Vykrmování hadů- uspíšení zařazení do chovu

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

6.4.2014 10:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.161

Dobrý den, zajímal by mě způsob jakým se hadi úmyslně vykrmují, aby dosáhli dříve dospělosti a bylo je možné dříve zařadit do chovu. Někde jsem četl, že se jim injekčně do stravy vpravují různé vitamíny B, aby se urychlilo trávení hadů a mohli dříve dostat další kořist.

Také jsem slyšel, že takto vykrmovaní hadi mají neúměrně velké tělo a malou hlavu.
Je mi jasné, že u žravých druhů hadů jako jsou užovky červené nebo jiné druhy, není až takový problém hada nepřiměřeně krmit.

Ale co například Python regius?
Mám dojem, že tam by to bez nějakých přípravků nebo fíglů byl problém.
Docela mě zajímá tato problematika. Samozřejmě nemám v úmyslu takto hady vykrmovat, ale o této možnosti jsem slyšel. Ovšem žádná literatura, kterou jsem měl možnost pročíst o takových praktikách nic neuvádí (až na to že se praktikují a že jsou špatné) ovšem jak to funguje nebo probíhá jaký vliv to konkrétně na takto krmené hady má atd.... to už nikde k nalezení není.

Máte někdo zkušenost?

Neregistrovaný uživatel

6.4.2014 11:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.82.212

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, zajímal by mě způsob jakým se hadi úmyslně vykrmují, aby dosáhli dříve dospělosti a bylo je možné dříve zařadit do chovu. Někde jsem četl, že se jim injekčně do stravy vpravují různé vitamíny B, aby se urychlilo trávení hadů a mohli dříve dostat další kořist.

Také jsem slyšel, že takto vykrmovaní hadi mají neúměrně velké tělo a malou hlavu.
Je mi jasné, že u žravých druhů hadů jako jsou užovky červené nebo jiné druhy, není až takový problém hada nepřiměřeně krmit.

Ale co například Python regius?
Mám dojem, že tam by to bez nějakých přípravků nebo fíglů byl problém.
Docela mě zajímá tato problematika. Samozřejmě nemám v úmyslu takto hady vykrmovat, ale o této možnosti jsem slyšel. Ovšem žádná literatura, kterou jsem měl možnost pročíst o takových praktikách nic neuvádí (až na to že se praktikují a že jsou špatné) ovšem jak to funguje nebo probíhá jaký vliv to konkrétně na takto krmené hady má atd.... to už nikde k nalezení není.

Máte někdo zkušenost?

Víte, že je to špatně, víte, že to dělat nebudete, ale přesto se o to zajímáte ? Nějak mi to nejde dohromady ... Pokud si opravdu nemůžete pomoc, najděte si na netu téma obezity u lidí. Je to prakticky totéž ...

Neregistrovaný uživatel

6.4.2014 13:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.49

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte, že je to špatně, víte, že to dělat nebudete, ale přesto se o to zajímáte ? Nějak mi to nejde dohromady ... Pokud si opravdu nemůžete pomoc, najděte si na netu téma obezity u lidí. Je to prakticky totéž ...

No já myslím, že zadavatel má na mysli spíše vykrmování mláďat, aby dříve dosáhli velikosti vhodné k chovu v tomto případě je srovnání s obezitou lidí nevhodné jedná se o něco zcela jiného.

Také jsem měl možnost mluvit s pár chovateli kteří tvrdí, že v zahraničí zvláště pak u vzácných a velice drahých barevných mutací se rychlejší růst podporuje injekčním podáváním trávicích enzymů nebo vitamínů které trávení podporují a dalšími způsoby. Jde především o to co nejrychleji zařadit zvířata do chovu, aby se chovatelům vrátily náklady na pořízení a zvířata začala rychleji vydělávat. Ovšem je to asi trochu dvousečné. V domácích podmínkách se to většinou řeší podáváním holat potkanů. Jelikož potkan je při stejné velikosti výživnější než laboratorní myš, ale tento postup je v pořádku a nedá se srovnávat s těmito "nekalými praktikami".
Co konkrétně, jak často, jakým druhům hadů se podává, aby se vývoj urychlil to nevím jelikož osobně jsem se s tím nesetkal. Snad někdo zkušenější odpoví... Je to celkem zajímavé téma.

Neregistrovaný uživatel

6.4.2014 14:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.146.109

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte, že je to špatně, víte, že to dělat nebudete, ale přesto se o to zajímáte ? Nějak mi to nejde dohromady ... Pokud si opravdu nemůžete pomoc, najděte si na netu téma obezity u lidí. Je to prakticky totéž ...

Tak to, že to nehodlá dělat neznamená, že o tom nemůže nic vědět. Přece bibli nebo korán si můžete přečíst i když nejste a nehodláte danou víru praktikovat. Nebo ne?

Neregistrovaný uživatel

6.4.2014 15:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.82.212

Přirovnání k obezitě jsem volil záměrně. Viděl jste někdy takto vykrmované zvíře při pitvě ? Takto překrmovaná zvířata možná dříve dosáhnou požadované velikosti, ale že by se bez problémů množila, to pochybuji. K rozmnožování je potřeba nejen správná velikost, ale i kondice, aby zvíře nebylo moc hubené, ale ani tlusté. Zvíře s orgány obalenými tukem nebude pro chov žádná výhra. Že nebude žít tak dlouho jako normálně krmené, o tom ani nemluvím. A o tom, že to s teraristikou nemá nic společného, už vůbec ne ...

Neregistrovaný uživatel

6.4.2014 18:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.65

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přirovnání k obezitě jsem volil záměrně. Viděl jste někdy takto vykrmované zvíře při pitvě ? Takto překrmovaná zvířata možná dříve dosáhnou požadované velikosti, ale že by se bez problémů množila, to pochybuji. K rozmnožování je potřeba nejen správná velikost, ale i kondice, aby zvíře nebylo moc hubené, ale ani tlusté. Zvíře s orgány obalenými tukem nebude pro chov žádná výhra. Že nebude žít tak dlouho jako normálně krmené, o tom ani nemluvím. A o tom, že to s teraristikou nemá nic společného, už vůbec ne ...

No ono také orgány tukem obalené mít nebude. Na základě čeho pochybujete? Hubenost nehrozí a tloušťka? zvířata mají stejnou délku i hmotnost jako zdravý dospělý jedinec jen jsou na těchto parametrech o rok dříve než standartně krmený jedinec. Při pitvě jste takové zvíře neviděl zcela jistě ani vy jelikož takto krmená zvířata mají pouze chovatelé a šlechtitelé, kteří vědí jak na to a zvířata jim neumírají (jinak by to asi nedělali že?). Je rozdíl přecpávat dospělého hada z neznalosti a za pomoci enzymů a vitamínů vyhnat mládě do chovných rozměrů.
Pokud máte hada za tisíce eur tak asi záměrně nebudete přispívat k jeho záhubě či neplodnosti. V chovu se vykrmování běžně praktikuje obzvlášť pak v ziskovém chovu s vzácnými barevnými mutacemi.
Většina krásně zbarvených Python regius od zahraničních chovatelů má v rodové linii mnoho předků kteří takto vykrmováni bylï. Ono je to i logické jelikož doba šlechtění barevné mutace se tím podstatně zkrátí jinak by nebylo možné za pár let docílit tak pestré palety mutací.
To, že to asi není úplně to nejlepší pro zvířata je pravdou ovšem jak moc to poznamená délku a kvalitu jejich života si netroufám odhadovat.
Každopádně stále nevíme jak se toto praktikuje a o co přesně jde. Stále doufám, že se tu objeví někdo, kdo s tím má zkušenost nebo tuší o co přesně jde.......

Neregistrovaný uživatel

6.4.2014 20:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.82.212

Když myslíte ...

P.S. Už se to tu řešilo v diskusi kdysi, myslím v roce 2002.

Neregistrovaný uživatel

6.4.2014 20:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.97

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když myslíte ...

P.S. Už se to tu řešilo v diskusi kdysi, myslím v roce 2002.

hoďte prosím odkaz, nedaří se mi to najít děkuju.....

Neregistrovaný uživatel

6.4.2014 21:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.97

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když myslíte ...

P.S. Už se to tu řešilo v diskusi kdysi, myslím v roce 2002.

nemáte doufám na mysli toto:
https://www.ifauna.cz/terarijni-zvirata/nemodforum/r/detail/6870/jak-pravidelne-krmit-hady

Neregistrovaný uživatel

6.4.2014 22:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.31

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přirovnání k obezitě jsem volil záměrně. Viděl jste někdy takto vykrmované zvíře při pitvě ? Takto překrmovaná zvířata možná dříve dosáhnou požadované velikosti, ale že by se bez problémů množila, to pochybuji. K rozmnožování je potřeba nejen správná velikost, ale i kondice, aby zvíře nebylo moc hubené, ale ani tlusté. Zvíře s orgány obalenými tukem nebude pro chov žádná výhra. Že nebude žít tak dlouho jako normálně krmené, o tom ani nemluvím. A o tom, že to s teraristikou nemá nic společného, už vůbec ne ...

Pochybuji,že by se na pitvu dostalo zvíře ve věku rok-dva a bylo obaleno tukem. Pokud si odpitváte zvíře které pošlo v kondici a bylo krmeno výhradně hlodavci,tak tukové obaly najdete u více jak 70%. Je to způsobeno krmením chovanými hlodavci.
Pro páření je samozřejmě třeba kondice zvířete,ale na tu rychlý růst v mládí nemá valný vliv. četnost krmení má sice vliv na délku života,ale to je o více faktorech.

Neregistrovaný uživatel

6.4.2014 22:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.215

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pochybuji,že by se na pitvu dostalo zvíře ve věku rok-dva a bylo obaleno tukem. Pokud si odpitváte zvíře které pošlo v kondici a bylo krmeno výhradně hlodavci,tak tukové obaly najdete u více jak 70%. Je to způsobeno krmením chovanými hlodavci.
Pro páření je samozřejmě třeba kondice zvířete,ale na tu rychlý růst v mládí nemá valný vliv. četnost krmení má sice vliv na délku života,ale to je o více faktorech.

Vypadá to, že tomu celkem hovíte. Mohl by jste se trochu rozepsat prosím?

Neregistrovaný uživatel

7.4.2014 19:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.31

Na toto téma můžu napsat jen svůj názor skládající se z potvrzených informací a logických vývodů.

Základ je zda jde v raném věku mluvit o překrmování nebo o záměrném nabízení potravy v kratších intervalech.
V podstatě jsou dva(tři) důvody pro urychlení růstu: 1)rychlejší dosažení velikosti,kdy had přijímá dostupnější potravu 2)rychlejší dosažení pohlavní zralosti (neplatí zdaleka pro veškeré druhy) 3) urychlení dosažení požadované velikosti pro vlastní asi visuální uspokojení (PET)

Za jakýsi vhodný průměr se považuje dospělost hada mezi 3-5tým rokem (neplatí pro veškeré druhy). Kdy zvíře dosáhne vhodné velikosti i za celkem standardních podmínek. Ta to doba je pro chovatele genetických mutací celkem dlouhá a za 5 let do dospělosti kýžené mutace se mohou tato zvířata stát daleko méně vzácnými. Jde prostě o ekonomickou perspektivu chovu.

U některých druhů,se přistoupí k popohnání růstu,pro rychlejší dosažení velikosti,kdy se mění jejich potravní spektrum. Případně kdy dosáhnou velikosti,ve které jsou schopna přijímat dostupnější krmení (holata atd.). U těchto zvířat nebývá,tak častá změna ve skeletu a jejich urychlený růst se tolik neprojeví na zdraví chovanců.

Ztučnění chovaných jedinců není způsobeno jen jejich překrmováním,ale i krmením jako takovým. Je třeba si uvědomit,že v chovu se krmí přeci jen vydatnější potravou (až na potravní specialisty). Například myš v přírodě a myš z chovu jsou nesrovnatelné a to platí i pro ptáky. V podstatě jakýkoliv had z chovu uhynulý v kondici,bude obalen tukem at je vykrmován nebo ne. Samozřejmě % bude jiné a závisí na způsobu chovu.

Pokud to shrnu,tak urychlené rozkrmení nemusí být zcela na škodu,ale vyhánět zvířata do adultní velikosti,je již celkem jasný zdravotní risk. Rychle vyhnaná zvířata většinou nedosahují takových velikostí,jako jejich průměrně krmení sourozenci a jsou na nich patrné změny v kostře. Ke ztučnění zvířat dochází až po dosažení jisté velikosti a je závislé na druhu krmení a ne jen jeho četnosti.

Tato metoda nelze u všech druhů a jedinců,ale celkem platí na běžně chovaná zvířata. Např. v mém chovu mi samice P.cornutus bere celkem pravidelně hole po týdnu,ale samec si vezme jen málo kdy v menším intervalu než 14dní až tři týdny.Jedná se o CB/13

Závorky jsou pro místní specialisty,at se zas nemusím bavit nad reakcemi o h.....

Neregistrovaný uživatel

7.4.2014 19:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.31

Doplnění: O přidávání vitamínů nebo preparátů do krmení nemám potuchy(nikdy jsem toto téma nějak neřešil),ale jde to i bez toho. Nějaký fígl se najde skoro na vše,třeba rozkrmování některých Trimoušů nebo Viper.

Neregistrovaný uživatel

7.4.2014 22:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.216

Děkuji mnohokrát. Celkem zajímavé počtení. smajlík

Přidejte reakci

Přidat smajlík