Co je to ČISTOKREVNÝ?

Přidejte téma Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

8.11.2010 23:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.16.37

Řeči jednoho mého známého mě přivedly na tuto otázku:
Můžete mi prosím říct, co je podle vás čistokrevný pes? Je to každý pes s průkazem původu?
Jedná se o to, že u některých plemen se vyskytuje více typů od jednoho plemene. Třeba čivava dlouho a krátkosrstá, jedná se o jedno plemeno, ale chovatelé je kříží mezi sebou, vznikají štěňata s dlouhou, krátkou i polodlouhou srstí a PP mají všechna, tak co je potom teda čistokrevný?

Neregistrovaný uživatel

8.11.2010 23:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

vemte si grifonky a brabantíky. V jednom vrhu můžou být dokonce tři plemena. Podle mě tu byli kříženci a psi čistokrevní tedy oba rodiče byli stejného plemene. Jenže to Vám u psů bez PP nikdy nikdo nezaručí. Pak jsou tu plemena která mají více variant (Brabantík, Grifonek, délka srsti aj.) a ti mi pak tu čistokrevnost kterou jsem před lety uznávala nějak narušují

Neregistrovaný uživatel

8.11.2010 23:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.114.18

Z právního hlediska se za čistokrevné zvíře považuje jedinec, který se narodil ze spojení čistokrevných, chovných zvířat s PP, a pro něj samotného je vystaven PP a je zapsán do PK.

tyka se to nejen psu...

Neregistrovaný uživatel

8.11.2010 23:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.114.18

Z právního hlediska se za čistokrevné zvíře považuje jedinec, který se narodil ze spojení čistokrevných, chovných zvířat s PP, a pro něj samotného je vystaven PP a je zapsán do PK.

Neregistrovaný uživatel

8.11.2010 23:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.184.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z právního hlediska se za čistokrevné zvíře považuje jedinec, který se narodil ze spojení čistokrevných, chovných zvířat s PP, a pro něj samotného je vystaven PP a je zapsán do PK.

kamarádka chová koně a tam se mohou křížit i dvě plemena a hříbě stejně dostane PP a plemeno je podle toho, kterému plemeni je "více" podobné. To u psů třeba nejde. Naštěstí

Neregistrovaný uživatel

9.11.2010 07:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.235

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kamarádka chová koně a tam se mohou křížit i dvě plemena a hříbě stejně dostane PP a plemeno je podle toho, kterému plemeni je "více" podobné. To u psů třeba nejde. Naštěstí

Jo? To slyším teda prvně. Jakože zkřížím kladrubáka s anglickým plnokrevníkem a čemu se to bude víc podobat, toho PP dostane? Asi ne

Pokud je v rámci plem. knihy povolen zušlechťovací chov jiným plemenem a oba rodiče jsou zapsáni ve stejné plem.knize, pak zvíře PP dostane. Pokud ne, obdrží jen občanku - modrý průkaz. Trochu jiná situace je u WPBr - tam je potřeba 25% welšské krve. Že se do plem.knih u některých plemen zapíše kde co, to už je věc jiná. Ale to si myslím funguje i u některých psích plemen.

Neregistrovaný uživatel

9.11.2010 07:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.195.228

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kamarádka chová koně a tam se mohou křížit i dvě plemena a hříbě stejně dostane PP a plemeno je podle toho, kterému plemeni je "více" podobné. To u psů třeba nejde. Naštěstí

to není pravda u koní se může křížit, protože je to užitkové zvíře, ale o čistokrevnosti tady nemůže být kromě plnokrevníků vůbec řeč. Pokud mají rodiče kříženců původ, tak se zapíše do PP, ale nepíše se plemeno, ale typ - např typ teplokrevný. Jediný plnokrevník je absolutně čistý - musí mít plně prokazatelný plnokrevný původ, a všem potomkům se dělá povinně paternita.

Neregistrovaný uživatel

9.11.2010 08:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.98.10

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to není pravda u koní se může křížit, protože je to užitkové zvíře, ale o čistokrevnosti tady nemůže být kromě plnokrevníků vůbec řeč. Pokud mají rodiče kříženců původ, tak se zapíše do PP, ale nepíše se plemeno, ale typ - např typ teplokrevný. Jediný plnokrevník je absolutně čistý - musí mít plně prokazatelný plnokrevný původ, a všem potomkům se dělá povinně paternita.

Nejen plnokrevník je absolutně čistý - co třeba asilní arabové? Co velšové? Jsou i další plemena, která mají pl. knihu uzavřenou už mnoho desítek let.

Neregistrovaný uživatel

9.11.2010 08:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řeči jednoho mého známého mě přivedly na tuto otázku:
Můžete mi prosím říct, co je podle vás čistokrevný pes? Je to každý pes s průkazem původu?
Jedná se o to, že u některých plemen se vyskytuje více typů od jednoho plemene. Třeba čivava dlouho a krátkosrstá, jedná se o jedno plemeno, ale chovatelé je kříží mezi sebou, vznikají štěňata s dlouhou, krátkou i polodlouhou srstí a PP mají všechna, tak co je potom teda čistokrevný?

Ano, i tak jsou čistokrevní. Plemeno jako takové je vždy trochu variabilní a někdy se ta variabilita schválně udržuje, viz třeba různé velikostní rázy, typy srsti, barvy u jednoho plemene, a pak už je to jen administrativní záležitost, někdy to jedním plemenem zůstane, jako třeba pudl,jindy se plemeno prostě rozdělí, viz třeba jezevčík nebo zmíněný brabantík apod.,
Dlouhá x krátká srst, to je jen jeden z mnoha znaků plemene, stejně jako výše jmenované a zda to papírově jedním plemenem zůstane nebo ne, je úplně jedno.

Neregistrovaný uživatel

9.11.2010 08:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.195.228

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejen plnokrevník je absolutně čistý - co třeba asilní arabové? Co velšové? Jsou i další plemena, která mají pl. knihu uzavřenou už mnoho desítek let.

arabský plnokrevník je taky plnokrevník, a shagya tak 100% čistý není. Welše nevím, ale tam se taky přilévala krev a nebylo to zase tak moc přísný? Třeba u angličáka zhořel při VŘSR archiv plemenné knihy, a zpětně byly v 90 letech vyhozeni z plnokrevnýho chovu všichni koně, co měli nějakýho rusáka v původu, protože už nešla prokázat jejich plnokrevnost - to postihlo spoustu koní i u nás.

Neregistrovaný uživatel

9.11.2010 08:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.195.228

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
arabský plnokrevník je taky plnokrevník, a shagya tak 100% čistý není. Welše nevím, ale tam se taky přilévala krev a nebylo to zase tak moc přísný? Třeba u angličáka zhořel při VŘSR archiv plemenné knihy, a zpětně byly v 90 letech vyhozeni z plnokrevnýho chovu všichni koně, co měli nějakýho rusáka v původu, protože už nešla prokázat jejich plnokrevnost - to postihlo spoustu koní i u nás.

opr.: ... zpětně BYLI v 90 letech ...

Neregistrovaný uživatel

9.11.2010 10:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.21.79

Čistokevný pes je jedině pes s PP. Abyste mohli tvrdit, že jde o čistokrevné zvíře, musíte na to mít nějaký doklad.
Abyste mohli tvrdit, že máte maturitu, musíte mít maturitní vysvědčení, atd.

Neregistrovaný uživatel

9.11.2010 10:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.118.56

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kamarádka chová koně a tam se mohou křížit i dvě plemena a hříbě stejně dostane PP a plemeno je podle toho, kterému plemeni je "více" podobné. To u psů třeba nejde. Naštěstí

Co to je za hloupost?!
Já teda do chovu koní nijak extra nevidím, ale tohle je hodně velké sci-fi

Neregistrovaný uživatel

9.11.2010 11:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.200

Ty jo já se tu snad i zkazím!

Neregistrovaný uživatel

9.11.2010 12:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.98.10

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
arabský plnokrevník je taky plnokrevník, a shagya tak 100% čistý není. Welše nevím, ale tam se taky přilévala krev a nebylo to zase tak moc přísný? Třeba u angličáka zhořel při VŘSR archiv plemenné knihy, a zpětně byly v 90 letech vyhozeni z plnokrevnýho chovu všichni koně, co měli nějakýho rusáka v původu, protože už nešla prokázat jejich plnokrevnost - to postihlo spoustu koní i u nás.

Do welšanů se přilévala krev ve stejné době, jako do plňase, a to dokonce ta stejná - orientální... Když dojedete na konec rodokmenu, najdete u velšů a plnokrevníků valnou většinu koní společných - liší se tak ze čtvrtiny až třetiny...

Já bych jako "čistokrevnost" bral uzavřenou PK, jinak bysme třeba u psů nemohli brát jako "čistokrevné" např. wolhfoundy nebo mastify (a mnoho jiných plemen, kde během minulého století došlo k přilití krve ze zdravotních nebo regeneračních důvodů).

Neregistrovaný uživatel

9.11.2010 12:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.98.10

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
arabský plnokrevník je taky plnokrevník, a shagya tak 100% čistý není. Welše nevím, ale tam se taky přilévala krev a nebylo to zase tak moc přísný? Třeba u angličáka zhořel při VŘSR archiv plemenné knihy, a zpětně byly v 90 letech vyhozeni z plnokrevnýho chovu všichni koně, co měli nějakýho rusáka v původu, protože už nešla prokázat jejich plnokrevnost - to postihlo spoustu koní i u nás.

Podívejte se u plnokrevníka na původy koní amerického chovu (např. uznané a neuznané linie po Lexington), tam došlo taky někdy k vyřazení, někdy k uznání, to stejné bylo i u australských koní (ale tam tu situaci tak dobře neznám, nerad bych byl nachytaný na švestkách). V době vzniku plemene je ta čistokrevnost taková neurčitá...

Neregistrovaný uživatel

9.11.2010 13:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.195.228

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podívejte se u plnokrevníka na původy koní amerického chovu (např. uznané a neuznané linie po Lexington), tam došlo taky někdy k vyřazení, někdy k uznání, to stejné bylo i u australských koní (ale tam tu situaci tak dobře neznám, nerad bych byl nachytaný na švestkách). V době vzniku plemene je ta čistokrevnost taková neurčitá...

v době vzniku plemene je vždycky čistokrevnost neurčitá;-). Na druhou stranu zpochybnit původ Norhern Dancera si nikdo nedovolí, i když se už dnes ví, že jeho otec nebyl Nearctic, ale quarter horse ...

Neregistrovaný uživatel

10.11.2010 00:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.25.32

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
v době vzniku plemene je vždycky čistokrevnost neurčitá;-). Na druhou stranu zpochybnit původ Norhern Dancera si nikdo nedovolí, i když se už dnes ví, že jeho otec nebyl Nearctic, ale quarter horse ...

Kde je citovaný ten Quarter? On byl někde zpochybněn původ Northern Dancera? A kde?

Neregistrovaný uživatel

10.11.2010 07:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.195.228

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kde je citovaný ten Quarter? On byl někde zpochybněn původ Northern Dancera? A kde?

po smrti jeho ošetřovatele (pár let zpět) vytáhla jeho dcera deník, který si psal a tam bylo právě to, že Natlalmu omylem obskočil kvotr, kterýho používali na "natahování" koní na čtyřstovkách. A že to raději nikomu neřekli, aby nebyl průšvih, ale že se chtěl přiznat, protože jenže jak Northern Dancer začal být slavnej tak už to prostě nešlo. Tím se vlastně taky vysvětlilo, jak to, že byl tak malej (u nás by se pro výšku nedostal ani do chovu), extremně osvalenej, a typově úplně jinej, než by z uvedených rodičů měl být. Bylo o tom dost článků, a jeden myslím i v turf magazínu a na starým thoroughbred diamond, ale těžko něco zpochybňovat, když už to nejde dokázat, a navíc by tím chov A1/1 zanikl, protože snad není volblut, co nemá ND v rodokmenu

Neregistrovaný uživatel

10.11.2010 07:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.69.167

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
po smrti jeho ošetřovatele (pár let zpět) vytáhla jeho dcera deník, který si psal a tam bylo právě to, že Natlalmu omylem obskočil kvotr, kterýho používali na "natahování" koní na čtyřstovkách. A že to raději nikomu neřekli, aby nebyl průšvih, ale že se chtěl přiznat, protože jenže jak Northern Dancer začal být slavnej tak už to prostě nešlo. Tím se vlastně taky vysvětlilo, jak to, že byl tak malej (u nás by se pro výšku nedostal ani do chovu), extremně osvalenej, a typově úplně jinej, než by z uvedených rodičů měl být. Bylo o tom dost článků, a jeden myslím i v turf magazínu a na starým thoroughbred diamond, ale těžko něco zpochybňovat, když už to nejde dokázat, a navíc by tím chov A1/1 zanikl, protože snad není volblut, co nemá ND v rodokmenu

A teď ještě tu o Červené Karkulce...
Nesmíte věřit úplně všemu! O Miltonovi se taky svého času tvrdilo, že je syn nějakého ponyho.
Lucie

Neregistrovaný uživatel

10.11.2010 07:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.195.228

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A teď ještě tu o Červené Karkulce...
Nesmíte věřit úplně všemu! O Miltonovi se taky svého času tvrdilo, že je syn nějakého ponyho.
Lucie

vy jste u toho připouštění byla? Já ne, takže jsem odkázaná na tisk

Neregistrovaný uživatel

10.11.2010 07:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.69.167

Nebyla, samozřejmě, není třeba ironie. Ale naprosto nepochybuju o tom, že kdyby se objevila jediná oprávněná a podložená pochybnost, tak by se rozjel neuvěřitelný kolotoč, a zainteresovaní by to nenechali jen tak být.
Takové to JPP prostě nemám ráda! (Hlavně proto, že se vždycky týká schopných, slavných a obdivuhodných, kterým ti "vypravěči" nemůžou ani leštit boty...)
Lucie

Neregistrovaný uživatel

10.11.2010 08:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.195.228

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nebyla, samozřejmě, není třeba ironie. Ale naprosto nepochybuju o tom, že kdyby se objevila jediná oprávněná a podložená pochybnost, tak by se rozjel neuvěřitelný kolotoč, a zainteresovaní by to nenechali jen tak být.
Takové to JPP prostě nemám ráda! (Hlavně proto, že se vždycky týká schopných, slavných a obdivuhodných, kterým ti "vypravěči" nemůžou ani leštit boty...)
Lucie

nerozjelo by se nic, protože to nejde dokázat, a ani to nikdo dokazovat nechce. A pokud to byl kvotr, tak dal ND to nejlepší co mohl - výsledky mluví za vše.
Btw. i my bysme měli najednou celou stáj v NTB registru

Neregistrovaný uživatel

10.11.2010 09:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.98.10

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nerozjelo by se nic, protože to nejde dokázat, a ani to nikdo dokazovat nechce. A pokud to byl kvotr, tak dal ND to nejlepší co mohl - výsledky mluví za vše.
Btw. i my bysme měli najednou celou stáj v NTB registru

Šmarjápano, to se mi snad jen zdá... A neměl on Northern Dancer náhodou v rodokmenu Napoleona? Ten byl taky dost malej... A ve vyhnanství na Sv. Heleně měl svoji klisnu plňase, nudil se tam, příležitost měl - co vy na to? Tím by se vysvětlila i tvrdost a odolnost Northern Dancera, a určitě znáte uklízečku z jeho stájí, ta přece před svou smrtí svý kadeřnici tvrdila, že Northern Dancer spal jen pár hodin denně - a to měl určitě po Napoleonovi!

Dokázat něco, co se nestalo, to nejde. Dokázat byste měl tu svou pohádku vy - ale to nejde. Nevím, jestli jste někomu sedl na lep, nebo si to vymyslel sám, ale je to blbost...

Neregistrovaný uživatel

10.11.2010 09:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.98.10

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nerozjelo by se nic, protože to nejde dokázat, a ani to nikdo dokazovat nechce. A pokud to byl kvotr, tak dal ND to nejlepší co mohl - výsledky mluví za vše.
Btw. i my bysme měli najednou celou stáj v NTB registru

Jak byste chtěla thoroughbreda vylepšit "kvotrem"? Tohle plemeno povstalo z bezpůvodových koní a z plňasů, kteří na dráze nic nedokázali, proto se používali na regionálních dostizích na krátkejch drahách! Kdekoliv je postavili do řádnýho dostihu, tak skončili daleko vzadu! A najednou jeden dokáže takhle výrazně zušlechtit thoroughbreda? Tomu by snad neuvěřil ani českej politik...

Neregistrovaný uživatel

10.11.2010 10:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.218.243

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
po smrti jeho ošetřovatele (pár let zpět) vytáhla jeho dcera deník, který si psal a tam bylo právě to, že Natlalmu omylem obskočil kvotr, kterýho používali na "natahování" koní na čtyřstovkách. A že to raději nikomu neřekli, aby nebyl průšvih, ale že se chtěl přiznat, protože jenže jak Northern Dancer začal být slavnej tak už to prostě nešlo. Tím se vlastně taky vysvětlilo, jak to, že byl tak malej (u nás by se pro výšku nedostal ani do chovu), extremně osvalenej, a typově úplně jinej, než by z uvedených rodičů měl být. Bylo o tom dost článků, a jeden myslím i v turf magazínu a na starým thoroughbred diamond, ale těžko něco zpochybňovat, když už to nejde dokázat, a navíc by tím chov A1/1 zanikl, protože snad není volblut, co nemá ND v rodokmenu

Máte aspoň nějaký odkaz na článek, když o tom bylo napsáno dost?
Mě to takhle příjde spíš, že si někdo vymyslel pohádku aby jeho pověsti pidal na zajímavosti.

Neregistrovaný uživatel

10.11.2010 10:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.195.228

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte aspoň nějaký odkaz na článek, když o tom bylo napsáno dost?
Mě to takhle příjde spíš, že si někdo vymyslel pohádku aby jeho pověsti pidal na zajímavosti.

bylo to i cca 4-5 let zpět v turfu, tak si to dohledejte - jako každej kdo se o A1/1 zajímá, nebo je chová máte jistě všechny ročníky kompletní. a jako znalec dostihovýho provozu jistě víte, že se v americe při treninku quarteři běžně používají na "zrychlování" plnokrevníků na krátký vzdálenosti.

Neregistrovaný uživatel

10.11.2010 12:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.98.10

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
bylo to i cca 4-5 let zpět v turfu, tak si to dohledejte - jako každej kdo se o A1/1 zajímá, nebo je chová máte jistě všechny ročníky kompletní. a jako znalec dostihovýho provozu jistě víte, že se v americe při treninku quarteři běžně používají na "zrychlování" plnokrevníků na krátký vzdálenosti.

V Americe se quarter se pravda běžně používá při tréninku jako "sparingpartner", ale nikoliv v chovu, to za prvé - a za druhé, kolik je na druhou stranu quarterů, kteří mají v pedigree thoroughbreda? Nepočítaně, že? Proč asi? No určitě proto, že plnokrevník se běžně používá (anebo používal) k zušlechtění snad všech koňských ras! Napadá mně jako vyjímka snad jen shetland...

Neregistrovaný uživatel

10.11.2010 13:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.195.228

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V Americe se quarter se pravda běžně používá při tréninku jako "sparingpartner", ale nikoliv v chovu, to za prvé - a za druhé, kolik je na druhou stranu quarterů, kteří mají v pedigree thoroughbreda? Nepočítaně, že? Proč asi? No určitě proto, že plnokrevník se běžně používá (anebo používal) k zušlechtění snad všech koňských ras! Napadá mně jako vyjímka snad jen shetland...

co blázníte ...? Copak jsem někde psala, že je QH používaný v plnokrevným chovu, nebo že je lepší na dostihy než A1/1... ? Nejsem žádnej propagátor QH, a ani mě nezajímají, jenom jsem napsala, že údajně měl být skutečným otcem Norhern Dancera QH - nic víc nic míň. Článek jsem si z prstu nevycucala - nemám k tomu žádný důvod, a vzhledem k tomu, že mám dvouletka po RFL, tak ani já nemám zájem, aby se jal někdo původ ND zpochybňovat (nehledě na to, že to ani není reálný).

Neregistrovaný uživatel

10.11.2010 14:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.98.10

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nerozjelo by se nic, protože to nejde dokázat, a ani to nikdo dokazovat nechce. A pokud to byl kvotr, tak dal ND to nejlepší co mohl - výsledky mluví za vše.
Btw. i my bysme měli najednou celou stáj v NTB registru

A pokud to byl kvotr, tak dal ND to nejlepší co mohl - výsledky mluví za vše.

To psal kdo?

To nejlepší, co mohl "kvotr" z té potrhlé historky udělat pro zrození Northern Dancera, bylo nikdy se nepotkat s Natalmou.

Napsala jste nesmysl, rozpoutala diskusi a teď to obracíte. Typická manipulativní technika.

Neregistrovaný uživatel

10.11.2010 14:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.195.228

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A pokud to byl kvotr, tak dal ND to nejlepší co mohl - výsledky mluví za vše.

To psal kdo?

To nejlepší, co mohl "kvotr" z té potrhlé historky udělat pro zrození Northern Dancera, bylo nikdy se nepotkat s Natalmou.

Napsala jste nesmysl, rozpoutala diskusi a teď to obracíte. Typická manipulativní technika.

trochu paranoidní ne?
Psala jsem to já, ale vy jste evidentně nepochopila, co tím básník chtěl říct, tak se tím dál netrapte;-)

Neregistrovaný uživatel

10.11.2010 17:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.218.243

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
bylo to i cca 4-5 let zpět v turfu, tak si to dohledejte - jako každej kdo se o A1/1 zajímá, nebo je chová máte jistě všechny ročníky kompletní. a jako znalec dostihovýho provozu jistě víte, že se v americe při treninku quarteři běžně používají na "zrychlování" plnokrevníků na krátký vzdálenosti.

Jo, že to bylo v Turfu je mi jasné, ale není to přece jediný zdroj informací. Tak chci vědět i o jíných třeba na netu. Na tom snad není nic špatného. A taky samo vím, že quarteři se používali jako sparingové.

Neregistrovaný uživatel

10.11.2010 17:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.195.228

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, že to bylo v Turfu je mi jasné, ale není to přece jediný zdroj informací. Tak chci vědět i o jíných třeba na netu. Na tom snad není nic špatného. A taky samo vím, že quarteři se používali jako sparingové.

je to už pár let, a někde jinde jsem to taky četla, ale fakt už si nepamatuju, kde to bylo. Nicméně turf není zrovna žádnej bulvár typu Jezdectví, takže pokud tam ten překlad otiskli, tak si to p. Vlček asi z prstu nevycucal.

Neregistrovaný uživatel

10.11.2010 17:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.218.243

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
je to už pár let, a někde jinde jsem to taky četla, ale fakt už si nepamatuju, kde to bylo. Nicméně turf není zrovna žádnej bulvár typu Jezdectví, takže pokud tam ten překlad otiskli, tak si to p. Vlček asi z prstu nevycucal.

Neříkám, že jde o bulvární plátek, nebo, že si to p. Vlček vycucaz z prstu. Ale pokud je tu řeč o zpochybnění původu ND, tak se určitě objevilo více článku a reakcí na toto téma a ty by mě taky zajímaly, to je vše.

Neregistrovaný uživatel

10.11.2010 20:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.6

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řeči jednoho mého známého mě přivedly na tuto otázku:
Můžete mi prosím říct, co je podle vás čistokrevný pes? Je to každý pes s průkazem původu?
Jedná se o to, že u některých plemen se vyskytuje více typů od jednoho plemene. Třeba čivava dlouho a krátkosrstá, jedná se o jedno plemeno, ale chovatelé je kříží mezi sebou, vznikají štěňata s dlouhou, krátkou i polodlouhou srstí a PP mají všechna, tak co je potom teda čistokrevný?

čistokrevný pes je jen s PP, u jiných nemáte jistotu původu, nevíte nic o jeho přecích.
Pokud je dovoleno křížit dvě variety jednoho plemene, tak je to v pořádku. Jsou jdnoho plemene, znáte rodiče, případné vyšetření, zkoušky atd ...

Neregistrovaný uživatel

10.11.2010 20:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.160.5

slovo čistokrevný je jen představa o tom, jak daleko chcete zajít s dohledáváním předků, kteří odpovídali určitému kritériu a každý si to vykládá po svém

s našimi FCI PP by se nám někde v Íránu a okolí vysmáli, že jsou to bastardi a odstřelili je jako nečisté psy, protože u čistokrevných saluk znají předky cca 200 let zpět, to stejné s arabským plnokrevníkem, kde by uznali je ty, jejichž původ je doložitelný k těm statečným zakladatelům plemene, kteří doprovázeli prchajícího proroka Mohameda z Meky do Mediny :-D
jak praví pověst (nebo její verze)

naopak čerstvě uznané plemeno byli všichni do data registrace bastardi a od určitého mezníku zčistajasna čistokrevní jedinci, takže je to pofiderní, stejně jako u rekonstrukce plemene nebo osvěžování krve, zápisy do registru a podobné jiné věci.

takže záleží na pohledu jedince, instituce a co si odsouhlasí kdo ve stanovách, je to prostě pojem jako takový a výklad je možný dle kultury a zastřešující organizace v jakékoli formě a mění se to i v čase



Neregistrovaný uživatel

11.11.2010 08:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
slovo čistokrevný je jen představa o tom, jak daleko chcete zajít s dohledáváním předků, kteří odpovídali určitému kritériu a každý si to vykládá po svém

s našimi FCI PP by se nám někde v Íránu a okolí vysmáli, že jsou to bastardi a odstřelili je jako nečisté psy, protože u čistokrevných saluk znají předky cca 200 let zpět, to stejné s arabským plnokrevníkem, kde by uznali je ty, jejichž původ je doložitelný k těm statečným zakladatelům plemene, kteří doprovázeli prchajícího proroka Mohameda z Meky do Mediny :-D
jak praví pověst (nebo její verze)

naopak čerstvě uznané plemeno byli všichni do data registrace bastardi a od určitého mezníku zčistajasna čistokrevní jedinci, takže je to pofiderní, stejně jako u rekonstrukce plemene nebo osvěžování krve, zápisy do registru a podobné jiné věci.

takže záleží na pohledu jedince, instituce a co si odsouhlasí kdo ve stanovách, je to prostě pojem jako takový a výklad je možný dle kultury a zastřešující organizace v jakékoli formě a mění se to i v čase



No ale myslím, že se můžeme i tak shodnout, že čistokrevný je ten, kdo má doložitelné předky, ať už jakýmkoliv způsobem, i ti Arabové je umí vyjmenovat, u nás je to zvykem písemně a nastává to založením plemenné knihy, bez toho nemůže být o čistokrevnosti ani řeč, nejen u psů, ale u všech zvířat.

Neregistrovaný uživatel

11.11.2010 09:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.160.5

no právě že nejde vůbec o ty zvířata, ale o toho, kdo to určuje- podle toho je pak několik kritérií čistokrevnosti, jak moc se držím nějakého kritéria a jak dlouho a kdo mi to schválil. Proto je to tak nejednoznačné. Jinak přece když si založí množitel knihu a doloží tam předky za 20 let, tak produkuje čistokrevná štěňata? Pokud si na začátku nakoupil třeba psy s PP a teď má po nich 50 tou generaci? Jsou nebo nejsou čistokrevní? když nic nepřidal? a všechno doloží? dá mu klub pak na tu 50 tou generaci PP? spíše to vidím takhle:

musím zadat 1. definici vyhovujícího jedince, 2. kolik generací je třeba doložit, že odpovídá tomu kritériu a 3. kdo má právo rozhodovat o splnění nebo nesplnění definice a zařazení nebo vyškrtnutí ze seznamu

no a kolik takových čistokrevností je na světě?
když si neuznají navzájem PP mezi sebou FCI, KC a UCI? pak je pes dle standardu KC čistokrevný, ale FCI ho vidí jako nečistokrevného? No a UCI je napadána, že jejich PP nemají hodnotu a FCI je neuzná? mám pak čistokrevného psa nebo ne? když jeden klub řekne ano a druhý ne?

je to sektářství, elitářství a snaha se nějak vyvyšovat nad ostatní, myslím, že by se každý měl rozhodnout, kam chce patřit a podle toho chovat a neohlížet se a nenapadat ty, kteří si vybrali jinou čistokrevnost podle jiných kritérií

Neregistrovaný uživatel

11.11.2010 10:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no právě že nejde vůbec o ty zvířata, ale o toho, kdo to určuje- podle toho je pak několik kritérií čistokrevnosti, jak moc se držím nějakého kritéria a jak dlouho a kdo mi to schválil. Proto je to tak nejednoznačné. Jinak přece když si založí množitel knihu a doloží tam předky za 20 let, tak produkuje čistokrevná štěňata? Pokud si na začátku nakoupil třeba psy s PP a teď má po nich 50 tou generaci? Jsou nebo nejsou čistokrevní? když nic nepřidal? a všechno doloží? dá mu klub pak na tu 50 tou generaci PP? spíše to vidím takhle:

musím zadat 1. definici vyhovujícího jedince, 2. kolik generací je třeba doložit, že odpovídá tomu kritériu a 3. kdo má právo rozhodovat o splnění nebo nesplnění definice a zařazení nebo vyškrtnutí ze seznamu

no a kolik takových čistokrevností je na světě?
když si neuznají navzájem PP mezi sebou FCI, KC a UCI? pak je pes dle standardu KC čistokrevný, ale FCI ho vidí jako nečistokrevného? No a UCI je napadána, že jejich PP nemají hodnotu a FCI je neuzná? mám pak čistokrevného psa nebo ne? když jeden klub řekne ano a druhý ne?

je to sektářství, elitářství a snaha se nějak vyvyšovat nad ostatní, myslím, že by se každý měl rozhodnout, kam chce patřit a podle toho chovat a neohlížet se a nenapadat ty, kteří si vybrali jinou čistokrevnost podle jiných kritérií

Tak jsem našla definici, která myslím odpovídá:

Purebreds, also called purebreeds, are cultivated varieties or cultivars of an animal species, achieved through the process of selective breeding. When the lineage of a purebred animal is recorded, that animal is said to be pedigreed.

In the world of animal breeding, to "breed true" means that specimens of an animal breed will breed true-to-type when mated like-to-like; that is, that the progeny of any two individuals in the same breed will show consistent, replicable and predictable characteristics. A puppy from two purebred dogs of the same breed, for example, will exhibit the traits of its parents, and not the traits of all breeds in the subject breed's ancestry

Pedigreed animal is one that has its ancestry recorded. Often this is tracked by a major registry. The number of generations required varies from breed to breed, but all pedigreed animals have papers from the registering body that attest to their ancestry. Not all purebred animals have their lineage in written form.

A breed is a group of domestic animals or plants with a homogeneous appearance, behavior, and other characteristics that distinguish it from other animals of the same species. When bred together, animals of the same breed pass on these uniform traits to their offspring, and this ability—known as "breeding true"—is a definitive requirement for a breed.

Přidejte reakci

Přidat smajlík