Jak se pozná nachlazení u slepice?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
to není nachlazení, ale těžká dušnost.

A co s ní teda?

Cherie20 napsal(a):
A co s ní teda?

utratit

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
utratit

Já ji teda hlavu sekat nebudu a obávám se, že manžel mě s tím taky pošle někam se slovy tvoje slepice, tvoje starost... Zajímalo by mě, čím to může být způsobené, že jediné řešení je, jí o hlavu zkrátit?

Cherie20 napsal(a):
Já ji teda hlavu sekat nebudu a obávám se, že manžel mě s tím taky pošle někam se slovy tvoje slepice, tvoje starost... Zajímalo by mě, čím to může být způsobené, že jediné řešení je, jí o hlavu zkrátit?

Nejspíš nějaká infekce. Nebo paraziti. Nebo srdeční vada. Nebo...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nejspíš nějaká infekce. Nebo paraziti. Nebo srdeční vada. Nebo...

Tak uvidíme no, je v teple a přišlo mi, že na to jak vypadala ráno každou chvíli na chcipnutí, tak se trošku vzpamatovala, stavím se jim ráno pro to očkování do vody a buď to dá nebo ne. Ona se taky blbka včera celá vykoupala včetně chocholu, na to že se mají paduánky vyhýbat vodě, tak dobrý v tomhle počasí no. 🤦

Voda na plicích je prevít.

Cherie20 napsal(a):
Já ji teda hlavu sekat nebudu a obávám se, že manžel mě s tím taky pošle někam se slovy tvoje slepice, tvoje starost... Zajímalo by mě, čím to může být způsobené, že jediné řešení je, jí o hlavu zkrátit?

Ta slepice se prakticky dusí. Utratit ji je nejúčinnější, nejjednodušší a nejpřímější řešení, nejlevnější a nejlepší nejen pro vás, ale i pro tu chuděru slípku.
Druhá varianta je veterinář, ovšem který se bude zabývat slepicí a jestli jste ochotná to zaplatit, to jsou otázky, na které si musíte odpovědět sama.
No a nebo ji nechte chcípnout, jestli to vaše svědomí unese... Třeba se zbrchá - a třeba nakazí všechny ostatní a všechny pojdou.
Je aspoň v karanténě?
Vaše slepice, vaše starost, to je přesné; to vás nenapadlo, že těm slepicím budete muset ukončit dříve či později život, než jste si je pořídila?

Cherie20 napsal(a):
Tak uvidíme no, je v teple a přišlo mi, že na to jak vypadala ráno každou chvíli na chcipnutí, tak se trošku vzpamatovala, stavím se jim ráno pro to očkování do vody a buď to dá nebo ne. Ona se taky blbka včera celá vykoupala včetně chocholu, na to že se mají paduánky vyhýbat vodě, tak dobrý v tomhle počasí no. 🤦

Očkování do vody? Neznám.

Jóó, kolovalo při první vlně covidu . Kdyby nalili vakcínu do piva a nechali otevřené hospody, tak je do dvou dní očkovaný celý národ.

Varaxi napsal(a):
Ta slepice se prakticky dusí. Utratit ji je nejúčinnější, nejjednodušší a nejpřímější řešení, nejlevnější a nejlepší nejen pro vás, ale i pro tu chuděru slípku.
Druhá varianta je veterinář, ovšem který se bude zabývat slepicí a jestli jste ochotná to zaplatit, to jsou otázky, na které si musíte odpovědět sama.
No a nebo ji nechte chcípnout, jestli to vaše svědomí unese... Třeba se zbrchá - a třeba nakazí všechny ostatní a všechny pojdou.
Je aspoň v karanténě?
Vaše slepice, vaše starost, to je přesné; to vás nenapadlo, že těm slepicím budete muset ukončit dříve či později život, než jste si je pořídila?

Ano, v karanténě je hned od rána. Momentálně je zavřená v garáži v kleci, kde se i topí. Zítra zajedu na veterinu pro "léky", na veterinu jsem volala, bylo mi řečeno, ať zkusíme podpůrnou léčbu, že víc se stejně nedá dělat. Každopádně i kdyby chcípla, ať to aspoň dostanou ostatní.
A ne, nepořídila jsem slepice s tím, že jim budu muset sekat hlavy. My je máme spíše pro děti na kuřátka a na zbytky. Na vejce má stejně jedno z dětí alergii, takže je skoro nepoužíváme. Prostě bydlíme na vesnici, tak jsem chtěla nějaká zvířata ven. Na psa nebo kočku teďka není prostor a ty Paduánky jsou zrovna jak zajímavé, tak i krotké a nechají se od dětí hladit. Takže tak.

Cherie20 napsal(a):
Ano, v karanténě je hned od rána. Momentálně je zavřená v garáži v kleci, kde se i topí. Zítra zajedu na veterinu pro "léky", na veterinu jsem volala, bylo mi řečeno, ať zkusíme podpůrnou léčbu, že víc se stejně nedá dělat. Každopádně i kdyby chcípla, ať to aspoň dostanou ostatní.
A ne, nepořídila jsem slepice s tím, že jim budu muset sekat hlavy. My je máme spíše pro děti na kuřátka a na zbytky. Na vejce má stejně jedno z dětí alergii, takže je skoro nepoužíváme. Prostě bydlíme na vesnici, tak jsem chtěla nějaká zvířata ven. Na psa nebo kočku teďka není prostor a ty Paduánky jsou zrovna jak zajímavé, tak i krotké a nechají se od dětí hladit. Takže tak.

Tak s tímto účelem jste si možná měla pořídit zakrsléýho králíka a děcka by měla i mazlíka.

Podpůrná léčba ostatním slepicím asi těžko pomůže, pokud nemají příznaky, vitamíny a minerály mají v krmivu. Pokud nekrmíte jen pšenicí a zbytky z kuchyně.
Pokud ji chcete léčit, bude potřeba slípku vyšetřit, včetně laborky a to stojí nějaké peníze a pak léčit cíleně, což taky není zadara a jednoduché, proto je lepší slípce ukončit trápení.

list napsal(a):
Tak s tímto účelem jste si možná měla pořídit zakrsléýho králíka a děcka by měla i mazlíka.

Podpůrná léčba ostatním slepicím asi těžko pomůže, pokud nemají příznaky, vitamíny a minerály mají v krmivu. Pokud nekrmíte jen pšenicí a zbytky z kuchyně.
Pokud ji chcete léčit, bude potřeba slípku vyšetřit, včetně laborky a to stojí nějaké peníze a pak léčit cíleně, což taky není zadara a jednoduché, proto je lepší slípce ukončit trápení.

Králíka máme doma, už v důchodu. Na mazlení moc není, aspoň ne pro děti. Před nimi radši vezme čáru, pomazlit se chodí se mnou až když satani usnou.
On veterinář nám řekl, co si myslí, že to je a že se na to kape do té vody. Mě spíše zajímaly zkušenosti chovatelů, protože pár let jsem chovala králíky a veterinář mi jich tenkrát několik zabil jen proto, že se tvářil, že sežral Šalamounovo 💩 a přitom vůbec nevěděl, která bije. Když jsem pak zkontaktovala chovatele, který chová králíky přes 40 let, okamžitě věděl, řekl co dělat a zbytek přežil. Já je týden trápila a nechávala pod radami veterináře pomalu umírat a pak byly do 2 dnů všichni v pohodě. Proto si myslím, že je někdy lepší dát na chovatele než slepě věřit veterináři...

Cherie20 napsal(a):
Králíka máme doma, už v důchodu. Na mazlení moc není, aspoň ne pro děti. Před nimi radši vezme čáru, pomazlit se chodí se mnou až když satani usnou.
On veterinář nám řekl, co si myslí, že to je a že se na to kape do té vody. Mě spíše zajímaly zkušenosti chovatelů, protože pár let jsem chovala králíky a veterinář mi jich tenkrát několik zabil jen proto, že se tvářil, že sežral Šalamounovo 💩 a přitom vůbec nevěděl, která bije. Když jsem pak zkontaktovala chovatele, který chová králíky přes 40 let, okamžitě věděl, řekl co dělat a zbytek přežil. Já je týden trápila a nechávala pod radami veterináře pomalu umírat a pak byly do 2 dnů všichni v pohodě. Proto si myslím, že je někdy lepší dát na chovatele než slepě věřit veterináři...

já to vidím tak, že slepice, co těžce dýchá otevřeným zobákem, je dusící se zvíře. tak to prostě je, to je realita. a dušení je, aspoň podle lidí, co to zažili, jeden z nejhnusnějších pocitů, jaké lze zažít

no a protože jí neléčíte v kyslíkovém boxu, možná s kanylací vzdušených vaků, tak jí prostě doma akorát mordujete

nemá cenu nijak "léčit" jiné jedince, pokud oni nevykazují známky onemocnění. takové chorobné stavy projevující se dušností totiž nemusí být ani nakažlivé, ani hromadné.

Cherie20 napsal(a):
Králíka máme doma, už v důchodu. Na mazlení moc není, aspoň ne pro děti. Před nimi radši vezme čáru, pomazlit se chodí se mnou až když satani usnou.
On veterinář nám řekl, co si myslí, že to je a že se na to kape do té vody. Mě spíše zajímaly zkušenosti chovatelů, protože pár let jsem chovala králíky a veterinář mi jich tenkrát několik zabil jen proto, že se tvářil, že sežral Šalamounovo 💩 a přitom vůbec nevěděl, která bije. Když jsem pak zkontaktovala chovatele, který chová králíky přes 40 let, okamžitě věděl, řekl co dělat a zbytek přežil. Já je týden trápila a nechávala pod radami veterináře pomalu umírat a pak byly do 2 dnů všichni v pohodě. Proto si myslím, že je někdy lepší dát na chovatele než slepě věřit veterináři...

Veterinář řekl, že si myslí, co to je - bez vyšetření? A co se teda kape do té vody?

Jinak viz bodlinka. Je to vet a mezi slepicemi se profesně pohybuje.

I když veterinářům nechcete věřit.

Cherie20 napsal(a):
Králíka máme doma, už v důchodu. Na mazlení moc není, aspoň ne pro děti. Před nimi radši vezme čáru, pomazlit se chodí se mnou až když satani usnou.
On veterinář nám řekl, co si myslí, že to je a že se na to kape do té vody. Mě spíše zajímaly zkušenosti chovatelů, protože pár let jsem chovala králíky a veterinář mi jich tenkrát několik zabil jen proto, že se tvářil, že sežral Šalamounovo 💩 a přitom vůbec nevěděl, která bije. Když jsem pak zkontaktovala chovatele, který chová králíky přes 40 let, okamžitě věděl, řekl co dělat a zbytek přežil. Já je týden trápila a nechávala pod radami veterináře pomalu umírat a pak byly do 2 dnů všichni v pohodě. Proto si myslím, že je někdy lepší dát na chovatele než slepě věřit veterináři...

Já vám rozumím a chápu. Ale u chovu hospodářských zvířat musíme počítat s tím, že budeme muset i usmrtit.
Jsem si jistý, že nikdo z chovatelů z toho nemá radost, ale patří to k chovu.
A když si přestavím podmínky, které zažívá zvíře intenzivně odchované, je lepší si odchovat maso doma. Máte představu, jak to vypadá v klasickém chovu? jak žilo zvíře, jehož maso jíte?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Veterinář řekl, že si myslí, co to je - bez vyšetření? A co se teda kape do té vody?

Jinak viz bodlinka. Je to vet a mezi slepicemi se profesně pohybuje.

I když veterinářům nechcete věřit.

Markova choroba a bronchitida. Pokud bude i zítra desolátní, tak to nějak vyřešíme ... Ráno měla zobák úplně dokořán, k večeru už ho měla i zavřený, ale pořád spíš sedí, tak uvidíme. Ale zaráží mě, že jinak nevypadá, že by těžko dýchala. Většinou se zvíře, které nemůže nadechnout, hýbe celé, je to na něm vidět. Ona prostě dřepí a má otevřený zobák.

Cherie20 napsal(a):
Markova choroba a bronchitida. Pokud bude i zítra desolátní, tak to nějak vyřešíme ... Ráno měla zobák úplně dokořán, k večeru už ho měla i zavřený, ale pořád spíš sedí, tak uvidíme. Ale zaráží mě, že jinak nevypadá, že by těžko dýchala. Většinou se zvíře, které nemůže nadechnout, hýbe celé, je to na něm vidět. Ona prostě dřepí a má otevřený zobák.

markova choroba? no tak to opravdu ne.

infekční bronchitida? to je nemoc, která se, navzdory názvu, projevuje především selháním ledvin u brojlerů a onemocněním vejcovodu u nosnic.

a slepice je takový nenápadný marod. když je jim blbě, tak posedávají. když nemůžou dýchat, mají otevřený zobák. na nic dalšího asi nemají kapacitu, je to zvíře "jídlo", oni se snaží dlouho vypadat normálně.

Cherie20 napsal(a):
Já ji teda hlavu sekat nebudu a obávám se, že manžel mě s tím taky pošle někam se slovy tvoje slepice, tvoje starost... Zajímalo by mě, čím to může být způsobené, že jediné řešení je, jí o hlavu zkrátit?

mali by ste manželovy nenapadne naznačit,chceš tvoj problem,zaručujem ze bude sekat hlavy jedna radost

Pochopil jsem dnešní článek Slepice snese až 2x více vajec,tak že pokud snese za rok 220 tak při dodržení navrhovaných opatření a podmínek snese za rok 440?

Cherie20 napsal(a):
Markova choroba a bronchitida. Pokud bude i zítra desolátní, tak to nějak vyřešíme ... Ráno měla zobák úplně dokořán, k večeru už ho měla i zavřený, ale pořád spíš sedí, tak uvidíme. Ale zaráží mě, že jinak nevypadá, že by těžko dýchala. Většinou se zvíře, které nemůže nadechnout, hýbe celé, je to na něm vidět. Ona prostě dřepí a má otevřený zobák.

Ona prostě dřepí a má otevřený zobák.

Ten popis sedí a slípku v posledním tažení. Nechtěla bych být slepicí ve vašich rukách, fakt ne.

Cherie20 napsal(a):
Markova choroba a bronchitida. Pokud bude i zítra desolátní, tak to nějak vyřešíme ... Ráno měla zobák úplně dokořán, k večeru už ho měla i zavřený, ale pořád spíš sedí, tak uvidíme. Ale zaráží mě, že jinak nevypadá, že by těžko dýchala. Většinou se zvíře, které nemůže nadechnout, hýbe celé, je to na něm vidět. Ona prostě dřepí a má otevřený zobák.

Ptáci dýchají jinak než savci, nemají bránici. Dopouštíte se týrání.

Nedopúšťa sa týrania. Zase súd, súd si nežiadala.

Zviera videla len ona, zodpovedná je ona a robí, čo uznala a uzná za správne. Situáciu konzultovala s veterinárom. Nezdá sa Vám, že takéto kategorické riešenia a psychický nátlak (bez toho, aby ste zviera a vývoj jeho choroby videli) by mohli tiež potýrať - človeka?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nedopúšťa sa týrania. Zase súd, súd si nežiadala.

Zviera videla len ona, zodpovedná je ona a robí, čo uznala a uzná za správne. Situáciu konzultovala s veterinárom. Nezdá sa Vám, že takéto kategorické riešenia a psychický nátlak (bez toho, aby ste zviera a vývoj jeho choroby videli) by mohli tiež potýrať - človeka?

Dopouští - nechává trápit zvíře bez pomoci. Ne, nezdá. Příspěvků už tady bylo dost. Všechny ve stejném duchu. Slepici utratit.

Ano, možná konzultovala s veterinářem. Což se mi moc nezdá. Pokud je veterinář úplný b.l.b., omlouvám se.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nedopúšťa sa týrania. Zase súd, súd si nežiadala.

Zviera videla len ona, zodpovedná je ona a robí, čo uznala a uzná za správne. Situáciu konzultovala s veterinárom. Nezdá sa Vám, že takéto kategorické riešenia a psychický nátlak (bez toho, aby ste zviera a vývoj jeho choroby videli) by mohli tiež potýrať - človeka?

Nikdo tady neříká, že není za zdraví zvířete odpovědná a nedělá, co uzná za vhodné. Ale podle popisu chování zvířete, je jasné, že na tom není dobře a s největší pravděpodobností trpí. Pokud volala veterinu, bez jakéhokoliv vyšetření zvířete je to jen polemika, co by kdyby, nikoliv relevantní diagnostika. Většina chovatelů, řeší takové stavy rychle a jasně, což tu chovatelka odmítá, ale k veterináři taky nejede. V tom případě zvolila poslední možné řešení, tedy nicnedělání, čímž nechává zvíře trápit a tím se dopouští týrání.

už to slovné spojenie "Dopouštíte se týrání." Nedopúšťa sa.

A čo potom brojlery? Tie chováme bez toho, aby sme skúmali ich utrpenie:

Z AJ Wikipédie:

"Dysfunkcia kostry

Chov na zvýšenie prsnej svaloviny znamená, že ťažisko brojlerov sa posunulo dopredu a ich prsia sú širšie v porovnaní s ich predkami, čo ovplyvňuje spôsob chôdze a kladie dodatočný tlak na ich boky a nohy.[14] U brojlerov je vysoká frekvencia skeletálnych problémov, hlavne v pohybovom systéme, vrátane varóznych a valgóznych deformít, osteodystrofie, dyschondroplázie a nekrózy hlavice stehennej kosti.[21] Tieto abnormality nôh zhoršujú lokomotorické schopnosti vtákov a chromé vtáky trávia viac času ležaním a spánkom.[24] Behaviorálne aktivity brojlerov od veku 14 dní rýchlo klesajú.[25] Znížená lokomócia tiež znižuje osifikáciu kostí a vedie k abnormalitám kostry; tieto sa znížia, keď sa brojlery cvičia v experimentálnych podmienkach.[21]

Väčšina brojlerov považuje chôdzu za bolestivú, čo naznačujú štúdie s použitím analgetík a protizápalových liekov. V jednom experimente trvalo zdravým vtákom prekonanie prekážkovej dráhy 11 sekúnd, zatiaľ čo chromým vtákom trvalo 34 sekúnd. Potom, čo boli vtáky ošetrené karprofénom, nemal žiadny vplyv na rýchlosť zdravých vtákov, avšak chromým vtákom teraz trvalo len 18 sekúnd, kým sa dostali do kurzu, čo naznačuje, že liek zmierňuje bolesť pri krívaní.[26] ] V pokusoch so samovýberom si chromé vtáky vyberajú viac krmiva s drogami ako chromé vtáky[27], čo vedie k názoru, že problémy s nohami u brojlerov sú bolestivé.

Niekoľko výskumných skupín vyvinulo „skóre chôdze“ (GS) na objektívne hodnotenie schopnosti chôdze a krívania brojlerov. V jednom príklade týchto stupníc GS=0 označuje normálnu schopnosť chôdze, GS=3 označuje zjavnú abnormalitu chôdze, ktorá ovplyvňuje schopnosť vtáka pohybovať sa a GS=5 označuje vtáka, ktorý vôbec nemôže chodiť. Vtáky GS=5 sa pokúšali použiť svoje krídla, aby im pomohli pri chôdzi, alebo sa plazili po stopkách. V jednej štúdii bolo takmer 26 % vyšetrených vtákov hodnotených ako GS=3 alebo vyššie, a preto sa dá usúdiť, že trpeli bolestivým krívaním.[14]

Compassion in World Farming napísal o výskyte problémov s nohami u brojlerov:

...existujú dôkazy o tom, že problémy s nohami sa ani zďaleka nezlepšovali, ale v priebehu 90. rokov sa mohli ďalej zhoršovať. Veľké a reprezentatívne prieskumy komerčných kŕdľov brojlerov v Dánsku (1999) a Švédsku (2002) zistili, že v Dánsku malo 75 % kurčiat nejakú abnormalitu chôdze a 30,1 % bolo veľmi chromých (skóre chôdze vyššie ako 2). Vo Švédsku malo viac ako 72 % kurčiat nejakú abnormalitu chôdze a približne 20 % bolo veľmi chromých. 36,9 % skúmaných kurčiat v Dánsku a približne polovica (46,4 % a 52,6 % v závislosti od kmeňa) skúmaných kurčiat vo Švédsku mala deformácie nôh (varus/valgus). 57 % skúmaných kurčiat v Dánsku a približne polovica skúmaných kurčiat vo Švédsku vykazovala určitý dôkaz tibiálnej dyschondroplázie (Sanotra, Berg a Lund, 2003).[14]"

A môžete nesúhlasiť s mojím názorom. Ja sa len pýtam, prečo nebombardujete zodpovedných, keď ide o brojlerov? Už nebudem zaplevelovať túto diskusiu.

tak nezaplevelujte. ta vaše zkopírovaná stať je na úrovni "a vy zase bijete černochy"

mmch pokud ošetřovatelka najde v hale dusícího se brojlera, tak ho vybrakuje, aby se netrápil.

ale zadavatelky slepička se klidně trápit může, že? a když umíte takhle hezky číst, přečtěte si taky zákon na ochranu zvířat proti týrání, paragraf 4, začíná to "za týrání se považuje". hned zkraje máte napsáno, že týrání je, pokud trpící se zvíře neutratíte.

Je to jednoduché - když si pořizuji zvíře, musím uvážit, jestli mám na péči o ně. Buďto jestli na to mám s prominutím koule, tj. jestli jsem schopna zvířeti ukrátit trápení, nebo jestli na ně mám finančně, tj. jestli mám na zaplacení veterináře - když už ne léčby, tak aspoň eutanázie. Já jela s křečkem k veterináři na poslední injekci, protože jsem prostě nedokázala s ním švihnout o zem.
K tomu je potřeba načerpat základní povědomí o zdravém zvířeti; jak vidno, zadavatelka nemá ani tušení, že nemá ani tušení.
To není odsouzení, to je konstatování faktu. Nenastudovala si, nestarala se, nezajímala se - co na tom, že lavískuje slepičky, když jim nedokáže posloužit ani v tom elementárním ohledu, totiž že jim nedokáže zkrátit utrpení?
Ono není jen tak, mít zvíře, je to závazek. Klepnout je paličkou nebo stít sekerou možná zní hrozně pro člověka, který si kupuje i vánočního kapra v balíčku v hypermarketu, ale pro to zvíře je znalý empatický majitel bez zbytečného sentimentu opravdu nad zlato.
Nemusí mít každý zvíře. Když na to nemám, tak na to nemám, budu pěstovat čili papričky nebo tak něco - co je to za móres, pořídit si hospodářské zvíře, a pak je nedokázat ani bezbolestně porazit? Tak si pořídím andulku a jezdím s ní k veterináři, ne?
Jako nechápu to, ale nevadí mi to, dokud jsou lidé s to aspoň základní péče, i kdyby měl tu slípku zaříznout soused nebo injekčně uchránit utrpení veterinář. Ale tohle, nezlobte se na mě, tohle je prostě mimo veškeré etické normy.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
už to slovné spojenie "Dopouštíte se týrání." Nedopúšťa sa.

A čo potom brojlery? Tie chováme bez toho, aby sme skúmali ich utrpenie:

Z AJ Wikipédie:

"Dysfunkcia kostry

Chov na zvýšenie prsnej svaloviny znamená, že ťažisko brojlerov sa posunulo dopredu a ich prsia sú širšie v porovnaní s ich predkami, čo ovplyvňuje spôsob chôdze a kladie dodatočný tlak na ich boky a nohy.[14] U brojlerov je vysoká frekvencia skeletálnych problémov, hlavne v pohybovom systéme, vrátane varóznych a valgóznych deformít, osteodystrofie, dyschondroplázie a nekrózy hlavice stehennej kosti.[21] Tieto abnormality nôh zhoršujú lokomotorické schopnosti vtákov a chromé vtáky trávia viac času ležaním a spánkom.[24] Behaviorálne aktivity brojlerov od veku 14 dní rýchlo klesajú.[25] Znížená lokomócia tiež znižuje osifikáciu kostí a vedie k abnormalitám kostry; tieto sa znížia, keď sa brojlery cvičia v experimentálnych podmienkach.[21]

Väčšina brojlerov považuje chôdzu za bolestivú, čo naznačujú štúdie s použitím analgetík a protizápalových liekov. V jednom experimente trvalo zdravým vtákom prekonanie prekážkovej dráhy 11 sekúnd, zatiaľ čo chromým vtákom trvalo 34 sekúnd. Potom, čo boli vtáky ošetrené karprofénom, nemal žiadny vplyv na rýchlosť zdravých vtákov, avšak chromým vtákom teraz trvalo len 18 sekúnd, kým sa dostali do kurzu, čo naznačuje, že liek zmierňuje bolesť pri krívaní.[26] ] V pokusoch so samovýberom si chromé vtáky vyberajú viac krmiva s drogami ako chromé vtáky[27], čo vedie k názoru, že problémy s nohami u brojlerov sú bolestivé.

Niekoľko výskumných skupín vyvinulo „skóre chôdze“ (GS) na objektívne hodnotenie schopnosti chôdze a krívania brojlerov. V jednom príklade týchto stupníc GS=0 označuje normálnu schopnosť chôdze, GS=3 označuje zjavnú abnormalitu chôdze, ktorá ovplyvňuje schopnosť vtáka pohybovať sa a GS=5 označuje vtáka, ktorý vôbec nemôže chodiť. Vtáky GS=5 sa pokúšali použiť svoje krídla, aby im pomohli pri chôdzi, alebo sa plazili po stopkách. V jednej štúdii bolo takmer 26 % vyšetrených vtákov hodnotených ako GS=3 alebo vyššie, a preto sa dá usúdiť, že trpeli bolestivým krívaním.[14]

Compassion in World Farming napísal o výskyte problémov s nohami u brojlerov:

...existujú dôkazy o tom, že problémy s nohami sa ani zďaleka nezlepšovali, ale v priebehu 90. rokov sa mohli ďalej zhoršovať. Veľké a reprezentatívne prieskumy komerčných kŕdľov brojlerov v Dánsku (1999) a Švédsku (2002) zistili, že v Dánsku malo 75 % kurčiat nejakú abnormalitu chôdze a 30,1 % bolo veľmi chromých (skóre chôdze vyššie ako 2). Vo Švédsku malo viac ako 72 % kurčiat nejakú abnormalitu chôdze a približne 20 % bolo veľmi chromých. 36,9 % skúmaných kurčiat v Dánsku a približne polovica (46,4 % a 52,6 % v závislosti od kmeňa) skúmaných kurčiat vo Švédsku mala deformácie nôh (varus/valgus). 57 % skúmaných kurčiat v Dánsku a približne polovica skúmaných kurčiat vo Švédsku vykazovala určitý dôkaz tibiálnej dyschondroplázie (Sanotra, Berg a Lund, 2003).[14]"

A môžete nesúhlasiť s mojím názorom. Ja sa len pýtam, prečo nebombardujete zodpovedných, keď ide o brojlerov? Už nebudem zaplevelovať túto diskusiu.

Etika chovů intenzivního hospodářství je téma dosti složité. Nemyslím, že o tom je toto vlákno, kdy se drobnochovatel táže na zdraví zvířete, ale reálně neudělá nic relevantního pro zlepšení jeho zdravotního stavu, či ukončení trápení. Tím se dopouští týrání.

list napsal(a):
Nikdo tady neříká, že není za zdraví zvířete odpovědná a nedělá, co uzná za vhodné. Ale podle popisu chování zvířete, je jasné, že na tom není dobře a s největší pravděpodobností trpí. Pokud volala veterinu, bez jakéhokoliv vyšetření zvířete je to jen polemika, co by kdyby, nikoliv relevantní diagnostika. Většina chovatelů, řeší takové stavy rychle a jasně, což tu chovatelka odmítá, ale k veterináři taky nejede. V tom případě zvolila poslední možné řešení, tedy nicnedělání, čímž nechává zvíře trápit a tím se dopouští týrání.

Ja to chápem, že jej chcete dobre poradiť. Ale iné je radiť, a iné robiť kategorické súdy, lebo nakoniec sa to zvrtlo takto. Možno tá sliepka už ani nežije, alebo zadávateľka s ňou bola u veterinára, alebo sa jej stav predsa len zlepšil. A možno zhoršil. nevieme.

Nehnevajte sa na mňa, ale mne prišlo ľúto pani, ktorá sa na nás s dôverou obrátila, momentálne ju odsudzujeme, hoci nevieme ani čo sa deje.

A to zviera naozaj len ona vidí.

víte, stačí mít nějaké zkušenosti a pak prostě víte, že když vám někdo vypráví, že jeho slepice nechodí, jen čupí s otevřeným zobákem, tak prostě víte, že tohle znamená průšvih, trpící zvíře. podle popisu se to poznat dá, koneckonců když si voláte rychlou ten člověk na druhé straně taky hodnotí o co jde podle toho, co mu vyprávíte.

takže zrovna v tomto případě je to zcela jasné. takové zvíře potřebuje buď utratit, nebo do kyslíkového boxu. cokoliv jiného prodlužuje jeho utrpení. to chcete? aby se náhodou nějaký milovník slepiček neurazil?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
tak nezaplevelujte. ta vaše zkopírovaná stať je na úrovni "a vy zase bijete černochy"

mmch pokud ošetřovatelka najde v hale dusícího se brojlera, tak ho vybrakuje, aby se netrápil.

ale zadavatelky slepička se klidně trápit může, že? a když umíte takhle hezky číst, přečtěte si taky zákon na ochranu zvířat proti týrání, paragraf 4, začíná to "za týrání se považuje". hned zkraje máte napsáno, že týrání je, pokud trpící se zvíře neutratíte.

Nie, moje kopírovanie je na úrovni - vy zase vyrábate trpiace bytosti.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nie, moje kopírovanie je na úrovni - vy zase vyrábate trpiace bytosti.

kdopak je to "vy?"

my jako my všichni, kdo zadavatelce radíme, aby tu slepičku utratila?

nebo jak si to mám vyložit? o co vám sakra vlastně jde? kohouti už nebaví, tak jedete brojlery?

že brojler trpí znamená, že tahle paduánka se musela udusit a zemřít "přirozenou smrtí"?

a keď sme už prí zákone o ochranu zvieraťa pred týraním, tak si ho prečítajte podrobnejšie
§ 4

(1) Za týrání se považuje
c) z jiných než zdravotních důvodů
3. omezovat bez nutnosti svobodu pohybu nutnou pro zvíře určitého druhu, pokud by omezování způsobilo utrpení zvířete,

d) vydat slabé, nevyléčitelně nemocné, vyčerpané nebo staré zvíře, pro které je další přežívání spojeno s trvalou bolestí nebo utrpením, k jinému účelu než neodkladnému a bezbolestnému usmrcení,

Ad 3. to sa týka brojlerov
Ad 4.

Viete na diaľku 100% určiť, že jeho "další přežívání je spojeno s trvalou bolestí nebo utrpením"?

Nemala by som už chodiť k lekárom, stačí, ak napíšem na net, každý lekár musí dnes už stanoviť diagnózu na diaľku.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
kdopak je to "vy?"

my jako my všichni, kdo zadavatelce radíme, aby tu slepičku utratila?

nebo jak si to mám vyložit? o co vám sakra vlastně jde? kohouti už nebaví, tak jedete brojlery?

že brojler trpí znamená, že tahle paduánka se musela udusit a zemřít "přirozenou smrtí"?

jak si to máte vyložiť?

nevykladajte si to.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
a keď sme už prí zákone o ochranu zvieraťa pred týraním, tak si ho prečítajte podrobnejšie
§ 4

(1) Za týrání se považuje
c) z jiných než zdravotních důvodů
3. omezovat bez nutnosti svobodu pohybu nutnou pro zvíře určitého druhu, pokud by omezování způsobilo utrpení zvířete,

d) vydat slabé, nevyléčitelně nemocné, vyčerpané nebo staré zvíře, pro které je další přežívání spojeno s trvalou bolestí nebo utrpením, k jinému účelu než neodkladnému a bezbolestnému usmrcení,

Ad 3. to sa týka brojlerov
Ad 4.

Viete na diaľku 100% určiť, že jeho "další přežívání je spojeno s trvalou bolestí nebo utrpením"?

Nemala by som už chodiť k lekárom, stačí, ak napíšem na net, každý lekár musí dnes už stanoviť diagnózu na diaľku.

Je to marný, je to marný, je to marný...

ach jo, já fakt nevím, že mi to za to stojí, to je jak šachy s holubem,

ale budiž. když budete volat rychlou s tím, že babička se nehýbe a má fialové rty, na druhé straně budou vědět, že je to průšvih, stejně tak já vím, že když slepice nechodí a má otevřený zobák, tak je to průser. není to diagnóza na dálku, nevím, co té slepici konkrétně je, ale prostě vím o tom dost na to, abych věděla, že to zvíře je dušné a dušnost je spojená s utrpením. už chápete?

no a tu svobodu pohybu si vykládáte hodně volně. to fakt není apel k tomu, že všechno musí bydlet volně v lese.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
jak si to máte vyložiť?

nevykladajte si to.

takže přiznáváte, že kecáte hovna a že to vůbec nemám číst, natož se zatěžovat s tím, co to má znamenat?

dobře. nahledanou. vaší přítomnost na fauně budu ignorovat.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ja to chápem, že jej chcete dobre poradiť. Ale iné je radiť, a iné robiť kategorické súdy, lebo nakoniec sa to zvrtlo takto. Možno tá sliepka už ani nežije, alebo zadávateľka s ňou bola u veterinára, alebo sa jej stav predsa len zlepšil. A možno zhoršil. nevieme.

Nehnevajte sa na mňa, ale mne prišlo ľúto pani, ktorá sa na nás s dôverou obrátila, momentálne ju odsudzujeme, hoci nevieme ani čo sa deje.

A to zviera naozaj len ona vidí.

Jo, vidí, ale pomoci neumí. A odpovědi na otázku, co tedy tak zázračného dává do vody, se mi nedostalo.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
takže přiznáváte, že kecáte hovna a že to vůbec nemám číst, natož se zatěžovat s tím, co to má znamenat?

dobře. nahledanou. vaší přítomnost na fauně budu ignorovat.

A hele, zvedavecBA se nám taky deaktivoval? To je nějaká epidemie či co. Prostě, když dojdou argumenty...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A hele, zvedavecBA se nám taky deaktivoval? To je nějaká epidemie či co. Prostě, když dojdou argumenty...

asi žádná škoda

to mě prostě dokáže vytočit, když někdo toho chudáka dušnýho bez pomoci zdechajícího bude obhajovat tapetováním o brojlerech

holt lásečka a čisté ručičky ještě žádné zvíře před utrpením nezachránily a je stokrát lepší být brojler a 35. den jít na jatky než být opečovávaný mazlíček dětí, který musí hnusně zdechnout.

Jestli vás to všechny potěší, manžel slepici popravil. Omlouvám se, že jsem vás pohoršila svou snahou slepici zachránit a neusekla jí hlavu ihned, jak začala špatně dýchat. 😉
Veterináře jsem dnes kontaktovala i jiného, bohužel stav slípky už nebyl dobrý a pokud by se začalo špatně dýchat i jiné, testy samozřejmě uděláme.

A jen tak na zamyšlení, eutanazie u lidí je zakázána a to i kdyby o to umírající sebevíc žadonil a že lidé dokáží trpět v ukrutných bolestech, které ani léky nepřehluší a přitom vědí, že už je nic lepšího nečeká. Přesto to musejí dotrpět až do konce klidně xx měsíců a mě jste tady osočili z týrání zvířat a toho, že nemám chovat zvířata, když jim nejsem schopná useknout hlavu. Slepice půl dne špatně dýchala a hned jsem jí mučila jen tím, že jsem si pořídila slepice. Já se snažila jí pomoci a nečekala bych tady takové odsouzení.
A ještě vás pohorším víc, chovám králíky, křepelky a slepice a jsem vegetarián. Chovám to proto, že mám zvířata ráda, těší mě to a naplňuje a chci vést děti k lásce a zodpovědnosti o zvířata. Takže hlavy nesekám, nic méně když vidím, že už nemá smysl protahovat trápení, tak to řeším, ale neodepisuji zvíře hned.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
jak si to máte vyložiť?

nevykladajte si to.

Ona je láska krásná věc, ale prostě nestačí. Milovat znamená taky umět nechat odejít, myslet na to zvíře víc než na sebe. Cokoli jiného je opičí láska.
Vygooglete si případ Gypsy Rose a Dee Dee Blanchard - to je podle Vás láska, náklonnost, něha?
Já dala utratit svého psa tři dny poté, co jsem ho měla dát utratit, a ty tři dny si budu vyčítat do smrti. U slepice to je stejné - jen proto, že nekňučí, nekřičí a nenaříká, neznamená, že neumírá. Je nutné s tím něco dělat, než ta chuděra pojde. To je prostě fakt.
Když to srovnám se Zrzavci, která taky plánuje mít slepice na mazlíka, tak ta si zjišťuje dopředu, co to obnáší. Psala jsem jí, že je nutné posoudit dvě věci - totiž že ani ona, ani ty slepice tu nebudou věčně a je třeba dopředu mít připravený plán, co se slepicemi dělat, když začne na dveře klepat zubatá.
Kdo se o má zvířata postará, když umřu?
Jak se o svá zvířata postarat, když jsou v posledním tažení?
To prostě musí mít každý zodpovězeno, než si to zvíře pořídí, a je úplně jedno, jestli je to pes, kočka, velbloud, anakonda, prase, slepice...
Jenže Zrzavci na to reagovala příčetně.

Malá hospodářská zvířata mají tu výhodu, že je možné je utratit doma, že není nutné shánět řezníka nebo veterináře. A to to je, totiž výhoda. Privilegium. Luxus. Mě nikdo neutratí, až budu umírat, já si to budu muset vyžrat do dna, ale ta slepice nemusí.
Smrt je součástí života. To, že chci, aby zvíře žilo, prostě nestačí. Jednou umřeme všichni. Tak to prostě je.
Nejsem vegetarián, ale respektuju to. Chci chovat hlavně na užitek, ale respektuju slepice na mazla. Co ale respektovat nehodlám, je týrání zvířat vydávané za lásku.
A pokud s tím někdo nemůže žít, tak si prostě to zvíře nekoupí. Tak jednoduché to je, zkrátka si to zvíře nepořídím.

Cherie20 napsal(a):
Jestli vás to všechny potěší, manžel slepici popravil. Omlouvám se, že jsem vás pohoršila svou snahou slepici zachránit a neusekla jí hlavu ihned, jak začala špatně dýchat. 😉
Veterináře jsem dnes kontaktovala i jiného, bohužel stav slípky už nebyl dobrý a pokud by se začalo špatně dýchat i jiné, testy samozřejmě uděláme.

A jen tak na zamyšlení, eutanazie u lidí je zakázána a to i kdyby o to umírající sebevíc žadonil a že lidé dokáží trpět v ukrutných bolestech, které ani léky nepřehluší a přitom vědí, že už je nic lepšího nečeká. Přesto to musejí dotrpět až do konce klidně xx měsíců a mě jste tady osočili z týrání zvířat a toho, že nemám chovat zvířata, když jim nejsem schopná useknout hlavu. Slepice půl dne špatně dýchala a hned jsem jí mučila jen tím, že jsem si pořídila slepice. Já se snažila jí pomoci a nečekala bych tady takové odsouzení.
A ještě vás pohorším víc, chovám králíky, křepelky a slepice a jsem vegetarián. Chovám to proto, že mám zvířata ráda, těší mě to a naplňuje a chci vést děti k lásce a zodpovědnosti o zvířata. Takže hlavy nesekám, nic méně když vidím, že už nemá smysl protahovat trápení, tak to řeším, ale neodepisuji zvíře hned.

Rozhodla jste se dobře.
Nemusíte nutně sekat hlavu, vždyť tu je uvedeno mnoho alternativ. Víc netřeba dodávat.
Je mi líto, že jste přišla o slepičku, ale pro ni to je opravdu vysvobození. Opravdu ano.

Varaxi napsal(a):
Rozhodla jste se dobře.
Nemusíte nutně sekat hlavu, vždyť tu je uvedeno mnoho alternativ. Víc netřeba dodávat.
Je mi líto, že jste přišla o slepičku, ale pro ni to je opravdu vysvobození. Opravdu ano.

To nepopírám, jen si nemyslím, že bylo nutné ze mě udělat tyrana a nejhoršího chovatele pod sluncem. 🙂 Jinak slepice ochrnula, dýchání se jí v teple výrazně zlepšilo, večer dýchala už normálně, takže ta Markova choroba nebyla možná úplně tak mimo ...

Cherie20 napsal(a):
To nepopírám, jen si nemyslím, že bylo nutné ze mě udělat tyrana a nejhoršího chovatele pod sluncem. 🙂 Jinak slepice ochrnula, dýchání se jí v teple výrazně zlepšilo, večer dýchala už normálně, takže ta Markova choroba nebyla možná úplně tak mimo ...

Markova nemoc je nemoc kuřic. Typický věk ochrnutí je osm týdnů (6-20).

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Markova nemoc je nemoc kuřic. Typický věk ochrnutí je osm týdnů (6-20).

My ale máme kuřice, ještě nenesou ani jedna

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Markova nemoc je nemoc kuřic. Typický věk ochrnutí je osm týdnů (6-20).

Nejprve jsem si všimla, že když vyběhla, tak se jí podlamovala jedna noha, to jsem jí hned chytla a odnesla do karantény, zkontrolovala nohy a všimla si, že špatně dýchala. Ale během dne v teple dýchala líp, ovšem večer mi přišlo, že jí jakoby dělá problém unést hlavu. Seděla a měla hlavu opřenou o zem, manžel si ještě dělal srandu, že je jak pštros. Chvílemi na nás koukala a pak si zas hlavu položila. Dýchala už normálně. Křídla svěšená už od rána. Dneska ráno už jen ležela na boku. S nohama jakoby v křeči. Sháněla jsem všude v okolí očkování, nikde ho neměli, všude jen na objednávku, takže manžel po obědě přijel a slípku zbavil trápení.

Cherie20 napsal(a):
Nejprve jsem si všimla, že když vyběhla, tak se jí podlamovala jedna noha, to jsem jí hned chytla a odnesla do karantény, zkontrolovala nohy a všimla si, že špatně dýchala. Ale během dne v teple dýchala líp, ovšem večer mi přišlo, že jí jakoby dělá problém unést hlavu. Seděla a měla hlavu opřenou o zem, manžel si ještě dělal srandu, že je jak pštros. Chvílemi na nás koukala a pak si zas hlavu položila. Dýchala už normálně. Křídla svěšená už od rána. Dneska ráno už jen ležela na boku. S nohama jakoby v křeči. Sháněla jsem všude v okolí očkování, nikde ho neměli, všude jen na objednávku, takže manžel po obědě přijel a slípku zbavil trápení.

hmm, chudák

tak pro příště víte, jak vypadá umírající slepice, přesně takhle. nejdřív špatně chodí, pak sedí se svěšenými křídly, pak jim padá ta hlava a konečná fáze je ležím na boku a umírám.

diagnózu z toho stanovit nelze.

Cherie20 napsal(a):
My ale máme kuřice, ještě nenesou ani jedna

Víte, to přesně potvrzuje to, co se tu psalo: Že nevíte a ani nevíte, že nevíte.
Nesdělujete relevantní informace, naopak užíváte zavádějící termíny. Psala jste o slepicích, teď z Vás vypadne, že to jsou kuřice.
To si neberte osobně, prosím Vás, nebo klidně berte, ale nevnímejte to jako urážku. Jen si prostě nastudujte základní pojmy, informace, možnosti. Není to těžké, zvládla jsem to taky. Bude Vám líp, protože se nebudete muset handrkovat s veterináři a na internetových fórech o slovíčka, a především bude líp i Vašim slepicím.
Jestli to je ten Marek, posílám odkaz na čtivo pro dlouhé zimní večery (má to dvě stránky): https://zverolekarka.com/markova-choroba/
Budete posílat slepici na pitvu? Osobně kdybych měla na M. podezření, asi bych to udělala s ohledem na budoucnost chovu.

Cherie20 napsal(a):
Nejprve jsem si všimla, že když vyběhla, tak se jí podlamovala jedna noha, to jsem jí hned chytla a odnesla do karantény, zkontrolovala nohy a všimla si, že špatně dýchala. Ale během dne v teple dýchala líp, ovšem večer mi přišlo, že jí jakoby dělá problém unést hlavu. Seděla a měla hlavu opřenou o zem, manžel si ještě dělal srandu, že je jak pštros. Chvílemi na nás koukala a pak si zas hlavu položila. Dýchala už normálně. Křídla svěšená už od rána. Dneska ráno už jen ležela na boku. S nohama jakoby v křeči. Sháněla jsem všude v okolí očkování, nikde ho neměli, všude jen na objednávku, takže manžel po obědě přijel a slípku zbavil trápení.

Pokud to je M., tak by jí stejně bylo očkování k ničemu.

Varaxi napsal(a):
Pokud to je M., tak by jí stejně bylo očkování k ničemu.

pokud slepice leží na boku a umírá, je "očkování" - nějaká antibiotika? k ničemu bez ohledu na příčinu

Varaxi napsal(a):
Víte, to přesně potvrzuje to, co se tu psalo: Že nevíte a ani nevíte, že nevíte.
Nesdělujete relevantní informace, naopak užíváte zavádějící termíny. Psala jste o slepicích, teď z Vás vypadne, že to jsou kuřice.
To si neberte osobně, prosím Vás, nebo klidně berte, ale nevnímejte to jako urážku. Jen si prostě nastudujte základní pojmy, informace, možnosti. Není to těžké, zvládla jsem to taky. Bude Vám líp, protože se nebudete muset handrkovat s veterináři a na internetových fórech o slovíčka, a především bude líp i Vašim slepicím.
Jestli to je ten Marek, posílám odkaz na čtivo pro dlouhé zimní večery (má to dvě stránky): https://zverolekarka.com/markova-choroba/
Budete posílat slepici na pitvu? Osobně kdybych měla na M. podezření, asi bych to udělala s ohledem na budoucnost chovu.

Slepice nebo tedy kuřice měly teďka v listopadu půl roku. Jedna je cca o 3 týdny mladší, nevím která je která. Takže už to jsou v podstatě slepice. Nějaké už tam začaly i nést, jsou všechny +- stejně staré. Veterinář si z toho dělal srandu a mluvil o nich jako o dorostenkách. Říkal, že slepice prostě někdy zdechnou, ale kdyby si lehla na bok další, ať už jí doneseme. Že jí by očkování nepomohlo vím, ale ostatním by případně mohlo. To nám řekl ten první veterinář, který se na věk ani na to, jestli jsou to kuřice nebo slepice neptal. Prostě řekl, ať si k němu kdyžtak v příštím týdnu zajedeme pro očkování, že jediný účinný boj je prevence a víc nemá čas řešit ani po telefonu ani osobně. Ve čtvrtek zrovna ani neměl ordinaci a ráno už to bylo jasné, že se žádná další léčba konat nebude. Tolik k tomu slovíčkaření.

Cherie20 napsal(a):
Slepice nebo tedy kuřice měly teďka v listopadu půl roku. Jedna je cca o 3 týdny mladší, nevím která je která. Takže už to jsou v podstatě slepice. Nějaké už tam začaly i nést, jsou všechny +- stejně staré. Veterinář si z toho dělal srandu a mluvil o nich jako o dorostenkách. Říkal, že slepice prostě někdy zdechnou, ale kdyby si lehla na bok další, ať už jí doneseme. Že jí by očkování nepomohlo vím, ale ostatním by případně mohlo. To nám řekl ten první veterinář, který se na věk ani na to, jestli jsou to kuřice nebo slepice neptal. Prostě řekl, ať si k němu kdyžtak v příštím týdnu zajedeme pro očkování, že jediný účinný boj je prevence a víc nemá čas řešit ani po telefonu ani osobně. Ve čtvrtek zrovna ani neměl ordinaci a ráno už to bylo jasné, že se žádná další léčba konat nebude. Tolik k tomu slovíčkaření.

To jste si mohla ušetřit slohovou práci a jen napsat: "Měli jste pravdu."

list napsal(a):
To jste si mohla ušetřit slohovou práci a jen napsat: "Měli jste pravdu."

V čem? Že jsem ji měla klepnout rovnou? To bych pak zas přemýšlela nad tím, že jsem ji třeba bývala mohla pomoct. 😉 Rozjelo se téma na slovíčkaření, tak píšu jak to je. Přišlo mi to z počátku jako nedůležitá a zdlouhavá informace psát o tom, že máme některé ještě kuřice, jiné už slepice, hlavně já je u toho fakt nesleduju, takže nevím, ze které to vejce zrovna vypadlo, proto prostě slepice.

Cherie20 napsal(a):
V čem? Že jsem ji měla klepnout rovnou? To bych pak zas přemýšlela nad tím, že jsem ji třeba bývala mohla pomoct. 😉 Rozjelo se téma na slovíčkaření, tak píšu jak to je. Přišlo mi to z počátku jako nedůležitá a zdlouhavá informace psát o tom, že máme některé ještě kuřice, jiné už slepice, hlavně já je u toho fakt nesleduju, takže nevím, ze které to vejce zrovna vypadlo, proto prostě slepice.

Hloupost a nepochopení. To bude příčinou celého tohoto vlákna. Neměla jste opomenout důležitá fakta, při popisu stavu slípky už nebyl věk důležitý proto jsme opomněli i my zkušenější se doptat, když popíšete živou mrtvolu, všichni chceme ulehčit trápení. Ale ano, měla jste ji klepnout rovnou, protože kvůli vaší potřebě ji neklepnout se slípka trápila o den déle, pokud jsem správně pochopil váš dovětek. Tady pokud chcete radu, dostanete ji, ale když se vám nehodí do krámu, nebudete tu mít zastání, jsou tu zkušení a jde nám o zvíře, ne o váš pocit

Cherie20 napsal(a):
V čem? Že jsem ji měla klepnout rovnou? To bych pak zas přemýšlela nad tím, že jsem ji třeba bývala mohla pomoct. 😉 Rozjelo se téma na slovíčkaření, tak píšu jak to je. Přišlo mi to z počátku jako nedůležitá a zdlouhavá informace psát o tom, že máme některé ještě kuřice, jiné už slepice, hlavně já je u toho fakt nesleduju, takže nevím, ze které to vejce zrovna vypadlo, proto prostě slepice.

ono jen tak mimochodem, jste popsalal komunikaci s veterinářem, že další máte přinést. To vám mohlo napovědět, že ho ta konkrétní slípka nezajímá a pokud bude další, pitva pomůže.

list napsal(a):
Hloupost a nepochopení. To bude příčinou celého tohoto vlákna. Neměla jste opomenout důležitá fakta, při popisu stavu slípky už nebyl věk důležitý proto jsme opomněli i my zkušenější se doptat, když popíšete živou mrtvolu, všichni chceme ulehčit trápení. Ale ano, měla jste ji klepnout rovnou, protože kvůli vaší potřebě ji neklepnout se slípka trápila o den déle, pokud jsem správně pochopil váš dovětek. Tady pokud chcete radu, dostanete ji, ale když se vám nehodí do krámu, nebudete tu mít zastání, jsou tu zkušení a jde nám o zvíře, ne o váš pocit

Já třeba věštící kouli nemám, abych hned při pohledu na kulhající slepici usoudila, že jí mám uštědřit ránu z milosti, abych se nedopustila dle vašich slov týrání. Krom toho, což mi přijde zásadní, tak když jí zabiju při prvním náznaku nemoci, tak asi těžko pak můžu provádět diagnózu, když jediné, co budu vědět je - byla divná, tak jsem jí zabila. Já jsem sem psala hlavně pro diagnózu, abychom tomu případně mohli příště předejít nebo pomoci ostatním. Ne, abych dostala sprchu na svoji osobnost a postup, který jsem zvolila. A ano, žádného veterináře bohužel nezajímala slepice ve státní svátek. Proto jsem alespoň zvolila telefonickou konzultaci, karanténu v teple a pomoc na chovatelském fóru. Jestli pro vás je to hloupé, tak je to váš názor, já mám v tomhle svědomí čisté. Mám se z čeho odrazit a můžu si říct, zkusila jsem jí pomoct, nešlo to, už se netrápí.

Varaxi napsal(a):
Víte, to přesně potvrzuje to, co se tu psalo: Že nevíte a ani nevíte, že nevíte.
Nesdělujete relevantní informace, naopak užíváte zavádějící termíny. Psala jste o slepicích, teď z Vás vypadne, že to jsou kuřice.
To si neberte osobně, prosím Vás, nebo klidně berte, ale nevnímejte to jako urážku. Jen si prostě nastudujte základní pojmy, informace, možnosti. Není to těžké, zvládla jsem to taky. Bude Vám líp, protože se nebudete muset handrkovat s veterináři a na internetových fórech o slovíčka, a především bude líp i Vašim slepicím.
Jestli to je ten Marek, posílám odkaz na čtivo pro dlouhé zimní večery (má to dvě stránky): https://zverolekarka.com/markova-choroba/
Budete posílat slepici na pitvu? Osobně kdybych měla na M. podezření, asi bych to udělala s ohledem na budoucnost chovu.

Díky za článek, řekla bych, že diagnóza sedí jak příznaky, tak věkem
Viz úryvek - Tato forma Markovy choroby má klinicky zdaleka největší význam a je také nejčastější. Objevuje se především v první polovině odchovu nebo naopak na konci odchovu kuřic v souvislosti se stresem vyvolaným začátkem snášky.

Takže jak tu někdo uváděl, že veterinář na telefonu musí být úplný blb, tak zas tak blbej asi nebude... Další postup budu řešit s ním.

Jestli vás to všechny potěší, manžel slepici popravil-som vam poradil a nie ste žiadny tyran,to su prisilne slova,tolko humbuku pre jednu sliepku,treba to brat aj s pozitivnej stranky,tak si jeden den dlhšie požila

Cherie20 napsal(a):
Jestli vás to všechny potěší, manžel slepici popravil. Omlouvám se, že jsem vás pohoršila svou snahou slepici zachránit a neusekla jí hlavu ihned, jak začala špatně dýchat. 😉
Veterináře jsem dnes kontaktovala i jiného, bohužel stav slípky už nebyl dobrý a pokud by se začalo špatně dýchat i jiné, testy samozřejmě uděláme.

A jen tak na zamyšlení, eutanazie u lidí je zakázána a to i kdyby o to umírající sebevíc žadonil a že lidé dokáží trpět v ukrutných bolestech, které ani léky nepřehluší a přitom vědí, že už je nic lepšího nečeká. Přesto to musejí dotrpět až do konce klidně xx měsíců a mě jste tady osočili z týrání zvířat a toho, že nemám chovat zvířata, když jim nejsem schopná useknout hlavu. Slepice půl dne špatně dýchala a hned jsem jí mučila jen tím, že jsem si pořídila slepice. Já se snažila jí pomoci a nečekala bych tady takové odsouzení.
A ještě vás pohorším víc, chovám králíky, křepelky a slepice a jsem vegetarián. Chovám to proto, že mám zvířata ráda, těší mě to a naplňuje a chci vést děti k lásce a zodpovědnosti o zvířata. Takže hlavy nesekám, nic méně když vidím, že už nemá smysl protahovat trápení, tak to řeším, ale neodepisuji zvíře hned.

Nepleťte sem eutanázii u lidí. U zvířat máme zákon na ochranu proti týrání, který nám mj. umožňuje, ba přímo nařizuje zkrátit jejich utrpení.

Cherie20 napsal(a):
Nejprve jsem si všimla, že když vyběhla, tak se jí podlamovala jedna noha, to jsem jí hned chytla a odnesla do karantény, zkontrolovala nohy a všimla si, že špatně dýchala. Ale během dne v teple dýchala líp, ovšem večer mi přišlo, že jí jakoby dělá problém unést hlavu. Seděla a měla hlavu opřenou o zem, manžel si ještě dělal srandu, že je jak pštros. Chvílemi na nás koukala a pak si zas hlavu položila. Dýchala už normálně. Křídla svěšená už od rána. Dneska ráno už jen ležela na boku. S nohama jakoby v křeči. Sháněla jsem všude v okolí očkování, nikde ho neměli, všude jen na objednávku, takže manžel po obědě přijel a slípku zbavil trápení.

Promiňte, ale shánět pro umírající slepici očkování...

Cherie20 napsal(a):
Já třeba věštící kouli nemám, abych hned při pohledu na kulhající slepici usoudila, že jí mám uštědřit ránu z milosti, abych se nedopustila dle vašich slov týrání. Krom toho, což mi přijde zásadní, tak když jí zabiju při prvním náznaku nemoci, tak asi těžko pak můžu provádět diagnózu, když jediné, co budu vědět je - byla divná, tak jsem jí zabila. Já jsem sem psala hlavně pro diagnózu, abychom tomu případně mohli příště předejít nebo pomoci ostatním. Ne, abych dostala sprchu na svoji osobnost a postup, který jsem zvolila. A ano, žádného veterináře bohužel nezajímala slepice ve státní svátek. Proto jsem alespoň zvolila telefonickou konzultaci, karanténu v teple a pomoc na chovatelském fóru. Jestli pro vás je to hloupé, tak je to váš názor, já mám v tomhle svědomí čisté. Mám se z čeho odrazit a můžu si říct, zkusila jsem jí pomoct, nešlo to, už se netrápí.

To nemáme nikdo a nikdo neříká, že máte utrácet kulhající zvíře, ale dusící se, to je jiná. Což Vám tu hned všichni psali. Pokud jde o diagnózu, tu jste tu žádat nemohla, se zdravým rozumem, tu dostanete na základě vyšetření zvířete, či pitvy od veterináře, ne na chovatelském fóru.
Omlouvám se, ale ano, vaše chování k té slípce mi přijde hloupé, stejně jako vaše nynější kopání kolem sebe. Když si to shrneme, měla jste nemocnou slepici, ptala jste se, co s ní a všichni zkušenější chovatelé vám odpověděli utratit. Nechala jste ji den trápit, pak utratila a teď všem, kteří vám psali, utraťte a ukončete trápení, jinak slepici týráte, vypisujete, že jste jako téměř svatá a čistá jako lilie. Nejste.

Cherie20 napsal(a):
Díky za článek, řekla bych, že diagnóza sedí jak příznaky, tak věkem
Viz úryvek - Tato forma Markovy choroby má klinicky zdaleka největší význam a je také nejčastější. Objevuje se především v první polovině odchovu nebo naopak na konci odchovu kuřic v souvislosti se stresem vyvolaným začátkem snášky.

Takže jak tu někdo uváděl, že veterinář na telefonu musí být úplný blb, tak zas tak blbej asi nebude... Další postup budu řešit s ním.

ono problém je, že toho marka je problém správně určit i po pitvě s histolkou

podle příznaků... je to jen takové možná by mohlo.

list napsal(a):
To nemáme nikdo a nikdo neříká, že máte utrácet kulhající zvíře, ale dusící se, to je jiná. Což Vám tu hned všichni psali. Pokud jde o diagnózu, tu jste tu žádat nemohla, se zdravým rozumem, tu dostanete na základě vyšetření zvířete, či pitvy od veterináře, ne na chovatelském fóru.
Omlouvám se, ale ano, vaše chování k té slípce mi přijde hloupé, stejně jako vaše nynější kopání kolem sebe. Když si to shrneme, měla jste nemocnou slepici, ptala jste se, co s ní a všichni zkušenější chovatelé vám odpověděli utratit. Nechala jste ji den trápit, pak utratila a teď všem, kteří vám psali, utraťte a ukončete trápení, jinak slepici týráte, vypisujete, že jste jako téměř svatá a čistá jako lilie. Nejste.

Máte pravdu, tak se půjdu nahlásit za týrání zvířat a pro jistotu usekám hlavy všemu svému zvířectvu, abych je nemohla už dál týrat svou opičí láskou. Děkuji za komentáře. 😉

Cherie20 napsal(a):
Máte pravdu, tak se půjdu nahlásit za týrání zvířat a pro jistotu usekám hlavy všemu svému zvířectvu, abych je nemohla už dál týrat svou opičí láskou. Děkuji za komentáře. 😉

uklidněte se a přestaňte tady po nás štěkat, ju?

já chápu, že je těžký přiznat se, že o tom teda asi víme víc než vy a jsme tím pádem schopní určit beznadějnost stavu dřív než vy,

ale prostě faktem zůstává, že se ta slepice trápila o den déle, než by se trápila, kdybyste potlačila svoje ego a nechala si poradit.

no, příště už snad budete vědět víc a třeba další utratíte včas. nebo taky ne.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nepleťte sem eutanázii u lidí. U zvířat máme zákon na ochranu proti týrání, který nám mj. umožňuje, ba přímo nařizuje zkrátit jejich utrpení.

Tohle je dost subjektivní, prošlo mi za život rukou dost zvířat od mých mazlíčků, přes práci ve zverimexu a následně i v záchranné stanici, kam se doufám po skončení rodičovské dovolené opět vrátím a viděla jsem zvířata, kterým nedával nikdo šanci na přežití a přesto mají dlouhý spokojený život bez bolestí. Ano, některá pošla, jiná jsem ze své vůle donesla k eutanazii, přesto těch živých je víc než těch mrtvých, proto mi mé jednání dává smysl. Pokud vám ne, hádat se s vámi nebudu ani vás přesvědčovat o tom, co je spravné. Klidně si o mě myslete to nejhorší, je to vaše věc. Vy mi můj pohled na toto téma taky nezměníte. Takže bych ukončila tuto debatu. Shodneme se akorát na tom, že se neshodneme.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
uklidněte se a přestaňte tady po nás štěkat, ju?

já chápu, že je těžký přiznat se, že o tom teda asi víme víc než vy a jsme tím pádem schopní určit beznadějnost stavu dřív než vy,

ale prostě faktem zůstává, že se ta slepice trápila o den déle, než by se trápila, kdybyste potlačila svoje ego a nechala si poradit.

no, příště už snad budete vědět víc a třeba další utratíte včas. nebo taky ne.

Není to o egu. Ano je mi líto, že slepice pošla, mrzí mě , že se trápila déle, než by třeba musela, nicméně nelituji toho, že jsem se jí alespoň pokoušela pomoci. Ano, měli jste pravdu o tom, že slepici nejspíš není pomoci, ale nechápu, proč považujete za takový problém mojí snahu slepici pomoct. Neležela tady v bolestech týden, neležela tady jen tak bez povšimnutí, snahy byly a druhý den byla slepice vysvobozena. Víc bych to nerozebírala. Někdo holt takový je, že by rád spasil svět a žije v naději, co nejdéle to jde. Pokud jsem vás svým naivním pohledem na svět pohoršila, tak se omlouvám. Myslím, že příště už se to nestane. Ale změní se akorát to, že svůj pohled na svět si nechám, jen si budu řešit chovatelské záležitosti jinde. Třeba ve svazu chovatelů, tam totiž existuje alespoň nějaká empatie.

Cherie20 napsal(a):
Není to o egu. Ano je mi líto, že slepice pošla, mrzí mě , že se trápila déle, než by třeba musela, nicméně nelituji toho, že jsem se jí alespoň pokoušela pomoci. Ano, měli jste pravdu o tom, že slepici nejspíš není pomoci, ale nechápu, proč považujete za takový problém mojí snahu slepici pomoct. Neležela tady v bolestech týden, neležela tady jen tak bez povšimnutí, snahy byly a druhý den byla slepice vysvobozena. Víc bych to nerozebírala. Někdo holt takový je, že by rád spasil svět a žije v naději, co nejdéle to jde. Pokud jsem vás svým naivním pohledem na svět pohoršila, tak se omlouvám. Myslím, že příště už se to nestane. Ale změní se akorát to, že svůj pohled na svět si nechám, jen si budu řešit chovatelské záležitosti jinde. Třeba ve svazu chovatelů, tam totiž existuje alespoň nějaká empatie.

A víte, že tady taky? Empatie ke zvířatům. Ale máte pravdu - shodneme se, že se neshodneme.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
uklidněte se a přestaňte tady po nás štěkat, ju?

já chápu, že je těžký přiznat se, že o tom teda asi víme víc než vy a jsme tím pádem schopní určit beznadějnost stavu dřív než vy,

ale prostě faktem zůstává, že se ta slepice trápila o den déle, než by se trápila, kdybyste potlačila svoje ego a nechala si poradit.

no, příště už snad budete vědět víc a třeba další utratíte včas. nebo taky ne.

to važne je take neštastie že sa ta sliepka trapila o den dlhšie akoby mala,viete kolko zvierat je tyranych cele dni alebo roky,nikto im nic neodsekne,lebo este nejake korunky s nich budu,napr.fenky,vedome tyranie,kolko je tyranych deti vlastnymi rodičmi,ako trpia ludia na ukrajine,a vy tu idete lynčovat ženu ze v dobrej viere nechala jeden den dlhšie sliepku akoby ,podla vašho nazoru mala,verte že zachvilu si tu budu vypisovat dvaja,traja veterinarne vzdelany ludia a dovi dopo,ono je taky vtip,no,pan veterinar sliepka chora,tu mate lieky za dvadsat eur,pan doktor nepomohlo,tu mate za styridsat eur,to isto pomoze,pan doktor,sliepka zdochla,važne,to je škoda,a ja som mal ešte tolko dobrych napadov takže tak

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A víte, že tady taky? Empatie ke zvířatům. Ale máte pravdu - shodneme se, že se neshodneme.

a empatie k človeku vam asi nič nehovori,a ano,nezhodneme sa

bery25 napsal(a):
a empatie k človeku vam asi nič nehovori,a ano,nezhodneme sa

Ale áno, hovorí. Jenom jsme napsali svůj názor. Slušně. S ohledem na to zvíře.

bery25 napsal(a):
to važne je take neštastie že sa ta sliepka trapila o den dlhšie akoby mala,viete kolko zvierat je tyranych cele dni alebo roky,nikto im nic neodsekne,lebo este nejake korunky s nich budu,napr.fenky,vedome tyranie,kolko je tyranych deti vlastnymi rodičmi,ako trpia ludia na ukrajine,a vy tu idete lynčovat ženu ze v dobrej viere nechala jeden den dlhšie sliepku akoby ,podla vašho nazoru mala,verte že zachvilu si tu budu vypisovat dvaja,traja veterinarne vzdelany ludia a dovi dopo,ono je taky vtip,no,pan veterinar sliepka chora,tu mate lieky za dvadsat eur,pan doktor nepomohlo,tu mate za styridsat eur,to isto pomoze,pan doktor,sliepka zdochla,važne,to je škoda,a ja som mal ešte tolko dobrych napadov takže tak

viete kolko zvierat je tyranych cele dni alebo roky

Nevíme, nikdo to neví. Ale co je to za argument? Nemusím se starat, vždyť soused se taky nestará. Co na tom, že odhodím vajgl, vždyť jich na zemi už stejně leží dvacet. Zmlátím svého psa/dítě/partnera, vždyť na světě je tolik zmlácených. Posprejuju tu budovu, vždyť ta vedle je taky posprejovaná, tak v čem je rozdíl.
No, pro ta ostatní týraná zvířata v ničem. Pro tu slepici to ale rozdíl je.
A ono by stačilo, kdyby zadavatelka řekla, ano, příště to budu řešit jinak, rychleji, lépe, poučila jsem se. Ne, ona odpoví ve smyslu, no co, stalo se. Zní Vám to jako člověk, který má rád zvířata a je ochoten pro ně něco udělat? Mně ne. Mně to zní jako člověk, který neví, nezná, a co víc, je tak spokojený, nezajímá se a nestará - a vědět ani nechce. Žije si ve své bublině bez sebereflexe a pokory. Takovému člověku nepatří do ruky nic, co má nějakou hodnotu, natožpak živý tvor.
Myslíte si, že si přečetla ten článek, co jsem tu posílala? Já o tom pochybuji.

Nejde o to, že se trápila o den déle, než měla. Jde o to, že se o ten den déle trápila zbytečně. Kdyby zadavatelka sehnala dobrého veterináře, neřeknu ani bů.

Varaxi napsal(a):
viete kolko zvierat je tyranych cele dni alebo roky

Nevíme, nikdo to neví. Ale co je to za argument? Nemusím se starat, vždyť soused se taky nestará. Co na tom, že odhodím vajgl, vždyť jich na zemi už stejně leží dvacet. Zmlátím svého psa/dítě/partnera, vždyť na světě je tolik zmlácených. Posprejuju tu budovu, vždyť ta vedle je taky posprejovaná, tak v čem je rozdíl.
No, pro ta ostatní týraná zvířata v ničem. Pro tu slepici to ale rozdíl je.
A ono by stačilo, kdyby zadavatelka řekla, ano, příště to budu řešit jinak, rychleji, lépe, poučila jsem se. Ne, ona odpoví ve smyslu, no co, stalo se. Zní Vám to jako člověk, který má rád zvířata a je ochoten pro ně něco udělat? Mně ne. Mně to zní jako člověk, který neví, nezná, a co víc, je tak spokojený, nezajímá se a nestará - a vědět ani nechce. Žije si ve své bublině bez sebereflexe a pokory. Takovému člověku nepatří do ruky nic, co má nějakou hodnotu, natožpak živý tvor.
Myslíte si, že si přečetla ten článek, co jsem tu posílala? Já o tom pochybuji.

Nejde o to, že se trápila o den déle, než měla. Jde o to, že se o ten den déle trápila zbytečně. Kdyby zadavatelka sehnala dobrého veterináře, neřeknu ani bů.

To je úžasný jaký obrázek jste si o mě udělal/a jen po sociální síti, aniž by jste mě kdy viděl/a. 🙂 Od 15ti jsem ve svazu chovatelů s chovem králíků a papoušků, od letoška i s drůbeží. Mám vystudovanou VŠ v oboru ochrana životního prostředí, během celého studia jsem pracovala, protože jsem si musela platit byt, abych sebou mohla mít svá 3 zvířata, za které jsem nesla zodpovědnost, taky jsem 3 roky spolupracovala s agenturou na ochranu přírody a dělala výzkum pro CHKO a 2 roky pracovala se zvířaty, kdy mi prošlo rukou mraky nemocných zvířat, z nich se větší část uzdravila a putovala do nových domovů nebo zpět do přírody. Ale máte pravdu, láska ke zvířatům a pokora mi nic neříká. 😉 Jestli chcete slyšet, že příště budu zvířata popravovat ihned, tak bohužel. To já nedělám a nikdy dělat nebudu. A doufám, že nikdy nezanevřu na svět stejně jako vy. 🙏

„Bez ohledu na to, jak talentovaní, bohatí nebo inteligentní jste, jak zacházíte se zvířaty mi říká vše, co o vás potřebuji vědět.“ — Ralph Smart

„Neomylným měřítkem vzdělanosti srdce národa a člověka je, jak pohlíží a zachází se zvířaty.“ — Berthold Auerbach


Chci slyšet, že budete léčit a beznadějné případy utrácet.

Varaxi napsal(a):
viete kolko zvierat je tyranych cele dni alebo roky

Nevíme, nikdo to neví. Ale co je to za argument? Nemusím se starat, vždyť soused se taky nestará. Co na tom, že odhodím vajgl, vždyť jich na zemi už stejně leží dvacet. Zmlátím svého psa/dítě/partnera, vždyť na světě je tolik zmlácených. Posprejuju tu budovu, vždyť ta vedle je taky posprejovaná, tak v čem je rozdíl.
No, pro ta ostatní týraná zvířata v ničem. Pro tu slepici to ale rozdíl je.
A ono by stačilo, kdyby zadavatelka řekla, ano, příště to budu řešit jinak, rychleji, lépe, poučila jsem se. Ne, ona odpoví ve smyslu, no co, stalo se. Zní Vám to jako člověk, který má rád zvířata a je ochoten pro ně něco udělat? Mně ne. Mně to zní jako člověk, který neví, nezná, a co víc, je tak spokojený, nezajímá se a nestará - a vědět ani nechce. Žije si ve své bublině bez sebereflexe a pokory. Takovému člověku nepatří do ruky nic, co má nějakou hodnotu, natožpak živý tvor.
Myslíte si, že si přečetla ten článek, co jsem tu posílala? Já o tom pochybuji.

Nejde o to, že se trápila o den déle, než měla. Jde o to, že se o ten den déle trápila zbytečně. Kdyby zadavatelka sehnala dobrého veterináře, neřeknu ani bů.

tak sme sa nepochopili a vase argumenty zase nechapem ja,pani sa previnila proti ludskosti len tym ,že si dovolila polozit otazku ohladom zdravia jednej sliepky a spachala smrtelny hriech lebo neuposluchla radu hned usmrtit,jeden den dlhsie a ste ju tu označili za tyrana,dakujem neprosim,je to sliepka predsa,neviem ako by som reagoval ja,možno tak isto,zomieraju ludia a to ma trapi ovela viac ako keby zdochla najkrajsia koala na svete,mam rad zvierata,ale odtial podtial,nebolo to ziadne tyranie a pani si to nezaslužila

Varaxi napsal(a):
„Bez ohledu na to, jak talentovaní, bohatí nebo inteligentní jste, jak zacházíte se zvířaty mi říká vše, co o vás potřebuji vědět.“ — Ralph Smart

„Neomylným měřítkem vzdělanosti srdce národa a člověka je, jak pohlíží a zachází se zvířaty.“ — Berthold Auerbach


Chci slyšet, že budete léčit a beznadějné případy utrácet.

o tom by sa dalo dlho diskutovat,niektori jedinci by vam bez mihnutia oka podrezali krk,ale take mačiatko by bolo jeho najlepsi priatel,podla toho by som velmi ludi neposudzoval,pre vaše dobro a zdravie

Nezajistit adekvátní péči týrání ze zákona je.
To, že umírají lidi i zvířata naprosto zbytečně, je problém, se kterým nemohu nic udělat; ani zadavatelka s tím nejspíš nemůže nic dělat. Pro tu slepici ale něco udělat mohla, ale prostě se nestarala a nezajímala dost na to, aby to udělala. Ta slepice jí zjevně byla lhostejná. Ano, nechat tu slepici, jestli si poradí sama, je nepochybně jednodušší. Ale není to morálně správné, není to etické a rozhodně to není něco, co bych dokázala tiše schvalovat ani obhajovat.
Opravdu by mi stačilo, aby se nad tím zadavatelka zamyslela a prošla si trochou sebereflexe.
Pokud to, co o sobě napsala, je pravda, tak potěš pánbůh, to prostě měla k dispozici kontakty, možnosti a zdroje, o kterých se mně ani nesnilo - a stejně tu slípku nedokázala dát včas utratit, když její smrt byla zjevně nevyhnutelná?! Buďto to opravdu nepoznala, pak si z té krásné praxe neodnesla lautr nic, nebo to poznala, ale bylo jí to fakt srdečně jedno.
Chci říct - mně tady seřvali za kde co mnohem hůř než já ji. Ale nikdy jsem na to nereagovala takto a vždycky mi stál komentář ostatních za přečtení a za zamyšlení, jestli náhodou nemají ostatní diskutující pravdu.
Viditelně nemocné zvíře se zhoršujícím se zdravotním stavem se buďto léčí, nebo utrácí. To je prostě konstanta.

Varaxi napsal(a):
„Bez ohledu na to, jak talentovaní, bohatí nebo inteligentní jste, jak zacházíte se zvířaty mi říká vše, co o vás potřebuji vědět.“ — Ralph Smart

„Neomylným měřítkem vzdělanosti srdce národa a člověka je, jak pohlíží a zachází se zvířaty.“ — Berthold Auerbach


Chci slyšet, že budete léčit a beznadějné případy utrácet.

Proboha, já fakt nechápu, z čeho máte pocit, že zvířata neléčíme ani neutrácíme. Bylo napsáno hned NĚKOLIKRÁT!!, že manžel slepici utratil a že i já jsem byla s několika zvířaty u veterináře na eutanazii, když už bylo jasné, že ani po boji je uzdravení nečeká. Neřeknu, kdybych se tady dívala na slepici ve smrtelné křeči týden a myslela si, že jí silou své vůle a svou opičí láskou vzkřísím z mrtvých, ale ona byla jeden den v horším stavu a další den už ji nikdo "netýral". Protože se slepice promočila, byla uvnitř, kde měla jídlo, pití a kde jsem jí celý den topila. Bohužel se to stalo ve státní svátek a kvůli slepici se do ordinace nikdo nehrnul, jejich maximum byla ta telefonická konzultace, proto jsem hledala pomoc ještě u chovatel, kde jsem se dozvěděla, že jsem nesvéprávný člověk, který by neměl chovat jediné zvíře. 👌A myslíte, že nám je to jedno? Máme/měli jsme 6 slepic vypiplaných od kuřátek. Tuto konkrétní slepici si vybraly děti samy na své první výstavě, chodily jí krmit a hladit, protože slepička byla krotká a nechala se a teď jim musíme vysvětlovat, proč už tam není. Jo, ale jinak je nám to úplně u pr***, protože nemáme ke zvířatům žádný vztah. 🤦

bery25 napsal(a):
o tom by sa dalo dlho diskutovat,niektori jedinci by vam bez mihnutia oka podrezali krk,ale take mačiatko by bolo jeho najlepsi priatel,podla toho by som velmi ludi neposudzoval,pre vaše dobro a zdravie

😄 to je vtipné. Děkuji za obhajobu a pokus o odlehčení situace, ale obávám se, že je to marné. 🙂

jeden den v horším stavu a další den už ji nikdo "netýral"
Ve svých předchozích příspěvcích píšete a popisujete něco jiného.

manžel slepici utratil
Jsem ráda, že jste slepici ukrátili utrpení, i když to mělo přijít dřív. Za to jsem Vás už ocenila a vyjádřila Vám podporu.

Protože se slepice promočila, byla uvnitř, kde měla jídlo, pití a kde jsem jí celý den topila
A kde se ta slepice pomalu dusila úplně zbytečně, protože buďto léčím, nebo utrácím, a nemůžu-li léčit, i kdyby kvůli svátku a zavřeným veterinám, tak prostě utrácím. A to je to, o co se celou dobu přeme, že když jste neléčila (z jakýchkoli důvodů) zvíře, které to zjevně nutně potřebuje, tak se holt musí včas utratit.

Tuto konkrétní slepici si vybraly děti samy na své první výstavě, chodily jí krmit
Ta slepice na pitvu nešla, že? Nemohla být příčinou chyba v krmné dávce? Děti občas dají něco nevhodného nebo nevhodné množství. A to si neberte jako urážku, děti takové prostě jsou a ne vždy jdou uhlídat.

Varaxi napsal(a):
jeden den v horším stavu a další den už ji nikdo "netýral"
Ve svých předchozích příspěvcích píšete a popisujete něco jiného.

manžel slepici utratil
Jsem ráda, že jste slepici ukrátili utrpení, i když to mělo přijít dřív. Za to jsem Vás už ocenila a vyjádřila Vám podporu.

Protože se slepice promočila, byla uvnitř, kde měla jídlo, pití a kde jsem jí celý den topila
A kde se ta slepice pomalu dusila úplně zbytečně, protože buďto léčím, nebo utrácím, a nemůžu-li léčit, i kdyby kvůli svátku a zavřeným veterinám, tak prostě utrácím. A to je to, o co se celou dobu přeme, že když jste neléčila (z jakýchkoli důvodů) zvíře, které to zjevně nutně potřebuje, tak se holt musí včas utratit.

Tuto konkrétní slepici si vybraly děti samy na své první výstavě, chodily jí krmit
Ta slepice na pitvu nešla, že? Nemohla být příčinou chyba v krmné dávce? Děti občas dají něco nevhodného nebo nevhodné množství. A to si neberte jako urážku, děti takové prostě jsou a ne vždy jdou uhlídat.

Děti ke slepicím samy nechodí, už jen proto, že je tam kohout, který sice není agresivní, ale pořád je to jen zvíře a nemůžeme vědět, jak se zachová. Nebývají bez dozoru ani se zvířaty doma, právě proto, že zvířata loudí a děti z toho nemají rozum.
Slepice krmím jen já, žádné plesnivé ani zkažené zbytky nedostávají, mají neomezený přístup k vodě a ke krmení v kurníku, kvůli tomu, že díky vrabcům už jsme je jednou léčili. Neřekla bych, že zde byl ten problém. To spíš ti vrabci tam na ně chodí prskat, dělají nálety i když je výběh již zastřešený a i když tam vlastně nemají co najít.
A vidíte, mě třeba žádný z těch veterinářů, které jsem zkoušela volat neřekl, ať jí hned useknu hlavu. :) Jeden řekl, že to vidí na tu Markovu chorobu a ať se u něho v pondělí stavím pro léčivo pro ostatní, protože dneska nemá čas a příslušné léky ve středu spotřeboval. A že se nedá říct, jestli tato pojde nebo ne. Druhý řekl, že to může být úplně všechno, klidně i to vykoupání a ať přijdeme až pokud bude divná i další. Pak jsem obvolávala další 2 veteriny a nikde příslušné léky neměli. Takže ve čtvrtek jsem nikde nepochodila a večer už vypadala lépe než ráno, proto mi nepřišlo tak nezbytně nutné, jí zbavit trápení jen proto, že ke všude v okolí dali košem.

Cherie20 napsal(a):
Děti ke slepicím samy nechodí, už jen proto, že je tam kohout, který sice není agresivní, ale pořád je to jen zvíře a nemůžeme vědět, jak se zachová. Nebývají bez dozoru ani se zvířaty doma, právě proto, že zvířata loudí a děti z toho nemají rozum.
Slepice krmím jen já, žádné plesnivé ani zkažené zbytky nedostávají, mají neomezený přístup k vodě a ke krmení v kurníku, kvůli tomu, že díky vrabcům už jsme je jednou léčili. Neřekla bych, že zde byl ten problém. To spíš ti vrabci tam na ně chodí prskat, dělají nálety i když je výběh již zastřešený a i když tam vlastně nemají co najít.
A vidíte, mě třeba žádný z těch veterinářů, které jsem zkoušela volat neřekl, ať jí hned useknu hlavu. :) Jeden řekl, že to vidí na tu Markovu chorobu a ať se u něho v pondělí stavím pro léčivo pro ostatní, protože dneska nemá čas a příslušné léky ve středu spotřeboval. A že se nedá říct, jestli tato pojde nebo ne. Druhý řekl, že to může být úplně všechno, klidně i to vykoupání a ať přijdeme až pokud bude divná i další. Pak jsem obvolávala další 2 veteriny a nikde příslušné léky neměli. Takže ve čtvrtek jsem nikde nepochodila a večer už vypadala lépe než ráno, proto mi nepřišlo tak nezbytně nutné, jí zbavit trápení jen proto, že ke všude v okolí dali košem.

Proč se zase hájíte?
Váš původní dotaz neodpovídá vzdělání ani zkušenostem s chovem zvířat, které tu popisujete. Spíše odpovídá dotazu naprostého začátečníka, ne-li dítěte. Když se vás tu kdokoliv na cokoliv zeptá, hájíte se, ale neodpovíte. Nechápu to. Proč nenapíšete, čím krmíte, jak často a v jakém množství? Proč v původním dotazu nebyly nějaké relevantní dotazy? Proč, když se takovou dobu pohybujete mezi chovateli a zvířaty jste nekontaktovala nějakého zkušeného a osvědčeného veterináře, třeba na doporučení chovatelů ze svazu? Vaše chování nevykazuje známky zájmu o tu slepici? Dala jste ji na pitvu, abyste si ověřila co ten stav zapříčinilo?

list napsal(a):
Proč se zase hájíte?
Váš původní dotaz neodpovídá vzdělání ani zkušenostem s chovem zvířat, které tu popisujete. Spíše odpovídá dotazu naprostého začátečníka, ne-li dítěte. Když se vás tu kdokoliv na cokoliv zeptá, hájíte se, ale neodpovíte. Nechápu to. Proč nenapíšete, čím krmíte, jak často a v jakém množství? Proč v původním dotazu nebyly nějaké relevantní dotazy? Proč, když se takovou dobu pohybujete mezi chovateli a zvířaty jste nekontaktovala nějakého zkušeného a osvědčeného veterináře, třeba na doporučení chovatelů ze svazu? Vaše chování nevykazuje známky zájmu o tu slepici? Dala jste ji na pitvu, abyste si ověřila co ten stav zapříčinilo?

Nemáte pocit,že už to přehanite?..potřebujete za kazdou cenu 'lynčovat" paní, které bylo líto hned zabít slepici, která se snažila jí pomoct?...Vy slepice chováte s nikdy vám slepice neonemocněla?..máte potřebu dále to řešit????

ančovička1 napsal(a):
Nemáte pocit,že už to přehanite?..potřebujete za kazdou cenu 'lynčovat" paní, které bylo líto hned zabít slepici, která se snažila jí pomoct?...Vy slepice chováte s nikdy vám slepice neonemocněla?..máte potřebu dále to řešit????

Nikoho nelynčuju, jen chci vědět, co za tím je. Všichni máme nějaké zkušenosti a všem se nám určitě podařilo něco, co by druzí neschvalovali, ne-li nějaké zvíře potrápit. Ale poučili jsme se... Paní tady jen kope kolem sebe, ale odpovědi nedodává.

Chcete vědět" co za tim je?" 🤣🤣🤣..jako že slepice byla použita na tajný , zakázaný rituál???🤣🤣🤣🤣🤣🤣..
.a je fajn, že jste se poučila 😂👍👍👍

ančovička1 napsal(a):
Chcete vědět" co za tim je?" 🤣🤣🤣..jako že slepice byla použita na tajný , zakázaný rituál???🤣🤣🤣🤣🤣🤣..
.a je fajn, že jste se poučila 😂👍👍👍

Nebuďte infantilní

list napsal(a):
Nikoho nelynčuju, jen chci vědět, co za tím je. Všichni máme nějaké zkušenosti a všem se nám určitě podařilo něco, co by druzí neschvalovali, ne-li nějaké zvíře potrápit. Ale poučili jsme se... Paní tady jen kope kolem sebe, ale odpovědi nedodává.

Krmím kukuřicí, obilím a krmou směsí pro kuřice. Plus to co zbyde v kuchyni, ale ne zkažené nebo staré jídlo a nic kašovitého, čím by se mohli chocholaté slepice ublemcat. A už nebyl kdo kontaktovat, protože slepicemi se v okolí prostě nikdo nezabývá. Ten veterinář, který jako jediný nabídl léky, je přes 40 km daleko, přesto jsem byla ochotná tam zajet, kdyby lék nebo čas měl. Ale vám to stejně nebude dost dobré. Vzhledem k tomu, že ve svazu jsem nebyla kvůli studiím a miminkům momentálně posledních 5 let aktivní a z dřívějška mám kontakty jen na chovatele králíků a papoušků, tak co se týče drůbeže, zde kontakty nemám.

Myslím, že už by bylo fajn tuto diskuzi ukončit. Názory jsme si o sobě udělali,dále si o mě myslete cokoli chcete. Já sebe znám, okolí mě taky zná a ví jaká jsem a co si o mě myslí někdo na sociálních sítích už mě trápit nemusí. Raději se už jdu věnovat přeživším zvířatům a dětem. 🙂 Další postup budu řešit s veterinářem, kterého jste označili za blba, i přesto, že jste ho stejně jako mě v životě neviděli.

Cherie20 napsal(a):
Krmím kukuřicí, obilím a krmou směsí pro kuřice. Plus to co zbyde v kuchyni, ale ne zkažené nebo staré jídlo a nic kašovitého, čím by se mohli chocholaté slepice ublemcat. A už nebyl kdo kontaktovat, protože slepicemi se v okolí prostě nikdo nezabývá. Ten veterinář, který jako jediný nabídl léky, je přes 40 km daleko, přesto jsem byla ochotná tam zajet, kdyby lék nebo čas měl. Ale vám to stejně nebude dost dobré. Vzhledem k tomu, že ve svazu jsem nebyla kvůli studiím a miminkům momentálně posledních 5 let aktivní a z dřívějška mám kontakty jen na chovatele králíků a papoušků, tak co se týče drůbeže, zde kontakty nemám.

Myslím, že už by bylo fajn tuto diskuzi ukončit. Názory jsme si o sobě udělali,dále si o mě myslete cokoli chcete. Já sebe znám, okolí mě taky zná a ví jaká jsem a co si o mě myslí někdo na sociálních sítích už mě trápit nemusí. Raději se už jdu věnovat přeživším zvířatům a dětem. 🙂 Další postup budu řešit s veterinářem, kterého jste označili za blba, i přesto, že jste ho stejně jako mě v životě neviděli.

Díky za odpověď. Příště zkuste nebrat všechno tak osobně. My se tu opravdu neznáme a věcná konverzace je asi jediná cesta, jak se dobrat konce. V původním dotazu chybí spousta informací, které by bylo dobré znát, jak zdejší konverzace ukázala. Protože Vás neznáme, brali jsme v úvahu jen blaho slepice a řešení jejího stavu, které bylo nevyhnutelné a pro Vás zpočátku nepřijatelné. A komunikace se vyhrotila.
Upřímně Vám rozumím a myslím si, že tu mezi námi není jediný, kdo by měl ze zabíjení odchovanců radost (ani v případě porážky), ale bohužel chovatelství se bez toho neobejde. Občas musíme ukončit trápení, jindy sklidit výsledky své práce. Když se podívám na zdejší inzerci, na podzim se tu nabízí spousty kohoutů, právě abychom jim poskytli šanci v dalším chovu.
Tak zakopejme válečnou sekyru a zapomeňme na soudy, které jsme si tu na sebe udělali, abychom se tu mohli v budoucnu klidně bavit.

Pravda, neznáme Vás. Máte plné právo si o nás myslet, co jen libo. Ovšem to právo je vzájemné.
https://www.ifauna.cz/ovce-kozy/diskuse/detail/3805466/kolik-unese-ovce-beran-koza-kozel
Mrkněte sem.
S takovými lidmi se tu diskutuje dnes a denně. Jsme tu nastavení od neznámých přispěvatelů čekat spíše to horší. A velmi často oprávněně. Pokud se tu budete chvíli pohybovat, tak také ztratíte veškeré iluze a rozpoznáte vzorce psaní, kdy je zadavatel „ten typ“. Pokud k němu nepatříte, je to k Vám nepochybně nefér. Na druhou stranu statistická pravděpodobnost, že jím nejste, je skutečně vcelku zanedbatelná. To jen tak, abych uvedla trochu kontextu.
Možná to tak nevypadá, ale za všemi příkrými komentáři stojí snaha skutečně pomoci. Věřte mi, že kdybych neměla upřímný zájem o tu slípku a případná další zvířata, rozhodně bych nepsala v jednu ráno tento komentář, ale spokojeně spala v posteli. Teď nad tím přemýšlím, jak zvýšit pravděpodobnost, že se to opakovat nebude - jak ta záhadná nemoc, tak i to zbytečné utrpení.
Může být, že máte pravdu, že slepice na umření nevypadala - i když Váš popis je vcelku všeříkající, je možné, že jste tu slepici popsala zavádějícím způsobem. Může být, že jste troll a celé jste si to vymyslela. Může být, že jste dítě, muž, praktikující katolík, tanečník, magistr, vítěz v národní soutěži ve skoku o tyči, dlouholetý chovatel kudlanek, cokoli. Proto nelze, skutečně nelze hodnotit Vás jako osobu. Nejsem tak arogantní, abych soudila kohokoli za pár písmenek na netu.
Lze ale hodnotit Vaše příspěvky, a to jsem udělala a za tím si stojím. Je-li pravda, co jste napsala, pak skutečně nechápu, proč jste tu slepici nezabila včas. Podle příspěvků jste dospělá a svéprávná osoba, o stavu zvířete jste věděla, byla jste v tu dobu zřejmě doma, nic Vám tedy nebránilo reagovat, takže...
Na druhou stranu uznávám možnost nedorozumění.
Taky uznávám, že toto téma se vyčerpalo. Zároveň uznávám, že už několik posledních příspěvků nepíšu kvůli Vám, ale kvůli případným dalším čtenářům, kteří by třeba byli v podobné situaci jako Vy a nevěděli, co dělat.
Základní poučka tu padla několikrát. Buďto léčím, nebo utratím. Dobří lidé, prosím Vás, kdo chová zvířata, nastudujte si, jaké jsou projevy vážného diskomfortu daného druhu. A stav aktivně řešte.
Upřímně by mě zajímalo, co se Vaší slepici stalo. Proto nad tím stále přemýšlím, ale těch možností je zkrátka příliš mnoho.

Varaxi napsal(a):
Pravda, neznáme Vás. Máte plné právo si o nás myslet, co jen libo. Ovšem to právo je vzájemné.
https://www.ifauna.cz/ovce-kozy/diskuse/detail/3805466/kolik-unese-ovce-beran-koza-kozel
Mrkněte sem.
S takovými lidmi se tu diskutuje dnes a denně. Jsme tu nastavení od neznámých přispěvatelů čekat spíše to horší. A velmi často oprávněně. Pokud se tu budete chvíli pohybovat, tak také ztratíte veškeré iluze a rozpoznáte vzorce psaní, kdy je zadavatel „ten typ“. Pokud k němu nepatříte, je to k Vám nepochybně nefér. Na druhou stranu statistická pravděpodobnost, že jím nejste, je skutečně vcelku zanedbatelná. To jen tak, abych uvedla trochu kontextu.
Možná to tak nevypadá, ale za všemi příkrými komentáři stojí snaha skutečně pomoci. Věřte mi, že kdybych neměla upřímný zájem o tu slípku a případná další zvířata, rozhodně bych nepsala v jednu ráno tento komentář, ale spokojeně spala v posteli. Teď nad tím přemýšlím, jak zvýšit pravděpodobnost, že se to opakovat nebude - jak ta záhadná nemoc, tak i to zbytečné utrpení.
Může být, že máte pravdu, že slepice na umření nevypadala - i když Váš popis je vcelku všeříkající, je možné, že jste tu slepici popsala zavádějícím způsobem. Může být, že jste troll a celé jste si to vymyslela. Může být, že jste dítě, muž, praktikující katolík, tanečník, magistr, vítěz v národní soutěži ve skoku o tyči, dlouholetý chovatel kudlanek, cokoli. Proto nelze, skutečně nelze hodnotit Vás jako osobu. Nejsem tak arogantní, abych soudila kohokoli za pár písmenek na netu.
Lze ale hodnotit Vaše příspěvky, a to jsem udělala a za tím si stojím. Je-li pravda, co jste napsala, pak skutečně nechápu, proč jste tu slepici nezabila včas. Podle příspěvků jste dospělá a svéprávná osoba, o stavu zvířete jste věděla, byla jste v tu dobu zřejmě doma, nic Vám tedy nebránilo reagovat, takže...
Na druhou stranu uznávám možnost nedorozumění.
Taky uznávám, že toto téma se vyčerpalo. Zároveň uznávám, že už několik posledních příspěvků nepíšu kvůli Vám, ale kvůli případným dalším čtenářům, kteří by třeba byli v podobné situaci jako Vy a nevěděli, co dělat.
Základní poučka tu padla několikrát. Buďto léčím, nebo utratím. Dobří lidé, prosím Vás, kdo chová zvířata, nastudujte si, jaké jsou projevy vážného diskomfortu daného druhu. A stav aktivně řešte.
Upřímně by mě zajímalo, co se Vaší slepici stalo. Proto nad tím stále přemýšlím, ale těch možností je zkrátka příliš mnoho.

Dle toho článku (který jsme zcela jistě ani nečetla dle vašich slov), i jiného materiálu to bohužel sedí nejvíce na toho Marka. I náš příbuzný veterinář mi to potvrdil, že je to zřejmě jisté. Každopádně on se k tomu vyjádřil tak, že toto prostě je v každém chovu a že to nijak neřeší, dokud to není nějaký hromadný úhyn. Sám má plnou zahradu všemožné drůbeže. Takže si zajedeme alespoň pro tu preventivní vakcínu.
Pro vás je to třeba nepochopitelné, ale ona měla opravdu všechny příznaky, které se projevovali až postupně, takže kdybych jí ihned zabila, nevěděli by jsme vůbec nic. Jen to, že slepice byla divná a asi trochu dušná a že to mohlo být milion různých nemocí. Ano, trpěla o den déle, ale díky tomu víme, jak pomoci ostatním, víme že existuje prevence a že příští rok jí dostanou i kuřátka. Dušnost byla asi taky ze stresu, že s ní manipulujeme a že je stranou, možná z toho vykoupání, ale jinak měla postižené ty sedací nervy. Začalo to večer před tím, kdy jsem při kontrole kurníku koukala, že stojí u hřadu a ne na něm, což mi v tu chvíli nepřišlo divné, protože kolikrát už jsou všechny vyřádkované a kohout třeba ještě pochoduje okolo, ale už asi ten večer si nebyla na nohy jistá. Ráno se jí podlamovala noha a jakoby vrávorala, byla taková nejistá, zmatená až došlo k celkovému ochrnutí v typické pozici pro Markovu chorobu. Sedí i věk - stresové období na začátku snůšky.
Je to smutné, všechny nás to mrzí, manžela jsem musela hodně a dlouho přemlouvat, aby to šel udělat, ale její utrpení snad pomůže ostatním i všem budoucím kuřatům.

Cherie20 napsal(a):
Dle toho článku (který jsme zcela jistě ani nečetla dle vašich slov), i jiného materiálu to bohužel sedí nejvíce na toho Marka. I náš příbuzný veterinář mi to potvrdil, že je to zřejmě jisté. Každopádně on se k tomu vyjádřil tak, že toto prostě je v každém chovu a že to nijak neřeší, dokud to není nějaký hromadný úhyn. Sám má plnou zahradu všemožné drůbeže. Takže si zajedeme alespoň pro tu preventivní vakcínu.
Pro vás je to třeba nepochopitelné, ale ona měla opravdu všechny příznaky, které se projevovali až postupně, takže kdybych jí ihned zabila, nevěděli by jsme vůbec nic. Jen to, že slepice byla divná a asi trochu dušná a že to mohlo být milion různých nemocí. Ano, trpěla o den déle, ale díky tomu víme, jak pomoci ostatním, víme že existuje prevence a že příští rok jí dostanou i kuřátka. Dušnost byla asi taky ze stresu, že s ní manipulujeme a že je stranou, možná z toho vykoupání, ale jinak měla postižené ty sedací nervy. Začalo to večer před tím, kdy jsem při kontrole kurníku koukala, že stojí u hřadu a ne na něm, což mi v tu chvíli nepřišlo divné, protože kolikrát už jsou všechny vyřádkované a kohout třeba ještě pochoduje okolo, ale už asi ten večer si nebyla na nohy jistá. Ráno se jí podlamovala noha a jakoby vrávorala, byla taková nejistá, zmatená až došlo k celkovému ochrnutí v typické pozici pro Markovu chorobu. Sedí i věk - stresové období na začátku snůšky.
Je to smutné, všechny nás to mrzí, manžela jsem musela hodně a dlouho přemlouvat, aby to šel udělat, ale její utrpení snad pomůže ostatním i všem budoucím kuřatům.

Ale bez pitvy a dalších vyšetření jsou to pořád jenom dohady.

Ještě si pamatuji, jak nám profesor přednášel - ony ty nemocné slepice vypadají všechny stejně. Přestanou žrát, začnou posedávat, mají průjem plk, plk a nakonec se dostaví nervové příznaky a smrt.

Ale zase se ty nemoci slepic dobře učily. Protože se člověk +- vždycky trefil.

Cherie20 napsal(a):
Dle toho článku (který jsme zcela jistě ani nečetla dle vašich slov), i jiného materiálu to bohužel sedí nejvíce na toho Marka. I náš příbuzný veterinář mi to potvrdil, že je to zřejmě jisté. Každopádně on se k tomu vyjádřil tak, že toto prostě je v každém chovu a že to nijak neřeší, dokud to není nějaký hromadný úhyn. Sám má plnou zahradu všemožné drůbeže. Takže si zajedeme alespoň pro tu preventivní vakcínu.
Pro vás je to třeba nepochopitelné, ale ona měla opravdu všechny příznaky, které se projevovali až postupně, takže kdybych jí ihned zabila, nevěděli by jsme vůbec nic. Jen to, že slepice byla divná a asi trochu dušná a že to mohlo být milion různých nemocí. Ano, trpěla o den déle, ale díky tomu víme, jak pomoci ostatním, víme že existuje prevence a že příští rok jí dostanou i kuřátka. Dušnost byla asi taky ze stresu, že s ní manipulujeme a že je stranou, možná z toho vykoupání, ale jinak měla postižené ty sedací nervy. Začalo to večer před tím, kdy jsem při kontrole kurníku koukala, že stojí u hřadu a ne na něm, což mi v tu chvíli nepřišlo divné, protože kolikrát už jsou všechny vyřádkované a kohout třeba ještě pochoduje okolo, ale už asi ten večer si nebyla na nohy jistá. Ráno se jí podlamovala noha a jakoby vrávorala, byla taková nejistá, zmatená až došlo k celkovému ochrnutí v typické pozici pro Markovu chorobu. Sedí i věk - stresové období na začátku snůšky.
Je to smutné, všechny nás to mrzí, manžela jsem musela hodně a dlouho přemlouvat, aby to šel udělat, ale její utrpení snad pomůže ostatním i všem budoucím kuřatům.

jakou "preventivní medicínu"?

jinak nechodící slepice je slepice s vnitřními problémy, nedá se podle toho určit marek, opravdu ne.

mohla bych vám vyprávět, jak nakonec marek nebyl ani nemoc, co i histologicky vypadala jako marek. ale terénní herpesvirus nebyl prokázán metodou PCR.