Extremni hlidani - co s tim?

blbá situace, já bych byla spíš pro košík, ale není to řešení, co kdyby potkala nějakou dominantní fenu a nemohla by se ani bránit. Já jsem sice použila několikrát EO, ale v tomto případě bych si nebyla moc jistá. Připadá mě, že má teriéří povahu, nebo buldočí a když je v "rauši" asi by obojek nezabral. Ale je to jenom můj pocit, nemám s tímto chováním zkušenosti, snad někdo opravdu poradí.

ZAD:

Je to asi krizenec jezevcika a je na vyssi noze.

Kosik jsem zkousela, ale nekolikrat ho ztratila v lese a kdyz jsem ho zapnula tak, aby proste nesel sundat, tak jsem ji pak musela pacit z krovi, protoze tam za necim vlitla, zachytla se jim o vetve a jaksi nemohla ven...

Ja sama mam hodne respekt z volne pobihajicich cizich psu, pred 6lety me jeden hnusne pokousal a je mi jasne, ze mala ustekana a vyryvajici krysa neprida na radosti ani poradnemu chlapovi. U ni je to navic hnane do extremu i faktem, ze mimo hlidaci hysterii je to ted ten nejhodnejsi a nejvdecnejsi pes, co jsem kdy videla.

A chodíte s fenou jinak mezi lidi? Jako do města, nádraží, prostě tam kde je hodně rušno.

To naprosto chápu, proto doufám, že někdo poradí, fakt těžká situace. Ale dokud se nenajde způsob jak jí zklidnit, nepouštěla bych jí z vodítla, co kdyby někoho skutečně kousla.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A chodíte s fenou jinak mezi lidi? Jako do města, nádraží, prostě tam kde je hodně rušno.

ZAD:

Jak ke mne prisla, tak neznala voditko resp. znala ale jen jako nastroj k biti, ale uz jsme to prekonaly.
Do mist s velkym vyskytem lidi chodime, nikdy nebyl problem, ani nezavrci. Proste normalni pes.

Zkousela jsem ji i utahat, aby nemela tolik energie na podobne hovadiny, ale 3-4h venku vedle kone v rychlejsim tempu ji absolutne nedela problem (zatimco muj druhy pes je po takove vyjizdce kaput a to je na to na rozdil od ni fyz.zvykly).

Jsem z ni mirne nestastna. Nebyt te hlidaci uchylky, tak je to super pes

Tak mě ještě napadlo začít s ní cvičit různé dovednosti, prostě zaměstnat jí i mozek a tím jí víc připoutat k sobě, pes se unaví nejen pohybem Ale fakt nevím.......

mezi lidi, do města, nádraží, na vodítku, dělat, že je to normální situace. Později začít civičit přivolání mezi lidma na vodítku ( ze zač. na krátkém, pak prodlužovat), samozřejmě chválit, odměňovat, je to na delší dobu. Jinak EO - souhlas s použitím,ale fena musí dobře vědět, co je to fuj ( nebo jiný zákazový povel) a mít přivolání. Po druhém povelu se dává impuls a s tím jak pes nereaguje se přidává. Ale pokud pes neví,co se od něho chce nic mu nepomůže.

Já mám doma éš nalezeného křížence, taky podobné velikosti jako Vy - cca 7,5 kg a asi 35 - 40 cm. Taky má panickou hrůzu z lidí - chlapů nebo někoho mohutnějšího - štěká, ale nekouše. Mám ji cca 2 měsíce a ze začátku nesnesla doma ani tatu, nikoho, furt štěkala. Nyní si již zvykla, ale jde vidět, že ve společnosti neznámých mužů se cítí velmi špatně, ale je to již lepší. Snažím se jí brát hodně mezi lidi, jezdímě autobusem, chodíme po frekventovaných silnicích a pod. aby si zvykala a byla 100%, protože ji nejspíš přejelo auto (verdikt veterináře, který ji ošetřoval rány a taky to, že jsme ji našli v příkopě tomu svědčí) a už se nebojí téměř ničeho - i na silvestra od nás 2 metry buchla petarda, já chytla málem infarkt a pes se ani nehnul :) Musí mít ale mě při sobě - je na mě velmi vázaná závislačka jedna a když nejsu doma, nehne s ní nikdo (ani aby se šla vyčůrat na dvůr). Beru si ji též ke koním a je taky neutahatelná, jedem svižnějším tempem na dlouhou rozmanitou vyjížďku a ona neustále líce okolo, čmuchá, při cválání běží před koněm a nebo vedle nás a dívá se na mě a říká jakože Rychleji by to nešlo? Je fakt milionová, ale máme problém s tím, když potkáme zvěř, což nyní je docela často. Ze stopy se odolat dá, ale již několikrát ji skočila srnka doslova před nos a pes letí za ní jak smyslu zbavený a já jsem bez šancí ji odvolat. Ze stopy ji odvolám pokud již není přímo daleko a moc vyhecovaná a začuchaná, ale od srnky eee a divili by jste se, jak jí stíhá...

Nemůžete mi někdo prosím poradit jak psa potrestat v případě, že uteče za srnkou? Utekla mi za ní asi 3x a vždy se vrátila, ale až když to vzdala. Přišlo mi jako blbost psa potrestat, když se vrátil - známý má takovou výcvikovou metodu a pes se za ním pro jistotu nevrací... Proto jsem dělala jakože nic a nevšímala si jí. Jak zdrhla po 3, tak mi ujely nervy, docválala jsem ju, hukla na ni, seskočila z koně a lištila ji bičem přes prdel (lehce, spíš jako pohlazení, ale všeho se ukrutně bojí, a už jen jak viděla, že jsem dole z koně, tak nechtěla dojít, protože věděla, že se něco děje). Včera jsme byli na vyjížďce a v lese zase něco chytla - asi živého, nejspíš zajíce nebo nevím, ale utíkala a štěkala (utíká a štěká když něco honí, při stopě neštěká) a jsem na ni 2x houkla a otočila se a přišla, takže následovala pochvala, ale nejsem si jistá, zdali poslechne i příště, jestli to prostě nebyla jenom náhoda.... Jak by jste ji potrestali za to, že utekla za zvěří?

Stejné jako v prvním připadě, poslušnost, poslušnost, přivolání. Zvěř je nejsilnější pud. Dobře jste udělala, že jste ji chytila, měla pocit, že pán je všemocný, rychlejší....dobře jste jí na místě potrestala. zatím to vypadá, že pochopila. Trestat po návratu je o tom, že pes si řekne - přišel jsem a dostal jsem, tak si příště dám bacha a nepřijdu, takto vyhodnotí situaci pes, který po příchodu dostane rychtu. ( i když jsou vyjímky). Takže trénink přivolání, za každou cenu, kdykoliv. Samozřejmě pochvaly, odměny. Jistila bych před zvěří EO, ale také až po té, co pes umí přijít a zná význam povelu.
Pozor při současné zimě, jsou myslivci méně tolerantní a opravdu není vhodné, aby pes zvěř prohnal.

Ten EO zkuste. Ze začátku situaci vyvolejte cvičně, buďte připravená a trest musí přijít tak s prodlevou max 2 sekundy po povelu aby se to spojilo.
Pes nemůže napadat lidi a je jedno jak je velký.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ten EO zkuste. Ze začátku situaci vyvolejte cvičně, buďte připravená a trest musí přijít tak s prodlevou max 2 sekundy po povelu aby se to spojilo.
Pes nemůže napadat lidi a je jedno jak je velký.

Jen aby z toho nebyla ta fenka ještě víc vedle, EO je skvělá pomůcka, ale pokud nemá absolutně přivolání a nemá s tím spojený nějaký povel, nevím........

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám doma éš nalezeného křížence, taky podobné velikosti jako Vy - cca 7,5 kg a asi 35 - 40 cm. Taky má panickou hrůzu z lidí - chlapů nebo někoho mohutnějšího - štěká, ale nekouše. Mám ji cca 2 měsíce a ze začátku nesnesla doma ani tatu, nikoho, furt štěkala. Nyní si již zvykla, ale jde vidět, že ve společnosti neznámých mužů se cítí velmi špatně, ale je to již lepší. Snažím se jí brát hodně mezi lidi, jezdímě autobusem, chodíme po frekventovaných silnicích a pod. aby si zvykala a byla 100%, protože ji nejspíš přejelo auto (verdikt veterináře, který ji ošetřoval rány a taky to, že jsme ji našli v příkopě tomu svědčí) a už se nebojí téměř ničeho - i na silvestra od nás 2 metry buchla petarda, já chytla málem infarkt a pes se ani nehnul :) Musí mít ale mě při sobě - je na mě velmi vázaná závislačka jedna a když nejsu doma, nehne s ní nikdo (ani aby se šla vyčůrat na dvůr). Beru si ji též ke koním a je taky neutahatelná, jedem svižnějším tempem na dlouhou rozmanitou vyjížďku a ona neustále líce okolo, čmuchá, při cválání běží před koněm a nebo vedle nás a dívá se na mě a říká jakože Rychleji by to nešlo? Je fakt milionová, ale máme problém s tím, když potkáme zvěř, což nyní je docela často. Ze stopy se odolat dá, ale již několikrát ji skočila srnka doslova před nos a pes letí za ní jak smyslu zbavený a já jsem bez šancí ji odvolat. Ze stopy ji odvolám pokud již není přímo daleko a moc vyhecovaná a začuchaná, ale od srnky eee a divili by jste se, jak jí stíhá...

Nemůžete mi někdo prosím poradit jak psa potrestat v případě, že uteče za srnkou? Utekla mi za ní asi 3x a vždy se vrátila, ale až když to vzdala. Přišlo mi jako blbost psa potrestat, když se vrátil - známý má takovou výcvikovou metodu a pes se za ním pro jistotu nevrací... Proto jsem dělala jakože nic a nevšímala si jí. Jak zdrhla po 3, tak mi ujely nervy, docválala jsem ju, hukla na ni, seskočila z koně a lištila ji bičem přes prdel (lehce, spíš jako pohlazení, ale všeho se ukrutně bojí, a už jen jak viděla, že jsem dole z koně, tak nechtěla dojít, protože věděla, že se něco děje). Včera jsme byli na vyjížďce a v lese zase něco chytla - asi živého, nejspíš zajíce nebo nevím, ale utíkala a štěkala (utíká a štěká když něco honí, při stopě neštěká) a jsem na ni 2x houkla a otočila se a přišla, takže následovala pochvala, ale nejsem si jistá, zdali poslechne i příště, jestli to prostě nebyla jenom náhoda.... Jak by jste ji potrestali za to, že utekla za zvěří?

ZAD

I ta moje ma vyvinuty lovecky pud a obcas zmizi od kone v lese bez jakekoli sance na odvolani (taky je na stope ticho a vystekava kdyz zver vidi). Prvni 3 mesice jsem to hodne resila a honila ji a trestala ji, pak jsem zjistila, ze je to bez efektu (na biti je proste imunni - viz me prispevky vyse)a smirila jsem se s tim, ze ji proste jednou nejaky myslivec odstreli. Koukala jsem ale, ze srnam a zajicum nestiha, takze ulovit nic neulovi a honit doslova nemuze, jen stopovat.

S tim odvolanim na rusnych mistech: nevim, jaky to muze mit efekt odvolavat ji na miste, kde me vnima. Privolani ma ok dokud se nedostane do rause a do toho se dostane, jen pokud jsme nekde samy (s konem) venku, ona uvidi podezrelou osobu/vec a zacne "hlidat".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ZAD

I ta moje ma vyvinuty lovecky pud a obcas zmizi od kone v lese bez jakekoli sance na odvolani (taky je na stope ticho a vystekava kdyz zver vidi). Prvni 3 mesice jsem to hodne resila a honila ji a trestala ji, pak jsem zjistila, ze je to bez efektu (na biti je proste imunni - viz me prispevky vyse)a smirila jsem se s tim, ze ji proste jednou nejaky myslivec odstreli. Koukala jsem ale, ze srnam a zajicum nestiha, takze ulovit nic neulovi a honit doslova nemuze, jen stopovat.

S tim odvolanim na rusnych mistech: nevim, jaky to muze mit efekt odvolavat ji na miste, kde me vnima. Privolani ma ok dokud se nedostane do rause a do toho se dostane, jen pokud jsme nekde samy (s konem) venku, ona uvidi podezrelou osobu/vec a zacne "hlidat".

pokud má dobré přivolání, tak bych při jejích "úletech" klidně zkusila ten EO.

Ta moje nalezená fenečka (nejsem zadavatelka, ale ta druhá) má přivolání dokonalé - nechodí na písknutí, nýbrž na nádech na něj... prostě ještě nestihnu písknout a ona už je u mě. Jde na ní vidět, že poslouchat prostě chce, že jí to dělá radost... ale ona se tak celkově drží a nevzdaluje se. Takže odvolání od zvěře musíme trénovat se zvěří - protože jinak příjde opravdu na myšlenku... Mám ale strach, at mi ji někdo nestřelí (myslivci jsou většinou svině, jednou stříleli i po nás, jezdcích), ale na druhou stranu věřím v to, že jich moc nepotkáváme a že se fenka brzo naučí odvolání i od zvěře. Nad EO jsem též přemýšlela, ale jednak s ním nemám zkušenosti, pak mi to příjde jako docela drastický způsob výchovy (takže je to až jako poslední možnost) a taky má fenečka šílený strach z nějakého ubližování - at už z ruky nebo čekoholi co se k ní přibližuje a po tom co jsem jí lepla tím bičíkem, tak byla celý den taková nedůvěřivá... až mě to zamrzelo. Ale zatím vypadá, že pochopila.

Jak to teda řešit? Z příspěvků výše jsem nepochopila, zdali ji potrestat až příjde (taky popisujete, že většina psů si to spojí s tím, že když příjdou, tak dostanou, tak raději nechodí vůbec) nebo nedělat nic či naopak chválit. Zatím to vidím tak, že pokud se bude dát (terén dovolí), tak pokud to znovu udělá, tak se ji pokusím dojet a dostane, pokud ovšem zas poběží přes oranici nebo lesem houštím.... nevím nevím jak to řešit, bohužel.

A taky, myslíte si, že myslivci hledí na to, že nesmí střílet slepecké, policejní, vojenské a záchranářské psy? Mám doma vestičku na psa policie (vím, že se to nesmí, ale není tam napsáno přímo policie pes, ale police pes, takže to není policejní vesta, ale rozdílu si nikdo na první pohled nevšimne - taky jsem si všimla po delší době až), je černá ze žlutým reflexním nápisem... prostě vypadá jak originál a napadlo mě, že třeba tohle by mohlo být řešení do té doby než se pejsek naučí poslouchat - nemyslíte?

Myslím, že odnaučit psa, který to má v krvi, hlídat, je úkol z nejtěžších. Jestli má v sobě na příklad malého knírače ( je to docela možné, bylo jich jak máku, ještě nedávno), to zn. hlídací plemeno, bude to úkol těžký a nevím jestli žádoucí. Řešením je jedině perfektní přivolání. Když nemáte zkušennosti s EO, nezkoušela bych ho. V rukách neumětele napáchá víc škody než užitku. Slyšela jsem, že s takhle extrémně hlídacími psy je dobré cvičit obranu, že nabydou sebevědomí a zklidní se. Ale nezkoušela jsem to. Třeba někdo poradí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že odnaučit psa, který to má v krvi, hlídat, je úkol z nejtěžších. Jestli má v sobě na příklad malého knírače ( je to docela možné, bylo jich jak máku, ještě nedávno), to zn. hlídací plemeno, bude to úkol těžký a nevím jestli žádoucí. Řešením je jedině perfektní přivolání. Když nemáte zkušennosti s EO, nezkoušela bych ho. V rukách neumětele napáchá víc škody než užitku. Slyšela jsem, že s takhle extrémně hlídacími psy je dobré cvičit obranu, že nabydou sebevědomí a zklidní se. Ale nezkoušela jsem to. Třeba někdo poradí.

Ono to nemusí být hlídáním, to napadání lidí, měla jsem psa od štěněte, byl to bojínek odmala a jak dospěl, začal dělat to samé, jak uviděl na procházce přibližovat se cizí lidi, vyrazil na ně. Myslím, že se jich bál a prostě zvolil taktiku, že nejlepší obrana je útok. Podařilo se mi to odbourat až prostě otrkáním na cizí lidi. Hodně jsme chodili do města chodit do davů a hodně jsem ho nechávala osahávat od každého, kdo se namanul, časem si zvyknul a i když nikdy cizí lidi nemusel a dobrovolně by se od cizích pohladit nenechal, tak to napadání ustalo samo a dosáhli jsme stavu, kdy cizí lidi ignoroval.

Prosím aby nedocházelo k pletení 2 kříženečků - já mám tu větší, nejsem zadavatelka a jde o jiného psa a jiný problém - nahánění zvěře a já nemám zkušenosti s EO. A s tím výše napsaným plně souhlasím - ta má taky štěkala na všechny co viděla - zejména chlapy a bylo to právě ze strachu z nich a odbourali jsme to právě otrkáním a zvykáním mezi lidi. Nyní bez problému jezdíme plným autobusem a vítáme doma návštěvy (i mužské)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono to nemusí být hlídáním, to napadání lidí, měla jsem psa od štěněte, byl to bojínek odmala a jak dospěl, začal dělat to samé, jak uviděl na procházce přibližovat se cizí lidi, vyrazil na ně. Myslím, že se jich bál a prostě zvolil taktiku, že nejlepší obrana je útok. Podařilo se mi to odbourat až prostě otrkáním na cizí lidi. Hodně jsme chodili do města chodit do davů a hodně jsem ho nechávala osahávat od každého, kdo se namanul, časem si zvyknul a i když nikdy cizí lidi nemusel a dobrovolně by se od cizích pohladit nenechal, tak to napadání ustalo samo a dosáhli jsme stavu, kdy cizí lidi ignoroval.

Souhlasím. Ona nehlídá,ona útočí na to,čeho se bojí. Pokud jste vy na koni, jste pro ní asi "daleko" a nemá pocit,že byste jí před event. hrozbou ochránila. Pokud fence zvednete sebevědomí a přestane se bát,přestane svůj strach odhánět. Takže chodit co nejvíce mezi lidi, nejen na vodítku,ale i navolno, nechávat jí lidmi hladit,krmit, pilovat poslušnost. Asi bych jí teď na koně nebrala,dokud nebude ovladatelná a strachu se nezbaví. Btw řvát nebo dokonce bít týraného psa je holý nesmysl,i kdyby vás chtěl sežrat

Trénovat přivolání, za každou cenu a okolností u obou.
Obě mají krom strachu ještě silný lovecký pud. Takže bych je te´d ani v době mláďat nebrala do lesa, nebo na dlouhém vodítku u koně.( před koněm) je to dřina, ale dá se. Přivolání se musí učit i lovecký pes a odvolání od zvěře též. EO bych se nebála, psovi dojde, že když dostane povel a neposlechne, že o bolí a čím víc půjde za zvěří, ež to bude bolet víc. Chytrému psovi stačí párkrát a pak jen nosit obojek, ev. občas připomenout. Ovšem obojek musí mít správný dosah, než zareagujete na koni, máte psa pryč. Nedělejte si iluze, že s vestou psa nestřelí. Ev se domluvte s někým zkušeným, kdo vás použití EO naučí.

Přesně tak, to s žádným hlídáním, natož extrémním hlídáním nemá nic společného. Podle mne také jen hystericky útočí ze strachu. S největší pravděpodobností to bude mít souvislost s předchozým špatným zachézením u bývalého majitele. Nevím co poradit, možná cvičit poslušnost - přivolání a to nejen za klidových situací, ale i právě v těchto pro psa extrémních situací - střídat prostředí i lidi - pomocníky. Bude to asi dlouhodobější záležitost to odstranit. Možná zajít někam na cvičák, kde jsou zkušení výcvikáři, třeba by něco porasdili a pomohli s nácvikem.

Zkoušejte s ní chodit na tom vodítku. Po čase, až si na to zvykne, ji na cvíli pustit. Domluvte se s někým, že chvilku před vámi vyrazí na určité místo a jakmile k němu dojdete, pejska něčím odmění. Vy chválíte.Potom při procházkách zkuste poprosit vždy člověka, ke kterému dojdete, zda bude ochotný dát psovi mňamku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zkoušejte s ní chodit na tom vodítku. Po čase, až si na to zvykne, ji na cvíli pustit. Domluvte se s někým, že chvilku před vámi vyrazí na určité místo a jakmile k němu dojdete, pejska něčím odmění. Vy chválíte.Potom při procházkách zkuste poprosit vždy člověka, ke kterému dojdete, zda bude ochotný dát psovi mňamku.

ZAD:

Dik za rady. Zkusime to voditko na koni, snad to nejak prezijeme.

Vycvik jsem s ni zkousela, ale nejak mi prijde, ze ji to v tomhle smeru nezapaluje. Na jmeno reaguje, privolani ma dobre (mimo rausovou hodinku...), ale nedokaze pochopit prvky zakladniho vycviku (sedni, lehni a pod). Muj druhy pes s tim problemy nikdy nemel.

Je mozne ze by tohle delala protoze je v obdobi puberty? vetka ji odhadla na narozenou v rijnu 2009, takze ted ma mirne pres rok takze teor.by mela mit pubertu uz za sebou ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ZAD:

Dik za rady. Zkusime to voditko na koni, snad to nejak prezijeme.

Vycvik jsem s ni zkousela, ale nejak mi prijde, ze ji to v tomhle smeru nezapaluje. Na jmeno reaguje, privolani ma dobre (mimo rausovou hodinku...), ale nedokaze pochopit prvky zakladniho vycviku (sedni, lehni a pod). Muj druhy pes s tim problemy nikdy nemel.

Je mozne ze by tohle delala protoze je v obdobi puberty? vetka ji odhadla na narozenou v rijnu 2009, takze ted ma mirne pres rok takze teor.by mela mit pubertu uz za sebou ne?

Nemyslím si, že by toto bylo pubertou. Spíš špatnou motivací. Každý pes zvládne základní výcvik, jen prostě někteří nefungují jen na piškot. No a taky jsou někteří jedinci, kteří, když je díky špatné motivaci výcvik nebaví, dokážou výborně hrát právě ty blbce, co nich nechápou a tam už pak jen záleží na důslednosti páníčka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemyslím si, že by toto bylo pubertou. Spíš špatnou motivací. Každý pes zvládne základní výcvik, jen prostě někteří nefungují jen na piškot. No a taky jsou někteří jedinci, kteří, když je díky špatné motivaci výcvik nebaví, dokážou výborně hrát právě ty blbce, co nich nechápou a tam už pak jen záleží na důslednosti páníčka.

ZAD

ona na piskot funguje dokonale, ruku by mi utrhla, ale pres veskerou snahu si nespoji povel s tim, ze musi nejak hejbnout zadkem.

Ale to už záleží na vás, jak jí pomůžete a zapojíte svůj mozek. fena vzhledem k předešlým špatným zkušenostem bude potřebovat víc času. Někomu to pálí rychle, někomu trvá cvik půl roku. Někdo funguje na piškot, jiný na tlak, další na oboje. Nemyslete si, že když to děláte týden, že to bude super, někdo to za ten týden nepochopí. Ale je na vaší důslednosti -neuděláš=nedostaneš NIKDY. Ne, že se na ní vykašlete, když neudělá a vysypete kapsu. Pokud jí 2x donutíte splnit a po třetí to odlajdáte, ona si počká na to potřetí ( nebo to neznáte z domova, když rodiče něco řekli ? Taky se čekalo, že to řeknou podruhé a potřetí většina rodičů šla a udělala sama, stejné se psem) Pes musí získat pocit radosti z úkolu a vaší neradosti z nesplněného. Na každého psa se najde účinná metoda. Někdy hned, jindy to trvá delší dobu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to už záleží na vás, jak jí pomůžete a zapojíte svůj mozek. fena vzhledem k předešlým špatným zkušenostem bude potřebovat víc času. Někomu to pálí rychle, někomu trvá cvik půl roku. Někdo funguje na piškot, jiný na tlak, další na oboje. Nemyslete si, že když to děláte týden, že to bude super, někdo to za ten týden nepochopí. Ale je na vaší důslednosti -neuděláš=nedostaneš NIKDY. Ne, že se na ní vykašlete, když neudělá a vysypete kapsu. Pokud jí 2x donutíte splnit a po třetí to odlajdáte, ona si počká na to potřetí ( nebo to neznáte z domova, když rodiče něco řekli ? Taky se čekalo, že to řeknou podruhé a potřetí většina rodičů šla a udělala sama, stejné se psem) Pes musí získat pocit radosti z úkolu a vaší neradosti z nesplněného. Na každého psa se najde účinná metoda. Někdy hned, jindy to trvá delší dobu.

Hezky napsané, ale móóc těžké.

majitelka druhého křážence

Ta moje je zas ohromě učenlivá - povel sedni pochopila do 5ti minut, stůj a utíkej jsem ji nijak neučila, ale sama si na to přišla, je šikulka. Na piškot nefunguje - odměnu nechce, nebo spíše nechtěla a vždycky ji bud odnesla schovat nebo vyplivla. Nyní je to už lepší, ale stejně se snažíme trénovat za pochvalu, protože ona neposlouchá, protože chci, ale protože chce ona. S tím jídlem má asi nějaké špatné zkušenosti, nebo jestli bylo více psů a měli jednu misku?... nevím, ale vždy si nabere plnou hubu granulí a uteče s tím někde do vedlejšího pokoje a tam to sní, to samé děla i s masem. Tak jsem s ní vždy u toho jídla seděla a už je to lepší, až na to, že jídlo teda nehorázně rychle sežere - než donesu misku druhému psovi (pes cca 40kg dostává skoro to samé co ona), což je otázka půl minuty, ani né (misku dávám každé do jiného pokoje, aby si to nežrali navzájem), tak malá to má v sobě...

Jinak dneska jsme zase potkali srnku - byla sice od nás docela daleko - tak 15m, ale malá vyletěla a chtěla jít za ní, na písknutí se ale vrátila a byl klid. Před tím spatřila srnky na poli okolo kterého sjme šli a chytla stopu a šla, tak jsem na ni pískla, ona dále stopovala, ale né už směrem ode mne, ale tak nějak souběžně se mnou, tak jsem na ni houkla a až přišla, tak jsem ji pouze zvýšeným hlasem vyhubovala a vypadá, že zatím chápe, protože pak od srnky přiběhla okamžitě. Myslím, že u ní není problém tom, že by neuměla poslechnout, špíš má ty pudy tak silné, že musí mít hodně velký dovůd se za mnou vrátit a vzhledem k její povaze mi stačí dát ji najevo mé naštvání a zatím to funguje - je to totiž ciťa závislácká, ale moje

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj

Od cervna mam ted uz rocni fenu maleho krizence (vaha cca 7kg, vyska kolem 30cm), kterou nejaky magor silene mlatil a nakonec ji vyhodil z auta, kde ji se zlomenou panvi nasla moje kamoska veterinarka...

Fena je hodna, podarilo se nam prekonat pocatecni nesvary jako pocuravani se strachy, panicke zdrhani kdyz videla nekoho s holi a panicke zdrhani pred auty na silnici.
Chodi se mnou k memu koni a beru ji s sebou i do terenu na vyjizdky spolu s mym druhym psem.

Mame velky problem s hlidanim. Uz na zacatku byla hodne ostrazita a hlidala, ale dalo se to zvladnout. Je potreba uvest, ze jsem ji v tom nikdy nijak nepodporovala a nestale ji usmernuju, aby nehlidala a hlavne nervala u toho jak sirena. Posledni dobou ale hranice "sveho" prostoru tak nejak zvetsila a zacina hlidat i kdyz jdeme s konem nebo sami nekde mimo nas obvykly rajon. Ve chvili kdy uvidi v okruhu 100-150m od nas cloveka, vystartuje jak raketa a s silenym revem jde na neho a to aniz by ji jakkoli vyprovokoval. Parkrat uz se pokusila daneho "podezreleho" i chytit za kalhotu. V tu chvili je absolutne neodvolatelna. Tresty nefunguji (biti, rev), uz jsem ji parkrat i precvalala s konem (resp.preskocila, abych ji dostala z rause) a sice to v te chvili pomohlo, ale dlouhodoby vysledek 0. Vuci jakymkoli trestum je uplne imunni, zrejme zvykla od minuleho majitele, nespoji si trest s faktem, ze neco udelala zle i kdyz trest prijde ve spravnou chvili.
Musela jsem ji prestat brat s konem ven, kdyz vim, ze jdu na mista s potencionalnim vyskytem lidi. Kdyz jdeme sami, tak je jen na voditku a dost tim trpi, protoze to je silene hyperaktivni pes, nema moznost se poradne vybehat.

Je nejaky zpusob, jak ji trvale odnaucit tyhle hovadiny delat? Chozeni jen na voditku mi prijde jako kratkodobe reseni. Uz jsem premyslela i nad EO, ale nejsem odbornik, abych si ho troufla pouzit

S mym prvnim psem jsem takove problemy nikdy nemela, ale toho mam od stenete, takze se to neda srovnavat.

Dekuji za vase nevulgarni a neironicke nazory

To vůbec není extrémní hlídání, ale extrémní strach feny z lidí a odhánění zdroje strachu od sebe, smíchané se šikanou. Zapomeňte na tresty - vy byste byla pro trest za strach??? a na EO, to je absolutní kokotina.
Chtělo by to fenku re-socializovat na lidi, odstranit její šílený strach. Zároveň bude třeba stopnout počínající šikanu. Obraťte se na někoho, kdo pracuje s problémovými psy. Mohu doporučit z osobní zkušenosti Desenského a jím pořádané akce, Evelínu Jahelkovou, Kaču Hambálkovou Záchranný koráb - Slovensko. Je třeba vaší čubinu dostat do pohody. Nechápu, jak jí můžete mít na volno nejištěnou, když víte, jak se chová a že nemá přivolání a není ovladatelná. Na koni jezdím také,ale přecválat bázlivou, týranou fenu koněm z výchovných důvodů, to je na mně trošku silná káva.

Ale no tak. Původním důvodem agrese je nejistota. Ale už ne teď. Fena zjistila že lidi zastraší, tak to prostě dělá a je potřeba ji sice s citem, ale okamžitě zarazit.
Už jsem takové psy zažila a málokdy tomu pomohlo nechat tomu volný průběh. Fena se majitelky nebojí, ani z ní nemá respekt. To že nebude napadat je prostě nedocvičený zákazový povel a není potřeba tam hledat nic jiného.

Taky mám psa, který štěká na lidi. Kdyby byl na volno, chová se stejně, jako fenka zadavatelky. Já ho nepouštím z vodítka, bylo by to na ostudu. Taky nechápu proč to dělá. Lidí kteří přijdou až k nám se nebojí, naopak, k některým cizím, se kterými se zastavím a oni se na psa ptají, se lísá. Kňučí, vrtí ocasem a vlezl by jim i do náruče, pokud by si dřepli. V tramvaji, autobuse se nebojí. Kde je více lidí, výstavní hala, je v klidu. Pěkně se předvádí. Když jsme v ulici sami a jeden člověk přichází, tak náš pes štěká jak šílenec. Pokud bych ho měla navolno, letěl by na toho člověka, štěkal a nejspíš by dotyčný dupal(to se mi už stalo) a to by ho nevylekalo. Jen by stupňoval štěkot, obíhání v kruzích a ještě by chytal za nohavice. Když bude plná ulice lidí, třeba ve středu města, půjde proti nám dav, on je v klidu. Ke psům se chová taky divně. Na přicházející i fenku vrčí a přitom intenzivně vrtí ocasem. Mezi vrčením píská. Je to zvláštní pes. Od malička chodil mezi lidi, mezi psy. Doma mám ještě dva další psy, kteří se chovají normálně. Štěkal vyrůstal mezi psy, navštěvoval rodiny se psy. Myslím, že socializace byla řádná. V restauraci stačí, když někdo řekne, že to je krásný pejsek a už má štěkálka na klíně.
Proč to dělá, že štěká na blížící se lidi? Taky si myslím, že to je ze strachu, ale přímého kontaktu se nebojí.

Mně osobně na všechny problémy tohohle typu pomohl nejvíc postup, kdy jsem ve chvíli kdy jsme se začali se psem blížit k nějakému takovému objektu si začla s pesanem nejvíc hrát, odměňovat ho, prostě všemi způsoby ho vázat na sebe a odměňovat za to že se soustředí na mně a ne na ten objekt - ať už člověk, kolo, zvěř.
Začit vždy ve vzdálenosti ještě dřív než by pes za tím objektem utekl a pak držet psovu pozornost až do doby dokud objekt nezmizí. Tímhle způsobem jsem se svými psy došla do fáze, že jakmile se někde objeví objekt, se kterým měli dříve problém, tak okamžitě nadšeně metelí ke mně, ani nepotřebují povel :).
Ale chce to důslednost a cvičit pořád dokola. Oni ti psi nejsou blbci, a pochopí co se jim vyplatí a co ne. Osobně mám taky dojem, že fenka útočí ze strachu, lidi jí ubližovali, tak se preventivně takhle blbě brání. Osobně bych ji do doby dokud se to nenaučí vodila na vodítku, i takhle malý pes je dost nepříjemný a krom toho že tím budete lidi obtěžovat, tak hrozí to že ji někdo nakopne a tím ten strach ještě prohloubí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale no tak. Původním důvodem agrese je nejistota. Ale už ne teď. Fena zjistila že lidi zastraší, tak to prostě dělá a je potřeba ji sice s citem, ale okamžitě zarazit.
Už jsem takové psy zažila a málokdy tomu pomohlo nechat tomu volný průběh. Fena se majitelky nebojí, ani z ní nemá respekt. To že nebude napadat je prostě nedocvičený zákazový povel a není potřeba tam hledat nic jiného.

Ale no tak. Já přece nepíšu, že se to má nechat jen tak. Psala jsem o strachu feny z lidí, ale také o šikaně, nečetl jste to?
Fena se bojí, až s..e, ale zjistila, že odehnání strachu funguje, tak to dělá a roste na tom. Takže bych se z vysoka vykašlala na nějaký zákazový povel, protože zakázat strach nejde, jde jen potlačit jeho projev. A to je o ničem. Místo zákazového povelu, který je stejně na dvě věci, bych se zaměřila na socializaci, vedla fenu ke správnému chování, brala jí mezi lidi, nechala jí hladit, vodit na vodítku jinými lidmi a tak dál. Trestat bázlivého psa, přecválat ho koněm, řvát zákazové povely, co se tím ten pes naučí? Vůbec nic. Lepší je mu ukázat, že není třeba od sebe nikoho odhánět. A pokud je pes neovladatelný, jistit si ho a nenechávat ho, aby si dělal, co chce. Ke koni na volno patří pes, který je 99% ovladatelný hlasovými povely, jinak je to hazard se psím zdravím i s okolím. Co bude paní dělat, když jí napadený člověk čubu zkope? Přecválá ho koněm nebo bude docvičovat zákazové povely? To by bylo hodně krátkozraké, i když pohodlné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale no tak. Já přece nepíšu, že se to má nechat jen tak. Psala jsem o strachu feny z lidí, ale také o šikaně, nečetl jste to?
Fena se bojí, až s..e, ale zjistila, že odehnání strachu funguje, tak to dělá a roste na tom. Takže bych se z vysoka vykašlala na nějaký zákazový povel, protože zakázat strach nejde, jde jen potlačit jeho projev. A to je o ničem. Místo zákazového povelu, který je stejně na dvě věci, bych se zaměřila na socializaci, vedla fenu ke správnému chování, brala jí mezi lidi, nechala jí hladit, vodit na vodítku jinými lidmi a tak dál. Trestat bázlivého psa, přecválat ho koněm, řvát zákazové povely, co se tím ten pes naučí? Vůbec nic. Lepší je mu ukázat, že není třeba od sebe nikoho odhánět. A pokud je pes neovladatelný, jistit si ho a nenechávat ho, aby si dělal, co chce. Ke koni na volno patří pes, který je 99% ovladatelný hlasovými povely, jinak je to hazard se psím zdravím i s okolím. Co bude paní dělat, když jí napadený člověk čubu zkope? Přecválá ho koněm nebo bude docvičovat zákazové povely? To by bylo hodně krátkozraké, i když pohodlné.

hezky napsané.

Tady si někdo bohužel spojil 2 příspěvky v jeden.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale no tak. Já přece nepíšu, že se to má nechat jen tak. Psala jsem o strachu feny z lidí, ale také o šikaně, nečetl jste to?
Fena se bojí, až s..e, ale zjistila, že odehnání strachu funguje, tak to dělá a roste na tom. Takže bych se z vysoka vykašlala na nějaký zákazový povel, protože zakázat strach nejde, jde jen potlačit jeho projev. A to je o ničem. Místo zákazového povelu, který je stejně na dvě věci, bych se zaměřila na socializaci, vedla fenu ke správnému chování, brala jí mezi lidi, nechala jí hladit, vodit na vodítku jinými lidmi a tak dál. Trestat bázlivého psa, přecválat ho koněm, řvát zákazové povely, co se tím ten pes naučí? Vůbec nic. Lepší je mu ukázat, že není třeba od sebe nikoho odhánět. A pokud je pes neovladatelný, jistit si ho a nenechávat ho, aby si dělal, co chce. Ke koni na volno patří pes, který je 99% ovladatelný hlasovými povely, jinak je to hazard se psím zdravím i s okolím. Co bude paní dělat, když jí napadený člověk čubu zkope? Přecválá ho koněm nebo bude docvičovat zákazové povely? To by bylo hodně krátkozraké, i když pohodlné.

ZAD

Pokud jste poradne cetla, co jsem napsala, tak jste taky videla, ze fenu beru s sebou s konem jen na mista s nulovym vyskytem lidi, jinak zustava doma (resp.v aute u pastviny).
To ze jsem ji precvalala bylo nouzove reseni a bylo to pouze proto, abych ji vytrhla z rause, do ktereho se dostala a nasledne nereagovala na nic jineho. Navic u me termin precvalani znamena, ze necham kone rychle prijit natolik blizko, aby pes zareagoval na kone a jeho dusot za nim a prestal se zajimat o to, co je pred nim. Kone pak zastavuji. Pak uz je fena zase ovladatelna a opravdu jsem nemela pocit, ze by ji to nejak psychicky ublizilo...

Pokud napadeny clovek fenu zkope, tak nereknu ani popel a jeste se mu omluvim, ze ho napadla, pripadne uhradim skodu, kterou mu fena zpusobi. Nevim, kde berete myslenku, ze bych byla schopna ho precvalat s konem, silena nejsem, i kdyz vy si to zrejme myslite.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky mám psa, který štěká na lidi. Kdyby byl na volno, chová se stejně, jako fenka zadavatelky. Já ho nepouštím z vodítka, bylo by to na ostudu. Taky nechápu proč to dělá. Lidí kteří přijdou až k nám se nebojí, naopak, k některým cizím, se kterými se zastavím a oni se na psa ptají, se lísá. Kňučí, vrtí ocasem a vlezl by jim i do náruče, pokud by si dřepli. V tramvaji, autobuse se nebojí. Kde je více lidí, výstavní hala, je v klidu. Pěkně se předvádí. Když jsme v ulici sami a jeden člověk přichází, tak náš pes štěká jak šílenec. Pokud bych ho měla navolno, letěl by na toho člověka, štěkal a nejspíš by dotyčný dupal(to se mi už stalo) a to by ho nevylekalo. Jen by stupňoval štěkot, obíhání v kruzích a ještě by chytal za nohavice. Když bude plná ulice lidí, třeba ve středu města, půjde proti nám dav, on je v klidu. Ke psům se chová taky divně. Na přicházející i fenku vrčí a přitom intenzivně vrtí ocasem. Mezi vrčením píská. Je to zvláštní pes. Od malička chodil mezi lidi, mezi psy. Doma mám ještě dva další psy, kteří se chovají normálně. Štěkal vyrůstal mezi psy, navštěvoval rodiny se psy. Myslím, že socializace byla řádná. V restauraci stačí, když někdo řekne, že to je krásný pejsek a už má štěkálka na klíně.
Proč to dělá, že štěká na blížící se lidi? Taky si myslím, že to je ze strachu, ale přímého kontaktu se nebojí.

Myslím, že tohle je normální chování spousty psů. Aspoň mě to dělali dva předchozí psi a dělá to i současná fena. Dali se odvolat. Ale pokud např. jdeme lesem, nikde nikdo a najednou v lese, třeba 50m od nás houbař, určitě vystartuje a hlásí, že nejsme samy. Odvolám a pochválím. Na to ji přece mám.
A pak se taky snaží " rovnat nepřístojnosti ". Např. jedeme ve vlaku, leží pod sedačkou, v pohodě, nikdo o ní skoro neví. Pak se na druhé straně vagonu začnou prát, poštuchovat kluci a tak po nich vystartuje jako čert. Tak jí řeknu " neřeš, není to tvoje starost " a ona za veselí ostatních spolucestujících zase zalehne. Je to ovčák a tak si myslím, že to má v " popisu práce ".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že tohle je normální chování spousty psů. Aspoň mě to dělali dva předchozí psi a dělá to i současná fena. Dali se odvolat. Ale pokud např. jdeme lesem, nikde nikdo a najednou v lese, třeba 50m od nás houbař, určitě vystartuje a hlásí, že nejsme samy. Odvolám a pochválím. Na to ji přece mám.
A pak se taky snaží " rovnat nepřístojnosti ". Např. jedeme ve vlaku, leží pod sedačkou, v pohodě, nikdo o ní skoro neví. Pak se na druhé straně vagonu začnou prát, poštuchovat kluci a tak po nich vystartuje jako čert. Tak jí řeknu " neřeš, není to tvoje starost " a ona za veselí ostatních spolucestujících zase zalehne. Je to ovčák a tak si myslím, že to má v " popisu práce ".

Můj pes je 34cm naháček. Poslušnost u tohoto jedince je, jak mu v hlavě cvakne. Bude na volno, 10x přijde na píšťalku obratem k noze, najednou se zaposlouchá, že 5km od nás štěkl pes a je v trapu. Nezastavím ho ničím. Zpátky nepřijde. Tedy ho vůbec na volno nepouštím, má 8m vodítko. Na tom poslechne, povel k noze okamžitě. Někde jsem udělala asi chybu já, nebo páneček. Asi do 18 měsíců to byl pes volně ovladatelný, do prvního zdrhnutí. Proto že nemám nervy na to, abych hledala psa po sídlišti 5 hodin, on se mi vyhýbá, schovává se, oběhne dům a je vždy na opačném konci než já. Nechce být chycen, chce si šmejdit. Horší je, že vždy strhl ostatní 2 psy k úprku za ním. Oni se ale za chvíli vrátili, štěkálek ne. je mi ho líto, ale nepustím ho, jen v oploceném prostoru, tam poslechne. nevím, jak to řešit. Tohle plemeno je velmi chytré, samo pro sebe. Problém a to velký, jsem měla jednou, když mu na pomoc běželi ostaní psy. Velkého zvládnu, ten je poslušný, ale dva naháči, kteří si pomáhají v ulovení neznámého člověka, to je nářez. Když pustím jen staršího naháče, ten sám od sebe neštěká na lidi vůbec, ale lehce se ke stejnému chování dá strhnout štěkalem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ZAD:

Dik za rady. Zkusime to voditko na koni, snad to nejak prezijeme.

Vycvik jsem s ni zkousela, ale nejak mi prijde, ze ji to v tomhle smeru nezapaluje. Na jmeno reaguje, privolani ma dobre (mimo rausovou hodinku...), ale nedokaze pochopit prvky zakladniho vycviku (sedni, lehni a pod). Muj druhy pes s tim problemy nikdy nemel.

Je mozne ze by tohle delala protoze je v obdobi puberty? vetka ji odhadla na narozenou v rijnu 2009, takze ted ma mirne pres rok takze teor.by mela mit pubertu uz za sebou ne?

Voditko na koni je blbost, skusala som to ked nasa fena zacala nahanat vonku srny. Mam velkeho psa, ale aj tak som sa bala ze na neho kon stupi, ak som dala voditko na dlhsie zas bol problem ze pes sa dostal pred pripadne za kona. Bolo to hrozne max v kroku sa dalo chodit. A druhy problem ako drzat psa? Mozno westernaci co maju jednu ruku volnu to maju jednoduchsie :) ale ja ked som voditko drzala v ruke neustale mi pes rval do otaze co bolo na prd. Priviazat si ho o seba ci kona - tiez volovina tak som to vzdala a kupila EO. Od vtedy maju pokoj srny aj ja. U vas je to ale nieco ine samozrejme, na tyraneho psa by som EO urcite nedala, len som chcela poradit co sa toho voditka a kona tyka, ze moja skusenost veeelmi zla.