Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.80.162
chtěla bych si pořídit čivavku tady od této paní, znáte ji někdo? dostanu od ní kvalitníh opejska?
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/8378444/Civava-kratkosrsta-bez-PP-MINI.php
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.49.10
bez PP nikdy nedostanete kvalitní štěně... a pochybuju, že zdravé, i kdyby bylo sebevíc očkované... kde máte vyšetřené rodiče na luxaci patelly a další věci?
paní si akorát namastí kapsu a vy budete platit za veterináře... Neříkám, že je to nezbytně nutné, ale já jsem do své maličké feny bez PP (kterou jsem si pořídila neplánovaně z lítosti) nacpala tolik peněz, že bych měla auto. Za mě už psa bez PP - doloženého původu a zdravotních testů ani omylem...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.195.92
Doporučuju o inzerátu kliknout a proklik "Všechny inzeráty a hodnocení uživatele"...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Doporučuju o inzerátu kliknout a proklik "Všechny inzeráty a hodnocení uživatele"...
Stačí si dohledat telefon, paní množí čivavy, jorky a russely, tedy plemena, co jdou momentálně na dračku. Od takových lidí RUCE PRYČ!!!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.234.108
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
chtěla bych si pořídit čivavku tady od této paní, znáte ji někdo? dostanu od ní kvalitníh opejska?
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/8378444/Civava-kratkosrsta-bez-PP-MINI.php
Nemám tušení, jak se prodávají čivavy s PP( škoda, že u inzerátů s PP nejsou uváděny ceny), ale 5-6.000,-- bych za pejska bez PP nedala.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.147.110
A s PP BY JSTE ZA PEJSKA dala 10-20.tis.kč .Pokud bude slečna trpělivá , sežene i slušného chovatele bez PP.NALETĚT MŮŽE I U PP .. koupí za 8.tis.kč a pes bude mít 3.kg a víc.,NEBO bude jednokulčák -tak operace ta něco stojí v tom lepším případě bude mít špatný skus.. . proto ta cena ,on chovatel moc dobře ví proč prodává s PP za cenu bez PP.vŽDY JE V TOM HÁČEK..
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.21.79
Myslíte že ušetřené 2000 za bezpapíráka stojí za to?
Proč si nedopřát i ten "luxus" pejska mít sice na mazla ale s PP, ale moct s ním na výstavu, uchovnit, vidět vyrůstat děcka a vnoučata, mít o nich přehled i po několika generacích... stačí tak málo.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nemám tušení, jak se prodávají čivavy s PP( škoda, že u inzerátů s PP nejsou uváděny ceny), ale 5-6.000,-- bych za pejska bez PP nedala.
Schválně jsem na to koukala +- od 8 tisíc výš. A předpokládám, že chce pán jen na mazla, tudíž by mohla být cena možná někde i níž. A ten rozdíl 2 tisíc neni zas tolik.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.215.241
Nemám v plánu se vyjadřovat k tomu jestli koupit s PP či bez. Jen mě pobavila hláška o tom, že s PP budete mít rodiče vyšetřené na luxaci pately a jiné vady. Mohu vědět od kdy to jako u čivav platí povinnost dělat jakákoliv vyšetření? ? Čivavy mají k chovnosti povinné pouze tři věci - absolvovaný popisný svou, jednu výstavu na V nebo VD a dosažení věku nutného uchovnění. Tak tu prosím neblbněte lidi nějakými povinnými zdravotními testy, žádné nejsou.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.43.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nemám v plánu se vyjadřovat k tomu jestli koupit s PP či bez. Jen mě pobavila hláška o tom, že s PP budete mít rodiče vyšetřené na luxaci pately a jiné vady. Mohu vědět od kdy to jako u čivav platí povinnost dělat jakákoliv vyšetření? ? Čivavy mají k chovnosti povinné pouze tři věci - absolvovaný popisný svou, jednu výstavu na V nebo VD a dosažení věku nutného uchovnění. Tak tu prosím neblbněte lidi nějakými povinnými zdravotními testy, žádné nejsou.
Joo a ješteě jste zapoměla uvést to že sice s pp ale s vadou (zuby,varlátka,fontanela a větší velikost ap) se dá koupit levně za těch zminovaných 6-8 tisí pěknou zdravou čivinu po výborných a zdravotně vyšetřených rodičích pod 12-15 tísíc nekoupíte
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Joo a ješteě jste zapoměla uvést to že sice s pp ale s vadou (zuby,varlátka,fontanela a větší velikost ap) se dá koupit levně za těch zminovaných 6-8 tisí pěknou zdravou čivinu po výborných a zdravotně vyšetřených rodičích pod 12-15 tísíc nekoupíte
No, pokud nechci chovat, tak je např. špatný skus jedno, ne? Pokud to teda pejska nijak neomezuje...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.43.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No, pokud nechci chovat, tak je např. špatný skus jedno, ne? Pokud to teda pejska nijak neomezuje...
No jo ale v tom případě si mužu vybrat a koupit štěně bez pp za podstatně nižší cenu
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.195.228
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No jo ale v tom případě si mužu vybrat a koupit štěně bez pp za podstatně nižší cenu
to jo, otázkou je jestli z toho pak vyroste čivava, a jak to bude vypadat - stečí se podívat na ty skvosty, co chodí po ulicích
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.43.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
to jo, otázkou je jestli z toho pak vyroste čivava, a jak to bude vypadat - stečí se podívat na ty skvosty, co chodí po ulicích
No jo ale pokud mi pp nezaručí zdraví, tak pochybuju že mi zaručí pěkný typ a správnou velikost .Moje známá má chovku čivav a chová pouze s pp ale její čivinky jsou téměř 5 kg věechny fenky jsou chovné a výborně hodnocené z výstav s bezchybnou bonitací tak co mi vlastně zaručí pp.? A jak zjistím jako běžný v chovu psu neorientovaný zájemce která se o koupi zajíma tak jednou za 10-15 let co a jak ?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.140.123
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Joo a ješteě jste zapoměla uvést to že sice s pp ale s vadou (zuby,varlátka,fontanela a větší velikost ap) se dá koupit levně za těch zminovaných 6-8 tisí pěknou zdravou čivinu po výborných a zdravotně vyšetřených rodičích pod 12-15 tísíc nekoupíte
Já bych peníze za psa s vadou nedala.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.195.228
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No jo ale pokud mi pp nezaručí zdraví, tak pochybuju že mi zaručí pěkný typ a správnou velikost .Moje známá má chovku čivav a chová pouze s pp ale její čivinky jsou téměř 5 kg věechny fenky jsou chovné a výborně hodnocené z výstav s bezchybnou bonitací tak co mi vlastně zaručí pp.? A jak zjistím jako běžný v chovu psu neorientovaný zájemce která se o koupi zajíma tak jednou za 10-15 let co a jak ?
třeba to, že vám z toho nevyroste knírač nebo nějakej myšmaš ...?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.43.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já bych peníze za psa s vadou nedala.
Já taky né ale tady se běžně odrazuje od koupi psa bez pp a na druhou stanu se vnucuje koupi lěvnějšího štěněte sice s pp ale s vadou -tak na co teda kupovat psa s pp a hlavně u plemen kde se nedělají povině žádné zdravotní vyšetření
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.140.123
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já taky né ale tady se běžně odrazuje od koupi psa bez pp a na druhou stanu se vnucuje koupi lěvnějšího štěněte sice s pp ale s vadou -tak na co teda kupovat psa s pp a hlavně u plemen kde se nedělají povině žádné zdravotní vyšetření
- mám stejný názor
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.140.123
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
třeba to, že vám z toho nevyroste knírač nebo nějakej myšmaš ...?
Zrovna štěn'ata na fotce nevypadaj ani na myš ani na maš . . .
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.21.79
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já taky né ale tady se běžně odrazuje od koupi psa bez pp a na druhou stanu se vnucuje koupi lěvnějšího štěněte sice s pp ale s vadou -tak na co teda kupovat psa s pp a hlavně u plemen kde se nedělají povině žádné zdravotní vyšetření
I když se zdravotní testy nedělají povině, vždy když budete hledat a dáte si záležet, najdete chovatele, kteří testy udělané mají a kryjí třeba jen vyšetřenými psy. Ano, připlatíte si a počkáte si. Ale víte, co kupujete. Kvalita něco stojí, když si koupíte levný šunt výrobek tak prostě riskujete že nebude mít kvality dražšího a značkového.
A proč PP? Třeba proto, že aspoň víte, že alespoň čivava vám z toho vyroste. Bezpapírák a potencionální kříženec za několik tisíc je pěkně drahý špás. A klidně bude ze spojení matka x syn, aby se ušetřilo. V PP aspoň vidíte, že nejde o příbuzenskou. Vysvětlovat její důsledky snad nemusím.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já taky né ale tady se běžně odrazuje od koupi psa bez pp a na druhou stanu se vnucuje koupi lěvnějšího štěněte sice s pp ale s vadou -tak na co teda kupovat psa s pp a hlavně u plemen kde se nedělají povině žádné zdravotní vyšetření
Já osobně chtít teď psa jen na mazla, tak jdu do toho s PP a klidně i s vadou skusu, apod. No a co? Aspoň mám záruku, že mi např. z jorka vyroste jork a ne jeho šílená napodobenina za spoustu peněz. Jistě, že se i v chovu s PP čachruje...bohužel, ale ta pravděpodobnost, že to tak bude, je o dost nižší než u bezpapíráků. A zvlášť u módních jorků, čivav, apod. To když člověk kolikrát ty bezpapíráky vidí a že za to chtějí i 7-8 tisíc, no fuj.
A až nebudu chtít vědět, co ze štěnda vyroste, tak můžu sáhnout po štěndu z útulku. Dám mu tak šanci na fajn život a nebudu si moct nadávat, že jsem vyhodila x tisíc za křížence.
Někdy se poslouchejte. Hrozně prosazujete chov s PP, ale pak klidně řeknete, ať si dotyčný vezme psa bez PP, že to vyjde na stejno... a ceny štěňat/psů na mazla (ať už díky vadě skusu, "špatné" barvě, že bude drobnější než by mělo být,apod.) se u některých plemen rapidně liší od štěněte na chov a výstavy.
Já jsem asi před rokem byla zamilovaná do jorků, sháněla jsem starší fenku i s vadou mámě k narozeninám. Jedna chovatelka mi nabídla asi 8 letou a 9 letou fenku v podstatě za hubičku. A že bude radši, kdyby šly obě holky spolu, že jsou zvyklé na společnost hafanů, atd. Ještě jsme to doma probírali a nakonec, že ještě počkáme... ale bývala bych do toho šla a ráda. A poznámka - paní nebyla ten typ, co by se jich chtěl vyloženě zbavit, měla na prodej asi 8 měsíční fenečku, na kterou jsem jí odpovídala a rozepsala se, proč hafííka chceme a jak by se měla, atd. A ta 8 měsíční už byla pryč, tak nabídla tyhle 2. A schválně jsem teď koukala na její webovky a fenečky zůstaly dál doma.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.140.123
Nezlobte se , ale nechápu proč platit za 8i letého psa ?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nezlobte se , ale nechápu proč platit za 8i letého psa ?
Byla to symbolická částka, aby se nedostala někam špatně. I bylo nabídnuto, že kdyby byl problém, tak fenečku vrátíme a dostaneme penízky zpět. Nic špatného na tom nevidím. Navíc to byla fenečka chovná, teď tedy už po ukončení chovnosti. A že ji nedá paní někomu jen tak zadarmo? A proč by to jako dělala? Leda, že by se jí chtěla vyloženě zbavit za každou cenu, ale to ona nechtěla... a za fenku s PP, i 8 letou, mi platit divné nepřijde.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.46.76
Já osobně si myslím, že i čivava bez PP může být v pohodě, kolikrát i rodiče PP mají, ale štěnata ne, protože na to třeba nebyly peníze, nebo co já vím. Sama mám čivavu bez PP, viděla jsem při koupi oba rodiče, majitelé byli milí, povídali si se mnou, zajímali se, kde bude žít, jaké bude mít podmínky, řekli mi, co a jak, dali na cestu hračku, krmení, s malou se loučili, až mi z toho bylo smutno, že jim jí "beru." U veta mi řekli, že je naprosto v pořádku, píchli jí poslední očkování. Nehledě na to, že člověk, co má rád zvířata, si pejska zamiluje a kort štěňátko. A pak už vás třeba ani tolik netrápí, že je větší nebo má špatný skus. Mým názorem je, že i pes bez PP může být hezký, zdravý a opravdu ta rasa, která je uvedená v popisu, ale samozřejmě si dát pozor na majitele, na chování, na jeho zájem a ochotu vám ukázat a říct podstatné věci. Moje čivavka už neroste, skončila na váze 1,9 kg, ouška stojí, zoubky v pořádku, nic jí netrápí. Takže si dávat pozor na podvodné inzeráty, ale neodsuzovat psy bez PP. Ale i mně přijde 6 tisíc za fenku bez PP hodně... Já za ní dávala 2 500,-
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.118.56
Mám psa bez PP a chodíme k vetovi jen na očkování. Ze zvědavosti jsem mu nechala udělat vyšetření na dysplazii. - DKK 2/0 DLK 0/1 Na retrívra docela dobrej výkon, nemyslíte? Je mu 9 let a lidé mu tipují tak tři
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.158.43
Kdo prohlásí, že NA PP NEBYLY PENÍZE i když rodiče PP mají je s prominutím idiot, který o chovu vůbec nic neví.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.46.76
Nikdy nikdo neví, do jaký situace finanční se chovatel mohl dostat apod. ;)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.158.43
Já mám retrívra s PP. DKK 0/0, DLK 0/0 + další vyšetření. Má 6 a lidé si myslí, že je to štěňátko :-P
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.21.79
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nikdy nikdo neví, do jaký situace finanční se chovatel mohl dostat apod. ;)
Ale nebejkejte. Uchovnění stojí pakatel v porovnání s tím co stojí slušně pečovat o psa.
Kdo tvrdí že nebyly peníze na uchovnění, ten prostě lže.
I když se u velkého psa dělá DKK tak se to do 5000 vleze, natož u čivavy. Jedna výstava 500 + vyšetření na pately 350 + bonitace max 300 a jsme tam. To slušný člověk najde vždycky.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.46.76
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ale nebejkejte. Uchovnění stojí pakatel v porovnání s tím co stojí slušně pečovat o psa.
Kdo tvrdí že nebyly peníze na uchovnění, ten prostě lže.
I když se u velkého psa dělá DKK tak se to do 5000 vleze, natož u čivavy. Jedna výstava 500 + vyšetření na pately 350 + bonitace max 300 a jsme tam. To slušný člověk najde vždycky.
Slušný člověk se třeba radši postará o těžce zraněnou blízkou osobu, do který musí investovat x-tisíc, to pro normální lidi bývá přednější, než PP. Ale to Vy asi nemůžete znát, pokud jste v takové situaci nikdy nebyla.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.158.43
A při té příležitosti si doma nadělá štěnata bez PP? To těžko..
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.46.76
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A při té příležitosti si doma nadělá štěnata bez PP? To těžko..
Nee, třeba fenka čeká malý a pak se teprve něco stane a psi holt musejí jít trochu stranou.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.158.43
Pokud fenka čeká malý a až pak se něco stane a nejsou peníze - tak jsou papíry a chovnost dávno vyřízené a štěňata by PP dostala, takže takhle to nejde :-)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.46.76
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pokud fenka čeká malý a až pak se něco stane a nejsou peníze - tak jsou papíry a chovnost dávno vyřízené a štěňata by PP dostala, takže takhle to nejde :-)
V tom případě mlčím :-) ale i přesto jsem už narazila na pár inzerátů, kde bylo psáno, že otec i matka s PP ale prodávali štěně bez...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
V tom případě mlčím :-) ale i přesto jsem už narazila na pár inzerátů, kde bylo psáno, že otec i matka s PP ale prodávali štěně bez...
Protože jim oba nebo jednoho neuchovnili, pak se můžete dohadovat proč a nebo PP nepatřily vůbec k těm psům rodičům, takže to otec matka s PP je lež. S tím už jsem se taky setkala.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.220.244
To už je moc velká náhoda,aby pes i fena byly pro hrubou vadu vyřazení z chovu a splodili spolu štěňata.Prostě se jen některým lidem nechce uchovňovat a štěňátka můžou být krásná a zdravá.To pak majitel nemocného nebo ne moc exterierově vyvedeného papíráčka může jen závidět.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.29.15
Víte, už se to tady nedá číst, je to pořád dokola, i když chápu chovatele psů s PP a protiví se mi těžce tzv. množitelé. Ale moje vlastní zkušenost je taková, že moji psi bez PP byli a jsou naprosto v pořádku a zdraví, fena s PP, která je dnes již po smrti a zemřela poměrně mladá v 7 letech byla z mých psů nejvíc nemocná, byli jsme pravidelnými návštěvníky veteriny a její léčba stála neskutečné peníze. A to jsem si při jejím pořizování myslela, když má tak perfektní původ, jakého se dožije vysokého věku. Takže asi takhle.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.118.56
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já mám retrívra s PP. DKK 0/0, DLK 0/0 + další vyšetření. Má 6 a lidé si myslí, že je to štěňátko :-P
v tom případě vám asi moc nevyrostl
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.118.56
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Víte, už se to tady nedá číst, je to pořád dokola, i když chápu chovatele psů s PP a protiví se mi těžce tzv. množitelé. Ale moje vlastní zkušenost je taková, že moji psi bez PP byli a jsou naprosto v pořádku a zdraví, fena s PP, která je dnes již po smrti a zemřela poměrně mladá v 7 letech byla z mých psů nejvíc nemocná, byli jsme pravidelnými návštěvníky veteriny a její léčba stála neskutečné peníze. A to jsem si při jejím pořizování myslela, když má tak perfektní původ, jakého se dožije vysokého věku. Takže asi takhle.
No právě, to je přesně ono. Ono dnes už nemá PP takovou váhu jako dřív. - samozřejmě myslím co se týče zdraví.
Kamarádka má bulíka import, rodiče šampioni, původ super, ale je s ní věčně u veta. Věčně zlomeniny, kulhání, průjmy, nemůže žrát skoro nic, po všem má srajdu. Navíc díky srajdě nepřibírá na váze... No hrůza.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.99.34
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ale nebejkejte. Uchovnění stojí pakatel v porovnání s tím co stojí slušně pečovat o psa.
Kdo tvrdí že nebyly peníze na uchovnění, ten prostě lže.
I když se u velkého psa dělá DKK tak se to do 5000 vleze, natož u čivavy. Jedna výstava 500 + vyšetření na pately 350 + bonitace max 300 a jsme tam. To slušný člověk najde vždycky.
Nesouhlasím!!! Máme fenu velkého málopočetného plemene s PP, zatím neuchovněnou. I těch 5 tis. je pro mě momentálně hodně peněz... Chceme ji samo udělat rentgen kloubů, ale momentálně to raděj "vrazím" do dítěte, které je pro mě přednější... Dostali jsme se do fin. problémů a já fakt upřednostním dítě!!! Myslím si, že pes se nemá špatně, věnuji se ji maximálně, chodíme na cvičák, má superprém. grancle, ale na uchovnění bohužel nezbývá...
Ale ani po uchovnění ji štěňátka bohužel nečekají. Prostě nechceme...
Jsme slušní, ale momentálně to nenajdeme... Asi jste dítě štěstěny a přeji Vám, ať se do této situace nedostanete!!!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To už je moc velká náhoda,aby pes i fena byly pro hrubou vadu vyřazení z chovu a splodili spolu štěňata.Prostě se jen některým lidem nechce uchovňovat a štěňátka můžou být krásná a zdravá.To pak majitel nemocného nebo ne moc exterierově vyvedeného papíráčka může jen závidět.
Proč náhoda? Takových lidí je, že si koupí pár na chov, pak jim jednoho neuchovní, tak na nich mrskají bezpapíráky.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nesouhlasím!!! Máme fenu velkého málopočetného plemene s PP, zatím neuchovněnou. I těch 5 tis. je pro mě momentálně hodně peněz... Chceme ji samo udělat rentgen kloubů, ale momentálně to raděj "vrazím" do dítěte, které je pro mě přednější... Dostali jsme se do fin. problémů a já fakt upřednostním dítě!!! Myslím si, že pes se nemá špatně, věnuji se ji maximálně, chodíme na cvičák, má superprém. grancle, ale na uchovnění bohužel nezbývá...
Ale ani po uchovnění ji štěňátka bohužel nečekají. Prostě nechceme...
Jsme slušní, ale momentálně to nenajdeme... Asi jste dítě štěstěny a přeji Vám, ať se do této situace nedostanete!!!
Může být, že peníze nejsou, ale když nemáte peníze na uchovnění, měla byste peníze na odchov štěńat? Asi ne. Takže tento argument u lidí, kteří již štěńata mají, je fakt mimo. Ono postarat se 2 měsíce o štěńata taky není nic levného. A to i když jde všechno bez problémů.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.99.34
Kteří mají, možná... Proto píšu, že i když jí uchovní, tak bohužel štěňata mít nebude... O bez PP ani neuvažuju... Možná jsem hloupá, ale ani uchovněná (a s penězma) by je neměla, páč vím, že není dokonalá. Má v rodě (zjištěno pozdě), problémy se zubama...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.21.79
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nesouhlasím!!! Máme fenu velkého málopočetného plemene s PP, zatím neuchovněnou. I těch 5 tis. je pro mě momentálně hodně peněz... Chceme ji samo udělat rentgen kloubů, ale momentálně to raděj "vrazím" do dítěte, které je pro mě přednější... Dostali jsme se do fin. problémů a já fakt upřednostním dítě!!! Myslím si, že pes se nemá špatně, věnuji se ji maximálně, chodíme na cvičák, má superprém. grancle, ale na uchovnění bohužel nezbývá...
Ale ani po uchovnění ji štěňátka bohužel nečekají. Prostě nechceme...
Jsme slušní, ale momentálně to nenajdeme... Asi jste dítě štěstěny a přeji Vám, ať se do této situace nedostanete!!!
Budete se divit ale už jsem kupovala psa i z kontokorentu. Holt mám staré auto, nemám velkou televizi, ale uchovnila jsem fenu... Krmíme masem, stojí to třetinu toho co slušné granule a žere kvalitněji. I takhle se dá ušetřit, jen musím to maso vytáhnout den předem aby rozmrzlo.
Prostě kdo chce chovat poctivě a se vším všudy, tedy i s PP, tak si ty korunky našetří. Však když koupím štěně, tak vím, že za dva roky budu uchovňovat a bude to stát u obříka 7000 i s cestou. Tak mám dva roky našetřit, kdyby po pár kačkách měsíčně. A stejně je to s pořizovací cenou.
Taky nejsem zazobaná a za vodou, a právě proto tvrdím, že ve většině případou jde o výmluvy nebo vážnou vadu, proč nejde uchovnit (ale to vám nepřiznají, poví tuhle ohranou polívčičku).
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.132.116
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Budete se divit ale už jsem kupovala psa i z kontokorentu. Holt mám staré auto, nemám velkou televizi, ale uchovnila jsem fenu... Krmíme masem, stojí to třetinu toho co slušné granule a žere kvalitněji. I takhle se dá ušetřit, jen musím to maso vytáhnout den předem aby rozmrzlo.
Prostě kdo chce chovat poctivě a se vším všudy, tedy i s PP, tak si ty korunky našetří. Však když koupím štěně, tak vím, že za dva roky budu uchovňovat a bude to stát u obříka 7000 i s cestou. Tak mám dva roky našetřit, kdyby po pár kačkách měsíčně. A stejně je to s pořizovací cenou.
Taky nejsem zazobaná a za vodou, a právě proto tvrdím, že ve většině případou jde o výmluvy nebo vážnou vadu, proč nejde uchovnit (ale to vám nepřiznají, poví tuhle ohranou polívčičku).
No,dnes už i hodně těch,co množí bez PP chovají na pěkných čivavách. Neříkám že všichni ale je jich hodně. Pomíjím odporné množitele,sociální případy, kteří sami žijí na dně lidské společnosti ve výkalech a špíně kolem sebe-viz.Bártů,Králová ,cikáni,apod. Sám jsem viděl u hodně lidí,co množí bez PP moc pěkná zvířata. A často si kupují i čivavy s PP a vybírají si kvalitu. Aniž by je uchovňovali,mají na nich štěňata bez PP. I takový množitel si dnes spočítá,že pokud bude produkovat štěňata na netypických ,příbuzných a nemocných zvířatech,tak že si koleduje o malér a brzy skončí. Kdo se tím živí nebo příjem ze štěňat je pro něj nezanedbatelný doplněk příjmů do rodiny,tak musí kalkulovat do budoucna. Pokud si koupí štěně s PP s vadou,musí počítat,že ta vada se mu u potomků bude objevovat. Dnes už i výkupy prohlíží zuby, typa a zdraví štěňat a nekupují vše. Rozhodně ti co inzerují štěňata po PP rodičích,nemusí mít psy vyřazené z chovu,psy s vadami.Prostě si pořídili psy s PP a bez jakéhokoli uchovnění na nich množí. A pokud si prohlížím štěňata čivav bez PP v inzercích,musím přiznat,že dost často jsou typově daleko lepší než mnohá štěňata s PP. A opravdu ne každá čivava s PP splňuje typ a zdraví. PP je jen doklad původu. Nic víc. To,že štěně bude jako čivava vypadat to nezaručí. Je spousty čivav s PP,které vypadají příšerně- přerostlé,vysoké nohy,netypické úzké hlavy s dlouhým čumákem a luxacemi se chov jen hemží.Ne vše z odchovů se objeví na výstavách. Tam chodí jen to lepší. Ten ,,odpad CHS" nikdo na prezentacích neuvidí a nikdo se s ním nechlubí. Laik ,který si jde kupovat štěně do CHS má dvě možnosti- vzít si s sebou zkušeného člověka,který by mu poradil (aby nekoupil úplnou hrůzičku) nebo se spoléhat na solidnost chovatele (a to bych nedoporučoval). Dnes takřka každý chová pro peníze a i netypových štěňat se chce zbavit. A laik je pro ně vhodným adeptem. Takže kupující riskuje,že si domů odnese za vysoké peníze štěňátko sice s PP,ale se kterým se nebude moci na žádné výstavě ani ukázat - natož ho uchovnit.Asi tak. A tam,kde vidíte bídu,špínu,cítíte zápach,chovatel je neupravený páchnoucí- tam štěně nekupujte vůbec! O dovážení štěňat a kupování na parkovištích ani nemluvě.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.208.237
Znám pár lidí, co si koupili fenu určitého plemene, prostě proto, že se jim líbilo, samozřejmě s PP.Ale výstavy jim nic neříkaly, tak prostě fenu neuchovnili, vůbec je to ani nenapadlo.Jenže pak se doslechli, že feny musí mít 1x štěnda(pověra, vím.ale co lidí na ní pořád věří), tak prostě sehnali psa s PP, protože by na svou milovanou holku nepustili vořecha a vypiplali jeden vrh, většinou jak vlastní děti.Jasně, s fenou nebyli většinou na rentgenu, ale přesto bych takové lidi neoznačila za množitele a jejich štěnda bych se nebála koupit.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.195.228
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Znám pár lidí, co si koupili fenu určitého plemene, prostě proto, že se jim líbilo, samozřejmě s PP.Ale výstavy jim nic neříkaly, tak prostě fenu neuchovnili, vůbec je to ani nenapadlo.Jenže pak se doslechli, že feny musí mít 1x štěnda(pověra, vím.ale co lidí na ní pořád věří), tak prostě sehnali psa s PP, protože by na svou milovanou holku nepustili vořecha a vypiplali jeden vrh, většinou jak vlastní děti.Jasně, s fenou nebyli většinou na rentgenu, ale přesto bych takové lidi neoznačila za množitele a jejich štěnda bych se nebála koupit.
a kolik jich takových z celkové produkce štěňat je ... ?
1-2% ... ? Takhle bych si od známých klidně štěně vzala, pokud bych chtěla jen kamaráda, ale určitě ne přes inzerát od cizích, protože množitelé lžou až to bouchá vratama
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.195.228
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No,dnes už i hodně těch,co množí bez PP chovají na pěkných čivavách. Neříkám že všichni ale je jich hodně. Pomíjím odporné množitele,sociální případy, kteří sami žijí na dně lidské společnosti ve výkalech a špíně kolem sebe-viz.Bártů,Králová ,cikáni,apod. Sám jsem viděl u hodně lidí,co množí bez PP moc pěkná zvířata. A často si kupují i čivavy s PP a vybírají si kvalitu. Aniž by je uchovňovali,mají na nich štěňata bez PP. I takový množitel si dnes spočítá,že pokud bude produkovat štěňata na netypických ,příbuzných a nemocných zvířatech,tak že si koleduje o malér a brzy skončí. Kdo se tím živí nebo příjem ze štěňat je pro něj nezanedbatelný doplněk příjmů do rodiny,tak musí kalkulovat do budoucna. Pokud si koupí štěně s PP s vadou,musí počítat,že ta vada se mu u potomků bude objevovat. Dnes už i výkupy prohlíží zuby, typa a zdraví štěňat a nekupují vše. Rozhodně ti co inzerují štěňata po PP rodičích,nemusí mít psy vyřazené z chovu,psy s vadami.Prostě si pořídili psy s PP a bez jakéhokoli uchovnění na nich množí. A pokud si prohlížím štěňata čivav bez PP v inzercích,musím přiznat,že dost často jsou typově daleko lepší než mnohá štěňata s PP. A opravdu ne každá čivava s PP splňuje typ a zdraví. PP je jen doklad původu. Nic víc. To,že štěně bude jako čivava vypadat to nezaručí. Je spousty čivav s PP,které vypadají příšerně- přerostlé,vysoké nohy,netypické úzké hlavy s dlouhým čumákem a luxacemi se chov jen hemží.Ne vše z odchovů se objeví na výstavách. Tam chodí jen to lepší. Ten ,,odpad CHS" nikdo na prezentacích neuvidí a nikdo se s ním nechlubí. Laik ,který si jde kupovat štěně do CHS má dvě možnosti- vzít si s sebou zkušeného člověka,který by mu poradil (aby nekoupil úplnou hrůzičku) nebo se spoléhat na solidnost chovatele (a to bych nedoporučoval). Dnes takřka každý chová pro peníze a i netypových štěňat se chce zbavit. A laik je pro ně vhodným adeptem. Takže kupující riskuje,že si domů odnese za vysoké peníze štěňátko sice s PP,ale se kterým se nebude moci na žádné výstavě ani ukázat - natož ho uchovnit.Asi tak. A tam,kde vidíte bídu,špínu,cítíte zápach,chovatel je neupravený páchnoucí- tam štěně nekupujte vůbec! O dovážení štěňat a kupování na parkovištích ani nemluvě.
ano, ti co množí na typových zvířatech to dělají hlavně do výkupu (je to jednoduchý, rychlý a zisk okamžitý), protože výkup odpad nebo křížence nevezme. A hádejte, kde ten odpad končí - zůstává ČR, a je ho plná inzerce a plný ulice
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.16.138
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No jo ale v tom případě si mužu vybrat a koupit štěně bez pp za podstatně nižší cenu
I v PP chovu je možné sehnat štěně které bude jen na mazla ale záruka zdraví tam je
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.208.237
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
a kolik jich takových z celkové produkce štěňat je ... ?
1-2% ... ? Takhle bych si od známých klidně štěně vzala, pokud bych chtěla jen kamaráda, ale určitě ne přes inzerát od cizích, protože množitelé lžou až to bouchá vratama
Tak je fakt, že nejprve nabízeli známým, ale samozřejmě i přes inzeráty, nepodařílo se nikomu udat přes známé celý vrh.Ale jen jsem chtěla říct, že je asi nejdůležitější,jak psal někdo výše, dávat bedlivě pozor na prostředí, vekterém pejsci jsou, jak vypadají a při nejměnších pochybnostech poděkovat a jít jinam.Ale to platí pro štěňata bez PP i s PP.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.220.244
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
I v PP chovu je možné sehnat štěně které bude jen na mazla ale záruka zdraví tam je
PP je doklad o totožnosti štěněte,ne záruka zdraví.Štěně brát jen od prověřených,nejlépe známých chovatelů,to platí v chovu jak s tak bez pp.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
PP je doklad o totožnosti štěněte,ne záruka zdraví.Štěně brát jen od prověřených,nejlépe známých chovatelů,to platí v chovu jak s tak bez pp.
Jak si prověříte chovatele bez pp a jeho chovnou linii?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.29.15
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
I v PP chovu je možné sehnat štěně které bude jen na mazla ale záruka zdraví tam je
To co jste napsal/a/, že v PP chovu máte záruku zdraví je, promiňte mi , totální blbost, které se já musím, bohužel, jen velmi trpce usmát. Mám s tím, bohužel, sama velmi drahou zkušenost, jak jsem již napsala výše. Záruku původu snad
ano / i když v dnešní době, kdy je možné všechno, kdoví ?/, ale zdraví v žádném případě!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.21.79
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To co jste napsal/a/, že v PP chovu máte záruku zdraví je, promiňte mi , totální blbost, které se já musím, bohužel, jen velmi trpce usmát. Mám s tím, bohužel, sama velmi drahou zkušenost, jak jsem již napsala výše. Záruku původu snad
ano / i když v dnešní době, kdy je možné všechno, kdoví ?/, ale zdraví v žádném případě!
Ad zdraví: pokud pracujete s rodinami, kde víte o výsledcích DKK nebo PL jednotlivých jedinců, lze snadno vydedukovat i pravděpodobný stupeň postižení u štěněte. Mám-li rodinu, kde je vyšetřeno např 40% zvířat, z toho výsledky jsou určitého charakteru a mám-li jistotu, že špatné nebyly zatajeny (např. vyhodnocovatel zasílá všechny výsledky klubu), tak průměrný!! výsledek odhadne i laik.
Samozřejmě štěně z takového chovu stojí většinou více a jsou na ně čekací pořadníky. Nekoupíte je po 20-ti minutách na internetu, ale můžete na něj čekat rok i více. Vyplatí se to.
PP je záruka původu, ale pokud jej umíte využít, tak je mnohem více.
A k výběru slušného chovatele: ten má kontakt i s odchovanými štěňaty. Najdete u něj dostupné výsledky odchovů, fotky, výsledky zdravotních testů a nejen těch dobrých - je samozřejmé že se vždy vše nepodaří. Takové chovatele vybírejte. Jsou v každém plemeni.
Jestli má paní drahou zkušenost, kolik zdravotních výsledků sourozenců rodičů a prarodičů svého štěněte viděla? Nejčastější chyba laika je v tom, že výsledek otce a matky nerovná se výsledek štěněte. Naopak, průměr rodin, to už je něco jiného - ale chápu že to je nad výší intelektu i pro většinu chovatelů.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.29.15
Máte pravdu, chovala jsem se při výběru štěněte před lety opravdu jako laik. Šlo mi o určitý druh plemene, o kterém je všeobecně známo, že jsou to zdraví psi. Pravděpodobně jsem měla špatnou ruku při výběru, poněvadž původ otce a matky mé fenky byl vynikající /všichni velmi úspěšní na výstavách/, nic nenasvědčovalo tomu, že se budeme v budoucnu potýkat s jedním zdravotním problémem za druhým. Pravdou je, že pan chovatel nás krátce po koupi štěněte kontaktoval jen jednou a to telefonicky, víc se již nikdy neozval, ani když jsem mu s velkou bolestí v srdci oznámila úmrtí fenky.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.91.212
PP samozrejme nezaruci zdravi, ale je to zdroj velkyho mnozstvi cennych informaci. Bohuzel i dost chovatelu s PP sou smejdi, ze to hezky neni, ale da se to zjistit. Narozdil od mnozitele vorechu, co delaj vsechno modni, jorky, civiny, jacky, vozi to na benzinky a maji co mesic to novou anonymni sim kartu, aby na nej nikdo nemohl.. ja bych si psa bez PP nikdy nekoupila (krome utulkace), ze sou to jedny stenata piplany s laskou me moc nezajima uprimne receno, protoze pokud se toho pusti laik, nevysetri fenu, nevysetri psa, nema informace o predcich a jejich nemocech, takze klidne spoji 2 tytez vady, tak je mi uplne na pytel, ze bude stenata vymazleny a buhvi co vsechno, ale kdyz mi stene v pul roce padne na zadek, tak ty prachy litaj jen to hvizdne, nemluve o ujme na steneti.
Vzdyt si kupuju zodpovednost a zrouta penez ( a to myslim v dobrym) na dalsich 15 let, tak proc tomu nevenovat trochu prace pred porizenim?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.132.116
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ad zdraví: pokud pracujete s rodinami, kde víte o výsledcích DKK nebo PL jednotlivých jedinců, lze snadno vydedukovat i pravděpodobný stupeň postižení u štěněte. Mám-li rodinu, kde je vyšetřeno např 40% zvířat, z toho výsledky jsou určitého charakteru a mám-li jistotu, že špatné nebyly zatajeny (např. vyhodnocovatel zasílá všechny výsledky klubu), tak průměrný!! výsledek odhadne i laik.
Samozřejmě štěně z takového chovu stojí většinou více a jsou na ně čekací pořadníky. Nekoupíte je po 20-ti minutách na internetu, ale můžete na něj čekat rok i více. Vyplatí se to.
PP je záruka původu, ale pokud jej umíte využít, tak je mnohem více.
A k výběru slušného chovatele: ten má kontakt i s odchovanými štěňaty. Najdete u něj dostupné výsledky odchovů, fotky, výsledky zdravotních testů a nejen těch dobrých - je samozřejmé že se vždy vše nepodaří. Takové chovatele vybírejte. Jsou v každém plemeni.
Jestli má paní drahou zkušenost, kolik zdravotních výsledků sourozenců rodičů a prarodičů svého štěněte viděla? Nejčastější chyba laika je v tom, že výsledek otce a matky nerovná se výsledek štěněte. Naopak, průměr rodin, to už je něco jiného - ale chápu že to je nad výší intelektu i pro většinu chovatelů.
Můžete se prohrabovat v předcích a jejich vyšetřeních patel(mluvíme stále o čivavách) jak chcete ale stejně nic nevydumáte. Vyšetření patel nedělá 90 % chovatelů.A i kdyby je dělalo 90% ,tak je to k ničemu,protože se léta chovalo na postižených jedincích a sourozencích postižených jedinců . A tak bych mohl pokračovat. Na bonitaci se také nad ledasčím přihmouří oko.A výstavy ? Tu VD si i u nepěkného jedince dokáží majitelé nakonec někde vyběhat a často stačí i známosti s posuzovatelem či nějaké to všimné do kapsy...Zdraví odchovaného štěněte vám NIKDO i z nejlepších chovatelů nezaručí! Můžete čekat na kvalitní štěně třeba 5 let a nakonec se vám z očekávaného šampiona vyklube epileptické,chromé,chudozubé (nebo špatný skus) zvíře nebo kardiak.A začínáte nanovo.Nějaké dedukce o pravděpodobných stupních postižení nejsou k ničemu. Kupujete živého tvora.A příroda je mocná čarodějka- mnohdy nám často nečekaně zamíchá kartami.Vše je jen otázkou štěstí a náhody.A pokud se podíváte na vebové stránky odchovů u chovek čivav- kolik chovatelů vám tam vypisuje vady u defektních štěňat a jejich počty? Kolik jich tam otevřeně přiznává narození mrzáčků?Kde je uvedeno na jaké postižení a choroby se psi odchovaní v té které CHS léčily a uhynuli? Tím se NIKDO nechlubí a pak si dělejte nějaké odhady....Kde není přesná a zdokumentovaná statistika ,tam není důvěryhodná informace,ze které bychom si mohli dělat nějaké k něčemu jsoucí závěry.Bohužel.A stejné je to ve statistických údajích v klubu.Chovatel mající hodně (typových)čivav má hodně odchovů a také větší pravděpodobnost ,že se budou objevovat na předních žebříčcích výstav.Ale má samozřejmě i nepovedené odchovy mnohdy s těžkými vadami o kterých se veřejnost nikdy nedoví. Vždyť nelze všechny majitele štěňat donutit,aby absolvovali výstavy a bonitaci.Spoustu jich končí doma na pohovce jako domácí mazlíčci.Jsem také chovatelem.Mám úspěšné odchovy a také odchovy,které mi zrovna radost nějvětší nedělají. Každému zájemci o štěně rád poradím ,pomohu ale dobudoucna žádné záruky na zaručeně špičkového šampiona nedávám.Záleží také na majiteli pejska,jaké podmínky , výživu a péči mu věnuje. Pro každého je pojem nejlepší péče něco jiného.PP je jen doklad o původu.Ne o tom,že ze štěněte vyroste vždy typový krásný jedinec a bude celý život zdravý. Lidé si vybírají povětšinou štěně podle svých financí. S tím nic nenaděláme. Je to každého volba.Ten,kdo má hlouběji do kapsy nebude riskovat a kupovat za vysokou částku štěně z ,,prestižní CHS" ale volí u normálních CHS nebo u lidí,kteří mají štěňata bez PP. Je otázka štěstí ,na koho narazí a od koho štěně koupí. Darebáci jsou běžně i v řadách chovatelů s PP.Dokud je vše v pořádku,tak jsou celkem i někteří příjemní. Nastane-li se štěnětem problém,hodně jich reaguje hůře,než množitelé bez PP. Buďto přestanou komunikovat nebo majitele štěněte zasypou obviněním a argumenty,že nic není jejich vina a další komunikace již pokračuje v mrazivém duchu.A kupní smlouvy? Ty dává málo kdo. Člověk si o ně musí žebrat,zkouší podvody s psaním nižší ceny apod. Jsou hodně i takoví,co smlouvu nedají vůbec. Jak potom platí daně?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.226.113
Je to samozřejmě vše nejisté. Koupila jsem pejska s PP na výstavy za dost peněz a nevyšlo to.Špatná barva, přerostlý, alergický. Pak jsem koupila štěndo na mazla, ale s PP a sbíráme úspěchy na výstavách. Stál polovinu. Nikdo žádnou záruku nedá. Mám taky bezpapíráka. Absolutně zdravý, nevybíravý v jídle, má již 8let. Babo raĎ.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.19.251
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Můžete se prohrabovat v předcích a jejich vyšetřeních patel(mluvíme stále o čivavách) jak chcete ale stejně nic nevydumáte. Vyšetření patel nedělá 90 % chovatelů.A i kdyby je dělalo 90% ,tak je to k ničemu,protože se léta chovalo na postižených jedincích a sourozencích postižených jedinců . A tak bych mohl pokračovat. Na bonitaci se také nad ledasčím přihmouří oko.A výstavy ? Tu VD si i u nepěkného jedince dokáží majitelé nakonec někde vyběhat a často stačí i známosti s posuzovatelem či nějaké to všimné do kapsy...Zdraví odchovaného štěněte vám NIKDO i z nejlepších chovatelů nezaručí! Můžete čekat na kvalitní štěně třeba 5 let a nakonec se vám z očekávaného šampiona vyklube epileptické,chromé,chudozubé (nebo špatný skus) zvíře nebo kardiak.A začínáte nanovo.Nějaké dedukce o pravděpodobných stupních postižení nejsou k ničemu. Kupujete živého tvora.A příroda je mocná čarodějka- mnohdy nám často nečekaně zamíchá kartami.Vše je jen otázkou štěstí a náhody.A pokud se podíváte na vebové stránky odchovů u chovek čivav- kolik chovatelů vám tam vypisuje vady u defektních štěňat a jejich počty? Kolik jich tam otevřeně přiznává narození mrzáčků?Kde je uvedeno na jaké postižení a choroby se psi odchovaní v té které CHS léčily a uhynuli? Tím se NIKDO nechlubí a pak si dělejte nějaké odhady....Kde není přesná a zdokumentovaná statistika ,tam není důvěryhodná informace,ze které bychom si mohli dělat nějaké k něčemu jsoucí závěry.Bohužel.A stejné je to ve statistických údajích v klubu.Chovatel mající hodně (typových)čivav má hodně odchovů a také větší pravděpodobnost ,že se budou objevovat na předních žebříčcích výstav.Ale má samozřejmě i nepovedené odchovy mnohdy s těžkými vadami o kterých se veřejnost nikdy nedoví. Vždyť nelze všechny majitele štěňat donutit,aby absolvovali výstavy a bonitaci.Spoustu jich končí doma na pohovce jako domácí mazlíčci.Jsem také chovatelem.Mám úspěšné odchovy a také odchovy,které mi zrovna radost nějvětší nedělají. Každému zájemci o štěně rád poradím ,pomohu ale dobudoucna žádné záruky na zaručeně špičkového šampiona nedávám.Záleží také na majiteli pejska,jaké podmínky , výživu a péči mu věnuje. Pro každého je pojem nejlepší péče něco jiného.PP je jen doklad o původu.Ne o tom,že ze štěněte vyroste vždy typový krásný jedinec a bude celý život zdravý. Lidé si vybírají povětšinou štěně podle svých financí. S tím nic nenaděláme. Je to každého volba.Ten,kdo má hlouběji do kapsy nebude riskovat a kupovat za vysokou částku štěně z ,,prestižní CHS" ale volí u normálních CHS nebo u lidí,kteří mají štěňata bez PP. Je otázka štěstí ,na koho narazí a od koho štěně koupí. Darebáci jsou běžně i v řadách chovatelů s PP.Dokud je vše v pořádku,tak jsou celkem i někteří příjemní. Nastane-li se štěnětem problém,hodně jich reaguje hůře,než množitelé bez PP. Buďto přestanou komunikovat nebo majitele štěněte zasypou obviněním a argumenty,že nic není jejich vina a další komunikace již pokračuje v mrazivém duchu.A kupní smlouvy? Ty dává málo kdo. Člověk si o ně musí žebrat,zkouší podvody s psaním nižší ceny apod. Jsou hodně i takoví,co smlouvu nedají vůbec. Jak potom platí daně?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.19.251
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
I v PP chovu je možné sehnat štěně které bude jen na mazla ale záruka zdraví tam je
Dovoluji si oponovat,záruka zdraví není nikde ani u PP a ani u bez PP,často některé genetické vady/aniž za to chovatel může/ vylezou vývojem na povrch,čas-to je co jde proti všem.SRMA,SRDCE?SLO Spond.pateře, dysplazie a mnoho dalších dědičných nemocí vyplouvá až v dospělosti.Nikdo nemá úplně zdravý chov,všude je něco,jedno s PP nebo bez PP..Je běžné ,že ze 2 rodičů DKK O/O jsou postižení 3/3,4/4 atp a to bych tu psala dlouho.NIkdo do štěněte nevidí,když ho odchovává,když ho kupuje/myslím genetické vady/.Proč by se s PP dospělci vyřazovali z chovu pro vady,když chov s PP zaručí zdraví.????Záruka na zdraví není ani u lidí,natož u psů.Kdo zaručí ,ten je v balíku,hned se objednám,cenu respektuji.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.144.221
Vážení, pořád tu nabízíte, jak je úžasné si koupit levněji psa PP a vadou skusu.
Ona ta vada skusu není jen taková, vada kosmetická. Mám psy malých plemen s PP. Měli zuby ok, prošli i bonitací a najednou třeba ztráta zubu, pro paradentozu, která se u některých plemen vyskytuje často. Tím se pohnou zuby, třeba u psů došlo k předkusu, zkříženému skusu a pod.. Jakmile zuby nesedí tak jak mají, postrádají samočistící schopnost. Jídlo zůstává mezi zuby a pokud tyto se nečistí, dochází k zánětům dásní, pachu z tlamičky a to v lepším případě.
Takže záruku krásných a zdravých zubů s perfektním skusem nemáte ani u PP jedinců, které kupujete a jsou i pár let ok. Týká se to převážně trpasličích plemen, větší psi a velká plemena na toto netrpí tak často.
Také koupě psa s PP, s vadou fontanela, nesestouplé varle atd není uplně košér. Tam jsou také veterinární výdaje. Nesestouplé varle, pokud se nevyjme, což jsou náklady podle toho, který vet to dělá a kde, způsobí mnohdy rakovinu, ať již varlete, nadvarlete, prostaty. Fontanela je nebezpečná, otevřená hlava se nemusí, právě u čivavy uzavřít nikdy dostatečně, alespoň tak, aby se slučovala s kvalitním životem.
Ať již se rozhodnete pro psa s PP, bez PP a nebo s PP a vadou vždy je to sázka do loterie.
Vyšetření jsou dobrá, ale například i vyšetřené kyčle metodou rentgenů u celé řady předků, nejsou zárukou nepostižení nové generace. Muselo by jít o vyšetření genetické, které se u nás neprovádí.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.91.212
vyšetřené kyčle metodou rentgenů u celé řady předků, nejsou zárukou nepostižení nové generace. Muselo by jít o vyšetření genetické, které se u nás neprovádí.
a jinde snad jo?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.122
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Můžete se prohrabovat v předcích a jejich vyšetřeních patel(mluvíme stále o čivavách) jak chcete ale stejně nic nevydumáte. Vyšetření patel nedělá 90 % chovatelů.A i kdyby je dělalo 90% ,tak je to k ničemu,protože se léta chovalo na postižených jedincích a sourozencích postižených jedinců . A tak bych mohl pokračovat. Na bonitaci se také nad ledasčím přihmouří oko.A výstavy ? Tu VD si i u nepěkného jedince dokáží majitelé nakonec někde vyběhat a často stačí i známosti s posuzovatelem či nějaké to všimné do kapsy...Zdraví odchovaného štěněte vám NIKDO i z nejlepších chovatelů nezaručí! Můžete čekat na kvalitní štěně třeba 5 let a nakonec se vám z očekávaného šampiona vyklube epileptické,chromé,chudozubé (nebo špatný skus) zvíře nebo kardiak.A začínáte nanovo.Nějaké dedukce o pravděpodobných stupních postižení nejsou k ničemu. Kupujete živého tvora.A příroda je mocná čarodějka- mnohdy nám často nečekaně zamíchá kartami.Vše je jen otázkou štěstí a náhody.A pokud se podíváte na vebové stránky odchovů u chovek čivav- kolik chovatelů vám tam vypisuje vady u defektních štěňat a jejich počty? Kolik jich tam otevřeně přiznává narození mrzáčků?Kde je uvedeno na jaké postižení a choroby se psi odchovaní v té které CHS léčily a uhynuli? Tím se NIKDO nechlubí a pak si dělejte nějaké odhady....Kde není přesná a zdokumentovaná statistika ,tam není důvěryhodná informace,ze které bychom si mohli dělat nějaké k něčemu jsoucí závěry.Bohužel.A stejné je to ve statistických údajích v klubu.Chovatel mající hodně (typových)čivav má hodně odchovů a také větší pravděpodobnost ,že se budou objevovat na předních žebříčcích výstav.Ale má samozřejmě i nepovedené odchovy mnohdy s těžkými vadami o kterých se veřejnost nikdy nedoví. Vždyť nelze všechny majitele štěňat donutit,aby absolvovali výstavy a bonitaci.Spoustu jich končí doma na pohovce jako domácí mazlíčci.Jsem také chovatelem.Mám úspěšné odchovy a také odchovy,které mi zrovna radost nějvětší nedělají. Každému zájemci o štěně rád poradím ,pomohu ale dobudoucna žádné záruky na zaručeně špičkového šampiona nedávám.Záleží také na majiteli pejska,jaké podmínky , výživu a péči mu věnuje. Pro každého je pojem nejlepší péče něco jiného.PP je jen doklad o původu.Ne o tom,že ze štěněte vyroste vždy typový krásný jedinec a bude celý život zdravý. Lidé si vybírají povětšinou štěně podle svých financí. S tím nic nenaděláme. Je to každého volba.Ten,kdo má hlouběji do kapsy nebude riskovat a kupovat za vysokou částku štěně z ,,prestižní CHS" ale volí u normálních CHS nebo u lidí,kteří mají štěňata bez PP. Je otázka štěstí ,na koho narazí a od koho štěně koupí. Darebáci jsou běžně i v řadách chovatelů s PP.Dokud je vše v pořádku,tak jsou celkem i někteří příjemní. Nastane-li se štěnětem problém,hodně jich reaguje hůře,než množitelé bez PP. Buďto přestanou komunikovat nebo majitele štěněte zasypou obviněním a argumenty,že nic není jejich vina a další komunikace již pokračuje v mrazivém duchu.A kupní smlouvy? Ty dává málo kdo. Člověk si o ně musí žebrat,zkouší podvody s psaním nižší ceny apod. Jsou hodně i takoví,co smlouvu nedají vůbec. Jak potom platí daně?
Tak takle bych to tedy nenapsala. Souhlasím všema deseti!!!!!!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.207.198
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Budete se divit ale už jsem kupovala psa i z kontokorentu. Holt mám staré auto, nemám velkou televizi, ale uchovnila jsem fenu... Krmíme masem, stojí to třetinu toho co slušné granule a žere kvalitněji. I takhle se dá ušetřit, jen musím to maso vytáhnout den předem aby rozmrzlo.
Prostě kdo chce chovat poctivě a se vším všudy, tedy i s PP, tak si ty korunky našetří. Však když koupím štěně, tak vím, že za dva roky budu uchovňovat a bude to stát u obříka 7000 i s cestou. Tak mám dva roky našetřit, kdyby po pár kačkách měsíčně. A stejně je to s pořizovací cenou.
Taky nejsem zazobaná a za vodou, a právě proto tvrdím, že ve většině případou jde o výmluvy nebo vážnou vadu, proč nejde uchovnit (ale to vám nepřiznají, poví tuhle ohranou polívčičku).
Nechci se zastávat ani jedné strany, ale... Je to otázka priorit. Někdo, třeba Vy, má staré auto ale peníze investuje do psa. Jiný člověk si raději pořídí pořádné auto a pes mu stačí bez PP. No a? Co je na tom špatného? Vy si koupíte na dluh psa, soused raději to auto nebo byt. Vám by se taky nelíbilo kdyby o Vás druzí mluvili stylem " no proč jezdí v tom starém křápu a nekoupí si pořádné auto? Nemá peníze? To je výmluva,tak ať si našetří!!!" Sama ale děláte totéž. je to každého věc a svobodná volba. I pes bez PP je pes.
A jen můj osobní názor- já také veškeré peníze investuji raději do své rodiny, do péče o imobilní babičku a do koupě pořádného auta než do psa. Takže mám taky bez PP a je mi to srdečně fuk.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nechci se zastávat ani jedné strany, ale... Je to otázka priorit. Někdo, třeba Vy, má staré auto ale peníze investuje do psa. Jiný člověk si raději pořídí pořádné auto a pes mu stačí bez PP. No a? Co je na tom špatného? Vy si koupíte na dluh psa, soused raději to auto nebo byt. Vám by se taky nelíbilo kdyby o Vás druzí mluvili stylem " no proč jezdí v tom starém křápu a nekoupí si pořádné auto? Nemá peníze? To je výmluva,tak ať si našetří!!!" Sama ale děláte totéž. je to každého věc a svobodná volba. I pes bez PP je pes.
A jen můj osobní názor- já také veškeré peníze investuji raději do své rodiny, do péče o imobilní babičku a do koupě pořádného auta než do psa. Takže mám taky bez PP a je mi to srdečně fuk.
Porovnávat auto, tedy věc, se psem, tedy živým tvorem a členem rodiny, mi připadá stejně zvláštní jako když někdo porovnává psa s dítětem.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.144.221
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Porovnávat auto, tedy věc, se psem, tedy živým tvorem a členem rodiny, mi připadá stejně zvláštní jako když někdo porovnává psa s dítětem.
Pes je z právního pohledu věcí. Nic s tím nenaděláte. Sranda je, že já té věci kupuji zubní pastu za 200,- Kč a sobě za 20 Kč. Pes má zuby v háji a já za dva roky ani jeden kaz a to mi je už půl století
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pes je z právního pohledu věcí. Nic s tím nenaděláte. Sranda je, že já té věci kupuji zubní pastu za 200,- Kč a sobě za 20 Kč. Pes má zuby v háji a já za dva roky ani jeden kaz a to mi je už půl století
Ale taky je z právního hlediska na rozdíl od auta ošetřen zákonem na ochranu zvířat a předpokládá se tedy, že se s ním jako s věcí zacházet nebude.
Pastu za 200?? Stačí tvrdý chleba a mlsky na žvejkání a můj pes má v osmi letech zuby jako štěńátko, to já mu můžu jen závidět.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.207.198
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Porovnávat auto, tedy věc, se psem, tedy živým tvorem a členem rodiny, mi připadá stejně zvláštní jako když někdo porovnává psa s dítětem.
To není porovnávání psa a auta,ale porovnávání priorit.
Pro někoho je prostě životně důležité mít drahého psa na půjčku, ale jinak žít téměř jako socka( což nechápu), pro jiného je přednější zabezpečit finančně vlastní rodinu a bez psa se obejde nebo mu stačí nějaký obyčejný bezpapoš. Čemu naopak rozumím velmi dobře. Ale jak píšu- je to otázka proirit, ať si každý žije tak,jak jemu vyhovuje, ale neodsuzuje druhého, co má jiný názor a chce žít jinak. Je to každého věc a právo.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.99.34
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To není porovnávání psa a auta,ale porovnávání priorit.
Pro někoho je prostě životně důležité mít drahého psa na půjčku, ale jinak žít téměř jako socka( což nechápu), pro jiného je přednější zabezpečit finančně vlastní rodinu a bez psa se obejde nebo mu stačí nějaký obyčejný bezpapoš. Čemu naopak rozumím velmi dobře. Ale jak píšu- je to otázka proirit, ať si každý žije tak,jak jemu vyhovuje, ale neodsuzuje druhého, co má jiný názor a chce žít jinak. Je to každého věc a právo.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.21.79
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To není porovnávání psa a auta,ale porovnávání priorit.
Pro někoho je prostě životně důležité mít drahého psa na půjčku, ale jinak žít téměř jako socka( což nechápu), pro jiného je přednější zabezpečit finančně vlastní rodinu a bez psa se obejde nebo mu stačí nějaký obyčejný bezpapoš. Čemu naopak rozumím velmi dobře. Ale jak píšu- je to otázka proirit, ať si každý žije tak,jak jemu vyhovuje, ale neodsuzuje druhého, co má jiný názor a chce žít jinak. Je to každého věc a právo.
Ten rozdíl ovšem nebyl v kupování bezpapoše, ale v jejich množení a ohánění se tím, že na uchovnění nebyly prachy.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.207.198
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ten rozdíl ovšem nebyl v kupování bezpapoše, ale v jejich množení a ohánění se tím, že na uchovnění nebyly prachy.
Já myslím,že tahle diskuze je spíš o tom, jak se plno lidí naváží do zadavatelky za to, že se vůbec opovážila uvažovat o koupi štěněte bez PP! A jak jsou jí vnucovány názory, že každý pes s PP je lepší než bezpapoš,což je nesmysl. V čem je papírové štěně s vadou lepší než bez PP a bez vad?
Už mi dávno není 20 a za můj dlouhý život se u nás vystřídalo dost psů. Někteří s PP, jiní bez a další vyložení vořeši. Zdravotně i povahově nejhůř na tom vždy byli ti papíráci. Jediné v čem byli lepší byl exteriér, to ano. Voříšci a bezpapíráci byli vždy zdraví a bezproblémoví.
Po zkušenostech s lidmi kolem PP chovu, kteří jsou zlí, a plni nenávisti a závisti ( což je vidět i v těchto diskusích, ty nejhorší příspěvky plné zášti a odsuzování jsou právě od chovatelů a majitelů PP psů) již také papírového psa nechci. Nestojím o to, setkávat se s takovými lidmi. Možná jednou chovatelům dojde, že si sami odrazují zájemce tím, jak se prezentují na veřejnosti.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.136.227
Zapomínáte ale na mnoho dalších výdajů - krycí list, kontrolní návštěva poradce chovu, vystavení PP - a to ještě mnohé kluby vám předepisují krycího psa, bohužel ne vždy k dobru plemena, ale podle toho, komu krycí pes patří a jak dobře se majitel zná s poradcem chovu. A co se poctivosti týká, tak snad jedině až bude povinné dělat testy DNA u rodiů a štěňat, protože vím, že jinak se dělají podvody i v chovu s PP - uvedený otec nemusí být pokrevní, dokonce znám i případ, že ani matka nebyla pokrevní matka a chovatelka se tím ještě chlubila mezi známými, jak se jí podařilo podstrit papíračce štěňata bezpapíračky.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.8.42
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já myslím,že tahle diskuze je spíš o tom, jak se plno lidí naváží do zadavatelky za to, že se vůbec opovážila uvažovat o koupi štěněte bez PP! A jak jsou jí vnucovány názory, že každý pes s PP je lepší než bezpapoš,což je nesmysl. V čem je papírové štěně s vadou lepší než bez PP a bez vad?
Už mi dávno není 20 a za můj dlouhý život se u nás vystřídalo dost psů. Někteří s PP, jiní bez a další vyložení vořeši. Zdravotně i povahově nejhůř na tom vždy byli ti papíráci. Jediné v čem byli lepší byl exteriér, to ano. Voříšci a bezpapíráci byli vždy zdraví a bezproblémoví.
Po zkušenostech s lidmi kolem PP chovu, kteří jsou zlí, a plni nenávisti a závisti ( což je vidět i v těchto diskusích, ty nejhorší příspěvky plné zášti a odsuzování jsou právě od chovatelů a majitelů PP psů) již také papírového psa nechci. Nestojím o to, setkávat se s takovými lidmi. Možná jednou chovatelům dojde, že si sami odrazují zájemce tím, jak se prezentují na veřejnosti.
Tak s tímto příspěvkem se - bohužel - zcela ztotožňuji!! Též jsem chovala s PP, setkala se s mnoha podvody, nenávisti a pomluvami mezi chovateli navzájem. Mám pejsky s PP i bez, miluji je bez rozdílu, ale o chovatelství s PP, ale ani bez PP už nějak zájem nemám. Pejsků je strašně moc, všem bych přála pěkný domov a milující pánečky, bohužel vím, že je to nerealizovatelné..
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.136.227
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To už je moc velká náhoda,aby pes i fena byly pro hrubou vadu vyřazení z chovu a splodili spolu štěňata.Prostě se jen některým lidem nechce uchovňovat a štěňátka můžou být krásná a zdravá.To pak majitel nemocného nebo ne moc exterierově vyvedeného papíráčka může jen závidět.
Ano, s tím souhlasím, ono nejde ani o ty peníze, ale nejvíce mi vadí situace v chovatelských klubech, kdy je to často jen o známostech, kamarádech atd., nový chovatel prakticky nemá šanci se mezi starou kliku dostat, oni chovají většinou ve velkém, často hlavně na kšeft a nadšence s jednou či dvěma fenkami si mezi sebe nepustí. A neustálé dohadování v klubu, čekání na nezaujatý posudek na výstavě (když rozhodčí patří do dané kliky), to člověka opravdu znechutí. Pak se klidně stane, že se rozhodnu papírovou nadějnou fenku prostě neuchovnit.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ano, s tím souhlasím, ono nejde ani o ty peníze, ale nejvíce mi vadí situace v chovatelských klubech, kdy je to často jen o známostech, kamarádech atd., nový chovatel prakticky nemá šanci se mezi starou kliku dostat, oni chovají většinou ve velkém, často hlavně na kšeft a nadšence s jednou či dvěma fenkami si mezi sebe nepustí. A neustálé dohadování v klubu, čekání na nezaujatý posudek na výstavě (když rozhodčí patří do dané kliky), to člověka opravdu znechutí. Pak se klidně stane, že se rozhodnu papírovou nadějnou fenku prostě neuchovnit.
Píšete pěkný nesmysly. On vás někdo nutí chodit na výstavy? Když už má plemeno povinnou výstavu, tak jednu nebo dvě a to povinné VD dostane každý standardní pes. Stejně tak klub? Vy se do něj cpete, že vám vadí ta klika starých chovatelů? Kdo vám to nařizuje, že když chcete chovat, že se musíte rvát mezi starou kliku??? Naprostá většina klubů má volný chov, tudíž klub pak potřebujete jenom na administrativu a klidně si můžete chovat jak chcete.
Fakt ti množitelé už nevědí, co by si vymysleli za výmluvy, jinak váš příspěvek nelze chápat.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.21.79
V rodině máme 3 plemena. Pro uchovnění u dvou stačí bonitace, u třetího ještě zdravotní vyšetření. Takže mi to vezme maximálně 2 dny a klub do chovu nijak nezasahuje. Stačí zažádat o krycí list.
Opravdu, někdo už neví jak se vymlouvat.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.140.123
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já myslím,že tahle diskuze je spíš o tom, jak se plno lidí naváží do zadavatelky za to, že se vůbec opovážila uvažovat o koupi štěněte bez PP! A jak jsou jí vnucovány názory, že každý pes s PP je lepší než bezpapoš,což je nesmysl. V čem je papírové štěně s vadou lepší než bez PP a bez vad?
Už mi dávno není 20 a za můj dlouhý život se u nás vystřídalo dost psů. Někteří s PP, jiní bez a další vyložení vořeši. Zdravotně i povahově nejhůř na tom vždy byli ti papíráci. Jediné v čem byli lepší byl exteriér, to ano. Voříšci a bezpapíráci byli vždy zdraví a bezproblémoví.
Po zkušenostech s lidmi kolem PP chovu, kteří jsou zlí, a plni nenávisti a závisti ( což je vidět i v těchto diskusích, ty nejhorší příspěvky plné zášti a odsuzování jsou právě od chovatelů a majitelů PP psů) již také papírového psa nechci. Nestojím o to, setkávat se s takovými lidmi. Možná jednou chovatelům dojde, že si sami odrazují zájemce tím, jak se prezentují na veřejnosti.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.181.121
s tím musím souhlasit.Nejsem pro štenátka bez PP ale chápu že nekteří chovatele se na chov s pp vykašlou.hlavně u malých plemen
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.151.3
Nechápu, proč hlavně u malých plemen. Jak se liší od velkých?? Chovám malé plemeneo, jsem v našem klubu cca 2 roky, žádně nepřátelství jsem v klubu ani na výstavách od počátku nepocítila. Výstavy? Jistě, naše plemeno není plně ustálené a každému rozhodčímu se líbí malinko jiný "typ", ale že bych měla pocit, že je všechno podplacené, domluvené? Přijde mi to trochu jako stihomam. Teď jsem odchovala první vrh, uvidím, jak se mi štěňátka povedou, ale se všemi zájemci řesím, jak štěně vypadá a opakovaně jim zdůraznují, že prostě příroda je mocná čarodějka a záruky jim dát nemůžu, i když jsem spojila jedince dle mého nejlepšího vědomí a svědomí. Mám vyšetřené své feny, stejně tak jsem kryla s vyšetřeným pse. Kupní smlouva je samozřejmostí. Jsem ochotná se s budoucími majiteli domluvit i na ceně či částečném spolumajitelství /v našem chovu je to běžné/. Pokud mi něco z chovu doma zůstane, tak se nezblázním a počítám s tím, že se to může stát.
Ale kde je problém. Proč zrovna u malých plemen by měla být výjimka, většinou se uchovňuje lépe, jak velké, jedna výstava 600Kč a bonitace 300Kč, vyšetření patel 250Kc /není povinné/. To mi feny za měsíc víc projí a propamlskují. Pro mne jasná volba a nic složitého? Když má člověk na odchov štěňat, což není levná záležitost, proč nemá na to, aby jedince uchovnil?? Proč ted tolik štěňat bez PP po rodičích s PP?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.181.121
protože lidé si raději koupí bez pp za 3t než 8 a více za psa s pp.a s tím se budem muset smířit ,nebo dát cenu takovou jaká je u bez pp
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.151.3
tAk ať mi pak nebrečí, že jim z krysaříka vyrostl pinč a z čivavy je jezevčík...atd....a že takových lidí v mém okruhu je dost a dost. Ale máte pravdu, je to jen na každém a u nás se většinou neplatí za kvalitu, ale hledí se primárně na cenu. Je to na každém, komu co sedí víc.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.181.121
nejhorší na tom je že se dnes dá uchovnit temeř všechno.Každy chová na pruměrném psovi ,a chce za to tisíce.i když to ma pp.Naštestí jsou i tací co kryjí jen na nadpruměrných psech ,a nelitují čas a penez krýt třeba v zahraničí.Myslím si ale že ti by neměli by mít takoví problém štenata prodat.teda doufám
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.43.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
nejhorší na tom je že se dnes dá uchovnit temeř všechno.Každy chová na pruměrném psovi ,a chce za to tisíce.i když to ma pp.Naštestí jsou i tací co kryjí jen na nadpruměrných psech ,a nelitují čas a penez krýt třeba v zahraničí.Myslím si ale že ti by neměli by mít takoví problém štenata prodat.teda doufám
Myslím že v dnešní době prodá spíš ten kdo má pruměrná zvířata dobrou cenu a dobrou inzerci ,zájem o předražená štěnata už v dnešní době není,.Prodejnost je spíš o kvalitách a schopnostech prodejce než o kvalitách odchovu
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.200
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nechápu, proč hlavně u malých plemen. Jak se liší od velkých?? Chovám malé plemeneo, jsem v našem klubu cca 2 roky, žádně nepřátelství jsem v klubu ani na výstavách od počátku nepocítila. Výstavy? Jistě, naše plemeno není plně ustálené a každému rozhodčímu se líbí malinko jiný "typ", ale že bych měla pocit, že je všechno podplacené, domluvené? Přijde mi to trochu jako stihomam. Teď jsem odchovala první vrh, uvidím, jak se mi štěňátka povedou, ale se všemi zájemci řesím, jak štěně vypadá a opakovaně jim zdůraznují, že prostě příroda je mocná čarodějka a záruky jim dát nemůžu, i když jsem spojila jedince dle mého nejlepšího vědomí a svědomí. Mám vyšetřené své feny, stejně tak jsem kryla s vyšetřeným pse. Kupní smlouva je samozřejmostí. Jsem ochotná se s budoucími majiteli domluvit i na ceně či částečném spolumajitelství /v našem chovu je to běžné/. Pokud mi něco z chovu doma zůstane, tak se nezblázním a počítám s tím, že se to může stát.
Ale kde je problém. Proč zrovna u malých plemen by měla být výjimka, většinou se uchovňuje lépe, jak velké, jedna výstava 600Kč a bonitace 300Kč, vyšetření patel 250Kc /není povinné/. To mi feny za měsíc víc projí a propamlskují. Pro mne jasná volba a nic složitého? Když má člověk na odchov štěňat, což není levná záležitost, proč nemá na to, aby jedince uchovnil?? Proč ted tolik štěňat bez PP po rodičích s PP?
JJ přesně jak je napsáno výše. "normální lidi si prostě koupí levné štěně bez PP. ONi neřeší kvalitu, zdraví a tak ale jenom ty peníze a to že chtěj přece jenom normálno psa. Řeknou si, já PP nepotřebuju, stejně by byli v šuplíku, za co budu platit jednou, dvakrát tolik.... chovat nechci tak co. Nějak hlouběji to nepromýšlí... :) neříkám že je to dobře, ale je to takhle. A když si koupí psa s PP a pak chovaj bez PP? Třeba se jim jen nechce uchovŇovat, vyřizovat papíry okolo toho a tak... lenost no... páč kdo chce, čas si vždycky najde
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.144.221
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ale taky je z právního hlediska na rozdíl od auta ošetřen zákonem na ochranu zvířat a předpokládá se tedy, že se s ním jako s věcí zacházet nebude.
Pastu za 200?? Stačí tvrdý chleba a mlsky na žvejkání a můj pes má v osmi letech zuby jako štěńátko, to já mu můžu jen závidět.
No to máte štěstí, záleží také jakou máte rasu. Já mám naháče a tam jsou zuby o něčem jiným, díky genu pro lysost. je to asi dědičné, rodiče mají taky nahatku a má zuby naprosto v poho, nikdo jí je nečistí a je mlsná, skoro nic nejí. Moji oba psi dostávají kosti, syrové maso, kůrky chleba, žerou naprosto všechnu zeleninu a ovoce. Zuby jim i čistím, škrabu zubní kámen. Občas léčím Gingisanem a mají je oba v háji.9ti letému už se uplně hýbou a 4 letý má už 3 zuby vypadené. Prostě smůla a myslím že neovlivnitelná.Řezák se mu ulomil už v roce, normálně kousal tyčinku a vyletěl mu špičák, druhý špičák nedlouho potom.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.121.33
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Myslím že v dnešní době prodá spíš ten kdo má pruměrná zvířata dobrou cenu a dobrou inzerci ,zájem o předražená štěnata už v dnešní době není,.Prodejnost je spíš o kvalitách a schopnostech prodejce než o kvalitách odchovu
Ale tak to přece bylo vždy - schopnost nabízet (u prodejce) je přece to nejdůležitější. Copak vás by zaujal inzerát s pravopisnými chybami, bez fotek, bez vychvalování vlastních psů atd. s vysokou cenou. Jel/a byste se podívat k takovému prodejci/chovateli? Samozžejmě, že s tímto nesouhlasím, ale takto to bohužel je. Sama se snažím inzerovat slušně, nenutit lidem má štěňata, ale o to je to těžší.....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.52.70
pročítám tuhle diskuzi a musím souhlasit s tímto příspěvkem.. co se týká poradců chovu atd..ruka ruku myje
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.132.116
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já osobně chtít teď psa jen na mazla, tak jdu do toho s PP a klidně i s vadou skusu, apod. No a co? Aspoň mám záruku, že mi např. z jorka vyroste jork a ne jeho šílená napodobenina za spoustu peněz. Jistě, že se i v chovu s PP čachruje...bohužel, ale ta pravděpodobnost, že to tak bude, je o dost nižší než u bezpapíráků. A zvlášť u módních jorků, čivav, apod. To když člověk kolikrát ty bezpapíráky vidí a že za to chtějí i 7-8 tisíc, no fuj.
A až nebudu chtít vědět, co ze štěnda vyroste, tak můžu sáhnout po štěndu z útulku. Dám mu tak šanci na fajn život a nebudu si moct nadávat, že jsem vyhodila x tisíc za křížence.
Někdy se poslouchejte. Hrozně prosazujete chov s PP, ale pak klidně řeknete, ať si dotyčný vezme psa bez PP, že to vyjde na stejno... a ceny štěňat/psů na mazla (ať už díky vadě skusu, "špatné" barvě, že bude drobnější než by mělo být,apod.) se u některých plemen rapidně liší od štěněte na chov a výstavy.
Já jsem asi před rokem byla zamilovaná do jorků, sháněla jsem starší fenku i s vadou mámě k narozeninám. Jedna chovatelka mi nabídla asi 8 letou a 9 letou fenku v podstatě za hubičku. A že bude radši, kdyby šly obě holky spolu, že jsou zvyklé na společnost hafanů, atd. Ještě jsme to doma probírali a nakonec, že ještě počkáme... ale bývala bych do toho šla a ráda. A poznámka - paní nebyla ten typ, co by se jich chtěl vyloženě zbavit, měla na prodej asi 8 měsíční fenečku, na kterou jsem jí odpovídala a rozepsala se, proč hafííka chceme a jak by se měla, atd. A ta 8 měsíční už byla pryč, tak nabídla tyhle 2. A schválně jsem teď koukala na její webovky a fenečky zůstaly dál doma.
Fenečky zůstaly doma dál,protože byly staré a ty si těžko někdo vezme i zadarmo! Každý chce štěně nebo mladšího psa.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.218.140
U nás je to podobné. Na výstavách keď som ešte chodila mi to nepripadalo ako k láske k plemenu. Vypočula som si nadávky,urážky a závistlivé reči na druhých majiteľov a ich psov. A už nehovorím o tom,keď sa umiestnil na prvom mieste nejaký druhý psík a nie ich...alebo vyhral agresívy,ktorý nemohol mať vo svojej blízkosti druhého a rozhodca sa robil akože nič. Je to u každého plemena???Lebo ja som sa sklamala.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.226.136
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Fenečky zůstaly doma dál,protože byly staré a ty si těžko někdo vezme i zadarmo! Každý chce štěně nebo mladšího psa.
ja tedy jsem mela stare fenky od chovatelu a nevadi nam to prvni se u nas moc neohrala meli jsme ji 2roky takze jsme si ji brali v peti letech pak u ni vet.nasel rakovinu.byla to pro nas rana jak z dela zemrela na operacnim stole-byvale majitelce vydelala dost penez tak na co ji doma dele drzet odkoupila jsem ji levne u nas byla stastna a verna nikdy se ode mne nehnula porad me moc chybi je to pres rok co uz neni.Ted mame 6letou a mame ji pres rok taky zase jine majitelce vydelala love tak sup pryc.je to krasna a mila jorksirka a nikomu bych ji nedala dozije stasna u nas v dome.A za kazdou jsem zaplatila ikdyz ne tolik co chtela majitelka ona totiz chtela za starou fenecku tolik co za stene no fuj
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.209.146
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
I když se zdravotní testy nedělají povině, vždy když budete hledat a dáte si záležet, najdete chovatele, kteří testy udělané mají a kryjí třeba jen vyšetřenými psy. Ano, připlatíte si a počkáte si. Ale víte, co kupujete. Kvalita něco stojí, když si koupíte levný šunt výrobek tak prostě riskujete že nebude mít kvality dražšího a značkového.
A proč PP? Třeba proto, že aspoň víte, že alespoň čivava vám z toho vyroste. Bezpapírák a potencionální kříženec za několik tisíc je pěkně drahý špás. A klidně bude ze spojení matka x syn, aby se ušetřilo. V PP aspoň vidíte, že nejde o příbuzenskou. Vysvětlovat její důsledky snad nemusím.
PP aspoň vidíte, že nejde o příbuzenskou- a na to jste přišla kde??
Já vím o několika případech, kdy se kryje dcera otcem v PP chovu
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.16.118
Porad dokola stejny pribeh. Vzdyt je to JEN o lidech. Mnozitele jsou ti s PP i bez, priserne podminky maji oboji..Pro koupi civavy doporucuji nasledujici: sjet si vice inzeratu, pripadne se poptat znamych co civavu maji a je v poradku, jet se do daneho prostredi podivat a videt oba rodice, vsimnou si jak jsou stenata odchovavany. I s PP se da koupit naprosto zdravy psik za 6 tisic i mene - jen proto, ze neni zcela typovy, ma kapku delsi nos ci bude prez 3 kg. Chce to hledat delsi cas. A doporucuji spise male CHS, kde maji jen par fenek, ti co maji fen hodne a hodne vrhu za rok - tam to ciste zavani kseftem. Je bohuzel smutna pravda, ze vysetreni luxace dela cca 20% CHS, to je zoufale malo. U bez PP nikdo. Ale i ono vysetreni luxace vam zaruci dost malo, lec je porad lepsi ho mit a videt. S tim popisem vyse, ze se chova s PP temer na vsem - to je bohuzel pravda. Na druhou stranu, chcete psa na mazlika, takze jestli bude stene vetsi, nohatejsi - to je vam jedno predpokladam. Realisticky, za nejakych 5-6 tisic s PP koupit lze, i po vysetrenych rodicich. Chce to jen kapku hledat, nabidka civav je aktualne dost velka. PS - ano, spickova stenata civav typoveho vzhledu po importech ci zahranicnim kryti jsou proste nekde jinde, ale takova stenata v inzerci rozhodne nejsou, na ne je poradnik - vlastni zkusenost.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.60.145
Když už nechcete dávat o něco víc peněz za papíráka, tak si vezměte třeba tohodle...
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/11095772/CIVAVA-kratkosrsta-a-dlouhosrsta.php
Jinak souhlasím, tato paní opravdu množí cokoliv, po čem je poptávka
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.31
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Fenečky zůstaly doma dál,protože byly staré a ty si těžko někdo vezme i zadarmo! Každý chce štěně nebo mladšího psa.
No, ono to bylo tak, že jsem sháněla už starší fenku a psala paní, zda má volnou ještě nabízenou asi 7 měsíční. A ta už byla pryč. A tím, že jsem psala, že sháním starší, tak mi nabídla ty dvě. Jinde je neinzerovala.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.218.251
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
chtěla bych si pořídit čivavku tady od této paní, znáte ji někdo? dostanu od ní kvalitníh opejska?
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/8378444/Civava-kratkosrsta-bez-PP-MINI.php
Tak to bych si asi rychle rozmyslel , žádnou čičavu bych tam nebral . A stejně ,kupte si pořádnějšího psa .Od chovatelů a ne od množitelů co vám nakecají všechno možné jen aby štěně šlo z domu. Záměrně nepíšu z chov. stanice ,tam to chodívá jinak.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.91.80
Píšete tu o známostech, podvodech, ptáte se proč jsou štěňata bez pp po rodičích s pp. V tomhle všem jsou prostě peníze. Jen a jen peníze, spousta lidí uvažuje jen v těchle souvislostech, je jen málo těch kdo uvažují jinak(a je jedno jestli chovají respektive vypiplali jeden dva vrhy bez pp nebo chovají s pp). Neříkám že je to úplně špatné, pokud chováte tak určitá míra ekonomického myšlení být musí ale spousta lidí uvažuje velmi zištně(a kdy to bylo vůbec jiné, člověk se prostě nezmění ať chová psy nebo dělá něco jiného). Člověk si pořídí fenu, i ji uchovní, zařídí chovatelskou stanici vybere ženicha a pak začne prostě uvažovat, teď je blbá doba, ceny štěňat šli dolů, spousta chovatelů nemůže štěňata prodat, zůstávají jim doma, nebylo by lepší mít radši bezpapíráky? Za ty sice dostanu míň ale přece jenom si je víc lidí kupuje. No a tak si vybere nějakého papírového neuchovněného ženicha a jde se na věc. To je jeden příklad, který mě v poslední době hodně hnul žlučí. Píšete o zmanipulovaných výstavách, bonitacích. Já neříkám že to třeba není, ale já osobně jsem se s tím tolik až nesetkala. Ano některé výstavy byly domluvené, jiné ne, lidi okolo byli vždy přátelští( a to mám početné malinké plemeno, kde je na výstavách konkurence jak blázen a někteří chovatelé ostré lokty mají). Ohledně bonitace. Prostě jsem si s fenou na tu bonitaci došla, byla uchovněná a hotovo, v klubu jsem ale nevím co se tam děje, prostě jsem jej potřebovala k chovu tak jsem v něm, posílala jsem tam papíry a toť vše. Vím jak chovatelé okolo mě chovají, jedni tak jiní jinak a znám i chovatele bezpapíráků, vyjde to nastejno. Já osobně se jim do toho nepletu, chovám si podle sebe a nikdo do toho nekecá ani mě. Proč chovám s pp ani nevím, prostě jenom chci. Mám fenu, bez pately, sjezdila jsem s ní pár výstav, uchovnila, vybrala ženicha takového kterého jsem chtěla. Hledat u nás nějaké vyšetření to bych se asi nahledala ale chtěla jsem hezkého psa co by chodil i po výstavách, zároveň s ním nekryla celá republika a nežil by pořád někde v nějaké ohrádce v chovce, znal procházky, což tedy zrovna není žádná sranda takového psa u mého plemene najít. Našla jsem ho. Představovala jsem si krásný vrh. Štěňata jsou krásná, jsou to prostě papíráci( dřív jsem také říkala že někteří bezpapíráci můžou být kolikrát hezčí než papíráci, dnes už to neříkám, protože si nemyslím že by to byla pravda, usuzuju podle toho co jsem viděla na ulicích a také vím jak lidé úpravou mohou z hezkého jedince udělat obludu, ale stačí se jen kouknout blíž- všímám si ale hlavně svého plemene). No jo ale nečekala jsem že mi u jednoho štěněte bude chybět zub a druhé bude mít předkus a ještě chybějící varle. Dodnes jsem z toho hodně zklamaná, štěnda jsou mazlíci ve svých rodinách a já už jejich matku pravděpodobně nikdy nenakryju. Kdybych uvažovala jako někteří chovatelé tak bych ji asi klidně kryla dál však co ti s vadou se prodají, nebo si ji prostě hodila na bezpapíráky. Však tam to nikdo neřeší. Štěňata jsou hezká, zájemci nic jiného než velikost řešit nebudou.
Ve všem jsou peníze. Chovatel většinou prostě chce získat peníze. Ať se jedná o člověka, který si z ciziny přivezl spoustu hezkých zvířat, investoval do výstav a rád by aby se mu to na štěňatech vrátilo, člověk který prostě jen by rád aby si smečka na sebe vydělala, nebo člověk který chce utržit co největší zisk, rýžuje na svých zvířatech a je mu všechno ostatní jedno. Z toho je všechno tohle, nemocná zvířata, třenice, lži, domluvené výstavy a další a další. A je úplně jedno jestli je to s papírama nebo bez, poměrně dost lidem je to totiž jedno a na té straně kde více utrží, budou chovat.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.218.251
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Píšete tu o známostech, podvodech, ptáte se proč jsou štěňata bez pp po rodičích s pp. V tomhle všem jsou prostě peníze. Jen a jen peníze, spousta lidí uvažuje jen v těchle souvislostech, je jen málo těch kdo uvažují jinak(a je jedno jestli chovají respektive vypiplali jeden dva vrhy bez pp nebo chovají s pp). Neříkám že je to úplně špatné, pokud chováte tak určitá míra ekonomického myšlení být musí ale spousta lidí uvažuje velmi zištně(a kdy to bylo vůbec jiné, člověk se prostě nezmění ať chová psy nebo dělá něco jiného). Člověk si pořídí fenu, i ji uchovní, zařídí chovatelskou stanici vybere ženicha a pak začne prostě uvažovat, teď je blbá doba, ceny štěňat šli dolů, spousta chovatelů nemůže štěňata prodat, zůstávají jim doma, nebylo by lepší mít radši bezpapíráky? Za ty sice dostanu míň ale přece jenom si je víc lidí kupuje. No a tak si vybere nějakého papírového neuchovněného ženicha a jde se na věc. To je jeden příklad, který mě v poslední době hodně hnul žlučí. Píšete o zmanipulovaných výstavách, bonitacích. Já neříkám že to třeba není, ale já osobně jsem se s tím tolik až nesetkala. Ano některé výstavy byly domluvené, jiné ne, lidi okolo byli vždy přátelští( a to mám početné malinké plemeno, kde je na výstavách konkurence jak blázen a někteří chovatelé ostré lokty mají). Ohledně bonitace. Prostě jsem si s fenou na tu bonitaci došla, byla uchovněná a hotovo, v klubu jsem ale nevím co se tam děje, prostě jsem jej potřebovala k chovu tak jsem v něm, posílala jsem tam papíry a toť vše. Vím jak chovatelé okolo mě chovají, jedni tak jiní jinak a znám i chovatele bezpapíráků, vyjde to nastejno. Já osobně se jim do toho nepletu, chovám si podle sebe a nikdo do toho nekecá ani mě. Proč chovám s pp ani nevím, prostě jenom chci. Mám fenu, bez pately, sjezdila jsem s ní pár výstav, uchovnila, vybrala ženicha takového kterého jsem chtěla. Hledat u nás nějaké vyšetření to bych se asi nahledala ale chtěla jsem hezkého psa co by chodil i po výstavách, zároveň s ním nekryla celá republika a nežil by pořád někde v nějaké ohrádce v chovce, znal procházky, což tedy zrovna není žádná sranda takového psa u mého plemene najít. Našla jsem ho. Představovala jsem si krásný vrh. Štěňata jsou krásná, jsou to prostě papíráci( dřív jsem také říkala že někteří bezpapíráci můžou být kolikrát hezčí než papíráci, dnes už to neříkám, protože si nemyslím že by to byla pravda, usuzuju podle toho co jsem viděla na ulicích a také vím jak lidé úpravou mohou z hezkého jedince udělat obludu, ale stačí se jen kouknout blíž- všímám si ale hlavně svého plemene). No jo ale nečekala jsem že mi u jednoho štěněte bude chybět zub a druhé bude mít předkus a ještě chybějící varle. Dodnes jsem z toho hodně zklamaná, štěnda jsou mazlíci ve svých rodinách a já už jejich matku pravděpodobně nikdy nenakryju. Kdybych uvažovala jako někteří chovatelé tak bych ji asi klidně kryla dál však co ti s vadou se prodají, nebo si ji prostě hodila na bezpapíráky. Však tam to nikdo neřeší. Štěňata jsou hezká, zájemci nic jiného než velikost řešit nebudou.
Ve všem jsou peníze. Chovatel většinou prostě chce získat peníze. Ať se jedná o člověka, který si z ciziny přivezl spoustu hezkých zvířat, investoval do výstav a rád by aby se mu to na štěňatech vrátilo, člověk který prostě jen by rád aby si smečka na sebe vydělala, nebo člověk který chce utržit co největší zisk, rýžuje na svých zvířatech a je mu všechno ostatní jedno. Z toho je všechno tohle, nemocná zvířata, třenice, lži, domluvené výstavy a další a další. A je úplně jedno jestli je to s papírama nebo bez, poměrně dost lidem je to totiž jedno a na té straně kde více utrží, budou chovat.
Zeptám se prosím ,jaké plemeno chováte ? Děkuji.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.218.133
Ve všem jsou peníze. Chovatel většinou prostě chce získat peníze. Ať se jedná o člověka, který si z ciziny přivezl spoustu hezkých zvířat, investoval do výstav a rád by aby se mu to na štěňatech vrátilo, člověk který prostě jen by rád aby si smečka na sebe vydělala, nebo člověk který chce utržit co největší zisk, rýžuje na svých zvířatech a je mu všechno ostatní jedno. Z toho je všechno tohle, nemocná zvířata, třenice, lži, domluvené výstavy a další a další. A je úplně jedno jestli je to s papírama nebo bez, poměrně dost lidem je to totiž jedno a na té straně kde více utrží, budou chovat.
Máte pravdu.
Je to skutočne smutné keď vložíte všetko do svojho odchovu a ono sa narodia šteniatka s nejkými vadami. To potom človeka sklame a povie si, tak budem radšej chovať bez PP tam to môže byť jedno čo vylezie a nemusím dávať žiadne KZ a záruky za šteňa.
Našťastie nie všetci majú taký prístup a nájdu sa chovatelia,ktorým na plemeni a zdraví záležať bude.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.199.57
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Píšete tu o známostech, podvodech, ptáte se proč jsou štěňata bez pp po rodičích s pp. V tomhle všem jsou prostě peníze. Jen a jen peníze, spousta lidí uvažuje jen v těchle souvislostech, je jen málo těch kdo uvažují jinak(a je jedno jestli chovají respektive vypiplali jeden dva vrhy bez pp nebo chovají s pp). Neříkám že je to úplně špatné, pokud chováte tak určitá míra ekonomického myšlení být musí ale spousta lidí uvažuje velmi zištně(a kdy to bylo vůbec jiné, člověk se prostě nezmění ať chová psy nebo dělá něco jiného). Člověk si pořídí fenu, i ji uchovní, zařídí chovatelskou stanici vybere ženicha a pak začne prostě uvažovat, teď je blbá doba, ceny štěňat šli dolů, spousta chovatelů nemůže štěňata prodat, zůstávají jim doma, nebylo by lepší mít radši bezpapíráky? Za ty sice dostanu míň ale přece jenom si je víc lidí kupuje. No a tak si vybere nějakého papírového neuchovněného ženicha a jde se na věc. To je jeden příklad, který mě v poslední době hodně hnul žlučí. Píšete o zmanipulovaných výstavách, bonitacích. Já neříkám že to třeba není, ale já osobně jsem se s tím tolik až nesetkala. Ano některé výstavy byly domluvené, jiné ne, lidi okolo byli vždy přátelští( a to mám početné malinké plemeno, kde je na výstavách konkurence jak blázen a někteří chovatelé ostré lokty mají). Ohledně bonitace. Prostě jsem si s fenou na tu bonitaci došla, byla uchovněná a hotovo, v klubu jsem ale nevím co se tam děje, prostě jsem jej potřebovala k chovu tak jsem v něm, posílala jsem tam papíry a toť vše. Vím jak chovatelé okolo mě chovají, jedni tak jiní jinak a znám i chovatele bezpapíráků, vyjde to nastejno. Já osobně se jim do toho nepletu, chovám si podle sebe a nikdo do toho nekecá ani mě. Proč chovám s pp ani nevím, prostě jenom chci. Mám fenu, bez pately, sjezdila jsem s ní pár výstav, uchovnila, vybrala ženicha takového kterého jsem chtěla. Hledat u nás nějaké vyšetření to bych se asi nahledala ale chtěla jsem hezkého psa co by chodil i po výstavách, zároveň s ním nekryla celá republika a nežil by pořád někde v nějaké ohrádce v chovce, znal procházky, což tedy zrovna není žádná sranda takového psa u mého plemene najít. Našla jsem ho. Představovala jsem si krásný vrh. Štěňata jsou krásná, jsou to prostě papíráci( dřív jsem také říkala že někteří bezpapíráci můžou být kolikrát hezčí než papíráci, dnes už to neříkám, protože si nemyslím že by to byla pravda, usuzuju podle toho co jsem viděla na ulicích a také vím jak lidé úpravou mohou z hezkého jedince udělat obludu, ale stačí se jen kouknout blíž- všímám si ale hlavně svého plemene). No jo ale nečekala jsem že mi u jednoho štěněte bude chybět zub a druhé bude mít předkus a ještě chybějící varle. Dodnes jsem z toho hodně zklamaná, štěnda jsou mazlíci ve svých rodinách a já už jejich matku pravděpodobně nikdy nenakryju. Kdybych uvažovala jako někteří chovatelé tak bych ji asi klidně kryla dál však co ti s vadou se prodají, nebo si ji prostě hodila na bezpapíráky. Však tam to nikdo neřeší. Štěňata jsou hezká, zájemci nic jiného než velikost řešit nebudou.
Ve všem jsou peníze. Chovatel většinou prostě chce získat peníze. Ať se jedná o člověka, který si z ciziny přivezl spoustu hezkých zvířat, investoval do výstav a rád by aby se mu to na štěňatech vrátilo, člověk který prostě jen by rád aby si smečka na sebe vydělala, nebo člověk který chce utržit co největší zisk, rýžuje na svých zvířatech a je mu všechno ostatní jedno. Z toho je všechno tohle, nemocná zvířata, třenice, lži, domluvené výstavy a další a další. A je úplně jedno jestli je to s papírama nebo bez, poměrně dost lidem je to totiž jedno a na té straně kde více utrží, budou chovat.
Ach jo, to je blábol! Zklamaná chovatelka jednoho zřejmě nepříliš povedeného vrhu a "podle sebe soudím tebe". Tipuju od čivav...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
PP aspoň vidíte, že nejde o příbuzenskou- a na to jste přišla kde??
Já vím o několika případech, kdy se kryje dcera otcem v PP chovu
Nejde o to, že se v PP chovu příbuzenská nedělá, ale že nahlédnutím do PP lehce zjistíte, zda v konkrétním případě byla příbuzenská použitá nebo ne a je jen čistě na vás, zda takové štěně koupíte a nebo ne. Což u bezpapíráků nevíte nikdy a kupujete zajíce v pytli, klidně o potomka otce s dcerou, jen o tom nevíte a pak se možná nestačíte divit.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.60.135
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ach jo, to je blábol! Zklamaná chovatelka jednoho zřejmě nepříliš povedeného vrhu a "podle sebe soudím tebe". Tipuju od čivav...
tipuji jorka - uprava. Ale spise me podobny pristup dost zarazi. Kdyby vsichni koncili po jednom vrhu tak nevim. Co znam z okoli tak prvni vrh lidi spise nakopne priste zkusit lepsiho psa, nekam jet atd... Znam i dalsi, co po prvnim, ne prilis vydarenem vrhu fakt chovaji bez PP a zajemcum rikaji, ze - "to je tak lepsi"...Chovatele jejich psu s PP na kterych mnozi musi mit asi ukrutnou radost /par jich znam, nekterym to je jedno, ale nekterym vubec ne/.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.60.8
máte čivavu.javascript:insertAtCursor('');
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.212.188
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nesouhlasím!!! Máme fenu velkého málopočetného plemene s PP, zatím neuchovněnou. I těch 5 tis. je pro mě momentálně hodně peněz... Chceme ji samo udělat rentgen kloubů, ale momentálně to raděj "vrazím" do dítěte, které je pro mě přednější... Dostali jsme se do fin. problémů a já fakt upřednostním dítě!!! Myslím si, že pes se nemá špatně, věnuji se ji maximálně, chodíme na cvičák, má superprém. grancle, ale na uchovnění bohužel nezbývá...
Ale ani po uchovnění ji štěňátka bohužel nečekají. Prostě nechceme...
Jsme slušní, ale momentálně to nenajdeme... Asi jste dítě štěstěny a přeji Vám, ať se do této situace nedostanete!!!
Do špatné finanční situace se může dostat každý ale říct že nemám 300kč na uchovnění a proto flákám bezpapíráky to je moc. Takovým liden nevěřím já, ani nikdo z chovatelů. Pokud na odchov nemám, tak jako vy momentálně, tak nechovám. a nevymyšlím pohádky o tom jak má finanční situace mi nedovolila fenu uchovnit. Odchov štěnat bude stát i ty co nemají pp, asi víc než ty 300kč. Sorry.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.213.130
Aby Vám z takového pejska bez PP nevylezla "čivava" jako tato. To je taky čivava jak poleno
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/19182213/civava-kratkosrsta.php
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.51.2
Tak hrozný to neni, pokud chce někdo malýho pejska. Ale dva táci bych za ročního psa nedala. Za štěně jo. Ale cenu dva táci nemá ani to štěně.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.225.27
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Slušný člověk se třeba radši postará o těžce zraněnou blízkou osobu, do který musí investovat x-tisíc, to pro normální lidi bývá přednější, než PP. Ale to Vy asi nemůžete znát, pokud jste v takové situaci nikdy nebyla.
na co má psa, když žije z ruky do huby??? Na to aby ho zbavil stresu, nebo aby měl co týrat, či množit nebo spíš proč chová, to je snad nutnost? Za co platí krytí, péči o štěnata, tedy pokud nějakou mají, jídlo matky.. atd. Nechci být sprostá, proto svůj příspěvek ukončuji.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.51.2
Chovám mollose a diskuze typu za co platí jídlo pro čivavu mě fakt rozesmějí. To jsou opravdu náklady uživit čivavu
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.225.27
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Chovám mollose a diskuze typu za co platí jídlo pro čivavu mě fakt rozesmějí. To jsou opravdu náklady uživit čivavu
když někdo nemá na uchovnění čivavky, tak se bojim že na to jídlo, očkování, odčervení mít taky nebude (to nemluvim o nákladu na chov štěnat ač bez pp - tedy pokud se starají..) a to nejsem u nákladů, které nejdou předpokládat (nemoce, zraněni). Když se moji rodiče rozvedli a moje matka samoživitelka, otec se dva roky nezajímal, až potom se začal postupně zajímat, tak jsem si taky nemohla dovolit a to ani tu čivavu, ani pidi utulkáče - nevim, kdyby potřebovala dražší veterinární ukon, co by se dělo, asi utracení.. uchvat...
Jenže dnešní hovada lidi jdou do pujček pak se diví. Pořídí si na co nemají, nepřemejšlí dopředu. To je fakt boží..
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.51.2
A nezdá se vám, že se třeba snažil čivavu uchovnit, nevyšlo to, tak se potom jen jako vymlouvá, že na to nejsou peníze, že to nejde a bla,bla,bla? Třeba by byl rád kdyby byla uchovněná, jenže lidi se pak nezdarem a průšvihem, že investovali a nevyšlo to nějak vymlouvají a omlouvají.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.137.146
Sice jsem nikdy psa bez PP neměla, ale vůbec si nemyslím, že by vždy člověk musel koupit zrovna nemocného. To samé se vám může stát i s PP. U čivav se stejně nic nekontroluje, takže kde je jaká jistota.? Navíc zrovna ty čivavy bez PP mi připadají leckdy hezčí než ty s PP. Než dát za fenu s PP 18 000, jak vídávám v inzerátech, tak to raději od prověřeného člověka bez PP pokud nechcete lítat po výstavách a chovat. Vím o čem mluvím, měli jsme zrovna " štěstí " na 2 čivavy s PP - jedna nemocná, zemřela brzy a druhá neuchovněná. Takže ....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.10.64
*Jedna nemocná,druhá neuchovněná.* Jenže si na druhou stranu uvědomte co je zdravých a uchovněných. Prostě má člověk někdy smůlu. Pořád se poukazuje na nemocné psy s PP, ale nikdo nenapíše co jich je zdravých a vpořádku. Já vlastním psy 40 let a nemůžu říct že bych za tu dobu měla nemocné psy. Ovšem nemám mrňata typu čivavy. Teď se mnou zrovna stárne fena 14 let a ještě je čilá. Takže PP není žádná překážka aby se psalo, že s PP jsou psi nemocní.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.0.149
Zdraví, vzhled a povaha s PP versus bez PP... to není o jistotě, ale o pravděpodobnosti... Jaká je pravděpodobnost, že rodiče s PP s LP 1/1 budou mít potomka s příšernou luxací? Minimální, ale ano, nějaká tam je... Ale porovnejte to s pravděpodobností že takového potomka budou mít rodiče, o kterých nevíte vůbec nic!!!
Přirovnání - je to asi jako tvrdit, že jste měli pračku Zanussi a po 3 měsících musela jít do opravy...a pak jste si koupili pračku Zahnousi od číňanů už ji máte rok a ještě v opravně nebyla, tedy je to známka toho že značka Zanussi je kšunt a číňnani taky prodávaj kvalitu...
Jenže rozdíl je tu tenhle - pokud si vezmete štěně od chovatele s PP, máte smlouvu pod záštitou ČMKU a chovatel si nedovolí zatajit vám vady (když se u psa projeví vada o které chovatel věděl nejenže má průser, ale taky vám hezky zaplatí), kdežto osoba bez PP může vše (nedávno se to tu řešilo, slečna si koupila jorka bez PP, pes jí za 14 dní placení neskutečných faktur za veta umřel a dovolání žádné... podle chovatele to totiž nebylo štěně od něj a nedokážete nic, štěně není nijak identifikovatlené)
Lidi tohle často pochopí až když si tu hubu nabijou...
Třebas: známí dávali svoje štěně zaručeně čistokrevného labradora ve 2 letech pryč, protože milouš labrador byl agresivní jak prase na děti... a ono ejhle, tatínka neuchovnili kvůli agresi a majitel měl přesto pocit že jeho pes si zaslouží mít štěňátka...a jak je známo, agrese je dědičná
Dále: známým bylo líto platit o celé neskutečné 2.000 víc za PP pro staforda... Tak v jeho 4 letech dali za psa bez PP o 40.000 víc za operace kvůli DKK... protože díky mentalitě majitelů otce a matky: "máme nádherné psy, a takoví musí mít super štěňata, tak na co zdravotní vyšetření, že...."
A jako top naše sousedka: mám pejska jen jako mazla, jsem starší a nemám moc sil, potřebuju pejska malého a stačí teda bez PP... zkoukla oba rodiče, pěkní jorci a tak jako genetik amatér (stejně jako většina množitelů bez PP) předpokládala že i její pes bude překrásný jork... z jorka je teď jorko-knírač, páru má jak psí spřežení, chudinku důchodkyni smýká po parku... A jakto? Konečně se provalilo, že matka matky štěněte si zřejmě ulítla s kníračem, ale protože narozený vrh vypadal jako jorci tak to neřešili... a projevilo se to až ob generaci...
A nedávno naše další sousedka...umřela jí čivavačka bez PP v 8 letech... cukrovka, pately, kožní problémy, atd... Tak se konečně začla zajímat proč...a ejhle, pocházela od místního plemenného čivaváka, jehož byla nejen dcera, ale zřejmě i vnučka a buhví jak dál... A podobně zemřeli i její sourozenci nejen ze stejného, ale dalších 4!! vrhů... a tuhle paní, co vrhy produkovala, někteří také nazývali ověřenou "chovatelkou bez PP"...
Co se týče čivav, tak je spousta majitelů, co svému psovi vyšetření LP udělat nechá...
Btw - podmínky uchovnění jsou následující (za 2 různé kluby)
KCHČaN = jedinec je chovný po splnění všech tří chovných podmínek: popisný svod, dvě výstavy (minimálně jedna krajská a jedna vyššího řádu pořádané FCI) s výsledkem velmi dobrý nebo výborný v ČR. Posouzení musí být od dvou různých rozhodčích. s nejhorší známkou VD a věk ( od 15 měsíce)
Členové klubu mají též možnost zařadit svoji čivavu do výběrového chovu, musí však splnit tyto chovné podmínky:testy DNA, vyšetření luxace pately s výsledkem 0/0, skus nůžkový nebo klešťový zuby 6/6, popisný svod, účast na minimálně 2 výstavách vyššího řádu a získáním 2x titulu CAC + 1x titul CACIB, BOB, Národní Vítěz, Vítěz speciální výstavy, Klubový vítěz KCHČaN v ČR od 2 rozhodčích
CHK = jedinec je chovný po splnění všech tří chovných podmínek - svod, výstava (stačí i oblastní) a věk (již od ukončených 14-ti měsíců).
Na svodu dostane pes hodnocení s jeho přednostmi a nedostatky, na výstavě se taky dočká komplet posouzení, takže projít s nekvalitním jedincem je dost nepravděpodobné, proč by si do chovu takové psi pouštěli a kazili si tak jméno?
Jinak pro dokreslení - jsem zastánce toho, že pokud chci nějaké plemeno, pořídím si s PP.... pokud je mi to jedno, vezmu si z útulku...
Nechápu proč platit za psa, co stejně jako voříšek nemá žádné zdravotní vyšetření, nemá posouzený vzhled a povahu, nemám u něj ani částečnou jistotu ničeho... Radši podpořím chovatele, co se snaží o udržení standardu plemene a jeho využití, než genetiky amatéry co jim hážou klacky pod nohy výkříky - náš pes bez PP je kvalitnější než většina s PP... jak vůbec ví kdo byl děda jejích zaručeně čistokrevného kokra bez PP?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.137.146
Cituji:
Jinak pro dokreslení - jsem zastánce toho, že pokud chci nějaké plemeno, pořídím si s PP.... pokud je mi to jedno, vezmu si z útulku..."
Když někdo chce čivavu, tak jistě nepoletí do útulku pro 20 kg křížence...To jsou takové rady, že by jeden padl. Je tolik psů jak s PP, tak bez PP a kříženců: Jak může někdo tvrdit, že jen ti s PP jsou zdraví? Co já znám psy ve svém okolí a ze všech těchto kategorií na které vy tady psy dělíte, tak je to se zdravím fifty fifty. Sleduju to léta a nevidím rozdíl.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.212.188
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Cituji:
Jinak pro dokreslení - jsem zastánce toho, že pokud chci nějaké plemeno, pořídím si s PP.... pokud je mi to jedno, vezmu si z útulku..."
Když někdo chce čivavu, tak jistě nepoletí do útulku pro 20 kg křížence...To jsou takové rady, že by jeden padl. Je tolik psů jak s PP, tak bez PP a kříženců: Jak může někdo tvrdit, že jen ti s PP jsou zdraví? Co já znám psy ve svém okolí a ze všech těchto kategorií na které vy tady psy dělíte, tak je to se zdravím fifty fifty. Sleduju to léta a nevidím rozdíl.
Prominte máte v tom zmatek. Dovolím si vám to vysvětlit. Jsou jen psi čistokrevní neboli s PP a nečistokrevní neboli kříženci. Když chce čivavu, at si koupí čivavu s PP třeba nevhodnou do chovu, dá za ni stejně jako za nějakého křížence vydávající ho se za čivavu a nepodpoří tím množitele parazitujícího na práci chovatelů. Pro křížence si může zajít do útulku. Je to naprosto jednoduché.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.213.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Prominte máte v tom zmatek. Dovolím si vám to vysvětlit. Jsou jen psi čistokrevní neboli s PP a nečistokrevní neboli kříženci. Když chce čivavu, at si koupí čivavu s PP třeba nevhodnou do chovu, dá za ni stejně jako za nějakého křížence vydávající ho se za čivavu a nepodpoří tím množitele parazitujícího na práci chovatelů. Pro křížence si může zajít do útulku. Je to naprosto jednoduché.
at si koupí čivavu s PP třeba nevhodnou do chovu, dá za ni stejně jako za nějakého křížence vydávající ho se za čivavu a nepodpoří tím množitele parazitujícího na práci chovatelů. ....
to je hezkááá pohááádkáááá, já znám taky je to o množitelích s pp,parazitujících na práci chovatelů,a o množitelích s pp hrající si na chovatele
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.212.188
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
at si koupí čivavu s PP třeba nevhodnou do chovu, dá za ni stejně jako za nějakého křížence vydávající ho se za čivavu a nepodpoří tím množitele parazitujícího na práci chovatelů. ....
to je hezkááá pohááádkáááá, já znám taky je to o množitelích s pp,parazitujících na práci chovatelů,a o množitelích s pp hrající si na chovatele
prominte, já vaše přátelé neznám. Nemohu posoudit.