Něco o cvičení základních povelů???

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 15:43
Neregistrovaný uživatel

Dobrý den, protože, jak je vám jistě už jasné - jsem naprostá začátečnice v chování psa, mám dotaz - existuje nějaká "literatura", nebo něco na netu, čeho bych se mohla chytit, abych ho naučila základní poslušnost? Mám strach, abychom moc nechybovali a pak z něj nebyl rozmazlený vůdce naší smečky....
Ještě ani neposlouchá na své jméno a to by už po týdnu mohl, nebo ne? Asi jsem vedle....
Moc vám díky, jsem ráda, že se na vás můžu obrátit. Ina

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 16:28
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, protože, jak je vám jistě už jasné - jsem naprostá začátečnice v chování psa, mám dotaz - existuje nějaká "literatura", nebo něco na netu, čeho bych se mohla chytit, abych ho naučila základní poslušnost? Mám strach, abychom moc nechybovali a pak z něj nebyl rozmazlený vůdce naší smečky....
Ještě ani neposlouchá na své jméno a to by už po týdnu mohl, nebo ne? Asi jsem vedle....
Moc vám díky, jsem ráda, že se na vás můžu obrátit. Ina

Zkuste např. WWW.chodskypes.cz a tam kliknout vlevo na ODKAZY.

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 16:56
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, protože, jak je vám jistě už jasné - jsem naprostá začátečnice v chování psa, mám dotaz - existuje nějaká "literatura", nebo něco na netu, čeho bych se mohla chytit, abych ho naučila základní poslušnost? Mám strach, abychom moc nechybovali a pak z něj nebyl rozmazlený vůdce naší smečky....
Ještě ani neposlouchá na své jméno a to by už po týdnu mohl, nebo ne? Asi jsem vedle....
Moc vám díky, jsem ráda, že se na vás můžu obrátit. Ina

Určitě bych doporučil nějakou konzultaci s někým, kdo má se společenskými plemeny a jejich výchovou zkušenosti a poradí Vám tak "na míru".

Myslím, že spousta zajímavých materiálů je třeba na
http://www.vycvikpsa.cz
ale pozor, když budete číst nějakou pasáž, která se Vám bude zdát divná vzhledem k Vašemu pesanovi(jako třeba že pesan má při odložení hlídat a v podstatě nikoho cizího k sobě nepustit) nebojte se použít vlastní logický úsudek a říci si:"no to přece takhle nechci, tak to ho ani takhle učit nebudu"
Ale okolo těch základů je tam toho dost a myslím, že hodně věcí se dá použít na jakoukoliv rasu.

Nejspíš by také nebylo od věci, zkusit se přihlásit buď nějkam na cvičák nebo do nějakého individuálního kurzu.
Nebývá to finančně nereálné a dle mě je obrovská výhoda v tom, že pokud natrefíte na dobrého výcvikáře, ukáže Vám cestu, kterou se ve výchově svého prcka ubírat a uděláte mnohem méně sekanců, které se později špatně napravují.
Taky třeba není od věci, aby se pesan naučil(vyloženě příklad) zdolávat různé překážky, přecházet po neznámých materiálech apod, aby byl prostě ovladatelný.
Ono se pak může třeba stát, že někde budete muset se svým hafanem přejít přes nějakou lávku nebo prkno přes výkop nebo cokoliv podobného a pesan to bude odmítat, takže je lepší ho seznámit dopředu už v útlém věku(kdy je velice tvárný a přizpůsobivý) s co nejvíce různými situacemi.
Ale opět-počkejte i na názory ostatních, tohle je můj subjektivní pohled, nemusím mít pravdu a mohu se mýlit.

Co obojek a vodítko???
Já s tím problém neměl, když jsem si jej odvážel od chovatele, vůbec to neznal, když jsme jeli domů, tak jsem mu to při venčení na autoodpočívadlech a parkovištích nasazoval ihned obojí a byl úplně v poho.
Možná to také mohlo být tím, že se spíše divil, že není se svou smečkou, která mimochodem byla pořádná a byla celá v baráku(ne v kotcích) a možná se taky divil 300km cestě autem a tomu, že je mu zle, tak asi nějakému obojku a vodítku se nedivil, těžko říci.
Hodně zdaru.
chvd

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 18:28
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, protože, jak je vám jistě už jasné - jsem naprostá začátečnice v chování psa, mám dotaz - existuje nějaká "literatura", nebo něco na netu, čeho bych se mohla chytit, abych ho naučila základní poslušnost? Mám strach, abychom moc nechybovali a pak z něj nebyl rozmazlený vůdce naší smečky....
Ještě ani neposlouchá na své jméno a to by už po týdnu mohl, nebo ne? Asi jsem vedle....
Moc vám díky, jsem ráda, že se na vás můžu obrátit. Ina

Knížek je spousta. Stačí zajít do prvního knhkupectví, který potkáte a podívat se na knížky s názvem "výcvik psa" nebo něco podobnýho. Doma jich mám docela dost. V podstatě i ve většině knížek o lpemeni je popsána metodika některých cviků, alespoň těch základních...

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 19:05
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, protože, jak je vám jistě už jasné - jsem naprostá začátečnice v chování psa, mám dotaz - existuje nějaká "literatura", nebo něco na netu, čeho bych se mohla chytit, abych ho naučila základní poslušnost? Mám strach, abychom moc nechybovali a pak z něj nebyl rozmazlený vůdce naší smečky....
Ještě ani neposlouchá na své jméno a to by už po týdnu mohl, nebo ne? Asi jsem vedle....
Moc vám díky, jsem ráda, že se na vás můžu obrátit. Ina

Pro úplného začátečníka bych doporučila knížku Poznej a vychovej svého psa od paní Nohelové. Vydalo ji nakladatelství Dona, stojí jen okolo stovky a na výchovu a základní výcvik je perfektní...

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 19:23
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, protože, jak je vám jistě už jasné - jsem naprostá začátečnice v chování psa, mám dotaz - existuje nějaká "literatura", nebo něco na netu, čeho bych se mohla chytit, abych ho naučila základní poslušnost? Mám strach, abychom moc nechybovali a pak z něj nebyl rozmazlený vůdce naší smečky....
Ještě ani neposlouchá na své jméno a to by už po týdnu mohl, nebo ne? Asi jsem vedle....
Moc vám díky, jsem ráda, že se na vás můžu obrátit. Ina

Dobrý den,
1.) Jakého máte psa? Neuvedla jste plemeno.
2.) Pokud je to Váš první pes, vykašlete se na knížky, protože Vám naprosto nepomohou. Z knížek (kvalitních, ne těch s krátkými odstavečky a spoustou fotek psů) se dá čerpat spousta informací, ale pokud jste začátečník, naučíte psa spoustu chyb. A pak je budete těžko odstraňovat. Pochybuji, že poznáte, co provádíte špatně a proč Vám pes nereaguje.
3.) Určitě bych zašla na cvičiště. Nevím, odkud jste, ale najděte si cvičiště. Ovšem ne soukromé, ale takové, které funguje jako dobrovolné sdružení (pod záštitou MSKS: http://www.msks.cz nebo českou obdobu). Nedoporučuji Vám soukromé kurzy výcvikářů. Je to sice pěkné, že se bude věnovat jen a jen Vám, ale těžce si to zaplatíte, výsledek za 10 hodin bude takřka nulový a navíc neuvidíte, jak se mají cviky správně provádět. A za členství na celý rok zaplatíte míň než za těch 10 hodin.
Pokus si najdete dobré cvičiště, můžete tam docházet pravidelně minimálně jednou týdně (většinou o víkendu), přes léto se cvičí častěji. Už samotné učení přivolání a chození u nohy probíhá většinou ve skupince psů. Je to výborný základ, jak naučit psa poslouchat a přivolat, pokud se na ulici setkáte s cizím psem. Je zbytečné to tu zatím rozebírat.
Největší výhodou cvičiště bude to, že Vás výcvikáři upozorní na chyby, které děláte, a pokud se nebude něco dařit, poradí jak na to.
4.) Nechoďte se štěňátkem mezi psy, pokud nemá ještě ukovčenou vakcinaci
5.) Pokud vakcinaci má, snažte se, aby mělo štěně od malička kontakt s jinými psy. Předejdete tak agresivitě v dospělosti. Pozor, ujistěte se, že druhý pes není majitelem zkažený "magor" a že nenapadá štěňata. Zamezte tomu, aby štěně nějaký pes napadl.

Pokud byste se chtěla na něco zeptat, ráda odpovím. Přeji hodně štěstí.

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 19:48
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
1.) Jakého máte psa? Neuvedla jste plemeno.
2.) Pokud je to Váš první pes, vykašlete se na knížky, protože Vám naprosto nepomohou. Z knížek (kvalitních, ne těch s krátkými odstavečky a spoustou fotek psů) se dá čerpat spousta informací, ale pokud jste začátečník, naučíte psa spoustu chyb. A pak je budete těžko odstraňovat. Pochybuji, že poznáte, co provádíte špatně a proč Vám pes nereaguje.
3.) Určitě bych zašla na cvičiště. Nevím, odkud jste, ale najděte si cvičiště. Ovšem ne soukromé, ale takové, které funguje jako dobrovolné sdružení (pod záštitou MSKS: http://www.msks.cz nebo českou obdobu). Nedoporučuji Vám soukromé kurzy výcvikářů. Je to sice pěkné, že se bude věnovat jen a jen Vám, ale těžce si to zaplatíte, výsledek za 10 hodin bude takřka nulový a navíc neuvidíte, jak se mají cviky správně provádět. A za členství na celý rok zaplatíte míň než za těch 10 hodin.
Pokus si najdete dobré cvičiště, můžete tam docházet pravidelně minimálně jednou týdně (většinou o víkendu), přes léto se cvičí častěji. Už samotné učení přivolání a chození u nohy probíhá většinou ve skupince psů. Je to výborný základ, jak naučit psa poslouchat a přivolat, pokud se na ulici setkáte s cizím psem. Je zbytečné to tu zatím rozebírat.
Největší výhodou cvičiště bude to, že Vás výcvikáři upozorní na chyby, které děláte, a pokud se nebude něco dařit, poradí jak na to.
4.) Nechoďte se štěňátkem mezi psy, pokud nemá ještě ukovčenou vakcinaci
5.) Pokud vakcinaci má, snažte se, aby mělo štěně od malička kontakt s jinými psy. Předejdete tak agresivitě v dospělosti. Pozor, ujistěte se, že druhý pes není majitelem zkažený "magor" a že nenapadá štěňata. Zamezte tomu, aby štěně nějaký pes napadl.

Pokud byste se chtěla na něco zeptat, ráda odpovím. Přeji hodně štěstí.

Určitě máte pravdu, ale nemůžete přece tvrdit, že individuální kurs není dobrý.
My například absolvovali v jeho rámci 10h individuálně a 3h na cvicišti s ostatními psy.
Myslím, že mi to hodně dalo a mnoho jsem se naučil.
Ono asi se shodneme, že nejpodstatnější bude osoba vychovatele-výcvikáře.
Cviciště má tu nevýhodu, že pes se něco naučí na cvicišti a v běžném denním ruchu to pak nezvládá-třeba-ne, že by to muselo být pravidlo.
Navíc paní má, jestli se nepletu, kavalíra a nepředpokládám, že by jej chtěla vést k nějakým zkouškám, ale myslím, že ji jde především o zvládnutí pejska v běžném životě a na to je myslím individuální přístup výborný, výcvikář může dělat procházku po městě, projet se s nimi třeba v autobuse a budou se setkávat s běžnými každodenními situacemi, které pes na cvičáku nepozná a tudíž by pak při jejich absolvování "in real" nemusela vědět, jak se zachovat.

chvd

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 20:35
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Určitě máte pravdu, ale nemůžete přece tvrdit, že individuální kurs není dobrý.
My například absolvovali v jeho rámci 10h individuálně a 3h na cvicišti s ostatními psy.
Myslím, že mi to hodně dalo a mnoho jsem se naučil.
Ono asi se shodneme, že nejpodstatnější bude osoba vychovatele-výcvikáře.
Cviciště má tu nevýhodu, že pes se něco naučí na cvicišti a v běžném denním ruchu to pak nezvládá-třeba-ne, že by to muselo být pravidlo.
Navíc paní má, jestli se nepletu, kavalíra a nepředpokládám, že by jej chtěla vést k nějakým zkouškám, ale myslím, že ji jde především o zvládnutí pejska v běžném životě a na to je myslím individuální přístup výborný, výcvikář může dělat procházku po městě, projet se s nimi třeba v autobuse a budou se setkávat s běžnými každodenními situacemi, které pes na cvičáku nepozná a tudíž by pak při jejich absolvování "in real" nemusela vědět, jak se zachovat.

chvd

Pravdu máte pouze v posledním odstavci. Ne každý výcvikář se s vámi bude projíždět autobusem. Ale proč ne. S rozumnými lidmi se dá slušně mluvit. Navíc pokud mu za to zaplatíte jako u soukromého kurzu, ještě vám k tomu vezme svého vycvičeného psa a mladý pejsek se může učit metodou napodobovací. Nebo se můžete na toto domluvit s kterýmkoli pokročilejším návštěvníkem cvičiště.

S individuálním kurzem jsem se také setkala, nemyslete si, že znám jen pohled z druhé strany. A kurz to byl velmi vyhlášený, ale jmenovat nechci. Viděla, zažila, odešla - asi takto. Na opravdu dobrém cvičišti si nováčky berou odděleně a každému přesně vysvětlí a ukážou, jak má s psíkem pracovat. To znamená, že dostanete stejnou službu za mnohem menší peníze. A není problém probírat individuální potíže - proto přece lidé na cvičák chodí.

Pokud jste se setkal se cvičištěm, kde si Vás jako začátečníka nevšímali, měl jste jít jinam. Ale pokud tvrdíte, že všechno znáte, oni Vám to vyvracet nebudou (to znamená pokud jste řekl, že za sebou máte kurz). Ovšem existují i cvičiště, kde si lidé víceméně připravují pouze vlastní psy na zkoušky, ale toto vykrystalizuje při prvním setkání a můžete jít jinam.

Cituji:
"Navíc paní má, jestli se nepletu, kavalíra a nepředpokládám, že by jej chtěla vést k nějakým zkouškám, ale myslím, že ji jde především o zvládnutí pejska v běžném životě"

Zkoušky a běžný život se nemusí nutně rozcházet, právě naopak, a tím spíš u malých plemen, kde se výcvik často zanedbá, a pejsci pak obtěžují nejen majitele, ale i okolí.
Pro příklad Vám popíšu velmi minimální zkoušku národního zkušebního řádu, jmenuje se ZZO (Zkouška základní ovladatelnosti):

Kritéria pro zkoušku ZZO
Stáří psa nejméně 10 měsíců. Použití oslovení psa jménem je vždy možné před zvukovým povelem.

Náplň zkoušky ZZO, dosažitelné body
1. Poslušnost
a) přivolání psa
b) ovladatelnost psa na vodítku
c) sedni - lehni (na vodítku u nohy)
d) za pochodu odložení vleže
e) aport volný (předmět psovoda)
f) odložení psa (15 kroků)
2. Speciální cviky
a) přivolání psa za ztížených podmínek (na place 2 psi a lidé kopající si míč)
b) chování psa ve skupině osob (přijdete ke dvěma lidem, psa posadíte, přijdou dva další lidé, pak příjde člověk se psem. Váš pes by se měl chovat klidně, lidé tvoří maličké kolečko)
c) chování psa krátkodobě přivázaného a ponechaného o samotě (kolem projde hlučící skupinka a poté psovod se psem, Váš pes by měl zůstat klidný)

...jediné, co z tohoto není nutně využitelné pro psa pohybujícího se na veřejném prostranství, je aport a odložení za pochodu. Kdyby měl každý pes povinně tuto zkoušku, bylo by nám pejskařům všem krásně. Jediné, co se v podstatě po psíkovi chce, je aby netáhl na vodítku a uměl se chovat k lidem a ke psům.

Myslíte, že společenská plemena toto umět nemusí? Věřím, že ne. Mám pocit, že jste se potkal se špatným přístupem na cvičišti.

Spousta lidí má pocit, že na cvičišti se pes všechno naučí. Není to pravda, cvičit se musí hlavně doma. Důležité je ale to, aby člověk věděl jak na to, s kým se poradit a podobně. V neposlední řadě působí návštěva cvičiště jako donucovací prostředek na majitele, aby se psu a cvičení věnoval pravidelně alespoň na tom cvičišti a ne jen těch hodin na kurzu. A pokud natrefíte na dobré lidi, můžete si najít spoustu nových přátel pro sebe i pro psa. Soukromý kurz vašemu psovi neumožní pravidelný kontakt s jinými psy. Takto pak vzniká psí agresivita.

P.S.: pokud máte jiný názor, ráda podebatuji :)

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 21:21
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pravdu máte pouze v posledním odstavci. Ne každý výcvikář se s vámi bude projíždět autobusem. Ale proč ne. S rozumnými lidmi se dá slušně mluvit. Navíc pokud mu za to zaplatíte jako u soukromého kurzu, ještě vám k tomu vezme svého vycvičeného psa a mladý pejsek se může učit metodou napodobovací. Nebo se můžete na toto domluvit s kterýmkoli pokročilejším návštěvníkem cvičiště.

S individuálním kurzem jsem se také setkala, nemyslete si, že znám jen pohled z druhé strany. A kurz to byl velmi vyhlášený, ale jmenovat nechci. Viděla, zažila, odešla - asi takto. Na opravdu dobrém cvičišti si nováčky berou odděleně a každému přesně vysvětlí a ukážou, jak má s psíkem pracovat. To znamená, že dostanete stejnou službu za mnohem menší peníze. A není problém probírat individuální potíže - proto přece lidé na cvičák chodí.

Pokud jste se setkal se cvičištěm, kde si Vás jako začátečníka nevšímali, měl jste jít jinam. Ale pokud tvrdíte, že všechno znáte, oni Vám to vyvracet nebudou (to znamená pokud jste řekl, že za sebou máte kurz). Ovšem existují i cvičiště, kde si lidé víceméně připravují pouze vlastní psy na zkoušky, ale toto vykrystalizuje při prvním setkání a můžete jít jinam.

Cituji:
"Navíc paní má, jestli se nepletu, kavalíra a nepředpokládám, že by jej chtěla vést k nějakým zkouškám, ale myslím, že ji jde především o zvládnutí pejska v běžném životě"

Zkoušky a běžný život se nemusí nutně rozcházet, právě naopak, a tím spíš u malých plemen, kde se výcvik často zanedbá, a pejsci pak obtěžují nejen majitele, ale i okolí.
Pro příklad Vám popíšu velmi minimální zkoušku národního zkušebního řádu, jmenuje se ZZO (Zkouška základní ovladatelnosti):

Kritéria pro zkoušku ZZO
Stáří psa nejméně 10 měsíců. Použití oslovení psa jménem je vždy možné před zvukovým povelem.

Náplň zkoušky ZZO, dosažitelné body
1. Poslušnost
a) přivolání psa
b) ovladatelnost psa na vodítku
c) sedni - lehni (na vodítku u nohy)
d) za pochodu odložení vleže
e) aport volný (předmět psovoda)
f) odložení psa (15 kroků)
2. Speciální cviky
a) přivolání psa za ztížených podmínek (na place 2 psi a lidé kopající si míč)
b) chování psa ve skupině osob (přijdete ke dvěma lidem, psa posadíte, přijdou dva další lidé, pak příjde člověk se psem. Váš pes by se měl chovat klidně, lidé tvoří maličké kolečko)
c) chování psa krátkodobě přivázaného a ponechaného o samotě (kolem projde hlučící skupinka a poté psovod se psem, Váš pes by měl zůstat klidný)

...jediné, co z tohoto není nutně využitelné pro psa pohybujícího se na veřejném prostranství, je aport a odložení za pochodu. Kdyby měl každý pes povinně tuto zkoušku, bylo by nám pejskařům všem krásně. Jediné, co se v podstatě po psíkovi chce, je aby netáhl na vodítku a uměl se chovat k lidem a ke psům.

Myslíte, že společenská plemena toto umět nemusí? Věřím, že ne. Mám pocit, že jste se potkal se špatným přístupem na cvičišti.

Spousta lidí má pocit, že na cvičišti se pes všechno naučí. Není to pravda, cvičit se musí hlavně doma. Důležité je ale to, aby člověk věděl jak na to, s kým se poradit a podobně. V neposlední řadě působí návštěva cvičiště jako donucovací prostředek na majitele, aby se psu a cvičení věnoval pravidelně alespoň na tom cvičišti a ne jen těch hodin na kurzu. A pokud natrefíte na dobré lidi, můžete si najít spoustu nových přátel pro sebe i pro psa. Soukromý kurz vašemu psovi neumožní pravidelný kontakt s jinými psy. Takto pak vzniká psí agresivita.

P.S.: pokud máte jiný názor, ráda podebatuji :)

Ale mám podobný názor jako Vy, jen je to otázka toho, jak které cviciště vypadá, jak jsou jednotlivé kurzy stavěny a jak co označujeme.
Nevím, ale ten náš kurz.
10h individualně
3h společně
No a když to nestačí, dá se to zopakovat.
Taky jde o to, jestli při tom společném výcviku či výchově je tam psů 5 nebo 10 nebo 15 a určitě jde i o hodně jiných faktorů.
Z toho Vašeho já pochopil, že by to měl být takový společný kurz, kde bude třeba 5 psů a výcvikář se bude věnovat i každému zvlášť-tak to pak jo, ale myslím, že takových je málo, já bych tomu, co popisujete už říkal spíše individuální výcvik nebo kurz.
No prostě jde o to, aby se paní nebo kdokoliv jiný nedostal na cvičák, kde je od první lekce 15 psů vedle sebe a ti jedou v řadě stále dokola poslušnost a vím, že taková místa jsou=nebudu dále rozebírat, nechci vyvolávat konflikty.
Tak jak to popisujete Vy je to samozřejmě super ...... ale to byste musela paní poradit konkrétně, kam má ona zajít.
Několikrát vyměnit cvičák nemusí být vždy snadné, pokud nejde o větší město nebo člověk není bezproblémově mobilní.
Jinak ještě k té ceně.
U nás to bylo s cenami tuším takhle:
10hodin ind.+3hod společné(nebo 13+3-už nevím) 1300Kč
nebo
13(nebo 16-prostě celkový součet hodin byl stejný)společně 1000Kč

Bylo to soukromé cviciště při jedné ZO a když měl člověk zájem a stal se časem členem, měl to za 500 ročně, jestli se nepletu.

Myslím, že dobrá politika, aspoň se vyselektují ti, kteří zájem mají.

Jinak s Vámi souhlasím, je to jen otázka pojmenování a vysvětlení si faktů písemnou formou a lidé se shodnou-třeba.

Jinak jestli bude chtít nebo ne nějakou zkoušku(nebo dostat se na tu úroveň), samozřejmě nechám na ni. S námi taky chodili na společné hodiny třeba jork a nějací malí oříšci-smutné na tom bylo, že mi tam nějak chyběla ta větší plemena-obecně, nejen na našem kurzu.
Navíc pro mě bylo super to, že náš výcvikář byl ochoten za benzín za námi dojet a termíny si se mnou domlouval podle toho, jak se mi to hodilo, ušetřil mi tak spoustu času a teoreticky mi tak vydělal peníze, které jsem mu platil, ale to nemusí platit pro každého.

chvd

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 21:23
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
1.) Jakého máte psa? Neuvedla jste plemeno.
2.) Pokud je to Váš první pes, vykašlete se na knížky, protože Vám naprosto nepomohou. Z knížek (kvalitních, ne těch s krátkými odstavečky a spoustou fotek psů) se dá čerpat spousta informací, ale pokud jste začátečník, naučíte psa spoustu chyb. A pak je budete těžko odstraňovat. Pochybuji, že poznáte, co provádíte špatně a proč Vám pes nereaguje.
3.) Určitě bych zašla na cvičiště. Nevím, odkud jste, ale najděte si cvičiště. Ovšem ne soukromé, ale takové, které funguje jako dobrovolné sdružení (pod záštitou MSKS: http://www.msks.cz nebo českou obdobu). Nedoporučuji Vám soukromé kurzy výcvikářů. Je to sice pěkné, že se bude věnovat jen a jen Vám, ale těžce si to zaplatíte, výsledek za 10 hodin bude takřka nulový a navíc neuvidíte, jak se mají cviky správně provádět. A za členství na celý rok zaplatíte míň než za těch 10 hodin.
Pokus si najdete dobré cvičiště, můžete tam docházet pravidelně minimálně jednou týdně (většinou o víkendu), přes léto se cvičí častěji. Už samotné učení přivolání a chození u nohy probíhá většinou ve skupince psů. Je to výborný základ, jak naučit psa poslouchat a přivolat, pokud se na ulici setkáte s cizím psem. Je zbytečné to tu zatím rozebírat.
Největší výhodou cvičiště bude to, že Vás výcvikáři upozorní na chyby, které děláte, a pokud se nebude něco dařit, poradí jak na to.
4.) Nechoďte se štěňátkem mezi psy, pokud nemá ještě ukovčenou vakcinaci
5.) Pokud vakcinaci má, snažte se, aby mělo štěně od malička kontakt s jinými psy. Předejdete tak agresivitě v dospělosti. Pozor, ujistěte se, že druhý pes není majitelem zkažený "magor" a že nenapadá štěňata. Zamezte tomu, aby štěně nějaký pes napadl.

Pokud byste se chtěla na něco zeptat, ráda odpovím. Přeji hodně štěstí.

Nemyslím si, že začátečníkovi knížky nepomůžou, to může říct člověk, co žádnou takovou knížku neviděl nebo člověk, co to sám nezvládl. Já osobně mám prvního psa. Veškerý znalosti čerpám z knížek, nikdy jsme na cvičáku nebyli a přesto máme poslušnost na docela dobré úrovni nemluvě o různých jiných "prkotinkách" - kladina, překážky, slalom... (učím to ve výběhu, kterej zřídilo město, tudíž opravdu bez instruktorů)
Věřím tomu, že jsou lidi, kteří bez odborníků psa nezvládnou, ale neházela bych všechny do jednoho pytle. Jinak s ukončeným očkováním bych taky tak moc "nehisterčila". Štěně socializaci potřebuje a ukončený očkování má už hodně pozdě (u některých plemen moc pozdě na to, aby se správná socializace vůbec povedla. Takže mezi psy ano, ale nejlíp mezi psy známý, o kterých vím, že jsou očkovaní, odčervení atd....
K.ate

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 21:24
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pravdu máte pouze v posledním odstavci. Ne každý výcvikář se s vámi bude projíždět autobusem. Ale proč ne. S rozumnými lidmi se dá slušně mluvit. Navíc pokud mu za to zaplatíte jako u soukromého kurzu, ještě vám k tomu vezme svého vycvičeného psa a mladý pejsek se může učit metodou napodobovací. Nebo se můžete na toto domluvit s kterýmkoli pokročilejším návštěvníkem cvičiště.

S individuálním kurzem jsem se také setkala, nemyslete si, že znám jen pohled z druhé strany. A kurz to byl velmi vyhlášený, ale jmenovat nechci. Viděla, zažila, odešla - asi takto. Na opravdu dobrém cvičišti si nováčky berou odděleně a každému přesně vysvětlí a ukážou, jak má s psíkem pracovat. To znamená, že dostanete stejnou službu za mnohem menší peníze. A není problém probírat individuální potíže - proto přece lidé na cvičák chodí.

Pokud jste se setkal se cvičištěm, kde si Vás jako začátečníka nevšímali, měl jste jít jinam. Ale pokud tvrdíte, že všechno znáte, oni Vám to vyvracet nebudou (to znamená pokud jste řekl, že za sebou máte kurz). Ovšem existují i cvičiště, kde si lidé víceméně připravují pouze vlastní psy na zkoušky, ale toto vykrystalizuje při prvním setkání a můžete jít jinam.

Cituji:
"Navíc paní má, jestli se nepletu, kavalíra a nepředpokládám, že by jej chtěla vést k nějakým zkouškám, ale myslím, že ji jde především o zvládnutí pejska v běžném životě"

Zkoušky a běžný život se nemusí nutně rozcházet, právě naopak, a tím spíš u malých plemen, kde se výcvik často zanedbá, a pejsci pak obtěžují nejen majitele, ale i okolí.
Pro příklad Vám popíšu velmi minimální zkoušku národního zkušebního řádu, jmenuje se ZZO (Zkouška základní ovladatelnosti):

Kritéria pro zkoušku ZZO
Stáří psa nejméně 10 měsíců. Použití oslovení psa jménem je vždy možné před zvukovým povelem.

Náplň zkoušky ZZO, dosažitelné body
1. Poslušnost
a) přivolání psa
b) ovladatelnost psa na vodítku
c) sedni - lehni (na vodítku u nohy)
d) za pochodu odložení vleže
e) aport volný (předmět psovoda)
f) odložení psa (15 kroků)
2. Speciální cviky
a) přivolání psa za ztížených podmínek (na place 2 psi a lidé kopající si míč)
b) chování psa ve skupině osob (přijdete ke dvěma lidem, psa posadíte, přijdou dva další lidé, pak příjde člověk se psem. Váš pes by se měl chovat klidně, lidé tvoří maličké kolečko)
c) chování psa krátkodobě přivázaného a ponechaného o samotě (kolem projde hlučící skupinka a poté psovod se psem, Váš pes by měl zůstat klidný)

...jediné, co z tohoto není nutně využitelné pro psa pohybujícího se na veřejném prostranství, je aport a odložení za pochodu. Kdyby měl každý pes povinně tuto zkoušku, bylo by nám pejskařům všem krásně. Jediné, co se v podstatě po psíkovi chce, je aby netáhl na vodítku a uměl se chovat k lidem a ke psům.

Myslíte, že společenská plemena toto umět nemusí? Věřím, že ne. Mám pocit, že jste se potkal se špatným přístupem na cvičišti.

Spousta lidí má pocit, že na cvičišti se pes všechno naučí. Není to pravda, cvičit se musí hlavně doma. Důležité je ale to, aby člověk věděl jak na to, s kým se poradit a podobně. V neposlední řadě působí návštěva cvičiště jako donucovací prostředek na majitele, aby se psu a cvičení věnoval pravidelně alespoň na tom cvičišti a ne jen těch hodin na kurzu. A pokud natrefíte na dobré lidi, můžete si najít spoustu nových přátel pro sebe i pro psa. Soukromý kurz vašemu psovi neumožní pravidelný kontakt s jinými psy. Takto pak vzniká psí agresivita.

P.S.: pokud máte jiný názor, ráda podebatuji :)

Díky. Skutečně máme 8 týdenního kavalíra. Jsem z Havlíčkova Brodu a na cvičiště se půjdeme poptat, ale nemáme ještě hotovou vakcinaci. Snad nestačíme do té doby nadělat víc škody, než užitku!!! Skutečně mi jde hlavně o to, abych se nemusela stydět, až vyjdeme mezi lidi a ostatní pejsky, protože vím, jak to pak vypadá. Myslím si, že i malá plemena musí umět poslouchat a nedělat ostudu. Jinak malý je děsně živý a je to naše láska, za ten týden, co ho máme nám dal tolik radosti, že to nelze ani popsat!!!
Díky moc. Ina

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 21:29
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemyslím si, že začátečníkovi knížky nepomůžou, to může říct člověk, co žádnou takovou knížku neviděl nebo člověk, co to sám nezvládl. Já osobně mám prvního psa. Veškerý znalosti čerpám z knížek, nikdy jsme na cvičáku nebyli a přesto máme poslušnost na docela dobré úrovni nemluvě o různých jiných "prkotinkách" - kladina, překážky, slalom... (učím to ve výběhu, kterej zřídilo město, tudíž opravdu bez instruktorů)
Věřím tomu, že jsou lidi, kteří bez odborníků psa nezvládnou, ale neházela bych všechny do jednoho pytle. Jinak s ukončeným očkováním bych taky tak moc "nehisterčila". Štěně socializaci potřebuje a ukončený očkování má už hodně pozdě (u některých plemen moc pozdě na to, aby se správná socializace vůbec povedla. Takže mezi psy ano, ale nejlíp mezi psy známý, o kterých vím, že jsou očkovaní, odčervení atd....
K.ate

Někdy to není jen o lidech ale také o povaze pejska. Paní Ina psala, že pejsek moc nereaguje. V tom případě nejsou knihy dobrou variantou. Výcvikář lépe posoudí, jak s pejskem pracovat.

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 21:33
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Někdy to není jen o lidech ale také o povaze pejska. Paní Ina psala, že pejsek moc nereaguje. V tom případě nejsou knihy dobrou variantou. Výcvikář lépe posoudí, jak s pejskem pracovat.

No to je právě problém toho písemného projevu, my už tady víme, že paní má fakt mrňouse a svého prvního a už tu s námi všemi několikrát komunikovala, tak člověk vychází podvědomě i z těchto informací a z toho, jak se paní jeví a podle toho reaguje, Vy jste asi její příspěvky nečetla, tak jste to všechno nemohla vědět.

A navíc, jak píšete, je to hodně o lidech, někomu kniha pomůže, někomu ne, profík vycvikář by v žádném případě na škodu být neměl.
A taky záleží na plemenu a konkrétním jedinci, to se taky určitě shodneme.

chvd

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 21:36
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Díky. Skutečně máme 8 týdenního kavalíra. Jsem z Havlíčkova Brodu a na cvičiště se půjdeme poptat, ale nemáme ještě hotovou vakcinaci. Snad nestačíme do té doby nadělat víc škody, než užitku!!! Skutečně mi jde hlavně o to, abych se nemusela stydět, až vyjdeme mezi lidi a ostatní pejsky, protože vím, jak to pak vypadá. Myslím si, že i malá plemena musí umět poslouchat a nedělat ostudu. Jinak malý je děsně živý a je to naše láska, za ten týden, co ho máme nám dal tolik radosti, že to nelze ani popsat!!!
Díky moc. Ina

Tak Vám přeji té radosti čím dál tím více a nebuďte úzkostlivá, pokud tedy jste, to s jistotou nevím, pejsek to vycítí a pokud bude mít určitou povahu, mohl by toho využívat

chvd

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 21:46
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Někdy to není jen o lidech ale také o povaze pejska. Paní Ina psala, že pejsek moc nereaguje. V tom případě nejsou knihy dobrou variantou. Výcvikář lépe posoudí, jak s pejskem pracovat.

No, že moc nereaguje... Vždyt ho mají doma teprve týden. Může mu trvat, než se adaptuje. Je fakt ještě škvrně, pokud si dobře vzpomínám brali si ho v 6 nebo 7 týdnech. Takže teď to není ještě katastrofa. Problém možná bude v tom, jestli ještě žádnou knížku alespoň neprolistovali... Prostě být na jejich místě, tak co nejdřív naběhnu do knihovny nebo knihkupectví a koupím nebo pujčím si knihu o výcviku, nejlépe i výchově štěněte.
Mně osobně se na rychlou radu líbí knížky 101 praktických rad... Ať se to týká víceméně čehokoliv. Vyšlo i 101 praktických rad Jak pečovat o štěně možná by stačilo si pro úplný základy přečíst i tohle. Ideální by samozřejmě bylo koupit si tu literaturu před pořízením štěněte...

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 21:47
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, že moc nereaguje... Vždyt ho mají doma teprve týden. Může mu trvat, než se adaptuje. Je fakt ještě škvrně, pokud si dobře vzpomínám brali si ho v 6 nebo 7 týdnech. Takže teď to není ještě katastrofa. Problém možná bude v tom, jestli ještě žádnou knížku alespoň neprolistovali... Prostě být na jejich místě, tak co nejdřív naběhnu do knihovny nebo knihkupectví a koupím nebo pujčím si knihu o výcviku, nejlépe i výchově štěněte.
Mně osobně se na rychlou radu líbí knížky 101 praktických rad... Ať se to týká víceméně čehokoliv. Vyšlo i 101 praktických rad Jak pečovat o štěně možná by stačilo si pro úplný základy přečíst i tohle. Ideální by samozřejmě bylo koupit si tu literaturu před pořízením štěněte...

Ten příspěvek nahoře je ode mě :)) K.ate

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 21:52
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to je právě problém toho písemného projevu, my už tady víme, že paní má fakt mrňouse a svého prvního a už tu s námi všemi několikrát komunikovala, tak člověk vychází podvědomě i z těchto informací a z toho, jak se paní jeví a podle toho reaguje, Vy jste asi její příspěvky nečetla, tak jste to všechno nemohla vědět.

A navíc, jak píšete, je to hodně o lidech, někomu kniha pomůže, někomu ne, profík vycvikář by v žádném případě na škodu být neměl.
A taky záleží na plemenu a konkrétním jedinci, to se taky určitě shodneme.

chvd

Já si nemyslím, že bych byla přímo úzkostlivá, ale jsem taková, že když už dalšího člena do rodiny pořídím, chci, aby byl šťastný a myslím, že výcvik je dobrý hlavně pro něho.
Musím napsat, že to taky vše pramení z mojí zodpovědnosti, která je jak vím až přehnaná. Máme papouška, který má myslím v obýváku tu největší voliéru na světě o))), mám syna s LMD, se kterým na tomto handicapu pracuju usilovně den co den, i když úspěch pramalý atd. Prostě, když se už do něčeho pustím, nechci dělat chyby, hlavně v případě, že mám kam jít, kde se zeptat a kde mne podpoří - čímž vám všem velmi děkuji - Hanko, K.ate, pane chvd, paní Nohelová i vy ostatní!!!!! Ina

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 21:53
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale mám podobný názor jako Vy, jen je to otázka toho, jak které cviciště vypadá, jak jsou jednotlivé kurzy stavěny a jak co označujeme.
Nevím, ale ten náš kurz.
10h individualně
3h společně
No a když to nestačí, dá se to zopakovat.
Taky jde o to, jestli při tom společném výcviku či výchově je tam psů 5 nebo 10 nebo 15 a určitě jde i o hodně jiných faktorů.
Z toho Vašeho já pochopil, že by to měl být takový společný kurz, kde bude třeba 5 psů a výcvikář se bude věnovat i každému zvlášť-tak to pak jo, ale myslím, že takových je málo, já bych tomu, co popisujete už říkal spíše individuální výcvik nebo kurz.
No prostě jde o to, aby se paní nebo kdokoliv jiný nedostal na cvičák, kde je od první lekce 15 psů vedle sebe a ti jedou v řadě stále dokola poslušnost a vím, že taková místa jsou=nebudu dále rozebírat, nechci vyvolávat konflikty.
Tak jak to popisujete Vy je to samozřejmě super ...... ale to byste musela paní poradit konkrétně, kam má ona zajít.
Několikrát vyměnit cvičák nemusí být vždy snadné, pokud nejde o větší město nebo člověk není bezproblémově mobilní.
Jinak ještě k té ceně.
U nás to bylo s cenami tuším takhle:
10hodin ind.+3hod společné(nebo 13+3-už nevím) 1300Kč
nebo
13(nebo 16-prostě celkový součet hodin byl stejný)společně 1000Kč

Bylo to soukromé cviciště při jedné ZO a když měl člověk zájem a stal se časem členem, měl to za 500 ročně, jestli se nepletu.

Myslím, že dobrá politika, aspoň se vyselektují ti, kteří zájem mají.

Jinak s Vámi souhlasím, je to jen otázka pojmenování a vysvětlení si faktů písemnou formou a lidé se shodnou-třeba.

Jinak jestli bude chtít nebo ne nějakou zkoušku(nebo dostat se na tu úroveň), samozřejmě nechám na ni. S námi taky chodili na společné hodiny třeba jork a nějací malí oříšci-smutné na tom bylo, že mi tam nějak chyběla ta větší plemena-obecně, nejen na našem kurzu.
Navíc pro mě bylo super to, že náš výcvikář byl ochoten za benzín za námi dojet a termíny si se mnou domlouval podle toho, jak se mi to hodilo, ušetřil mi tak spoustu času a teoreticky mi tak vydělal peníze, které jsem mu platil, ale to nemusí platit pro každého.

chvd

Opravdu záleží, na jaké cvičiště narazíte. Já mám zkušenosti zatím s jedním kurzem kdysi a nyní s 5-ti cvičáky, z toho pouze jeden se začátečníkům nevěnuje a jeden měl placené kurzy pro začátečníky vyhrazené zvlášt mimo běžné cvičení za ceny, které jste uvedl.

S těmi placenými kurzy při ZO: peněz je málo a výbava na obrany velice drahá - o tom vím jako jednatelka kyn. klubu svoje. Některá cvičiště si tak snaží vydělat na nájem a na potřeby pro své psy. V podstatě jim to schvaluji, ale ne za takové částky za jednotlivce. I když ty zkušenosti výcvikáře mají hodnotu větší, než si uvědomujete. Ale pro spoustu lidí je to takto drahé a nakonec se rozhodnou nikam nechodit - to je také špatně.

Jsem členkou svého ZO, ale pokud se rozhodnu, že dnes si pojedu zacvičit se psem jinam, seženu si na MSKS telefon, předem zavolám, zeptám se na cestu a na pár výcvikových dní se tam nastěhuji. Kupodivu jsem za to zatím neplatila ani halíř a naučila jsem se řešit spoustu nových situací se psem. A na těchto cvičištích se mi nikdy nedostalo špatného přijetí. Lidé tam respektují, že se snažíte se svým zvířetem dotáhnout to výš a pomáhají. Ale vím, že někde vás bez členství v jiném ZO takto nepřijmou.

U nás se to dělá takto: pokud jste noví, dostanete to co jsem popsala. Platíte od druhé návštěvy 60,- za výcvikový DEN, ne hodinu. To znamená kompletí instruktáž k čemukoli, o co projevíte zájem. Poslušnost, pokud chcete tak obrany v kruhu na minimálně 2 figuranty, stopy. Trvá to vše až 4 hodiny, podle počtu psů. Pokud budete chtít. A pak si vás pohlídají, abyste nedělali chyby. Skupinka max po 8mi, začátečníci zvlášť. A cvičíte ze začátku hlavně na place sami. A chcete členství - dostanete brzo, pokud chodíte pravidelně. Pokud neděláte pokroky a kašlete na to, stejně přestanete do dvou měsíců jezdit. A mezi zevlováním si psi pohrají a dáte si kafe.

Cena za rok 400, to si může dovolit každý. A tohle by mělo být hlavním kritériem.

...nestane se, že by tu nebyla velká plemena - máme tu i 90kg dogu.

... no ale objektivně - jaké máte zkušenosti se ZO (ZKO) Vy?

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 21:55
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ten příspěvek nahoře je ode mě :)) K.ate

Knížky jsem koupila dvě, ale je to hrozně obšírné, a praktické rady nikde. V můj pes a já samé fotky a rady takové, že se to nedá použít, nebo leda na člověka, který mi každé slovo rozumí......ale díky, těch 101 určitě koupím!!!! Ina

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 21:59
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, protože, jak je vám jistě už jasné - jsem naprostá začátečnice v chování psa, mám dotaz - existuje nějaká "literatura", nebo něco na netu, čeho bych se mohla chytit, abych ho naučila základní poslušnost? Mám strach, abychom moc nechybovali a pak z něj nebyl rozmazlený vůdce naší smečky....
Ještě ani neposlouchá na své jméno a to by už po týdnu mohl, nebo ne? Asi jsem vedle....
Moc vám díky, jsem ráda, že se na vás můžu obrátit. Ina

Paní Ino, Vaše dřívější příspěvky jsem nečetla, to je pravda. Snažila jsem se trochu pomoci, a myslím, že s Vámi to bude naprosto v pořádku, když se o mrňouse tolik zajímáte :)

Já osobně mám hodně špatné zkušenosti s menšími nevychovanými psy, tak možná proto jsem se do toho dala s takovou vervou. Snažila jsem se tu vysvětlit, že výchova a výcvik je hodně důležitý a trochu moc jsem do toho zabředla. Toto píše člověk, který tráví celé výkendy a volná odpoledne se psem, trochu jsem se rozhorlila ;) Myslím, že to pochopíte Vy i všichni ostatní.

Přeji Vám a maličkému spoustu krásných chvil a málo problémů.

Psí oči

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 22:04
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní Ino, Vaše dřívější příspěvky jsem nečetla, to je pravda. Snažila jsem se trochu pomoci, a myslím, že s Vámi to bude naprosto v pořádku, když se o mrňouse tolik zajímáte :)

Já osobně mám hodně špatné zkušenosti s menšími nevychovanými psy, tak možná proto jsem se do toho dala s takovou vervou. Snažila jsem se tu vysvětlit, že výchova a výcvik je hodně důležitý a trochu moc jsem do toho zabředla. Toto píše člověk, který tráví celé výkendy a volná odpoledne se psem, trochu jsem se rozhorlila ;) Myslím, že to pochopíte Vy i všichni ostatní.

Přeji Vám a maličkému spoustu krásných chvil a málo problémů.

Psí oči

Samozřejmě, že chápu, vždyť já jsem ráda, že vás mám......dík. Ina

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 22:07
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Knížky jsem koupila dvě, ale je to hrozně obšírné, a praktické rady nikde. V můj pes a já samé fotky a rady takové, že se to nedá použít, nebo leda na člověka, který mi každé slovo rozumí......ale díky, těch 101 určitě koupím!!!! Ina

Jinak ještě mám doma dvě knížky, ale bohužel nevím, jestli jsou ještě v prodeji. Jedna se jmenuje "Cvičte svého psa", napsal ji Don Harper a vydalo nakladatelství Cesty v roce 1997, druhá se jmenuje Výhova a výcvik psa, napsal ji Dr. Bruce Fogle a vydalo ji nakladatelství Cesty v roce 1999. Je to psaný i vysvětlený takovou formou, že já jsem to ve svých 10, potažmio 12 letech pochopila, takže myslím, že vy byste s tím neměla mít nejmenší potíže... (neberte to prosím jako urážku)
K.ate

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 22:14
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si nemyslím, že bych byla přímo úzkostlivá, ale jsem taková, že když už dalšího člena do rodiny pořídím, chci, aby byl šťastný a myslím, že výcvik je dobrý hlavně pro něho.
Musím napsat, že to taky vše pramení z mojí zodpovědnosti, která je jak vím až přehnaná. Máme papouška, který má myslím v obýváku tu největší voliéru na světě o))), mám syna s LMD, se kterým na tomto handicapu pracuju usilovně den co den, i když úspěch pramalý atd. Prostě, když se už do něčeho pustím, nechci dělat chyby, hlavně v případě, že mám kam jít, kde se zeptat a kde mne podpoří - čímž vám všem velmi děkuji - Hanko, K.ate, pane chvd, paní Nohelová i vy ostatní!!!!! Ina

Jste milá, to nebylo obvinění, nýbrž upozornění podložené z části vlastní zkušeností.

chvd

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 22:16
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jste milá, to nebylo obvinění, nýbrž upozornění podložené z části vlastní zkušeností.

chvd

Díky
Ina

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 22:35
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu záleží, na jaké cvičiště narazíte. Já mám zkušenosti zatím s jedním kurzem kdysi a nyní s 5-ti cvičáky, z toho pouze jeden se začátečníkům nevěnuje a jeden měl placené kurzy pro začátečníky vyhrazené zvlášt mimo běžné cvičení za ceny, které jste uvedl.

S těmi placenými kurzy při ZO: peněz je málo a výbava na obrany velice drahá - o tom vím jako jednatelka kyn. klubu svoje. Některá cvičiště si tak snaží vydělat na nájem a na potřeby pro své psy. V podstatě jim to schvaluji, ale ne za takové částky za jednotlivce. I když ty zkušenosti výcvikáře mají hodnotu větší, než si uvědomujete. Ale pro spoustu lidí je to takto drahé a nakonec se rozhodnou nikam nechodit - to je také špatně.

Jsem členkou svého ZO, ale pokud se rozhodnu, že dnes si pojedu zacvičit se psem jinam, seženu si na MSKS telefon, předem zavolám, zeptám se na cestu a na pár výcvikových dní se tam nastěhuji. Kupodivu jsem za to zatím neplatila ani halíř a naučila jsem se řešit spoustu nových situací se psem. A na těchto cvičištích se mi nikdy nedostalo špatného přijetí. Lidé tam respektují, že se snažíte se svým zvířetem dotáhnout to výš a pomáhají. Ale vím, že někde vás bez členství v jiném ZO takto nepřijmou.

U nás se to dělá takto: pokud jste noví, dostanete to co jsem popsala. Platíte od druhé návštěvy 60,- za výcvikový DEN, ne hodinu. To znamená kompletí instruktáž k čemukoli, o co projevíte zájem. Poslušnost, pokud chcete tak obrany v kruhu na minimálně 2 figuranty, stopy. Trvá to vše až 4 hodiny, podle počtu psů. Pokud budete chtít. A pak si vás pohlídají, abyste nedělali chyby. Skupinka max po 8mi, začátečníci zvlášť. A cvičíte ze začátku hlavně na place sami. A chcete členství - dostanete brzo, pokud chodíte pravidelně. Pokud neděláte pokroky a kašlete na to, stejně přestanete do dvou měsíců jezdit. A mezi zevlováním si psi pohrají a dáte si kafe.

Cena za rok 400, to si může dovolit každý. A tohle by mělo být hlavním kritériem.

...nestane se, že by tu nebyla velká plemena - máme tu i 90kg dogu.

... no ale objektivně - jaké máte zkušenosti se ZO (ZKO) Vy?

S těmi placenými kurzy při ZO: peněz je málo a výbava na obrany velice drahá - o tom vím jako jednatelka kyn. klubu svoje. Některá cvičiště si tak snaží vydělat na nájem a na potřeby pro své psy. V podstatě jim to schvaluji, ale ne za takové částky za jednotlivce. I když ty zkušenosti výcvikáře mají hodnotu větší, než si uvědomujete. Ale pro spoustu lidí je to takto drahé a nakonec se rozhodnou nikam nechodit - to je také špatně.
Tak to kategoricky nesouhlasím!!!!!
Přece proto, že je někdo nezodpovědný a není ochoten investovat do svého psa řádově nějakou tisícovku, nebudou zkušení výcvikaři dělat charitu.
Vždyť to tomu výcvikáři dělá necelou stovku za hodinu vysoce kvalifikované práce, ALE POZOR, on je OSVČ, kde jsou daně a odvody a náklady na provoz a údřržbu cviciště a vše ostatní i takhle je to almužna.
A že na to lidi nemají, já konkrétně na tom byl zrovna tak blbě, že si ty peníze musel půjčit a dlouho nevrátit, ale byla to pro mě v tu chvíli priorita a když pes pro někoho je v nějakém pomyslném žebříčku až dole, tak i kdyby mu to ten výcvikář udělal zadara, je to na prd, neboť jde o nezodpovědného majitele psa a stejně se to projeví, stejně v jako jakékoliv jiné části života.
Navíc 1000Kč dnes utrácíme běžně a za cokoliv, peníze jsou levné a půjčka na nás čekají na každém rohu, takže "TO SE BUDU BÍT DO KRVE" jako za toto téma.
Samozřejmě uznávám, že jsou jedinci, na které sedí ten Váš popis, že je to pro ně hodně i když chtějí....ale je jich minimum, těch jedinců dle mého popisu je mnohem více.

Ptáte se na mé zkušenosti.......nemám skoro žádné, několik cvičišť jsem viděl a těžce mě nezaujali lidé
Měl jsem dotaz:Víte, mám problém, asi jsem nějak pokazil přivolání a následoval asi 5minutový popis
Odpověď:Dozvěděl jsem se, že problém je v tom, že pes nezvládá přivolání(tím já začal výklad problému, že) a že nejlépe se přihlásit do kursu začátečníku a že to se vydriluje.
atd atd
Takže chodíme na náš oblíbený první cvičák, střídavě, chvíli ano, chvíli ne, chci dospět k tomu, že budeme mít perfektně zvládnutou základní poslušnost, ale perfektně+něco, co mazla bude bavit, pokud to bude vždy jen balónek, procházky a pešek, zůstaneme u toho, pokud ho bude bavit něco dalšího, proč ne?
Na našem oblíbeném cvicišti mě naučili základy, jak si porozumět se psem a z toho žiji dodnes, kromě toho hodně čtu a dělám si vlastní úsudek, nemáme ambice na zkoušky, pokud by se k měl stále k něčemu novému, proč ne, ale zatím je to velký dítě, takže tak nějak.

chvd

Neregistrovaný uživatel

27.3.2005 22:40
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní Ino, Vaše dřívější příspěvky jsem nečetla, to je pravda. Snažila jsem se trochu pomoci, a myslím, že s Vámi to bude naprosto v pořádku, když se o mrňouse tolik zajímáte :)

Já osobně mám hodně špatné zkušenosti s menšími nevychovanými psy, tak možná proto jsem se do toho dala s takovou vervou. Snažila jsem se tu vysvětlit, že výchova a výcvik je hodně důležitý a trochu moc jsem do toho zabředla. Toto píše člověk, který tráví celé výkendy a volná odpoledne se psem, trochu jsem se rozhorlila ;) Myslím, že to pochopíte Vy i všichni ostatní.

Přeji Vám a maličkému spoustu krásných chvil a málo problémů.

Psí oči

My to tu všichni(snad) chápem, Vy ty pejsky milujete, stejně jako my(taky snad).
:-))))))))
chvd

Neregistrovaný uživatel

28.3.2005 12:36
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, protože, jak je vám jistě už jasné - jsem naprostá začátečnice v chování psa, mám dotaz - existuje nějaká "literatura", nebo něco na netu, čeho bych se mohla chytit, abych ho naučila základní poslušnost? Mám strach, abychom moc nechybovali a pak z něj nebyl rozmazlený vůdce naší smečky....
Ještě ani neposlouchá na své jméno a to by už po týdnu mohl, nebo ne? Asi jsem vedle....
Moc vám díky, jsem ráda, že se na vás můžu obrátit. Ina

Ahoj, procetla jsem odpovedi na tvuj dotaz a i kdyz jsou obsahle a informativni, neda mi to a dam take neco k *dobru* Mas male plemeno, ale i tihle psi potrebuji vycvik, je fakt, ze nemusi cvicit obranu, ale zakladni poslusnost by zvladnout meli. Sama mam take psa maleho plemene, ale i psa velkeho plemene a v zakladnim vycviku nevidim rozdil. Pokud mate dvoumesicniho pejska, jde predevsim o socializaci a vychovu, cvicit zacne az tak od pul roku. Podle me jsou knizky fajn, clovek se ma porad co ucit a zadna informace neni na skodu, jen si myslim, ze jako uplny zacatecnik potrebujete vic praxi, nez teorii a tak bych vam doporucila psi skolku. Dojdete si na cvicak a poptejte se. Je to fajn, protoze se pejsek dobre socializuje se psy, nauci se alespon privolani a hlavne muzete konzultovat vychovu s odbornikem a osobne a tak se muzete snadneji vyhnout eventuelnim chybam.
Je moc dobre, ze se snnazite pejska dobre pripravit pro zivot a naprosto souhlasim s tim, ze pejsek ma mmnohem vetsi sanci prozit stastny zivot jako vychovany a pslusny, nez jako nevychovany a problematicky mrnous na voditku, tak preji hodne stesti. ela

Neregistrovaný uživatel

29.3.2005 16:45
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj, procetla jsem odpovedi na tvuj dotaz a i kdyz jsou obsahle a informativni, neda mi to a dam take neco k *dobru* Mas male plemeno, ale i tihle psi potrebuji vycvik, je fakt, ze nemusi cvicit obranu, ale zakladni poslusnost by zvladnout meli. Sama mam take psa maleho plemene, ale i psa velkeho plemene a v zakladnim vycviku nevidim rozdil. Pokud mate dvoumesicniho pejska, jde predevsim o socializaci a vychovu, cvicit zacne az tak od pul roku. Podle me jsou knizky fajn, clovek se ma porad co ucit a zadna informace neni na skodu, jen si myslim, ze jako uplny zacatecnik potrebujete vic praxi, nez teorii a tak bych vam doporucila psi skolku. Dojdete si na cvicak a poptejte se. Je to fajn, protoze se pejsek dobre socializuje se psy, nauci se alespon privolani a hlavne muzete konzultovat vychovu s odbornikem a osobne a tak se muzete snadneji vyhnout eventuelnim chybam.
Je moc dobre, ze se snnazite pejska dobre pripravit pro zivot a naprosto souhlasim s tim, ze pejsek ma mmnohem vetsi sanci prozit stastny zivot jako vychovany a pslusny, nez jako nevychovany a problematicky mrnous na voditku, tak preji hodne stesti. ela

Já myslím,že správně vybrané knížky začátečníkovi hodně pomohou.Já jsem psa vychovávala podle knížek + cvičák a jsem s tím spokojená.Na rozdíl od chvd k mému velkému zklamání se mnou na cvičák chodili především velcí psi,mám malého.I.

Neregistrovaný uživatel

31.3.2005 12:24
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já myslím,že správně vybrané knížky začátečníkovi hodně pomohou.Já jsem psa vychovávala podle knížek + cvičák a jsem s tím spokojená.Na rozdíl od chvd k mému velkému zklamání se mnou na cvičák chodili především velcí psi,mám malého.I.

Dobre vybrane knizky....ale jako naprosty zacatecnik musis mit stesti, abys vybrala dobre knizky. Jasne, ze ti nekdo muze poradit, ale jak urcite vis, kazda vydana knizka ma sve ctenare a tak i ty nevhodne knihy muze nekdo doporucit a jako zacatecnik tezko poznas, kdo ti radi dobrou, tedy pro tebe vhodnou knihu a kdo ne.
Ja mam taky maleho psa a na cvicak uz nechodim, stacila nam opravdu jen ta skolka, pak jsem si cvicila sama. Nerikam, ze knizky ne, to si nemyslim, ale myslim si, ze je psi skolka opravdu prinosna pro stenda i pro majitele.

Přidejte reakci

Přidat smajlík