Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.69
Koupili jsme psa NO. Teď v 7 měsících jsme byli očkovat tetanus a při prohlídce nám veterinář řekl, že má pes předkus. Do huby jsme mu nikdy nekoukali, netušíme jak to má dlouho. Když jsme to volali chovateli, tak nám řekl, že když je předkus malý což ten náš je, tak ho udělal majitel přetahováním, v genech jsou prý zapsané jen předkusy velké. Jenže sám nám při odběru přetahování jako zábavu doporučoval! Nevíme, jestli jsme pejskovi ten předkus neudělali my. Spraví se to? Můžeme s tím něco dělat?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.181.164
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Koupili jsme psa NO. Teď v 7 měsících jsme byli očkovat tetanus a při prohlídce nám veterinář řekl, že má pes předkus. Do huby jsme mu nikdy nekoukali, netušíme jak to má dlouho. Když jsme to volali chovateli, tak nám řekl, že když je předkus malý což ten náš je, tak ho udělal majitel přetahováním, v genech jsou prý zapsané jen předkusy velké. Jenže sám nám při odběru přetahování jako zábavu doporučoval! Nevíme, jestli jsme pejskovi ten předkus neudělali my. Spraví se to? Můžeme s tím něco dělat?
Myslím že vám chovatel ekl pěknou blbost. I kdybyste přetáhováním zuby "vyvrátili" - nebyly by to jenom spodní.
Předkus nebo podkus je daný geneticky.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.84.250
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Koupili jsme psa NO. Teď v 7 měsících jsme byli očkovat tetanus a při prohlídce nám veterinář řekl, že má pes předkus. Do huby jsme mu nikdy nekoukali, netušíme jak to má dlouho. Když jsme to volali chovateli, tak nám řekl, že když je předkus malý což ten náš je, tak ho udělal majitel přetahováním, v genech jsou prý zapsané jen předkusy velké. Jenže sám nám při odběru přetahování jako zábavu doporučoval! Nevíme, jestli jsme pejskovi ten předkus neudělali my. Spraví se to? Můžeme s tím něco dělat?
To vám tedy chovatel řekl pěknou blbost! Přetahováním to určitě nebylo a to že mají psy v genech pouze velké předkusy je blbost č. 2. Bohužel předkus se může u psa vyvinout i třeba až v půl roce, protože spodní čelist roste psům déle než ta horní. Vím to z vlastní zkušenosti. Nechala jsem si z vlastního odchovu nejkrásnější štěně, do půl roku vyhrávalo na všech výstavách, ale bohužel se nám pak 2 zoubky dostaly na předkusu a je po všem - po výstavách, uchovnění, atd... Nejprve jsem to obrečela, ale pak si člověk musí říct, že hlavní je, že jinak je pesan zdravý a křivý zub nebo předkus mu nujak nevadí. Řekla bych ale, že za to nemůže majitel ani chovatel, pes nemá hubu z gumy, aby mu to majitel nějakým způsobem vytáhnul a chovatel i když má 100% fenu, za kterou by dal co se týče zdraví, ruku do ohně, tak přeci jen tam z další části geneticky figuruje i pes a tam nemá nikdo žádnou záruku - kde zjistíte, že krycí pes neměl nikdy rovnátka, apod? Nikdy to nezjistíte a to je to, co není na chovu moc fér - když je problém, všichni jdou za chovatelem (majitelem feny), pes dostane peníze za krytí a tím to pro něj končí.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.224.8
Řekl bych spíš, že to bude geneticky než přetahováním. Vždyť spousta majitelů se opatrně přetahuje se štěňaty o různé pešky a aporty a předkus jim neudělají. Ale musí být to přetahování s citem - pak bych řekl, že je to genetické.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.181.164
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To vám tedy chovatel řekl pěknou blbost! Přetahováním to určitě nebylo a to že mají psy v genech pouze velké předkusy je blbost č. 2. Bohužel předkus se může u psa vyvinout i třeba až v půl roce, protože spodní čelist roste psům déle než ta horní. Vím to z vlastní zkušenosti. Nechala jsem si z vlastního odchovu nejkrásnější štěně, do půl roku vyhrávalo na všech výstavách, ale bohužel se nám pak 2 zoubky dostaly na předkusu a je po všem - po výstavách, uchovnění, atd... Nejprve jsem to obrečela, ale pak si člověk musí říct, že hlavní je, že jinak je pesan zdravý a křivý zub nebo předkus mu nujak nevadí. Řekla bych ale, že za to nemůže majitel ani chovatel, pes nemá hubu z gumy, aby mu to majitel nějakým způsobem vytáhnul a chovatel i když má 100% fenu, za kterou by dal co se týče zdraví, ruku do ohně, tak přeci jen tam z další části geneticky figuruje i pes a tam nemá nikdo žádnou záruku - kde zjistíte, že krycí pes neměl nikdy rovnátka, apod? Nikdy to nezjistíte a to je to, co není na chovu moc fér - když je problém, všichni jdou za chovatelem (majitelem feny), pes dostane peníze za krytí a tím to pro něj končí.
Ale on může mít krycí pes zkus taky naprosto v pořádku. Máme tu recesivní geny. Zkrátka se sejdou dva přenašeči.
Příklad - pes kryl fenu - polovině štěňat chyběly zuby. Oba rodiče plnochrupí.
Kryl další fenu a všechna štěňata plnochrupá.
Závěr? V prvním případě se sešli dva recesivní přenašeči.
Ve druhém - pes je recesivní přenašeč, fena "čistá".
Což znamená, že některá z jejich štěňat budou také recesivní přenašeči.
kdyby neexistovaly recesivní vlohy, to bychom se jakýchkoli problémů v chovu zbavili velice rychle.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.69.167
Jde taky o to, jestli je to skutečně předkus, tedy všechny řezáky v obráceném skusu, nebo nepravidelný skus - v obráceném skusu jsou třeba jen dva střední řezáky. U nepravidelného skusu vzniklého v takhle mladém věku si myslím, že skutečně mohl nešetrným přetahováním vzniknout. (Střeďáky jsou drobnější a slabší než ostatní řezáky, a vykloní se relativně snadno. Vlastní zkušenost, bohužel...)
Lucie
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.43.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Koupili jsme psa NO. Teď v 7 měsících jsme byli očkovat tetanus a při prohlídce nám veterinář řekl, že má pes předkus. Do huby jsme mu nikdy nekoukali, netušíme jak to má dlouho. Když jsme to volali chovateli, tak nám řekl, že když je předkus malý což ten náš je, tak ho udělal majitel přetahováním, v genech jsou prý zapsané jen předkusy velké. Jenže sám nám při odběru přetahování jako zábavu doporučoval! Nevíme, jestli jsme pejskovi ten předkus neudělali my. Spraví se to? Můžeme s tím něco dělat?
V sedmi měsících bych ještě neřešila zkus pokud není mezera nijak moc velká +-0,5 cm tak tak se čelisti většinou ještě dotáhnou.Hlava roste poměrně dlouho
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.21.79
S předkusem nemůžete dělat nic.
A pokud jste neplánovali uchovnit, což tipuju že ne, protože v tom případě jsou zuby to první na co byste se včas dívali, tak psovi malý předkus nijak pro život nevadí.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.181.164
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jde taky o to, jestli je to skutečně předkus, tedy všechny řezáky v obráceném skusu, nebo nepravidelný skus - v obráceném skusu jsou třeba jen dva střední řezáky. U nepravidelného skusu vzniklého v takhle mladém věku si myslím, že skutečně mohl nešetrným přetahováním vzniknout. (Střeďáky jsou drobnější a slabší než ostatní řezáky, a vykloní se relativně snadno. Vlastní zkušenost, bohužel...)
Lucie
No, nám se stalo u několika odchovanců že jeden nebo dva řezáky. A bez přetahování. Čistě dědičná záležitost.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.14.133
NO, mě hlavně zarazila vaše věta - my mu do huby nikdy nekoukali. To myslíte vážně ? To myslíte fakt vážně, že máte psa s PP kterého chcete dejme tomu v budoucnu uchovnit a vlastně absolvovat i výstavu a vy se mu nepodíváte do huby ? Že jako nevíte jak na tom se zubama je ? Kdybyste nenavštívili veterináře, tak jste stále v nevědomosti ? A co kulky ? Má je, nebo jste nikdy nešahali ? Nezlobte se, ale pokud psa nechcete na chov a výstavy, tak ten předkus fakt neřešte. Psovi to vadit nebude.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.25.82
Taky nechápu co řešíte.. Přesně jak tu někdo psal, že uchovnit těžko plánujete, protože zuby byste kontrolovaly už u chovatele... Jinak je sice blbost co vám řekl, ale mám fenu, která měla malej předku a teď má krásný nůžky, přezubila se perfektně, takže někdy i pes s nromal skusem se může po přezubení stát předkusákem nebo podkusákem.. Ale řešit to určitě nemusíte, pro vás to bude kosmetická vada, která pejskovi nijak nevadí.. Pokud byste chtěli uchovnit je to horší, ale jestli není přezubený můžete doufat, ale v sedmi měsících už asi je že? Na druhou stranu kupujete živýho tvora a nikdo vám nezaručí, že zrovna váš pes bude šampion bez vady..
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.245.226
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
NO, mě hlavně zarazila vaše věta - my mu do huby nikdy nekoukali. To myslíte vážně ? To myslíte fakt vážně, že máte psa s PP kterého chcete dejme tomu v budoucnu uchovnit a vlastně absolvovat i výstavu a vy se mu nepodíváte do huby ? Že jako nevíte jak na tom se zubama je ? Kdybyste nenavštívili veterináře, tak jste stále v nevědomosti ? A co kulky ? Má je, nebo jste nikdy nešahali ? Nezlobte se, ale pokud psa nechcete na chov a výstavy, tak ten předkus fakt neřešte. Psovi to vadit nebude.
Souhlasím. Pokud má majitel alespoň nějaké ambice ohledně výstav a chovu, tohle je věc, kterou dost často kontroluje. Jednak si hlídá jak štěně přezubuje, jestli nemá eventuelně něčemu pomoci vytržením, jestli si něco nechtíc nevyrazil, aby případně rychle udělal rtg.,... a taky sleduje skus. No a jestli jste chtěli chovat, tak tohle je pro Vás ponaučení, že chov je zodpovědná záležitost, není to jako mít housky na krámě... Pokud se chovu věnovat nechcete, psovi to pravděpodobně vadit nebude...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.43.135
Pokud jde o maličký předkus, tak můžete ještě doufat, že se to spraví. Naše fena měla v roce dva řezáky v předkusu, v roce a půl měla kleštičky a ve dvou letech má předpisové nůžky.... Spravilo se to samo, vůbec nic jsme s tím nedělali. A skus a postavení zubů je dáno geneticky, nějaké přetahování s tím nemá co dělat. Délku čelisti tím opravdu neovlivníte, maximálně můžete pejskovi vykřivit zuby, ale v tom případě by měl křivé zuby a ne špatné délky horní a dolní čelisti. Tož asi tak no.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.164.184
No mě teda taky lidi od NO tvrdili že při přezubování nepřetahovat aby neměl pes předkus. Na cvičáku se se štěňatama taky moc nepřetahuje kvůli zubům. Myslím že něco na tom určitě taky bude, ale hlavně jě to určitě gen. daný.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.14.133
Prosím vás, předkus znamená, že je spodní čelist delší než ta horní ! Předkus je o postavení a délce čelisti ! Tu žádným přetahováním nepovytáhnete, ani o milimetr ! Když budu psa tahat za ocas, taky mu ho neprodloužím, fakt ne !
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.164.184
Dobře to máme určitě pravdu že čelist nepoposunu, ale postavení jednotlivých zubů mu tím zkřivit můžete, si teda myslím já......
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.92.43
Občas se nestačím divit co tady čtu.
Ne opravdu nemůžete přetahování psovi udělat předkus ani podkus ani nic jiného!!!!! Je to genetická záležitost! A může se objevit po feně nebo psovi v každém vrhu nebo třeba jen jednou za život...pes je živý tvor a kdyby měli chovatelé formu na "bezvadná" zvířata tak by samé takové produkovali.
Mám pracovní plemeno. Se štěňaty se přetahujeme už od nějakých 4 týdnů do konce jejich života a skusy mají normální. Ano občas se vykytne předkus, podkus nebo jiná vada zubů, ale je to genetika ne přetahování. Rodičů pes má nerovnoměrně postavené řezáky a je po pokojový pes, který se nikdy o nic netahal, mí psi se přetahují od 4 týdnů a mají všichni ukázkové nůžky a i řadu řezáků. Opravdu je to všechno genetika.
Chovatel prostě není poctivý a vinu svádí na vás. Pryč od takového člověka.
A pejsek? Je možné v tomto věku, že se čelisti srovnají a bude mít žádoucí skus a jestli ne tak předkus ani podkus nevadí a ve standardu ho má spousta plemen (předkus boxer atd.), psa to nijak neovlivní jen nebude do chovu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.97.65
Jedna otázka, že jste psa nekontrolovali. Na druhou stranu
taky nemůžete všem vetům věřit. Mému odchovu na jedné klinice řekli - smrtelně vážně, že má špatný skus ( má ukázkové nůžky) a majitelce na rovinu,aby s ní nikam nechodila. Ta celá nešťastná mi volala, tak jí říkám nafoťte a pošlete, myslela jsem, že mě šlehne, fena ukázkové nůžky. Chytit toho veta, tak vracel diplom. Takže ať to raději zkoukne někdo, kdo tomu rozumí.
Jinak s předkusem - tzn, že zuby- řezáky v dolní čelisti jsou před zubama-řezákama z horní čelisti ( správně je obráceně) se většinou nedá nic dělat.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.139.126
Mě by jen zajímalo, jestli jako štěndo měl těsný nůžky, či už kleště, v tom případě nevidím zase tak moc nereálné že se mohly nějaké zuby vyklonit více než by měly tím, že se se štěndem tahalo, taky není řečeno jestli se přetahovali nějak pravidelně tak že psík za zuby visel atd.. a taky by bylo dobré vědět jestli mléčné zoubky včas vypadly a nebránily správnému růstu těm druhým.
Ještě jsem osobně nezažila že by se předkus sám o sobě srovnal do nůžek ... u mírného podkusu to je možné ale nevím tedy jak moc jsou odlišné čelisti u NO od ostatních plemen.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.65.187
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jedna otázka, že jste psa nekontrolovali. Na druhou stranu
taky nemůžete všem vetům věřit. Mému odchovu na jedné klinice řekli - smrtelně vážně, že má špatný skus ( má ukázkové nůžky) a majitelce na rovinu,aby s ní nikam nechodila. Ta celá nešťastná mi volala, tak jí říkám nafoťte a pošlete, myslela jsem, že mě šlehne, fena ukázkové nůžky. Chytit toho veta, tak vracel diplom. Takže ať to raději zkoukne někdo, kdo tomu rozumí.
Jinak s předkusem - tzn, že zuby- řezáky v dolní čelisti jsou před zubama-řezákama z horní čelisti ( správně je obráceně) se většinou nedá nic dělat.
Je fakt,že někteří veti udělají i poctivému chovateli takto problém-už jsem to sama párkrát zažila.A někteří snad i záměrně-hlavně aby bylo co léčit-a dlouho a draho....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.79.36
Dávam do pozornosti tento článok http://www.veterina-info.cz/script/articledetail.asp?rid=111
Inak dĺžka a šírka čeluste sa dedí, ale stomatológ mi potvrdil, že veľké % vád skusu je chyba vývinová, za ktoré nesieme zodpovednosť práve my, ľudia.
Inak, pokiaľ viem, mierny predkus sa opraviť dá (strojčekom na zuby). Vídavam psa, ktorý mal cca 1cm predkus a opravili mu to.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.92.43
Tak pokud skus můžeme ovlivnit tak pak u pracovních plemen, které opravdu visí na hadru a rukávu několikrát týdně bychom se mohli jít zahrabat! Protože by všichni měli v tom případě předkus z toho tahání. Ne není to pravda, je to genetické a nechápu proč někdo šíří bludy jakože zrovna visením na kůži nebo rukávu nebo balonku vznikne předkus
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.139.126
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak pokud skus můžeme ovlivnit tak pak u pracovních plemen, které opravdu visí na hadru a rukávu několikrát týdně bychom se mohli jít zahrabat! Protože by všichni měli v tom případě předkus z toho tahání. Ne není to pravda, je to genetické a nechápu proč někdo šíří bludy jakože zrovna visením na kůži nebo rukávu nebo balonku vznikne předkus
často taky čtu že je visení na hadru nebo čemkoliv, doporučováno dlouho po výměně zubů... tudíž pak není pravdou že dvouletému psu, který má správná skus se změní. Ale jelikož zde majitelé zjistili v 7 měsících že má vadný skus - předkus a přitom vlastně ani neví jaký skus měl před tím tak mi to přijde zvláštní ??? Pokud měl již kleště tak nevím co je vám divné na tom že se při výměně zubů a soustavném tahu "za ně" ovlivní skus ?? mě to divné nepřijde.. Pokud má majitel ve smlouvě že bylo štěndo bez vady a zuby mu byli ukázány, tak pak je to bohužel škoda, ale nedá se nic dělat, záleží dál jak se dohodnete s chovatelem.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.92.43
Čtěte prosím pozorně, chovám pracovní plemeno u kterého štěňata visí na hadru/kůži/rukávu od 4 týdnů věku do konce jejich sportovní kariéry. A visí znamená, že se štěně zakousne a visí třeba půl metru ve vzduchu, dospělec a klidně i 7 měsíční mládě na rukávu se zakousne a v plné rychlosti se protočí na rukávu zakouslý tak, že nese na zubech celou váhu svého těla. Takže podle této logiky by všichni psi pracovního plemene které vlastním museli mít předkusy, když to podle vás způsobuje tahání.
A prosím nepleťe si s tím, že v období kdy zuby hodně padají kolem 4-5 měsíce se nekouše (nebo se často kouše jen do zmíněného hadru a kůže) protože by to psa mohlo bolet a mohl by si spojit bolest a obranu a mít pak zábrany. Není to kvůli skusu nebo jakémukoliv postavení zubů. U psa, který je bolesti hodně odolný a nevadí mu to se kouše pořád (tedy ano tahá se třeba denně nebo několikrát týdně a visí na kůži nebo hadru nebo měkkém pešku celou váhou těla) a přesto jich stejné procento jako u plemen jiných nebo nepracovních má nůžkový skus (nebo skus předepsaný standardem) nejsou tam statisticky žádné změny kvůli práci na obraně(taháse se o hadr, hračky).
Je to chovatelova lež že by skus byl ovlivněn taháním se o hadr/hračky a pokus svést "vinu" za svůj odchov na někoho jiného. Skus je záležitost genetická mechanicky hraním mu ho neposunete.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.139.126
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Čtěte prosím pozorně, chovám pracovní plemeno u kterého štěňata visí na hadru/kůži/rukávu od 4 týdnů věku do konce jejich sportovní kariéry. A visí znamená, že se štěně zakousne a visí třeba půl metru ve vzduchu, dospělec a klidně i 7 měsíční mládě na rukávu se zakousne a v plné rychlosti se protočí na rukávu zakouslý tak, že nese na zubech celou váhu svého těla. Takže podle této logiky by všichni psi pracovního plemene které vlastním museli mít předkusy, když to podle vás způsobuje tahání.
A prosím nepleťe si s tím, že v období kdy zuby hodně padají kolem 4-5 měsíce se nekouše (nebo se často kouše jen do zmíněného hadru a kůže) protože by to psa mohlo bolet a mohl by si spojit bolest a obranu a mít pak zábrany. Není to kvůli skusu nebo jakémukoliv postavení zubů. U psa, který je bolesti hodně odolný a nevadí mu to se kouše pořád (tedy ano tahá se třeba denně nebo několikrát týdně a visí na kůži nebo hadru nebo měkkém pešku celou váhou těla) a přesto jich stejné procento jako u plemen jiných nebo nepracovních má nůžkový skus (nebo skus předepsaný standardem) nejsou tam statisticky žádné změny kvůli práci na obraně(taháse se o hadr, hračky).
Je to chovatelova lež že by skus byl ovlivněn taháním se o hadr/hračky a pokus svést "vinu" za svůj odchov na někoho jiného. Skus je záležitost genetická mechanicky hraním mu ho neposunete.
Ovšem to taky chápu ale já taky píši o skusu mléčných zubů, pokud jsou kleště atd.. že se zuby mohou ohnout do předkusu, či nepravidelného skusu atd.
nikde taky neříkám že se tím posouvá čelist takové scifi sem opravdu neřekla
takže prosím také čtěte
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.14.133
Proboha....nemohou !!!! To by ty zuby museli potom ležet kolmo !
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.5.64
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Proboha....nemohou !!!! To by ty zuby museli potom ležet kolmo !
Jaktože hadr (tlak ven) zuby vychýlit nemůže, ale rovnátka (tlak dovnitř) ano?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.14.133
A na tom hadru a ve stejném tlaku bude viset 24 hodin dennně ? Ano ? Tak potom jo, to zuby vychýlí..... ale hra, byť intenzivní s hadrem zubama napohne.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.92.43
Tak to pardon, pochopila jsem to tak, že si myslíte že obrany u psa můžou způsobit vady skusu.
Ale pokud majitel nezkontroloval zuby u štěněte v době odběru bůh ví co tam mělo...navíc i ukázkové nůžku se můžou přezubit do předkusu, stává se občas.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.84.250
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ale on může mít krycí pes zkus taky naprosto v pořádku. Máme tu recesivní geny. Zkrátka se sejdou dva přenašeči.
Příklad - pes kryl fenu - polovině štěňat chyběly zuby. Oba rodiče plnochrupí.
Kryl další fenu a všechna štěňata plnochrupá.
Závěr? V prvním případě se sešli dva recesivní přenašeči.
Ve druhém - pes je recesivní přenašeč, fena "čistá".
Což znamená, že některá z jejich štěňat budou také recesivní přenašeči.
kdyby neexistovaly recesivní vlohy, to bychom se jakýchkoli problémů v chovu zbavili velice rychle.
To je pravda! Kdyby to tak byly pouze zuby, jsou ale bohužel daleko horší věci - nemoce! Koupit si štěně je tak trochu loterie - člověk nikdy neví, co se vyvrbí a s tím by měl počítat i nový majitel!