Tibetský španěl - množárna

Nechutné...pes, staří rok a čtvrt, v chovu prověřený, fena, rok a půl, nyní před háráním, již měla 1x štěňata...a takové jsou tam 3...to ja k nahlášení na Státní veterinární zprávu jako týránú chovem!!! Je mi z toho nazvracení!!!

Neblázněte, oni to přecxe nedělají pro prachy, chovatelství je jejich celoživotním koníčkem, jak píšou

Tak na toto opravdu nemám slov!!!!!

Ještě dává slevu za pár..pes+fena a radí, kteří se k sobě nejlíp hodí.
Tak tohle je fakt hnus. A kolik takových množíren, o kterých se neví, u nás je!!!
Střílela bych pomalu všechny chovatele, je to většinou jedna banda.
Těch opravdu poctivých chovatelů je jak šafránu, většina má psy jenom jako výrobní prostředek

Nicméně obchodní talent jim upřít nelze - když se štěňátka pěkně nafotí (nejlíp jako blbečci se santaklausovskou čepičkou), vymyslí se voříškům bez PP honosná jména, naplká se pár nesmyslů, které vypadají pro laika odborně, udělá se předvánoční "akce" jak na pampersky v Globusu (jen se divím, že ta štěňata nestojí 2999 Kč)... Ale asi už to není taková sláva jako dřív, vzhledem k tomu, že se zbavujou dospělých psů. Časem to bude třeba ještě horší a jim zbyde 20ti hlavá smečka, která bude k ničemu. Ale množitelé tohle obvykle snadno řeší - bud´to rozprodají dalším podnikavcům a co se neudá, to se utratí a šmytec. Stejně - vzhledem k tomu, co už vyrejžovali, je to daňový únik jako hrom!

To nejsou chovatelé - chovatel je člověk, který chová - tj. má psy s PP - má zájem o plemeno, jeho šlechtění a rozvoj. Jezdí po výstavách, investuje do nákupu psů ze zahraničí, do drahého krytí, atd. Chovatele to stojí spoustu peněz, takže papíráci jsou sice dražší, ale stejně proděleční, ve srovnání s bezpapíráky. Tohle je množení za účelem zisku, bez zájmu o plemeno - je jedno kdo s kým, hlavně at´jsou štěňata a peníze. Takže tohle jsou prostě množitelé! Nikdo je nekontroluje, psi nemají žádné zdravotní testy, nikoho nezajímá ani jejich exteriér, ani zdraví, ani povaha. Jen to, co z nich vyždímá.

Tohle už se tu jednou řešilo. Humus. Ale musímě uznat, že tihle se maj ještě celkem dobře, jsou aspoň venku ve výběhu, podvyživeně nevypadaj, štěnda doma, v boudách otop. To takoví chudáci z kravínů. Ale vypadaj dost srandovně, každej pes jinak, spíš jak voříšci, než ,,plemeno". Natož tibeťák.

Přesně tak, každý vypadá jinak - jak piclej jinou směsí vořecha - do tibeťáka hodně daleko. Množárna jak řemen a je jedno jestli to máte v kravíně a pouštíte to proběhnout, nebo to máte venku celej rok v zimě v létě. Jinak to pani inženýrka pěkně zaobaluje - neni přece blbá, když má vysokou, ale množárna zůstane množárnou. A je vidět, že je krize - a štěňata nejdou - ceny šly u všech plemen rapidně dolů, takže vynaložené prostředky a čas již nejsou ziskové, tak se hodně zvířat zbavuje .... Typický znak množíren ...

U nás na konci města je "asi" taky množárna.Mají u baráku na dvoře tři větší výběhy a v každým je jedno plemeno.Fr.buldoček,york a mops.Samozřejmě jsem je tam chvíli sledovala jsou to vždycky všechno feny (akorát u yorků to není vidět) a jeden pes s nima.Takže nejspíš kryje všechny a furt dokola.Yorků je tam tak 10,buldočků asi 6 a mopsů tak 8.Jsou tam celoročně.

no chudák majitelka : . Zrození nového života - jsem tak

plná dojmů, že jsem většinou unavenější a vyčerpanější než rodička sama. .... při takovemhle množství štěnat musí být permanentně hotová .. Je to síla, ale jak se říká pokud je poptávka bude i nabídka..

Teda a to jste zjistili až teď?? Ty dávájí inzeráty na sbazar snad dva roky už.....

Jednou jsem byla na brigádě u koně na převýchově a paní "chovala" fr buldočky, yorky, čivavy, angl. buldogy a to ve velkém, ale nechávala si i seniory teda... jenže to jsem tomu ještě nerozuměla a nedošlo mi to... ale bylo to hrozný, čivavy venku ve výběhu i v zimě a yorkšírky taky a ty ostatní... hrůza

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teda a to jste zjistili až teď?? Ty dávájí inzeráty na sbazar snad dva roky už.....

Všechno je pro někoho někdy poprvé. Tak to našli teď no, vždyť je to jedno.

Já osobně bych to sem vůbec nepsala, špatná reklama - taky reklama.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všechno je pro někoho někdy poprvé. Tak to našli teď no, vždyť je to jedno.

Já osobně bych to sem vůbec nepsala, špatná reklama - taky reklama.

No, možná taková osvěta spoustu lidí odradí, aby si kupovala vořechy bez PP ( mnohdy křížence za nekřesťanské peníze - vydávané za ,,čistokrevné plemeno,, ) z takových to množíren - viz Bártů a paní inženýrka s rádoby tibeťákama...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, možná taková osvěta spoustu lidí odradí, aby si kupovala vořechy bez PP ( mnohdy křížence za nekřesťanské peníze - vydávané za ,,čistokrevné plemeno,, ) z takových to množíren - viz Bártů a paní inženýrka s rádoby tibeťákama...

Jasně, někoho to odradí, ale určitě se najdou tací, co si řeknou "Jeeeee levnej tibetskej španěl, a jak se o ně krásně ´EKO´ starají ...musím jim zavolat a nejméně čtyři kusy si objednat." :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, někoho to odradí, ale určitě se najdou tací, co si řeknou "Jeeeee levnej tibetskej španěl, a jak se o ně krásně ´EKO´ starají ...musím jim zavolat a nejméně čtyři kusy si objednat." :)

To sice jo, ale na sbazarech to stejně je a takoví lidi na ifauna (většinou) moc nechodí... Myslím, že je dobře, že se to tady objevilo - někteří o tom můžou např. říct známým atd...

Je to prostě humus...

starší článek o "chovatelce"
"Teda ty vaše argumenty jsou opravdu směšné ! Paní zastřelila nevinné zvíře jen proto,že se ten pejsek snažil o nakrytí její "vzácné feny"
zdroj - http://chovatele.chovzvirat.com/876-natasa-poustevnikova/komentare.html

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
starší článek o "chovatelce"
"Teda ty vaše argumenty jsou opravdu směšné ! Paní zastřelila nevinné zvíře jen proto,že se ten pejsek snažil o nakrytí její "vzácné feny"
zdroj - http://chovatele.chovzvirat.com/876-natasa-poustevnikova/komentare.html

A jak víte, že to není pravda, že ten pes napadl její psy a jí? Vy byste ho nezastřelili? Já teda jo a bez váhání. Pokud by mi na pozemek lezl cizí pes, v minulosti by mi pokousal dceru, v tom inkriminovaném momentu by mi potrhal pět psů a pak zaúočil na mě, opravdu bych neváhala ani vteřinu a ani bych se neobtěžovala varovnými výstřely. Chovatelka je mi odporná už jen z principu její ekofarmy na psy, ale tohle je zase přehnané.

Nikoho nenapadl, byl to pes nějakých sousedů nebo obsousedů a lezl na její pozemek za jejíma fenama háravejma fenama. No a protože by jí je mohl nakrýt, a přišla by o kšeft, když by se jí narodili ještě větší kříženci než produkuje a to by již opravdu nešlo prodávat jako tibeťák, tak psa zastřelila ( nelegálně drženou zbraní ). Nijak ji neohrožoval ani nenapadl, ,,ohrožoval,, jen její háravé feny - tudíž - ohrožoval kšeft = zisk z množení bezpapíráků.

Nemohu soudit, protože neznám pravdu, ale jen to co se psalo. Já osobně bych tedy nestřílela psa, ale pokud není domluva s jeho pánem je to asi hrozný

A můžete mi laskavě povědět, odkud máte tyhle zaručené informace? Že nikoho nenapadl? Máte je od očitého svědka, který viděl, jak pes přiběhl na dvůr, přátelsky se pozdravil s jejími psy a šel za fenami? Pardon, ale vy byste opravdu nezastřelila psa, který by napadal vaše psy a vás? Radši necháte potrhat svoje miláčky a sebe, než byste je ochránila a jednomu chudákovi psovi ukončila život plný mlácení, týrání a nezájmu ze strany majitelů? Nechtěla bych být vaším psem, ani náhodou. Jako pes bych totiž spoléhala na to, že mě páneček ochrání před větším psem, aby mi neublížil.
Já bych třeba tohle prostě nesoudila, nikdo z nás ani netuší, jak to bylo! Tak co do toho kafráte? Do jejího chovu je vidět, ten se komentovat dá s klidem v duši. Ale tohle nikdo z nás neviděl, tak laskavě přestaňte dělat závěry

jak dlouho uz mnozi, ze 4x otocila abecedu? Takovy mnozstvi vorechu, kam to cpe?

to je dobrá. Já za 10 let chovu na čtyřech fenách /velké plemeno/ tři vrhy. Nebo že bych já byla b..á

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jak dlouho uz mnozi, ze 4x otocila abecedu? Takovy mnozstvi vorechu, kam to cpe?

Dyk říkám že už "chová" dlouhou, já její inzeráty čtu úplně všude už pár let..... ale kdo si je kupuje to nevím. Asi je dávaj vietnamci do nudlí.... Proti křížencům nic nemám, sama vlastním jednoho mrňouse, ale tenhle "velkochov" to je něco hrozného. Už dlouho přemýšlím, jestli se s tím dá něco dělat, ale asi ne.

Prostě to umí prodat. Štěňata jsou roztomilá, to, že plemeno zrovna není úplně pro každého nikomu na nos věšet nebude. Sice taky nechápu, kdo to kupuje, když vidí ty rodiče a musí vědět, že jim vyroste to samý - divnej krátkonohej ošklivej pes. Sousedi tady od ní psa měli, byl to nesnesitelnej kretén. Už ani nevím, co s ním nakonec udělali, ale už ho tu nevidím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A můžete mi laskavě povědět, odkud máte tyhle zaručené informace? Že nikoho nenapadl? Máte je od očitého svědka, který viděl, jak pes přiběhl na dvůr, přátelsky se pozdravil s jejími psy a šel za fenami? Pardon, ale vy byste opravdu nezastřelila psa, který by napadal vaše psy a vás? Radši necháte potrhat svoje miláčky a sebe, než byste je ochránila a jednomu chudákovi psovi ukončila život plný mlácení, týrání a nezájmu ze strany majitelů? Nechtěla bych být vaším psem, ani náhodou. Jako pes bych totiž spoléhala na to, že mě páneček ochrání před větším psem, aby mi neublížil.
Já bych třeba tohle prostě nesoudila, nikdo z nás ani netuší, jak to bylo! Tak co do toho kafráte? Do jejího chovu je vidět, ten se komentovat dá s klidem v duši. Ale tohle nikdo z nás neviděl, tak laskavě přestaňte dělat závěry

Podle Vašich příspěvků si myslím, že o tom vím o dost víc než Vy. Takže v klidu můžete brát za bernou minci to co jsem napsal. Prostě pes lezl na její pozemek, a hrozilo , že nakreje její háravé feny. Nikoho nepokousal ani neohrožoval, jen ho vyhnali, a za chvíli tam byl zas. Takže hrozila finanční újma.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jak dlouho uz mnozi, ze 4x otocila abecedu? Takovy mnozstvi vorechu, kam to cpe?

Jen mi u tohoto příspěvku není jasné, jak mohla na bezpapírákách otočit 4 krát abecedu ... . Pojmenovávání štěňat bezpapíráků nemá s papírovým chovem nic společného.

Jen tak pro zajímavost jsem paní poslala odkaz na tuto diskusi. Napadlo mě, že by se třeba jako vzdělaná osoba mohla zamyslet nad tím, proč produkovat tolik štěňat v dnešní době. Přišla mi tato odpověď :

Prohlídněte si laskavě naše stránky - nejen, že tu je mnoho fotografií dosvědčujících "týrání" zvířat jak u nás viz. NÁŠ CHOV, tak u nových nešťastných páníčků, kteří naletěli viz. NAŠE ODCHOVY, ale dokonce svým odchovům zaručuji CELOŽIVOTNÍ péči zdarma - viz. SOS LINKA a ONE BRAIN - takže - až si to všechno důkladně prohlídnete, abyste nepřehlídla žádný důkaz týrání, pokuste se trochu zamyslet a udělat pro zvířata, kromě těch kdáků, taky něco konkrétního - třeba jako já!

I já jako naprostý počítačový laik, bych si dokázala nasekat tisíce různých fotek, umístit je na stránky a napsat tam cokoliv. A pochybuji, že se v tom množství odchovů vůbec orientuje. Ale to už je jedno, tohle my tady nevyřešíme, protože jak už bylo psáno, pokud je poptávka, budou se sekat malí mrzáčci pořád dokola. Petra

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle Vašich příspěvků si myslím, že o tom vím o dost víc než Vy. Takže v klidu můžete brát za bernou minci to co jsem napsal. Prostě pes lezl na její pozemek, a hrozilo , že nakreje její háravé feny. Nikoho nepokousal ani neohrožoval, jen ho vyhnali, a za chvíli tam byl zas. Takže hrozila finanční újma.

Byl jste u toho, když se to stalo?

Tak to je fór-štěňátka jsou venku i v noci-aby viděli hvězdy.... Ježíšmarjá-co člověk všechno nevyplodí aby odůvodnil,že psy doma nechce,že by mu tam nasvinili , že jsou prostě jen na kšeft.....Tohle dám přečíst chlapovi až přijde z práce-aby věděl co s našimi mimi děláme blbě a a´t se taky po práci pobaví Bohužel,je mi jasné,že někteří naivové to množitelce žerou

Co to je za bludy?
Jako nic proti psům bez PP nemám, ale co je moc, to je moc. Tibetský španěl se mi líbí, vždycky jsem říkala, že až budu stará a nebudu moct mít velkého psa, tak si pořídím Tibeťana. Ale pokud paní zaprasí trh takovýhlema psíkama, tak jsme zvědavá, jak to za tu dobu /až budu v důchodu/ bude s TibeŤanama vypadat

Na webu píše neskutečný žvásty, prodává už do "chovu" nevhodné jedince, nejvíc mne dorazila ta její "vánoční sleva"
No hnus hnus hnus

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Byl jste u toho, když se to stalo?

Prostě to bylo jak Vám popisuji, tak už o tom nediskutujte. Vím o tom rozhodně více než Vy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prostě to bylo jak Vám popisuji, tak už o tom nediskutujte. Vím o tom rozhodně více než Vy.

Ono se na diskusi obvykle diskutuje .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prostě to bylo jak Vám popisuji, tak už o tom nediskutujte. Vím o tom rozhodně více než Vy.

Ono se na diskusi obvykle diskutuje .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono se na diskusi obvykle diskutuje .

Ale mne nebaví diskutovat s někým o něčem, kdo o tom nic neví, a jen si něco myslí ... Kdybych si taky jen myslel a nevěděl, tak to sem nepíšu, to by snad průměrně interligentnímu účastníkovi této diskuze mohlo být jasné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale mne nebaví diskutovat s někým o něčem, kdo o tom nic neví, a jen si něco myslí ... Kdybych si taky jen myslel a nevěděl, tak to sem nepíšu, to by snad průměrně interligentnímu účastníkovi této diskuze mohlo být jasné.

Ovšem průměrně inteligentní účastník diskuse zas nemusí až tak smrtelně vážně brát za pravdu tvrzení anonyma.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to je fór-štěňátka jsou venku i v noci-aby viděli hvězdy.... Ježíšmarjá-co člověk všechno nevyplodí aby odůvodnil,že psy doma nechce,že by mu tam nasvinili , že jsou prostě jen na kšeft.....Tohle dám přečíst chlapovi až přijde z práce-aby věděl co s našimi mimi děláme blbě a a´t se taky po práci pobaví Bohužel,je mi jasné,že někteří naivové to množitelce žerou

To nejsou bludy-to má baba na stránkách-zřejmě odůvodnění proč má mimina venku i v noci

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ovšem průměrně inteligentní účastník diskuse zas nemusí až tak smrtelně vážně brát za pravdu tvrzení anonyma.

Jasně, tak si budou radši vymýšlet svoje teorie, proč mohl být pes zastřelen ( když nechtějí věřit jak to bylo ). Tak to neberte vážně a nemusíte mi věřit, a můžete směle vymýšlet vlastní teorie. Je to prostě obyčejná množárna, a paní inženýrka je dost inteligentní na to aby to zaobalila do pěkných keců, a dala si na internet fotky, co jí vykreslí v nejlepším světle. Skutečnost nenafotí a na internet nedá. Takže stále se najdou jedinci, co naletí na to, co je jim na stránkách popisováno a podsouváno. Třeba když si přečtou toto vlákno, tak si koupí tibeťáka jinde ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prostě to bylo jak Vám popisuji, tak už o tom nediskutujte. Vím o tom rozhodně více než Vy.

Znovu se ptám, byl jste u toho v tu chvíly? Pokud ne, je vaše tvrzení stejně věrohodné, jako tvrzení té paní, co psa zastřelila. A ta tvrdí, že došlo k napadení jejich psů a jí Já neříkám ,že je to tak, tak se zase uklidněte. Jen říkám, že u toho nikdo z nás nebyl a já si dost dobře dokážu představit situaci, kdy bych taky psa bez váhání zastřelila. A po pravdě, ani fenu bych si od cizího vořecha nakrýt nenechala. Asi bych ho nestřílela, ale pokud by to jinak nešlo, nebála bych se použít pepřák, paralizér... Nezastávám se té paní, její "chov" je mi odporný. Jen jsem chtěla nastínit, že jsou dvě strany mince v tomto případě a to, že paní na fenách množí jako o závod rozhodně neopravňuje majitele nejakého vořecha, aby ho nechal taky si na jejích fenách skočit. Asi bych zkusila nejdřív odchytovku, ale kdybych měla mít toho psa na zahradě pravidelně, pak bych asi k násilí sáhla. Nebudu se kvůli jeho majitelům stěhovat...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Znovu se ptám, byl jste u toho v tu chvíly? Pokud ne, je vaše tvrzení stejně věrohodné, jako tvrzení té paní, co psa zastřelila. A ta tvrdí, že došlo k napadení jejich psů a jí Já neříkám ,že je to tak, tak se zase uklidněte. Jen říkám, že u toho nikdo z nás nebyl a já si dost dobře dokážu představit situaci, kdy bych taky psa bez váhání zastřelila. A po pravdě, ani fenu bych si od cizího vořecha nakrýt nenechala. Asi bych ho nestřílela, ale pokud by to jinak nešlo, nebála bych se použít pepřák, paralizér... Nezastávám se té paní, její "chov" je mi odporný. Jen jsem chtěla nastínit, že jsou dvě strany mince v tomto případě a to, že paní na fenách množí jako o závod rozhodně neopravňuje majitele nejakého vořecha, aby ho nechal taky si na jejích fenách skočit. Asi bych zkusila nejdřív odchytovku, ale kdybych měla mít toho psa na zahradě pravidelně, pak bych asi k násilí sáhla. Nebudu se kvůli jeho majitelům stěhovat...

Ale to není podstatné, jestli jsem u toho byl. Prostě to vím, víc Vám psát nebudu, takže ptát se znovu nemusíte. Nic si nemusíte představovat, je to jak jsem napsal, takže už o tom dál prosím Vás nemám chuť s Vámi polemizovat. Kdyby to takhle dělal každý, že zastřelí nelegálně drženou zbraní psa, co mu vlezl na pozemek za háravou fenu, tak to by bylo vystříleno spoustu psů v každé vsi. Prostě řešit to střelbou v afektu na černo drženou zbraní by se to prostě nemělo a také to řešila policie.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, tak si budou radši vymýšlet svoje teorie, proč mohl být pes zastřelen ( když nechtějí věřit jak to bylo ). Tak to neberte vážně a nemusíte mi věřit, a můžete směle vymýšlet vlastní teorie. Je to prostě obyčejná množárna, a paní inženýrka je dost inteligentní na to aby to zaobalila do pěkných keců, a dala si na internet fotky, co jí vykreslí v nejlepším světle. Skutečnost nenafotí a na internet nedá. Takže stále se najdou jedinci, co naletí na to, co je jim na stránkách popisováno a podsouváno. Třeba když si přečtou toto vlákno, tak si koupí tibeťáka jinde ...

No tak se tu tak nerozčilujte - já se nikoho nezastávm, ani si nehodlám kupovat vořecha odkudkoli . A ani nehodlám vymýšlet teorie - mně jenom zarazilo, že tady jako anonym vydáváte resultáty o kterých nehodláte diskutovat no .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to není podstatné, jestli jsem u toho byl. Prostě to vím, víc Vám psát nebudu, takže ptát se znovu nemusíte. Nic si nemusíte představovat, je to jak jsem napsal, takže už o tom dál prosím Vás nemám chuť s Vámi polemizovat. Kdyby to takhle dělal každý, že zastřelí nelegálně drženou zbraní psa, co mu vlezl na pozemek za háravou fenu, tak to by bylo vystříleno spoustu psů v každé vsi. Prostě řešit to střelbou v afektu na černo drženou zbraní by se to prostě nemělo a také to řešila policie.

je podstatný rozdíl mezi vlezl a leze Pokud vlezl, pak se dá vyhnat, pokud leze pravidelně, pak se ani moc nedivím. A že to řešila policie je jasné, když se střílelo. Sama bych asi taky reagovala v dost silném afektu, kdyby mi na můj pozemek za fenou lezl pořád ten samý pes (ač pochybuji, že by prošl přes jejího hlídače, měho staršího psa ). Prostě jednou člověku nervy hold asi rupnou no, když si ani nemůže pustit háravou fenu na svojí vlastní zahradu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak se tu tak nerozčilujte - já se nikoho nezastávm, ani si nehodlám kupovat vořecha odkudkoli . A ani nehodlám vymýšlet teorie - mně jenom zarazilo, že tady jako anonym vydáváte resultáty o kterých nehodláte diskutovat no .

Nehodlám, protože mne to už nebaví, a vím na rozdíl od jiného pisatele (nebo pisatelky ) jak to bylo a nevymýšlím žádné teorie.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
je podstatný rozdíl mezi vlezl a leze Pokud vlezl, pak se dá vyhnat, pokud leze pravidelně, pak se ani moc nedivím. A že to řešila policie je jasné, když se střílelo. Sama bych asi taky reagovala v dost silném afektu, kdyby mi na můj pozemek za fenou lezl pořád ten samý pes (ač pochybuji, že by prošl přes jejího hlídače, měho staršího psa ). Prostě jednou člověku nervy hold asi rupnou no, když si ani nemůže pustit háravou fenu na svojí vlastní zahradu.

......když si ani nemůže pustit háravou fenu na svojí vlastní zahradu. .... Jasně, když jí tam běhá 15 nebo 20 fen bezpapírů které rodí na kšeft, tak to fakt nasere, kdyby je nakryl sousedův vořech. I když mne by to jako chovatele s PP také naštvalo, kdyby mi lezl k háravým fenám sousedovic vořech, ale i tak bych to řešil jinak než střelbou nebo vidlema ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
......když si ani nemůže pustit háravou fenu na svojí vlastní zahradu. .... Jasně, když jí tam běhá 15 nebo 20 fen bezpapírů které rodí na kšeft, tak to fakt nasere, kdyby je nakryl sousedův vořech. I když mne by to jako chovatele s PP také naštvalo, kdyby mi lezl k háravým fenám sousedovic vořech, ale i tak bych to řešil jinak než střelbou nebo vidlema ...

To že na nich chová jak o závod ještě neznamená, že si k ní může přijít skočit celá vesnice ne? Sama nevím, jak bych to řešila. Mám první fenu v životě a před dvěma dny mi začla hárat. Kdyby mi ji obskočil nějaký vořech, asi bych byla hodně naštvaná a je dost možné, že bych jednala zkratově. Chci ji uchovnit a v případě dobrých výsledků všech zdrav. testů a pokud se povahově i exteriérově bude dál vyvíjet jako do teď, chci na níc mít alespoň jeden vrh PP štěňat (a pokud najdu psa, který bude vyhovovat, což se jeví zatím jako největší problém) a představa, že by místo toho byl jen vrh voříšků ve mě nevyvolává zrovna příjemné pocity.

Je pravda, že už to jednou bylo, ale stejně si neodpustím zkopčit něco z jejích webovek:

Dokud nejsou štěňátka naočkovaná, tak ze zdravotních důvodů nemohou přijímat návštěvy - tzn. osobně si můžete přijet vybrat štěňátko až v době odběru, do této doby je možný výběr štěněte pouze podle fotografií a popisu zde na stránkách.

Copak?Bojí se, že kdyby člověk přijel a viděl v čem to štěně vyrůstá, že by sprásknul boty a rychle utekl???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U nás na konci města je "asi" taky množárna.Mají u baráku na dvoře tři větší výběhy a v každým je jedno plemeno.Fr.buldoček,york a mops.Samozřejmě jsem je tam chvíli sledovala jsou to vždycky všechno feny (akorát u yorků to není vidět) a jeden pes s nima.Takže nejspíš kryje všechny a furt dokola.Yorků je tam tak 10,buldočků asi 6 a mopsů tak 8.Jsou tam celoročně.

Buldoček, jork a mops venku?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To že na nich chová jak o závod ještě neznamená, že si k ní může přijít skočit celá vesnice ne? Sama nevím, jak bych to řešila. Mám první fenu v životě a před dvěma dny mi začla hárat. Kdyby mi ji obskočil nějaký vořech, asi bych byla hodně naštvaná a je dost možné, že bych jednala zkratově. Chci ji uchovnit a v případě dobrých výsledků všech zdrav. testů a pokud se povahově i exteriérově bude dál vyvíjet jako do teď, chci na níc mít alespoň jeden vrh PP štěňat (a pokud najdu psa, který bude vyhovovat, což se jeví zatím jako největší problém) a představa, že by místo toho byl jen vrh voříšků ve mě nevyvolává zrovna příjemné pocity.

Já naprosto chápu, že by Vás taková situace naštvala. Ale nechcete mi snad tvrdit, že byste zastřelila psa, který by chtěl "jen" obskočit Vaši fenu? Píšete, že byste jednala zkratově, ale zastřelit psa, který Vás neohrožuje na životě je trochu moc. To snad uznáte sama, ne?
Pokud je to tak, že ten pes neohrožoval na životě tu paní ani její feny, ale btěžoval neustále tím, že jí lezl na zahradu, tak se to snad dalo vyřešit jinak.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je pravda, že už to jednou bylo, ale stejně si neodpustím zkopčit něco z jejích webovek:

Dokud nejsou štěňátka naočkovaná, tak ze zdravotních důvodů nemohou přijímat návštěvy - tzn. osobně si můžete přijet vybrat štěňátko až v době odběru, do této doby je možný výběr štěněte pouze podle fotografií a popisu zde na stránkách.

Copak?Bojí se, že kdyby člověk přijel a viděl v čem to štěně vyrůstá, že by sprásknul boty a rychle utekl???

No jasně.. jinej důvod jsem zatím neobjevila. Ale je možné, že existuje.

zisk z množení bezpapíráků----jaký? Pokud štěnata opravdu naočkujete ,krmíte kvalitně,tak zisk je nula nula nic...nikdo z nás u toho nebyl,takže nemůžeme soudit....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já naprosto chápu, že by Vás taková situace naštvala. Ale nechcete mi snad tvrdit, že byste zastřelila psa, který by chtěl "jen" obskočit Vaši fenu? Píšete, že byste jednala zkratově, ale zastřelit psa, který Vás neohrožuje na životě je trochu moc. To snad uznáte sama, ne?
Pokud je to tak, že ten pes neohrožoval na životě tu paní ani její feny, ale btěžoval neustále tím, že jí lezl na zahradu, tak se to snad dalo vyřešit jinak.
Zuzana

Opravdu nevím, co bych dělala. Asi první bych volala odchyt a nechala psa odvézt. Pokud by si ho majitel zase vyzvedl a opakovalo se to, co pak dělat? Mám se kvůli tomu odstěhovat? Nebo omezovat svojí fenu po celý život každé hárání tak, že by se nemohla ani proběhnout na zahradě? Nebo si vzít půjčku a za desetitisíce udělat plot, který by ten pes nepřekonal i když mým psů by stačil bohatě ten původní? Ani pro jedno nevidím důvod. Je to můj osobní prostor, koupila jsem to nebo řádně platím nájem za jeho užívání.... Tak co byste dělala vy? Já osobně nevím, nedovedu si to představit

Nechápu co vám vadí? Tohle plemeno může být celoročně venku a jak je vidět na stránkách, tak venku jsou letní vrhy. Tady jsou někteří úplně posedlí vidinou, že by mohl na psech vydělat taky někdo jiný než on sám. Je to jen slepá závist a zášť. Co je vám do toho co a kde kdo chová ? Napněte síly tam, kde se zvířata týrají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu nevím, co bych dělala. Asi první bych volala odchyt a nechala psa odvézt. Pokud by si ho majitel zase vyzvedl a opakovalo se to, co pak dělat? Mám se kvůli tomu odstěhovat? Nebo omezovat svojí fenu po celý život každé hárání tak, že by se nemohla ani proběhnout na zahradě? Nebo si vzít půjčku a za desetitisíce udělat plot, který by ten pes nepřekonal i když mým psů by stačil bohatě ten původní? Ani pro jedno nevidím důvod. Je to můj osobní prostor, koupila jsem to nebo řádně platím nájem za jeho užívání.... Tak co byste dělala vy? Já osobně nevím, nedovedu si to představit

Já jsem právě taková ta trubka co by si raději postavila ten pořádný plot na své náklady, nebo nějak jinak zabezpečila fenu. A to hlavně z důvodu, že vím, že s některými blbci není rozumná řeč (v tomto příapdě s majitelem psa, který si ho neumí zabezpečit). A i kdyby mě štval sebevíc, tak bych jeho psa fakt nedokázala zastřelit.
Ale neberte to jako, že jsem proti Vám. Soihaslím s Vámi, že je to prekérní situace a řešení je obtížné díky některým bezohledným lidem.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem právě taková ta trubka co by si raději postavila ten pořádný plot na své náklady, nebo nějak jinak zabezpečila fenu. A to hlavně z důvodu, že vím, že s některými blbci není rozumná řeč (v tomto příapdě s majitelem psa, který si ho neumí zabezpečit). A i kdyby mě štval sebevíc, tak bych jeho psa fakt nedokázala zastřelit.
Ale neberte to jako, že jsem proti Vám. Soihaslím s Vámi, že je to prekérní situace a řešení je obtížné díky některým bezohledným lidem.
Zuzana

Nejspíš bych se taky pokusila vyřešit to jinak, jakkoliv. Ale prostě kdo ví, člověk občas jedná zkratově, když se moc často opakuje nějaká vypjatá situace. Každopádně ať to bylo jakkoliv, můj názor na tuhle ženskou se nemění. Hlavně kvůli tomu jejímu chovu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zisk z množení bezpapíráků----jaký? Pokud štěnata opravdu naočkujete ,krmíte kvalitně,tak zisk je nula nula nic...nikdo z nás u toho nebyl,takže nemůžeme soudit....

Co to píšeš za nesmysly ??? Proč mají množitelé svoje bezpapíráky po stodolách a kravínech. Myslíte že z lásky ke psům nebo z lásky k zisku z nich. Proč má paní inženýrka tolik tibeťáků ??? Myslíte že z lásky jak se snaží balamutit na svých stránkách ??? Myslíte, že má někdo doma 15 nebo 20 bezpapíráků jednoho plemene z lásky ??? A že by to chovala , aby prodělala nebo nula od nuly pošla ??? To jste Vážně tak naivní nebo hlou.. ? Z lásky se zbavuje, když štěňata v době krize moc nejdou , některých svojich psů a fen ? Tohle by snad trklo každého. A žádné chytré a sladké řečičky na stránkách na tom nic nezmění. Ale jestli chcete, tak jí to baštěte.

Mají je tak rádi, že je chovají,,ekologicky,, venku a ani si je domu nevemou, aby tam nedělali svinčík a smrad. Když mam psy z lásky a pro radost, tak jich nemám 20 pro kšeft - zisk, a žijí s námi doma. To je takový rozdíl chovatele od množitele.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mají je tak rádi, že je chovají,,ekologicky,, venku a ani si je domu nevemou, aby tam nedělali svinčík a smrad. Když mam psy z lásky a pro radost, tak jich nemám 20 pro kšeft - zisk, a žijí s námi doma. To je takový rozdíl chovatele od množitele.

Co to plácáte? Chovatel švýcaráků třeba si jako má svých nevím kolik psů vzít domů? Tady je to fakt jeden hlupec vedle druhýho. Letní vrhy odchované venku, co je na tom? Myslíte si snad, že by jí štěňata vydžela v -20 venku v boudě? To by o ten "kšeft" co jí tu zcela evidentně závidí nemálo lidí, rychle přišla. A vůbec, je vám houby do toho, co kdo a jak dělá, zameťte si před svým prahem, nevím že si tady tolik lidí honí triko pomlouváním jiných. Když se tam ti psi mají tak špatně a máte pochyby, můžete se jet podívat sami na vlastní oči! Váš pejsek by ten výlet třeba ocenil

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co to plácáte? Chovatel švýcaráků třeba si jako má svých nevím kolik psů vzít domů? Tady je to fakt jeden hlupec vedle druhýho. Letní vrhy odchované venku, co je na tom? Myslíte si snad, že by jí štěňata vydžela v -20 venku v boudě? To by o ten "kšeft" co jí tu zcela evidentně závidí nemálo lidí, rychle přišla. A vůbec, je vám houby do toho, co kdo a jak dělá, zameťte si před svým prahem, nevím že si tady tolik lidí honí triko pomlouváním jiných. Když se tam ti psi mají tak špatně a máte pochyby, můžete se jet podívat sami na vlastní oči! Váš pejsek by ten výlet třeba ocenil

Ale tady se nikdo ty hlupáku nebaví o švýcarákách, ale o množárně bezpapíráků s množstvím čoklů na kšeft chovaných venku - jen tak pro kšeft - ty si domu do obýváku nebo kuchyně určitě nedá. Já mám svoje psi rád, a mám je doma - nemám jich tolik, takže je můžu mít doma a vychovat si je, aby doma nekáleli a nic neničili. A co bychom asi tak takovýhle množárně záviděli ? Tak si dej mokrej hadr na hlavu a zklidni se. Já chovám s PP, a nemám tolik psů, takže co bych asi takovéhle bezpapírové množárně záviděl nebo množárně Bártů z kravína ? Stačí když nebude dělat z lidí voly líbivýma účelovýma kecama na stránkách. Kdyby se všichni na takovéhle množárny po stodolách, maštalích a kravínech vyprdli a nestarali se o ně, a starali se jen o sebe jak píšete, to by jim asi hodně vyhovovalo. Je třeba o tom psát, aby si lidi dali pozor, od koho a z jakých podmínek si psa nebo štěně koupí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale tady se nikdo ty hlupáku nebaví o švýcarákách, ale o množárně bezpapíráků s množstvím čoklů na kšeft chovaných venku - jen tak pro kšeft - ty si domu do obýváku nebo kuchyně určitě nedá. Já mám svoje psi rád, a mám je doma - nemám jich tolik, takže je můžu mít doma a vychovat si je, aby doma nekáleli a nic neničili. A co bychom asi tak takovýhle množárně záviděli ? Tak si dej mokrej hadr na hlavu a zklidni se. Já chovám s PP, a nemám tolik psů, takže co bych asi takovéhle bezpapírové množárně záviděl nebo množárně Bártů z kravína ? Stačí když nebude dělat z lidí voly líbivýma účelovýma kecama na stránkách. Kdyby se všichni na takovéhle množárny po stodolách, maštalích a kravínech vyprdli a nestarali se o ně, a starali se jen o sebe jak píšete, to by jim asi hodně vyhovovalo. Je třeba o tom psát, aby si lidi dali pozor, od koho a z jakých podmínek si psa nebo štěně koupí.

Asi čtu na jiných stránkách než vy, nehodlám se ani paní ing zastávat, ale píše tam, že štěňata do určitého věku chová doma, takže vo co go? A ono nemůže někdo mít množství čoklů švýcaráků na kšeft? A chovatelské stanice chovají proč, to by přece ta štěňata mohly dávat jen za náklady na odchov, když všechno okolo je koníček a láska. Proboha, děláte z lidí voly stejně jako to dělá ona.
A říct, že rozdíl mezi chovatelem a množitelem je v tom, že chovatel má psy doma, to mi přijde extra super vyložení pojmu chovatel Sem napíše pár nadšenců, co maj doma jednoho nebo 2 psy a říkají si chovatelská stanice a hodnotí i chovatelské stanice(takže nejen bezpapíráky) co maj psů víc, jako množárny, viz. nedávno SAO nebo KAO, nebo co to bylo za plemeno. Ale ano, souhlasím, že tato paní má psy na kšeft, dokonce chová na velmi mladých jedincích a štěňata dává v 5 týdnech, ale takových je bohužel víc, tak tady neplkejte a když vám vadí, že má menší náklady a větší zisky, máte 3 možnosti- dělat to taky tak anebo tady jen blbě kecat a stěžovat si na chovatelskou řeholi a jinak nedělat nic anebo něco dělat a začít třeba u daňových úniků. Podívejte se do rejstříku, zda paní ING má IČ, pokud ano, je to podnikatel, jako každej jinej a nemáte jí kromě neetičnosti chovu co vytknout, psy má pěkné, čisté, dobře živené. Tečka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zisk z množení bezpapíráků----jaký? Pokud štěnata opravdu naočkujete ,krmíte kvalitně,tak zisk je nula nula nic...nikdo z nás u toho nebyl,takže nemůžeme soudit....

kdyby tam nebyl zisk proč by paní chovala na tolika fenách? Pro radost? Myslíte že má vyšší náklady na jedno štěně než 4-6 tisíc za které štěňata prodáva (nebo alespoň prodávala)? Na krytí nikam nejezdí a že naočkuje za nějaký 300,-? Kolik toho takový prcek sežere? Já mám velký plemeno a štěnda spořádali i 15kg za týden a cenu mám jen o trochu vyšší než "paní" chovatelka. Jen já mám ještě další výdaje - /svod, výstava, RTG, bonitace - vše jednou za život ale za nemalý peníz/ cesta za psem, krycí listy, kontrola vrhu, tetovací čísla aj

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi čtu na jiných stránkách než vy, nehodlám se ani paní ing zastávat, ale píše tam, že štěňata do určitého věku chová doma, takže vo co go? A ono nemůže někdo mít množství čoklů švýcaráků na kšeft? A chovatelské stanice chovají proč, to by přece ta štěňata mohly dávat jen za náklady na odchov, když všechno okolo je koníček a láska. Proboha, děláte z lidí voly stejně jako to dělá ona.
A říct, že rozdíl mezi chovatelem a množitelem je v tom, že chovatel má psy doma, to mi přijde extra super vyložení pojmu chovatel Sem napíše pár nadšenců, co maj doma jednoho nebo 2 psy a říkají si chovatelská stanice a hodnotí i chovatelské stanice(takže nejen bezpapíráky) co maj psů víc, jako množárny, viz. nedávno SAO nebo KAO, nebo co to bylo za plemeno. Ale ano, souhlasím, že tato paní má psy na kšeft, dokonce chová na velmi mladých jedincích a štěňata dává v 5 týdnech, ale takových je bohužel víc, tak tady neplkejte a když vám vadí, že má menší náklady a větší zisky, máte 3 možnosti- dělat to taky tak anebo tady jen blbě kecat a stěžovat si na chovatelskou řeholi a jinak nedělat nic anebo něco dělat a začít třeba u daňových úniků. Podívejte se do rejstříku, zda paní ING má IČ, pokud ano, je to podnikatel, jako každej jinej a nemáte jí kromě neetičnosti chovu co vytknout, psy má pěkné, čisté, dobře živené. Tečka

"Ale ano, souhlasím, že tato paní má psy na kšeft, dokonce chová na velmi mladých jedincích a štěňata dává v 5 týdnech"
a to je právě ten rozdíl mezi chovatelem a množitelem. Pokud kryjí fenu (velké plemeno) tak poprvé ve 3-4 letech (a má tak 2 vrhy za život) a štěňata dávám od 8mého týdne. No asi jsem fakt blb. Když je přeci dám čerstvě odstavená od matky v 5ti týdnech, ušetřím na krmení za další 3 týdny kdy jedí sami a mám tím větší zisk. No tak pro příště

Sřejně už je plnej trh, nikdo ty čokly nechce, za pár měsíců se s nima může dát vyfotit. A celou smečku umlátit lopatou, protože prachy už z ní nebudou, a že by někdo koupil dospělý psy, když nejdou ani mnohem atraktivnější plemena, to bych dost pochyboval. Množárny se tedˇlavinovitě psů zbavujou a tohle není výjimka, jen jí přeju, aby jí to všechno zůstalo doma a nemohla se toho zbavit. Což se asi brzo stane.

A zdali-pak paní platí daně z chovu psů ? Mrská to jak Ba´ta cvičky, náklady mininální, a to že je má pár dnů doma ? Možná tak na porod, rozhodně louže neutírá, to by neviděly (štěnda) ty hvězdy a nebylo by to eko, páč by chcaly na něco ( noviny, podložky) a ne do travičky. Jo nás s PP honí finančáky a takovéhle množárny ? A kde máte záruku, že nepráská dohromady sourozence apod.

Lidi vy máte starosti.Kdyby se měli všichni psi aspoň takhle.....znám ze svého okolí hodně psů,co by hned měnili.A kdo si co vydělá vás už vůbec nemusí zajímat.

Vidím, že do této diskuze píší jenom "milovníci" psů. Ten slovník většiny z vás o tom svědčí.
Kdo má rád psy, nikdy by z pusy nevypustil, že jsou to vořeši, čoklové, že chčijou na noviny,.....
Z vašich příspěvků jenom čiší závist z vidiny peněz, které si ta dotyčná asi tak podle vás za štěňata vydělá.
To není láska ke zvířatům, to je to pravé "čecháčkovství", kdy vám žluč kypí a pění se a vy se div nezalknete závistí.
Člověk neví, co je větší hnus, jestli množitelé, nebo "milovníci" zvířat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kdyby tam nebyl zisk proč by paní chovala na tolika fenách? Pro radost? Myslíte že má vyšší náklady na jedno štěně než 4-6 tisíc za které štěňata prodáva (nebo alespoň prodávala)? Na krytí nikam nejezdí a že naočkuje za nějaký 300,-? Kolik toho takový prcek sežere? Já mám velký plemeno a štěnda spořádali i 15kg za týden a cenu mám jen o trochu vyšší než "paní" chovatelka. Jen já mám ještě další výdaje - /svod, výstava, RTG, bonitace - vše jednou za život ale za nemalý peníz/ cesta za psem, krycí listy, kontrola vrhu, tetovací čísla aj

Stále se ptám na účel takové diskuse. Závist? Nevraživost, nepřejícnost, nebo jen nesoudnost? Ze všeho nejvíce mi to připomíná starý vtip o sousedovi a jeho praseti...Malý český človíček si neví rady se skutečností, že někdo může něco vydělat a dokonce na psech... Co nám je po vašich výdajích! To je vaše věc. Chovejte třeba pakobylky , tam nemáte žádné výdaje, maliní je zadara...Tohle je možné jenom v česku. Udavačství, zloba, vztek na úspěšnějšího...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stále se ptám na účel takové diskuse. Závist? Nevraživost, nepřejícnost, nebo jen nesoudnost? Ze všeho nejvíce mi to připomíná starý vtip o sousedovi a jeho praseti...Malý český človíček si neví rady se skutečností, že někdo může něco vydělat a dokonce na psech... Co nám je po vašich výdajích! To je vaše věc. Chovejte třeba pakobylky , tam nemáte žádné výdaje, maliní je zadara...Tohle je možné jenom v česku. Udavačství, zloba, vztek na úspěšnějšího...

A kdo množí bezpapíráky na kšeft ( bez nějaké lásky k plemeni - kdyby to plemeno měl rád, tak pro něj něco dělá - dováží nové krevní linie, chová jen na kvalitních nepříbuzných jedincích s různými zdravotními vyšetřeními, atd ) chované po stodolách, kravínech a maštalích je úspěšný ??? Panebože ty jsi ichtyl. Množit vořechy vydávané za nějaké plemeno bez PP - chované venku, aby mi to nezasvinili doma, mi jako moc úspěšné nepřijde. Navíc kdyby byla tak úspěšná, tak se spousta zvířat nesnaží zbavit - teď když štěňata nejdou - typický znak množitelů bezpapíráků. Takže jestli si nějaký hlupák myslí, že je úspěšná a někdo jí to závidí, tak to se asi dost plete. Prostě takový to množitelský přístup spoustě soudných lidí vadí ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A kdo množí bezpapíráky na kšeft ( bez nějaké lásky k plemeni - kdyby to plemeno měl rád, tak pro něj něco dělá - dováží nové krevní linie, chová jen na kvalitních nepříbuzných jedincích s různými zdravotními vyšetřeními, atd ) chované po stodolách, kravínech a maštalích je úspěšný ??? Panebože ty jsi ichtyl. Množit vořechy vydávané za nějaké plemeno bez PP - chované venku, aby mi to nezasvinili doma, mi jako moc úspěšné nepřijde. Navíc kdyby byla tak úspěšná, tak se spousta zvířat nesnaží zbavit - teď když štěňata nejdou - typický znak množitelů bezpapíráků. Takže jestli si nějaký hlupák myslí, že je úspěšná a někdo jí to závidí, tak to se asi dost plete. Prostě takový to množitelský přístup spoustě soudných lidí vadí ...

Té spoustě soudných lidí, jak píšete, ani tak nevadí takový množitelský přístup, jako to, že jí to vynáší. A to je hlavním důvodem této diskuze. Peníze a zase jen peníze. To jediné vám leží v žaludku.
Ten, kdo má rád psy, tak nerozlišuje mezi papírákem a bezpapírákem. Pes s PP myslí, cítí a prožívá stejně, jako pes bez PP a proto bych ho nikdy nenazvala čoklem, vořechem, ... stále je to pro mne pes!
Kolik z vás, co odchováváte štěňata, pro něj něco dělá - dováží nové krevní linie, chová jen na kvalitních nepříbuzných jedincích s různými zdravotními vyšetřeními, atd ... většina prostě jen tak množí, ALE S PP!!! Jaký je v tom rozdíl???
Těch opravdu dobrých CHS, kterým jde o podstatu věci a neprovádějí jen slovní průjem na různých diskuzích, těch je jak šafránu!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Té spoustě soudných lidí, jak píšete, ani tak nevadí takový množitelský přístup, jako to, že jí to vynáší. A to je hlavním důvodem této diskuze. Peníze a zase jen peníze. To jediné vám leží v žaludku.
Ten, kdo má rád psy, tak nerozlišuje mezi papírákem a bezpapírákem. Pes s PP myslí, cítí a prožívá stejně, jako pes bez PP a proto bych ho nikdy nenazvala čoklem, vořechem, ... stále je to pro mne pes!
Kolik z vás, co odchováváte štěňata, pro něj něco dělá - dováží nové krevní linie, chová jen na kvalitních nepříbuzných jedincích s různými zdravotními vyšetřeními, atd ... většina prostě jen tak množí, ALE S PP!!! Jaký je v tom rozdíl???
Těch opravdu dobrých CHS, kterým jde o podstatu věci a neprovádějí jen slovní průjem na různých diskuzích, těch je jak šafránu!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Té spoustě soudných lidí, jak píšete, ani tak nevadí takový množitelský přístup, jako to, že jí to vynáší. A to je hlavním důvodem této diskuze. Peníze a zase jen peníze. To jediné vám leží v žaludku.
Ten, kdo má rád psy, tak nerozlišuje mezi papírákem a bezpapírákem. Pes s PP myslí, cítí a prožívá stejně, jako pes bez PP a proto bych ho nikdy nenazvala čoklem, vořechem, ... stále je to pro mne pes!
Kolik z vás, co odchováváte štěňata, pro něj něco dělá - dováží nové krevní linie, chová jen na kvalitních nepříbuzných jedincích s různými zdravotními vyšetřeními, atd ... většina prostě jen tak množí, ALE S PP!!! Jaký je v tom rozdíl???
Těch opravdu dobrých CHS, kterým jde o podstatu věci a neprovádějí jen slovní průjem na různých diskuzích, těch je jak šafránu!!!

Rozdíl v tom je, já u psů alespoň vím, podle rodokmenů, jestli nenakrývám příbuzné jedince a kryji - chovám na zvířatech zdravých - zdravotně vyšetřených a odpovídajících standartu daného plemene - takže když v inzerátu uvádím, že prodávám to a to plemeno, tak z toho opravdu to dané plemeno vyroste. U množitele bezpapíráků ani nevíte jestli se nekryli dva hodně příbuzní jedinci ( incest ), jestli to byli zdraví jedinci - nemají žádné zdravotní vyšetření, a nevíte nikdy co Vám ze štěněte vyroste - z inzerovaného plemene Vám může vyrůst kříženec. Takže určitě v chovu bez PP nebo s PP - a kvalitě prodávaných štěňat je hodně podstatných rozdílů. Kapišto, ty slovní průjme ... Jinak pes bez PP samozřejmě cítí a prožívá stejně o to se nepřu - i když je to vořech nebo kříženec. Jen mi vadí, když se nějaký vořeši bez PP , kteří jsou danému plemeni podobní jen vzdáleně - deklarují za dané plemeno - a tím se kvůli lepší prodejnosti balamutí a šidí potencionální neznalí kupující. A je lepší, když někteří chovatelé chovají alespoň průměr s PP na uchovněných a vyšetřených jedincích - než množit hluboký podprůměr bez PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rozdíl v tom je, já u psů alespoň vím, podle rodokmenů, jestli nenakrývám příbuzné jedince a kryji - chovám na zvířatech zdravých - zdravotně vyšetřených a odpovídajících standartu daného plemene - takže když v inzerátu uvádím, že prodávám to a to plemeno, tak z toho opravdu to dané plemeno vyroste. U množitele bezpapíráků ani nevíte jestli se nekryli dva hodně příbuzní jedinci ( incest ), jestli to byli zdraví jedinci - nemají žádné zdravotní vyšetření, a nevíte nikdy co Vám ze štěněte vyroste - z inzerovaného plemene Vám může vyrůst kříženec. Takže určitě v chovu bez PP nebo s PP - a kvalitě prodávaných štěňat je hodně podstatných rozdílů. Kapišto, ty slovní průjme ... Jinak pes bez PP samozřejmě cítí a prožívá stejně o to se nepřu - i když je to vořech nebo kříženec. Jen mi vadí, když se nějaký vořeši bez PP , kteří jsou danému plemeni podobní jen vzdáleně - deklarují za dané plemeno - a tím se kvůli lepší prodejnosti balamutí a šidí potencionální neznalí kupující. A je lepší, když někteří chovatelé chovají alespoň průměr s PP na uchovněných a vyšetřených jedincích - než množit hluboký podprůměr bez PP.

Jak za to ti "vořeši" můžou, že je deklarují za dané plemeno, ty slovní průjme
Ani u CHS nemám jistotu, že to, co popisujete, opravdu tak je. Mám vlastní zkušenost a prošla jsem hodně CHS, než jsem našla tu svoji! Ostatní se jen tak tvářili, že jsou to CHS a říkali podobně omleté fráze, které tady píšete vy!
To už je takový kolorit a rituál, ale skutečnost je poněkud jiná. Každý se pasuje na toho nej chovatele a přitom je to jen množitel pejsků s PP. Moc dobře vím, jak to chodí, hned se tak něčím nenechám obalamutit.
On může vyrůst kříženec i z pejska s PP, jenom se to hold hůř dokazuje. potom to chce už jenom testy DNA. Vím, o čem mluvím, doma jednoho takového křížence s PP mám. Měla jsem pochybnosti, tak jsem si prosadila testy DNA a nestačila jsem zírat! To byl potom šrumec, to si nedovedete představit!
Proto jsem u druhého pejska už opravdu hledala tu nej CHS. Trvalo mi to skoro dva roky, než jsem se dočkala, ale stojí to za to
Proto, lidi, nevěřte všem těmto výlevům těch "rádoby chovatelů" Je mezi nimi plno pouhých množitelú, ALE S PP!!!
všichni se zde na diskuzi staví do role odborníků a vševědů. Většinou ten, co nejvíc řve, takje mi nejpodezřelejší
Vždycky jsme si jenom četla příspěvky, ale "odbornost" zde diskutujících mne doslova zvedla ze židle. Hold mají všichni tu pravou PARKOVOU UNIVERSITU!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak za to ti "vořeši" můžou, že je deklarují za dané plemeno, ty slovní průjme
Ani u CHS nemám jistotu, že to, co popisujete, opravdu tak je. Mám vlastní zkušenost a prošla jsem hodně CHS, než jsem našla tu svoji! Ostatní se jen tak tvářili, že jsou to CHS a říkali podobně omleté fráze, které tady píšete vy!
To už je takový kolorit a rituál, ale skutečnost je poněkud jiná. Každý se pasuje na toho nej chovatele a přitom je to jen množitel pejsků s PP. Moc dobře vím, jak to chodí, hned se tak něčím nenechám obalamutit.
On může vyrůst kříženec i z pejska s PP, jenom se to hold hůř dokazuje. potom to chce už jenom testy DNA. Vím, o čem mluvím, doma jednoho takového křížence s PP mám. Měla jsem pochybnosti, tak jsem si prosadila testy DNA a nestačila jsem zírat! To byl potom šrumec, to si nedovedete představit!
Proto jsem u druhého pejska už opravdu hledala tu nej CHS. Trvalo mi to skoro dva roky, než jsem se dočkala, ale stojí to za to
Proto, lidi, nevěřte všem těmto výlevům těch "rádoby chovatelů" Je mezi nimi plno pouhých množitelú, ALE S PP!!!
všichni se zde na diskuzi staví do role odborníků a vševědů. Většinou ten, co nejvíc řve, takje mi nejpodezřelejší
Vždycky jsme si jenom četla příspěvky, ale "odbornost" zde diskutujících mne doslova zvedla ze židle. Hold mají všichni tu pravou PARKOVOU UNIVERSITU!!!

U hodně plemen je DNA povinná a u některých nově bude povinná. Nakonec bude povinná u všech. Čím budete argumentovat potom? Ale s tím že mezi chovateli s PP je spousta množitelů s vámi plně souhlasím, sama pár takových "chovek" znám. Ale pořád PP nabízí víc jistot než bezPP (i když sama jsem měla psy vždy bez PP a neměla jsem nikdy žádné problémy, ale teĎ mám psa s PP a vidím velký rozdíl mezi mým jedincem a jedinci bez PP kteří vypadají opravdu úplně jinak). Zrovna tak tibetský španěl této "chovky" vypadá jinak než tibetský španěl s PP. Ale to už je každého věc, chceli něco jako tibeťana nebo pravého tibeťana. Já si myslím že se to týká většiny z nás, protože nejen já denně sháním domov pro opuštěného pejska, většinou je to pes bez PP (ale i s ale těch je poměrně méně) který se povahově i vzhledově vymiká tomu, co z něj vyrůst mělo. Takže mě taky štve když někdo ve velkém množí plemeno psa, které je ke všemu značně komplikované a tvrdohlavé a oni ho dají vlastně komukoli kdo přinese peníze. Myslím že v dnešní době by se neměli množit žádní psi, ani s pp ani bez. Mělo by se přibrzdit... psů je hafo, čím dál víc jich končí v nudlích....

Vždy jde jen o peníze a ti co tvrdí že ne tak kecají víc než ta paní s tibetáky.Chovám jak s pp tak bez a chovám pro peníze,nevidím v tom nic špatného.I na vrhu štěnat s pp vydělám i když chovám velké plemeno které má nejtěžší a nejdražší podmínky uchovněnía při tom se prodává poměrně levně.Vždy vydělám a to na feně dělám asi tak 3-4 vrhy za život ,to kolik stála a kolik mě stály zkoušky,závody,výstavy,uchovnění to nepočítám to dělám protože mě to baví a i kdybych to zapořítala tak po prvním vrhu to mám zpět.No a bez pp též vydělají ty sice rodí víc vrhu /jen jednou za rok od 15 měsícu do 6 let pak už mají duchod a dožívají u mě ,mám malé plemeno) ,krmím všechny kvalitně,očkuji,odčervuji to jsou stejné výdaje u všech at s pp nebo bez.Zvláštní je že u bez pp kryju vždy nepříbuzným psem (absolutně nepříbuzným psem) štěnata jsou zdravější,lépe prospívají a jsou životaschopnější ,vrhy jsou velmi početné bez uhynu.U pp se většinou kryje příbuzensky (linie) takže tam je to trošku složitější na odchov

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak za to ti "vořeši" můžou, že je deklarují za dané plemeno, ty slovní průjme
Ani u CHS nemám jistotu, že to, co popisujete, opravdu tak je. Mám vlastní zkušenost a prošla jsem hodně CHS, než jsem našla tu svoji! Ostatní se jen tak tvářili, že jsou to CHS a říkali podobně omleté fráze, které tady píšete vy!
To už je takový kolorit a rituál, ale skutečnost je poněkud jiná. Každý se pasuje na toho nej chovatele a přitom je to jen množitel pejsků s PP. Moc dobře vím, jak to chodí, hned se tak něčím nenechám obalamutit.
On může vyrůst kříženec i z pejska s PP, jenom se to hold hůř dokazuje. potom to chce už jenom testy DNA. Vím, o čem mluvím, doma jednoho takového křížence s PP mám. Měla jsem pochybnosti, tak jsem si prosadila testy DNA a nestačila jsem zírat! To byl potom šrumec, to si nedovedete představit!
Proto jsem u druhého pejska už opravdu hledala tu nej CHS. Trvalo mi to skoro dva roky, než jsem se dočkala, ale stojí to za to
Proto, lidi, nevěřte všem těmto výlevům těch "rádoby chovatelů" Je mezi nimi plno pouhých množitelú, ALE S PP!!!
všichni se zde na diskuzi staví do role odborníků a vševědů. Většinou ten, co nejvíc řve, takje mi nejpodezřelejší
Vždycky jsme si jenom četla příspěvky, ale "odbornost" zde diskutujících mne doslova zvedla ze židle. Hold mají všichni tu pravou PARKOVOU UNIVERSITU!!!

A jakou univerzitu máš ty, když my máme podle tebe parkovou ??? Jinak tvoje čeština není ani na parkovou univerzitu, ty chytrolíne vševědoucí - Hold a holt mají různý význam

hold – projev pocty nebo úcty (další význam je výkupné, vynucený poplatek ve válce)

holt – povzdech; ve významu „inu, zkrátka a dobře“
Dva příklady na použití hold a holt

* Musíme mu vzdát hold. (vzdáme poctu)
* Není to lehké. Holt, co se dá dělat. (inu, povzdech)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jakou univerzitu máš ty, když my máme podle tebe parkovou ??? Jinak tvoje čeština není ani na parkovou univerzitu, ty chytrolíne vševědoucí - Hold a holt mají různý význam

hold – projev pocty nebo úcty (další význam je výkupné, vynucený poplatek ve válce)

holt – povzdech; ve významu „inu, zkrátka a dobře“
Dva příklady na použití hold a holt

* Musíme mu vzdát hold. (vzdáme poctu)
* Není to lehké. Holt, co se dá dělat. (inu, povzdech)

Vždy když docházejí argumenty tak se najde někdo kdo začne napadat češtinu

A jinak samozřejmě výběr chovatelské stanice při koupi štěněte je důležitý - a nikdo netvrdí že ne. Ani chovatelé s PP nemají stejně kvalitní štěňata, někdo chová jen průměr a někdo chová špičku - někdo chová podprůměr - a podle toho je i prodejní cena - pokud hledáte co nejlevnější štěně s PP , a je Vám líto připlatit, když mají někde štěňata 0 3 tisíce dražší, tak nemusíte dostat to nejkvalitnější. S tím, že se do chovu s PP nasere kdejakej jouda, co dřív choval bez PP a tak potom chová i v chovu s PP, a nemá potřebné znalosti, a chová třeba více plemen, a pak se mu to může nakrýt mezi sebou, to se také může stát, s tím souhlasím - proto je třeba při výběru štěněte dobře vybírat odkud si koupíte. I mezi chovateli s PP se může najít póvl. Ale kvůli tomu přece nebudu kupovat bezpapíráky od paní inženýrky nebo od paní Bártů z kravína. Prostě mne jsou tyto množárny bezpapíráků proti srsti. Růžové brýle nenosím, vím že jak jde o peníze se dělají podvody všude. Ale já osobně preferuji chov s PP. A myslím si, že více chovatelů s PP je poctivých, zvláště malochovatelé - ti co je to neživí, co to mají vedle zaměstnání víceméně jako koníčka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vždy když docházejí argumenty tak se najde někdo kdo začne napadat češtinu

Argumenty nedocházejí, ty jsem uvedl v dalším příspěvku - to byla reakce na parkovou univerzitu - kdyby nenapadala inteligenci ostatních pisatelů, tak bych to přešel bez povšimnutí.

Přesně tak, naběhla si sama, paní chytrá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jinak samozřejmě výběr chovatelské stanice při koupi štěněte je důležitý - a nikdo netvrdí že ne. Ani chovatelé s PP nemají stejně kvalitní štěňata, někdo chová jen průměr a někdo chová špičku - někdo chová podprůměr - a podle toho je i prodejní cena - pokud hledáte co nejlevnější štěně s PP , a je Vám líto připlatit, když mají někde štěňata 0 3 tisíce dražší, tak nemusíte dostat to nejkvalitnější. S tím, že se do chovu s PP nasere kdejakej jouda, co dřív choval bez PP a tak potom chová i v chovu s PP, a nemá potřebné znalosti, a chová třeba více plemen, a pak se mu to může nakrýt mezi sebou, to se také může stát, s tím souhlasím - proto je třeba při výběru štěněte dobře vybírat odkud si koupíte. I mezi chovateli s PP se může najít póvl. Ale kvůli tomu přece nebudu kupovat bezpapíráky od paní inženýrky nebo od paní Bártů z kravína. Prostě mne jsou tyto množárny bezpapíráků proti srsti. Růžové brýle nenosím, vím že jak jde o peníze se dělají podvody všude. Ale já osobně preferuji chov s PP. A myslím si, že více chovatelů s PP je poctivých, zvláště malochovatelé - ti co je to neživí, co to mají vedle zaměstnání víceméně jako koníčka.

Jenže pokud má člověk 1-2 fenky tak ho to nemusí živit a muže to být koníček ale pokud je to opravdový fanda a chce něco v chovu dokázat tak nemuže mít doma jen 1-2 feny ale prostě zvířata přibívají .potom už je potřeba tomuto přizpusobit i zaměstnání a popř.zustat doma a v tom případě to už je o zisku a psi ho musí i živit.V čechách se opracvdu uspěch a zisk nenosí a už vubec né zisk na svém koníčku tedy na psech.Nevidím nic špatného pokud čloověk na psech vydělává je to stejné jako podnikatel vydělává na lidech kteří na něj musejí makat někdy v dost špatných podmínkách za minimální mzdu.Vše je jen o lidech jejich morálce a poctivosti a je jedno co dělají a na čem vydělávají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže pokud má člověk 1-2 fenky tak ho to nemusí živit a muže to být koníček ale pokud je to opravdový fanda a chce něco v chovu dokázat tak nemuže mít doma jen 1-2 feny ale prostě zvířata přibívají .potom už je potřeba tomuto přizpusobit i zaměstnání a popř.zustat doma a v tom případě to už je o zisku a psi ho musí i živit.V čechách se opracvdu uspěch a zisk nenosí a už vubec né zisk na svém koníčku tedy na psech.Nevidím nic špatného pokud čloověk na psech vydělává je to stejné jako podnikatel vydělává na lidech kteří na něj musejí makat někdy v dost špatných podmínkách za minimální mzdu.Vše je jen o lidech jejich morálce a poctivosti a je jedno co dělají a na čem vydělávají.

Ale jo to máte také vcelku pravdu, co píšete. Ale myslíte, že množárna tibeťáků bez PP co se tibeťákům podobají jen hodně vzdáleně - že to je úspěch , že takhle se to má dělat, a že jí někdo z chovatelů s PP něco závidí ??? Mne zrovna tohle množení a balamucení lidí na jejích stránkách jako velký úspěch nepřijde. Prachsprostá množárna.

Musím jen souhlasit, Všichni co chovají zvířata to dělají pro peníze at je to s PP nebo bez PP jen je to rozdíl v tom ,že někdo se to stydí přiznat a dělá ze sebe svatouška..A podívejte se do jiných chov. stanic kolik mají fen a psů??? byla a viděla jsem na valstní oči chov. stanici. malé dlouh. plemeno. Psi v Klecích-je pravdou každý pes jedna klec - to byl velký PROSTOR SE PROBĚHNOUT?? zahradu viděli jednou za den-když byl čas ? . Jinak se pod nima jen uklízelo, srst v natáčkách a pes aby neznačkoval chodil v pínách??? opradvu Bomba , mám stejné plemeno bez PP a odchovávám na fenkách po dovršení 18měs. jednou za rok do 6.let ,někdy i dříve, naši psi vidí trávu , sníh, lítají po zahradě ,když je hezky ceklý den prostě ŽIJÍ jako psi.. v pohybu.šTĚNÁTKA MÁME TAKY OD 4.týd. věku v létě venku ( na noc domů ) a proč ne.. ?? A výdělek je stejný .. S pp se prodávají štěnátka jednou tolik-i dráž .. a krmení NORMÁLNÍ CHOVATEL krmí štěnata a fenky kvalitně když chce výsledky ?, a očkování ,odčervení TO SNAD by ani bez toho nemůže štěně prospívat.. A co se týče produkce štěnat dle chov.. řádu může se u některých pelmen odchovat za 2.roky 3.vrhy?? tak co tu řešíte?? JE TO NA KAŽDÉM Z NÁS? za Mě taky nikdo štěnata neprodá.. Musím tvrdě makat abych měla na štěnátka zájemce .. Výkup nevím co to je?

No jasně, že neznáte co to je výkup, protože tam Vám dají za štěně pár šupů, kdežto když se Vám podaří prodat na inzerát, tak dostanete za toho bezpapáráka třeba o 1500 - 2000,- Kč více než výkupu. A při množení bezpapíráků nemusíte dělat žádné daňocé přiznání a platit nějaké daně, nemusíte dávat žádné kupní smlouvy. Chov s PP je daleko náročnější na čas a dražší. A tím nemyslím veterinu a krmení to je v podstatě stejné - i když někdo krmí bezpapíráky tím nejlevnějším šrotem - aby měl co nejmenší náklady - protože nejezdí na výstavy, závody, svod, bonitace, atd a nemusí mít psy v ideální kondici a srsti. Já bych tam prostě rozdíly ve snažení a v práci viděla. A chlubit se ,,chovem,, bez PP, že na tom vydělávám a jsem doma, to mi nijak světoborné nepřijde, spíše ubohé.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jakou univerzitu máš ty, když my máme podle tebe parkovou ??? Jinak tvoje čeština není ani na parkovou univerzitu, ty chytrolíne vševědoucí - Hold a holt mají různý význam

hold – projev pocty nebo úcty (další význam je výkupné, vynucený poplatek ve válce)

holt – povzdech; ve významu „inu, zkrátka a dobře“
Dva příklady na použití hold a holt

* Musíme mu vzdát hold. (vzdáme poctu)
* Není to lehké. Holt, co se dá dělat. (inu, povzdech)

Vždycky, když je na nějaký příspěvek taková hysterická odezva tak je jasné, že někdo udeřil hřebíček přímo na hlavičku!
To mne moc těší, že potrefená husa zakejhala.
Co bylo myšleno pod pojmem "Parková univerzita" si ale vůbec, při svém vzdělání, nepochopil!
To už je HOLT (je to tak správně???) trošku tvrdší oříšek!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jasně, že neznáte co to je výkup, protože tam Vám dají za štěně pár šupů, kdežto když se Vám podaří prodat na inzerát, tak dostanete za toho bezpapáráka třeba o 1500 - 2000,- Kč více než výkupu. A při množení bezpapíráků nemusíte dělat žádné daňocé přiznání a platit nějaké daně, nemusíte dávat žádné kupní smlouvy. Chov s PP je daleko náročnější na čas a dražší. A tím nemyslím veterinu a krmení to je v podstatě stejné - i když někdo krmí bezpapíráky tím nejlevnějším šrotem - aby měl co nejmenší náklady - protože nejezdí na výstavy, závody, svod, bonitace, atd a nemusí mít psy v ideální kondici a srsti. Já bych tam prostě rozdíly ve snažení a v práci viděla. A chlubit se ,,chovem,, bez PP, že na tom vydělávám a jsem doma, to mi nijak světoborné nepřijde, spíše ubohé.

A v čem je chov bez pp dražší? V tom že zaplatím pp ,což je tak 300kč na štěně+tetování(nebo čip) další 300-500kč za štěně + kontrolu vrhu (které se u některých plemen stejně nedělají) takže mám náklady na štěně když to zaokrouhlím o 1000kč víc a tím to končí....
Další kvalitní krmení popř.kondice to jako u psu s pp je lepší.....možná pokud jsou ve výstavní sezoně ale většina fen které jsou už v chovu nikdy ze dvora nevyleze
Rozdíl je jen v tom pp a v lidech jinak nic.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A v čem je chov bez pp dražší? V tom že zaplatím pp ,což je tak 300kč na štěně+tetování(nebo čip) další 300-500kč za štěně + kontrolu vrhu (které se u některých plemen stejně nedělají) takže mám náklady na štěně když to zaokrouhlím o 1000kč víc a tím to končí....
Další kvalitní krmení popř.kondice to jako u psu s pp je lepší.....možná pokud jsou ve výstavní sezoně ale většina fen které jsou už v chovu nikdy ze dvora nevyleze
Rozdíl je jen v tom pp a v lidech jinak nic.

A co třeba taková bonitace, svod, výstavy, zdravotní vyšetření, u služebních plemen cvičák, u loveckých zkoušky? A taky daně? Navíc u bez PP se většinou otočí víc vrhů jaku u PP (některé kluby mají zpřísněné podmínky 1 vrh za 1 rok), o příliš brzkém odběru štěňat nemluvě. Nemluvím teda o množitelích, kteří si mezi PP vrhy střihnou vrh bez PP. Samozřejmě že nejlépe jsou na tom společenská plemena: zkoušky nepotřebují, zdravotní testy se moc nedělají, jsou malí a moc toho nesežerou (zase ale trpasličí plemena mívají ve vrhu méně štěňat) - výhoda, pokud štěně zůstane doma déle.

Jasně - výstava u nás - poplatek - 800 - 900,- Kč, jsou lidé co sjezdí třeba 5 - 10 výstav, někteří i více, takže ještě plus benzín, bonitace, u některých plemen se musí složit kvůli uchovnění zkouška z výkonu, takže placení cvičáku, figuranta, a zase ježdění na cvičák - takže zase benzín. Členství v klubu - poplatek, čipováná, kontola vrhu - takže zase zaplatit cesťák, polplatek za vystavení krycího listu, poplatky klubu ( ČMKU ) za každé odchované štěně, daňové přiznání - takže pokud se dostanete do plusu, tak zaplatíte i nějaké daně. Je vidět, že chov psů a náklady s tím spojené u některých plemen asi málo znáte. Služební a lovecká plemena jsou opravdu na čas, cvičení, benzín a finance opravdu ghodně náročná. A už vidím pisatelku, co si myslí že je v chovu s PP skoro vše zdarma - jak nám na cvičáku běhá zadarmo s rukávem a figuruje .... Opravdu má drobet jednodušší představu - ve finále to může být na každé štěně náklad o 10 až 15 tisíc vyšší než na štěně bez PP, ale to ví jen ten, co sám chová nebo choval služební plemeno s PP. U společenského plemene ty náklady mohou být nižší - ale pokud je někdo blázen do výstav, tak se dostane také s náklady hodně vysoko. Zrovna včera jsem viděl v televizi psa - plemeno Čau - čau - ten byl šampion 17 ti zemí - takže si zkuste náklady na výstavy po celé Evropě spočítat, v zahraničí je ten poplatek v eurech ještě vyšší než u nás. Ale tak daleko množitel bez PP asi nevidí, kolik se dá v koníčku utopit peněz a bere to podle sebe - co nejnižší náklady, ať mám co nejvyšší zisk. A tím jsme zase u množáren bez PP z kravínů a stodol, chovaných ekologicky venku s co nejmenšími náklady ...

Hm, značne zkreslený názor, chov s PP je daleko dražší , dá se srovnat jen krmení a vet. Ten zbytek prostě bezppaíráčníci nemusí. Nemusí též platit za krytí a cestovat v rámci zkvalitnění chovu třeba přes půl Evropy. Ono když si spočítáte...tak náklady na uchovnění feny nebo psa jdou do hezky vysokých částek a to se vám z jednoho vrhu nikdy nevrátí ! Pokud dále cvičíte, děláte zkoušky, závodíte - náklady jen narůstají, i to je třeba započítat do zisku z případného vrhu !
A být vámi, tak se přestanu zastávat množáren, málo jich je v pořádku a nikdo - ano nikdo na ně němůže, páč vet.s právy se tomu rády vyhnou, nebo jsou vyhnuty. A pokud se vrátím t téhle konkrétní množárně atrap tibeťáků, tak paní má zřejmě i koně a možná i další dobytek, čili pravděpodobně i dotace. ..... to jen abyste byli finančně v obraze. A ty atrapy prodává za ceny solidních papíráků. Bohužel tyhle daňové úniky jsou problém této republiky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co třeba taková bonitace, svod, výstavy, zdravotní vyšetření, u služebních plemen cvičák, u loveckých zkoušky? A taky daně? Navíc u bez PP se většinou otočí víc vrhů jaku u PP (některé kluby mají zpřísněné podmínky 1 vrh za 1 rok), o příliš brzkém odběru štěňat nemluvě. Nemluvím teda o množitelích, kteří si mezi PP vrhy střihnou vrh bez PP. Samozřejmě že nejlépe jsou na tom společenská plemena: zkoušky nepotřebují, zdravotní testy se moc nedělají, jsou malí a moc toho nesežerou (zase ale trpasličí plemena mívají ve vrhu méně štěňat) - výhoda, pokud štěně zůstane doma déle.

Jak už jsem tu jednou psala ,pořízení feny,krmení,zkoušky,výstavy nepočítám to dělám protože mě to baví a je to muj koníček ,tohle mužete započítat až když máte živnosták ale jinak to s cenou odchovu štěněte nemá moc společné navíc štěně bez pp stojí podstatně víc takže to v tom je velmi dobře zaplacené a v dalším vrhu už je jen zisk ...Chovám NO už hodně dlouho takže vím o čem mluvím. A daně ....kolik chovatelu s pp dává smlouvy o prodeji štěněete,kolik jich přiznává daně....nebudte směšná těch je opravdu málo

No tak si to někdy spočítejte, a uvidíte k jakému číslu - nákladům na rozdíl od chovu bez PP dojdete - co nejezdí po cvičákách a výstavách. Já píšu, že je drahý a nákladný koníček, pokud to děláte na úrovni a náklady jsou hodně vysoké než se vůbec k uchovnění a nějakému vrhu dopracujete, mnohdy ani první vrh ani druhý vrh vložené náklady do chovu s PP nevrátí. Pro mne je to také nákladný koníček, a jelikož se musí na rozdíl od bezpapírového chovu dělat daňové přiznání, tak náklady počítám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hm, značne zkreslený názor, chov s PP je daleko dražší , dá se srovnat jen krmení a vet. Ten zbytek prostě bezppaíráčníci nemusí. Nemusí též platit za krytí a cestovat v rámci zkvalitnění chovu třeba přes půl Evropy. Ono když si spočítáte...tak náklady na uchovnění feny nebo psa jdou do hezky vysokých částek a to se vám z jednoho vrhu nikdy nevrátí ! Pokud dále cvičíte, děláte zkoušky, závodíte - náklady jen narůstají, i to je třeba započítat do zisku z případného vrhu !
A být vámi, tak se přestanu zastávat množáren, málo jich je v pořádku a nikdo - ano nikdo na ně němůže, páč vet.s právy se tomu rády vyhnou, nebo jsou vyhnuty. A pokud se vrátím t téhle konkrétní množárně atrap tibeťáků, tak paní má zřejmě i koně a možná i další dobytek, čili pravděpodobně i dotace. ..... to jen abyste byli finančně v obraze. A ty atrapy prodává za ceny solidních papíráků. Bohužel tyhle daňové úniky jsou problém této republiky.

Tak daňové úniky z těch pár množáren jsou opravu ten největší problém, jen proto jde ekonomická situace našeho státu od 10 k 5 (nebo spš už je na 0)

Sakra lidi proberte se, nejde vám vůbec o ta zvířata, jen o to, že si jejich majitelka něco vydělá. Pokud do toho trošku vidíte a máte možnost zasáhnout proti týrání zvířat nadměrně využívaných v chovu, tak to udělejte a nekrafejte zbytečně na forech.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně - výstava u nás - poplatek - 800 - 900,- Kč, jsou lidé co sjezdí třeba 5 - 10 výstav, někteří i více, takže ještě plus benzín, bonitace, u některých plemen se musí složit kvůli uchovnění zkouška z výkonu, takže placení cvičáku, figuranta, a zase ježdění na cvičák - takže zase benzín. Členství v klubu - poplatek, čipováná, kontola vrhu - takže zase zaplatit cesťák, polplatek za vystavení krycího listu, poplatky klubu ( ČMKU ) za každé odchované štěně, daňové přiznání - takže pokud se dostanete do plusu, tak zaplatíte i nějaké daně. Je vidět, že chov psů a náklady s tím spojené u některých plemen asi málo znáte. Služební a lovecká plemena jsou opravdu na čas, cvičení, benzín a finance opravdu ghodně náročná. A už vidím pisatelku, co si myslí že je v chovu s PP skoro vše zdarma - jak nám na cvičáku běhá zadarmo s rukávem a figuruje .... Opravdu má drobet jednodušší představu - ve finále to může být na každé štěně náklad o 10 až 15 tisíc vyšší než na štěně bez PP, ale to ví jen ten, co sám chová nebo choval služební plemeno s PP. U společenského plemene ty náklady mohou být nižší - ale pokud je někdo blázen do výstav, tak se dostane také s náklady hodně vysoko. Zrovna včera jsem viděl v televizi psa - plemeno Čau - čau - ten byl šampion 17 ti zemí - takže si zkuste náklady na výstavy po celé Evropě spočítat, v zahraničí je ten poplatek v eurech ještě vyšší než u nás. Ale tak daleko množitel bez PP asi nevidí, kolik se dá v koníčku utopit peněz a bere to podle sebe - co nejnižší náklady, ať mám co nejvyšší zisk. A tím jsme zase u množáren bez PP z kravínů a stodol, chovaných ekologicky venku s co nejmenšími náklady ...

Svatá pravda-mám teď zrovna mimina-matka šampionka 5-ti zemí,krytí ve Francii.Fena má 3 roky a svoje první štěňata-má za sebou dobře 50 výstav(u každé jen přihláška cca 800,-Kč-v zahraničí víc)- no a poplatek za krytí-1200 euro.To je vejvar-co?Ale tímto si nemíním stěžovat-je to můj koníček a když vidím ty krásná štěňata-jak se vyvedla-nelituji.Máme jich 6 a všechna na měsíci zadaná-no a ta nej holka zůstává doma.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak daňové úniky z těch pár množáren jsou opravu ten největší problém, jen proto jde ekonomická situace našeho státu od 10 k 5 (nebo spš už je na 0)

Sakra lidi proberte se, nejde vám vůbec o ta zvířata, jen o to, že si jejich majitelka něco vydělá. Pokud do toho trošku vidíte a máte možnost zasáhnout proti týrání zvířat nadměrně využívaných v chovu, tak to udělejte a nekrafejte zbytečně na forech.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Svatá pravda-mám teď zrovna mimina-matka šampionka 5-ti zemí,krytí ve Francii.Fena má 3 roky a svoje první štěňata-má za sebou dobře 50 výstav(u každé jen přihláška cca 800,-Kč-v zahraničí víc)- no a poplatek za krytí-1200 euro.To je vejvar-co?Ale tímto si nemíním stěžovat-je to můj koníček a když vidím ty krásná štěňata-jak se vyvedla-nelituji.Máme jich 6 a všechna na měsíci zadaná-no a ta nej holka zůstává doma.

Na jednu stranu vám vadí když někdo vydělá na psech a na druhou stranu máte nákladného koníčka a chcete aby vám ho budoucí majitelé vašich štěnat zaplatily.... Jestliže máte psa jako partáka a výstavy jsou spíš váš koníček tak je přece nemužete počítat jako náklady na štěně.na uchovnění stačí jeden šampionát když už chcete něco dokázat to ostatní je jen vaše záliba,koníček

No a o čem tady mluvím?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na jednu stranu vám vadí když někdo vydělá na psech a na druhou stranu máte nákladného koníčka a chcete aby vám ho budoucí majitelé vašich štěnat zaplatily.... Jestliže máte psa jako partáka a výstavy jsou spíš váš koníček tak je přece nemužete počítat jako náklady na štěně.na uchovnění stačí jeden šampionát když už chcete něco dokázat to ostatní je jen vaše záliba,koníček

A myslíte si, že mít doma 15 - 20 rádoby tibeťáků bez PP a množit na tom stále dokola má něco společného s koníčkem ???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Svatá pravda-mám teď zrovna mimina-matka šampionka 5-ti zemí,krytí ve Francii.Fena má 3 roky a svoje první štěňata-má za sebou dobře 50 výstav(u každé jen přihláška cca 800,-Kč-v zahraničí víc)- no a poplatek za krytí-1200 euro.To je vejvar-co?Ale tímto si nemíním stěžovat-je to můj koníček a když vidím ty krásná štěňata-jak se vyvedla-nelituji.Máme jich 6 a všechna na měsíci zadaná-no a ta nej holka zůstává doma.

Ježíš já psala o tomhle.Jasněmže ty tibeťáci jsou množírna jen zakrytá krásnejma kecama o tom jak milují psy....

bez pp nesou a at nikdo nerika ze ne. Znam spoustu lidi, co si tak vydelavaji a vim, ze vsichni sou v kladnych vysokych cislech.

No jasně že jo-jinak by nebylo takovejhle množíren.Vždyť ty lidi nemůžou mít psy rádi ani náznakem-jinak by nemohli dělat co dělají.A protože sami ví,jakej je to humáč,tak to maskujou krásnýma kecama.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
bez pp nesou a at nikdo nerika ze ne. Znam spoustu lidi, co si tak vydelavaji a vim, ze vsichni sou v kladnych vysokych cislech.

Já říkám že ne, nesou množírny, je jedno jestli s PP nebo bez. Pokud má někdo jako já dvě fenky v produktivním věku, k tomu nějaké ty starší pejsky a kočky z útulku, tak mu to nenese ani kdyby ty dvě kryl každý rok, ale já většinou na každé odchovám 2 - 3 vrhy za život.
Co znám já ty co odchovávají bez PP, většinou se jim jen vrátí náklady na odchov, někdy ani to ne. Ale s nikým kdo má množírnu se nestýkám, ani o to nestojím, takoví lidé se mi hnusí, takže nevím jak moc si vydělají oni. Vy je asi znáte lépe, když jste tak informovaná(ý), tak proč proti tomu něco neděláte? Díváte se jak někdo týrá psy a závidíte výdělek. Taky se mi hnusíte, stejně jako ti majitelé množíren.
Tak už přestaňte všechny co chovají bez PP házet do jednoho pytle, většina z nás to dělá s láskou a čistým svědomím, dost z nich jsou majitelé chovatelských stanic (stejně jako já), ale praktiky dnešního PP chovu jsou nám silně proti srsti.
Taky v tom můžou být finanční důvody, ne každý dnes má peníze na absolvování výstav a bonitací ale štěňátkům dá všechno co potřebují a o matky se výborně stará.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já říkám že ne, nesou množírny, je jedno jestli s PP nebo bez. Pokud má někdo jako já dvě fenky v produktivním věku, k tomu nějaké ty starší pejsky a kočky z útulku, tak mu to nenese ani kdyby ty dvě kryl každý rok, ale já většinou na každé odchovám 2 - 3 vrhy za život.
Co znám já ty co odchovávají bez PP, většinou se jim jen vrátí náklady na odchov, někdy ani to ne. Ale s nikým kdo má množírnu se nestýkám, ani o to nestojím, takoví lidé se mi hnusí, takže nevím jak moc si vydělají oni. Vy je asi znáte lépe, když jste tak informovaná(ý), tak proč proti tomu něco neděláte? Díváte se jak někdo týrá psy a závidíte výdělek. Taky se mi hnusíte, stejně jako ti majitelé množíren.
Tak už přestaňte všechny co chovají bez PP házet do jednoho pytle, většina z nás to dělá s láskou a čistým svědomím, dost z nich jsou majitelé chovatelských stanic (stejně jako já), ale praktiky dnešního PP chovu jsou nám silně proti srsti.
Taky v tom můžou být finanční důvody, ne každý dnes má peníze na absolvování výstav a bonitací ale štěňátkům dá všechno co potřebují a o matky se výborně stará.

Ale mi tady neřešíme Vás, co máte 2 feny a uděláte na nich dva až tři vrhy bez PP za život. Asi jste nepochopila, že se tady baví o množárnách bez PP co mají 15 - 20 zvířat nebo víc, a kryjí to jak na běžícím pásu, co hárání, a když je fena vykrytá, tak ji třeba ve 4 nebo 5 letech prodají a na její místo nastupuje mladší produktivní. Tak věřte, že těmto množárnám to sype. O Vás se tu nebavíme, ani nehážeme všechny do jednoho pytle - řeší se tu množárna tibeťáků, a jak se to pani inženýrka snaží zaobalit hezkýma řečma na stránkách - takovým to množárnám ze stodol, chlívů a kravínů to sype velice slušně, ale zvířata se tam už tak dobře nemají ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já říkám že ne, nesou množírny, je jedno jestli s PP nebo bez. Pokud má někdo jako já dvě fenky v produktivním věku, k tomu nějaké ty starší pejsky a kočky z útulku, tak mu to nenese ani kdyby ty dvě kryl každý rok, ale já většinou na každé odchovám 2 - 3 vrhy za život.
Co znám já ty co odchovávají bez PP, většinou se jim jen vrátí náklady na odchov, někdy ani to ne. Ale s nikým kdo má množírnu se nestýkám, ani o to nestojím, takoví lidé se mi hnusí, takže nevím jak moc si vydělají oni. Vy je asi znáte lépe, když jste tak informovaná(ý), tak proč proti tomu něco neděláte? Díváte se jak někdo týrá psy a závidíte výdělek. Taky se mi hnusíte, stejně jako ti majitelé množíren.
Tak už přestaňte všechny co chovají bez PP házet do jednoho pytle, většina z nás to dělá s láskou a čistým svědomím, dost z nich jsou majitelé chovatelských stanic (stejně jako já), ale praktiky dnešního PP chovu jsou nám silně proti srsti.
Taky v tom můžou být finanční důvody, ne každý dnes má peníze na absolvování výstav a bonitací ale štěňátkům dá všechno co potřebují a o matky se výborně stará.

Nevěřím, že to někdo dělá pro krásné oči budoucích majitelů a vše stále pro ně dotuje ze své kapsy!
Každý kdo produkuje štěńata, nechodí do práce a uživí ho to, tak na tom prostě vydělávat musí. To jsou lehké počty. Ze vzduchu být živ nemůže ani on, ani jeho rodina, ani psi! A to se týká chovatelů s PP i bez PP
Ten, kdo má dvě feny a u každé 2-3 vrhy za život, to zase není chovatel, ale jen tak si pro radost mrskne štěňata. S chovatelstvím to ale nemá nic společného!
Shrnuto a podtrženo, koho uživí psi, tak mu to prostě nese a tady se už o lásce ke zvířatům moc mluvit nedá, to už je jenom kšeft!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
bez pp nesou a at nikdo nerika ze ne. Znam spoustu lidi, co si tak vydelavaji a vim, ze vsichni sou v kladnych vysokych cislech.

Tady se nepíše o množírnách. Já jen říkám, že je jedno jestli se jedná o psy bez PP, nebo s PP, množírny nesou všechny, slušní chovatelé jsou vždy v mínusu.
Jen nás všechny házíte do jednoho pytle jen proto že odchováváme bez PP a to se mě dotýká. Moje holky spí v posteli, přestože jako samoživitelka se dvěma dětma nemám na rozhazování, tak mají kvalitní premiové krmení a že mají 2x za život štěňátka to mě podle některých lidí řadí na úroveň množitelů a to mě uráží.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já říkám že ne, nesou množírny, je jedno jestli s PP nebo bez. Pokud má někdo jako já dvě fenky v produktivním věku, k tomu nějaké ty starší pejsky a kočky z útulku, tak mu to nenese ani kdyby ty dvě kryl každý rok, ale já většinou na každé odchovám 2 - 3 vrhy za život.
Co znám já ty co odchovávají bez PP, většinou se jim jen vrátí náklady na odchov, někdy ani to ne. Ale s nikým kdo má množírnu se nestýkám, ani o to nestojím, takoví lidé se mi hnusí, takže nevím jak moc si vydělají oni. Vy je asi znáte lépe, když jste tak informovaná(ý), tak proč proti tomu něco neděláte? Díváte se jak někdo týrá psy a závidíte výdělek. Taky se mi hnusíte, stejně jako ti majitelé množíren.
Tak už přestaňte všechny co chovají bez PP házet do jednoho pytle, většina z nás to dělá s láskou a čistým svědomím, dost z nich jsou majitelé chovatelských stanic (stejně jako já), ale praktiky dnešního PP chovu jsou nám silně proti srsti.
Taky v tom můžou být finanční důvody, ne každý dnes má peníze na absolvování výstav a bonitací ale štěňátkům dá všechno co potřebují a o matky se výborně stará.

A můžu se zaptat na jednoduchý důvod, proč množíte křížence? Jen se ptám, zajímá mě, jestli to má nějaký důvod. Jestli je to nějaký přínos pro populaci psů. Nebo prostě jen podporujete lidi, co nejsou ochotni o pořízení psa pořádně uvažovat a našetřit si na něj?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevěřím, že to někdo dělá pro krásné oči budoucích majitelů a vše stále pro ně dotuje ze své kapsy!
Každý kdo produkuje štěńata, nechodí do práce a uživí ho to, tak na tom prostě vydělávat musí. To jsou lehké počty. Ze vzduchu být živ nemůže ani on, ani jeho rodina, ani psi! A to se týká chovatelů s PP i bez PP
Ten, kdo má dvě feny a u každé 2-3 vrhy za život, to zase není chovatel, ale jen tak si pro radost mrskne štěňata. S chovatelstvím to ale nemá nic společného!
Shrnuto a podtrženo, koho uživí psi, tak mu to prostě nese a tady se už o lásce ke zvířatům moc mluvit nedá, to už je jenom kšeft!

Ježíši tak teď už nejsou chovatelé ani ti co mají PP vrhy když jich nemají aspoň 10 do roka? Plácáte tu nesmysly, chovatel je ten kdo odchovává mláďata, nikdo neříká kolik jich musí odchovat aby se tím titulem mohl pyšnit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevěřím, že to někdo dělá pro krásné oči budoucích majitelů a vše stále pro ně dotuje ze své kapsy!
Každý kdo produkuje štěńata, nechodí do práce a uživí ho to, tak na tom prostě vydělávat musí. To jsou lehké počty. Ze vzduchu být živ nemůže ani on, ani jeho rodina, ani psi! A to se týká chovatelů s PP i bez PP
Ten, kdo má dvě feny a u každé 2-3 vrhy za život, to zase není chovatel, ale jen tak si pro radost mrskne štěňata. S chovatelstvím to ale nemá nic společného!
Shrnuto a podtrženo, koho uživí psi, tak mu to prostě nese a tady se už o lásce ke zvířatům moc mluvit nedá, to už je jenom kšeft!

Mne teda chov s PP neuživý, takže to asi dělám špatně a chodím já i manželka do práce. Možná kdybychom měli 20 bezpapíráků a množili a točili feny, aby nám staré nezůstávaly doma, tak by možná jeden z nás mohl být doma a platit si z toho sociální a zdravotní, nevím, možná by na to muselo být více fen než 20, a mít více různých plemen, když jedno moc nejde, aby šlo jiné. Ale rozhodně ,,chovat,, takhle by mne nebavilo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A můžu se zaptat na jednoduchý důvod, proč množíte křížence? Jen se ptám, zajímá mě, jestli to má nějaký důvod. Jestli je to nějaký přínos pro populaci psů. Nebo prostě jen podporujete lidi, co nejsou ochotni o pořízení psa pořádně uvažovat a našetřit si na něj?

Ano důvod je jednoduchý. Je spousta lidí kteří stejně jako já nemají zájem o výstavy, a kupovat papírového psa je pro ně příliš velký luxus a průkaz jen cár papíru. Přesto se jim líbí určité plemeno a chtějí ho mít. A nezlobte se , ale do toho co množím, vám nic není. Zvířata mají tu nejlepší péči, odchovávám na fenách které jsou buďto s PP, nebo bez, ale po PP rodičích a hlavně jsou standardní a zdravé jinak bych nechovala. Takže žádní kříženci, ale i kdyby ano, jsou to prostě psi, kamarádi, společníci a mají svou cenu. Štěňátkům nové majitele pečlivé vybírám, většinou jsou to důchodci a ti už prostě nemůžou léta šetřit a čekat na toho svého vysněného pejska, taky by se nemuseli dočkat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano důvod je jednoduchý. Je spousta lidí kteří stejně jako já nemají zájem o výstavy, a kupovat papírového psa je pro ně příliš velký luxus a průkaz jen cár papíru. Přesto se jim líbí určité plemeno a chtějí ho mít. A nezlobte se , ale do toho co množím, vám nic není. Zvířata mají tu nejlepší péči, odchovávám na fenách které jsou buďto s PP, nebo bez, ale po PP rodičích a hlavně jsou standardní a zdravé jinak bych nechovala. Takže žádní kříženci, ale i kdyby ano, jsou to prostě psi, kamarádi, společníci a mají svou cenu. Štěňátkům nové majitele pečlivé vybírám, většinou jsou to důchodci a ti už prostě nemůžou léta šetřit a čekat na toho svého vysněného pejska, taky by se nemuseli dočkat.

Já vám do toho nekecm, jen se ptám. A jakýkoliv pes, který nemá PP prostě je kříženec. Je škoda, že se to nehlídá a že je možné pro lepší prodejnost kříženců zneužívat názvy plemen. Samozřejmě, váš chov je vaše věc, jen jsem vyjádřila názor a zajímal mě důvod, proč to děláte. Jen se mi potvrdilo, co jsem si myslela

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano důvod je jednoduchý. Je spousta lidí kteří stejně jako já nemají zájem o výstavy, a kupovat papírového psa je pro ně příliš velký luxus a průkaz jen cár papíru. Přesto se jim líbí určité plemeno a chtějí ho mít. A nezlobte se , ale do toho co množím, vám nic není. Zvířata mají tu nejlepší péči, odchovávám na fenách které jsou buďto s PP, nebo bez, ale po PP rodičích a hlavně jsou standardní a zdravé jinak bych nechovala. Takže žádní kříženci, ale i kdyby ano, jsou to prostě psi, kamarádi, společníci a mají svou cenu. Štěňátkům nové majitele pečlivé vybírám, většinou jsou to důchodci a ti už prostě nemůžou léta šetřit a čekat na toho svého vysněného pejska, taky by se nemuseli dočkat.

Takový kecy......rostě vořeši a množitel....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, takhle se vydělávají prachy... Stačí komerční množárnu prezentovat jako charitativní ekochov (produkujeme bezpapíráky z čisté lásky k bližnímu, aby si i nemovití mohli dopřát tibetˇáka)! Přece nebudou zájemcům věšet na nos, že papíráci se hůř prodávají a není z nich zdaleka takový vejvar jako ze smečky bezpapíraček prcaných jedním dvěma psy stále dokola a chovaných "ekologicky" v boudě (těžko si nastěhovat takovou smečku do obýváku, že).... Navíc z chovu s PP se musí platit daně, že... No a když už to tolik nefrčí, tak se dospělci prodají dalším podnikavým množitelům - atˇsi s nimi dělají co chtějí, strhají je třeba opakovanými porody k smrti někde v kleci ve sklepě...
Hlavně, že se najde dost pitomců, co tyhle kecy žerou a tyhle psy kupujou!
http://www.tibetsky-spanel.estranky.cz/

No hlavně ten odkaz všude rozšiřujte, ať mají bez práce a zadarmo reklamu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takový kecy......rostě vořeši a množitel....

Ubohost a zase jenom ubohost jsou ty vaše příspěvky
Podle vás "vořech" jak se mile o těch našich kamarádech vyjadřujete, není pejsek? Kdo má rád psy, nikdy by se k tomu s takovou zlobou a závistí nemohl vyjadřovat.
Osobně bych si raději koupila pejska u té paní, na kterou tak kultivovaně reagujete, než pejska s PP z velkochovu.
Jakou můžou mít péči, když jich tam mají třeba 30? A kolik mají potom štěňat? To mi nikdo nevymluví, že se o všechny starají s láskou a péčí a věnují se jim! Prostě jenom kšeft!!!!
A TEĎ DO MNE!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já vám do toho nekecm, jen se ptám. A jakýkoliv pes, který nemá PP prostě je kříženec. Je škoda, že se to nehlídá a že je možné pro lepší prodejnost kříženců zneužívat názvy plemen. Samozřejmě, váš chov je vaše věc, jen jsem vyjádřila názor a zajímal mě důvod, proč to děláte. Jen se mi potvrdilo, co jsem si myslela

Ano a mě reakce zdejších odpůrců bezpapírových psů jen potvrdila že mé rozhodnutí skončit s papírovým chovem bylo správné. Už to není o lásce ke psům, o radosti ze zdravých a krásných štěňátek, ale jen o závisti, touze po penězích a pomlouvání těch, kterým se daří lépe, nebo mají víc štěstí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já říkám že ne, nesou množírny, je jedno jestli s PP nebo bez. Pokud má někdo jako já dvě fenky v produktivním věku, k tomu nějaké ty starší pejsky a kočky z útulku, tak mu to nenese ani kdyby ty dvě kryl každý rok, ale já většinou na každé odchovám 2 - 3 vrhy za život.
Co znám já ty co odchovávají bez PP, většinou se jim jen vrátí náklady na odchov, někdy ani to ne. Ale s nikým kdo má množírnu se nestýkám, ani o to nestojím, takoví lidé se mi hnusí, takže nevím jak moc si vydělají oni. Vy je asi znáte lépe, když jste tak informovaná(ý), tak proč proti tomu něco neděláte? Díváte se jak někdo týrá psy a závidíte výdělek. Taky se mi hnusíte, stejně jako ti majitelé množíren.
Tak už přestaňte všechny co chovají bez PP házet do jednoho pytle, většina z nás to dělá s láskou a čistým svědomím, dost z nich jsou majitelé chovatelských stanic (stejně jako já), ale praktiky dnešního PP chovu jsou nám silně proti srsti.
Taky v tom můžou být finanční důvody, ne každý dnes má peníze na absolvování výstav a bonitací ale štěňátkům dá všechno co potřebují a o matky se výborně stará.

Co znám já ty co odchovávají bez PP, většinou se jim jen vrátí náklady na odchov, někdy ani to ne. Ale s nikým kdo má množírnu se nestýkám, ani o to nestojím, takoví lidé se mi hnusí, takže nevím jak moc si vydělají oni. Vy je asi znáte lépe, když jste tak informovaná(ý), tak proč proti tomu něco neděláte? Díváte se jak někdo týrá psy a závidíte výdělek. Taky se mi hnusíte, stejně jako ti majitelé množíren.

Tyra psy? Ale no tak, kdyz maji DOMA 5 fen jorku, kryji ob harani nebo ob 2 a i tak to nese. Ja tam zadny tyrani nevidim. Dalsi mnozi kocky. Maji persky kocky a jednoho kocourka a kryjou porad dokola. Vsichni sou doma, mazlici, zadny venkovni odchov. A nikdo nekryje kazdy harani, pak je samozrejme mensi vrh, to by byl kazdej mnozitel proti sobe. Ja nesouhlasim s timhle, oni zas nesouhlasi s chovem s PP, kterej provozuju ja.
A je mi jedno, ze se hnusim dalsi mnozitelce vorechu, totiz vam, ja to preziju, mam cisty svedomi, co se tyce chovu a nazory takovych lidi, jak ste vy, mi sou uplne ukradeny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co znám já ty co odchovávají bez PP, většinou se jim jen vrátí náklady na odchov, někdy ani to ne. Ale s nikým kdo má množírnu se nestýkám, ani o to nestojím, takoví lidé se mi hnusí, takže nevím jak moc si vydělají oni. Vy je asi znáte lépe, když jste tak informovaná(ý), tak proč proti tomu něco neděláte? Díváte se jak někdo týrá psy a závidíte výdělek. Taky se mi hnusíte, stejně jako ti majitelé množíren.

Tyra psy? Ale no tak, kdyz maji DOMA 5 fen jorku, kryji ob harani nebo ob 2 a i tak to nese. Ja tam zadny tyrani nevidim. Dalsi mnozi kocky. Maji persky kocky a jednoho kocourka a kryjou porad dokola. Vsichni sou doma, mazlici, zadny venkovni odchov. A nikdo nekryje kazdy harani, pak je samozrejme mensi vrh, to by byl kazdej mnozitel proti sobe. Ja nesouhlasim s timhle, oni zas nesouhlasi s chovem s PP, kterej provozuju ja.
A je mi jedno, ze se hnusim dalsi mnozitelce vorechu, totiz vam, ja to preziju, mam cisty svedomi, co se tyce chovu a nazory takovych lidi, jak ste vy, mi sou uplne ukradeny.

Jo děvče, kdyby ti to bylo tak jedno, jak tady píšeš, tak na to vůbec nebudeš reagovat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ubohost a zase jenom ubohost jsou ty vaše příspěvky
Podle vás "vořech" jak se mile o těch našich kamarádech vyjadřujete, není pejsek? Kdo má rád psy, nikdy by se k tomu s takovou zlobou a závistí nemohl vyjadřovat.
Osobně bych si raději koupila pejska u té paní, na kterou tak kultivovaně reagujete, než pejska s PP z velkochovu.
Jakou můžou mít péči, když jich tam mají třeba 30? A kolik mají potom štěňat? To mi nikdo nevymluví, že se o všechny starají s láskou a péčí a věnují se jim! Prostě jenom kšeft!!!!
A TEĎ DO MNE!!!!

Ale jo vořech je pro mě pes hodný lásky ale ne hnusnej množitel,který tedy ty voříšky(ať neublížím vaší jemné dušičce množitele) množí a prodává pod jménem některého z plemen,jemuž se to častokrát ani vzdáleně nepodobá a ti milí lidé,pro které to vlastně děláte-protože na P.P. by neměli jsou z tohi upřímně nešťasní.Hlavně že nezapomenete vždycky vykřikovat "ALE RODIČE P.P. MĚLI!"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano důvod je jednoduchý. Je spousta lidí kteří stejně jako já nemají zájem o výstavy, a kupovat papírového psa je pro ně příliš velký luxus a průkaz jen cár papíru. Přesto se jim líbí určité plemeno a chtějí ho mít. A nezlobte se , ale do toho co množím, vám nic není. Zvířata mají tu nejlepší péči, odchovávám na fenách které jsou buďto s PP, nebo bez, ale po PP rodičích a hlavně jsou standardní a zdravé jinak bych nechovala. Takže žádní kříženci, ale i kdyby ano, jsou to prostě psi, kamarádi, společníci a mají svou cenu. Štěňátkům nové majitele pečlivé vybírám, většinou jsou to důchodci a ti už prostě nemůžou léta šetřit a čekat na toho svého vysněného pejska, taky by se nemuseli dočkat.

A jak lidem dokazujete že to nejsou kříženci? Jen se ptám, PP pro mě není jen cár papíru, válí se mi sice v šuplíku, nevím jestli fenu uchovním, ale vím že je ČISTOKREVNÁ, že rodiče a prarodiče a prapra.. měli čisté DKK a DLK, že její rodiče byli opravdu její rodiče (DNA) a měli složené zkoušky z výkonu.... Když mi někdo řekne že rodiče jsou zdraví ale nemá k tomu žádný papír, tak tomu nemusím věřit. Měla jsem fenu po rodičích s PP, byla bez PP, až později jsem se dozvěděla že matka měla 4/4. Fena měla od narození potíže s klouby. Kdyby byla s PP můžu se podívat, jaké mají rodiče nohy, takhle jsem byla odkázána důvěřovat "chovatelům", jasně, i tak by mohla mít špatné nohy i kdyby rodiče byli čistí, ale kdybych věděla jak na tom její matka je, v životě jsem si jí nevzala. Poučila jsem se, psa bez PP už nikdy, to radši vořecha. To že máte feny po PP rodičích vůbec nic neznamená, spíš naopak, asi bych měla strach proč nejsou uchovněné.... NIc ve zlém, ale PP není cár papíru a dokud to lidi nepochopí, budou množárny jako tibetani a bártů a spol beztrestně množit štěňata od svých vyždímaných fen. A pokud chce někdo psa který se mu líbí, měl by si pořídit s PP, protože vzhledové (minimálně vzhedové) rozdíli mezi PP a bez PP jsou velmi velké

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak lidem dokazujete že to nejsou kříženci? Jen se ptám, PP pro mě není jen cár papíru, válí se mi sice v šuplíku, nevím jestli fenu uchovním, ale vím že je ČISTOKREVNÁ, že rodiče a prarodiče a prapra.. měli čisté DKK a DLK, že její rodiče byli opravdu její rodiče (DNA) a měli složené zkoušky z výkonu.... Když mi někdo řekne že rodiče jsou zdraví ale nemá k tomu žádný papír, tak tomu nemusím věřit. Měla jsem fenu po rodičích s PP, byla bez PP, až později jsem se dozvěděla že matka měla 4/4. Fena měla od narození potíže s klouby. Kdyby byla s PP můžu se podívat, jaké mají rodiče nohy, takhle jsem byla odkázána důvěřovat "chovatelům", jasně, i tak by mohla mít špatné nohy i kdyby rodiče byli čistí, ale kdybych věděla jak na tom její matka je, v životě jsem si jí nevzala. Poučila jsem se, psa bez PP už nikdy, to radši vořecha. To že máte feny po PP rodičích vůbec nic neznamená, spíš naopak, asi bych měla strach proč nejsou uchovněné.... NIc ve zlém, ale PP není cár papíru a dokud to lidi nepochopí, budou množárny jako tibetani a bártů a spol beztrestně množit štěňata od svých vyždímaných fen. A pokud chce někdo psa který se mu líbí, měl by si pořídit s PP, protože vzhledové (minimálně vzhedové) rozdíli mezi PP a bez PP jsou velmi velké

Omlouvám se za hrubky, píšu rychle

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Omlouvám se za hrubky, píšu rychle

Rychle-možná s chybama ale DOBŘE!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rychle-možná s chybama ale DOBŘE!

Až to bije do očí... ale jsem se zrovna naštvala

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak lidem dokazujete že to nejsou kříženci? Jen se ptám, PP pro mě není jen cár papíru, válí se mi sice v šuplíku, nevím jestli fenu uchovním, ale vím že je ČISTOKREVNÁ, že rodiče a prarodiče a prapra.. měli čisté DKK a DLK, že její rodiče byli opravdu její rodiče (DNA) a měli složené zkoušky z výkonu.... Když mi někdo řekne že rodiče jsou zdraví ale nemá k tomu žádný papír, tak tomu nemusím věřit. Měla jsem fenu po rodičích s PP, byla bez PP, až později jsem se dozvěděla že matka měla 4/4. Fena měla od narození potíže s klouby. Kdyby byla s PP můžu se podívat, jaké mají rodiče nohy, takhle jsem byla odkázána důvěřovat "chovatelům", jasně, i tak by mohla mít špatné nohy i kdyby rodiče byli čistí, ale kdybych věděla jak na tom její matka je, v životě jsem si jí nevzala. Poučila jsem se, psa bez PP už nikdy, to radši vořecha. To že máte feny po PP rodičích vůbec nic neznamená, spíš naopak, asi bych měla strach proč nejsou uchovněné.... NIc ve zlém, ale PP není cár papíru a dokud to lidi nepochopí, budou množárny jako tibetani a bártů a spol beztrestně množit štěňata od svých vyždímaných fen. A pokud chce někdo psa který se mu líbí, měl by si pořídit s PP, protože vzhledové (minimálně vzhedové) rozdíli mezi PP a bez PP jsou velmi velké

A jak jim to dokazujete vy? Děláte všem testy DNA? Nejen rodičům, ale i prarodičům? Jste si vždy tak jistá že to co je v PP je také pravda?
Jen tak na okraj, pokud si kupuju psa bez PP po rodičích s PP, vždy vím proč rodiče nebyli uchovněný, ale i tak je koupě štěněte riskantní. Nikdy člověk neví co zdědilo po předcích a je úplně jedno že znáte jeho původ 5O generací.
Já to tak beru a nikdy by mě nenapadlo skuhrat, že má můj pes dysplazku 4/4, nebo je kryptorchid, to se může stát vždycky.
Velké rozdíly mezi papírovými a bezpapírovými? Ano to je pravda. Z 10 psů s PP co jsem měla jen 2 byli uchovnění, ostatní měli vady z chovu vylučující, nebo dědičná onemocnění kvůli kterým jsem je neuchovnila, ač jejich rodiče byli šampioni a jejich cena tomu odpovídala.
4 bezpapírové fenky byly standardní, jak povahově, tak exteriérově, a hlavně byly zdravé, což je pro mě nejdůležitější.

......Ale jo vořech je pro mě pes hodný lásky ale ne hnusnej množitel,který tedy ty voříšky(ať neublížím vaší jemné dušičce množitele) množí a prodává pod jménem některého z plemen,jemuž se to častokrát ani vzdáleně nepodobá a ti milí lidé,pro které to vlastně děláte-protože na P.P. by neměli jsou z tohi upřímně nešťasní.Hlavně že nezapomenete vždycky vykřikovat "ALE RODIČE P.P. MĚLI ! ...... Tak to je přesný, papíroví psi je nezajímají, jen při prodeji svých kříženců vykřikují , kvůli lepší prodejnosti, že rodiče nebo prarodiče papíry měli. Ale už nic neříkají, proč třeba tito papíroví jedinci, na kterých práskají bezpapíráky nebyli uchovněni ( třeba zdravotní problémy - DKK NEBO DLK, nebo nedostatky v povaze - bojácnost, reakce na střelbu, neochota k práci - takže třeba nebyli schopni složit požadovanou zkoušku do chovu nebo test povahy - bonitaci , atd ).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak jim to dokazujete vy? Děláte všem testy DNA? Nejen rodičům, ale i prarodičům? Jste si vždy tak jistá že to co je v PP je také pravda?
Jen tak na okraj, pokud si kupuju psa bez PP po rodičích s PP, vždy vím proč rodiče nebyli uchovněný, ale i tak je koupě štěněte riskantní. Nikdy člověk neví co zdědilo po předcích a je úplně jedno že znáte jeho původ 5O generací.
Já to tak beru a nikdy by mě nenapadlo skuhrat, že má můj pes dysplazku 4/4, nebo je kryptorchid, to se může stát vždycky.
Velké rozdíly mezi papírovými a bezpapírovými? Ano to je pravda. Z 10 psů s PP co jsem měla jen 2 byli uchovnění, ostatní měli vady z chovu vylučující, nebo dědičná onemocnění kvůli kterým jsem je neuchovnila, ač jejich rodiče byli šampioni a jejich cena tomu odpovídala.
4 bezpapírové fenky byly standardní, jak povahově, tak exteriérově, a hlavně byly zdravé, což je pro mě nejdůležitější.

Ale to je vcelku Váš problém, že si neumíte vybrat solidní chovku s PP, a třeba si připlatit za kvalitu, že jste si tolikrát špatně vybrala, odkud koupit štěně s PP, za to třeba já nemůžu. Kvůli tomu, že Vy jste si párkrát špatně vybrala, a nadáváte na některé nesolidní chovatele s PP, tak já nebudu odsuzovat množitele bezpapíráků co chovají ve velkém ??? To snad ne...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
......Ale jo vořech je pro mě pes hodný lásky ale ne hnusnej množitel,který tedy ty voříšky(ať neublížím vaší jemné dušičce množitele) množí a prodává pod jménem některého z plemen,jemuž se to častokrát ani vzdáleně nepodobá a ti milí lidé,pro které to vlastně děláte-protože na P.P. by neměli jsou z tohi upřímně nešťasní.Hlavně že nezapomenete vždycky vykřikovat "ALE RODIČE P.P. MĚLI ! ...... Tak to je přesný, papíroví psi je nezajímají, jen při prodeji svých kříženců vykřikují , kvůli lepší prodejnosti, že rodiče nebo prarodiče papíry měli. Ale už nic neříkají, proč třeba tito papíroví jedinci, na kterých práskají bezpapíráky nebyli uchovněni ( třeba zdravotní problémy - DKK NEBO DLK, nebo nedostatky v povaze - bojácnost, reakce na střelbu, neochota k práci - takže třeba nebyli schopni složit požadovanou zkoušku do chovu nebo test povahy - bonitaci , atd ).

Ale paní přece vždycky ví, proč rodiče nebyli uchovněni, oni jí to chovatelé ŘEKLI

Tady nejde zas tolik o psy, ale o způsobu chovu paní "chovatelky".

Ach jo, to je tedy debata
Jeden o voze a druhý o koze
Ještě že neodchovávám žádná štěňata - ani s PP, ani bez PP. Nechtěla bych patřit ani do jedné party z vás
Stačí číst si tady ty výlevy plné žluči a nenávisti a závisti a záště a každý si o vás udělá obrazek.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak jim to dokazujete vy? Děláte všem testy DNA? Nejen rodičům, ale i prarodičům? Jste si vždy tak jistá že to co je v PP je také pravda?
Jen tak na okraj, pokud si kupuju psa bez PP po rodičích s PP, vždy vím proč rodiče nebyli uchovněný, ale i tak je koupě štěněte riskantní. Nikdy člověk neví co zdědilo po předcích a je úplně jedno že znáte jeho původ 5O generací.
Já to tak beru a nikdy by mě nenapadlo skuhrat, že má můj pes dysplazku 4/4, nebo je kryptorchid, to se může stát vždycky.
Velké rozdíly mezi papírovými a bezpapírovými? Ano to je pravda. Z 10 psů s PP co jsem měla jen 2 byli uchovnění, ostatní měli vady z chovu vylučující, nebo dědičná onemocnění kvůli kterým jsem je neuchovnila, ač jejich rodiče byli šampioni a jejich cena tomu odpovídala.
4 bezpapírové fenky byly standardní, jak povahově, tak exteriérově, a hlavně byly zdravé, což je pro mě nejdůležitější.

Jestli nemáte spíš vy nějakou vadu.... podle vás je tedy množení bez PP psů správné, i když jsou jich plné útulky.. takže si jdu papírama utřít zadek a hned další hárání na fenu šoupnu sousedovo ovčáka, vypadá jako ovčák, tak proč ne, i když je bez PP, totálně bázlivej a ze strachu agresivní, labilní jedinec... možná ani nemá zdravé nohy... no ale je to risk že, kupovat jakékoli štěně tak proč ne, zájemců bude určitě hodně. Zvlášť když ovčák s PP se prodává za 6000 zatímco bez PP o celou polovinu míň! Doufám že bude mít aspoň sedm parchantů a že si na tom namastím kapsu... to budou štěŇátka, na co prověřovat rodiče, povahy a tak... můžu říct že otec má ZVV3 a IPO3 a je razantní obranář, i když ze zahrady vystrčí nos jen když uteče.... to bude žůžo, jdu přemýšlet co si koupím za hromadu bezpapíráků, které nemusím tetovat, očkovat a odčervit... Co na tom že štěňata skončí za rok v útulku jelikož po tátovi třeba zdědí jeho bázlivost a po mámě hyperaktivitu a vyrostou z nich agresivní kriplové vhodní tak max. vietnamcům do nudlí.... Víte chov s PP nejsou jen blbý kecy, jsou to léta, staletí šlechtení daného plemene proto, aby mělo ty vlastnosti, které lidi potřebují - k účelu, k jakému to plemeno vzniklo. Pak máme agresivní společenská plemena atd......

Nedá mi to nereagovat, mám psy a převážně s PP ovšem i když jsem si připlatila za kvalitu, tak nemohou být uchovnění-teda mohli by za příplatek-tak se dnes uchovňují PP jedinci!!!!Proto asi mají psi tolik zdravotních potíží kolik mají, ne bez PP chov, ale právě PP chov je o penězích a sprostotě, vím přesně o čem mluvím, kdybych si radši koupila bezpapíráky ne od množitele viz Bártů nebo tak něco, ale od člověka, který má psy doma nebo v odpovídajících podmínkách, udělala bych líp. Že se oháníte placením daní nebo exteriérem a nevím čím ještě jaksi se zapomíná, že převážná většina PP zvířat byli nebo u některých plemen ještě jsou, vytvořeni příbuzenskou plemenitbou, kolikrát velmi úzkou, což se logicky projevuje zejména na zdraví a mnohdy i na povaze, nezastávám se množitelů viz Bártů nebo ti Tibetáčci, ale chovatelé PP zvířat pro mě nejsou bozi za které se považují.

V dnešní době, kdy je přepsováno a plné útulky, jediný smysl má uvážlivý chov s PP na kvalitních jedincích - pouze pro exteriérový, zdravotní a povahový rozvoj toho kterého plemene. Všechno ostatní je bezúčelné množení za účelem zisku, rozmnožování potenciálních útulkářů a v lepším případě "zaplácnutí" míst, které by případně mohli psi z útulku zaujmout. na jedné straně se chrlí stovky bezcenných štěňat - kříženců a bezpapíráků, na straně druhé jsou přecpané útulky a není daleko doba, kdy se v nich začne utrácet (někde už se to dělá). Za chvíli budeme tam, kde v USA - pes bude spotřební zboží - koupí se, omrzí, vyhodí, utratí... Ale nad tím se množitelé nezamýšlí, o psy nejde. Jinak množení takového plemene, jako je tibetský španěl, je o to horší, že tito psi většině lidí povahově vůbec nevyhovují, koupí si je laici na základě zavádějících reklamních žvástů množitelky a pak jsou z nich neštˇastní. Pak už jen záleží na nich, zda to s nimi vydrží nebo se psa zbaví, protože je svéhlavý, neposlušný a osobitý mnohem víc než běžná plemena.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V dnešní době, kdy je přepsováno a plné útulky, jediný smysl má uvážlivý chov s PP na kvalitních jedincích - pouze pro exteriérový, zdravotní a povahový rozvoj toho kterého plemene. Všechno ostatní je bezúčelné množení za účelem zisku, rozmnožování potenciálních útulkářů a v lepším případě "zaplácnutí" míst, které by případně mohli psi z útulku zaujmout. na jedné straně se chrlí stovky bezcenných štěňat - kříženců a bezpapíráků, na straně druhé jsou přecpané útulky a není daleko doba, kdy se v nich začne utrácet (někde už se to dělá). Za chvíli budeme tam, kde v USA - pes bude spotřební zboží - koupí se, omrzí, vyhodí, utratí... Ale nad tím se množitelé nezamýšlí, o psy nejde. Jinak množení takového plemene, jako je tibetský španěl, je o to horší, že tito psi většině lidí povahově vůbec nevyhovují, koupí si je laici na základě zavádějících reklamních žvástů množitelky a pak jsou z nich neštˇastní. Pak už jen záleží na nich, zda to s nimi vydrží nebo se psa zbaví, protože je svéhlavý, neposlušný a osobitý mnohem víc než běžná plemena.

Slouhlasím s vámi, to samé jsem už psala, tibeťan je povahově velmi složité plemeno

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nedá mi to nereagovat, mám psy a převážně s PP ovšem i když jsem si připlatila za kvalitu, tak nemohou být uchovnění-teda mohli by za příplatek-tak se dnes uchovňují PP jedinci!!!!Proto asi mají psi tolik zdravotních potíží kolik mají, ne bez PP chov, ale právě PP chov je o penězích a sprostotě, vím přesně o čem mluvím, kdybych si radši koupila bezpapíráky ne od množitele viz Bártů nebo tak něco, ale od člověka, který má psy doma nebo v odpovídajících podmínkách, udělala bych líp. Že se oháníte placením daní nebo exteriérem a nevím čím ještě jaksi se zapomíná, že převážná většina PP zvířat byli nebo u některých plemen ještě jsou, vytvořeni příbuzenskou plemenitbou, kolikrát velmi úzkou, což se logicky projevuje zejména na zdraví a mnohdy i na povaze, nezastávám se množitelů viz Bártů nebo ti Tibetáčci, ale chovatelé PP zvířat pro mě nejsou bozi za které se považují.

Já se rozhodně nepovažuji za boha, chtěla jsem ale odchovat štěňata, proto jsem si pořídila fenu s PP a jestli jí neuchovním, štěňata chovat nebudu. Tím to končí. Nemám nic proti tomu když někdo fence nechá jedny štěňata, aby si to vyzkoušel, nebo že si myslí že je musí mít, ale opakované a záměrné množení těchto psíků rozhodně nepodporuji. A zvláště v takovém množství jako v tomto případě

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano a mě reakce zdejších odpůrců bezpapírových psů jen potvrdila že mé rozhodnutí skončit s papírovým chovem bylo správné. Už to není o lásce ke psům, o radosti ze zdravých a krásných štěňátek, ale jen o závisti, touze po penězích a pomlouvání těch, kterým se daří lépe, nebo mají víc štěstí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli nemáte spíš vy nějakou vadu.... podle vás je tedy množení bez PP psů správné, i když jsou jich plné útulky.. takže si jdu papírama utřít zadek a hned další hárání na fenu šoupnu sousedovo ovčáka, vypadá jako ovčák, tak proč ne, i když je bez PP, totálně bázlivej a ze strachu agresivní, labilní jedinec... možná ani nemá zdravé nohy... no ale je to risk že, kupovat jakékoli štěně tak proč ne, zájemců bude určitě hodně. Zvlášť když ovčák s PP se prodává za 6000 zatímco bez PP o celou polovinu míň! Doufám že bude mít aspoň sedm parchantů a že si na tom namastím kapsu... to budou štěŇátka, na co prověřovat rodiče, povahy a tak... můžu říct že otec má ZVV3 a IPO3 a je razantní obranář, i když ze zahrady vystrčí nos jen když uteče.... to bude žůžo, jdu přemýšlet co si koupím za hromadu bezpapíráků, které nemusím tetovat, očkovat a odčervit... Co na tom že štěňata skončí za rok v útulku jelikož po tátovi třeba zdědí jeho bázlivost a po mámě hyperaktivitu a vyrostou z nich agresivní kriplové vhodní tak max. vietnamcům do nudlí.... Víte chov s PP nejsou jen blbý kecy, jsou to léta, staletí šlechtení daného plemene proto, aby mělo ty vlastnosti, které lidi potřebují - k účelu, k jakému to plemeno vzniklo. Pak máme agresivní společenská plemena atd......

Pravda, asi jsem vadná když mi není jedno že papíroví psi stále více trpí nemocemi které vylučují jejich spokojený život.
Chov s PP nebudou jen blbé kecy, až bude prováděn s láskou ke zvířatům a ke konkrétnimu plemeni, až v PP budou vždy jen pravdivé informace, až chovatelé pochopí že příbuzenská plemenitba vede jen do pekla, až se chovatelé budou obtěžovat nastudovat alespoň základy genetiky a nebudou slepě věřit všemu, co jim nakukají poradci chovu. Ale to je jen utopie, které já už se nedožiju, tak si pro radost jednou za 2 roky odchovám svoje zdravé a s láskou opečovávané bezpapíráčky. A jestli vy to berete tak, že je vlastně jedno čím nakrejete fenu když jde jen o bezpapíráky, tak mě to rozhodně jedno neni. Asi jsem trochu zodpovědnější než vy, ale bázlivým, nemocným nebo nestandardním psem bych nenakryla.
A věřte mi, že i ten bezpapírák se musí očkovat a odčervovat, jinak ho nikdo nekoupí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Že by se radoval nějaký množitel?!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pravda, asi jsem vadná když mi není jedno že papíroví psi stále více trpí nemocemi které vylučují jejich spokojený život.
Chov s PP nebudou jen blbé kecy, až bude prováděn s láskou ke zvířatům a ke konkrétnimu plemeni, až v PP budou vždy jen pravdivé informace, až chovatelé pochopí že příbuzenská plemenitba vede jen do pekla, až se chovatelé budou obtěžovat nastudovat alespoň základy genetiky a nebudou slepě věřit všemu, co jim nakukají poradci chovu. Ale to je jen utopie, které já už se nedožiju, tak si pro radost jednou za 2 roky odchovám svoje zdravé a s láskou opečovávané bezpapíráčky. A jestli vy to berete tak, že je vlastně jedno čím nakrejete fenu když jde jen o bezpapíráky, tak mě to rozhodně jedno neni. Asi jsem trochu zodpovědnější než vy, ale bázlivým, nemocným nebo nestandardním psem bych nenakryla.
A věřte mi, že i ten bezpapírák se musí očkovat a odčervovat, jinak ho nikdo nekoupí.

Ohledně poslední věty - to byste se divila! Většina množitelů vůbec zvířata neočkuje a neodčervuje, proč taky, když si od množitelů kupují psy jen laici, kteří to nepoznají, že?! Myslím, že tahle diskuze již nemá smysl, již se zde lidí dost opakují - pravdy, polopravdy i lzi a výmysly...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pravda, asi jsem vadná když mi není jedno že papíroví psi stále více trpí nemocemi které vylučují jejich spokojený život.
Chov s PP nebudou jen blbé kecy, až bude prováděn s láskou ke zvířatům a ke konkrétnimu plemeni, až v PP budou vždy jen pravdivé informace, až chovatelé pochopí že příbuzenská plemenitba vede jen do pekla, až se chovatelé budou obtěžovat nastudovat alespoň základy genetiky a nebudou slepě věřit všemu, co jim nakukají poradci chovu. Ale to je jen utopie, které já už se nedožiju, tak si pro radost jednou za 2 roky odchovám svoje zdravé a s láskou opečovávané bezpapíráčky. A jestli vy to berete tak, že je vlastně jedno čím nakrejete fenu když jde jen o bezpapíráky, tak mě to rozhodně jedno neni. Asi jsem trochu zodpovědnější než vy, ale bázlivým, nemocným nebo nestandardním psem bych nenakryla.
A věřte mi, že i ten bezpapírák se musí očkovat a odčervovat, jinak ho nikdo nekoupí.

Nic ve zlém-ale jak Vy třeba zjistíte,že jste nenakryla bratrem Vaší feny nebo nějakým jiným příbuzným.....To prostě nelze.A tak,když v případech krytí bez P.P.,kdy rozhoduje hlavně že je pes blízko a je milej to i s dobrým úmyslem může být cesta do pekel.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pravda, asi jsem vadná když mi není jedno že papíroví psi stále více trpí nemocemi které vylučují jejich spokojený život.
Chov s PP nebudou jen blbé kecy, až bude prováděn s láskou ke zvířatům a ke konkrétnimu plemeni, až v PP budou vždy jen pravdivé informace, až chovatelé pochopí že příbuzenská plemenitba vede jen do pekla, až se chovatelé budou obtěžovat nastudovat alespoň základy genetiky a nebudou slepě věřit všemu, co jim nakukají poradci chovu. Ale to je jen utopie, které já už se nedožiju, tak si pro radost jednou za 2 roky odchovám svoje zdravé a s láskou opečovávané bezpapíráčky. A jestli vy to berete tak, že je vlastně jedno čím nakrejete fenu když jde jen o bezpapíráky, tak mě to rozhodně jedno neni. Asi jsem trochu zodpovědnější než vy, ale bázlivým, nemocným nebo nestandardním psem bych nenakryla.
A věřte mi, že i ten bezpapírák se musí očkovat a odčervovat, jinak ho nikdo nekoupí.

Nemocemi trpí i bezpapíráci i papíráci, pes není stroj. Neříkám že chovatelé s PP to nedělaj taky pro peníze, to netvrdím. Ale i ti vaši bezpapíráci přece vznikli z příbuzenské plemenitby, jinak by nevypadali tak jak vypadaj. Jenže u PP psa můžete tu příbuznost ovlivnit, najít vhodného jedince. Jak u bez PP psů zjistíte že zrovna pes kterého jste si k feně vybrala není její přibuzný?? A za další, vám to jedno není, ale většina chovatelů bez PP psů na tohle nekouká. Hle soused má taky kokra tak jdem k němu... takhle oni myslí víte? ONo nejde jenom o vás jedinou.... Nestrkám všechny chovatele s pp ani bez pp do jednoho pytle, to ne... ale přesto si myslím že nekontrolované a neřízené množení psů není správné, a chov bez PP je nekotrolovatelný... to mi nevyvrátíte :) A jak jsem psala víše, to že někdo má od feny jedny štěnda pro radost, to mi nevadí. Ale v takovém množství jako v tomto případě to už mi vadí.... a hlavně u takového plemene
A kolik štěňat bez PP je očkováno? co jsem měla možnost mít bez PP psy, nebyl ani jeden. Pak jsem měla dva voříšky z "nehody" a byli očkovaní oba dva. TAk to nevím co si mám myslet....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nedá mi to nereagovat, mám psy a převážně s PP ovšem i když jsem si připlatila za kvalitu, tak nemohou být uchovnění-teda mohli by za příplatek-tak se dnes uchovňují PP jedinci!!!!Proto asi mají psi tolik zdravotních potíží kolik mají, ne bez PP chov, ale právě PP chov je o penězích a sprostotě, vím přesně o čem mluvím, kdybych si radši koupila bezpapíráky ne od množitele viz Bártů nebo tak něco, ale od člověka, který má psy doma nebo v odpovídajících podmínkách, udělala bych líp. Že se oháníte placením daní nebo exteriérem a nevím čím ještě jaksi se zapomíná, že převážná většina PP zvířat byli nebo u některých plemen ještě jsou, vytvořeni příbuzenskou plemenitbou, kolikrát velmi úzkou, což se logicky projevuje zejména na zdraví a mnohdy i na povaze, nezastávám se množitelů viz Bártů nebo ti Tibetáčci, ale chovatelé PP zvířat pro mě nejsou bozi za které se považují.

Mně teda vážně fascinuje, jak na těch zdegenerovaných a nemocných rodičích s PP ,dokážete odchovat ta zdravá super štěňata bez PP.
To je výkon hodný Harryho Pottera.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nic ve zlém-ale jak Vy třeba zjistíte,že jste nenakryla bratrem Vaší feny nebo nějakým jiným příbuzným.....To prostě nelze.A tak,když v případech krytí bez P.P.,kdy rozhoduje hlavně že je pes blízko a je milej to i s dobrým úmyslem může být cesta do pekel.

Poznám, protože chovám na fenkách jejichž původ znám, většinou jsem si je sama odchovala, kryju se psy které znám, kteří mají PP, nebo znám jejich původ. Ne proto že bych průkaz považovala za tak důležitý, ale proto že se chci vyhnout příbuzenské plemenitbě, a hlavně se snažím vyhnout liniím o kterých vím, že se v nich vyskytuje hodně dědičných chorob.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Poznám, protože chovám na fenkách jejichž původ znám, většinou jsem si je sama odchovala, kryju se psy které znám, kteří mají PP, nebo znám jejich původ. Ne proto že bych průkaz považovala za tak důležitý, ale proto že se chci vyhnout příbuzenské plemenitbě, a hlavně se snažím vyhnout liniím o kterých vím, že se v nich vyskytuje hodně dědičných chorob.

Ale jak to poznáte, když v PP jso přece samé kecy.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mně teda vážně fascinuje, jak na těch zdegenerovaných a nemocných rodičích s PP ,dokážete odchovat ta zdravá super štěňata bez PP.
To je výkon hodný Harryho Pottera.

Protože nanakryjem matku synem nebo sestru bratrem za účelem získání co nejdokonalejšího výstavního jedince.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale jak to poznáte, když v PP jso přece samé kecy.....

Jelikož jsem se 20 let v chovu pohybovala, tak vím kterému chovateli můžu věřit, a kterému ne. Ale máte pravdu, jistota není nikdy, jen se snažím příbuzenskou plemenitbu nevyhledávat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jelikož jsem se 20 let v chovu pohybovala, tak vím kterému chovateli můžu věřit, a kterému ne. Ale máte pravdu, jistota není nikdy, jen se snažím příbuzenskou plemenitbu nevyhledávat.

Víte kdyby aspoň byli všichni tak pečliví jako vy, tak by to nebylo tak hrozný.... ale většina právě není

Vezměme to l takhle,před revolucí nic moc množáren nebylo.Chov s PP jsme měli povoleno 24 štěňat za rok odchovaných na 1!!!!ch.stanici bez ohledu na počet chovaných plemen,ve vrhu ponechat pouze 6 štěňátek/to byla krutost/ my jsme mívali 5 i 4,naštěstí.Plemen jako šafránu,NO,Boxer,Kolie,Šeltie,Pekinéz atp.Nikdo nebyl finančně na psech závislý a ani to nešlo,průměrná cena 600-800Kč za štěně.Schůze ZKO/základní kynol.organizace-všechna plemena/-to byl svátek,chlapi v obleku,ženské jak ze salonu,kecalo se,řešilo.---prostě super.Výstavy oblastky-také svátek.A že já brala 650Kč jako zootechnik,prostě to bylo hobby.Dnes????je z toho všem starým kynologům zle..PENÍZE a zase jan peníze.Množí kdo má ruce a nohy,dříve výkupy nebyly,dnes???Dnes je to boj kdo prodá a tak se pomlouvá,ničí i tráví,je-li třeba,donáší klubu,jen ,aby se co nejdráž prodalo.Je jedno s PP nebo bez,u obojího rivalita.Když se na výstavě nezíská první místo-BOB,je majitel na mrtvici,to se vždy směji,jak to někteří zoufalci prožívají.Vždy to končí lamantací co je to stálo---zase peníze.Na druhou stranu vše kolem chovu je tak zoufale předražené,od veterináře počínaje,konče vodou,topením,šampony atp.Jednou stranou pokud chtějí lidi chov udržet-množí ať s PP nebo bez.Já mám 9 seniorů + 4 nechovné/kastrované/ a 1 !!!!!!!!!!!!!!chovnou fenku,zdravou kvalitní.K tomu z útulku 12 starých a nemocných.Plat mám 7800Kč,projedu 2500Kč do práce.Kvůli psům,aby nebyli sami,dělám jen noční.Plus jsem koupila eventuelně kvalitní chovka fenku s PP,no,cenu raději nepíši-chybí 5 zubů,špatně postavené špičáky.Otec super import..Já bych tohle vše vůbec neřešila,ať si každý chová a dělá co chce,ale!!!ať ta zvířata netrpí a mají co mají mít.Pak je fuk s PP nebo bez,dohlédnu-li na zdraví/pro mě priorita/,čistokrevnost,povahu a sedí to ..co řešit.Koupila jsem i hodně nemocné z ch.stanic s PP doporučené klubem...?????!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte kdyby aspoň byli všichni tak pečliví jako vy, tak by to nebylo tak hrozný.... ale většina právě není

To je mi bohužel jasný. Proto to se všemi psy jde z kopce, a je jedno jestli jsou s PP nebo bez. Ale přece jen mi víc vadí množírny, než psi bez PP, protože tam jde o týrání. Žádnému plemeni neprospějí bezpapíráci, ale taky neuškodí, ale to co se děje v množírnách je odporné, na štěňatech která tamodtud pocházejí takový odchov nechá následky na celý život a psi, kteří tam žili několik let, než přestali být rentabilní a než se jich zbavili, ti už nikdy nebudou takoví jako s láskou chovaná zvířata. Vím o čem mluvím, jednoho mám doma, dvě feny mýma rukama prošly, psychicky se nikdy nesrovnaly, ale aspoň v nových rodinách spokojeně dožijí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak jim to dokazujete vy? Děláte všem testy DNA? Nejen rodičům, ale i prarodičům? Jste si vždy tak jistá že to co je v PP je také pravda?
Jen tak na okraj, pokud si kupuju psa bez PP po rodičích s PP, vždy vím proč rodiče nebyli uchovněný, ale i tak je koupě štěněte riskantní. Nikdy člověk neví co zdědilo po předcích a je úplně jedno že znáte jeho původ 5O generací.
Já to tak beru a nikdy by mě nenapadlo skuhrat, že má můj pes dysplazku 4/4, nebo je kryptorchid, to se může stát vždycky.
Velké rozdíly mezi papírovými a bezpapírovými? Ano to je pravda. Z 10 psů s PP co jsem měla jen 2 byli uchovnění, ostatní měli vady z chovu vylučující, nebo dědičná onemocnění kvůli kterým jsem je neuchovnila, ač jejich rodiče byli šampioni a jejich cena tomu odpovídala.
4 bezpapírové fenky byly standardní, jak povahově, tak exteriérově, a hlavně byly zdravé, což je pro mě nejdůležitější.

Teď mi došlo co čtu-z 10 P.P. psů jste měla jen 2 chovné?! Za 20 let chovu? A kde jste proboha nakupovala-po 20 letech předpokládám kupu zkušeností!A nemluví z Vás tak trochu zhrzenost?(Nic ve zlém.) Já mám chov. st. 25 let a pár psů mi rukama prošlo- ale jen 2 feny nebyly uchovněny-1 mi přerostla a druhé chyběl zub - to se halt stává i v lepších rodinách:-)Ale je fakt,že někomu i trpaslík vyroste a nejde to a nejde až to člověk vzdá.A u slušnáka je to škoda...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je mi bohužel jasný. Proto to se všemi psy jde z kopce, a je jedno jestli jsou s PP nebo bez. Ale přece jen mi víc vadí množírny, než psi bez PP, protože tam jde o týrání. Žádnému plemeni neprospějí bezpapíráci, ale taky neuškodí, ale to co se děje v množírnách je odporné, na štěňatech která tamodtud pocházejí takový odchov nechá následky na celý život a psi, kteří tam žili několik let, než přestali být rentabilní a než se jich zbavili, ti už nikdy nebudou takoví jako s láskou chovaná zvířata. Vím o čem mluvím, jednoho mám doma, dvě feny mýma rukama prošly, psychicky se nikdy nesrovnaly, ale aspoň v nových rodinách spokojeně dožijí.

Množírny jsou hnus, ale v tomhle státě s těmito zákony, neřešitelné... :(((

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je mi bohužel jasný. Proto to se všemi psy jde z kopce, a je jedno jestli jsou s PP nebo bez. Ale přece jen mi víc vadí množírny, než psi bez PP, protože tam jde o týrání. Žádnému plemeni neprospějí bezpapíráci, ale taky neuškodí, ale to co se děje v množírnách je odporné, na štěňatech která tamodtud pocházejí takový odchov nechá následky na celý život a psi, kteří tam žili několik let, než přestali být rentabilní a než se jich zbavili, ti už nikdy nebudou takoví jako s láskou chovaná zvířata. Vím o čem mluvím, jednoho mám doma, dvě feny mýma rukama prošly, psychicky se nikdy nesrovnaly, ale aspoň v nových rodinách spokojeně dožijí.

Ano,já jich znám hodně kolem,někdy nespím i z reportáří v televizi a než usínám,tak myslím na všechna zvířátka i koníky venku,kravky atp.A mám jedno přání ať se něco stane a konečně se mají všechna zvířátka dobře.Ráda bych pomohla 230 psům,kde vím,že je to zlé.Nechci udávat,jsou tam i mrtví koně.Mám obavy ze msty množitele....vím,že ho nezavřou.Jen jsem se zmínila nevědomky společnému,ale vzdálenému zámému,že něco s tím dělat a on mu to řekl a on vzkázal,že jsem v mžiku bez psů

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano,já jich znám hodně kolem,někdy nespím i z reportáří v televizi a než usínám,tak myslím na všechna zvířátka i koníky venku,kravky atp.A mám jedno přání ať se něco stane a konečně se mají všechna zvířátka dobře.Ráda bych pomohla 230 psům,kde vím,že je to zlé.Nechci udávat,jsou tam i mrtví koně.Mám obavy ze msty množitele....vím,že ho nezavřou.Jen jsem se zmínila nevědomky společnému,ale vzdálenému zámému,že něco s tím dělat a on mu to řekl a on vzkázal,že jsem v mžiku bez psů

Tak to je hustý, tak dejte anonymní stížnost.. přece nemůže vědět kdo ho udal

No ale teď už by si asi domyslel...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stále se ptám na účel takové diskuse. Závist? Nevraživost, nepřejícnost, nebo jen nesoudnost? Ze všeho nejvíce mi to připomíná starý vtip o sousedovi a jeho praseti...Malý český človíček si neví rady se skutečností, že někdo může něco vydělat a dokonce na psech... Co nám je po vašich výdajích! To je vaše věc. Chovejte třeba pakobylky , tam nemáte žádné výdaje, maliní je zadara...Tohle je možné jenom v česku. Udavačství, zloba, vztek na úspěšnějšího...

Co bych měla závidět? To že někdo kryje fenu mladou a nejlíp každý hárání? Kdybych závíděla koupím si fenu nějakého "atraktivního" plemene taky a umořím jí štěňatama taky jako "paní chovatelka". Já mám holt psy pro radost a vrh mam jen občas a pro radost. Vydělávat se dá i jinak než vyždímat fenu.

ONo asi přijde někomu normální že 1,5letá fena už měla jednou štěňata a je před druhým háráním... tak si to spočítejte, kdy asi tak hárala poprvé a měla první štěnda... vám to přijde jako závist, když se proti tomu někdo ohradí?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ale teď už by si asi domyslel...

No ale co když to nahlásí někdo jinej?? To si bude myslet že vy?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Té spoustě soudných lidí, jak píšete, ani tak nevadí takový množitelský přístup, jako to, že jí to vynáší. A to je hlavním důvodem této diskuze. Peníze a zase jen peníze. To jediné vám leží v žaludku.
Ten, kdo má rád psy, tak nerozlišuje mezi papírákem a bezpapírákem. Pes s PP myslí, cítí a prožívá stejně, jako pes bez PP a proto bych ho nikdy nenazvala čoklem, vořechem, ... stále je to pro mne pes!
Kolik z vás, co odchováváte štěňata, pro něj něco dělá - dováží nové krevní linie, chová jen na kvalitních nepříbuzných jedincích s různými zdravotními vyšetřeními, atd ... většina prostě jen tak množí, ALE S PP!!! Jaký je v tom rozdíl???
Těch opravdu dobrých CHS, kterým jde o podstatu věci a neprovádějí jen slovní průjem na různých diskuzích, těch je jak šafránu!!!

představte si že jsem si dovezla fenu i psa ze zahraničí a feně je už 3,5 roku a zatím je bez vrhu. A psa (zatím nekryl) nabízet na krytí nebudu. Pokud bude krýt tak jen mojí fenu a to jestli vůbec.
Mohla jsem si koupit i v ČR. Jen se mi tady prostě ty zvířata nelíbí. Jsem spokojená s tím co mám a vydělávat na nich rozhodně nehodlám. Psa si vybírám pro sebe.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teď mi došlo co čtu-z 10 P.P. psů jste měla jen 2 chovné?! Za 20 let chovu? A kde jste proboha nakupovala-po 20 letech předpokládám kupu zkušeností!A nemluví z Vás tak trochu zhrzenost?(Nic ve zlém.) Já mám chov. st. 25 let a pár psů mi rukama prošlo- ale jen 2 feny nebyly uchovněny-1 mi přerostla a druhé chyběl zub - to se halt stává i v lepších rodinách:-)Ale je fakt,že někomu i trpaslík vyroste a nejde to a nejde až to člověk vzdá.A u slušnáka je to škoda...

Zhrzená ani nejsem, jen nemám žaludek na to, abych dala pryč pejska který není vhodný do chovu, ale taky nechci mít víc jak 4 psy, abych se jim všem stihla věnovat a mohla jim dát všechno co potřebují. Ale štěňata mě odchovávat baví, tak co s tím
Prostě si občas odchovám bezpapírový vrh, samozřejmě jen na zdravé feně, která odpovídá standardu, ale není uchovněná třeba proto, že jí chybí zoubek. Vím že to není ideální přístup, ale nikomu tím neškodím, jen trochu zdvihám mandle odpůrcům bezpapíráků, ale to už je jejich problém jak se s tím vyrovnají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teď mi došlo co čtu-z 10 P.P. psů jste měla jen 2 chovné?! Za 20 let chovu? A kde jste proboha nakupovala-po 20 letech předpokládám kupu zkušeností!A nemluví z Vás tak trochu zhrzenost?(Nic ve zlém.) Já mám chov. st. 25 let a pár psů mi rukama prošlo- ale jen 2 feny nebyly uchovněny-1 mi přerostla a druhé chyběl zub - to se halt stává i v lepších rodinách:-)Ale je fakt,že někomu i trpaslík vyroste a nejde to a nejde až to člověk vzdá.A u slušnáka je to škoda...

Ne to ne,jsou to senioři,mě dožívají psi běžně i 16-17 let,ale u toho trpaslíka jste na místě.P.ing.Findejs/Krysařík,dalmatin rozdodčí/ mi řekl -Vy tak miluje psy a tím máte sníženou ostražitost vůči podvodníkům a smolařka ,které do rána přeroste i trpaslík.Prostě celý život mě provází smůla,ať se rozhodnu rychle,či velmi váhavě-VŽDY ŠPATNĚ.Nedokážu říci ne a když mi poradce nutí psa,vezmu,abych neměla zle,či doporučený chovatel od x lidí,ostatní štěňata vyjdou ,mě ne,a to není péčí,ale DKK,zuby...Zase na druhou stranu u vymírajícího plemene,jsem z odpadu z Dánska vykřesala zdravý,kvalitní chov.Pro ně odpad na průměru,já znala genetiku,dělala jsem z ní zkoušky.Ale i to je záludné ze 2 rodičů s předkusem ,se známým narodila štěňata s nůžkovým,bylo jich 5,nůžky po přezubení zůstaly.Pan Horák mi řekl,že genetika je tak záludná,že by z toho jeden zešílel.Jinak z těch 10 bylo chovných5.Pak ještě 1,co měl stálé záněty uší,tak jsem to do chovu nedala,pak jsem se dověděla,že to plemeno to má snad každý,mydlí do toho kortikoidy,já kastrovala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže pokud má člověk 1-2 fenky tak ho to nemusí živit a muže to být koníček ale pokud je to opravdový fanda a chce něco v chovu dokázat tak nemuže mít doma jen 1-2 feny ale prostě zvířata přibívají .potom už je potřeba tomuto přizpusobit i zaměstnání a popř.zustat doma a v tom případě to už je o zisku a psi ho musí i živit.V čechách se opracvdu uspěch a zisk nenosí a už vubec né zisk na svém koníčku tedy na psech.Nevidím nic špatného pokud čloověk na psech vydělává je to stejné jako podnikatel vydělává na lidech kteří na něj musejí makat někdy v dost špatných podmínkách za minimální mzdu.Vše je jen o lidech jejich morálce a poctivosti a je jedno co dělají a na čem vydělávají.

nejde o to na psech vydělat nebo ne ale o to, aby ty feny nebyli vyždímaný a nerodily od štěněte až pomalu do smrti

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zhrzená ani nejsem, jen nemám žaludek na to, abych dala pryč pejska který není vhodný do chovu, ale taky nechci mít víc jak 4 psy, abych se jim všem stihla věnovat a mohla jim dát všechno co potřebují. Ale štěňata mě odchovávat baví, tak co s tím
Prostě si občas odchovám bezpapírový vrh, samozřejmě jen na zdravé feně, která odpovídá standardu, ale není uchovněná třeba proto, že jí chybí zoubek. Vím že to není ideální přístup, ale nikomu tím neškodím, jen trochu zdvihám mandle odpůrcům bezpapíráků, ale to už je jejich problém jak se s tím vyrovnají.

Mě se teda dělání bezpapírákůz duše nelíbí ale kéž by to každá -když už-dělal jako Vy....Je škoda,že Vám to tak pitomě nevyšlo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Musím jen souhlasit, Všichni co chovají zvířata to dělají pro peníze at je to s PP nebo bez PP jen je to rozdíl v tom ,že někdo se to stydí přiznat a dělá ze sebe svatouška..A podívejte se do jiných chov. stanic kolik mají fen a psů??? byla a viděla jsem na valstní oči chov. stanici. malé dlouh. plemeno. Psi v Klecích-je pravdou každý pes jedna klec - to byl velký PROSTOR SE PROBĚHNOUT?? zahradu viděli jednou za den-když byl čas ? . Jinak se pod nima jen uklízelo, srst v natáčkách a pes aby neznačkoval chodil v pínách??? opradvu Bomba , mám stejné plemeno bez PP a odchovávám na fenkách po dovršení 18měs. jednou za rok do 6.let ,někdy i dříve, naši psi vidí trávu , sníh, lítají po zahradě ,když je hezky ceklý den prostě ŽIJÍ jako psi.. v pohybu.šTĚNÁTKA MÁME TAKY OD 4.týd. věku v létě venku ( na noc domů ) a proč ne.. ?? A výdělek je stejný .. S pp se prodávají štěnátka jednou tolik-i dráž .. a krmení NORMÁLNÍ CHOVATEL krmí štěnata a fenky kvalitně když chce výsledky ?, a očkování ,odčervení TO SNAD by ani bez toho nemůže štěně prospívat.. A co se týče produkce štěnat dle chov.. řádu může se u některých pelmen odchovat za 2.roky 3.vrhy?? tak co tu řešíte?? JE TO NA KAŽDÉM Z NÁS? za Mě taky nikdo štěnata neprodá.. Musím tvrdě makat abych měla na štěnátka zájemce .. Výkup nevím co to je?

tak já jsem asi vyjímka. Psy mám pro sebe a ne na výdělek. Feně je 3,5 roku a zatím vrh neměla. Pokud bych chovala pro peníze, byla by již po druhém vrhu.
A toho "chovatele" co popisujete jste někde nahlásila? Není to týrání?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A v čem je chov bez pp dražší? V tom že zaplatím pp ,což je tak 300kč na štěně+tetování(nebo čip) další 300-500kč za štěně + kontrolu vrhu (které se u některých plemen stejně nedělají) takže mám náklady na štěně když to zaokrouhlím o 1000kč víc a tím to končí....
Další kvalitní krmení popř.kondice to jako u psu s pp je lepší.....možná pokud jsou ve výstavní sezoně ale většina fen které jsou už v chovu nikdy ze dvora nevyleze
Rozdíl je jen v tom pp a v lidech jinak nic.

u nás je to ještě vystavení krycích listů. Máme i tu kontrolu vrhu (cesta kontrolorovy se proplácí). Za psem na krytí jezdím (benzin) + krycí poplatek (1000,- za štěně). Takže to jsou další výdaje na každý vrh.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ubohost a zase jenom ubohost jsou ty vaše příspěvky
Podle vás "vořech" jak se mile o těch našich kamarádech vyjadřujete, není pejsek? Kdo má rád psy, nikdy by se k tomu s takovou zlobou a závistí nemohl vyjadřovat.
Osobně bych si raději koupila pejska u té paní, na kterou tak kultivovaně reagujete, než pejska s PP z velkochovu.
Jakou můžou mít péči, když jich tam mají třeba 30? A kolik mají potom štěňat? To mi nikdo nevymluví, že se o všechny starají s láskou a péčí a věnují se jim! Prostě jenom kšeft!!!!
A TEĎ DO MNE!!!!

tak to já jsem si raději koupila štěně v zahraničí než tady. Taky mi tady vadí někteří "chovatelé" a jejich praktiky a podporovat je nebudu a kvůli nim si psa bez PP taky kupovat nechci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
představte si že jsem si dovezla fenu i psa ze zahraničí a feně je už 3,5 roku a zatím je bez vrhu. A psa (zatím nekryl) nabízet na krytí nebudu. Pokud bude krýt tak jen mojí fenu a to jestli vůbec.
Mohla jsem si koupit i v ČR. Jen se mi tady prostě ty zvířata nelíbí. Jsem spokojená s tím co mám a vydělávat na nich rozhodně nehodlám. Psa si vybírám pro sebe.

Souhlas!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak jim to dokazujete vy? Děláte všem testy DNA? Nejen rodičům, ale i prarodičům? Jste si vždy tak jistá že to co je v PP je také pravda?
Jen tak na okraj, pokud si kupuju psa bez PP po rodičích s PP, vždy vím proč rodiče nebyli uchovněný, ale i tak je koupě štěněte riskantní. Nikdy člověk neví co zdědilo po předcích a je úplně jedno že znáte jeho původ 5O generací.
Já to tak beru a nikdy by mě nenapadlo skuhrat, že má můj pes dysplazku 4/4, nebo je kryptorchid, to se může stát vždycky.
Velké rozdíly mezi papírovými a bezpapírovými? Ano to je pravda. Z 10 psů s PP co jsem měla jen 2 byli uchovnění, ostatní měli vady z chovu vylučující, nebo dědičná onemocnění kvůli kterým jsem je neuchovnila, ač jejich rodiče byli šampioni a jejich cena tomu odpovídala.
4 bezpapírové fenky byly standardní, jak povahově, tak exteriérově, a hlavně byly zdravé, což je pro mě nejdůležitější.

vy vždycky víte proč majitelé psa neuchovnili? Oni Vám řeknou že má špatné klouby, je agresivní nebo bázlivý (vše je dědičné a do chovu s PP se nedostane a tak se na nich odchovávají bez PP).
Měla jsem fenu bez PP s demodikózou (dědičná) a pak čtyři feny s PP - tři chovné - (na dvou jsem odchovala dohromady 3 vrhy a třetí je zatím 3,5 letá bez vrhu) a jedna měla zánět dělohy a veterinář ji doporučoval nakrýt. Já jí místo toho vykastrovala (chovná být mohla, ale já nechtěla).
Prodávala jsem štěně pod cenou (prostě bylo standartní ale mě se až tak nelíbilo) a nový majitel si ho přijel vyzvednout se slečnou která ho prohlížela ze všech stran a vyptávala se oklikou co mu vlastě je že je tak levné (beru to. I já bych byla zvědavá). Když na něm nic divného nenašla a pán si ho vzal vylezlo ze slečny že má podobné plemeno ale chová bez PP protože fena má dysplázku a není do chovu s PP (slečna byla zaměstnankyně onoho kupujícího). Málem mě odvezly. Kdyby si ho brala sama nedala bych jí ho.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nedá mi to nereagovat, mám psy a převážně s PP ovšem i když jsem si připlatila za kvalitu, tak nemohou být uchovnění-teda mohli by za příplatek-tak se dnes uchovňují PP jedinci!!!!Proto asi mají psi tolik zdravotních potíží kolik mají, ne bez PP chov, ale právě PP chov je o penězích a sprostotě, vím přesně o čem mluvím, kdybych si radši koupila bezpapíráky ne od množitele viz Bártů nebo tak něco, ale od člověka, který má psy doma nebo v odpovídajících podmínkách, udělala bych líp. Že se oháníte placením daní nebo exteriérem a nevím čím ještě jaksi se zapomíná, že převážná většina PP zvířat byli nebo u některých plemen ještě jsou, vytvořeni příbuzenskou plemenitbou, kolikrát velmi úzkou, což se logicky projevuje zejména na zdraví a mnohdy i na povaze, nezastávám se množitelů viz Bártů nebo ti Tibetáčci, ale chovatelé PP zvířat pro mě nejsou bozi za které se považují.

proč by nemohly být uchovněni? Za co si máte připlatit? Nějak tomu nerozumím? Buď mohou být chovní nebo nesplňují podmínky chovu a nejsou chovní (a někdo na nich proto chová bez PP), ale koupit se chovnost nedá. Na to musí mít pes povahu a zdravý podložené vyšetřením a případně výstavami, zkouškami, bonitací.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hm, značne zkreslený názor, chov s PP je daleko dražší , dá se srovnat jen krmení a vet. Ten zbytek prostě bezppaíráčníci nemusí. Nemusí též platit za krytí a cestovat v rámci zkvalitnění chovu třeba přes půl Evropy. Ono když si spočítáte...tak náklady na uchovnění feny nebo psa jdou do hezky vysokých částek a to se vám z jednoho vrhu nikdy nevrátí ! Pokud dále cvičíte, děláte zkoušky, závodíte - náklady jen narůstají, i to je třeba započítat do zisku z případného vrhu !
A být vámi, tak se přestanu zastávat množáren, málo jich je v pořádku a nikdo - ano nikdo na ně němůže, páč vet.s právy se tomu rády vyhnou, nebo jsou vyhnuty. A pokud se vrátím t téhle konkrétní množárně atrap tibeťáků, tak paní má zřejmě i koně a možná i další dobytek, čili pravděpodobně i dotace. ..... to jen abyste byli finančně v obraze. A ty atrapy prodává za ceny solidních papíráků. Bohužel tyhle daňové úniky jsou problém této republiky.

Jo, na krytí jsem zapomněla, celkem vysoká položka. To není jako když vám Ferda od vedle obskočí Fifinku za 1 000 (za celej vrh). U PP se platí klidně 2-3 000 za štěně.

Ale kdepak žijete, rentgen neodpovídá, stačí mít styky a najednou je 0/1, místo 3/3. Nebo další pes má DLK ale co vždyt´ to nevadí, lokty mít toto plemeno povinně nemusí a kyčle má ok, takže proč by nebyl chovný. Pravda zkoušky se nadají oklamat tak snadno, ale peníze jsou všemocné že....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak daňové úniky z těch pár množáren jsou opravu ten největší problém, jen proto jde ekonomická situace našeho státu od 10 k 5 (nebo spš už je na 0)

Sakra lidi proberte se, nejde vám vůbec o ta zvířata, jen o to, že si jejich majitelka něco vydělá. Pokud do toho trošku vidíte a máte možnost zasáhnout proti týrání zvířat nadměrně využívaných v chovu, tak to udělejte a nekrafejte zbytečně na forech.

Nikdo jí nic nezávidí, tady opravdu není co. Když umí, ať si ty peníze vydělá, ale poctivým chovem. A nějaká veterinární správa. Co udělala s množírnou Bártů a dalšími? Nic. Jako u nás, měli tady 3 koně, na pastvě (spíš miniohradě) v létě bez vody a přístřešku, vyhublí, celí od hoven a zase se nic nedělo (a to tu ta slavná vet správa byla).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak to já jsem si raději koupila štěně v zahraničí než tady. Taky mi tady vadí někteří "chovatelé" a jejich praktiky a podporovat je nebudu a kvůli nim si psa bez PP taky kupovat nechci.

Tak tak. Prvního psa mám z čech, vybrala jsem ho jen podle toho, že byl k odběru na moje narozeniny. No a teď mám doma prťavého, ušatého stafforda s nemocným srdcem. Když jsem to o tom srdci psala chovatelce, poradila mi, ať ho nechám zkupírovat a uchovním ho v zahraničí Docela mě to šokovalo. Na jeho poloviční sestře se bez jakéhokoliv vyšetření srdce odchovaly dva vrhy. Dost mě to zarazilo a zklamalo. Zapřísáhla jsem se, že už nikdy psa z ČR. To jsem sice nedodržela, ale jen z toho důvodu, že v době, kdy jsem uvažovala o pořízení feny, mi moje dlouholetá známá oznámila plánovaný vrh. Znám jí, její praktiky, její fenu a tak pro mě bylo naproto bez debat vzít si štěně od ní. Říkám vám, takovou péči o štěňata jsem v životě neviděla! Ta jestli na nich neprodělala, tak bych se divila. Oba rodiče mají takových zdrav. vyšetření, že se o tom většině chovatelů AST může jen zdát, samozřejmě zahraniční krytí, štěnda měla 24 hodinovou péči, stály kontakt s lidmi i druhou fenou v domácnosti, dokrmena nejkvalitnějším krmením, odcházela s výbavičkou, jako jsem ještě u nikoho neviděla... A to vše za naprosto standartní cenu! Fena je perfektní, jak v povaze, tak ve vzhledu. Roste přesně podle mých představ a pokud dobře čtu, tak i podle představ standartu AST
Ale řekněte mi, kdo v ČR dneska takhle chová? Já už bych si v životě nevzala štěně od českého chovatele, kterého neznám osobně minimálně pár let. A takovou znám jen jednu. Ale jak říkáte, není o důvod ke koupi nebo dokonce množení bez PP psíků.

A nejsou to tak trošku alibistické výmluvy?Psy chvíli mám ale TAKHLE prohnilé to taky není.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože nanakryjem matku synem nebo sestru bratrem za účelem získání co nejdokonalejšího výstavního jedince.

Jojo. Už je mi to jasné. Vy teda vezmete dva nemocné degenerované PP psy, jelikož jsou nepříbuzní a každý trpí jinou nemocí a degenerací , tak se to na štěňatech zjevně neprojeví, budou "jen" recesivní přenašeči.
Ta štěňata prodáte jsko naprosto zdravé bezpapíráky......a samozřejmě, na těch už nikdo chovat dál nebude že?
A nebo bude, a protože on už ty PP mít nebude, tak právě nakryje sourozence nebo matku synem a voila............ty recesivní geny někam vymizí? Štěňata budou zdravá jak duby? A kterou pohádku si vymyslíte příště?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak tak. Prvního psa mám z čech, vybrala jsem ho jen podle toho, že byl k odběru na moje narozeniny. No a teď mám doma prťavého, ušatého stafforda s nemocným srdcem. Když jsem to o tom srdci psala chovatelce, poradila mi, ať ho nechám zkupírovat a uchovním ho v zahraničí Docela mě to šokovalo. Na jeho poloviční sestře se bez jakéhokoliv vyšetření srdce odchovaly dva vrhy. Dost mě to zarazilo a zklamalo. Zapřísáhla jsem se, že už nikdy psa z ČR. To jsem sice nedodržela, ale jen z toho důvodu, že v době, kdy jsem uvažovala o pořízení feny, mi moje dlouholetá známá oznámila plánovaný vrh. Znám jí, její praktiky, její fenu a tak pro mě bylo naproto bez debat vzít si štěně od ní. Říkám vám, takovou péči o štěňata jsem v životě neviděla! Ta jestli na nich neprodělala, tak bych se divila. Oba rodiče mají takových zdrav. vyšetření, že se o tom většině chovatelů AST může jen zdát, samozřejmě zahraniční krytí, štěnda měla 24 hodinovou péči, stály kontakt s lidmi i druhou fenou v domácnosti, dokrmena nejkvalitnějším krmením, odcházela s výbavičkou, jako jsem ještě u nikoho neviděla... A to vše za naprosto standartní cenu! Fena je perfektní, jak v povaze, tak ve vzhledu. Roste přesně podle mých představ a pokud dobře čtu, tak i podle představ standartu AST
Ale řekněte mi, kdo v ČR dneska takhle chová? Já už bych si v životě nevzala štěně od českého chovatele, kterého neznám osobně minimálně pár let. A takovou znám jen jednu. Ale jak říkáte, není o důvod ke koupi nebo dokonce množení bez PP psíků.

Já mám fenu, má dědičnou vadu očí a po stejných rodičích (majitelka má fenu i psa) už jsou další 2 nebo 3 vrhy, na některých sourozencích se již chová. Já mám bohužel (z hlediska výběru, nelituju, že mám tuhle konkrétní fenu, je to náš bobek) štěně z vrhu A.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A kdo množí bezpapíráky na kšeft ( bez nějaké lásky k plemeni - kdyby to plemeno měl rád, tak pro něj něco dělá - dováží nové krevní linie, chová jen na kvalitních nepříbuzných jedincích s různými zdravotními vyšetřeními, atd ) chované po stodolách, kravínech a maštalích je úspěšný ??? Panebože ty jsi ichtyl. Množit vořechy vydávané za nějaké plemeno bez PP - chované venku, aby mi to nezasvinili doma, mi jako moc úspěšné nepřijde. Navíc kdyby byla tak úspěšná, tak se spousta zvířat nesnaží zbavit - teď když štěňata nejdou - typický znak množitelů bezpapíráků. Takže jestli si nějaký hlupák myslí, že je úspěšná a někdo jí to závidí, tak to se asi dost plete. Prostě takový to množitelský přístup spoustě soudných lidí vadí ...

Je vidět, že o chovu nevíš vůbec nic. Zřejmě nováček, majitel prvního psa, zatím plný ideálů o psech a chovu s PP. Po několika letech tě nadšení přejde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám fenu, má dědičnou vadu očí a po stejných rodičích (majitelka má fenu i psa) už jsou další 2 nebo 3 vrhy, na některých sourozencích se již chová. Já mám bohužel (z hlediska výběru, nelituju, že mám tuhle konkrétní fenu, je to náš bobek) štěně z vrhu A.

a dělá se u toho plemene povině vyšetření? Když pominu fakt že "chovatel" je jak to říct slušně blb (pokud o tom problému ví a kryje vesele dál). Přeci kvůli zdravý se nemohou křížit rodiče se stejnou vadou nebo přenašeči ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak tak. Prvního psa mám z čech, vybrala jsem ho jen podle toho, že byl k odběru na moje narozeniny. No a teď mám doma prťavého, ušatého stafforda s nemocným srdcem. Když jsem to o tom srdci psala chovatelce, poradila mi, ať ho nechám zkupírovat a uchovním ho v zahraničí Docela mě to šokovalo. Na jeho poloviční sestře se bez jakéhokoliv vyšetření srdce odchovaly dva vrhy. Dost mě to zarazilo a zklamalo. Zapřísáhla jsem se, že už nikdy psa z ČR. To jsem sice nedodržela, ale jen z toho důvodu, že v době, kdy jsem uvažovala o pořízení feny, mi moje dlouholetá známá oznámila plánovaný vrh. Znám jí, její praktiky, její fenu a tak pro mě bylo naproto bez debat vzít si štěně od ní. Říkám vám, takovou péči o štěňata jsem v životě neviděla! Ta jestli na nich neprodělala, tak bych se divila. Oba rodiče mají takových zdrav. vyšetření, že se o tom většině chovatelů AST může jen zdát, samozřejmě zahraniční krytí, štěnda měla 24 hodinovou péči, stály kontakt s lidmi i druhou fenou v domácnosti, dokrmena nejkvalitnějším krmením, odcházela s výbavičkou, jako jsem ještě u nikoho neviděla... A to vše za naprosto standartní cenu! Fena je perfektní, jak v povaze, tak ve vzhledu. Roste přesně podle mých představ a pokud dobře čtu, tak i podle představ standartu AST
Ale řekněte mi, kdo v ČR dneska takhle chová? Já už bych si v životě nevzala štěně od českého chovatele, kterého neznám osobně minimálně pár let. A takovou znám jen jednu. Ale jak říkáte, není o důvod ke koupi nebo dokonce množení bez PP psíků.

Jak ale prověřujete ty zahraniční chovatele, nebo si myslíte, že když zahraničí, tak je tam jen poctivost a kvalita a u nás šmejd? Znám jak spoustu poctivých chovatelů s PP tak i bez. Stejně tak vím o kryplech co chovají jak prasata psy s PP i bez.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak ale prověřujete ty zahraniční chovatele, nebo si myslíte, že když zahraničí, tak je tam jen poctivost a kvalita a u nás šmejd? Znám jak spoustu poctivých chovatelů s PP tak i bez. Stejně tak vím o kryplech co chovají jak prasata psy s PP i bez.

Ty si prověřuji tak, že sleduji jejich odchovy, jejich prezentaci jak na webu, tak na výstavách, na světovém fóru pozoruji a už teď si vytipovávám případné kandidáty a to import ani neplánuji. Ale prostě v čechách už bych do toho nešla. Krom jiného je tu opravdu málo chvatelů, co by chovali podle mých představ (a teď nemyslím jen tu etiku chovu,ale i třeba dodržování samotného standartu plemene (povídačky o tom, že se dá vyložit více způsoby mi opravdu nijak neimponůjí, nesouhlasím s tím).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty si prověřuji tak, že sleduji jejich odchovy, jejich prezentaci jak na webu, tak na výstavách, na světovém fóru pozoruji a už teď si vytipovávám případné kandidáty a to import ani neplánuji. Ale prostě v čechách už bych do toho nešla. Krom jiného je tu opravdu málo chvatelů, co by chovali podle mých představ (a teď nemyslím jen tu etiku chovu,ale i třeba dodržování samotného standartu plemene (povídačky o tom, že se dá vyložit více způsoby mi opravdu nijak neimponůjí, nesouhlasím s tím).

já už taky pár let pokukovala na zahraniční stránky a původně hledala psa na krytí. O importu jsem ani nepřemýšlela. Nakonec to dopadlo úplně jinak než jsem si myslela a narazila jsem na chovatele s kterými jsme si několik měsíců i přes jazykové bariéry dopisovali. Hlavně byli vstřícní (to ještě netušili že si od nich vezmu štěně, nebo neměli jistotu že s jejich psem nakryji. Sháněla jsem jen informace) a nakonec mi pomohli i s dovozem. Já jsem maximálně spokojená jak s chovateli (dodnes si píšeme) tak se psy. I když to není špička ve svém plemeni, mě vyhovují povahou a líbí se mi (i když nevyhrávají výstavy a neporáží místní šampiony).
Netvrdím že jsou tady chovatelé horší než v zahraničí. Mě šlo i o to na čem se tady naše plemeno chová (jeden pes kryje skoro každou fenu a pak není na čem chovat dál). Měla jsem jen fenu a když jsem si tady nevybrala na krytí psa, dovezla jsem si svého. Tak uvidim jestli budou i ty štěnda.

Dlouho jsem odolával vůbec navštívit toto téma, ale nakonec jsem to udělal a teď toho asi lituju, i toho, že jsem se podíval na stránky této "éterické ženy". Ať se na mě nikdo nezlobí a klidně mě moralisti ukamenujte, ale takoví lidé by se snad taky měli střílet. Produkovat takto, dle ní, vzácné plemeno bez PP, aby bylo dostupnější?? To si ta dáma dělá pr..l. A ekologický chov psů? Zřejmě neví nic o certifikaci ekologického chovu zvířat, kdy tomuto nařízení podléhají hospodářská zvířata, čímž pes rozhodně není. Ale tato paní ho asi za něj považuje, protože jejich "produkce" ji zřejmě živí. Ale rozhodně nelze zvířata v eko chovu krmit granulemi či konzervami (když už si hraje na život v souladu s přírodou). Proč, když své psíky tak miluje, je prodává v roce a půl, zřejmě nedaly feny tak početný vrh, jak madam očekávala. Vzhledem k tomu, že v tomto věku už mají feny po štěňatech a čekají další hárání.....Ale proč se zbytečně rozčilovat, když to k ničemu nevede. Mám sto chutí se s tou paní domluvit jako zájemce o štěně jakožto vánoční dárek, když je tak laskavá a nabízí odběr i 24. prosince a zpříjemnit ji dny klidu a míru velmi nepříjemnou návštěvou mou i pár dalších lidí, kteří by zřejmě nezůstali jen u řečí.........

nemohu pochopit dvě věci.
ta první-co to je ekologický chov psa?
ta druhá-proč se za prodej psa bez PP neplatí daně?
Mám farmu,se zvířaty pracuji desítky let,ale takové blbosti slyším poprvé.

podle mě ekochov je že se zvířata krmí eko žrádlem, čili v tomto případě eko masem, které je z eko zvířat krmených eko krmivem které roste na eko půdě hnojené eko hnojivem eko zvířat krmených eko krmivem Nebo se pletu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nemohu pochopit dvě věci.
ta první-co to je ekologický chov psa?
ta druhá-proč se za prodej psa bez PP neplatí daně?
Mám farmu,se zvířaty pracuji desítky let,ale takové blbosti slyším poprvé.

NO oni daně platit nemusí, páč nejsou nikde "vidět" takže si je finančák nemůže zkontrolovat... asi tak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
podle mě ekochov je že se zvířata krmí eko žrádlem, čili v tomto případě eko masem, které je z eko zvířat krmených eko krmivem které roste na eko půdě hnojené eko hnojivem eko zvířat krmených eko krmivem Nebo se pletu?

Přesně tak. Zvířata z ekochovu se musí z 90 % krmit ekokrmivy, jak píšete, pšstované na ekopůdě atd. (je tam 3-5 let přechodné období, kdy se řídíte zásadami ekoprodukce, ale certifikaci dostanete až po této době - očistné kúře), dalších 10 % mohou být konvenční krmiva. Je zakázána např. inseminace, používání hormonů, vet. léčiva se používají až je to nutné (s dvojnásobnou ochrannou lhůtou), chov na úvazu, roštech, chová se volně (často celoročně venku). Takže nevím, jak se dá takto provozovat ,,chov" psů.
Ad moje čuba s oční vadou: vyšetření povinné není, ale já ho dobrovolně provedla (pro jistotu, ještě že tak), stejně jako luxaci patelly. Chovatelce jsem o tom na roce a půl věku feny psala (to už byl na světě další vrh), vyjádřila se v tom stylu, že ona, ani chovatelky, od které psy má, se s tím ještě nesetkali a s tím to skončilo. A štěňata se valí dál.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak. Zvířata z ekochovu se musí z 90 % krmit ekokrmivy, jak píšete, pšstované na ekopůdě atd. (je tam 3-5 let přechodné období, kdy se řídíte zásadami ekoprodukce, ale certifikaci dostanete až po této době - očistné kúře), dalších 10 % mohou být konvenční krmiva. Je zakázána např. inseminace, používání hormonů, vet. léčiva se používají až je to nutné (s dvojnásobnou ochrannou lhůtou), chov na úvazu, roštech, chová se volně (často celoročně venku). Takže nevím, jak se dá takto provozovat ,,chov" psů.
Ad moje čuba s oční vadou: vyšetření povinné není, ale já ho dobrovolně provedla (pro jistotu, ještě že tak), stejně jako luxaci patelly. Chovatelce jsem o tom na roce a půl věku feny psala (to už byl na světě další vrh), vyjádřila se v tom stylu, že ona, ani chovatelky, od které psy má, se s tím ještě nesetkali a s tím to skončilo. A štěňata se valí dál.

Oprava: nesetkalY.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak. Zvířata z ekochovu se musí z 90 % krmit ekokrmivy, jak píšete, pšstované na ekopůdě atd. (je tam 3-5 let přechodné období, kdy se řídíte zásadami ekoprodukce, ale certifikaci dostanete až po této době - očistné kúře), dalších 10 % mohou být konvenční krmiva. Je zakázána např. inseminace, používání hormonů, vet. léčiva se používají až je to nutné (s dvojnásobnou ochrannou lhůtou), chov na úvazu, roštech, chová se volně (často celoročně venku). Takže nevím, jak se dá takto provozovat ,,chov" psů.
Ad moje čuba s oční vadou: vyšetření povinné není, ale já ho dobrovolně provedla (pro jistotu, ještě že tak), stejně jako luxaci patelly. Chovatelce jsem o tom na roce a půl věku feny psala (to už byl na světě další vrh), vyjádřila se v tom stylu, že ona, ani chovatelky, od které psy má, se s tím ještě nesetkali a s tím to skončilo. A štěňata se valí dál.

NO pro tuto paní je zřejmě ekochov už to že psi žijí venku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dlouho jsem odolával vůbec navštívit toto téma, ale nakonec jsem to udělal a teď toho asi lituju, i toho, že jsem se podíval na stránky této "éterické ženy". Ať se na mě nikdo nezlobí a klidně mě moralisti ukamenujte, ale takoví lidé by se snad taky měli střílet. Produkovat takto, dle ní, vzácné plemeno bez PP, aby bylo dostupnější?? To si ta dáma dělá pr..l. A ekologický chov psů? Zřejmě neví nic o certifikaci ekologického chovu zvířat, kdy tomuto nařízení podléhají hospodářská zvířata, čímž pes rozhodně není. Ale tato paní ho asi za něj považuje, protože jejich "produkce" ji zřejmě živí. Ale rozhodně nelze zvířata v eko chovu krmit granulemi či konzervami (když už si hraje na život v souladu s přírodou). Proč, když své psíky tak miluje, je prodává v roce a půl, zřejmě nedaly feny tak početný vrh, jak madam očekávala. Vzhledem k tomu, že v tomto věku už mají feny po štěňatech a čekají další hárání.....Ale proč se zbytečně rozčilovat, když to k ničemu nevede. Mám sto chutí se s tou paní domluvit jako zájemce o štěně jakožto vánoční dárek, když je tak laskavá a nabízí odběr i 24. prosince a zpříjemnit ji dny klidu a míru velmi nepříjemnou návštěvou mou i pár dalších lidí, kteří by zřejmě nezůstali jen u řečí.........

Vy fakt nejste normální.Takoví jako vy nadělají víc škody než užitku.Nejspíš bouřlivé hloupé mládí.

No tak nevím jak vy, ale rozhodně hloupý ani mladý nejsem. A rozhodně, ač by si paní nějaký postih zasloužila, myslím, že kvůli takovýmto lidem si nikdo nebude dělat problémy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zhrzená ani nejsem, jen nemám žaludek na to, abych dala pryč pejska který není vhodný do chovu, ale taky nechci mít víc jak 4 psy, abych se jim všem stihla věnovat a mohla jim dát všechno co potřebují. Ale štěňata mě odchovávat baví, tak co s tím
Prostě si občas odchovám bezpapírový vrh, samozřejmě jen na zdravé feně, která odpovídá standardu, ale není uchovněná třeba proto, že jí chybí zoubek. Vím že to není ideální přístup, ale nikomu tím neškodím, jen trochu zdvihám mandle odpůrcům bezpapíráků, ale to už je jejich problém jak se s tím vyrovnají.

Vy nám nic nezvedáte s Vašimi 4 psy. Mne zvedají mandle třeba množárny bezpapíráků typu Bártů z kravína nebo paní inženýrka s tibeťákama co to zaobaluje do eko chovu, kde krejí co půl roku, a nepotřebných zvířat se hned zbavují, aby měli místo pro další feny. Do této skupiny zřejmě nepatříte. Ale velkomnožírny bezpapíráků mne nadzvedávají - prostě mi to vadí a nesouhlasím s tím. Velkomnožárny papíráků také moc nemusím - a stanici, ze které si kupuji štěně si pečlivě vybírám - a nejde mi o cenu, ale o kvalitu, a je mi jedno jak daleko si pro štěně pojedu, jestli si pro štěně pojedu 100 km nebo 500. Za 20 let chovu mi také prošlo rukama hodně psů co jsem kupoval, a dopadl jsem špatně jenom dvakrát - to se holt někdy stane , že to nevyjde, ale to mne od chovu s PP neodradí.

Poctivý chovatel je pak zase pro smích....Navíc jsem se pro zajímavost podíval na stanovy klubu chovatelů tibetských španělů a např. minimální věk fen pro zařazení do chovu je 15 měsíců (feny této dámy už v tomto věku mají po štěňatech a před dalším háráním), dále pak veterinární vyšetření, oftalmologické vyšetření - nic z toho samozřejmě v tomto chovu taky neexistuje. "Samozřejmě" pro nečlena nezávazné podmínky chovu, ale v globále pak ztrácí takovéto podmínky význam, ale jak na takovéhoto člověka?? Nemluvě o daňovém úniku za prodej štěňat......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Poctivý chovatel je pak zase pro smích....Navíc jsem se pro zajímavost podíval na stanovy klubu chovatelů tibetských španělů a např. minimální věk fen pro zařazení do chovu je 15 měsíců (feny této dámy už v tomto věku mají po štěňatech a před dalším háráním), dále pak veterinární vyšetření, oftalmologické vyšetření - nic z toho samozřejmě v tomto chovu taky neexistuje. "Samozřejmě" pro nečlena nezávazné podmínky chovu, ale v globále pak ztrácí takovéto podmínky význam, ale jak na takovéhoto člověka?? Nemluvě o daňovém úniku za prodej štěňat......

Nejsem zastánce množení bez PP. Ekologická chovatelka nemnoží podle CHŘ podle Klubu tibetských španělů. Na druhou stranu,pejsky má dobře živené,zázemí alespoň čisté a tak nějak oku přijatelné- je vidět,že alespoň do jejího ,,chovu" něco investovala a o pejsky se stará- jinak by neměla zisky a neprodala by. To se vůbec nedá srovnat s množárnami v kravínech.A kupodivu - i lecjaký z chovatelů s PP nemá ani takové zázemí!! Množit bez PP se bude ,ať se nám to líbí nebo ne. Kde není poptávka,není nabídka. Možná i přes všechny ty plácanice ekoložky má tato paní alespoň trošku ke psům vztah. Což se bohužel nedá říci o všech chovatelích s PP. Chovám dlouho a hodně jsem si všímal,jak a kde chovají chovatelé s PP. Pravda,mnozí musí mít u pejsků povinné vyšetření - kdyby nebylo povinné,tak by si je z vlastní iniciativy nechal u psů udělat jen málokdo. Podmínky,ve kterých množí ty svoje PP štěňata jsou mnohdy otřesné. Mnohokrát jsem koupi štěněte raději oželel,než si brát nemocného,zbídačelého,netypického psíka s PP plného parazitů a to i z vyhlášených CHS !!!!! Z podmínek,kde dokáží lidé produkovat štěňata se mi mnohde doslova zvedl žaludek. Při kontrolách se štěňátka vykoupou,načešou a vystaví na dobu nezbytně nutnou v připravené ,,kulise". Po kontrole nebo koupi štěněte jsou štěňata zase vrácena zpět do kůlny,chléva,místnosti s WC (ani i tam měli štěňátka),sklepa a třípatrových králíkáren !!! Vebové stránky CHS jsou něco jiného než skutečnost. To,jak mluví a prezentují se na výstavách je také něco zcela jiného než u nich doma. Chová kde kdo ,uchovňuje se ledacos a podle toho to také vypadá. Nikdo se nechlubí tou spoustou štěňat,která se rodí zmrzačená a která se potají aby poradce chovu a nikdo z lidí nevěděl,utrácí. Nikdo na svých vebových stránkách neuvádí,že nějaká štěňata jsou již ve 2 letech zchromlá,netypová se srdečníma vadama a luxacema. Taková štěňata se uklidí levně k lidem,kteří s nimi svod ani výstavy a bonitace nikdy nenavštíví. Prostě se na veřejnosti neobjeví. Na jejich zdravějších sourozencích se chová a rozšiřují se vady dál. A daně? Nenechte se vysmát. Každý se ohání tím,jak množitelé daně neplatí- kolik chovatelů s PP daně platí? Takřka nikdo! Jinak by mi musel při koupi štěněte někdo někdy dát smlouvu a když mi ji na moji výslovnou žádost dva, tři vystavili,tak ještě zfalšovali kupní cenu. Prý kdyby se to někde objevilo,aby nemuseli platit...Co dodat.Tady každý křičí jak na chovu s PP prodělává. A zkuste s nějakým chovatelem mluvit ne jako zájemce o štěně nebo v diskuzi na internetu. Tak se pochlubí zisky a zisky má snad každý.Pokud mu fena neporodí císařem jediné štěně. 80% chovatelů s PP množí pro peníze. A nic jiného než peníze je nezajímá. Když poslouchám rady a bláboly od rádoby chovatelů s PP ,musím se smát a někdy je mi z toho i na zvracení. Chová kde kdo ,bez jakýchkoli zkušeností a hlavně bez zájmu. Lidé,kteří sotva zvládli základní školní docházku.Chovatel ,který mi řekne,že nedává psům cukr aby neměli červi- to už je jen třešnička na dortu.A takových je....

Tento příspěvek to vystihl.......přesné,lépe to ani podat nejde,je to o lidech a jejich zopovědnosti a vztahu ke zvířetům,nejen ke psům....SUPER,ať jste psal kdokoliv.Přesně vystihuje situaci v chovech,je vidět,že se vyzná...a

Svatá pravda,v cizině,dost jsem importovala,lžou jako když tiskne....podvody i horších kalibrů,než u nás..Já jsem z importů vyléčena,fena i pes Dna clear,štěně postižené...dáma narazila,mám zkoušky z genetiky,ze 2 čistých nemůže být postižený jedinec,leda????PODVOD v testech DNA-KOUPENÉ

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsem zastánce množení bez PP. Ekologická chovatelka nemnoží podle CHŘ podle Klubu tibetských španělů. Na druhou stranu,pejsky má dobře živené,zázemí alespoň čisté a tak nějak oku přijatelné- je vidět,že alespoň do jejího ,,chovu" něco investovala a o pejsky se stará- jinak by neměla zisky a neprodala by. To se vůbec nedá srovnat s množárnami v kravínech.A kupodivu - i lecjaký z chovatelů s PP nemá ani takové zázemí!! Množit bez PP se bude ,ať se nám to líbí nebo ne. Kde není poptávka,není nabídka. Možná i přes všechny ty plácanice ekoložky má tato paní alespoň trošku ke psům vztah. Což se bohužel nedá říci o všech chovatelích s PP. Chovám dlouho a hodně jsem si všímal,jak a kde chovají chovatelé s PP. Pravda,mnozí musí mít u pejsků povinné vyšetření - kdyby nebylo povinné,tak by si je z vlastní iniciativy nechal u psů udělat jen málokdo. Podmínky,ve kterých množí ty svoje PP štěňata jsou mnohdy otřesné. Mnohokrát jsem koupi štěněte raději oželel,než si brát nemocného,zbídačelého,netypického psíka s PP plného parazitů a to i z vyhlášených CHS !!!!! Z podmínek,kde dokáží lidé produkovat štěňata se mi mnohde doslova zvedl žaludek. Při kontrolách se štěňátka vykoupou,načešou a vystaví na dobu nezbytně nutnou v připravené ,,kulise". Po kontrole nebo koupi štěněte jsou štěňata zase vrácena zpět do kůlny,chléva,místnosti s WC (ani i tam měli štěňátka),sklepa a třípatrových králíkáren !!! Vebové stránky CHS jsou něco jiného než skutečnost. To,jak mluví a prezentují se na výstavách je také něco zcela jiného než u nich doma. Chová kde kdo ,uchovňuje se ledacos a podle toho to také vypadá. Nikdo se nechlubí tou spoustou štěňat,která se rodí zmrzačená a která se potají aby poradce chovu a nikdo z lidí nevěděl,utrácí. Nikdo na svých vebových stránkách neuvádí,že nějaká štěňata jsou již ve 2 letech zchromlá,netypová se srdečníma vadama a luxacema. Taková štěňata se uklidí levně k lidem,kteří s nimi svod ani výstavy a bonitace nikdy nenavštíví. Prostě se na veřejnosti neobjeví. Na jejich zdravějších sourozencích se chová a rozšiřují se vady dál. A daně? Nenechte se vysmát. Každý se ohání tím,jak množitelé daně neplatí- kolik chovatelů s PP daně platí? Takřka nikdo! Jinak by mi musel při koupi štěněte někdo někdy dát smlouvu a když mi ji na moji výslovnou žádost dva, tři vystavili,tak ještě zfalšovali kupní cenu. Prý kdyby se to někde objevilo,aby nemuseli platit...Co dodat.Tady každý křičí jak na chovu s PP prodělává. A zkuste s nějakým chovatelem mluvit ne jako zájemce o štěně nebo v diskuzi na internetu. Tak se pochlubí zisky a zisky má snad každý.Pokud mu fena neporodí císařem jediné štěně. 80% chovatelů s PP množí pro peníze. A nic jiného než peníze je nezajímá. Když poslouchám rady a bláboly od rádoby chovatelů s PP ,musím se smát a někdy je mi z toho i na zvracení. Chová kde kdo ,bez jakýchkoli zkušeností a hlavně bez zájmu. Lidé,kteří sotva zvládli základní školní docházku.Chovatel ,který mi řekne,že nedává psům cukr aby neměli červi- to už je jen třešnička na dortu.A takových je....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsem zastánce množení bez PP. Ekologická chovatelka nemnoží podle CHŘ podle Klubu tibetských španělů. Na druhou stranu,pejsky má dobře živené,zázemí alespoň čisté a tak nějak oku přijatelné- je vidět,že alespoň do jejího ,,chovu" něco investovala a o pejsky se stará- jinak by neměla zisky a neprodala by. To se vůbec nedá srovnat s množárnami v kravínech.A kupodivu - i lecjaký z chovatelů s PP nemá ani takové zázemí!! Množit bez PP se bude ,ať se nám to líbí nebo ne. Kde není poptávka,není nabídka. Možná i přes všechny ty plácanice ekoložky má tato paní alespoň trošku ke psům vztah. Což se bohužel nedá říci o všech chovatelích s PP. Chovám dlouho a hodně jsem si všímal,jak a kde chovají chovatelé s PP. Pravda,mnozí musí mít u pejsků povinné vyšetření - kdyby nebylo povinné,tak by si je z vlastní iniciativy nechal u psů udělat jen málokdo. Podmínky,ve kterých množí ty svoje PP štěňata jsou mnohdy otřesné. Mnohokrát jsem koupi štěněte raději oželel,než si brát nemocného,zbídačelého,netypického psíka s PP plného parazitů a to i z vyhlášených CHS !!!!! Z podmínek,kde dokáží lidé produkovat štěňata se mi mnohde doslova zvedl žaludek. Při kontrolách se štěňátka vykoupou,načešou a vystaví na dobu nezbytně nutnou v připravené ,,kulise". Po kontrole nebo koupi štěněte jsou štěňata zase vrácena zpět do kůlny,chléva,místnosti s WC (ani i tam měli štěňátka),sklepa a třípatrových králíkáren !!! Vebové stránky CHS jsou něco jiného než skutečnost. To,jak mluví a prezentují se na výstavách je také něco zcela jiného než u nich doma. Chová kde kdo ,uchovňuje se ledacos a podle toho to také vypadá. Nikdo se nechlubí tou spoustou štěňat,která se rodí zmrzačená a která se potají aby poradce chovu a nikdo z lidí nevěděl,utrácí. Nikdo na svých vebových stránkách neuvádí,že nějaká štěňata jsou již ve 2 letech zchromlá,netypová se srdečníma vadama a luxacema. Taková štěňata se uklidí levně k lidem,kteří s nimi svod ani výstavy a bonitace nikdy nenavštíví. Prostě se na veřejnosti neobjeví. Na jejich zdravějších sourozencích se chová a rozšiřují se vady dál. A daně? Nenechte se vysmát. Každý se ohání tím,jak množitelé daně neplatí- kolik chovatelů s PP daně platí? Takřka nikdo! Jinak by mi musel při koupi štěněte někdo někdy dát smlouvu a když mi ji na moji výslovnou žádost dva, tři vystavili,tak ještě zfalšovali kupní cenu. Prý kdyby se to někde objevilo,aby nemuseli platit...Co dodat.Tady každý křičí jak na chovu s PP prodělává. A zkuste s nějakým chovatelem mluvit ne jako zájemce o štěně nebo v diskuzi na internetu. Tak se pochlubí zisky a zisky má snad každý.Pokud mu fena neporodí císařem jediné štěně. 80% chovatelů s PP množí pro peníze. A nic jiného než peníze je nezajímá. Když poslouchám rady a bláboly od rádoby chovatelů s PP ,musím se smát a někdy je mi z toho i na zvracení. Chová kde kdo ,bez jakýchkoli zkušeností a hlavně bez zájmu. Lidé,kteří sotva zvládli základní školní docházku.Chovatel ,který mi řekne,že nedává psům cukr aby neměli červi- to už je jen třešnička na dortu.A takových je....

tak i já jsem slyšela o jedné známé stanici kde byli štěňata huběná, začervená a zablešená a za "normální" cenu (ÚDAJNĚ se tam falšovali i RTG). Jenže je problém v tom, že to štěně lidi koupí z lítosti. Kdyby tomu "chovateli" doma zbyl celý vrh (jen nemyslet na to jak by ty psi dopadli), tento "chovatel" by neprodukoval dál další vrhy chudáků. Jak už tady někdo zmínil kde není poptávka není nabídka. Znám i stanici kde se plemena střídají podle toho co je zrovna v módě a pak je doma třeba 20 - 30 chovných jedinců. To už je u mě velkochov a je jedno jestli s PP, nebo bez. S tím já prostě nesouhlasím. Pokud mám doma 2, 3 nebo já nevím 5 psů a jednou za čas si odchovám vrh (a zase jedno jestli s PP nebo bez) a psy mám proto, že po nich toužím já a ne proto že je toto plemeno zrovna v módě a já budu produkovat štěňata pro kšeft.
Na druhou stranu znám majitelé kteří koupili krysaříka co měl v dospělosti 6 kilo za 5000,-, malézáka (který jak se nakonec ukázalo se maminka vrhu doma spustila s čivavou) za 6500,-kč a když jsem vezla známého přes celou republiku pro štěně Vlkodava bez PP málem se mi chtělo brečet když jsem ho viděla. Předání na benzínce (ve vedlejšim autě štěňata kavalírů). Tři štěňata v autě a měla snad sotva 8 kilo. Slepený chlupy. No děs. Bohužel si to nový majitel nenechal ode mě rozmluvit a toho chudáka si vzal. Dnes je z něj tedy krásný pes, jen dali majitelé nějaké kačky navíc za veterináře.
Všude je to jen o lidech. Já osobně moc neodchovávám (za 10 let 3 vrhy) protože nejsem zastáncem toho, že musim prodat komukoliv jen proto aby mi doma štěňata nezbyla. Měla jsem doma 5 tříměsíčních a nakonec mi doma zbyli 3 štěňata až do půl roku (velký plemeno). Naštěstí mají všichni super pány a ti kteří jsou začátečníci tipu "chci jen psa (8mi týdení štěně!!!) na horní hranici výšky. Máte takové? Nebo budeme ho mít na hlídání, ale musí být i kamarád našich dětí protože si s nimi bude hrát na zahradě. Mánželka má zkušenost s Kolií a já psa nikdy neměl. Nebo přijel pán podnikatel s dětmi s tím, že jim zrovna umřel pes a shání "náhradu". Nakonec z pána vylezlo že nemá čas na děti a tak koupí každému psa o kterého se pak stará dědeček" Tak tito ode mě prostě štěně nedostanou.
Mohla bych jim je prodat a vydělat ale místo toho ty moje štěňata s PP venčím, krmím, cvičím a sháním dalších pár měsíců ty pravé majitele. Já prostě kšeftař nikdy nebudu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak i já jsem slyšela o jedné známé stanici kde byli štěňata huběná, začervená a zablešená a za "normální" cenu (ÚDAJNĚ se tam falšovali i RTG). Jenže je problém v tom, že to štěně lidi koupí z lítosti. Kdyby tomu "chovateli" doma zbyl celý vrh (jen nemyslet na to jak by ty psi dopadli), tento "chovatel" by neprodukoval dál další vrhy chudáků. Jak už tady někdo zmínil kde není poptávka není nabídka. Znám i stanici kde se plemena střídají podle toho co je zrovna v módě a pak je doma třeba 20 - 30 chovných jedinců. To už je u mě velkochov a je jedno jestli s PP, nebo bez. S tím já prostě nesouhlasím. Pokud mám doma 2, 3 nebo já nevím 5 psů a jednou za čas si odchovám vrh (a zase jedno jestli s PP nebo bez) a psy mám proto, že po nich toužím já a ne proto že je toto plemeno zrovna v módě a já budu produkovat štěňata pro kšeft.
Na druhou stranu znám majitelé kteří koupili krysaříka co měl v dospělosti 6 kilo za 5000,-, malézáka (který jak se nakonec ukázalo se maminka vrhu doma spustila s čivavou) za 6500,-kč a když jsem vezla známého přes celou republiku pro štěně Vlkodava bez PP málem se mi chtělo brečet když jsem ho viděla. Předání na benzínce (ve vedlejšim autě štěňata kavalírů). Tři štěňata v autě a měla snad sotva 8 kilo. Slepený chlupy. No děs. Bohužel si to nový majitel nenechal ode mě rozmluvit a toho chudáka si vzal. Dnes je z něj tedy krásný pes, jen dali majitelé nějaké kačky navíc za veterináře.
Všude je to jen o lidech. Já osobně moc neodchovávám (za 10 let 3 vrhy) protože nejsem zastáncem toho, že musim prodat komukoliv jen proto aby mi doma štěňata nezbyla. Měla jsem doma 5 tříměsíčních a nakonec mi doma zbyli 3 štěňata až do půl roku (velký plemeno). Naštěstí mají všichni super pány a ti kteří jsou začátečníci tipu "chci jen psa (8mi týdení štěně!!!) na horní hranici výšky. Máte takové? Nebo budeme ho mít na hlídání, ale musí být i kamarád našich dětí protože si s nimi bude hrát na zahradě. Mánželka má zkušenost s Kolií a já psa nikdy neměl. Nebo přijel pán podnikatel s dětmi s tím, že jim zrovna umřel pes a shání "náhradu". Nakonec z pána vylezlo že nemá čas na děti a tak koupí každému psa o kterého se pak stará dědeček" Tak tito ode mě prostě štěně nedostanou.
Mohla bych jim je prodat a vydělat ale místo toho ty moje štěňata s PP venčím, krmím, cvičím a sháním dalších pár měsíců ty pravé majitele. Já prostě kšeftař nikdy nebudu.

Jo tak přesně jste moje parketa...já to řeším také tak.Nebojte se Já dávala 3 č4měs.pejsky,čekala a dočkala učila jsem na vodítko,aporty,přivolání atp.mají skvělý domov,sice za málo peněz,ale MAJÍ SE!!Pro mě priorita.

......XXX.XXX.184.85 napsal(a):
tak i já jsem slyšela o jedné známé stanici kde byli štěňata huběná, začervená a zablešená a za "normální" cenu (ÚDAJNĚ se tam falšovali i RTG). Jenže je problém v tom, že to štěně lidi koupí z lítosti......... Nechápu, kdo si koupí štěně s PP za běžnou cenu z lítosti ??? Pokud nejsou v pořádku, tak by je neměl nikdo kupovat za běžnou cenu, ale ta cena musí být nižší než za zdravé kvalitní štěně s PP. Jak již jsem psal i chovatelskou stanici a štěně s PP je třeba dobře vybírat - jinak tady potom zase budete brečet, jak jste špatně koupili.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
......XXX.XXX.184.85 napsal(a):
tak i já jsem slyšela o jedné známé stanici kde byli štěňata huběná, začervená a zablešená a za "normální" cenu (ÚDAJNĚ se tam falšovali i RTG). Jenže je problém v tom, že to štěně lidi koupí z lítosti......... Nechápu, kdo si koupí štěně s PP za běžnou cenu z lítosti ??? Pokud nejsou v pořádku, tak by je neměl nikdo kupovat za běžnou cenu, ale ta cena musí být nižší než za zdravé kvalitní štěně s PP. Jak již jsem psal i chovatelskou stanici a štěně s PP je třeba dobře vybírat - jinak tady potom zase budete brečet, jak jste špatně koupili.

Jojo. A taky se mi líbí, jak všichni znají nepoctivé množitele s PP , takové co mají chov v králíkárnách,podviživená a začervená štěňata, ale nikdo je nejmenuje.
Přitom, chovatel s PP se dost dobře zapřít nemůže. Štěňata jsou trvale značená a vedená v plemenné knize. Adresa i jméno chovatele je známé.
Jenže - ono by se to pak muselo dokazovat.. A ono by se pak mohlo přijít na to, že je to jen pomluva. Třeba.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
......XXX.XXX.184.85 napsal(a):
tak i já jsem slyšela o jedné známé stanici kde byli štěňata huběná, začervená a zablešená a za "normální" cenu (ÚDAJNĚ se tam falšovali i RTG). Jenže je problém v tom, že to štěně lidi koupí z lítosti......... Nechápu, kdo si koupí štěně s PP za běžnou cenu z lítosti ??? Pokud nejsou v pořádku, tak by je neměl nikdo kupovat za běžnou cenu, ale ta cena musí být nižší než za zdravé kvalitní štěně s PP. Jak již jsem psal i chovatelskou stanici a štěně s PP je třeba dobře vybírat - jinak tady potom zase budete brečet, jak jste špatně koupili.

já jsem tedy vždy koupila dobře s PP. Měla jsem první fenu bez PP a ta měla demodikózu.
Jinak stačí pročist třeba diskuze zde na fauně a uvidíte z jakých podmínek jsou lidé ochotní vzít psa a ještě za něj dát nemalou částku. Takže bych řekla, že je dost lidí ochotných tu "plnou" cenu zaplatit jen aby tomu chudákovi pomohli (a pak prosí o radu co s tím chudákem dělat). I já to jednou málem udělala ale má kamarádka mi to nakonec rozmluvila. Fena kterou jsem chtěla nakonec zmizela.
Jednoho psa ze mnou jmenované stanice (toho hubeného, začerveného a zablešeného (údajně kadil i peří ze slepic)) si vzal známí a já toho psa pak viděla. V jakých podmínkách vyrůstal u chovatelky nevím osobně ale pouze z doslechu. "paní" chovatelka již "přešla" na jiná plemena.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, takhle se vydělávají prachy... Stačí komerční množárnu prezentovat jako charitativní ekochov (produkujeme bezpapíráky z čisté lásky k bližnímu, aby si i nemovití mohli dopřát tibetˇáka)! Přece nebudou zájemcům věšet na nos, že papíráci se hůř prodávají a není z nich zdaleka takový vejvar jako ze smečky bezpapíraček prcaných jedním dvěma psy stále dokola a chovaných "ekologicky" v boudě (těžko si nastěhovat takovou smečku do obýváku, že).... Navíc z chovu s PP se musí platit daně, že... No a když už to tolik nefrčí, tak se dospělci prodají dalším podnikavým množitelům - atˇsi s nimi dělají co chtějí, strhají je třeba opakovanými porody k smrti někde v kleci ve sklepě...
Hlavně, že se najde dost pitomců, co tyhle kecy žerou a tyhle psy kupujou!
http://www.tibetsky-spanel.estranky.cz/

To co tady píšete jsou největší zvratky Vy závistivci

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To co tady píšete jsou největší zvratky Vy závistivci

Jdi do háje!!!Navíc reaguješ na docela starý příspěvky!To jsi se měl hájit u loni.