .U štěňat bez PP je možné cokoli a nelze nic dokazovat ani reklamovat. To je takové překvapení .Za bratru 20-30 tisíc,to se vyplatí! No nekup to!
Nebyl nikdy? To je kolik let? A máte přehled o těchto odchylkách v rámci celosvětového chovu nebo jen mluvíte o pár kouscích u nás v republice?
To je dotaz, ne jízlivost, opravdu mě to zajímá.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.120.123
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A nikdy jsem ani netvrdila, že se žíhání v béžové schová, nevím kde jste na to přišli.
Ano, a přesně o to jde: chováme mopse v barvě béžové (A lokus) a černé (dominantní černá). Jistě víte, že aby se projevil A lokus, musí být na K lokusu recesivní alela k. Která je recesivní nejen k dominantní černé, ale i k žíhání. Takže v béžovém mopsovi žíhání neschováme. Teoreticky ho schováme v černém mopsovi (bude Kkbr), jenže, co se stane, když takového mopsíka skřížíme s béžovým mopsem (kk)? Už to vidíte? Prostě kdyby se vyskytovala v populaci mopsů zcela běžně alela pro žíhání, nebyl by žíháný mops vůbec raritou. Tomu tak zjevně není. A netvďte mi, že běžně se žíhání u mopsů nevyskytuje, ale božským zásahem se čas od času někde v množárně povede mutace na alele K, která vede k žíhání u tutově čistokrevných mopsů. Budu tomu věřit asi tak, jako merlované čivavě a biewer teriérovi.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.80.130
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ano, a přesně o to jde: chováme mopse v barvě béžové (A lokus) a černé (dominantní černá). Jistě víte, že aby se projevil A lokus, musí být na K lokusu recesivní alela k. Která je recesivní nejen k dominantní černé, ale i k žíhání. Takže v béžovém mopsovi žíhání neschováme. Teoreticky ho schováme v černém mopsovi (bude Kkbr), jenže, co se stane, když takového mopsíka skřížíme s béžovým mopsem (kk)? Už to vidíte? Prostě kdyby se vyskytovala v populaci mopsů zcela běžně alela pro žíhání, nebyl by žíháný mops vůbec raritou. Tomu tak zjevně není. A netvďte mi, že běžně se žíhání u mopsů nevyskytuje, ale božským zásahem se čas od času někde v množárně povede mutace na alele K, která vede k žíhání u tutově čistokrevných mopsů. Budu tomu věřit asi tak, jako merlované čivavě a biewer teriérovi.
No sláva, konečně ta diskuze má určitou úroveň :)
Na božské zásahy nehraju, nebojte se - já fakt nejsem cvoklý obhajovač raritních plemen z množáren, jen mě zajímalo kde berete tu jistotu, že každý žíhaný mops musí být kříženec :)
Pořád to není vyloučeno, v některých vzácných případech, kde se praktikovalo křížení černých na černé by se teoreticky pořád alela pro žíhání mohla schovávat i kolik generací, ale dejme tomu že pro běžnou praxi je opravdu pravděpodobnější, že jde o přikřížení jiného plemena.... pak je ovšem otázka ve které generaci a proč to není znát i ve zbytku vzhledu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.132.116
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nebyl nikdy? To je kolik let? A máte přehled o těchto odchylkách v rámci celosvětového chovu nebo jen mluvíte o pár kouscích u nás v republice?
To je dotaz, ne jízlivost, opravdu mě to zajímá.
Chov mopsů jako takových se traduje u nás někdy od r.79. A počty odchovaných štěňat nejsou nijak zanedbatelné. Podle statistik se uvádí, že s počtem odchovaných štěňat jsme v Evropě na předních místech. V celém světě platí jen jeden plemenný standard. O žíhané ,modré či bílé barvě ani zmínka. Jestli pár lidí v Americe nebo Evropě, mimo kluby zastřešující čistokrevné mopse pod FCI ,množí nějaké křížence,to opravdu nesleduji a nepodám vám žádné bližší informace.Z informací mých přátel ,kteří ve světě chovají čistokrevné mopsy s PP (Německo,Belgie,Anglie a Francie) nikdo nepodal žádný důkaz ani zprávu o žíhaných štěňatech v čistokrevném chovu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.80.130
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Chov mopsů jako takových se traduje u nás někdy od r.79. A počty odchovaných štěňat nejsou nijak zanedbatelné. Podle statistik se uvádí, že s počtem odchovaných štěňat jsme v Evropě na předních místech. V celém světě platí jen jeden plemenný standard. O žíhané ,modré či bílé barvě ani zmínka. Jestli pár lidí v Americe nebo Evropě, mimo kluby zastřešující čistokrevné mopse pod FCI ,množí nějaké křížence,to opravdu nesleduji a nepodám vám žádné bližší informace.Z informací mých přátel ,kteří ve světě chovají čistokrevné mopsy s PP (Německo,Belgie,Anglie a Francie) nikdo nepodal žádný důkaz ani zprávu o žíhaných štěňatech v čistokrevném chovu.
Děkuji :)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.132.116
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No sláva, konečně ta diskuze má určitou úroveň :)
Na božské zásahy nehraju, nebojte se - já fakt nejsem cvoklý obhajovač raritních plemen z množáren, jen mě zajímalo kde berete tu jistotu, že každý žíhaný mops musí být kříženec :)
Pořád to není vyloučeno, v některých vzácných případech, kde se praktikovalo křížení černých na černé by se teoreticky pořád alela pro žíhání mohla schovávat i kolik generací, ale dejme tomu že pro běžnou praxi je opravdu pravděpodobnější, že jde o přikřížení jiného plemena.... pak je ovšem otázka ve které generaci a proč to není znát i ve zbytku vzhledu.
Tady v Čechách je jistota křížence u žíhaného mopse prakticky jistá. Že by dlouhá léta žádná taková ,,vzácnost ",jakou je žíhaný mops nevyplula na veřejnost? Co to je 5-10 generací u psů? Už tu byl jeden vrh raritních žíhaných mopsů.Ten první pak nakonec pod tlakem veřejnosti (co neprodali jako mopse) nabízeli jako křížence.Teď další. Jsou dvě možnosti- buďto jde o stejný případ nebo si koupili už od někoho za hranicemi (z Děčína to je za hranice vých.Německa jen kousíček) žíhaného mopse. Stačí pes a po nakrytí normálních béžových fen dá žíhaná štěňata.V Německu v množárnách mají velké množství mopsů a buldočků a jak jsem psal,kryjí to mezi sebou několik generací a nejužší incest.Tím časem iliminují problémy s ocásky a rozdílným typem hlavy na únosnou míru.Ale jsou to stále kříženci.Zázrak se nekoná.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.65.187
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No co - kdo chce plemeno, koupí si psa s PP a kdo chce pezpapírovou raritu ať klidně platí za voříška.
No a pak si může stěžovat třeba v občanským joudovi, jako ta pipka co si ve zveráku koupila krysaříka a on jí z toho ejhle vyrostl roztomilý kapku přerostlý kříženeček
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.65.187
Nicméně ona množitelka nebo množitel ví co dělá,když nabízí tu super rari
tu jen na mazlíky-proč asi....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.164.184
A nebyla tady asi tak před rokem stejná diskuze o žíhaných mopsech? Třeba opět nový vrh.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.65.187
Jasně že byla ....asi se ty rarity vyplatí!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.164.184
https://www.ifauna.cz/psi/forum/r/hledat/?q=%C5%BE%C3%ADhan%C3%BD+mops&sort=1
koukám že to tu asi bylo už několikrát
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.200
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No co - kdo chce plemeno, koupí si psa s PP a kdo chce pezpapírovou raritu ať klidně platí za voříška.
No a pak si může stěžovat třeba v občanským joudovi, jako ta pipka co si ve zveráku koupila krysaříka a on jí z toho ejhle vyrostl roztomilý kapku přerostlý kříženeček
JO
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.137.146
Jsou moc pěkní! Když si přečtete něco o mopsech, tak zjistíte, že v minulosti žíhaní byli a tak se může klidně stát, že to někde vyskočí. Hlavně u psů bez PP, protože existuje něco jako selekce a u chovu s PP se tím nikdo nechlubí. I tak mají někteří mopsové " kroužkování" až žíhání na nožkách. Mops v jakékoliv barvě je super pes.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.224.8
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jsou moc pěkní! Když si přečtete něco o mopsech, tak zjistíte, že v minulosti žíhaní byli a tak se může klidně stát, že to někde vyskočí. Hlavně u psů bez PP, protože existuje něco jako selekce a u chovu s PP se tím nikdo nechlubí. I tak mají někteří mopsové " kroužkování" až žíhání na nožkách. Mops v jakékoliv barvě je super pes.
Znám hodně chovatelů mopsů s PP, znám i chovatele co chovají mopse s PP více než 20 let - vozí do republiky importy, kryjí cizími plemeníky po celé evropě - takže opravdu vyzkoušeli hodně krevních linií - nikdy se u nich žádné žíhané štěně ve vrhu nevyskytlo. Proč se vždy tato rarita vyskytně jen v chovu bez PP ? PŘEMÝŠLEJTE !!! Já myslím, že vysvětlení je úplně jednoduché. A chytrému stačí jen napovědět ...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.137.146
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Znám hodně chovatelů mopsů s PP, znám i chovatele co chovají mopse s PP více než 20 let - vozí do republiky importy, kryjí cizími plemeníky po celé evropě - takže opravdu vyzkoušeli hodně krevních linií - nikdy se u nich žádné žíhané štěně ve vrhu nevyskytlo. Proč se vždy tato rarita vyskytně jen v chovu bez PP ? PŘEMÝŠLEJTE !!! Já myslím, že vysvětlení je úplně jednoduché. A chytrému stačí jen napovědět ...
Vy znáte každého chovatele osobně, každý se vám svěří co se mu ve vrhu narodilo? Gratuluji
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.224.8
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jsou moc pěkní! Když si přečtete něco o mopsech, tak zjistíte, že v minulosti žíhaní byli a tak se může klidně stát, že to někde vyskočí. Hlavně u psů bez PP, protože existuje něco jako selekce a u chovu s PP se tím nikdo nechlubí. I tak mají někteří mopsové " kroužkování" až žíhání na nožkách. Mops v jakékoliv barvě je super pes.
Žádné žíhání ani kroužkování u mopsů s PP neexistuje. Existuje jen v chovech bez PP a je to přikřížením jiného plemene v minulých generacích - třeba již zmíněný francouzský buldoček. Neznám nikoho, komu by se v chovu s PP žíhaná barva vyskytla. A křížením černého a béžového mopse ji na 150 % opravdu nezískáte. Stejně tak nezískáte u mopsů ani bílou, tu získáte také pouze přikřížením jiného plemene. Takže pokud by tam napsali, že prodají - štěňata - křížence mopse v barvě žíhané, tak by to bylo v pořádku, takhle je to prostě jen lživý inzerát.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.132.116
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jsou moc pěkní! Když si přečtete něco o mopsech, tak zjistíte, že v minulosti žíhaní byli a tak se může klidně stát, že to někde vyskočí. Hlavně u psů bez PP, protože existuje něco jako selekce a u chovu s PP se tím nikdo nechlubí. I tak mají někteří mopsové " kroužkování" až žíhání na nožkách. Mops v jakékoliv barvě je super pes.
Mopse řadu let chovám.Navštívil jsem spousty CHS nejen v Čechách.Posháněl jsem si všemožnou literaturu o tomto plemeni i v němčině.Nikde jsem nikdy nenarazil o zmínce ,že mops byl chován v žíhané barvě. Ani jsem neviděl,že by béžoví mopsi s PP měli někdy nějaké žíhání nebo kroužkování na nožkách.Pokud nemyslíte to,že se béžová štěňata rodí tmavší jakoby do šeda. Ale to je normální jev u novorozených štěňat ,která jsou béžové (plavé neboli žluté)barvě - viz ND,mastif...Není to žádné žíhání.Nepleťte si pojmy s dojmy.Jinak krásné zdůvodnění.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.65.187
Ono i to žíhané štěňě ač nestandart by PP dostalo-porotože bylo po uchovněných rodičích-tak proč se stím tajit?Vada pro normální život psa to není.Vždyť moje známá má s P.P. dogu v barvě porcelán-není nebo nebyla uznaná,ale štěně PP mělo-akorát se s ním nedalo jít na výstavu.Tak proč by to prosím Vás chovatel zatajoval a štěně utrácel-to bych pochopila třeba v případě vad-např.srdce nebo ledvin,DKK atd-ale barva?A nakonec by ji i možná uznali-ale tohle jsou prostě vořeši a množitel....tak tak nějak.P.S.-nejsem naivka ani nováček,Chovám již 25 let psy s PP.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.132.116
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ono i to žíhané štěňě ač nestandart by PP dostalo-porotože bylo po uchovněných rodičích-tak proč se stím tajit?Vada pro normální život psa to není.Vždyť moje známá má s P.P. dogu v barvě porcelán-není nebo nebyla uznaná,ale štěně PP mělo-akorát se s ním nedalo jít na výstavu.Tak proč by to prosím Vás chovatel zatajoval a štěně utrácel-to bych pochopila třeba v případě vad-např.srdce nebo ledvin,DKK atd-ale barva?A nakonec by ji i možná uznali-ale tohle jsou prostě vořeši a množitel....tak tak nějak.P.S.-nejsem naivka ani nováček,Chovám již 25 let psy s PP.
Plně souhlas.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.42.99
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ono i to žíhané štěňě ač nestandart by PP dostalo-porotože bylo po uchovněných rodičích-tak proč se stím tajit?Vada pro normální život psa to není.Vždyť moje známá má s P.P. dogu v barvě porcelán-není nebo nebyla uznaná,ale štěně PP mělo-akorát se s ním nedalo jít na výstavu.Tak proč by to prosím Vás chovatel zatajoval a štěně utrácel-to bych pochopila třeba v případě vad-např.srdce nebo ledvin,DKK atd-ale barva?A nakonec by ji i možná uznali-ale tohle jsou prostě vořeši a množitel....tak tak nějak.P.S.-nejsem naivka ani nováček,Chovám již 25 let psy s PP.
Ono záleží na chovateli, některý nechce negativní pověst a štěně s vylučující vadou zapře. Měla jsem takovou fenu, neměla dvojitý paspár na zadní noze. Chovatel ji zatajil a PP neměla, kdyby jí přiznal byla by nestandardní ale s PP. Nakonec toho litoval, protože jsem s fenou udělala 5 zkoušek z výkonu, kdyby nic jiného mohlo to pomoci jejím sourozencům, třeba že mají v genech super pracovní krev. Mě to bylo nakonec také líto, protože víc zkoušek s bezpapírákem už jsem dělat nemohla. Ale čuba byla boží. No nic to jen tak na okraj, že i tací jsou mezi námi.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.120.123
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ono záleží na chovateli, některý nechce negativní pověst a štěně s vylučující vadou zapře. Měla jsem takovou fenu, neměla dvojitý paspár na zadní noze. Chovatel ji zatajil a PP neměla, kdyby jí přiznal byla by nestandardní ale s PP. Nakonec toho litoval, protože jsem s fenou udělala 5 zkoušek z výkonu, kdyby nic jiného mohlo to pomoci jejím sourozencům, třeba že mají v genech super pracovní krev. Mě to bylo nakonec také líto, protože víc zkoušek s bezpapírákem už jsem dělat nemohla. Ale čuba byla boží. No nic to jen tak na okraj, že i tací jsou mezi námi.
No ale že by se žihaní mopsi zatajovali ve velkém, až tak, že by každý pochyboval, že vůbec existují... jak jsem psala nahoře, vloha pro žíhání by se mohla schovat jenom v černém psovi, a jeho potomci by byli buď černí, nebo žíhaní - jiná možnost není! Žíhání je dominantní k béžové! To by musely být mraky zatajených štěňat
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.42.99
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No ale že by se žihaní mopsi zatajovali ve velkém, až tak, že by každý pochyboval, že vůbec existují... jak jsem psala nahoře, vloha pro žíhání by se mohla schovat jenom v černém psovi, a jeho potomci by byli buď černí, nebo žíhaní - jiná možnost není! Žíhání je dominantní k béžové! To by musely být mraky zatajených štěňat
... to asi ne. Nyní mám černého psa, pokud se vyskytne ve vrhu jiná barna ( černá s pálením, šedá ) tak co vím je to rarita a daleko žádanější než jenom černý pes a je to také vylučující vada. V Rusku ( země původu ) už to do chovu pouští ale u nás ještě ne, není jich tolik, ono kdyby toho bylo hodně určitě by to do chovu pustili i u těch mopsů a hlavně by se to dávno vědělo.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.200
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/7664704/MOPS-BEZOVY-A-ZIHANY.php Zase inzerují ,,zaručeně,, čistokrevné žíhané mopse prý se nejedná o žádné křížence ... Mops s průkazem původu je buď béžový nebo černý - tak hovoří standart tohoto plemene. Žíhaná barva nemůže nikdy vzniknout krytím béžlového a černého mopse, může vzniknout pouze přikřížením jiného plemene - například již zmiňovaného francouzského buldočka - na matce štěňat ( žíhaná ) ja ne první pohled vidět, že to není čistý mops. ale kříženec mopse. A ještě si taM NAPÍŠÍ VYŠŠÍ CENA. To je fakt nehorázné, co si ti množitelé vše nenavymýšlí pro lepší prodejnost svojich kříženců - a mají ještě tu drzost to vydávat za něco extra ...
To je jejich věc, tak si ho nekupujte
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.25.32
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jsou moc pěkní! Když si přečtete něco o mopsech, tak zjistíte, že v minulosti žíhaní byli a tak se může klidně stát, že to někde vyskočí. Hlavně u psů bez PP, protože existuje něco jako selekce a u chovu s PP se tím nikdo nechlubí. I tak mají někteří mopsové " kroužkování" až žíhání na nožkách. Mops v jakékoliv barvě je super pes.
Když si přečtete něco o mopsech, tak zjistíte, že NIKDY v minulosti žíhaní nebyli...
Od začátku plemene byli pouze béžoví, sestoupili s nimi mniši z Tibetu do Indie a Číny, odtud se dostali ve středověku do Evropy. Za povstání boxerů byl z Číny jako "trofej" dovezen pár černých mopsů, ti přinesli vlohu pro černou barvu, ale už v druhé generaci byli jejich potomci spojováni s béžovými partnery. Nikdy se neprokázal mops jiné barvy, než černé, nebo béžové - nikdy nebyl doložen žíhaný mops.
Žíhaný mops by při dokázaném původu (mluvím pochopitelně o PP chovu) skončil stejně jako černý mops s bílými znaky, měl by pochopitelně PP, ale nebyl by uchovněn.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.91.212
Pokud chce dat nekdo dat deset tisic za raritu, ktera je vlastne vorech, at to klidne udela a ohani se tim, ze zihani u mopsu normalni, uz z toho si kazdej obrazek udela
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.224.8
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To je jejich věc, tak si ho nekupujte
Ne, to opravdu kupovat nehodlám, protože vím, že se jedná o křížence a ne ,,čistokrevné,, mopse v barvě žíhané. Jen mi vadí, že se v inzerátu lže a kupující je uváděn v omyl ( a asi vědomě ? ). Takže je třeba na toto téma udělat diskuzi, aby se to také dozvěděli lidé, co tomu nerozumí a neskočili podvodníkům na jejich inzerát. A opravdu potom nevykládali dalším nevědoucím, že mají raritu - toho žíhaného mopse, který je prý vzácný a drahý ... Prostě blbosti je třeba vyvracet a vysvětlovat, aby se nachytalo co nejméně lidí.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.65.187
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ne, to opravdu kupovat nehodlám, protože vím, že se jedná o křížence a ne ,,čistokrevné,, mopse v barvě žíhané. Jen mi vadí, že se v inzerátu lže a kupující je uváděn v omyl ( a asi vědomě ? ). Takže je třeba na toto téma udělat diskuzi, aby se to také dozvěděli lidé, co tomu nerozumí a neskočili podvodníkům na jejich inzerát. A opravdu potom nevykládali dalším nevědoucím, že mají raritu - toho žíhaného mopse, který je prý vzácný a drahý ... Prostě blbosti je třeba vyvracet a vysvětlovat, aby se nachytalo co nejméně lidí.
Moje řeč!Proti blbosti a podvodníkům!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.132.116
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Moje řeč!Proti blbosti a podvodníkům!
Je dobře,že už i někdo k jejich inzerátu s,, raritou "napsal do hodnocení svůj názor.Hodně lidí o diskuzi tady na Ifauně neví.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.224.8
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Je dobře,že už i někdo k jejich inzerátu s,, raritou "napsal do hodnocení svůj názor.Hodně lidí o diskuzi tady na Ifauně neví.
Tak už ten inzerát z bazos.cz - nějak rychle zmizel. Takže stačilo tam napsat jedno negativní hodnocení - vlastně pravdu, že se nemůže jednat o čistokrevné mopse bez PP, ale o křížence s jiným plemenem, a že je to podvod a lidem lžou, a že cena by měla být naopak nižší než za mopse bez PP a ne vyšší, protože se nejedné o raritu, ale o křížence - a hned to radši smázli. Asi ví, stejně jako někteří z nás, proč to smázli....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.200
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ne, to opravdu kupovat nehodlám, protože vím, že se jedná o křížence a ne ,,čistokrevné,, mopse v barvě žíhané. Jen mi vadí, že se v inzerátu lže a kupující je uváděn v omyl ( a asi vědomě ? ). Takže je třeba na toto téma udělat diskuzi, aby se to také dozvěděli lidé, co tomu nerozumí a neskočili podvodníkům na jejich inzerát. A opravdu potom nevykládali dalším nevědoucím, že mají raritu - toho žíhaného mopse, který je prý vzácný a drahý ... Prostě blbosti je třeba vyvracet a vysvětlovat, aby se nachytalo co nejméně lidí.
Já vím ale myslíte že sem na faunu takoví lidé chodí? Asi by se to měli dozvědět, ale zřejmě jinak.... sem chodí spíš už zkušení (aspoň trochu) pejskaři. Nevím jestli úplného laika napadne vlézt na diskuzi v ifauně aby se dozvěděl jestli žíhaný mops vůbec existuje...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.132.116
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já vím ale myslíte že sem na faunu takoví lidé chodí? Asi by se to měli dozvědět, ale zřejmě jinak.... sem chodí spíš už zkušení (aspoň trochu) pejskaři. Nevím jestli úplného laika napadne vlézt na diskuzi v ifauně aby se dozvěděl jestli žíhaný mops vůbec existuje...
Proto,když někdo takhle lže a podvádí,je třeba reagovat hned u inzerce. Jak je vidět,tak to raději smázli. On by jim stejně křížence za 20 a 30 tis.Kč nikdo doufám nekupoval.I když kdoví. Vždy se najde nějaký ten hloupý a naivní trouba...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.200
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak už ten inzerát z bazos.cz - nějak rychle zmizel. Takže stačilo tam napsat jedno negativní hodnocení - vlastně pravdu, že se nemůže jednat o čistokrevné mopse bez PP, ale o křížence s jiným plemenem, a že je to podvod a lidem lžou, a že cena by měla být naopak nižší než za mopse bez PP a ne vyšší, protože se nejedné o raritu, ale o křížence - a hned to radši smázli. Asi ví, stejně jako někteří z nás, proč to smázli....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.5.32
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Proto,když někdo takhle lže a podvádí,je třeba reagovat hned u inzerce. Jak je vidět,tak to raději smázli. On by jim stejně křížence za 20 a 30 tis.Kč nikdo doufám nekupoval.I když kdoví. Vždy se najde nějaký ten hloupý a naivní trouba...
Já nevím, kde jste na tu cenu přišli. V inzerátu uvedená není, jen vyšší cena. To může být klidně 7-8 tis, když klasickej bezPP stojí 4-5 tis.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.132.116
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já nevím, kde jste na tu cenu přišli. V inzerátu uvedená není, jen vyšší cena. To může být klidně 7-8 tis, když klasickej bezPP stojí 4-5 tis.
Za tuto cenu nabízeli.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.137.146
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Když si přečtete něco o mopsech, tak zjistíte, že NIKDY v minulosti žíhaní nebyli...
Od začátku plemene byli pouze béžoví, sestoupili s nimi mniši z Tibetu do Indie a Číny, odtud se dostali ve středověku do Evropy. Za povstání boxerů byl z Číny jako "trofej" dovezen pár černých mopsů, ti přinesli vlohu pro černou barvu, ale už v druhé generaci byli jejich potomci spojováni s béžovými partnery. Nikdy se neprokázal mops jiné barvy, než černé, nebo béžové - nikdy nebyl doložen žíhaný mops.
Žíhaný mops by při dokázaném původu (mluvím pochopitelně o PP chovu) skončil stejně jako černý mops s bílými znaky, měl by pochopitelně PP, ale nebyl by uchovněn.
Mniši z Tibetu a mopsové?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.101.77
Původem je mops pravděpodobně z Číny.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.137.146
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Původem je mops pravděpodobně z Číny.
Ano.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.224.8
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Původem je mops pravděpodobně z Číny.
Ano, mops je z Číny - ale pouze černý nebo různé odstíny béžové - nikdy není žíhaný - žíhaný je kříženec. Z Tibetu pochází třeba Lhasa apso nebo tibetská doga.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.137.146
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Žíhání je dominantní a v béžové se neschová ani omylem.
Mopsové byli kdysi hlavně v barvě " stříbrné" s úhořím pruhem a někdy i kroužkováním na končetinách, potom barva meruňková-plavá a černá. Všichni s černou maskou. Nezapomeňte, že regenerace mopse probíhla i za účasti boxera.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.208.237
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Když si přečtete něco o mopsech, tak zjistíte, že NIKDY v minulosti žíhaní nebyli...
Od začátku plemene byli pouze béžoví, sestoupili s nimi mniši z Tibetu do Indie a Číny, odtud se dostali ve středověku do Evropy. Za povstání boxerů byl z Číny jako "trofej" dovezen pár černých mopsů, ti přinesli vlohu pro černou barvu, ale už v druhé generaci byli jejich potomci spojováni s béžovými partnery. Nikdy se neprokázal mops jiné barvy, než černé, nebo béžové - nikdy nebyl doložen žíhaný mops.
Žíhaný mops by při dokázaném původu (mluvím pochopitelně o PP chovu) skončil stejně jako černý mops s bílými znaky, měl by pochopitelně PP, ale nebyl by uchovněn.
Dobrý den,dovolím si dotaz.Mopslíci se mi vždycky moc líbili,ačkloli mám jiné plemeno.Pamatuji si,že jako dítě jsem znávala u nás v Praze paní,co měla asi 4,kromě černé a plavé barvy i v barvě stříbrné.Ten se mi líbil nejvíc,proto si ho pamatuji.Teď jsem se dívala do atlasů z dětských let(tedy 70.leta) a mopslíce se uvádějí v barvě černá,plavá a pak stříbrná,někde stříbrošedá.Nechci rýpat,opravdu se mi tihle pejsci moc líbí,proto se ptám,jestli tato barva(stříbrná)byla ze standartu vyřazena a proč.Děkuji Jarka
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.224.8
Ne, žíhaní mopsové s PP opravdu nejsou - a křížením černého a béžového ji opravdu nedostanete. Neznám žádného chovatele mopsíků s PP, kterému by se někdy žíhané štěně u mopse narodilo ( mně také nikdy ). A u bezpapíráků je toho docíleno přikřížením například francouzského buldočka. A je jasné , že to byli křížemci, když jim to bylo napsáno jako negativní hodnocení k inzerátu na bazos - a oni hned potom inzerát smázli a již se tam na tyto žíhané křížence inzerát neobjevil.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.70.57
Standart FCI uvádí 4 možné barvy - černá, béžová, meruňková a stříbrná
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.137.146
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,dovolím si dotaz.Mopslíci se mi vždycky moc líbili,ačkloli mám jiné plemeno.Pamatuji si,že jako dítě jsem znávala u nás v Praze paní,co měla asi 4,kromě černé a plavé barvy i v barvě stříbrné.Ten se mi líbil nejvíc,proto si ho pamatuji.Teď jsem se dívala do atlasů z dětských let(tedy 70.leta) a mopslíce se uvádějí v barvě černá,plavá a pak stříbrná,někde stříbrošedá.Nechci rýpat,opravdu se mi tihle pejsci moc líbí,proto se ptám,jestli tato barva(stříbrná)byla ze standartu vyřazena a proč.Děkuji Jarka
Tahle barva nebyla vyřazena, je vlastně nejpůvodnější.. Jen ji trochu převálcovala barva plavá.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.43.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tahle barva nebyla vyřazena, je vlastně nejpůvodnější.. Jen ji trochu převálcovala barva plavá.
Mužete jsem dát odkaz na fotky barev mopsu tedy merunkovou,a stříbrnou a béžovou docela by mě zajímalo jak vypadají a jaký je mezinima rozdíl děkuji
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.208.237
Děkuji za objasnění
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.137.146
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Mužete jsem dát odkaz na fotky barev mopsu tedy merunkovou,a stříbrnou a béžovou docela by mě zajímalo jak vypadají a jaký je mezinima rozdíl děkuji
Mrkněte na klubové stránky, možná tam něco najdete. Já kdysi stříbrnou fenu měla, i s tím úhořím pruhem a otiskem palce na čele. Dnes bohužel jaksi vymizeli...
http://www.mopsklub.cz/showpage.php?name=standard
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.98.10
Cituju z Mahábharáty: I opustil pak Bhíšma prince a připojil se k putujícím mnichům přicházejícím z klášterů Matky horstev. Po dvě novoluní oddával se meditacím a disputacím o záhadách všehomíra spolu s putujícími mnichy. Hloubkou svých myšlenek Bhíšma mnichy uchvátil, až chtěli jej obdarovati. Byvše ale bratry v prázdnu, neměli jej čím podarovati. Svěřili mu tedy své psíky, kteří je při meditacích a v chladu nocí zehřívali svým tělem a dechem. Byli to psi pocházející od strážných čub klášterních a horských medvědů, jak svědčí jejich chůze a vzezření. Byli to psi nikdy dříve nezření - psi tváře opičí, psi postavy lví, psi příchylnosti kočičí, psi hlasu divokého kance u dobrém rozpoložení. Bhíšma na znamení přízně tyto psy označil znamením palce na čele a malíčkem po délce zad, a kdyžtě se vrátil ke dvoru, svěřil tyto psy dcerám královských hodnostářů, maje je za nicdobré. Od nich se rozšířili po celém povodí Jamuny, a dále ode dvoru ke dvoru po celé zemi.
Omlouvám se případné překlepy. Mahábharáta byla sepsána ve 4.-5. stol. před n.l., ale předtím existovala v ústní formě snad 500 let. Matka horstev bylo všechno na severu Indie - Himaláje i Tibet. Bhíšma byl příbuzný a vychovatel královských princů.
Mopsové se v Evropě poprvé objevili na přelomu 12. a 13. stol. - někdo tvrdí, že s Mongoly, jiné prameny udávají, že je přivezli italští kupci z blízkého východu, dočteme se ale i o možnosti importu z Indie díky portugalským mořeplavcům. O nějaká 2-3 stol. později následoval další import na lodích Východoindické společnosti do Holandska a Anglie - možná z Indie, možná z Číny. Tyto vlny importů jsou doloženy v obrazárnách, ale také v dokumentech té doby. Ovlivnily evropské mazlíčky "placaté čumáčky" - kavalírci, grifonci atp.
V 18. stol. se v Anglii soustředili mopsíci z kontinentu (hlavně Nizozemí, ale prý i Uhry a Rusko) a byli dovezeni noví z Číny (včetně výše zmíněných černých). Odtud pochází všichni naši mopsíci.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.98.10
Chtěl jsem tím říct, že mopsíci z toho Tibetu zřejmě původně skutečně pocházejí.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.137.146
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Chtěl jsem tím říct, že mopsíci z toho Tibetu zřejmě původně skutečně pocházejí.
Nemůžete věřit " bájím". Pochybuji, že by krátkosrstý pes přežíval v Tibetu. Tady se jedná nejspíš o předchůdce lhasa apso, šicu, tibet. španěla atd.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.25.32
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nemůžete věřit " bájím". Pochybuji, že by krátkosrstý pes přežíval v Tibetu. Tady se jedná nejspíš o předchůdce lhasa apso, šicu, tibet. španěla atd.
Nejde jen o báje - koukněte na tyto odkazy:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Mops
http://cs.wikipedia.org/wiki/Tibetsk%C3%A1_doga
V tom druhém odkazu hlavně upozorňuju na větu: Zajímavé zjištění poskytly poslední rozbory DNA jednotlivých psích plemen, provedené v Cambridgi - nejbližším příbuznými toho psího obříka jsou mopsi a tibetští španělé - psíci dorůstající velikosti do 30 cm v kohoutku.
Kdyby jsme četli báje, a správně je chápali, tak si ušetříme spoustu času.
A co se týče mopsů - těm mnohem víc než zima vadí horko, v tom jsou dost chcíplý:(