Luděk Šilhavý a jeho - dogschoolkk9

u nás se pro něho ujala přezdívka pan vidlička.. poté co v časopise nebo na webu popisoval zrychlování sednutí nebo lehnutí psa tak, že pokud nedojde po povelu k rychlé reakci psa, psovod ho píchne vidličkou, aby reakci urychlil...

A mě se to video zrovna líbí, osobně ho neznám, ale podle toho bych k němu klidně šla. Slovník mi nevadí, alespoň to není taková nuda jako vetšina instruktážních videí

nešla bych k němu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://www.youtube.com/watch?v=vxRFSae3e-w Toto mě stačí na to že bych k pánovi nešla už ten jeho slovník

Musím upozornit že nepoužívám ostnáč, elektriku, lanka ani jiné podobné pomůcky. Ale chápu když je někdo rozumně používá (né stylem narvu to na 6 měs štěně se kterým chci jen ZVV1). Viděla jsem několikrát lidi pracovat s ostnáčem tak že pes řval, ale teké jsem viděla používat ho s citem v pravou chvíli a určitě bych to nenazvala týráním (je to o lidech). Třeba mi opravdu přijde blbost rvát ostnáč na psa který prostě nemá na vrchol nebo vyšší zkoušky. Majitel s ním plánuje (horko těžko) ZM či ZVV1, ale pes cinká jak rolnička.
To jen pro začátek.
Šilhavého znám převážně jen z časopisu a internetu, jednou jsem s ním mluvila naživo. Musím říct, že si z jeho stylu výcviku beru asi nejvíc (neříkám, že bych se svým psem dělal přesně to samé, je to také o povaze psa). Jde vidět, že výcviku rozumí, ostnáč používá převážně jen na psy, které má na převýchovu (resp. převýcvik). Momentálně se se svou dobrmankou a ovčákem ukazuje na vrcholových soutěžích a ostudu nedělá. Jinak co se týče jeho slovníku, co to má společného se schopností psa vycvičit a vychovat. Každý mluvíme různě a on má dost osobitý styl.

Ale jak už jsem psala osobně příliš dobře ho neznám, co se týče výcviku, myslím, že může naučit hodně. Já osobně kdybych bydlela blíže a měla trochu více financí, tak bych za ním občas zajela. Právě ty prachy se mi zdají docela pálka, ale já jsem z levného kraje, v našem teamu máme vlastního figuranta a pro rady si chodíme ke známým.

Chodí k němu chovatelká mé mladé feny se dvěmi fenami AST a je velice spokojená. Já osobně mít ty prachy, tak k němu jezdím taky. Ale bohužel, za 4 psy bych se nedoplatila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte někdo zkušenosti s tímto výcvikářem?Hodně jsem četla v časopise Pes přítel člověka kde vydává články a ukázky výcviku psa.Nevíte jestli ta cena je přiměřená,nebo za přemrtěná?Potřebuju nutně od vás poradit.Co jeho výchovný metody stojí za to ?

Umí, ale je předražený a velmi, velmi, velmi tvrdý vůči psům, opravdu velmi mírně řečeno. Je to prostě cvičákovina - donutit psa k výkonu za každou cenu, hlavně pohodlně pro psovoda a rychle. Nemám s ním dobrou zkušenost, nevolila bych ho.

nikdy sem ho nezazila nazivo, ale i presto pro nej mam urcitou slabost. Mam rada vsechny jeho clanky, pro zacatecnika je to vsechno solidne popsany. Taky se mi na nem libi, ze se neboji prezentovat ostnace nebo hladovky, narozdil od jinejch, ktery se na diskusich u tehle veci hrouti a doma maji celej elektrickej arzenal a okopany psy...

Samozrejme je treba mit vlastni rozum, ale on dava zkusenosti do placu, narozdil od jinych, treba lepsich, spis horsich, ale jde se svou kuzi na trh. To zatim moc lidi neudelalo.

Za link na video diky, fakt sem se pobavila :-)

Jeste dodatek - necvicim podle jeho metod, ale on vi, co dela. Pokud je na psy tvrdej, tak jen v tom obranarskym rausi, kdy s mensi podnetem by clovek neuspel. Jeste opakuju - necvicim podle nej, ale libi se mi, jak umi prodat to, co umi a evidentne to neni nakej neumetel, co zkurvi psa, jen to hvizdne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jeste dodatek - necvicim podle jeho metod, ale on vi, co dela. Pokud je na psy tvrdej, tak jen v tom obranarskym rausi, kdy s mensi podnetem by clovek neuspel. Jeste opakuju - necvicim podle nej, ale libi se mi, jak umi prodat to, co umi a evidentne to neni nakej neumetel, co zkurvi psa, jen to hvizdne.

Luděk umí, a ví co dělá, ale je omyl myslet si, že je tvrdej nebo používá tyhle pomůcky jen na obranách - dělá na ostnáči i stopy docela tvrdým způsobem, a poslušnosti samozřejmě taky.
A ještě k tomu ovčákovi - toho už koupil se složenou IPO3 původně jenom na kšeft, jenže pes je fakt dobrej, lidi mají zájem o krytí s ním, tak si ho nechal (tím samozřejmě nechci říct, že by s ním sám trojku nesložil)

mě by zajímalo jak si poradí se psem který není tak razantní,to je umění,naučit kousat třeba pudla to on nedokáže

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mě by zajímalo jak si poradí se psem který není tak razantní,to je umění,naučit kousat třeba pudla to on nedokáže

i když ho znám docela dobře, a není zrovna můj idol, tak tady Vám musím oponovat - dokáže naučit kousat v drivu i toho pudla, a v obranách dostane maximum i z největší lemry

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nikdy sem ho nezazila nazivo, ale i presto pro nej mam urcitou slabost. Mam rada vsechny jeho clanky, pro zacatecnika je to vsechno solidne popsany. Taky se mi na nem libi, ze se neboji prezentovat ostnace nebo hladovky, narozdil od jinejch, ktery se na diskusich u tehle veci hrouti a doma maji celej elektrickej arzenal a okopany psy...

Samozrejme je treba mit vlastni rozum, ale on dava zkusenosti do placu, narozdil od jinych, treba lepsich, spis horsich, ale jde se svou kuzi na trh. To zatim moc lidi neudelalo.

Za link na video diky, fakt sem se pobavila :-)

Jeho články v PPČ, zvláště ten o stopování a motivaci psa hladovkou, byl několika právníky označen jako návod na týrání zvířat, paragraf si nepamatuju z hlavy. Mojí kamarádce poradil na adoptovaného chrta sedalínovou kůru a škubání na ostnáči....., takže můj názor - děkuji, nechci, raději se poradím jinde, když to budu potřebovat. Tyhle praktiky prostě neberu. Pro pochybovače - sedalínová kůra a ostnáč na chrta jsou k dočtení na jeho stránkách. Jeho slečna Lucie radila jednomu známému na devítiměsíční dobroušovou EO, aby jí ukázal, kdo je pánem. Takže ne, opravdu ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jeho články v PPČ, zvláště ten o stopování a motivaci psa hladovkou, byl několika právníky označen jako návod na týrání zvířat, paragraf si nepamatuju z hlavy. Mojí kamarádce poradil na adoptovaného chrta sedalínovou kůru a škubání na ostnáči....., takže můj názor - děkuji, nechci, raději se poradím jinde, když to budu potřebovat. Tyhle praktiky prostě neberu. Pro pochybovače - sedalínová kůra a ostnáč na chrta jsou k dočtení na jeho stránkách. Jeho slečna Lucie radila jednomu známému na devítiměsíční dobroušovou EO, aby jí ukázal, kdo je pánem. Takže ne, opravdu ne.

zrovna hladovka se používá normálně , pokud pes ví oč jde a prostě jen nechce stopovat. Nedostane nažrat jinak než na stopě. Bože to je týrání

co je na tom videu tak hrozného? čekala jsem nějaký horor a jediné co vidím je učení těsného vyštěkání,

Šilhavý buď vzbuzuje negativní reakce a nebo pozitivní nic mezitím zřejmě. Zadavatel by si to s ním měl vyzkoušet a podle toho se asi rozhodnout jestli mu bude sedět nebo ne.

Tak to o té hladovce je pravda, někteří psi nedostanou před stopou nažrat i dva dny, je to hodně stará metoda jak motivovat psa pokud děláte stopu na pamlsek a pes není zrovna rozený stopař s neutuchajícím nadšením čuchat. Někteří psi jsou krmeni pouze na stopě. Co se týče ostnáče, jsou psi, na které jiná metoda nejde použít, to samé el. obojek, ale udivuje mě použití této metody u štěňat nebo u psů začátečníků.. Co se týče Šilhavého, jeho způsob chování je trochu "puberťácký" a často docela nechutný, ale to nic nemění na tom, že psy cvičit umí. Jakým způsobem je cvičí, jsem viděla pouze na videu, takže tam asi do psa nebude kopat a píchat vidličkou... takže nemůžu soudit.

jo přeci nažranej pes nepůjde stopu, tu dávku dostane na stopě,pokud to není rozenej stopař

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jo přeci nažranej pes nepůjde stopu, tu dávku dostane na stopě,pokud to není rozenej stopař

tohle neradí jenom on, ale i třeba vícenásobný mistr v záchranném stopování Pokorný... a nevidím v tom žádné týrání. v přírodě by se pes taky den dva nenažral kdyby si kořist nevystopoval/neulovil, jiní zařazují jeden den v týdnu hladovku.. a nikdo nehovoří o týrání.
nám to na stopě pomohlo, fena se nesoustředila, zvedala halvu, čekala pomoc ode mně... stačilo párkrát odvést ze stopy bez nažrání na konci a pochopila...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zrovna hladovka se používá normálně , pokud pes ví oč jde a prostě jen nechce stopovat. Nedostane nažrat jinak než na stopě. Bože to je týrání

Jo, to je brutální donucovák, a znamená to jen to, že psovod si neumí poradit jinak a je to pěkné svinstvo. Naprosto s vámi souhlasím. Viděla jsem nedávno dost psů, ktří byli krmeni takhle na stopě. Jejich psychická a fyzická kondice byla tak "vynikající", že se z toho vzpamatovávali několik měsíců. Mějte si názor jaký chcete, ale tohle je prasárna, to není výcvik.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, to je brutální donucovák, a znamená to jen to, že psovod si neumí poradit jinak a je to pěkné svinstvo. Naprosto s vámi souhlasím. Viděla jsem nedávno dost psů, ktří byli krmeni takhle na stopě. Jejich psychická a fyzická kondice byla tak "vynikající", že se z toho vzpamatovávali několik měsíců. Mějte si názor jaký chcete, ale tohle je prasárna, to není výcvik.

mno ono se tím ale nemyslí, že celej týden pes nedostane nažrat a jenom v pondělí a ve čtvrtek se nažere na konci stopy... zase si to nepřetvářejte "k obrazu svému" ten výrok. můj pes dostane normálka večer před stopu, ráno hrstičku, potom večer na stopě - pokud dojde na konec. pokud nedojde, protože čeká, že já ho stopou povedu tak prostě odejdeme ze stopy aniž by se ten večer nažral. ráno dostane normálka. co je na tom za týrání hlady?
proboha totéž by vás mohli obvinit z týrání hlady když jdete na cvičák, kde budete odměňovat pamlsky... taky tam nepůjdete s nažraným psem, protože by o jídlo neměl zájem...

Šilhavý má úplně normální cvičební metody. Kdo kdy psy cvičil, tak to pochopí.
Pro psa hladovka není nic, co by ho mělo psychicky či fyzicky týrat. Vzpamatujte se. Ještě nedávno se propagovala metoda, že pes má mít 1x týdně naprostou hladovku (jen k pití čistou vodu), aby se mu vyčistila střeva. V přírodě si šelma taky neuloví žrádlo každý den. Jsou proto jejich organismy na takovou minihladovku stavěné!
Paničky, co neodolají prosícím psím očím jejich obtloustlých mazlíčků, bych doporučovala si něco o psech přečíst, než budou kritizovat tak zkušeného výcvikáře jako je Šilhavec.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Šilhavý má úplně normální cvičební metody. Kdo kdy psy cvičil, tak to pochopí.
Pro psa hladovka není nic, co by ho mělo psychicky či fyzicky týrat. Vzpamatujte se. Ještě nedávno se propagovala metoda, že pes má mít 1x týdně naprostou hladovku (jen k pití čistou vodu), aby se mu vyčistila střeva. V přírodě si šelma taky neuloví žrádlo každý den. Jsou proto jejich organismy na takovou minihladovku stavěné!
Paničky, co neodolají prosícím psím očím jejich obtloustlých mazlíčků, bych doporučovala si něco o psech přečíst, než budou kritizovat tak zkušeného výcvikáře jako je Šilhavec.

No, jestli jsou tyhle metody normální, tak potěš koště. Nepatřím k té zmiňované kategorii. Jen preferuju lepší metody, než donucení psa k výkonu hladem nebo ostnáčem nebo zklidnění psa sedalinem. Jestli na nic lepšího nemáte, chápu, že se vám jeho metody líbí, ale mně opravdu ne, protože to jde jinak a líp.

Kdo tvrdí, že hladovka je týrání a jde to i jinak nikdy neměl psa, který nestopuje. Tohoto pána ani jeho metody neznám, prvního psa jsem si pořídila teprve před 11 lety, takže jsem vlastně začátečních, ale hladovku považuji jako normální v případě učení stopy a psa, který o ni nejeví maximální zájem. Ač taky ráda svým psům dopřeji, tak zde platí známe pořekadlo "ani kuře zadarmo nehrabe". Pes taky potřebuje motivaci k tomu, aby pracoval. Některý větší některý menší, je to stejné jako u lidí.
Ti, kteří tvrdíte, že nedat psovi, když jde ráno na stopu, snídani nebo nedejbože i večeři je týrání, jaké máte zkoušky se psy? Kam až jste je dostali? Pokud alespoň do dvojek a máte psa, kterému stopy zrovna moc nevoní, jak jste je to naučili? Ráda se nechám poučit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://www.youtube.com/watch?v=vxRFSae3e-w Toto mě stačí na to že bych k pánovi nešla už ten jeho slovník

Díky za odkaz,fakt pěkný video .Co je na jeho slovníku?Že řekne ať drží hubu?To má říct vysvětlete pejskovi aby držel pusinku?Já bych k němu šla,znalosti má a hlavně má i výsledky.Odsuzuje ho jen člověk kterej nemá ponětí o výcviku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdo tvrdí, že hladovka je týrání a jde to i jinak nikdy neměl psa, který nestopuje. Tohoto pána ani jeho metody neznám, prvního psa jsem si pořídila teprve před 11 lety, takže jsem vlastně začátečních, ale hladovku považuji jako normální v případě učení stopy a psa, který o ni nejeví maximální zájem. Ač taky ráda svým psům dopřeji, tak zde platí známe pořekadlo "ani kuře zadarmo nehrabe". Pes taky potřebuje motivaci k tomu, aby pracoval. Některý větší některý menší, je to stejné jako u lidí.
Ti, kteří tvrdíte, že nedat psovi, když jde ráno na stopu, snídani nebo nedejbože i večeři je týrání, jaké máte zkoušky se psy? Kam až jste je dostali? Pokud alespoň do dvojek a máte psa, kterému stopy zrovna moc nevoní, jak jste je to naučili? Ráda se nechám poučit.

Moc pěkně napsaný No vidíte,zas takovej začátečník nejste

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Díky za odkaz,fakt pěkný video .Co je na jeho slovníku?Že řekne ať drží hubu?To má říct vysvětlete pejskovi aby držel pusinku?Já bych k němu šla,znalosti má a hlavně má i výsledky.Odsuzuje ho jen člověk kterej nemá ponětí o výcviku.

přesně tak...mně teda na slovníku ani na ničme jinym nic divnýho nepřišlo...naopak pěkně předvedený

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
přesně tak...mně teda na slovníku ani na ničme jinym nic divnýho nepřišlo...naopak pěkně předvedený

Mě taky ne,nejsem cíťa aby mi vadilo nějaký vyjmenovaný slovo atp .A dobrouš cvičil s chutí a radostí.Fakt týranej pes

V poslední době se čím dál častěji setkávám s pohoršenými názory na cvičení. Lidem se dnes nelíbí nic. Když se cvičí na míček, na pamlsky, zákazové povely, korekce... Většinou jsou to ale lidé, co mají doma yorky, LR apod. Já mám dobrmany, cvičím s nimi a tak asi na to koukám trochu reálněji. Pes nesmí reagovat na výstřel ani na obušek, takže cvičit s ním stylem: Miláčku, prosím tě, pohraješ si s tím hodným pánem? On ti neublíží, neboj se! by asi bylo k ničemu
Abyste mě teď neoznačili za týrače psů - naši psi spí v posteli, na cvičák utíkají a ze cvičáku se jim nechce!
Jak byste chtěli cvičit? Uvědomte si, že většina lidí dnes cvičí na IPO, kde se hodnotí i "radost" psa, což by u týraného psa šlo těžko!
Ostnáč jsem viděla používat dobrým i špatným způsobem, stejně tak i EO a další "odsuzované metody"... A proti správnému a promyšlenému způsobu používání vůbec nic nemám.
Pan Šilhavý mi jako člověk moc sympatický není, ale jako výcvikář je skvělý (podívejte se na stránky, co všechno dokázal, výsledky mluví za vše) a opravdu vycvičí i nevycvičitelného psa. A žádný ze psů od něj určitě není zlomený nebo ztýraný (alespoň já žádného takového neviděla).
Tohle je prostě český národ - pomlouvat každého, kdo má úspěch.

Tak mě příjde, že nepřirozené je krmit psího vepříka na gaučíčku. Má misku granulek, a k tomu dostává ještě párečky a salámky a ťuťu ňuňu...a pes je neštastný, protože není psem.

Mí psi milují cvičení, já s nima. Ve stopovací sekci chodíme každý den na stopu a na konci stopy za odvedenou práci dostanou krmení - podle psích a přírodních zákonů. Pracuješ, nadřeš se, došel jsi do konce a našel kořist tak si ji taky sežer. Nepracuješ, flákáš, nenajdeš, nejíš...tak jako v přírodě. Když se pes málo snaží a nechytí si nežere, příště si to může rozmyslet. Co je na tom proboha nenormálního? Mě taky nikdo nenosí pečené holuby do huby, taky si je musím odpracovat a když se nesnažím nemám a můžu být na pracáku o suchých rohlíkách. Zvláštní, že tyto zákonitosti běžného života (běžné jak pro nás tak pro zvířata) jsou praktikovány na nás ale nedejbože jakmile pejsek nedostane napapat ( přitom tu možnost ale má a ví co se po něm chce) tak je to hned týrání. A že bych si, když jsem byla bez práce zašla k nějakému právníkovi, že je to týrání....přeci jsem nedostala svou pravidelnou dávku jídla (peněz, oblečení atd).

Občas bych přála psům lidi myslící selským rozumem.

se psem cvičím,párečky v posteli nepapa,přesto se mi cvičení nelíbí.to videi je pěkné ale viděla jsem co udělá psovi když není po jeho.dekuji ne

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak mě příjde, že nepřirozené je krmit psího vepříka na gaučíčku. Má misku granulek, a k tomu dostává ještě párečky a salámky a ťuťu ňuňu...a pes je neštastný, protože není psem.

Mí psi milují cvičení, já s nima. Ve stopovací sekci chodíme každý den na stopu a na konci stopy za odvedenou práci dostanou krmení - podle psích a přírodních zákonů. Pracuješ, nadřeš se, došel jsi do konce a našel kořist tak si ji taky sežer. Nepracuješ, flákáš, nenajdeš, nejíš...tak jako v přírodě. Když se pes málo snaží a nechytí si nežere, příště si to může rozmyslet. Co je na tom proboha nenormálního? Mě taky nikdo nenosí pečené holuby do huby, taky si je musím odpracovat a když se nesnažím nemám a můžu být na pracáku o suchých rohlíkách. Zvláštní, že tyto zákonitosti běžného života (běžné jak pro nás tak pro zvířata) jsou praktikovány na nás ale nedejbože jakmile pejsek nedostane napapat ( přitom tu možnost ale má a ví co se po něm chce) tak je to hned týrání. A že bych si, když jsem byla bez práce zašla k nějakému právníkovi, že je to týrání....přeci jsem nedostala svou pravidelnou dávku jídla (peněz, oblečení atd).

Občas bych přála psům lidi myslící selským rozumem.

..pod to se podepisuji:-)))

Také bych přála psům lidi, co používají selský rozum. Protože pak by nepsali takovéhle slátaniny a použili ho k tomu, aby psa namotivovali bez hladovky a oblíbených donucováků zmíněného pána. Protože to jde. Moji psi milují cvičení, nejvíce stopařinu. Psi mých přátel, se kterými cvičíme, také. Je nác celkem přes 15 lidí a 25 psů. Všichni cvičí a stopují na úrovni a výborně. Bez motivací hladem a ostnáči a tak dále. Takže určitě, psi by bli šťastnější, kdyby lidi používali víc ten selský rozum a cit, než hladovky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Také bych přála psům lidi, co používají selský rozum. Protože pak by nepsali takovéhle slátaniny a použili ho k tomu, aby psa namotivovali bez hladovky a oblíbených donucováků zmíněného pána. Protože to jde. Moji psi milují cvičení, nejvíce stopařinu. Psi mých přátel, se kterými cvičíme, také. Je nác celkem přes 15 lidí a 25 psů. Všichni cvičí a stopují na úrovni a výborně. Bez motivací hladem a ostnáči a tak dále. Takže určitě, psi by bli šťastnější, kdyby lidi používali víc ten selský rozum a cit, než hladovky.

a co je na tom tak děsného, že pes dostane nažrat an stopě?
já se stopičkama začínám, mám puboše. Ale jít na čtverec s nažranou čubou, tak mi nebude čmuchat a nebude z toho mít ani radost.
já bych taky neskákala radostí muset s plným břuchem něco dělat a ještě dále jíst.
Takže dostane ráno trochu a pak na čtverečku a při cvičení dožere zbytek. Ktmit ji stejně plus koka při cvčení, tak mám doma válec a ne psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a co je na tom tak děsného, že pes dostane nažrat an stopě?
já se stopičkama začínám, mám puboše. Ale jít na čtverec s nažranou čubou, tak mi nebude čmuchat a nebude z toho mít ani radost.
já bych taky neskákala radostí muset s plným břuchem něco dělat a ještě dále jíst.
Takže dostane ráno trochu a pak na čtverečku a při cvičení dožere zbytek. Ktmit ji stejně plus koka při cvčení, tak mám doma válec a ne psa.

Nažraný pes má v klidu doma trávit, ne ho brát na fyzickou činnost, do které patří výcvik. Takže před cvičením bych psa nekrmila. Ale "motivovat" ho na stopu několika denní hladovkou, jako radí pan Šilhavý, považuju za ostudné. Protože jak vidím kolem sebe, jde to jinak a lépe. Ale je to věc názoru. Pokud někomu nevadí, že používá na psy podobné tvrdé donucovací prostředky a jde mu jen o body, asi jeho metodu použije. Bude se hájit tím, že v přírodě........., ale už zapomene na to, že v přírodě by pes taky necvičil IPO...., . Člověk, který má trošku citu pro psa a selský rozum, se k podobným praktikám asi nesníží a bude se snažit vymyslet lepší postup.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a co je na tom tak děsného, že pes dostane nažrat an stopě?
já se stopičkama začínám, mám puboše. Ale jít na čtverec s nažranou čubou, tak mi nebude čmuchat a nebude z toho mít ani radost.
já bych taky neskákala radostí muset s plným břuchem něco dělat a ještě dále jíst.
Takže dostane ráno trochu a pak na čtverečku a při cvičení dožere zbytek. Ktmit ji stejně plus koka při cvčení, tak mám doma válec a ne psa.

Nažraný pes má v klidu doma trávit, ne ho brát na fyzickou činnost, do které patří výcvik. Takže před cvičením bych psa nekrmila. Ale "motivovat" ho na stopu několika denní hladovkou, jako radí pan Šilhavý, považuju za ostudné. Protože jak vidím kolem sebe, jde to jinak a lépe. Ale je to věc názoru. Pokud někomu nevadí, že používá na psy podobné tvrdé donucovací prostředky a jde mu jen o body, asi jeho metodu použije. Bude se hájit tím, že v přírodě........., ale už zapomene na to, že v přírodě by pes taky necvičil IPO...., . Člověk, který má trošku citu pro psa a selský rozum, se k podobným praktikám asi nesníží a bude se snažit vymyslet lepší postup.

tak s tím naprosto souhlasím

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Také bych přála psům lidi, co používají selský rozum. Protože pak by nepsali takovéhle slátaniny a použili ho k tomu, aby psa namotivovali bez hladovky a oblíbených donucováků zmíněného pána. Protože to jde. Moji psi milují cvičení, nejvíce stopařinu. Psi mých přátel, se kterými cvičíme, také. Je nác celkem přes 15 lidí a 25 psů. Všichni cvičí a stopují na úrovni a výborně. Bez motivací hladem a ostnáči a tak dále. Takže určitě, psi by bli šťastnější, kdyby lidi používali víc ten selský rozum a cit, než hladovky.

A kolik těch z 25psů cvičí na vyšší úrovni?To že vám psi stopují a udělaj nějakou tu zkoušku je hezký a majitelé z toho mají radost.Ale když by šli na mistrák tak by tam neuspěli právě před psama který cvičí tak jako psi od LŠ např.Na jeho psech není vidět ani týrání ani že by cvičili neradi.V kynologii jsou lidi kterým dělá radost si zpříjemnit chvíle na cvičáku a mít nějakou zkoušku a lidi který to chtěj dotáhnout co nejdál.A ještě,hladovka není pro psa nic hroznýho.A jak už tu několik lidí psalo,nažranej pes aby šel na stopu je blbost.Já po jídle taky radši lenoším než abych šla makat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A kolik těch z 25psů cvičí na vyšší úrovni?To že vám psi stopují a udělaj nějakou tu zkoušku je hezký a majitelé z toho mají radost.Ale když by šli na mistrák tak by tam neuspěli právě před psama který cvičí tak jako psi od LŠ např.Na jeho psech není vidět ani týrání ani že by cvičili neradi.V kynologii jsou lidi kterým dělá radost si zpříjemnit chvíle na cvičáku a mít nějakou zkoušku a lidi který to chtěj dotáhnout co nejdál.A ještě,hladovka není pro psa nic hroznýho.A jak už tu několik lidí psalo,nažranej pes aby šel na stopu je blbost.Já po jídle taky radši lenoším než abych šla makat.

no tak LŠ je zrovna známej tím, že jeho psi mají buď hodně bodů (když všechno jde snadno), anebo se sesypou a stopu nedokončí. A těch stop, kdy nesplní limit je výrazně víc (Baska nepočítám, protože ten přišel vycvičenej a na stopách měl stejný body i u předchozího majitele). Pokud jde o obrany je machr, ale ty stopy nejsou žádná sláva - stačí se podívat na výsledky předchozích psů se kterýma závodil, a jedinej super výkon podala Saša na MS, jinak i ona selhávala stejně jako ostatní jeho psi

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no tak LŠ je zrovna známej tím, že jeho psi mají buď hodně bodů (když všechno jde snadno), anebo se sesypou a stopu nedokončí. A těch stop, kdy nesplní limit je výrazně víc (Baska nepočítám, protože ten přišel vycvičenej a na stopách měl stejný body i u předchozího majitele). Pokud jde o obrany je machr, ale ty stopy nejsou žádná sláva - stačí se podívat na výsledky předchozích psů se kterýma závodil, a jedinej super výkon podala Saša na MS, jinak i ona selhávala stejně jako ostatní jeho psi

Každý pes někdy nemá svůj den! Nebo vy znáte psa, který má na KAŽDÉM závodě naprosto stejné, vyrovnané výsledky????

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý pes někdy nemá svůj den! Nebo vy znáte psa, který má na KAŽDÉM závodě naprosto stejné, vyrovnané výsledky????

tady nejde o to, že semtam pes nemá svůj dem, ale že tihle psi nemají "den" velice často, a spíš je vyjímka, když ho mají - stačí se podívat na výsledky: v naprosté většině je poslušnost+obrana super, stopa propadák. Tím chci říct, že bych neviděla problém poslat někoho k Luďkovi na seminář obran a poslušností, ale na stopy fakt NE, a naopak lidi co to na stopách fakt umí, tak zas nejsou machři na něco jinýho...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak mě příjde, že nepřirozené je krmit psího vepříka na gaučíčku. Má misku granulek, a k tomu dostává ještě párečky a salámky a ťuťu ňuňu...a pes je neštastný, protože není psem.

Mí psi milují cvičení, já s nima. Ve stopovací sekci chodíme každý den na stopu a na konci stopy za odvedenou práci dostanou krmení - podle psích a přírodních zákonů. Pracuješ, nadřeš se, došel jsi do konce a našel kořist tak si ji taky sežer. Nepracuješ, flákáš, nenajdeš, nejíš...tak jako v přírodě. Když se pes málo snaží a nechytí si nežere, příště si to může rozmyslet. Co je na tom proboha nenormálního? Mě taky nikdo nenosí pečené holuby do huby, taky si je musím odpracovat a když se nesnažím nemám a můžu být na pracáku o suchých rohlíkách. Zvláštní, že tyto zákonitosti běžného života (běžné jak pro nás tak pro zvířata) jsou praktikovány na nás ale nedejbože jakmile pejsek nedostane napapat ( přitom tu možnost ale má a ví co se po něm chce) tak je to hned týrání. A že bych si, když jsem byla bez práce zašla k nějakému právníkovi, že je to týrání....přeci jsem nedostala svou pravidelnou dávku jídla (peněz, oblečení atd).

Občas bych přála psům lidi myslící selským rozumem.

krásně napsané.. moje řeč.. přestaňme ze psů dělat doplňky bytu

kdyby pejsci uměli mluvit a my bychom se těch "gaučáků" zeptali jestli by šli radši na stopu nebo cvičit za ňamky, balonek, hru,.... schválně co by nám řekli - třeba že se doma na gauči a venku na jo-jo flexině příšerně nudí?

tak mi prosím odpovězte na mou otázku, na jaké úrovni s těmi 25 psy cvičíte a jak je motivujete? Jaké máte zkoušky, jaké stopy chodíte v nácviku.
Díky.

jo určitě by byli nadšeny za EO a ostnáč. ne uplně nejraději by byli za hladovku

Asi se neptáte mě? Ale možná je to k věci - IPO3, ZVV3, závodění v ZVV2 (a docela úspěšně). A psy mám mimo trénink doma v bytě jako "gaučáky" (takže žádné cvičák, auto, kotec). A natrénovat tříhodinovou a 1000kroků dlouhou cizí stopu bez pořádné motivace (z 99% je to dělané u psů pokrmovou metodou) mi tady můžou zdejší odborníci poradit jak jinak teda motivat psa?

Já dělala normálně na krmení, chodili jsme každý den a na konci bylo krmení, 2x týdně byly bez stopy a to většinou pes dostal trošku nebo poloviční dávku. Je to pro něj jasně pochopitelné, je na to zvyklý. Prostě odpracuje a na konci si svou kořist (vyčmuchané krmení) sežere. Stalo se několikrát, že pes lítal a nečmuchal a nedočmuchal by se bez pomoci na konec (bavíme se o velmi zkušeném stopaři, který ví co se po něm chce) a tak jsem ho odvedla do auta a druhý den druhý pokus. A samozřejmě se pes snažil, aby si své krmení odpracoval a zasloužil. Není v tom žádné týrání, pouze přirozenost, která naštěstí u psů ještě funguje a je jim srozumitelná. Narozdíl od psů s plnou miskou "kuliček" celý den v misce oběhnoucí blok domů ráno a večer.

Obča se pes motivuje na míček, ale pak na těžkých stopách musí být ta motivace opravdu veliká aby pes šel a měl touhu vyhledávat. A zadara pro modré oči majitele to 99% psů opravdu dělat nebude. Kdo nezažil nepochopí, když v obrovském větru, jdete jen vy a pes spojení stopovačkou a jdete vstříc té výzvě, občas si jeden druhému navzájem pomůžete a chcete se oba dostat na konec pro odměnu - pro psa nějaké mňamka žrádlo a pro psovoda úspěšně vypracovaná stopa. Jsou to chvíle, které Vás spojují - ale spojuje právě to, že pes zamakal...než že odflákl 10 minut starou 200 metrovou stopu na trávě.

Souhlasím s příspěvkem nade mnou. Mám fenu, pro níž je nejvýraznější motivací žrádlo (a to ještě tak, že ne všechno za jídlo udělá), pešek tak možná jednou do měsíce (nesmí být moc často), hračky či aport vůbec, figurant nepadá v úvahu (obrany jí neberou už od mala, přitom je to služební plemeno).

U nás je tedy jedinou možnou motivací na stopě žrádlo. Když je fena najezená, resp. dostane den před stopou nažrat, jde tak nějak libovolně. Občas zvedne hlavu, když v dálce zaštěká pes či projede auto, nebo se jen tak rozhlíží po krajině. Prostě lážo plážo, žádný stresy.

Taky jsem byla odpůrcem metody (žrádlo jen na stopě), ale jestli to s ní budu chtít na těch stopách vyzkoušet dál, nic jiného mi nezbyde. Dvakrát jsem to takhle zkusila a vždycky to byl hukot. Najednou neregistrovala žádnýho psa nebo auto, ale soustředila se na stopu. Když z ní sešla, aktivně jí hledala a ne že čuměla v sedě na mě, až jí ukážu kudy z nudy.

Zároveň je to takovou prevencí situace, která se nám stávala poměrně často. Chodila už hodinový stopy, ale najednou se nerozešla na 20 na mokrý trávě (se jí prostě nechtělo), nevěděla jsem jak to řešit, ale mám už teď jasno. Nejdeš, nebudeš jíst, nazdar, žádná diskuse. Časem snad pochopí, že bez práce nejsou koláče a rozmyslí si jestli zrovna TEĎ má náladu stopovat.

Takže jestliže se někdo chce stopám věnovat dál než jen na FPR 1, 2 tak mu leckdy nezbyde nic jiného, než pratikovat u psa cestu - nenajdeš ? Nežereš.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tady nejde o to, že semtam pes nemá svůj dem, ale že tihle psi nemají "den" velice často, a spíš je vyjímka, když ho mají - stačí se podívat na výsledky: v naprosté většině je poslušnost+obrana super, stopa propadák. Tím chci říct, že bych neviděla problém poslat někoho k Luďkovi na seminář obran a poslušností, ale na stopy fakt NE, a naopak lidi co to na stopách fakt umí, tak zas nejsou machři na něco jinýho...

A on snad dělá stopařské semináře?

Osobně používám míček, ale jen proto že mám psa magora na aport (už děláme i 4hodinovky občas), ale opravdu magora který je schopný mi házet od rána do večera klacky pod nohy abych mu (teda jí) je házela.. Ale měla jsem cane corso a tam byla denní hladovka před stopou nutná, stopy jí sice bavily, ale když nebyla hladová tak šla tak nějak bez šťávy, někdy čuchala, někdy jen předstírala. Obecně vzato z biologického hlediska je pes lépe stavěný na nedostatek stravy než na její přebytek... takže nevím co je na hladovce před stopou tak děsného že to tu někdo nazývá týráním... Hladovku doporučoval u psů co stopujou na mlsky i V. Eis a to byl Někdo, žádnej amatér s tlustým jezevčíkem na provázku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://www.youtube.com/watch?v=vxRFSae3e-w Toto mě stačí na to že bych k pánovi nešla už ten jeho slovník

mě se to video moc líbí.U nás by se mohli motivovat a necvičit svazarmovský metody

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
se psem cvičím,párečky v posteli nepapa,přesto se mi cvičení nelíbí.to videi je pěkné ale viděla jsem co udělá psovi když není po jeho.dekuji ne

ráda bych to věděla....máte zkušenost?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi se neptáte mě? Ale možná je to k věci - IPO3, ZVV3, závodění v ZVV2 (a docela úspěšně). A psy mám mimo trénink doma v bytě jako "gaučáky" (takže žádné cvičák, auto, kotec). A natrénovat tříhodinovou a 1000kroků dlouhou cizí stopu bez pořádné motivace (z 99% je to dělané u psů pokrmovou metodou) mi tady můžou zdejší odborníci poradit jak jinak teda motivat psa?

Já dělala normálně na krmení, chodili jsme každý den a na konci bylo krmení, 2x týdně byly bez stopy a to většinou pes dostal trošku nebo poloviční dávku. Je to pro něj jasně pochopitelné, je na to zvyklý. Prostě odpracuje a na konci si svou kořist (vyčmuchané krmení) sežere. Stalo se několikrát, že pes lítal a nečmuchal a nedočmuchal by se bez pomoci na konec (bavíme se o velmi zkušeném stopaři, který ví co se po něm chce) a tak jsem ho odvedla do auta a druhý den druhý pokus. A samozřejmě se pes snažil, aby si své krmení odpracoval a zasloužil. Není v tom žádné týrání, pouze přirozenost, která naštěstí u psů ještě funguje a je jim srozumitelná. Narozdíl od psů s plnou miskou "kuliček" celý den v misce oběhnoucí blok domů ráno a večer.

Obča se pes motivuje na míček, ale pak na těžkých stopách musí být ta motivace opravdu veliká aby pes šel a měl touhu vyhledávat. A zadara pro modré oči majitele to 99% psů opravdu dělat nebude. Kdo nezažil nepochopí, když v obrovském větru, jdete jen vy a pes spojení stopovačkou a jdete vstříc té výzvě, občas si jeden druhému navzájem pomůžete a chcete se oba dostat na konec pro odměnu - pro psa nějaké mňamka žrádlo a pro psovoda úspěšně vypracovaná stopa. Jsou to chvíle, které Vás spojují - ale spojuje právě to, že pes zamakal...než že odflákl 10 minut starou 200 metrovou stopu na trávě.

Ne, ne, otázka nebyla na Vás...Váš trénink mi přijde úplně normální. Otázka byla myšlena na 135.99, kolem které se pohybuje 15 osob s 25 psy a všichni stopují skvěle a bez motivace hladem.

Tak třeba se to od paní dozvíme! Taky by mě to zajímalo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, ne, otázka nebyla na Vás...Váš trénink mi přijde úplně normální. Otázka byla myšlena na 135.99, kolem které se pohybuje 15 osob s 25 psy a všichni stopují skvěle a bez motivace hladem.

Ono taky záleží jaký nároky osoba 135.99 má.Jestli jí stačí že pes cvičí a čuchá průměrně tak je spokojená.U nás byl pán kterej měl hroznou radost když na podruhý prolezl ZZO s odřenejma ušima.Někdo je rád že má zkoušku i s takovýma bodama.Já chci mít co nejlepší body jak na zkouškách tak závodech.Mimochodem jsem skoukla všechny videa LŠ a musim říct že i s mejma zkušenostma jsem si některý vychytávky zapamatovala a vyzkoušim v praxi

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A on snad dělá stopařské semináře?

semináře jen o stopách ne, ale pořádá tábory akce, které jsou zaměřené na všechny tři disciplíny, a o stopách psal i do PPČ.
to, že krmí psy jen na stopách mi nevadí - dělám to taky, ale nechat psa dlouho žízní s tím že nakonci je voda, nebo ten nabroušenej ostnáč a dvě stopovačky, kdy se psem manipuluje jako s loutkou, a při chybě pes dostane sodu,takže když omylem přejde lom, tak se sesype, protože ví co bude následovat, už mi vlastní nejsou

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
semináře jen o stopách ne, ale pořádá tábory akce, které jsou zaměřené na všechny tři disciplíny, a o stopách psal i do PPČ.
to, že krmí psy jen na stopách mi nevadí - dělám to taky, ale nechat psa dlouho žízní s tím že nakonci je voda, nebo ten nabroušenej ostnáč a dvě stopovačky, kdy se psem manipuluje jako s loutkou, a při chybě pes dostane sodu,takže když omylem přejde lom, tak se sesype, protože ví co bude následovat, už mi vlastní nejsou

A to máte z vlastní zkušenosti nebo "z doslechu"? Já totiž znám dost lidí, kteří pod panem Šilhavým cvičí, žádný z nich není vyznavačem vyloženě drastických metod a nikdy jsem nic o sesypaných psech neslyšela...

Co je špatnýho na tom že psa na stopě jistí dvěmi stopovačkami????? To je vážně drastická metoda. VY dyž cvičíte k noze a trhnete vodítkem, to s ním nemanipulujete jako s loutkou?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co je špatnýho na tom že psa na stopě jistí dvěmi stopovačkami????? To je vážně drastická metoda. VY dyž cvičíte k noze a trhnete vodítkem, to s ním nemanipulujete jako s loutkou?

na dvoch stopovačkách samo o sobě nic špatnýho není, ale to se těžko vykládá a chápe někomu kdo neví o čem je řeč live. Neznám to jen z doslechu byla jsem u toho několikrát osobně. Já hlavně když cvičím k noze, tak tam nemám ten nabroušenej osrnáč...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
na dvoch stopovačkách samo o sobě nic špatnýho není, ale to se těžko vykládá a chápe někomu kdo neví o čem je řeč live. Neznám to jen z doslechu byla jsem u toho několikrát osobně. Já hlavně když cvičím k noze, tak tam nemám ten nabroušenej osrnáč...

Ještě jednou se ptám: To máte z vlastní zkušenosti nebo z doslechu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě jednou se ptám: To máte z vlastní zkušenosti nebo z doslechu?

ještě jednou odpovídám:
z vlastní zkušenosti, ale ne ma mým psovi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ještě jednou odpovídám:
z vlastní zkušenosti, ale ne ma mým psovi.

A kde je ta první odpověď na mou otázku, prosím?
Takže předpokládám, že jste absolvovala nějaký kurz/tábor pana Šilhavého, je to tak?
Můžu se zeptat, co to bylo za psa, na kterém jste to viděl/a?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
na dvoch stopovačkách samo o sobě nic špatnýho není, ale to se těžko vykládá a chápe někomu kdo neví o čem je řeč live. Neznám to jen z doslechu byla jsem u toho několikrát osobně. Já hlavně když cvičím k noze, tak tam nemám ten nabroušenej osrnáč...

třeba tady
on jezdil na tábory k nám, a těch psů bylo hned několik

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
třeba tady
on jezdil na tábory k nám, a těch psů bylo hned několik

Ano, to je očividně komentář z mojí IP adresy
A co to bylo za psy, neuvedete? Zajímalo by mě to, protože jsem slyšela od několika lidí něco naprosto jiného a ani vztah p. Šilhavého k jeho vlastním psům tomu "pes se sesypal" neodpovídá...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, to je očividně komentář z mojí IP adresy
A co to bylo za psy, neuvedete? Zajímalo by mě to, protože jsem slyšela od několika lidí něco naprosto jiného a ani vztah p. Šilhavého k jeho vlastním psům tomu "pes se sesypal" neodpovídá...

Mysela jsem, že číst umíte, tak netřeba psát totéž každé IP adrese zvlášť
To mám jako jmenovat všechny jeho kšefťáky ...? Za prvé nějak nemám potřebu Vám, jako anonymovi uvádět jakýkoliv podrobnosti, a už vůbec ne, když máte jen informace ze zdroje JPP

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mysela jsem, že číst umíte, tak netřeba psát totéž každé IP adrese zvlášť
To mám jako jmenovat všechny jeho kšefťáky ...? Za prvé nějak nemám potřebu Vám, jako anonymovi uvádět jakýkoliv podrobnosti, a už vůbec ne, když máte jen informace ze zdroje JPP

Když položím konkrétní dotaz, tak bych čekala, že na něj odpovíte, opravdu si nedělám v excelu tabulku, kam si k IP adresám píšu poznámky. Možná neumíte číst vy, nechtěla jsem jmenovat jeho kšefťáky, ale některého ze psů na vašem táboře, na kterého byly praktikovány vámi uvedené metody. Nebo snad všichni jeho kšefťáci jezdí k vám na tábor? Třeba i ti z Finska apod?
Já si zase myslím, že ten zdroj JPP je spíše na vaší straně, protože vaše informace, ač podle vás osobně získané, nedokážete podložit jménem jediného psa. Pročpak? Nestojíte si za svým názorem? Nebo abych ho náhodou neznala a nezjistila, že jen závidíte a proto pomlouváte po anonymních forech člověka, který dokázal víc, než vy? Ubohé, ale bohužel v Čechách časté. Tady se úspěch neodpouští, že?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když položím konkrétní dotaz, tak bych čekala, že na něj odpovíte, opravdu si nedělám v excelu tabulku, kam si k IP adresám píšu poznámky. Možná neumíte číst vy, nechtěla jsem jmenovat jeho kšefťáky, ale některého ze psů na vašem táboře, na kterého byly praktikovány vámi uvedené metody. Nebo snad všichni jeho kšefťáci jezdí k vám na tábor? Třeba i ti z Finska apod?
Já si zase myslím, že ten zdroj JPP je spíše na vaší straně, protože vaše informace, ač podle vás osobně získané, nedokážete podložit jménem jediného psa. Pročpak? Nestojíte si za svým názorem? Nebo abych ho náhodou neznala a nezjistila, že jen závidíte a proto pomlouváte po anonymních forech člověka, který dokázal víc, než vy? Ubohé, ale bohužel v Čechách časté. Tady se úspěch neodpouští, že?

no tak kšefťáky si na tábory vozil v hojným počtu, a znova opakuji, že nemám potřebu nějakýmu anonymovi cokoliv dokazovat. Nehledě na to, že pokud ho opravdu znáte osobně a delší dobu, tak se nejspíš známe i my dvě. Ale spíš pochybuju, protože to byste věděla, že na tábory vozil plnou dodávku kšefťáků (možná teď poslední dobou ne, protože mu je hlídala doma Lucka)

Já mám z těch pomluv dojem, že prostě jen někdo závidí, že se může Šilhavý dobře živit svým velkým koníčkem. Není pochyb, že už toho dost dokázal, jeho úspěchy jdou těžko zpochybnitelné.
Jasně, každý má na metody cvičení jiný názor, ale takovéto odsouzení si Šilhavý nezaslouží. Určitě psy netýrá. Občas je k nim tvrdší, ale má cit, ke kterému si to může nebo nemůže dovolit. Kdo kdy choval dobrmany moc dobře ví, jak je lehké takového psa zkazit. A určitě by u něj necvičili s takovým nasazením, kdyby byli týraní a nešťastní. Se zlomeným psem velké výsledky nedosáhnete. Možná pár zkoušek nižšího typu z něj vymlátíte, ale na těch vyšších je to hodně o souhře psa a psovoda i o samostatné práci psa. Nemám pocit, že by psi od Š. cvičili neradi, spíš je to baví, lepší takováto práce (a přitom zábava) než ležet doma na gauči s unuděnou paničkou, která si jen občas od plného talíře odskočí k netu psát své chytrosti na diskuze o věcech, které zná jen z doslechu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám z těch pomluv dojem, že prostě jen někdo závidí, že se může Šilhavý dobře živit svým velkým koníčkem. Není pochyb, že už toho dost dokázal, jeho úspěchy jdou těžko zpochybnitelné.
Jasně, každý má na metody cvičení jiný názor, ale takovéto odsouzení si Šilhavý nezaslouží. Určitě psy netýrá. Občas je k nim tvrdší, ale má cit, ke kterému si to může nebo nemůže dovolit. Kdo kdy choval dobrmany moc dobře ví, jak je lehké takového psa zkazit. A určitě by u něj necvičili s takovým nasazením, kdyby byli týraní a nešťastní. Se zlomeným psem velké výsledky nedosáhnete. Možná pár zkoušek nižšího typu z něj vymlátíte, ale na těch vyšších je to hodně o souhře psa a psovoda i o samostatné práci psa. Nemám pocit, že by psi od Š. cvičili neradi, spíš je to baví, lepší takováto práce (a přitom zábava) než ležet doma na gauči s unuděnou paničkou, která si jen občas od plného talíře odskočí k netu psát své chytrosti na diskuze o věcech, které zná jen z doslechu.

naprostý souhlas

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no tak kšefťáky si na tábory vozil v hojným počtu, a znova opakuji, že nemám potřebu nějakýmu anonymovi cokoliv dokazovat. Nehledě na to, že pokud ho opravdu znáte osobně a delší dobu, tak se nejspíš známe i my dvě. Ale spíš pochybuju, protože to byste věděla, že na tábory vozil plnou dodávku kšefťáků (možná teď poslední dobou ne, protože mu je hlídala doma Lucka)

Proč by nebral psy s sebou, to je podle vás také něco špatného???
Pokud svoje tvrzení nemůžete nebo nechcete doložit, tak jste podle mě jen pomlouvačný závistivec, který chce uškodit, protože sám nic nedokázal. A tím pro mě debata postrádá dalšího smyslu.
Přeji vám hodně úspěchů se psy, třeba potom přestanete útočit na ty lepší na anonymních forech.

setkala jsem se s pánem jednou a stačilo ,proste mě nevyhouje ,raději se psem budu pracovat o rok déle a než cvičit tímto zpusobem.každy at si cvičí podle svého svědomí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Také bych přála psům lidi, co používají selský rozum. Protože pak by nepsali takovéhle slátaniny a použili ho k tomu, aby psa namotivovali bez hladovky a oblíbených donucováků zmíněného pána. Protože to jde. Moji psi milují cvičení, nejvíce stopařinu. Psi mých přátel, se kterými cvičíme, také. Je nác celkem přes 15 lidí a 25 psů. Všichni cvičí a stopují na úrovni a výborně. Bez motivací hladem a ostnáči a tak dále. Takže určitě, psi by bli šťastnější, kdyby lidi používali víc ten selský rozum a cit, než hladovky.

Bez rýpání se zeptám. Takže nakrmíte psa a jdete na stopu nebo cvičit? Nebo kdy naposledny krmíte psa před stopováním?
Zuzana

myslím že rýpáte,moc dobře víte jak to paní nebo slečna myslela.pan neda psovi nažrat už den před stopou.to je snad jasné.jinak já osobně chodím na stopy odpoledne a tak ráno pes dostane normálně nažrat

Přestan'te být zlí . . . .

Učení - mučení , vzpomenete si ještě ?

Muže mi tu některý odborníkteda poradit jak motivovat psa na stopě? Bez použití hladovky,bez balonku,peška ap.Mám velmi točivou fenu u které motivace na balonek a pešek nepřipadá v uvahu jelikož se tak přetočí že není schopna klidně pracovat,
Zatím tu slyším pořád jen krytiku ale žádný návod,radu jak to udělat bezhladovky .

Ale je normální že pes den před stopou nedostane nažrat,taky to tak dělám.Dokonce v pátek nedostanou když v sobotu ráno mám cvičák.Já krmím jen večer tak je blbost aby dostali v pátek večer nažrat když v sobotu ráno jdem na cvičák.Přece je jasný že nažranej pes nedá takovej výkon jako nenažranej.A pes si rychle spojí to že na konci stopy je žrádlo tak se snaží si ho najít.Vždyť je to pro psa si myslím lepší že si žrádlo najde.Zasloužil si ho.Proč je tu pak plno příspěvků že pes mi nechce granule,no jo bodejť by chtěl když má misku celej den plnou a ví že si zobne kdy se mu zachce.On nechce papat granule tak mu člověk podstrojuje ňamkama.

tžak to ja fakt blbost ,taky v práci nenažraná podáváte větší výkon? jste fakt chudáci ,ubozí a končím

dělám zachranařinu a stopa je pro nás dost duležitá neznám nikoho kdo by nedal psovi před tím nažrat.mimochodem cvičím každý den to by pes měl hladovku stále

Tak můj pes si to krmení odpracuje, tak jako si ho já musím v práci odpracovat... přirozené, lehce pochopitelné...kdo nepracuje - nejí. Ale asi se přestěhuji za některými uživateli, kde lítají pečení holubi do huby a kde i ten kdo nepracuje dostane zadarmo najíst

přesně víte jak to bylo myšleno .nepotřebuji psa vyhladovet aby makal.vy ten případ nebudete

ale tady přeci nejde o vyhladovění na kost. Fena taky večer nedostan, když jde ráno na stopu.. Nebo nedostane ráno, když jdem dopo na stopu. S nažraným pupkem se mi tam akorát vyvalí a stopovat prostě nebude. Nejde o to, aby psovi stůj co stůj kručelo v břiše, ale aby neměl plnej žaludek, protože každej třetí pes se vám na stopování s plným žaludkem vyprdne, nebo když už ne,tak si jde lážo plážo. Vidim to u svý feny, když byla nažraná, tak buď se jí chtělo a "tak ňák" tu stopu došla, nebo se jí nechtělo tak se ani nerozešla nebo se rozešla, ale uprostřed se jí přestalo chtít, tak seděla a čuměla. Když den před tím nedostala, tak prostě šla tu stopu, tak jak by to mělo správně vypadat. A rozhodně hlady týraná není ...

za 12 hodin nebude hladová? co to plácáte .normálně čubu nakrmím a odpoledne jdem na stopu a stopuje opravdu super.Už jste to zkusila ?když jdu ráno,normálně večer dostane nažrat.Jinak stopuje na masíčko a to i kdyby byla nažrana k prasknutí tak stopuje .

Zase diskuze o ničem! Každý pes je jiný a na každého platí jiná metoda. Někteří se nažerou k prasknutí a za hodinu jdou stopu na žrádlo, někteří nedostanou večeři a ještě ráno je to moc nebere, někteří psi jdou na aporty nebo jiné metody... Každý pes je individuál. Že támhle Alík dostane snídani a v poledne udělá 4 hodinovku na pamlsky ještě neznamená že Azor to udělá taky tak... Hladovka není rozhodně nic co by psa nějak týralo. Někteří psi nežravci žerou jednou za dva dny a taky hlady nechcípnou (osobní zkušenost!), ani je to jinak neohrozí na zdraví.. Každý má svou metodu a to neznamená že každá jiná metoda je špatná. Mě šel první pes jen na žrádlo, tož logicky ho před stopou nebudu krmit když jdu ráno, tak den předtím nedostane večeři a dostane ji ráno. JE to dost stará a osvědčená a vyzkoušená metoda pro nepříliš nadšené stopaře. Že to někdo dělá jinak je tím, že na jiného psa prostě zase platí něco jiného, že to JDE jinak... ale to si musí každý určit sám. Odpůrcům hladovky přeju psa nestopaře a nežravce, ať žijou úspěchy v pachových pracích!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zase diskuze o ničem! Každý pes je jiný a na každého platí jiná metoda. Někteří se nažerou k prasknutí a za hodinu jdou stopu na žrádlo, někteří nedostanou večeři a ještě ráno je to moc nebere, někteří psi jdou na aporty nebo jiné metody... Každý pes je individuál. Že támhle Alík dostane snídani a v poledne udělá 4 hodinovku na pamlsky ještě neznamená že Azor to udělá taky tak... Hladovka není rozhodně nic co by psa nějak týralo. Někteří psi nežravci žerou jednou za dva dny a taky hlady nechcípnou (osobní zkušenost!), ani je to jinak neohrozí na zdraví.. Každý má svou metodu a to neznamená že každá jiná metoda je špatná. Mě šel první pes jen na žrádlo, tož logicky ho před stopou nebudu krmit když jdu ráno, tak den předtím nedostane večeři a dostane ji ráno. JE to dost stará a osvědčená a vyzkoušená metoda pro nepříliš nadšené stopaře. Že to někdo dělá jinak je tím, že na jiného psa prostě zase platí něco jiného, že to JDE jinak... ale to si musí každý určit sám. Odpůrcům hladovky přeju psa nestopaře a nežravce, ať žijou úspěchy v pachových pracích!

Naprosto souhlasím. Mně tedy oba psi stopují v pohodě, ale rozhodně nedostávají najíst před cvičákem, to je naprostá blbost nejen proto, že většina psů (motivace = pamlsek) potom prostě nemaká na 100%, ale také kvůli riziku torze žaludku!!! My chodíme na stopu hned brzy ráno, takže psi dostanou najíst cca v 18 hodin večer a ráno jdou cvičit, takže jí až kolem 13. hodiny. Hlady neumírají, jídla se nedožadují! Cvičí s chutí a s radostí. A to i fena, která cvičí na míček.
Pokud vám pes nevydrží 12 hodin bez žrádla a při zvýšeném hlasu se sesype, tak si příště místo yorka pořiďte opravdového psa a nestačíte se divit
Vsadím se, že nikdo z vás nedělá sportovní kynologii, protože s vaším přístupem: nemáš hladíček, nebolí tě nožičky, nechtěl by sis, prosím, hajnout? byste tam vážně neobstáli

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
za 12 hodin nebude hladová? co to plácáte .normálně čubu nakrmím a odpoledne jdem na stopu a stopuje opravdu super.Už jste to zkusila ?když jdu ráno,normálně večer dostane nažrat.Jinak stopuje na masíčko a to i kdyby byla nažrana k prasknutí tak stopuje .

Koukám, že hulvát se vždycky někde vynoří. Plácáte možná tak Vy, já píšu, popř. mluvím.

Jinak metodu o které píšete můžete využívat Vy, ne já, které čuba buď nejde vůbec či jde lážo plážo nebo se uprostřed stopy rozmyslí, že vlastně už ani nechce dál stopovat a hotovo.

Když den předtím vynechám večerní krmení (dopoledne v jedenáct normálně dostane), tak je okamžitě vidět patrný rozdíl. Fena stopu sleduje, jen tak ji něco nevyruší a když sejde, stopu aktivně sama vyhledává. Čubě jsou čtyři roky a prostě jsme pořád na začátku, protože jednou se jí chce, pak pětkrát ne, pak možná, pak zas ne. Takhle to prostě nejde, musela jsem k této cestě přistoupit, chci-li s čubou alespoň základní stopařskou zkoušku.

Nemám ráda, když se do někoho "šije" a on nemá možnost se bránit... Pokud něco někomu vadí a nesouhlasí s tím, tak proč dotyčnému nezavolá a nenechá si vysvětlit, co nechápe...???
V loni jsem byla na výcvik. táboře, kde byl jako jeden z výcvikářů i p. Šilhavý a letos jedu opět... A pokud to půjde, budu jezdit stále...
Nikdo nikoho nenutí dělat to, co sám nechce. Prostě si to přeberu v hlavě a podle toho se zařídím a dělám, ne?
Podotýkám, že nemám žádné závodní ambice (k vůli času a rodině), prostě se výcvikem feňule bavíme, ať se nenudí ona, ani my...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dělám zachranařinu a stopa je pro nás dost duležitá neznám nikoho kdo by nedal psovi před tím nažrat.mimochodem cvičím každý den to by pes měl hladovku stále

Cvičíš denně? Tak to se máš čím chlubit..

co je na tom špatného cvičime 20 minut.

mimochodem mám malinu a jak tu bylo psáno rano taky před cvičákem necpu ,ale to by nekdo musel umět číst.dále jsem psala že mi výcvik nevyhovuje at si každy cvičí podle svého.jenomže když tady nekdo s necím nesouhlasí hned je špatný.nekdo tu psal že nekrmí psa již večer před cvičákem,to mi připada jako hloupost,proste nepotřebuji psa vyhladovet aby mě stopoval.nemužete mít přeci nekomu za zlé že nesouhlasí s EO,ostnáčem atd.kdyby fena nedelala bez toho tak se na to vykašlu,nemám zapotřebý ani ambice,asi mám štestí fena je supr.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mimochodem mám malinu a jak tu bylo psáno rano taky před cvičákem necpu ,ale to by nekdo musel umět číst.dále jsem psala že mi výcvik nevyhovuje at si každy cvičí podle svého.jenomže když tady nekdo s necím nesouhlasí hned je špatný.nekdo tu psal že nekrmí psa již večer před cvičákem,to mi připada jako hloupost,proste nepotřebuji psa vyhladovet aby mě stopoval.nemužete mít přeci nekomu za zlé že nesouhlasí s EO,ostnáčem atd.kdyby fena nedelala bez toho tak se na to vykašlu,nemám zapotřebý ani ambice,asi mám štestí fena je supr.

O to ale jde, vy to nepotřebujete, ale jiný to potřebují, jim ti psi asi nepracují tak jako ten váš, takže prostě nedostanou večeři když jdou ráno na stopu, co je na tom hloupého? Každý pes pracuje prostě jinak

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mimochodem mám malinu a jak tu bylo psáno rano taky před cvičákem necpu ,ale to by nekdo musel umět číst.dále jsem psala že mi výcvik nevyhovuje at si každy cvičí podle svého.jenomže když tady nekdo s necím nesouhlasí hned je špatný.nekdo tu psal že nekrmí psa již večer před cvičákem,to mi připada jako hloupost,proste nepotřebuji psa vyhladovet aby mě stopoval.nemužete mít přeci nekomu za zlé že nesouhlasí s EO,ostnáčem atd.kdyby fena nedelala bez toho tak se na to vykašlu,nemám zapotřebý ani ambice,asi mám štestí fena je supr.

Prosím vás, vy jste mi nějaká rozpolcená. Před cca 2 týdny jste zde na foru tvrdila, že se psem kynologii neděláte, nepracujete, a teď zase vykládáte, jak chodíte na cvičák, stopujete...
Takže se nezlobte, ale vaše názory a popis vašich dokonalých (a nejspíš imaginárníchú psů) opravdu už vážně neberu,

nedělám ,dělám záchranařinu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nedělám ,dělám záchranařinu

Od 1.1.2011?
Mě fakt tohle forum dostává. Když už má někdo potřebu se "vytahovat" a vymýšlet si pohádky, tak ať si to alespoň pamatuje a nevykládá pokaždé něco jiného, vždyť je to směšné!

na klasický cvičák nechodím ,ale to je jedno.proste tady budou lidi co budou lámat psa za každou cenu a ti co když na to pes neni najdou si jiny sport.tím nemyslím ,že to děláte.nezlobte se ale viděla jsem pár malinaku co po roce vytáhli s kotce,nesocializovany ale tak stastny že se jim konečně nekdo venuje tak makají,aspon nejakou chvíli,ti co mají pod sátkem schovaný EO pomalu na závodech,takove psy u kteých to přepískli ,psy co když prohrajou závody tak nedostanou nažrat a víte kolik bylo v období MS belgičáku nalezeno v okolí roudnice?Jsem proste na to trochu háklivá ,tudíš asi přeháním.možná.všechny které jsem tímto urazila se omlouvám.S výcvikem pana Šedivého nesouhlasím ,tedy ne ve všem,Jak jsem psala pokud by moje fena na nejaký sport nebyla ,tak bych ho nedelala.Je to muj názor a myslím že ho zde mohu vyjádřit.Navíc nejsem tu sama děkuji

Blbý ale je, když víte, že ten pes na to je, jenom se mu NECHCE. Jednou se mu nechce běhat, pak stopovat, podruhý se mu nechce sednout, pak nechce ležet. A podřizovat svůj život jenom tomu co se zrovna psovi chce, taky fakt nehodlám, chci parťáka, ne šéfa. Fena třeba nekouše, má k tomu odpor, není j lehko vydrážditelná, tak prostě nekoušem. Stopování by jí celkem šlo, jenže to je zas taková laxní a taky dle nálady, ale potenciál tam má. Byla by škoda ho nevyužít, holt jen není tak snadno motivovatelná, jako někteří jiní psi. To, že OBČAS nedostane večeři a nažere se až ráno, mi nepřijde nijak drastické (taky to tak dělám, když nestihnu véču např. do osmi, tak pak už prostě nejim na noc, až zas ráno snídani) - nepřijde mi to jako týrání psa hladem.....

Tak to by mě zajímalo kolik belgičáků pobíhalo po MS BO v okolí Roudnice? Tím jste chtěla říct, že ti co nevyhráli, že je tam ti reprezentanti vypustili, nechali a odjeli do svých zemí?!

připadá vám to směšné ,ano 3 byli v utulku a jednoho si vzala kamarádka.

chcete tím říct, že tam závodníci vypustili své psy a odjeli? Ty psy se složenýma a obhájenýma nejvyššíma zkouškama? Za které by jim někdo bez problémů dal dost peněz?

Práce pana Šilhavého si vážím, určitě má hodně bohaté zkušenosti a se psy to prostě umí. O tom svědčí i jeho poslední výsledky v mistrovských soutěžích IPO 3. Čeho si cením je také to, že dokázal prezentovat českou resp. československou kynologii při svém působení za oceánem. Nevadily by mi ani ceny, které si účtuje, beru, že se chová tržně a dokáže využít situace. Co mi ale na něm vadí jsou jeho s odpuštěním " výšplechty " s politickým nádechem, kterými se řadí k těm, kteří minulý režim a Svazarm líčí mladým lidem - a to nejen kynologům - tak, jako by se v této zemi snad nedělalo nic jiného, než choulilo v koutku tetelíc se strachy před terorem a mimo to se současně pouze týrali psi. Vypadá to, že jmenovaný žil asi v nějaké izolaci, kde podle něj nemohl požít ani nadávku " ježíšmarjá " a vůbec se mu dostávalo jenom křivd. My ostatní jsme přece pejskařinu tehdy chápali jako únik někam, kde jsme si mohli kromě výcviku naopak na režim zanádávat, říct si mezi sobě zájmově rovnými na jeho adresu nějakou tu anekdotu a nebyl mezi námi nikdo, kdo by nás za to chtěl snad udávat přesto, že se někteří z nás pohybovali i v politických kruzích. Dokonce i svojí separátní svazarmovskou účast v prvomájových průvodech jsme v těch dobách brali jako možnost oddělení od stáda a současně jsme byli pyšní na svoje psy,které jsme mohli při této příležitosti prezentovat na veřejnosti. Cvičák a klubovnu jsme si u nás vybudovali svépomocí formou panem Šilhavým zesměšňovaných brigád a zaplať Bůh nám pozemek, klubovnu ani kotce i přes veškeré snahy nikdo po revoluci nevytuneloval ani nezprivatizoval.
Domnívám se, že pan Šilhavý nemá zapotřebí si svojí pověst špičkového kynologa upevňovat jiným způsobem, než svými jednoznačně přesvědčivými sportovními i výcvikářskými výsledky. Nebo je snad jeho cílem vysoká politika, k níž si tímto způsobem pomalu vyšlapává cestičku? Tam by se s těmito podle mne neférovými invektivami určitě uplatnil, nebyl by ani první a ani poslední...

Asi má slečna pocit, že to byli určitě psi, kteří nesplnili limit na mistrovství světa. Bože blbost světem vládne. Nehledě na to slečno, že tito psi závodníků jsou čipovaní nebo tetovaní a rozhodně to co tady vypouštíte jsou lži a nesmysly.

hm takže ten pracak co má kamarádka doma s nečitelným tetováním je co ?navíc ho vyhodila na tak blbí silnici,málem jsem do nej narazila.a pes asi nebyl z čech.naivita světam vládne

Světem nevládne naivita, ale blbost. Víte vím odkud jsou ti vyhození BO, kteří tam běhali - řešili jsme to tehdy a opravdu to nejsou účastníci závodníků na MS. Jsou to vyhození nevhodní kšefťáci (buď s PP nebo bez PP) českých kšeftmanů ani omylem to nejsou psi závodníků MS. To leda, že by psa trénovali x let (měli na ně nabídky za několik set tisíc kč) a pak by psa vypustili někde v ČR a vrátili se bez psa? Takže si udělejte jasno jak to je a pranýřujte lidi na správných místech - tedy místní kšeftmany (a že jich tam je) a lidi, pro které je pes spotřební zboží. Koupit-vycvičit-prodat-nehodí se-co s ním-vypustit u silnice. Tohle se psem, který se dostane na MS nedělá. Ale vaší naivitu bych chtěla mít - jak by to bylo jednoduché najít viníka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Práce pana Šilhavého si vážím, určitě má hodně bohaté zkušenosti a se psy to prostě umí. O tom svědčí i jeho poslední výsledky v mistrovských soutěžích IPO 3. Čeho si cením je také to, že dokázal prezentovat českou resp. československou kynologii při svém působení za oceánem. Nevadily by mi ani ceny, které si účtuje, beru, že se chová tržně a dokáže využít situace. Co mi ale na něm vadí jsou jeho s odpuštěním " výšplechty " s politickým nádechem, kterými se řadí k těm, kteří minulý režim a Svazarm líčí mladým lidem - a to nejen kynologům - tak, jako by se v této zemi snad nedělalo nic jiného, než choulilo v koutku tetelíc se strachy před terorem a mimo to se současně pouze týrali psi. Vypadá to, že jmenovaný žil asi v nějaké izolaci, kde podle něj nemohl požít ani nadávku " ježíšmarjá " a vůbec se mu dostávalo jenom křivd. My ostatní jsme přece pejskařinu tehdy chápali jako únik někam, kde jsme si mohli kromě výcviku naopak na režim zanádávat, říct si mezi sobě zájmově rovnými na jeho adresu nějakou tu anekdotu a nebyl mezi námi nikdo, kdo by nás za to chtěl snad udávat přesto, že se někteří z nás pohybovali i v politických kruzích. Dokonce i svojí separátní svazarmovskou účast v prvomájových průvodech jsme v těch dobách brali jako možnost oddělení od stáda a současně jsme byli pyšní na svoje psy,které jsme mohli při této příležitosti prezentovat na veřejnosti. Cvičák a klubovnu jsme si u nás vybudovali svépomocí formou panem Šilhavým zesměšňovaných brigád a zaplať Bůh nám pozemek, klubovnu ani kotce i přes veškeré snahy nikdo po revoluci nevytuneloval ani nezprivatizoval.
Domnívám se, že pan Šilhavý nemá zapotřebí si svojí pověst špičkového kynologa upevňovat jiným způsobem, než svými jednoznačně přesvědčivými sportovními i výcvikářskými výsledky. Nebo je snad jeho cílem vysoká politika, k níž si tímto způsobem pomalu vyšlapává cestičku? Tam by se s těmito podle mne neférovými invektivami určitě uplatnil, nebyl by ani první a ani poslední...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Práce pana Šilhavého si vážím, určitě má hodně bohaté zkušenosti a se psy to prostě umí. O tom svědčí i jeho poslední výsledky v mistrovských soutěžích IPO 3. Čeho si cením je také to, že dokázal prezentovat českou resp. československou kynologii při svém působení za oceánem. Nevadily by mi ani ceny, které si účtuje, beru, že se chová tržně a dokáže využít situace. Co mi ale na něm vadí jsou jeho s odpuštěním " výšplechty " s politickým nádechem, kterými se řadí k těm, kteří minulý režim a Svazarm líčí mladým lidem - a to nejen kynologům - tak, jako by se v této zemi snad nedělalo nic jiného, než choulilo v koutku tetelíc se strachy před terorem a mimo to se současně pouze týrali psi. Vypadá to, že jmenovaný žil asi v nějaké izolaci, kde podle něj nemohl požít ani nadávku " ježíšmarjá " a vůbec se mu dostávalo jenom křivd. My ostatní jsme přece pejskařinu tehdy chápali jako únik někam, kde jsme si mohli kromě výcviku naopak na režim zanádávat, říct si mezi sobě zájmově rovnými na jeho adresu nějakou tu anekdotu a nebyl mezi námi nikdo, kdo by nás za to chtěl snad udávat přesto, že se někteří z nás pohybovali i v politických kruzích. Dokonce i svojí separátní svazarmovskou účast v prvomájových průvodech jsme v těch dobách brali jako možnost oddělení od stáda a současně jsme byli pyšní na svoje psy,které jsme mohli při této příležitosti prezentovat na veřejnosti. Cvičák a klubovnu jsme si u nás vybudovali svépomocí formou panem Šilhavým zesměšňovaných brigád a zaplať Bůh nám pozemek, klubovnu ani kotce i přes veškeré snahy nikdo po revoluci nevytuneloval ani nezprivatizoval.
Domnívám se, že pan Šilhavý nemá zapotřebí si svojí pověst špičkového kynologa upevňovat jiným způsobem, než svými jednoznačně přesvědčivými sportovními i výcvikářskými výsledky. Nebo je snad jeho cílem vysoká politika, k níž si tímto způsobem pomalu vyšlapává cestičku? Tam by se s těmito podle mne neférovými invektivami určitě uplatnil, nebyl by ani první a ani poslední...

A to ještě dodám, že při každém dobrém cvičáku byl oddíl dětí a mládeže, kde se dětem a puberťákům obětavě věnovali (zadarmo!) zkušení výcvikáři a figuranti a byli hrdí na to, když jejich odchovanci uspěli na zkouškách a závodech. Z dnešního pohledu možná ta děcka "buzerovali", t.zn, že je učili vztahu ke psu ( do psa se nekope, když jsi ho něco nenaučil, nebudeš s ním škubat za to,že to neumí...), kázni ( ne, že jednou přijdeš a 3x ne, budeš s sebou mít všechno co potřebuješ), pořádku ( po psu si sebereš i ten bobek, támhle je lopatka) a nic nedostaneš "zadarmo"( ano až bude potřeba natřít překážky, navozit štěrk, posekat plac, přijdeš a přiložíš ruku), kamarádství - bývala tam prima parta.
Rozepsala jsem se trochu víc, asi to sem úplně nepatří. Pardóóón.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to ještě dodám, že při každém dobrém cvičáku byl oddíl dětí a mládeže, kde se dětem a puberťákům obětavě věnovali (zadarmo!) zkušení výcvikáři a figuranti a byli hrdí na to, když jejich odchovanci uspěli na zkouškách a závodech. Z dnešního pohledu možná ta děcka "buzerovali", t.zn, že je učili vztahu ke psu ( do psa se nekope, když jsi ho něco nenaučil, nebudeš s ním škubat za to,že to neumí...), kázni ( ne, že jednou přijdeš a 3x ne, budeš s sebou mít všechno co potřebuješ), pořádku ( po psu si sebereš i ten bobek, támhle je lopatka) a nic nedostaneš "zadarmo"( ano až bude potřeba natřít překážky, navozit štěrk, posekat plac, přijdeš a přiložíš ruku), kamarádství - bývala tam prima parta.
Rozepsala jsem se trochu víc, asi to sem úplně nepatří. Pardóóón.

Oni i psi mezi sebou se chovali líp, byli jaksi klidnější a vyrovnanější

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale tady přeci nejde o vyhladovění na kost. Fena taky večer nedostan, když jde ráno na stopu.. Nebo nedostane ráno, když jdem dopo na stopu. S nažraným pupkem se mi tam akorát vyvalí a stopovat prostě nebude. Nejde o to, aby psovi stůj co stůj kručelo v břiše, ale aby neměl plnej žaludek, protože každej třetí pes se vám na stopování s plným žaludkem vyprdne, nebo když už ne,tak si jde lážo plážo. Vidim to u svý feny, když byla nažraná, tak buď se jí chtělo a "tak ňák" tu stopu došla, nebo se jí nechtělo tak se ani nerozešla nebo se rozešla, ale uprostřed se jí přestalo chtít, tak seděla a čuměla. Když den před tím nedostala, tak prostě šla tu stopu, tak jak by to mělo správně vypadat. A rozhodně hlady týraná není ...

Za mých mladých let se psovi běžně nechával jeden den v týdnu bez krmení, když se šlo v sobotu na cvičák, nedostal v pátek večeři - měl ten hladový den. Cvičil s větší chutí a těšil se na dlabanec doma.
Dnes se pes musí každý den nažrat, i kdyby ho měl páneček nakrmit lžící. ( To nekecám, někde jsem to tu četla v jiné diskuzi)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Za mých mladých let se psovi běžně nechával jeden den v týdnu bez krmení, když se šlo v sobotu na cvičák, nedostal v pátek večeři - měl ten hladový den. Cvičil s větší chutí a těšil se na dlabanec doma.
Dnes se pes musí každý den nažrat, i kdyby ho měl páneček nakrmit lžící. ( To nekecám, někde jsem to tu četla v jiné diskuzi)

No jasně, pozitivní motivace jako řemen, ne?

Proč se lámat hlavu tím, jak psa motivovat a udělat mu zábavu a domluvit se s ním, když je rychlejší a pohodlnější ho donutit, že jo?

Pokud se vám líbí popis v PPČ o motivaci týdenní hladovkou, zkuste si to na sobě. Něco si zjistěte o tom, jak funguje tělo, nervy, ledviny v takovémhle nouzovém režimu, jestli se budete rychle a dobře učit a dobře chápat požadavky a tak dále. Vřele doporučuju.

Je zvláštní, že příznivec této metody svého psa motivoval na stopy zásadně hladem. Když se na to kamarádi už nemohli dívat, sežrali mu na výcvikáči třikrát po sobě oběd a večeři, aby mu ty stopy lépe šly...., proč jen ten člověk z toho výcvikáče čtvrtý den odjel???? Že by ta motivace nebyla tak skvělá?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jasně, pozitivní motivace jako řemen, ne?

Proč se lámat hlavu tím, jak psa motivovat a udělat mu zábavu a domluvit se s ním, když je rychlejší a pohodlnější ho donutit, že jo?

Pokud se vám líbí popis v PPČ o motivaci týdenní hladovkou, zkuste si to na sobě. Něco si zjistěte o tom, jak funguje tělo, nervy, ledviny v takovémhle nouzovém režimu, jestli se budete rychle a dobře učit a dobře chápat požadavky a tak dále. Vřele doporučuju.

Je zvláštní, že příznivec této metody svého psa motivoval na stopy zásadně hladem. Když se na to kamarádi už nemohli dívat, sežrali mu na výcvikáči třikrát po sobě oběd a večeři, aby mu ty stopy lépe šly...., proč jen ten člověk z toho výcvikáče čtvrtý den odjel???? Že by ta motivace nebyla tak skvělá?

jj jenže ono seu výcviku musí používat hlava a ne jen tupě opakovat to, co je psáno...
Pokud to bude takový případ, jako pes u kterého byla použita dlouhá hladovka ( pes byl jak válec a ani nechodil natož aby pracoval, takže mu byla snaordinována hladovka a dávány jen pamlsky ), pak ano.
Pokud se bude dlouhodobá haldovka používat u psa v růstu, dočká se majitel jen potíží.
Jenže ono stačí přečíst jednu větu a nadávat, než aby člověk si vzal kontext.

Taky nekrmím ráno, pokud se jede na cvičák. Zaprvé by se mi čuba v auto poblila jak amina, a zadruhé by mi na koka necvičila, nebo blbě a za třetí, má mít po jídlě nějakou dobu klid, ne? Těžko nakrmím a za hodinu vyrazím ven na cvikoš...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jj jenže ono seu výcviku musí používat hlava a ne jen tupě opakovat to, co je psáno...
Pokud to bude takový případ, jako pes u kterého byla použita dlouhá hladovka ( pes byl jak válec a ani nechodil natož aby pracoval, takže mu byla snaordinována hladovka a dávány jen pamlsky ), pak ano.
Pokud se bude dlouhodobá haldovka používat u psa v růstu, dočká se majitel jen potíží.
Jenže ono stačí přečíst jednu větu a nadávat, než aby člověk si vzal kontext.

Taky nekrmím ráno, pokud se jede na cvičák. Zaprvé by se mi čuba v auto poblila jak amina, a zadruhé by mi na koka necvičila, nebo blbě a za třetí, má mít po jídlě nějakou dobu klid, ne? Těžko nakrmím a za hodinu vyrazím ven na cvikoš...

Naordinována hladovka a dávány jen pamlsky??? To je doufám vtip, ne? Takhle se snížení váhy psa bez zničení zdraví opravdu nedosáhne.

Při výcviku většina lidí místo hlavy používá stahovák, ostnáč, EO, balonek na šňůrce a pamlsky. A když se pes do šablonky nevejde, tak se do ní násilím nacpe. Hlavu při výcviku používá málokdo. Kdyby jí p. Šilhavý při psaní své abecedy výcviku použil, nenapsal by tu týdenní hladovku veřejně do časopisu. Už jen proto, že je považován za hvězdu a hodně jeho obdivovatelů se toho chytí jak hovínko košile a bude to praktikovat. A člověku, kterému se jedná o výkon a o body, je nějaké přemýšlení dost cizí, ten k tomu psa přinutí jakkoli. Podívejte se kolem sebe.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naordinována hladovka a dávány jen pamlsky??? To je doufám vtip, ne? Takhle se snížení váhy psa bez zničení zdraví opravdu nedosáhne.

Při výcviku většina lidí místo hlavy používá stahovák, ostnáč, EO, balonek na šňůrce a pamlsky. A když se pes do šablonky nevejde, tak se do ní násilím nacpe. Hlavu při výcviku používá málokdo. Kdyby jí p. Šilhavý při psaní své abecedy výcviku použil, nenapsal by tu týdenní hladovku veřejně do časopisu. Už jen proto, že je považován za hvězdu a hodně jeho obdivovatelů se toho chytí jak hovínko košile a bude to praktikovat. A člověku, kterému se jedná o výkon a o body, je nějaké přemýšlení dost cizí, ten k tomu psa přinutí jakkoli. Podívejte se kolem sebe.

Bylo to popsáno ve zkratce . pokud máte zájem, bylo to posáno obšírně v PPČ právě jako reakce na hysterky ...

já se kolem mně dívám a neznám nikoho, kdo by si přečetl článek a šel přesně dle něho bez zvážení povahy a stavu a vycvičenosti svého psa a hlavně svých schopností.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bylo to popsáno ve zkratce . pokud máte zájem, bylo to posáno obšírně v PPČ právě jako reakce na hysterky ...

já se kolem mně dívám a neznám nikoho, kdo by si přečetl článek a šel přesně dle něho bez zvážení povahy a stavu a vycvičenosti svého psa a hlavně svých schopností.

To máte štěstí. Já nedávno viděla skupinu psů kšefťků, které podle tohoto postupu připravovali. Výsledek - psí kostřičky s nervama v háji, vyklepaní jako sulc, problémy se zažíváním a s ledvinama. Když jsem se cvičitelky ptala, proč to dělala takhle blbě, oháněla se PPČ a tím, že takový úspěšný výcvikář jako pan Šilhavý, to musí vědět, a tím, že je přirozené, když se pes nažere na stopě, protože jídlo si musí zasloužit..... a takové hovadiny. Psi se léčili a dávali dohromady skoro půl roku. Už vypadají jako psi, brání, stopují - světe, div se, ale bez hladovky, stopují jako z praku. Takže asi tak.

On ne každý, komu nátlakové prostředky používané na psa a raděné v časopisech, připadají jako hovadina, je hysterka. Třeba je to člověk, který umí používat mozek a psa opravtu pozitivně motivovat a vadí mu, že se tyhle postupy ještě publikují.

Pro všechny, co berou jeden den bez jídla jako týrání..... to že jeden den v týdnu pes nedostane nažrat, neznamená, že celková týdenní dávka krmení je jiná než když pes dostává každý den. Prostě objem žrádla je pořád stejný, ať jeden den vynechám nebo ne. Den bez žrádla dělám pravidelně, ale nedělám ho u štěnětě a u psa, co je ve velké zátěži. Mimochodem dělají to u všech šelem v zoo, proč asi? No protože to šelmám prospívá.

dík, připojuji se k tomuto názoru. Taky jsem viděla psa, co skončil prakticky na psí JIPce. Teprve po půl roce se dostal na svojí váhu. Takže hloupí následovníci existují.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bylo to popsáno ve zkratce . pokud máte zájem, bylo to posáno obšírně v PPČ právě jako reakce na hysterky ...

já se kolem mně dívám a neznám nikoho, kdo by si přečetl článek a šel přesně dle něho bez zvážení povahy a stavu a vycvičenosti svého psa a hlavně svých schopností.

no, tak takových expertů, co jdou po přečtení nějakýho článku, nebo absolvování semináře okamžitě vyzkoušet novinky, jsou plný cvičáky. A vetšinou to nejsou výcvikáři, ale ti co przní psa metodou pokus/omyl, a jejich cílem je jednou splnit ZVV1. Tam kam jsem chodila kousat cvičí jeden velice úspěšný psovod, a když se ukázal s ostnáčem a EO, tak do měsíce měli všichni stréci na psech elektriku, a pilně trénovali, až se ze psů kouřilo. Co na tom, že to zmáčkli, i když pes zcela výjmečně v maketě nenapadl, takže příště už ho tam nikdo nedostal, a při povelu Pusť pes zařval, odskočil, a šel se schovat, a podobné scénky.
Předtím měli psy nedocvičený, nebo bez ovladatelnosti, kteří dělat chtěli, ale potom to byly trosky. A jeden z těch stréců naznal, že je to pes na ho, že nic nevydrží, a dal ho pryč (stejně jako předtím asi 4 psy kteří byli jak přes kopírák). A nejvíc mě rozsekají kurzisti, když občas některej příjde se psem na ostnáči, a říká jak se učí sedni s vidličkou, protože to četl v časopisu ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no, tak takových expertů, co jdou po přečtení nějakýho článku, nebo absolvování semináře okamžitě vyzkoušet novinky, jsou plný cvičáky. A vetšinou to nejsou výcvikáři, ale ti co przní psa metodou pokus/omyl, a jejich cílem je jednou splnit ZVV1. Tam kam jsem chodila kousat cvičí jeden velice úspěšný psovod, a když se ukázal s ostnáčem a EO, tak do měsíce měli všichni stréci na psech elektriku, a pilně trénovali, až se ze psů kouřilo. Co na tom, že to zmáčkli, i když pes zcela výjmečně v maketě nenapadl, takže příště už ho tam nikdo nedostal, a při povelu Pusť pes zařval, odskočil, a šel se schovat, a podobné scénky.
Předtím měli psy nedocvičený, nebo bez ovladatelnosti, kteří dělat chtěli, ale potom to byly trosky. A jeden z těch stréců naznal, že je to pes na ho, že nic nevydrží, a dal ho pryč (stejně jako předtím asi 4 psy kteří byli jak přes kopírák). A nejvíc mě rozsekají kurzisti, když občas některej příjde se psem na ostnáči, a říká jak se učí sedni s vidličkou, protože to četl v časopisu ...

No právě, mám stejnou zkušenost. Rovnou psa převlíknu do koženého obojku nebo ty lidi vyrazím z placu a za rámeček si to nedají.

Tyhle postupy jsou sami o sobě nebezpečné dost a není třeba je psát v časopisech, když už se někdo nestydí je používat, aby psa přinutil k výkonu, neměl by je propagovat. A ten časopis by měl mít tolik soudnosti, aby ho s tím poslal někam. Jenže bohužel kvalita PPČ jde mílovými kroky do háje. Změnilo se to na propagaci kastrací, rady p. Eichlera a abecedu výcviku, reklamu na granule a kalendář výstav. Použitelné informace už tam asi tak rok nejsou, podle mého názoru.

Jenom bych chtěla podotknout k těm, co chválí jak bylo ve Svazarmu dobře.Prošla jsem tři cvičáky, z toho jeden speciální, ten ještě ušel.Jinak, co se týče kolektivu, dobrý, lidi fajn(začínala jsem, když mi bylo 13 let).Ovšem přístup ke psům?Ostnáč byl standart, trest takzvané cukání, z toho pocházeli psi, co měli vykloubemné tzlapy, přp.úraz zad u menšího plemene.Všechno podle šablony, nikde individuální přístup k jednotlivému plemeni.Psi byli za cokoli otloukáni jak píšťaličky, takže, co se mě týká, po Svazarmu se mi nestýská.Vím, že blbci jsou nyní taky, ale běžný lid se neučí, že pes se musí trestat za každé provinění, nebo i za nezaviněnou nehodu.Jarka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenom bych chtěla podotknout k těm, co chválí jak bylo ve Svazarmu dobře.Prošla jsem tři cvičáky, z toho jeden speciální, ten ještě ušel.Jinak, co se týče kolektivu, dobrý, lidi fajn(začínala jsem, když mi bylo 13 let).Ovšem přístup ke psům?Ostnáč byl standart, trest takzvané cukání, z toho pocházeli psi, co měli vykloubemné tzlapy, přp.úraz zad u menšího plemene.Všechno podle šablony, nikde individuální přístup k jednotlivému plemeni.Psi byli za cokoli otloukáni jak píšťaličky, takže, co se mě týká, po Svazarmu se mi nestýská.Vím, že blbci jsou nyní taky, ale běžný lid se neučí, že pes se musí trestat za každé provinění, nebo i za nezaviněnou nehodu.Jarka

Já ze Svazarmu odešla, když mi výcvikář chtěl sáhnout na čubu a došlo k tomu, že jsem mu jednu pořádnou vrazila. Lepší je motivace a souznění se psem, než jakékoli cvičákovské šablonky. Kámošům i nám to dobře funguje, máme psy rozdílných plemen a věku, a s každým se dělá trošku jinak, výsledek je pes, který se těší na práci a dělá jí rád a dobře a my máme radost a na donucováky se můžeme vykašlat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Za mých mladých let se psovi běžně nechával jeden den v týdnu bez krmení, když se šlo v sobotu na cvičák, nedostal v pátek večeři - měl ten hladový den. Cvičil s větší chutí a těšil se na dlabanec doma.
Dnes se pes musí každý den nažrat, i kdyby ho měl páneček nakrmit lžící. ( To nekecám, někde jsem to tu četla v jiné diskuzi)

Taky jsem tyhle mladý léta zažila a dělám to dodnes.Podle mě to je pro psa i lepší když se jednou týdně úplně vyprázdní.A jak tu někdo píše dělá se to i v ZOO a v přírodě zvíře taky nemá denně žrádlo.A moje známá si dává jednodenní očistnou kůru že pije jen zeleninový šťávy a bylinkový čaj.Tý známý už bude 60let,je zdravá a vitální.A jak píšete i kdyby měli psa nakrmit jak husu tak se některý lidi budou snažit psa nacpat denně.Můj když nechce tak má smůlu,vemu misku a nažere se až druhej den.Já krmím jednou denně,večer takže v pátek nedostanou a v sobotu dostanou nažrat hned po cvičáku když vydávali energii.Psy mám zdravý,vitální a veta známe jen z očkování a odčervení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky jsem tyhle mladý léta zažila a dělám to dodnes.Podle mě to je pro psa i lepší když se jednou týdně úplně vyprázdní.A jak tu někdo píše dělá se to i v ZOO a v přírodě zvíře taky nemá denně žrádlo.A moje známá si dává jednodenní očistnou kůru že pije jen zeleninový šťávy a bylinkový čaj.Tý známý už bude 60let,je zdravá a vitální.A jak píšete i kdyby měli psa nakrmit jak husu tak se některý lidi budou snažit psa nacpat denně.Můj když nechce tak má smůlu,vemu misku a nažere se až druhej den.Já krmím jednou denně,večer takže v pátek nedostanou a v sobotu dostanou nažrat hned po cvičáku když vydávali energii.Psy mám zdravý,vitální a veta známe jen z očkování a odčervení.

Hladovku nedávám, krmím je denně a před cvičákem hladovku nedávám. Psy mám zdravé, veta známe jen na očkování. Odčervujeme doma.

Pokud je nekdo debil a nema pro psa cit, tak ho dokurvi i bez vidlicky. To nejlip vidime ve velkejch parcich, kazdej, kdo byl jednou na cvicaku, tak ma pocit, ze vi co a jak, tak radi kraviny a pak je park plnej psu na elektrice a ostnaci zaroven a lidi sou radi, jak levne poridili radu.

vemte si mokrej hadr na hlavu, nasypejte pejsankovi kaviar, dolijte evian a hlavne se s nim nesnazte cvicit, treba by se mu to nelibilo, kdyz by drzel 12 hod hladovku. Ale necpete se do lidi, co nemaj psy jen jako polstare na gauci!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud je nekdo debil a nema pro psa cit, tak ho dokurvi i bez vidlicky. To nejlip vidime ve velkejch parcich, kazdej, kdo byl jednou na cvicaku, tak ma pocit, ze vi co a jak, tak radi kraviny a pak je park plnej psu na elektrice a ostnaci zaroven a lidi sou radi, jak levne poridili radu.

vemte si mokrej hadr na hlavu, nasypejte pejsankovi kaviar, dolijte evian a hlavne se s nim nesnazte cvicit, treba by se mu to nelibilo, kdyz by drzel 12 hod hladovku. Ale necpete se do lidi, co nemaj psy jen jako polstare na gauci!

Určitě máte pravdu. Prosím, řiďte se podle ní, co nemají psy na gauči jako polštáře, cvičí, dělají, a zvládají to bez hladovky a donucováků.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud je nekdo debil a nema pro psa cit, tak ho dokurvi i bez vidlicky. To nejlip vidime ve velkejch parcich, kazdej, kdo byl jednou na cvicaku, tak ma pocit, ze vi co a jak, tak radi kraviny a pak je park plnej psu na elektrice a ostnaci zaroven a lidi sou radi, jak levne poridili radu.

vemte si mokrej hadr na hlavu, nasypejte pejsankovi kaviar, dolijte evian a hlavne se s nim nesnazte cvicit, treba by se mu to nelibilo, kdyz by drzel 12 hod hladovku. Ale necpete se do lidi, co nemaj psy jen jako polstare na gauci!

Když chci být se psem v pohodě a mít dobré vztahy, nepolezu přece na cvičák.

Tak můj pes molos si včera udělal hladovku sám,byli jsme venku a po příchodu domů čuchnul k misce a šel spát.Misku jsem po 10min.odebrala a bylo.Dostal jíst trochu až odpoledne a večer dostane další půlku.Na hladovce není nic špatného když se jedná o 1den,můj pes si tu hladovku udělá vždycky sám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když chci být se psem v pohodě a mít dobré vztahy, nepolezu přece na cvičák.

Se psem jsme měli vztah o jakém se nám ani nesnilo . . . . . a cvičák miloval.

Dost často mi přijde, že někteří diskutéři jsou se vším rychle hotoví , jakoby sice přečetli, na co reagují, ale nedali si čas na popřemýšlení o názorech jiných a z příspěvků, na které reaguj,í vyberou pouze určitou část, kterou vytrhnou z kontextu a na tu odpovídají a dostávají diskuzi úplně někam jinam.
To samé se stalo s tím nešťast ným popisem doporučované hladovky p.Šilhavého před stopou, ještě umocněného tím, že dotyčný je velký excentrik a má velmi zvláštní způsob vyjadřování a neodhadl, že jeho nadnesený popis vezmou lidi naprosto vážně a bude z toho takováhle mela. Taky se hned v dalších číslech PPČ snažil vše uvést na pravou míru, ale evidentně bomba již byla hozena:-)). A nakonec je z toho takováhle a jí podobné diskuze jen o nepochopení jeden druhého a je to škoda, protože L.Šilhavý je bezpochyby vynikající trenér jak psů, tak psovodů a dokáže je připravit jak na zkoušky, tak na závody.
A k tomu krmení, nekrmení. Každý určitě ví, že s nacpaným břichem se blbě cvičí, běhá, plave, atd., tak nechápu, proč by u psa nemělo platit to samé. Kromě toho taky každý ví, že bez práce nejsou koláče /tedy pokud není zrovna třeba rentier, ten práci ke koláčům nepotřebuje:-))/. I můj pes ví, že koláče budou za dobrou práci a proto se snaží a dělá rychle. Stopy na hlad, neboli zbytek denní dávky jídla nedělám, protože nemám čas stopovat každý den a u téhle metody je to skoro nutné. Jistě chápete, že je blbost, krmit psa jen za dobře vypracovanou stopu, když jí chodíte jen jednou týdně:-))). Ale když chodíte denně, stopu prokrmíte do každé šlápoty ,na konec dáte jídlo, psovi dobře vysvětlíte, že na konci vypracované stopy ho čeká plná miska, tak on brzy pochopí, že když se k misce nedočuchá, misku nedostane. A stejně ještě záleží na psovodovi, jeho šikovnosti a rozumu, šikovnosti psa, kondici psa atd., protože když něco z toho chybí, jako třeba že psovod je pako a neumí psovi vysvětlit, co se po něm chce nebo pes je pako, který nikdy čuchat nebude, je samozřejmě tahle metoda pro oba úplně na nic a psovi ještě škodlivá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dost často mi přijde, že někteří diskutéři jsou se vším rychle hotoví , jakoby sice přečetli, na co reagují, ale nedali si čas na popřemýšlení o názorech jiných a z příspěvků, na které reaguj,í vyberou pouze určitou část, kterou vytrhnou z kontextu a na tu odpovídají a dostávají diskuzi úplně někam jinam.
To samé se stalo s tím nešťast ným popisem doporučované hladovky p.Šilhavého před stopou, ještě umocněného tím, že dotyčný je velký excentrik a má velmi zvláštní způsob vyjadřování a neodhadl, že jeho nadnesený popis vezmou lidi naprosto vážně a bude z toho takováhle mela. Taky se hned v dalších číslech PPČ snažil vše uvést na pravou míru, ale evidentně bomba již byla hozena:-)). A nakonec je z toho takováhle a jí podobné diskuze jen o nepochopení jeden druhého a je to škoda, protože L.Šilhavý je bezpochyby vynikající trenér jak psů, tak psovodů a dokáže je připravit jak na zkoušky, tak na závody.
A k tomu krmení, nekrmení. Každý určitě ví, že s nacpaným břichem se blbě cvičí, běhá, plave, atd., tak nechápu, proč by u psa nemělo platit to samé. Kromě toho taky každý ví, že bez práce nejsou koláče /tedy pokud není zrovna třeba rentier, ten práci ke koláčům nepotřebuje:-))/. I můj pes ví, že koláče budou za dobrou práci a proto se snaží a dělá rychle. Stopy na hlad, neboli zbytek denní dávky jídla nedělám, protože nemám čas stopovat každý den a u téhle metody je to skoro nutné. Jistě chápete, že je blbost, krmit psa jen za dobře vypracovanou stopu, když jí chodíte jen jednou týdně:-))). Ale když chodíte denně, stopu prokrmíte do každé šlápoty ,na konec dáte jídlo, psovi dobře vysvětlíte, že na konci vypracované stopy ho čeká plná miska, tak on brzy pochopí, že když se k misce nedočuchá, misku nedostane. A stejně ještě záleží na psovodovi, jeho šikovnosti a rozumu, šikovnosti psa, kondici psa atd., protože když něco z toho chybí, jako třeba že psovod je pako a neumí psovi vysvětlit, co se po něm chce nebo pes je pako, který nikdy čuchat nebude, je samozřejmě tahle metoda pro oba úplně na nic a psovi ještě škodlivá.

K čemu potřebuju stopu prokrmenou do každé šlápoty, je to ještě vůbec stopa???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
K čemu potřebuju stopu prokrmenou do každé šlápoty, je to ještě vůbec stopa???

Zase někdo, kdo v životě nestopoval. Nechápete, co je nácvik? Že se prvně musí psovi vysvětlit, co má vlastně hledat?
Vy byste mu nejspíš poslal na papíru návod nebo kolkovanou žádost

Nejsem žádný odborník , se psem jsme to začali zkoušet - nebyly mu ani 4 měs.
Nedávali jsme na stopu nic , viděla jsem to prvně v životě - jak malé štěně hned (!) pochopilo co se po něm chce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zase někdo, kdo v životě nestopoval. Nechápete, co je nácvik? Že se prvně musí psovi vysvětlit, co má vlastně hledat?
Vy byste mu nejspíš poslal na papíru návod nebo kolkovanou žádost

Ale vůbec ne. Stopujeme celkem dobře. Nácvik probíhal na střídavou vlečku s odměnou na konci, odměnou, o kterou pes stál a miloval jí. Stopujeme bez pamlsků na stopě a stále s odměnou na konci. Myslíte, že jediným postupem, jak psovi něco vysvětlit, je hladový donucovák a prokrmená stopa??? To snad ne...., postupů je spousta a lepších, účinnějších, po kterých pes zoufale nehledá žrádlo, protože má děsný hlad, ale rád a spokojeně pracuje a dělá to radost jemu i psovodovi. Asi neznáte, že?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale vůbec ne. Stopujeme celkem dobře. Nácvik probíhal na střídavou vlečku s odměnou na konci, odměnou, o kterou pes stál a miloval jí. Stopujeme bez pamlsků na stopě a stále s odměnou na konci. Myslíte, že jediným postupem, jak psovi něco vysvětlit, je hladový donucovák a prokrmená stopa??? To snad ne...., postupů je spousta a lepších, účinnějších, po kterých pes zoufale nehledá žrádlo, protože má děsný hlad, ale rád a spokojeně pracuje a dělá to radost jemu i psovodovi. Asi neznáte, že?

Každý pes je jiný a kěždému vyhovuje něco jiného.Stejně tak na každého platí jiná metoda.To že vám u jednoho psa vyhovuje vlečka a odměna na konci a pes to pochopúil neznamená že to bude platit u jiného psa.Je spousta metod a spousta postupu a stejně tak je spousta psích povah spousta psovodu a každému vyhovuje něco jiného.
Každý bude hájit tu svou a odsuzovat a hanit jinou metodu ale vše je o zkušenostech.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý pes je jiný a kěždému vyhovuje něco jiného.Stejně tak na každého platí jiná metoda.To že vám u jednoho psa vyhovuje vlečka a odměna na konci a pes to pochopúil neznamená že to bude platit u jiného psa.Je spousta metod a spousta postupu a stejně tak je spousta psích povah spousta psovodu a každému vyhovuje něco jiného.
Každý bude hájit tu svou a odsuzovat a hanit jinou metodu ale vše je o zkušenostech.

Těch psů bylo během let přes 30, ale jinak vám nechci brát váš názor. Hanět metody založené na hladovkách a hrubého donucování psa budu vždycky, protože to považuju za selhání psovodova IQ nebo trpělivosti a totálního nezájmu o psa, zájem je pak jen o kšeft a body na závodech. Nic proti nim, ale body dosažené těmito metodami já za úspěch prostě nějak považovat nedokážu.
Když už mluvíte o zkušenostech, to vás dovedou k hladovkám, sedalinu a škubání chrta na ostnáči, jak to doporučuje zmíněný pán na svých stránkcáh? To snad ne.

No ono je někdy daleko rychlejší i u dětí zařvat drž hubu, než prosit budeš už potichu, u psa je to to samé, čím přísnější povel, tím rychleji splněno. Teda pokud je pes O.K. a nezhroutí se z toho. Pana Šilhavého osobně neznám, ale jeho slovník mi nijak nevadí, nepřetvařuje se jako jiní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale vůbec ne. Stopujeme celkem dobře. Nácvik probíhal na střídavou vlečku s odměnou na konci, odměnou, o kterou pes stál a miloval jí. Stopujeme bez pamlsků na stopě a stále s odměnou na konci. Myslíte, že jediným postupem, jak psovi něco vysvětlit, je hladový donucovák a prokrmená stopa??? To snad ne...., postupů je spousta a lepších, účinnějších, po kterých pes zoufale nehledá žrádlo, protože má děsný hlad, ale rád a spokojeně pracuje a dělá to radost jemu i psovodovi. Asi neznáte, že?

Prosím Vás, vysvětlete mi, jaký je rozdíl v tom, že pes dostane najíst na poli po stopě místo doma v kotci? To mi tedy není fakt jasný! Vy děláte, jakoby ten pes opravdu nedostal vůbec nic nažrat a umíral pomalu hlady. To je směšný!
Pár vleček máme taky za sebou, ale bohužel při dnešním trendu IPO, vyžadování stejnoměrného tempa postupu psa a přesnost - "vyťukávání ťápot", se tahle metoda nejeví jako nejvhodnější. Ale myslím, že záleží na každém, co mu vyhovuje a s čím umí pracovat, třeba jsem ty vlečky dělala špatně, co já vím.
A rádost z práce u psů znám velmi dobře:-)), i když jistě používám jinou metodu výcviku než Vy.

Teda udělat z jednoho dne bez jídla týden hladovky to umíte někteří velice dobře to musím uznam. Nepoužívám ostnáč ani EO a když mi to jeden známý a můžu říct zkušený výcvikář doporučil, poslala jsem ho někam. Přesněji řečeno mi řekl že stejně budu muset jednou používat ostnáč (mám velice náruživou fenu). Myslím, že se velice mílí, ale je to jeho názor, jelikož on ho používat musí a asi si myslí že ho tedy musíme používat všichni. A přesně takový typ lidí sem píše. To je samé já já já. Znám spoustu psů, kteří nedostanou den nažrat před stopou, jelikož to u nich jinak nejde, a ani jeden ještě neskončil na "JIP". Myslím že tu nebyla řeč o týdenní hladovce, to by snad normální člověk neudělal, ale den bez jídla, proboha co je to za týrání? A co je zase za týrání mít na psovi stahovák?? Jste normální? Když se stahovák, ostnáč či EO správně používá tak je ku prospěchu. Já bych třeba ostnáč či EO na čubu nikdy nenasadila. Na stahováku pracujeme normálně, na nestahovacím kroužku, jelikož mi nejde o to psa uškrtit jak si někteří myslí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ono je někdy daleko rychlejší i u dětí zařvat drž hubu, než prosit budeš už potichu, u psa je to to samé, čím přísnější povel, tím rychleji splněno. Teda pokud je pes O.K. a nezhroutí se z toho. Pana Šilhavého osobně neznám, ale jeho slovník mi nijak nevadí, nepřetvařuje se jako jiní.

S tím vůbec nesouhlasím. S čím větší pohodou je dán povel, tím lepší je jeho splnění a radostný projev psa. Aspoň já to psy učím takhle a funguje to.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S tím vůbec nesouhlasím. S čím větší pohodou je dán povel, tím lepší je jeho splnění a radostný projev psa. Aspoň já to psy učím takhle a funguje to.

Souhlas, i u nás to funguje bez křiku .

S tímto vyjímečně souhlasím jen chci poznamenat že zařvat a říct povel rázně je rozdíl

pokud si myslíte, že se nenajde nikdo, kdo nepoužije týden hladovky, tak se mýlíte. Jde už o starší metodu, nyní skrz PPČ obnovenou. Pes první den neodstopuje, tedy nežere, další dny dtto, je hladový a nervozní, stopy jsou čím dál horší... blbý psovod jen přitvrdí a pes skutečně nežere. Viděla jsem osobně psa, kšefťáka, který byl po takovém výcviku zdevastovaný a skoro na polovině své váhy - čili v ohrožení života. Nikdy už se nedostal do dobré fyzické a psychické kondice, později uhynul asi v 6 letech. Další osobně viděný pes se asi po půl roce uzdravil - u jiného majitele. Den bez jídla není problém, to je jasné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud si myslíte, že se nenajde nikdo, kdo nepoužije týden hladovky, tak se mýlíte. Jde už o starší metodu, nyní skrz PPČ obnovenou. Pes první den neodstopuje, tedy nežere, další dny dtto, je hladový a nervozní, stopy jsou čím dál horší... blbý psovod jen přitvrdí a pes skutečně nežere. Viděla jsem osobně psa, kšefťáka, který byl po takovém výcviku zdevastovaný a skoro na polovině své váhy - čili v ohrožení života. Nikdy už se nedostal do dobré fyzické a psychické kondice, později uhynul asi v 6 letech. Další osobně viděný pes se asi po půl roce uzdravil - u jiného majitele. Den bez jídla není problém, to je jasné.

To si nemyslím, jen si myslím že byla původně řeč o dnu a ne o týdnu, ale diskuze je dlouhá, tak se to možná někde zvrtlo. Píšu že normální člověk by to neudělal, že jsou mezi námi lidi nenormální, to nepopírám. Osobně jeden den bych to udělala, mít psa který jde na pamlsky a ne tu moji trubku, která i kdyby tam bylo hovězí, tak ho přechází jelikož jí zajímá jen míček. Psa je mi líto, ale nikoho kdo týden nekrmil fakt neznám, ale znám lidi co prostě den před stopou nekrmí. Ale když to v sobě pes nemá, tak si myslím že nemá cenu ho týden nekrmit.. to je hnus

Ještě bych jen dodala, že tuhle metodu užívá valná většina lidí, jejichž pes je prostě "pamlskový" a většinou se k této metodě (čili den před stopou bez večeře) lidé ubírají, když se nějakým způsobem ta práce psa na stopě zhorší, jako to měla já s čubou. Zezačátku stopovala obstojně i když byla nažraná, pak začala dělat brikule (rozhlížela se, nebo si prostě jenom lehla a dál nešla, koukala na mouchy atp.).

Párkrát jsem se tedy uchýlila k tomu, že den před stopou nic a ráno na stopě na konci jídlo + v průběhu stopy pamlsky. Již na té první stopě byl znát rozdíl, čuba aktivně hledala a snažila se dojít, protože věděla, že tam má snídani. Čili někdy je to východisko, s metodou, že pes nežere třeba týden osobně moc nesouhlasím, to radši stopovat nebudu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě bych jen dodala, že tuhle metodu užívá valná většina lidí, jejichž pes je prostě "pamlskový" a většinou se k této metodě (čili den před stopou bez večeře) lidé ubírají, když se nějakým způsobem ta práce psa na stopě zhorší, jako to měla já s čubou. Zezačátku stopovala obstojně i když byla nažraná, pak začala dělat brikule (rozhlížela se, nebo si prostě jenom lehla a dál nešla, koukala na mouchy atp.).

Párkrát jsem se tedy uchýlila k tomu, že den před stopou nic a ráno na stopě na konci jídlo + v průběhu stopy pamlsky. Již na té první stopě byl znát rozdíl, čuba aktivně hledala a snažila se dojít, protože věděla, že tam má snídani. Čili někdy je to východisko, s metodou, že pes nežere třeba týden osobně moc nesouhlasím, to radši stopovat nebudu.

Taky si to myslím, takový psi nepatří jak do sportu, tak už vůbec ne do chovu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky si to myslím, takový psi nepatří jak do sportu, tak už vůbec ne do chovu

Blahoslaveni budiž ducha prostého,neb jimž je otevřeno království nebeské

A kdo by tedy měl být v chovu?
Anyway,s údivem sleduji jak mě tu tolik lidí zná,respektive mou práci. Zejména dáma nazývající mne panem ŠedivýmŽeby alkoholýčka? Omlouvám se prostším,kterým jsou koneckonců určeny mé vysvětlení pro méně chápající. Nepovažujte metody krajní,kterými se snažím ukázat cestu těm,kteří jsou již v koncích,za metody standardní. Mí psi jsou v dobré kondici,neb nepoužívám hlad jako motivaci. Jen jsem chtěl pomoci tápajícím,těm co mají ne až tak nejlepšího psa a chtějí dál jak na pošesté složit zévédvojku.
Pokud chcete seriózní debatu,obraťte se na mne na fóru http://www.dogschoolk9.com/forumK9 ,vše vám zodpovím.Jde mi o budoucnost kynologie.O budoucnost,kde pejsci cvičí s radostí a mají rádi své pány tak jako oni je.
A vy škarohlídkové,kteří za každou cenu tu vyslintáte všechny své subjektivní stesky zabalené do dalších a dalších argumentů,jak víte svoje. Běžte raděj někam na pifko a nekažte den ostatním.
A vy ostatní se mějte hezky,trénuji teď už víc jak měsíc na Panenských ostrovech a závidím vám,jak můžete sáňkovat
Luděk Šilhavý

www.dogschoolk9.com

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no tak LŠ je zrovna známej tím, že jeho psi mají buď hodně bodů (když všechno jde snadno), anebo se sesypou a stopu nedokončí. A těch stop, kdy nesplní limit je výrazně víc (Baska nepočítám, protože ten přišel vycvičenej a na stopách měl stejný body i u předchozího majitele). Pokud jde o obrany je machr, ale ty stopy nejsou žádná sláva - stačí se podívat na výsledky předchozích psů se kterýma závodil, a jedinej super výkon podala Saša na MS, jinak i ona selhávala stejně jako ostatní jeho psi

Zlatíčko, Tak Luděk za posledních x let měl a má docela málo svých psů (na rozdíl od jiných výcvikářů, kteří se zbavují svých psů jak na běžícím pásu, když v roce nejsou tzv.vhodní). Prvního dobrmana Afru, se kterou složil ZVV 3 (starou ZVV 3) prodal do USA (kde se stala legendou v prestižní chov.stanici), ta údajně opravdu nestopovala, ale posléze toho prodeje Luděk velmi litoval. Druhý dobrman Alex, toho získal až dospělého jako totálně zkaženého psa, co chtěl zabít vše co se hýbe, trochu času to trvalo, než začal podávat vůbec nějaké výkony, ale pak to stálo za to...ten se zcela jistě nikdy nesesypal, ten pes byl magor a nebýt LŠ, byl by jistě utracen pro agresivitu. Úspěchů má s ním více než dost. I on se stal legendou v dobrmanech. Pak tu máme třetího pejska Sashu (dceru Alexe). Saša nedokončila stopu pouze jednou v životě a to na svém prvním trojkovém závodě. Jinak vždy na závodech chodila od 90 nahoru a že těch závodů bylo. Myslím, že docela slušný výsledek, škoda, že nemohla kvůli uším závodit zde v ČR. A čtvrtý pejsek Alexa (se kterou cvičí právě Abecedu) má taky docela slušnou bilanci, nepamatuji si, že by někdy selhala, nebo stopu nedokončila! Na MS (kde byla nejmladší účastník) ji totiž došla dokonce, ale jak už to ve světě sportu bývá, rozhodčí z neznámého důvodu, nehodnotila poslední úsek stopy...takže asi tak o těch stopách. Kdo umí, ten umí a kdo neumí, ten jen pomlouvá. Jo a více opravdu sportovních pejsků pan LŠ neměl (Baska nepočítám, ten vycvičený byl i když blbě), teď má štěňátka DOB a NO. Takže asi tak. Jeho pejsci jsou spíše tlustí (to víte, ta hladovka :-))), spí zásadně v posteli (Saša výhradně pod postelí) a vůbec až na to děsné mučení kdy jsou nuceni chytat balonek nebo zlé pány s rukávem se mají vcelku dobře.

Tož se tu mějte jen pro úplnost přidávám své jméno - Lucie, ta co si dovolila poradit EO na psa co štve zvěř, kola a auta a co pokousal svou rodinu natvrdo už v 9 měsících a vůbec nechce chodit na přivolání, protože to je extra dominantní samec, jeden z posledních opravdoých dobrmanů. Pokud vím, pejsek již zvířátka nehoní, poslouchá a všichni jsou tak spokojení (krom té rodinné pseudopřítelkyně, co píše na všechny fora o té strašně zlé Lucii, co si dovolila na bezbranné štěňátko...viz. pohádka).

A pro zadavatelku, jeďte se podívat na lekci a uvidíte, možná se i Vy stanete členkou K9 work gang a zařadíte se mezi tyto lidi: http://dogschoolk9.com/cz/cvicenci.htm

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zlatíčko, Tak Luděk za posledních x let měl a má docela málo svých psů (na rozdíl od jiných výcvikářů, kteří se zbavují svých psů jak na běžícím pásu, když v roce nejsou tzv.vhodní). Prvního dobrmana Afru, se kterou složil ZVV 3 (starou ZVV 3) prodal do USA (kde se stala legendou v prestižní chov.stanici), ta údajně opravdu nestopovala, ale posléze toho prodeje Luděk velmi litoval. Druhý dobrman Alex, toho získal až dospělého jako totálně zkaženého psa, co chtěl zabít vše co se hýbe, trochu času to trvalo, než začal podávat vůbec nějaké výkony, ale pak to stálo za to...ten se zcela jistě nikdy nesesypal, ten pes byl magor a nebýt LŠ, byl by jistě utracen pro agresivitu. Úspěchů má s ním více než dost. I on se stal legendou v dobrmanech. Pak tu máme třetího pejska Sashu (dceru Alexe). Saša nedokončila stopu pouze jednou v životě a to na svém prvním trojkovém závodě. Jinak vždy na závodech chodila od 90 nahoru a že těch závodů bylo. Myslím, že docela slušný výsledek, škoda, že nemohla kvůli uším závodit zde v ČR. A čtvrtý pejsek Alexa (se kterou cvičí právě Abecedu) má taky docela slušnou bilanci, nepamatuji si, že by někdy selhala, nebo stopu nedokončila! Na MS (kde byla nejmladší účastník) ji totiž došla dokonce, ale jak už to ve světě sportu bývá, rozhodčí z neznámého důvodu, nehodnotila poslední úsek stopy...takže asi tak o těch stopách. Kdo umí, ten umí a kdo neumí, ten jen pomlouvá. Jo a více opravdu sportovních pejsků pan LŠ neměl (Baska nepočítám, ten vycvičený byl i když blbě), teď má štěňátka DOB a NO. Takže asi tak. Jeho pejsci jsou spíše tlustí (to víte, ta hladovka :-))), spí zásadně v posteli (Saša výhradně pod postelí) a vůbec až na to děsné mučení kdy jsou nuceni chytat balonek nebo zlé pány s rukávem se mají vcelku dobře.

Tož se tu mějte jen pro úplnost přidávám své jméno - Lucie, ta co si dovolila poradit EO na psa co štve zvěř, kola a auta a co pokousal svou rodinu natvrdo už v 9 měsících a vůbec nechce chodit na přivolání, protože to je extra dominantní samec, jeden z posledních opravdoých dobrmanů. Pokud vím, pejsek již zvířátka nehoní, poslouchá a všichni jsou tak spokojení (krom té rodinné pseudopřítelkyně, co píše na všechny fora o té strašně zlé Lucii, co si dovolila na bezbranné štěňátko...viz. pohádka).

A pro zadavatelku, jeďte se podívat na lekci a uvidíte, možná se i Vy stanete členkou K9 work gang a zařadíte se mezi tyto lidi: http://dogschoolk9.com/cz/cvicenci.htm

Tož se tu budeme mít. Lucie, možná to chtělo poradit, jak se se psem domluvit, ne jak ho lámat pomocí donucovacích prostředků.

Pana Šilhavého jsem viděla na několika závodech. To, co uveřejnil jako abecedu výcviku v PPČ považuju za návod na týrání zvířat, zvlášť tu část o zadním doprovodu a o hladovění na stopě. Ostudné praktitky. Čekala jsem moc na jeho článek na odstranění strachu ze střelby. Hluboké zklamání - prý ho jde jen zakrýt tím, že pes se bude bát projevit svůj strach kvůli síle psovodova trestu.... . Fuj. Sranda je, že mi s tím pomohl nevýcvikář vychovatel Desenský. Závodím s dobroušem, strach ze střelby nemáme..... . Za moji osobu a mého psa - donucovací prostředky pana Šilhavého fakt teda NEEEEE.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tož se tu budeme mít. Lucie, možná to chtělo poradit, jak se se psem domluvit, ne jak ho lámat pomocí donucovacích prostředků.

Pana Šilhavého jsem viděla na několika závodech. To, co uveřejnil jako abecedu výcviku v PPČ považuju za návod na týrání zvířat, zvlášť tu část o zadním doprovodu a o hladovění na stopě. Ostudné praktitky. Čekala jsem moc na jeho článek na odstranění strachu ze střelby. Hluboké zklamání - prý ho jde jen zakrýt tím, že pes se bude bát projevit svůj strach kvůli síle psovodova trestu.... . Fuj. Sranda je, že mi s tím pomohl nevýcvikář vychovatel Desenský. Závodím s dobroušem, strach ze střelby nemáme..... . Za moji osobu a mého psa - donucovací prostředky pana Šilhavého fakt teda NEEEEE.

Můj názor je,že Ivo Eichler je kvalitnější cvičitel.I co se týká přístupu k lidem..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zrovna hladovka se používá normálně , pokud pes ví oč jde a prostě jen nechce stopovat. Nedostane nažrat jinak než na stopě. Bože to je týrání

Jo, je. A znamená to, že psovod by si měl, jak mi říkal před mnoha lety pan Dubový, nadělat do hlavy, aby tam aspoň něco měl, když není schopen psa motivovat jinak. Že se to používá normálně, je právě to, co mě děsí. A šířit takovéhle metody ještě v časopisech považuju za ostudu autora toho článku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můj názor je,že Ivo Eichler je kvalitnější cvičitel.I co se týká přístupu k lidem..

To je z bláta do louže. Pan Eichler používá stejnou cvičáckou šablonu a stejnou brutalitu a do všeho cpe zákazové povely a škubání na obojku a hlavně svoji všudypřítomnou a všelékovou obranu. Když cvičitel, tak pan Dubový. Určtiě bych necvičil s Eichlerem, Šilhavým, Labíkem a tou Luďkou (příjmení jsem zapoměl), chci mít psa v pohodě, ne kostru s nervama na pochodu.

zajímalo by mě jaké mají zkušenosti se psy ,kteří by se po takovém výcviku sesypali.neznáte nekoho opravdu dobrého?nebo se tihle psy nehodí ?

Já jsem nezažila sesypaného psa.
U nás se chodí na cvičák odmala , "hromada" ras , když pes neposlechne , klidně se s ním cukne - psi tam chodí
rádi.
Nejsou z nich trosky ani uzlíčky nervů.
Ale teda - dokonce jsou ochotní a poslušní.
Chodí tam normální lidi - žádní psychopati.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zajímalo by mě jaké mají zkušenosti se psy ,kteří by se po takovém výcviku sesypali.neznáte nekoho opravdu dobrého?nebo se tihle psy nehodí ?

Od Luďky jsem zažila 6 dobrmaních koster a dvě feny NO, kosti potažené kůží, s reakcí na nápřah a malý pohyb nohou. Od p. Eichlera jsem zažila několik psů, kteří přešli díky jeho všemocným obranám a uličkám z bázlivosti do bázlivosti s agresí vůči lidem - kousli si do člověka, aby ho odehnali. Před tím raději utekli. Náprava žádná, jen zhoršení. Znám několik psovodů, kteří se nechali inspirovat školou výcviku p Šilhavého a učí psy stopovat podle ní. Už se k těm kostrám taky blíží. Dá pak dost práce vrátit psa do kondice a srovnat mu nervy.
Vyzkoušejte si na sobě, na co se soustředíte, jak vám to bude myslet, když se několik dní nenajíte, jestli se zvýší vaše koncentrace na přesné plnění požadavků, nebo budete myslet jen na žvanec a veškerá kvalita práce půjde do řiti... Je jasné, že nepůjdu cvičit se psem, kterého před tím nakrmím, ale hladovět ho kvůli motivaci nenechám. Protože bych se styděl za to, že nevymyslím nic lepšího, už jen proto.