Systém Dadant (ne ED-eurodadant)

Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
16.10.2018 19:26
tom.50

XXX.XXX.139.251

Tvrdím, že systém Dadant bude fungovat na každé širokonízké míře vysoké nad 22c m a že k tomu bohatě stačí 11 rámků dlouhých 390 mm. Podmínkou ale je kombinovat to s nízkým rámkem cca15. U míry 39x24 varuju dělat nějaké polorámky aby dva nad sebou dávaly se včelí nezerou výšku vysokého rámku. To vůbec není potřeba, toto je jen nepochopení principu, přece nikdo by snad dnešní době nechtěl dávat do dvou NN na sobě kromě nízkých rámků taky rámky vysoké. Není k tomu za celý rok vůbec žádný důvod.
Jen je nutné počítat s tím, že jeden VN nižší než 30 cm nemůže normálnímu vč stačit a že za plodiště se bude muset považovat VN, řekněme nejběžnější Adamcovy míry 39x24x11 spolu s NN 39x15x11. U někoho i dvěma stejně, jako někde musí být i ke třicítce ještě jeden NN součástí plodiště.
Pod tím musí být bezpodmíněčně polštář, také míry 39x15x11 a úplně odpadá česká specialita = vysoký podmet. Použije se nejjednodušší, nezasíťované dno s podmetem 1,8 cm, neboli 18 mm. Výhoda polštáře proti vysokému dnu je, že trubčinu nemám napevno - divoce- ve dně, ale že i "pod nohama" vč staví tam a tak, jak chce včelař a rámky se bez dolování divočiny prostě vyjmou. Nástavek je standardní.

Pak nemá úl žádné další komponenty než nejjednodušší myslitelné dno, vysoký nástavek a k němu libovolný počet NN - všechny tenkostěnné a stačí bohatě smrk 18 mm, blinovu přepážku, stropní folii a nějakou střechu. Rámky nejlacinější jaké jsou na trhu a to jsou obyčejné mezerníkové - ty si také každý dokáže vyrobit lacino sám, když by chtěl a nebo to bylo potřeba z coulových prken, která jsou lacino všude a že by byly o 1 mm užší ničemu nevadí.

Začne se s mezistěnami, ale kdykoliv lze přejít na volnou stavbu v rámmcích a nebo kombinace obojího, co by jak komu vyhovovalo.

Doporučuju žádná očka!

Pokud má někdo Optimal s mírou 42x17, není nic snazšího než si k tomu pořídit vysoké nástavky, jen několik na zkoušku a pokud se neosvědčí, není nic se neděje a dá se snadno vrátit k původnímu. Několik vysokých beden se dá využít na skladování souší třeba a nebo na cirkulárce uříznout na požadovanou výšku.

Nejsnazší to bude u Langa, ke kterému se vyrábí mnoho různě vysokých nástavků. Jen varuju před nešikovnou výškou 18,5.

Hlavně není vůbec potřeba 13 rámků v nástavku, jak tvrdí Eurodadantisté. Obměna díla je snadná, protože u Kraňky je nutné nějak eliminovat rojení a nejsnazší je dělat 100% a i víc oddělků, které se pak zužitkují, prodají a nebo koncem léta zase spojí s kmenovými, nebo se brakují. Taky se v odd dají snadno "udělat" matky a s oddělkem je výměna matky úplně nejjednodušší. Taky se dá pár odd vazimovat jako "náhradní matky" na jaro.

V případě zájmu tady zveřejním celou provozní metodu včetně vychytávek a různých zlepšení. Zadarmo a ne jako někde se musí těžce zplatit Metodika na pár stránkách za neúměrné peníze. A nebou koupit knihy o jiné včele, v jiném prostředí a s jinými přírodními podmínkami.

16.1.2019 12:15
zdepla

XXX.XXX.210.135

Rád bych provozní metodu pročetl a vyzkoušel.

30.1.2019 18:31
Miloš Havel

XXX.XXX.32.167

Pokud má někdo Optimal s mírou 42x17, není nic snazšího než si k tomu pořídit rámky vysoké přes dva nástavky, jen několik na zkoušku a pokud se osvědčí, pořídit vysoké nástavky. Nic se pak nemusí rozřezávat.
Výhodou je možnost dávat do dvou NN na sobě kromě nízkých rámků taky rámky vysoké. Vyčlení se jedno dvě krajní včelstva na stanovišti kterým se do medníků odkládají pylové plásty z plodišť ostatních včelstev zanesené pylem v období jeho nadbytku. Po zanesení medem a zavíčkování se pak vrátí včelstvům a použijí při uspořádání plodiště k zazimování.
Omlouvám se za trollování a napadání.

3.2.2019 15:28
Miloš Havel

XXX.XXX.32.167

přece nikdo by snad dnešní době nechtěl dávat do dvou NN na sobě kromě nízkých rámků taky rámky vysoké. Není k tomu za celý rok vůbec žádný důvod.

Já je tam chci dávat při chovu matek.

šoraj

7.7.2020 15:19
šoraj

XXX.XXX.52.172

Dobrý den, tom.50,

mohu vás poprosit o zaslání, nebo zveřejnění metodiky systému dadant v okmbinaci s úlem optimal?

Předem velice děkuji.

P.J.

7.7.2020 23:12
tom.50

XXX.XXX.139.247

Je to letos zjara komplet na Včelařském foru. Popravdě nevím už kde a neumím tam moc hledat, najdu a skopíruju sem. Jen, prosím, vydržte.

8.7.2020 14:42
tom.50

XXX.XXX.139.247

Našel jsem to. Ovšem je to psané jako reakce na konkrétní dotaz, nicméně je to podrobný popis metodiky jak Dadantsystému, tak "panenský med", tedyx med z pouze panenského díla, které nebylo v úle, když se léčilo a tak není žádný rozumný důvod nepoužívat Amitraz (Varidol) a Gabon.

Dávám to pmocí kopírování, věřím, že si to z roho dokážete vytáhnout. Určitě si to někam uložte, mám za to, že to je naprosto originální, aspoň já stejnou Metodiku neznám.

Pro úplnost předdávám c část toho, co na VF předcházelo a upozorňuju, že kdo si nechá vysoké dno, síto v něm a očka, nebude mu to, co píšu, fungovat ani částečně! Svůj text dám kurzívou

supec napsal(a):
Já jsem právě kdesi četl, že když zimuju s ''mednou komorou'' (nn) nahoře, že se kvůli lepšímu rozplodování dá tento nn v březnu nebo dubnu dolů a včely si z ní zbytky medu/cukru přenosí do plodistě. Zároveň mají (s plodištěm přímo pod střechou) v tom plodišti z jara tepleji. Nahoru se další nn se soušemi dává podle té příručky o maličko později.
Zní mi to logicky

VČELAŘENÍ V DADANTU (Ing Stanislav Heczko)
je to v pdf na webu

Ještě bych dodal, že na těch mých Dadanrech mám pozdnější, slabší včelstva/oddělky

Co zmiňujete jsem objevil náhodou asi dřív než Ing. Řeháček a nebo mě inspiroval on, publikoval ve Včelařství, možná mě inspiroval Boháč, vážně už nevím.

Čirou náhodou, pak jsem to slyšel na přednáškách pana Cimaly, jsem jednou někdy po r 1995 přivezl z lesa několik NN plných cementové melecitozy. Asi jsem někde vyčetl, nebo nevím jak mě napadlo dát to včelám pod VN někdy koncem srpna či zač září. Pomohl mi kámoš a dali jsme to na zkoušku jen pod dvě vč. Zjara jsem hořce litoval, že jsme to nedali všude. Kámoš hecoval a nabízel pomoc když už se u mě nachomejtnul, byla by to chvilka.

Zjara melecitoza pryč, nízké rámky (39x15) dokonale "vyčištěné" a včestva dvojnásobně silnější než zbytek.

Jak dál píše pan Petřík, když se KK nechá nahoře, taky to funguje (ne s melecitozou, to tak dokonale nevyberou), utíká jim tam teplo ale hlavně, krajní dva a dva rámky zplesniví. Protože mám asi 10 úlů s pevným dnem, zimuju v nich s KK nahoře, má to ale určité specifikum, někdy to tu zveřejním (jsou k tomu potřeba fotky a to neumím). Pravda ale je, že vč, která mají podle Cimaly dostat KK pod nohy 15 září a dostanou ho, ty jsou o mnoho zjara lepší, KK nahoře nijak rozvoj neurychlí, až se zdá, že spíš zbrzdí.

A jádro sdělení. Ano, řešením je dát KK dolů pod VN nyní. Asi některé rámky nevyberou. Nevadí. V době, kdy vč bude nahusto obsedat celý VN a nastane okamžik, kdy by se přidával první medníkový NN, tehdy uděláte z podstaveného NN polštář. Na prostředek NN, co už pod VN je (dal jste ho tam zjara nebo na podzim, to je jedno) se dá nejlépe už vystavená trubčí souš (když není, není, dá se stavebňák), vedle ní po rámku dělničím, pokud někde zůstaly zásoby tak tyto, pak další stavební, celkem 6 budoucích trubčáků a u vyšší míry, třeba 39x17 stačí 5 a tak podobně. Dole staví trubčinu nějak méně rády, nahoře je dávno už vystavěný jeden velký rámek trubčiny. Ten se za pár dní, až se bude dávat první medník, nahradí mezistěnou (nechávám i ten jeden vysoký trubčí).

6 nízkých trubčáků je množství trubčiny jako při LBV (která mi nikdy nefungovala), ale tato trubčina je na logičtějším místě - na periferii "hnízda" kde je nižší teplota.

A aby byla tato účinná metodika kompletní, dodám, že po létě, nejlíp jak tadí pan Cimala kolem 15 září, až budete dávat další KK pod VN, dejte jí mezi starý polštář a VN. Starý polštář zrušíte až příští jaro (najdete tam tu jednu vystavěnou trubčí souš, co jsem zmiňoval výš), ze starého polštráře a na podzim přidané KK sestavíte nový polštář. Snáz s méně zásahy za rok to už skutečně nejde.

Aby to ale fungovalo, jak tu opakovaně píšu, musí být bezpodmínečně splěno následující.

Pokud nebudou v medníkových NN očka (nikde v úle nesmí být očka a síto ve dně musí být úplně zakryté) a bude pod plodištěm "polštář" s dostatkem možnosti stavět trubčinu a chovat trubce, matky, až na nepatrné výjimky, nebudou klást v medníku. Když nebudou očka, patrně nebude ani vlhký med o čemž je na YT přednáška. To jen abych ukázal košatost souvislostí, jak jedno vyplývá z jiného a jak když nesplníme nějakou podmínku nebo komplex podmínek, nemůžeme dosáhnout určitého výsledku. Za zvláštní pozornost pak stojí když přednášející připodobňuje úl k domu s klimatizací a vysvětluje, jak nesmyslné je v baráku, kde je dokonalá klimatizace, někde zotevírat okna.

8.7.2020 14:45
tom.50

XXX.XXX.139.247

A nyní opět kopie z debaty na VF, tentokrát komplet Metodika

RE: Včelaření v Dadantu
emer k vašemu příspěvku 1028 BOHUŽEL TO NEBUDE KRÁTKÉ

Ne, není to totéž. Znova od začátku ano? A ne jen pro vás, kdo chceš ber, kdo pohrdneš, neplivej a nech být. Snažil jsem se pomoct, kdyby jedinému, stálo to za to!

Teď nemáte podstavený polštář, ale chcete zkusit co doporučuju. OK. Nevím, zda teď máte vyzimováno s KK, tedy s nízkým nástavkem na VN, nevím ani, jestli máte jako 80% Slováků B. Vycházím z předpokladu, že na všechny otázky je odpověď ano.

Takže. Na VN máte od podzimu NN = to je v této funkci KK. Do nynějška vč nespotřebovalo všechny zásoby, v některých rámcích ještě nějaké jsou. Není tam ale plod, V NN NENÍ PLOD! Pokud tam plod není, dejte ho pod VN. Ale vyberte asi 5 rámků a dejte tam 5 stavebních (prostřídat s dělničími, ale ne ke stěnám) a jestli byste našel na nízké míře trubčí souši, dejte jí doprostřed ano? O nic jiného se nestarejte. Právě jste ze zimní KK udělal polštář - POL. Někam si zapište ty plochy nástavků, měří se to jednostranně i se dřevem, je to jen pro orientaci a představu, pár dm2 nehraje roli (třeba kvůli tlustším loučkám rámků).

VN by bylo dobré teď zúžit, asi nesedí na všechn 10 r. Co je blinovka asi víte, najdete to na netu. Ale možná nevíte, že jí můžete udělat za pár minut - deska sololitu vysoká jako rámek, ale na stranách větší (nevím kolik je vnitřek B, asi 435 mm?) Udělejte tu desku o 5 mm užší, Tak aby za ní nemohly včely (a moc to neluftovalo), ale aby šla vyndat když něco nabobtná. Nahoru natlučte hranolek 7x7 mm dlouhý jako horní loučka s oušky aby přepážka šla zavěsit jako rámek. I jen takto by fungovala, včely by jí podlézaly. Vy ale raději uprostřed vyvrtejte díru asi 18-20 mm tak, že střed díry je asi 35 mm od horního okraje přepážky. Je to tenká přepážka, i tak funguje znamenitě.

Obsedají vám asi 7 rámků? Oddělte dva se zásobami a ten blíž k přepážce poškrábejte odvíčkovací vidličkou aby všechny buňky byly podráplé, ale aby to nekapalo na dno (do spodního NN = POL).

Jestli nemáte igelitový strop nebo spešl folii, dejte to tam, bude na tom kondenzovat voda a nebudou muset tolik ven. Jestli máte někde očka, zavřete je natrvalo. Jestli máte na dně sejto, dejte na něj něco tak, aby to neluftovalo. Fakt těsně, ne že pár mm kolem dokola fuka! Co teď nejvíc potřebují je teplo, teplo a radši ještě teplo Ony si ho umí vyrobit, neumí se ale bránit průvanu.

Až vyčistí první rámek a nalíhne se víc včel, vezměte ho pryč, na jeho místo posuňte blinovku a dejte k ní SR, samosebou směrem do úlu, na za ní ven. Nejlíp půlku trubčí souše. Ony chtějí trubce dřív (musejí je mít) než se odváží plodovat dole v POL. Až zesílí a vyberou poslední zásobní za BP, mezi vysoký SR a krajní lást dejte M. Mezi plod a SR, vždy mezi, ony chtějí za každou cenu mít plod pohromadě a v této pozici neskutečně rychle nejen vystaví, ale HLAVNĚ zakladou M. A jak je zakladená, může do prostředka. To už vyndáte úplně pryč BP. V úle je původních 7 r z deseti. K tomu jeden vysoký SR a jedna M. Jestli jsou k tomu, dejte další M mezi plod a trubčák, ten je teď "u zdi" a vy máte ve VN dvě M.

Až budou načerno obsedat VN, to vidíte zezhora, do POL nelezte, (tam se dostanete až 15.9.)
Tak až budou na přidání medníku, s medníkem nemusíte úplně spěchat a přidáte ho klidně tak o 2-4 dny později než to je k tomu. Ony se nezačnou cítit stísněné, mají POL. Ale když by byly na medník, ten den vyhoďte vysoký SR a místo něj dejte třetí M. Ano ke zdi, jestli je v sousedním rámku plod, jestli není, dejte jí vdle plodu. Až budete dávat medník, dáte jí mezi plod, asi bude povytažená, možná i trochu zakladená. Máte 1/3 obměny díla, což je v Dadantu jediný problém. Kvůli rojení a jiným důvodům byste měli dělat odd a odebrané r se nahradí M a tím je nejméně 50% obměna zajištěná. Odd se prodá nebo se v srpnu či září zase spojí a vymění se tak matka. Vůbec není k zahození vyzimovaný odd se zál matkou, velmi často dá takovýto ddělek lepší výnos, než kmenové vč.
Taky se může tak třetina vč smést na M a tím je obměna dostatečná a největší problém dadantu je vyřešený.

Jdete přidat medník. Přidat proto, že ne že už tam nějaký je a vy přidáváte další, ne. V české odborné terminologii znamená přidat dát, nebo vložit. Takže jdete dát první medník - přidáváte medník (blbé, ale já to nevymyslel).

Dejte NN bez mřížky, ke "zdem" po souši a jinak samé M. Když nechcete dávat stavět tolik, jestli třeba jen 4 M, nebo 6, to je na vás. Taky klidně jen souše, ale asi by stálo za to dopracovat se k "panenskému medu" když už děláte Dadantsystém Ale jestli dáváte S i M rozhodně nezebrovat. Ke krajům souše, na prostředek M vedle sebe. Tady vysvětlení a následující je nutné akceptovat, je to zuákladní předpoklad panenského medu a nekladení v medníku. Proč na prostředek M a ne souše a už vůbec někdy zakladené - tedy pro matku atraktivnější. Souše totiž voní jako cizí a navíc jsou asi od medu. Na to se matka dychtivě vrhá a spěchá to zaklást. M taky voní cize, ale než je vystaví tak, aby je mohla zaklást, už voní jako jejich a hlavně, ještě nejsou buňky úplně vytažené a už je včely plní. A kvůli plodování, když je jinde placu dost, to "vyklízet" nebudou.
Ani jeden rámek nesmí být volná stavba a ani na jedné souši nesmí být díra či upadlý roh, kde by si mohly postavit trubčinu, to samé M musí být bezvadné. Je to u tohoto prvního NN NEZBYTNÉ, u dalších NN medníků to už tak přísně nutné není. Když by se musela dát VS, tak "ke zdi". Je ale lepší se tomu v této rané snůšce vyhnout. Nelezeme do POL a nevíme, zda tam už "trubcují". Vysoký trubčák už ve VN nemají, toto by je mělo donutit udělat trubčinu jen dole a na 99% to tak je vždy.
Nemusím připomínat, že v NN nesmí být očko, že ne.

Každý další NN přidáváte pod ty všechny, které tam už jsou, nahoře by ho ignorovaly. Všechny další přidávané NN už můžou být volná stavba, asi už trubce dole chovají a budou stavět hlavně dělničinu, nebo na prostředek M a ke "zdem" dva a dva na VS.

Matka možná u prvního přidaného NN medníku v některých N rámkách zaklade malé půlměsíčky dělničiny nad dolní loučkou, to se stává. Budou tak 2-4, v lepším případě žádné. U poloviny vč tam klást nebude (jsem ve výšce 420-470 mnm, nevím jak v nížině či někde výš)

Je to jasné? Shrnu podstané.

Vč potřebuje jako plodiště asi 150 dm2, když dává součet plochy VN a NN víc, nevadí když to, co je nad 150 je dole. Každé vč potřebuje asi 30 dm2 trubčiny a tak si to snadno spočítáte na počet vašich nízkýcvh rámků, možná proto vám to emer nesedělo, že jsem smíchal "hrušky s jabkama", tedy Škvařila s Béčkem.

Jo, možřná někdo neví, jako je Adamec 39x24, je 39x30 Škvařil - někdejší, dnes už zapomenutý, vynikající, myslím že moravský včelař.

A jak dál s dadantem ala Tom?

Mezi 10-15.7. vezmu poslední med a vrátím tolik NN, kolik obsedají. Ano, všeho pozdějšího medu než se musí dát Gabon - 1.8. se musím vzdát jestli chci mít zdravé včely. Mrzuté, ale tak to je.

Přijde konec sezony. Teď se musí udělat KK z těch rámků, které chci na jaře vyřadit, zakladené, poškozené v medometu a jinak nevhodné pro další těžbu medu. Krmit se bude skrz vytočené medníky. Včely nejsou hloupé a nedávají do medníků cukr, nanejvýš jen do toho, co je hned na VN. Jestli přijde pohroma v podobě melecitozy, dají jí do KK.
Protože mají pod VN POL, obyčejně nad KK stačí jen jeden NN, pokud by se dával Gabon 1.8., musí tento NN pryč.

Ale zpět do první půlky 7 měsíce, u někoho možná konec 7 měsíce. V den posleního braní medu dám večer velkou dávku (8 l) krmení a MUSÍ být řídké 1:1. Pak je to přesně 5 kg suchého cukru. Takových dávek musí dostat podle toho, kolik zbylo medu ve VN (u 30 asi dost, u 24 skoro nic a u B nějak mezi) tolik aby dostaly nejméně 20 kilo suchého cukru, max asi 30 kg (v jalovém roce). Do konce srpna, nejdéle půlky září (9 měsíc) musí být nakrmeno, raděj dřív. Ale VN se nesmí ulejt, musí jim zůstat volné buňky kde bude zimní chumáč. Je to tam, kde se vylíhne polsední plod. Protože mají pod sebou POL, dají se ulejt snadno, musí se to pohlídat. někdy totiž ukončí plodování už na začátku 9 měsíce. V žádném případě se nesmí krmit po malých dávkách jako to je často vidět třeba až do října. Pak budou pořád plodovat, protože jim to cmrndání simuluje stálou snůšku.

Vč je nakrmené, je půlka září (15.9.). Teď se dá KK mezi VN a POL. Opakuju. POL se nechá jak je, ani ho neprohlížím (co bych tam viděl), na něj se dá KK (ani jí neprohlížím, co bych tam viděl), na to VN a pozor, teď to přijde. Na to prázdný NN a dekl teprve na to. Musí mít nad sebou tento prostor kam jim utíká všechno teplo a to zajistí, že jich po 10.10. nebude mít 90 i víc % plod. Tehdy se dělá první fum. Prázdný NN je na nich celou zimu, aby je náhodou nenapadlo začít plodovat. Zateplí se až po Silvestru.

Druhou fum nedělám, po první spadne v průměru do 5 brouků, 30 dní v srpnu (august) měly Gabon, KM nedávám nikdy a ani nic jiného. Před vánoci to jistí aerosol acetonem. To je celé moje léčení, letos jsem měl v zimní měli u 52 vč jednoho brouka, u všechn doromady slovy JEDNOHO BROUKA.

Jo podložky mám po celý rok a čas od času se podívám, hlavně třeba když dám G a nebo po FUM abych věděl, co padá. Dna mám pevná bez sejta, podmet 18 mm, tak je vysoké letní česno přes celý úl, stačí bohatě a žádný jiný přívod vzduchu nepotřebují, naopak, ve videu, které jsem dneska dal, myslím říká (Klíma?), že stačí i v létě i menší česno.

A jak to, že nemám brouky? Štěstí? Pouze štěstí? Možná. Hlavně ale neberu pyl a tak zimní generaci "nekojí" včely, které strádaly nedostakem bílkovin. Nikdy nekrmím ničím umělým, nikdy. Jen cukr nebo med. Proč? No proto, že nevím, co to se včelami dělá, tak raděj ne. Nikdy nedělám včelám nic o čem si myslím, že by jim mohlo nějak vadit, poškodit je i sebeméně stresovat. Opakuju to pořád, Češi říkají: "Stokrát nic umoří i vola."

Co ještě nedělám? No nedělám jim zimu na nohy sejtem, jak by se komu líbilo kdyby vám u baráku někdo utrhal podlahy a dal sejto? Nikdy nemají průvan, taky ho nemám rád. Mají v úlech v předjaří mokro, no ano, potřebují vodu přece, nebo je Příroda blbá? Něco jim tam sem tam zplesniví? No a Fleming a Penicilin, co? Kapišto? Copak já vím, jestli ty plísně dokonce nepotřebují? Měly je tam v předjaří miliony let, proč ne teď?
Kde to nejvíc plesniví, no dole, tam mám KK a pod ní POL, z obojího udělám přece nový POL a zbytek půjde do kotle a lisu. Ano, každý rok se "recykluje" kromě vysokého dílla v popsaném množství taky nejméně tento jeden celý NN.

Asi potřetí jsem tu napsal svojí Metodiku, pokaždé jinými slovy, pokaždé to samé, prosím o sdělení, je to srozumitelné? Kamler o tom napsal knihu (nečet jsem jí) já tady toto, určitě to není dlouhé jako kniha. Stručněji by to někdo dokázal? Já ne. Myslím, že to je komplet metodika použitelná hned už letos.

Ještě dodám nač jsem zapomněl. Kdo nezimuje s KK a chce udělat polštář v době, která se blíží (může už teď), prostě POL sestaví popsaným způsobem z nejhorších N rámků, jaké najde (nejsou-li tak samosebou klidně z výstavních) + nízkých SR.

8.7.2020 14:53
tom.50

XXX.XXX.139.247

Metodiku jsem zveřejnil 10.3.2020 a tak je nutné chápat to v kontextu stavu přírody k tomuto datu v letošním roce.

Co případně někdo nepochopíte, ptejte se. Ovšem ne prosím na základní věci, Metodika je psaná pro včelaře a ne pro někoho, kdo si o chovu včel nenastudoval vůbec nic.

Systém Dadant je možný v každém nástavkovém úle s VN nejméně 22 cm, raději víc, optimum je 30 a zase ne víc! A NN nemusí být nutně půlka VN, báječně, i když s určitými specifiky a dá se říci "potížemi" funguje i pro 39x24x11.

Vyzkoušel jsem u 5 vč po 3 sezony míru vyšší - 34,7x39x11 a letos to předělám na třicítky. Míru 24 mám jenom proto, že na třicítce neprodám tak snadno odd a zjara včelstva. Ale je mnohem lepší. Kdo bude zavádět NN, neradím výšku 17, nýbrž max 15 a ne méně než asi 14.

Přidejte reakci

Přidat smajlík