koba63 napsal(a):
Toto diskusné vlákno hovorí o albino korelách, to dúfam uznáte.
A ja som len reagoval na pána alex73 a lupus4, ktorý tu tvrdia, že existuje samica štepiteľná na INO. Konkrétne na INO/bielohlavá.
A Normálna = bielohlavá v mojom príspevku znamená, že si namiesto "neznámej" Normálna dosadím bielohlavá. Myslel som, že to pochopí každý, kto dokončil aspoň základnú školu.
A preto som tvrdil a tvrdím, že neexistuje, aby samica korely (a nielen korely) štepila na INO.

alex73 napsal(a):
Dobrý večer. Neviem ako napísať aby som vás neurazil. Mali by ste zložiť inakšie páry ako albino+albino. Napríklad bielohlava/ albino+albino, albino+ino/bielohlava...

lupus4 napsal(a):
1.0 ino modrá(bělohlavá) x 0.1 ino
% ze všech 1.0
100.0% 1.0 ino /modrá(bělohlavá)
% ze všech 0.1
100.0% 0.1 ino /modrá(bělohlavá).

Samice štěpitelná na ino / bělohlavá sice neexistuje (v takové formě, jak je to psané to je skutečná blbost) ale já to pochopila jakože existuje samice ino / bělohlavá (tedy lutino vizuál štěpitelná na bělohlavé) a taková skutečně existuje. Zrovna takovou mám v chovu také.

1.0 ino modrá(bělohlavá) x 0.1 ino
% ze všech 1.0
100.0% 1.0 ino /modrá(bělohlavá)
% ze všech 0.1
100.0% 0.1 ino /modrá(bělohlavá)
tak tenhle zápis je zcela v pořádku, přeloženo:

samec bělohlavé lutino (tedy albino) x samice lutino
% ze všech samečků: 100% lutino štěpící na bělohlavé
% ze všech samiček 100% lutino štěpící na bělohlavé

Nikde žádnou samičku co štěpí na INO/bělohlavá nevidím. Vidím v zápisu je ino / bělohlavá a to je samice vizuál lutino co štěpí na bělohlavé. Takovou samičku mám doma a je po lutino otci a bělohlavé matce. Nic co by nebylo možné. Myslím, že jste se asi jen předtím špatně pochopili. Samice na INO neštěpí, ale INO samice na bělohlavé štěpit může. INO samice je vizuál lutino a svoji barvu dědí po svém otci, je to naprosto běžné.

koba63 napsal(a):
No schválne napíšte, ako to dosiahnuť, aby samica bola štepiteľná.

Každý chovateľ, ktorý si zakúpi nejakých vtákov, si spraví predstavu, kedy by mali zasadnúť, koľkokrát do roka a koľko by asi mali mať odchovov. Je to úplne normálne. Kto chová vtákov bezcieľne, tak, že len čaká čo sa podarí, nieje chovateľ. Takže to príslovie o "zajíci" je veľmi zlé.

Ano, každý má představu o tom, kdy nechat své svěřence zasednout, jak je krmit a čím, jak často by měli odchovávat a také pokud takový chovatel chce požadované zbarvení, jak spárovat partnery. ALE vždy by měl být na prvním místě zájem zvířete - to znamená zdraví a jeho přirozené potřeby (tedy nenechávat hnízdit 4x do roka, strhávat samici jen kvůli výdělku, nekombinovat cíleně mutace, které mají genetické zatížení a u kterých hrozí výskyt vad, pokud to není vyloženě nutné - a to u běžných mutací v dnešní době nutné není a nechat papoušky pokud možno přirozeně se spárovat, nezasahovat jim hrubě do jejich partnerství (opět pokud to není vyloženě nutné), protože čím více je pár harmonický, tím lépe odchovává a tím méně starostí má pak chovatel s mláďaty. Takže plánovat ano, ale s rozumem a ne s pouhou vidinou peněz. To není chovatel, co chová JEN pro peníze, to je MNOŽITEL. To se na mě nezlobte, ale taková je pravda.

koba63 napsal(a):
Tak to asi ťažko:

I. Generácia
1,0 INO x 0,1 INO
samci - 100 % INO
samice - 100% INO

1,0 INO x 0,1 Normálna
samci - 100 % Normálny/INO
samice - 100 % INO

1,0 mormálny x 0,1 INO
samci - 100 % Normálny/INO
samice - 100 % Normálne

-
II. Generácia
1,0 Normálny/INO x 0,1 INO
samci - 50 % INO,50 % Normálny/INO
samice - 50 % INO,50 % Normálne

1,0 Normálny/INO x 0,1 Normálna
samci - 50 % Normálny/INO,50 % Normálny
samice - 50 % INO,50 % Normálne.

Normálna = bielohlavá.
SAMICE PROSTE ŠTEPITEĽNÉ NIESÚ.

Normální korela ale není bělohlavá korela, to máte trošku popletené.

normální korela = korela šedá klasické zbarvení (tedy přírodní a to je dominantní zbarvení a není nijak vázaní ani na samici ani na samce a vzniká kombinací dvou šedých nebo v kombinaci různých mutací, kdy ale není možné z nějakého důvodu zastoupit danou mutaci - např. pokud je jedna mutace vázaná na pohlaví přenáší ji pouze samec a samice není vizuál - třeba u skořicových nebo lutino: pokud zkombinujete skořicového samce a skořicovou samici, budete mít skořicové jen dcery a samci budou vizuálně šedí (štěpitelní na skořice). Takže když to řeknu nepřesně - ta šedá vlastně doplňuje, pokud někde nějaký barevný gen chybí. Stejně je tomu tak i u zbarvení, které se dědí recesívně (tedy po obou rodičích, ale aby vznikla, je zapotřebí genu z obou stran) Proto se často stává, že pokud má někdo např. lutino samce a bělohlavou samičku a samec neštěpí už na nic jiného, mláďata - samečci jsou šedá (samičky jsou po otci lutino). A jelikož je bělohlavá (bělohlavá je recesívní) pouze matka a otec nenese žádný gen, tak se na mladých samečcích ukáže šedá. Měla jsem to takhle u svých korel, dokud jsem nepřišla o chovného samce. Nyní mám jiného, tak vím, že mladé budou jiné.

Ale není možné říct, že mnormální korela = bělohlavá. Normální je šedá, bělohlavá je prostě bělohlavá.
A rozhodně na bělohlavé může štěpit i samička. Samička nemůže štěpit pouze na barvy vázané ne pohlaví (tedy z těch nejběžnějších jsou to: perlová, lutino a skořicová), ale na straky a bělohlavé štěpit může. Proto INO (tedy vizuál lutino samice) / bělohlavé = MOŽNÉ

Co není možné: bělohlavá samice / lutino to možné není
a co už vůbec není možné (a neustále se to tu v diskuzích vyskytuje a dělá to akorád mezi chovateli maglajz) jsou tyhle šílenosti:
1) korela bělohlavá / albino
2) korela lutino / albino
a
3) korela albino / lutino

ať už je to jedinec jakéhokoliv pohlaví, tak takováhle mutace je naprostý nesmysl už z důvodu, že albino je dvousložková mutace složená z LUTINO a BĚLOHLAVÉ. Proto nemůže už jednou lutino zase štěpit na lutino, nebo už jednou bělohlavá zase štěpit na bělohlavé. Jediná korela, která může štěpit na albino je samec, který je zbarven klasicky šedě, popř. jiného (ne však lutino ani bělohlavého) zbarvení a je např. po lutino otci a bělkohlavé matce. Takový samec skutečně na albino štěpí a lze jej použít k odchovu albino s tím že samozřejmě nebude všech 100% mláďat albino a musí se správněk zkombinovat se správnou samičkou.

Než začne tady někdo vůbec nějaké mutace řešit měl by si zjistit, které jsou které a jak se přenášejí a teprve poté mohu radit ostatním.

Pokud by někdo chtěl vědět optimální kombinace pro vznik albino mláďat (jak samečků tak samiček), tak zde je pár kombinací:

1) samec albino (tedy bělohlavý lutino) + samice lutino / bělohlavé

2) samec bělohlavý / lutino + samice lutino / bělohlavé

3) samec lutino / bělohlavé + samice lutino / bělohlavé

4) samec bělohlavý / lutino + samice bělohlavá lutino (tedy albino)

5) samec lutino / bělohlavé + samice bělohlavá lutino (tedy albino)

6) samec šedý (nebo jiné barvy než lutino a bělohlavé) / bělohlavé lutino (tedy samec po jednom rodiči lutino a druhým bělohlavým) + samice bělohlavá lutino- tedy albino

7) samec opět šedý nebo vizuálně jiné nelutino a nebělohlavé mutace / bělohlavé lutino (viz příklad 6) + samice lutino / bělohlavé

Zde je 7 kombinací, ze kterých se dají odchovat mladé albino. Pokud by samozřejmě někdo chtěl jen albino samičky a samečky jakékolic, je pak těch kombinací mnohem víc, protože se nemusí dodržovat to, aby byla u samice vždy zastoupena vizuální složka lutino.

A dále je třeba si uvědomit, že ze štěpáků často nebo téměř vždy nezíská chovatel všech 100% albino mláďat, ale bude se tam objevovat "genetický odpad" - tj. korely šedě zbarvené, nebo jinak zbarvené, podle toho, co dalšího mají rodiče v sobě. Samec toho může mít víc, samička může být maximálně štěpitelná ještě na straky.

U vzácnějších mutací jako je fallow, dominant silver, pastelface, recesiv silver, emerald, atd. je to s tou genetikou pak ještě záludnější a přiznám se, že ani já už si na tyhle pokročilé mutace netroufám někomu poradit, ale pro chovatele, který má běžně se vyskytující mutace, což v dnešní době albino už je, tak si myslím, že to je celkem jednoduché správně zkombinovat. A kombinovat dva vizuál albino jedince je zbytečné. Ikdyž samozřejmě lepší kvůli odbytu. Ten "genetický" odpad se těžko prodává, než ti krásní albino.

Ale jinak pokud mohu mluvit za sebe, tak ten "genetický odpad" (samozřejmě teď myslím co do zbarvení, nikoliv co do fyzické konstituce a zdraví, protože genetickým odpadem mohou být právě i korely albino, které jsou při nesprávné kombinaci partnerů a při přešlechtění nekvalitní, mají různé vady a fyzické nedostatky) bývá často mnohem zdravější a dává krásná a silná mláďata. Jinak sama jsem si své 2 albino korely Arinku a Izmir odchovala z nealbino rodičů (otec bělohlavý štěpák do lutino, matka lutino štěpící do bělohlavých).

raditel napsal(a):
Michaela má pravdu, ale dotaz pro ostatní- když by jste měli na výběr, jestli chodit každý den do práce, dřít od rána do večera za almužnu, domů se chodit jen vyspat a mezi druhou variantou- nakrmit papoušky a mít více jak půl dne pro sebe na ostatní zájmy? je to trochu pohádka ale znám několik lidí, kteří tohle dělají a není to nic složitého. Tak honem spát otroci, ráno vstáváte, děláte to přece dobrovolně, nikdo vás nenutí.

No pokud někdo bere chov zvířat ve velkém, jakože jen nakrmí a má půl dne pro sebe, tak to asi nebude dobrý chovatel. Každé zvíře potřebuje péči a obzvlášť, pokud je nemocné, nebo odchovává mladé. Každé zvíře potřebuje také individuální přístup. Není to jen o tom, hodit jim ráno krmení, vodu, jednou za čas vyčistit trus a máte veget. Já sama jsem vyrůstala v zemědělství jaké dítě od narození až do svých 12 let a vím, co to obnáší. Chovali jsme krávy, koně, prasata, králíky, slepice atd. a od malička jsem viděla, kolik času jim člověk musel věnovat.

Ano je to hezké mít chov ve větším množství jako obživu (ať už hospodářských zvířat, nebo jiných zvířat, třeba zrovna papoušků), ale kdo si to sám nezkusil, nikdy nepozná, jaké to je a není to o tom, jen nakrmit, vyčistit trus a mít celý zbytek dne volno. Nemáte vůbec ponětí, o čem to je. A kdo říká, že stačí jen nakrmit a máte klid, tak to není úplně pravda. Pokud na chov většího množství zvířat nemáte personál a jedete na vlastní pěst popř. jako rodina, nemáte nikdy volné dny, neexistuje pro vás sobota nebo neděle, nevíte, co je to svátek, dovolená atd. Zvířata potřebují péči neustále, každý den i několikrát denně, nejlépe v pravidelnou dobu a čím více jich je, tím více času potřebují. Nemůžete je nikam odložit a říct si, dnes prostě pracovat nebudu a kašlu na to. V práci si můžete vzít volno, pokud Váš zaměstnavatel není úplný * a Vy nejste lenoch, co se fláká, půl pracovní doby prokouří, probrouzdá na internetu a není za ním vidět žádný výsledek, tak se vždy dá domluvit nějaké to volno. U zvířat to nejde, k těm prostě nemůžete nepřijít a nechat je o hladu.

Proto jsem napsala, že je sice takové povolání možné a velkochovatelé jsou, ale u těch papoušků mi to prostě připadá divné. Pochopím to u těch užitkových zvířat nebo u velkých papoušků, kdy je třeba odchov přirozeně problém a tak se mladé chovají v líhních, dokrmují se uměle a chovatelé se snaží udržet populaci vzácných druhů, ale u menších papoušků typu andulka a nebo korela, mi to připadá opravdu na hlavu, na takových tvorech množit a vydělávat. A řeknu Vám jedno: ano také jsem z těch, co ráno vstávají a chodí na šestou do práce (naštěstí nemusím dřít až do večera, to jen pokud si chci přivydělat nějaké peníze navíc, ale pracuji jen do půl 3 a zbytek dne mám pro svoje papoušky a pro sebe, víkendy mám volné, stejně jako svátky a mám i možnosti dovolené, takže si nemám důvod stěžovat. Někdy je práce hodně a tak prostě musím pracovat víc a déle, ale nevidím v tom nějaký zásadní problém, protože za práci dostanu zaplaceno. Pokud to takhle někdo nemá, tak je chyba buď na straně zaměstnance a nebo zaměstnavatele a chce to řešit (ale ne tím, že začnu bezhlavě množit papoušky).

Chápu, že je spousta lidí nespokojených se svojí prací a s platem. Co se týče platů bohužel to je ožehavé téma a myslím si že v tom nehraje jen role zaměstnavatele, ale celého sociálního systému u nás v ČR a mohla bych pokračovat dál, co všechno to ovlivňuje, ale o politice se tu přeci nebudeme bavit. Zkrátka, co jsem chtěla říct: rozhodně bych se nesnížila k tomu, abych chovala takovéhle papoušky jen pro peníze. Prostě je to hnusné. Já sama mám negativní názor i na velkochovy a velkovýroby (přeci jen život zvířete v domácích podmínkách na dvorku, jak tomu bývalo kdysi, je lepší, než někde v hale po stovkách) a proto se mi nelíbí, využívat pro peníze i korely. Takový papoušek prostě nikdy nebude mít cenu, aby uživil i chovatele. Maximálně si vydělá sám na svoje krmení, ale aby to živilo pána, to si myslím, že by jich musel chovat několik set a prodávat je po kvantech. A každý trh se jednou přesytí. Už nyní bývá s prodejem problém a musí se prodávat pod cenou a do výkupů. A rozhodně nevěřím, že budou všechny korely tak kvalitní, aby je někdo prodal třeba za těch zmíněných 800, - Kč. Z 10 kusů korel může být opravdu kvalitních pouze 2 kusy a co těch zbylých 8? Prodáte do výkupu za pár korun? Nebo na krmení pro dravce?

Já nevím, ale člověk si prostě zvykl, že je tu pánem všeho živého i neživého a o všem rozhoduje, hlavně aby on sám měl pohodlí, ale na pohodlí zvířat už se nehledí. Je to smutné :( Ale každý má na to asi jiný pohled. Já raději budu ten otrok, jak tu zmiňujete, budu ráno brzy vstávat (což mi nevadí), budu celý den dřít (to je otázkou pohledu, někomu manuální práce nevadí a komu ano, má možnost si najít práci jinou, já osobně jsem dala přednost té manuální - možná proto, že jsem asi hloupá a měla jsem se více učit, jak se často říká, ale také protože jsem zjistila, že jsem prostě zručnější na práci rukama a práce hlavou by pro mě byla depresívní, tak nač se trápit. Pracuji sice rukama, ale jsem spokojená a práce, co dělám, mi opravdu jde a dokonce mě i baví. Zkrátka každý má možnost dle svého uvážení, dle svých schopností pracovat a kdo si umí zorganizovat den a i celý život, tak má čas i na své zájmy. Pokud to někdo neumí, tak ho nezachrání, ani kdyby měl těch papoušků tisíce.

A pak je to taky o tom, jak je člověk náročný. Někomu ta "almužna" stačí, investuje s rozvahou a ještě z toho ušetří a postupně si zvelebuje svoje bydlení a zahrádku, jinému nestačí ani kdyby měl plat poslance, protože většinu peněz promrhá za nejnovější elektroniku poslední značky, za stylové oblečení, každý rok si musí kupovat nové auto, protože to staré už není IN. anebo musí splácet x dluhů kvůli nerozvážnosti. A pokud si někdo z Vás teď myslí, že nevím, co je život a proto píšu tohle, tak se mýlíte. Život už mi dal tolikrát na *, že byste se divili. Taky jsem si kdysi myslela, hlavně jako začátečník a mladá dvacetiletá holka, že by bylo hezké se živit jako chovatelka korel, ale to je opravdu pohádka, ze které jsem se vyléčila hned po prvních problémech s odchovy mláďat, kdy se rodiče přestali starat a všechna 4 mláďata jsem musela odchovat uměle, jelikož jsem je nechtěla nechat uhynout. Do toho jsem studovala ještě denní studium tehdy a přivydělávala jsem si na brigádě. Opravu to není jednoduché, pokud to děláte s láskou ke zvířatům. Teď mám těch pár korel, co mám, odchovávají jen pro radost, aby si jednou za čas splnili ty své rodičovské povinnosti a jinak je mám jen pro radost a stačí to. Někdy mě mrzí, že se jim nemohu věnovat více, ale kdykoliv během dne, je to možné, jsem s nimi v kontaktu.

Je to prostě o prioritách. Někomu stačí málo a i z toho mála si dokáže udělat poměrně hezký život. Někdo bude raději dřít za almužnu od rána do večera, ale nezaprodal by němou tvář, jinému to problém nedělá a množí jen aby nemusel ráno vstávat a mohl jen jednou denně nakrmit papoušky a mít celý zbytek dne pro sebe. Ale ano, děláme to zcela dobrovolně, nikdo nás nenutí. Takže vy, kteří si chcete žít tu Vaši pohádku, žijte si ji, nás otroky by však tížilo svědomí, tak my jdeme raději dříve spát...

Panáček napsal(a):
Dobrý večer chovatelé, Měl bych na vás dotaz ohledně mého chovu korel albin.

Letos jsem si sestavil 4 mladé nepříbuzné páry korel albino z jara.Které dohromady stály 8000kč.Zatím je mám ve velké prostorové voliéře, ve které budou až do března, v březnu je rozdělím po párách do voliér o velikosti:hloubka 90 cm, výška na jedné straně 45 cm-na druhé 80 cm viz.foto, délka 115 cm.
Budku by měli na ležato:délka 30 cm, výška 20 cm viz.foto.


Nevím, jak mi budou odchovávat, ale počítám 12 mladých\pár.
To znamená 12*4=48 ks mladých.Mám v plánu prodávat korely po 800 kč\ks.To je 48*800=38400kč.


Krmení s kroužkama za chovnou sezonu 2017 počítám 2000 kč za pár.
Tzv.4*2000=8000kč.

Takže aby jsme to shrnuli.Vydělám = 38400 Kč
Náklady za páry = 8000 kč.
Náklady krmení za chovnou sezonu 2017 = 8000 kč.

To je suma sumárum 38400-16000=22400 kč

Vydělal bych tedy 22400 kč.

Prosím o názory, jestli je to vůbec možné vydělat takové peníze a chtěl bych slyšet vaše poznatky a rady z chovu.

Děkuji za odpovědi, rady, názory, kritiku.

S pozdravem Antonín Panáček.

Dobrý večer, dovolím si také přispět jakožto chovatelka korel. Máte to tedy zajímavě spočítané.
12 mláďat z jednoho páru a to jako ročně, nebo dvakrát do roka, či kolikrát? Nezlobte se na mě, ale ty samičky už nyní lituji. To vám vydrží tak 2 - 3 sezóny maximálně. Ale předpokládám, že s tímhle počítáte (přeci není nic jednoduššího, než samici, co už se chuděra ve 3 letech vynesla, zakroutit krkem nebo zkusit ještě prodat za levno do výkupu že).
Neříkám, že to je nemožné vydělat takovou sumu, ale spíše je pro mě jako (bohudík hobby) chovatelku korel, takhle strhávat zvíře kvůli penězům, opravdu nechutné. Ale proti gustu...
Jen je mi líto jedné věci, že velké množství lidí bojuje zarputile proti množitelům psů a koček a tady to jaksi každému uniká.
Ještě si dovolím poznámku k té kombinaci albino x albino (obojí po albino rodičích): byť jsou vizuálně všechny korely hezké, nemusí ještě znamenat, že jsou zdravé i geneticky (těch vad může být spousta od neplodnosti samců přes potíže s vylíhnutím mladých, přes poruchy chování (škubavost mláďat, nadměrná agresivita) až po vrozené vady vnitřních orgánů a nikdo Vám nezaručí, že mláďata budou v pořádku. Albino už je beztak velmi zatížená mutace a když k tomu přidám kombinaci výstavního typu korel (usuzuji dle pořizovací ceny a dle toho, jak řešíte velikost chocholky), tak to je opravdu velmi nebezpečná kombinace. Nicméně Vám přeji hodně zdravých vylíhlých mláďat a snad takovou zátěž ty samičky zvládnou. Já chovám korely už celkem dlouhou dobu, odchovala jsem i albino, ale nikdy mě nenapadlo na nich vydělávat. Tenhle papoušek se prostě nemůže vyrovnat cenové relaci např. velkých papoušků a tudíž chovatelé, aby vydělali, musí dohánět vše kvantitou, bohužel a pak jsou takových papoušků plné výkupy a překupníci si jen mnou ruce, a mnoho neznalých začátečníků jim naletí a koupí často nekvalitní "genetický odpad" nebo nemocné kusy a pak je to mrzí, protože jim taková korela do týdne uhyne (takový problém se mnou už řešilo mnoho začátečníků) a zatímco chovatel, který to dělá s láskou, dává do toho kus sebe, má pak problém prodat ty své, protože je prostě do výkupu dávat nechce. Takže asi takhle Vám to řeknu. Nepochybuji o tom, že na svých korelách vyděláte, takových zájemců a překupníků se najde. Jen je mi těch papoušků již líto. A ano, naše korely také odchovávají mladé, ale 1 - 2 x do roka a mají max 4 mláďata. Pokud má nějaký pár víc, druhý odchov nenechávám. Samičky rozhodně nestrhávám. A prodávám také korelátka, ale ne výkupčím a řeknu Vám i cenu: za 200, - Kč ať je to albino nebo perlová nebo šedá. Mám 2 chovné páry a 3 mladé korely - mazlíky. Za krmení, vitamíny, hračky a vybavení klece a jejich pokoje (chovám v bytě s možností pobytu venku) jsem utratila mnohonásobně víc, než jsem prodala mláďat, za krmení utratím také více, než za kolik prodám mladé. V podstatě prodělávám na plné čáře, ale víte, že mi to vůbec nevadí? Korely jsou můj koníček, mám je ráda a každý koníček stojí peníze. A dělala jsem si kdysi rozpočet, kolik bych musela takových korel mít, abych vydělávala a opravdu bych musela mít těch párů alespoň 6 a trhat je 3x i 4x ročně a mladé prodávat alespoň za 600, - a více, abych z toho něco málo měla. Na to ale nemám srdce a taky žaludek. On ten odchov není vždy jen o tom úspěchu a tom, jak člověk prodá a bude mít hodně peněz. Často se stane, že se chov nezdaří z různých faktorů, uhyne chovný partner a ten druhý má pod sebou čerstvě vylíhlá mláďata, udeří nemoc a celý chov může uhynout během okamžiku., nebo budete mít vysoké náklady za veterináře, nebo Vám vysedí rodiče 5 mladých ale přestanou se o ně starat, začnou je škubat.. atd. Není to taková legrace, jak si myslíte a rozhodně to není dobrý způsob vydělávání peněz. Na to, abych vydělala peníze, chodím do práce. Pokud potřebuji vydělat víc, tak prostě musím víc makat a méně se flákat (popř. lze změnit zaměstnavatele při dlouhodobé nespokojenosti s výdělkem). Ale zvířata (a konkrétně v tomhle případě malé resp. střední papoušky) bych do toho nezatahovala.

Toť můj názor

nicméně přeji hodně zdaru, snad se Vám ten Váš sen splní.

S pozdravem
Dargajová Michaela.

Andy 987 napsal(a):
Dobrý den,

Obracím se na vás s prosbou o pomoc.

Doma mám pravděpodobně 2 samce korel. Nejstaršímu jsou 4 mesice. Je ručně dokrmeny a ochočený. Už od začátku se projevuje velkou aktivitou. Často pozpevuje (umí zapískat i některé známé songy , nekdy zakřičí a neustále vyžaduje být se mnou v kontaktu. Protoze se však začalo jeho chování stupňovat rozhodl jsem se pořídit k němu partnera korely. Je to prý samec, ale pozpevovat ho neslysim. Taky ručně dokrmeny. Bylo mi řečeno dat novou korelu do společné klece hned na začátku aby si na sebe co nejrychleji zvyklý. Ze začátku bylo vše v pořádku. Seznámení proběhlo na jedničku. Korelaci spolu neustále létali, hráli si, a klidně spali. Později jsem však zaregistroval že první samec napadá občas novou korelu. Zobákem jakoby začal klovat novou korelu do krku, nebo na ní vyleze na záda a jen tak stoji. Nová korela i když se umí bránit mi připadá že strašně zeslabla. Když se k ní korelak přiblíží tak začne naříkat, ale pokud odejde tak se zase za ním hrne. Napadá me tedy že první korelak je moc dominantni. Premyslim, že zkusím korelaka přemístit do jine klece a po čase vratit. Nebo mám zkusit něco jiného ? Bojím se hlavně, když nejsem doma aby nove korele neublížil, protože tam zasáhnout nemuzu.

Díky moc všem za rady.

Dobrý den,
U ručně odchovaných korel obzvlášť samečků je někdy problém s tím, že mohou být skutečně velmi dominantní ať už vůči druhé korele, nebo i k člověku (např. rodina chovatele, na kterého je koreláček velmi vázaný). To se pak projevuje častou žárlivostí až agresivitou. Ručně odchovaní jedinci mají mohou mít bohužel problém se socializací u svých korelích vrstevníků, je to dané tím, že mohli vyrůstat pouze s člověkem a ptačí kamarády neznají a nebo byli příliš rozmazlováni ať už chovatelem, který je dokrmil, nebo novým majitelem. Také genetika hraje velkou roli, ne každá korela se hodí na ruční odchov. Některé korely mohou mít problematickou povahu již získanou po rodičích popř. prarodičích (mluvím z vlastní zkušenosti) a to se pak těžko napravuje. Každopádně zkuste je seznamovat postupně a to tak, že dáte každého zvlášť do klece, ale tak, aby na sebe viděli a mohli se poznávat. Nejlépe by bylo ochočit i tu novou korelu a až bude krotká, můžete je zkusit pod dohledem vypustit z klecí do volného prostoru (korely budou mít tak více prostoru a eliminuje se případné napadení a druhá korela bude mít čas ulétnout. Až teprve pokud se snesou ve volném prostoru, bych je učila bydlet společně. A dala bych tu "domácí korelu" do klece té nové, nikoliv naopak. Ikdyby to mělo být třeba jen dočasně a teprve pak, až se korely snesou, bych je dala do klece, ve které je chcete mít společně už nastálo (s tím že bych mírně přeházela uspořádání v kleci, aby se "domácí" korela necítila tak přehnaně sebejistě. Oběma se věnujte, aby jeden nebo druhý neměl pocit, že je odstrčen, ale zároveň by měl ten dominantnější koreláček respektovat, že se všechno netočí jen kolem něj. Snad to bude dobré. Chce to čas, je také možné, že ten dominantní koreláček jde do puberty a v období dospívání je takové chování poměrně časté, ale u normálních jedinců zmizí. Pokud moje doporučení selže a situace se bude spíše zhoršovat, pak bude nejspíš ten první korelák trpět nějakou poruchou chování a bohužel asi nebude možné je chovat ve společné kleci.

Marty2 napsal(a):
Dobrý den, chtěla bych se zeptat, zda jde určit pohlaví mladých samec albino samice perlová straka přírodní, na co štěpí nevím..
Mladé jsou 2 lutina, jedno bělohlavá perla, jedno albino a jedno po samici straka.
Zkoušela jsem do gencalc, ale nějak mi nešlo.
Děkuji za případnou odpověď.
Myslím si, že samice asi musí štěpit do bělohlavých a lutino? Ale nevím u samic jsem četla, že na lutino nemohou štěpit?

Samice určitě do lutino stěpit nemůže, je to z genetického hlediska nemožné. Jinak pokud jsem zadala údaje správně do genetické kalkulačky, měl by být výsledek takovýto:
veškerá lutino a albino mláďata jsou samičky, ostatní mutace by měli být samečci. Berte to ale s rezervou, protože nevím přesně, na co Vaše korely štěpí. Beru to odhadem podle výsledku mláďat, že otec štěpí zcela jistě na perly (jinak by nevzniklo vizuál perlové mládě - samice matka na to nemá vliv), dále štěpí na straky (jinak by nevzniklo mládě straka) a matka mláďat štěpí na bělohlavé (jinak by nevzniklo ani bělohlavé mládě a tudíž ani bělohlavé lutino = albino).

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

korela123456789 napsal(a):
Děkuji oběma za nabídky, a pojedete na burzu do Rohatce? Ještě jsem se chtěl zeptat, mají vaše albina na hlavě lysinky? Kdyžtak prosím pište na lathamus@seznam.cz a domluvíme se podrobněji. Děkuji.

Mám také zkušenost z vlastního odchovu lutino nebo albino korel, že ve většině případech se opravdu jedná o genetickou chybu, která se znásobuje, pokud se zkombinují dvě lutino, které mají vlohy k plešatění (tedy po rodičích, nebo jednom rodiči s pleší). Při kombinaci: samička lutino (nebo bělohlavé lutino čili albino) a samec štěpitelný do lutino, nebo albino, ale klasicky zbarvený se plešatost nevyskytla, nebo byla jen minimální a to u velmi mladých korel a věkem se ztratila.

Měla jsem 2 albino samičky (po rodičích: 1.0 bělohlavý / lutino a 0.1 lutino / bělohlavé) odchované až do dospělosti (jednu stále mám, nyní je ve věku 2,5 roku) a ani jedna netrpí plešatostí ani jejich matka (lutino / bělohlavé) netrpěla plešatostí. Dále jsem odchovala několik lutino mláďat z té rodiny a ani jedno nevykazovalo plešatění. Ale u mláďat mého druhého páru (samec lutino, samice skořicová bělohlavá perlostraka) se plešatost lutino samiček vyskytla. Samci, kteří jsou zbarveni díky genetice normálně jí však netrpí, pouze ty lutino samičky. Rodiče ale plešatost také nevykazují, ale je možné, že některý z prarodičů plešatostí trpěl. Takže bych teorii ohledně genetiky opravdu nezavrhovala.

Já osobně si myslím, že plešatost INO korel vznikla pravděpodobně kvůli přešlechtění. Z počátku bylo takto zbarvených korel málo a tak se párovaly ve velké většině příbuzní jedinci, aby se co nejrychleji rozrostl počet takových korel a ne vždy se třeba vybíraly vhodní jedinci k sestavení páru a tím se bohužel zhoršila kvalita opeření + i další vzhledové nedostatky (u bělohlavých to často bývá drobnější vzrůst, nebo u mláďat bělohlavé mutace neschopnost vylíhnout se atd. V dnešní době, kdy je možné si sehnat již nepříbuzné jedince k dopárování, by se dalo s plešatostí už bojovat lépe, ale může se stát, že se prostě jednou za čas objeví i v nepříbuzném párování a i v případě, že jsou oba rodiče bez pleše. Stačí, že se vyskytla plešatost v obou rodinách rodičů, třeba ve 4. generaci a jelikož si moc chovatelů korel rodokmeny nedělá, tak se to špatně dohledává.

Co se výživy týče, tak může mít na tom svůj podíl, ale ne tak veliký, aby dokázala spravit genetickou vadu. Pokud by se jednalo o normální zbarvení korely s tím, že se lysiny tvoří i jinde, pak bych se přiklonila ke špatné výživě, ale pokud se jedná o albino nebo lutino korelu s pleší za chocholkou, pak je to téměř vždy vada genetická a ano zůstává po celý život. U lehčí plešatosti se v dospělosti ztrácí.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Natalj napsal(a):
Jste moc hodná. ☺ nečekala jsem, že tu budou i kritici. Myslela jsem si, že tu budou jen zkušení poradci.

Mě to opravdu moc mrzí, no ale ono se to dalo zde bohužel čekat. Ne kvůli Vašemu dotazu, ale kvůli tomu, že se tu občas objeví rýpalové, kteří si z diskuzí dělají legraci a schválně píšou hovadiny, a nebo "chovatelé- inženýři" co všechno znají. Já jsem předpokládala, že se ale najde aspoň pár opravdových chovatelů, kteří upřímně poradí a nějaké rozumné názory se tu objevily, přes spoustu těch negativních rýpavých, tak alespoň buďme rádi my méně zkušení za těch pár zkušeností jiných chovatelů a egoistické rýpavce necháme, ať si zde melou, co chtějí. Někteří to zcela jistě dělají schválně (soudím podle nesmyslnosti některých odpovědí), ale necháme je, když jim to udělá dobře na tom jejich pošramoceném egu...

kareta napsal(a):
A proč ji chcete krmit kaštanama? To nemáte blbější otázky?

A proč hned takové arogantní odpovědi? Paní se slušně ptá zkušenějších chovatelů, zda by nemohla sem tam korele zpestřit jídelníček a hned jí osočíte, že má blbé otázky? To fakt nechápu. Já sama jsem ji sem s tímhle dotazem odkázala, protože se mě na to ptala a já s jedlými kaštany jakožto chovatelka korel zkušenosti nemám a nechtěla jsem jí tedy doporučit něco, co sama nemám odzkoušené. Nicméně nejsem jediný chovatel papoušků na světě a tudíž jsem předpokládala, že se zde najdou zkušenější chovatelé a slušně poradí. Nikoliv že se budou neustále navážet a nadávat za to, že někdo něco neví? Učený snad z nebe nespadl nebo ano? Naopak je dobře, že se paní ptá, než aby korele dala něco, co by bylo třeba jedovaté a ublížilo by jí. Mě samotnou to zajímá také, protože neznám úplně všechno, co mohou papoušci jíst a co nikoliv, stále se učím, na rozdíl od některých zde, kteří evidentně všechno vědí nejlépe.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím, zajímá mě kolik by přibližně měla vážit 1,5 měsíce stará korelka. Byla ručně dokrmovaná a váží nyní 90g. Pápáme dobře? Málo či moc?

Váha korely 90 g ve stáří 1,5 měsíce se mi zdá v pořádku. Lepší je ale sledovat kondici pohmatem na hrudní kost. Neměla by ani trčet ven, ale zároveň by neměla být ani příliš utopená. Pokud korele sáhnete na hrudník, měl by být cítit lehce hrot hrudní kosti, ale zároveň i prsní svalstvo. Pokud je cítit hrudní kost celá a svalstvo není žádné, korela je příliš hubená, pokud cítíte pohmatem jen svalstvo popřípadě měkkou vrstvu na celé ploše hrudi i tam, kde má být kost, korela je příliš tlustá. U mláďat, někdy dochází k prudkému nárůstu hmotnosti okolo věku 14. - 21 dní, kdy roste peří a korela tak může mít mírnou nadváhu, kterou ale shodí při nácviku létání. Těsně před vylétnutím z budky a před odstavem (okolo 5. - 7. týdne) však může naopak hmotnost poklesnout. Někdy mírně a jindy i více. Proto u ručně dokrmených korel (i ostatních papoušků) by mělo být samozřejmostí hmotnost sledovat od prvního dne dokrmování až do úplné samostatnosti, protože ruční odchov je přeci jen jiný, než odchov přirozený a mohou se vyskytnout komplikace a i sebemenší zakolísání hmotnosti (mimo ta kritická období nárůstu při růstu peří a poklesu při vylétnutí) může u mláděte signalizovat nějaký problém s trávením. Proto nechápu názory některých chovatelů zde, jakože proč někdo váží korelu. Něco jiného je u přirozeného chovu, ale u ručního je vážení nutností. Chovám korely už dlouhou dobu a s ručním dokrmem mám zkušenosti. Jinak hmotnost korel se pohybuje okolo 80 - 110 gramů, záleží na konstituci a na výživě. Určitě drobná korela nebude vážit 100 g a pokud ano, tak bude obézní. Stejně jako korela mohutného rámce bude na 80 gramech už hubená. Proto přihlédněte k tělesné konstituci mláděte (jací jsou rodiče a jaké nožky má mládě, pokud jsou velké, bude velká pravděpodobnost, že bude mohutnější).

Jinak přeji hodně zdaru
Michaela.

Dobrý den, toto je klasický projev ptačí puberty. Koreláček dospívá a může být proto náladový a jelikož je ochočený, má k Vám menší respekt než plaché korely a proto si dovolí víc. Do dospělosti (cca věk 1,5 roku) by se to mělo zlepšit. Hlavně ho za to nějak netrestejte, aby k Vám neztratil důvěru, ta agrese by se pak jen stupňovala. Zkuste ho nějak zaměstnat, pokud v kleci manipulujete (např. doplňujete krmení, nebo čistíte. Třeba odlákat jeho pozornost nějakým pamlskem a pokud umí z klece ven sám bez vynesení na ruce, tak ho nechte chodit ven samotného. Na ruku ho berte mimo klec. Kdyby se situace zhoršovala a ani v dospělosti by to s ním nebylo jednoduché, bylo by asi lepší mu pořídit samičku.

sigi9 napsal(a):
Dobrý den.Mám přírodní korelu.Z hnízda vylétla začátkem dubna.Podle všech znaků je to samička.I pod křídlem má kresbu až k tělu.Ale už asi dva měsíce zpívání jak o život.Ta lutino vedle ní je samice a tu si namlouvá.Matka je přírodní, otec perlový.

Zřejmě to bude sameček, ikdyž má kresbu až k tělu, někdy se to stává, že mladí samečci mají lresbu jako samičky. Často mohou mít i samičí ocas ještě v rané dospělosti a pera ztmavnou až po druhém roce. Ta metoda podle skvrnitosti pod křídly a vůbec podle opeření není 100%, je to díky tomu, že dnešní mutace jsou už tak přešlechtěné, že mohou vznikat jisté anomálie. Měla jsem podobný případ, ale jednalo se o samičku. Vypadala jako mladý samec (podle hlavy a chocholky i podle skvrnek pod křídly), ale vůbec se tak neprojevovala až do dospělosti, kdy začala snášet. Takže ono je to někdy složité. Pokud už zpívá, tak je to určitě samec.

Dobrý den, jelikož matka mláďat je skořicová perlová bělohlavá a otec šedý bělohlavý, štěpák do perel, skořic a lutino ( to jsem odhadla z výsledku mláďat, protože perlové, skořicové a lutino zbarvení se váže na pohlaví a vizuálně se přenáší pouze za předpokladu, že i otec těmito geny disponuje, jinak by taková mláďata vůbec nevznikla) a jelikož matka mláďat není ani vizuál bělohlavá lutino (tedy jinak řečeno albino) ani lutino (a nemůže štěpit na lutino, neboť to z genetického hlediska nelze), tak ta albino mláďata jsou 100% samičky (samec štěpák do lutino jim gen předávat umí. Ta ostatní mláďata, tam Vám bohužel neporadím, je to 50:50, protože matka mláďat je vizuál i skořice i perla. Takže tam ta mláďata mohou být jak samečci tak i samičky.
Zde je výsledek z gen. kalkulačky.
Ta procenta berte s rezervou, hraje tam ještě více faktorů ohledně štěpitelnosti samce, proto je u některých mláďat vyšší pravděpodobnost a u některých nižší.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Sivok napsal(a):
Děkuji za rady. Matka je hned vedle ní a otec dle vedle ;-).

Pokud je matka hned vedle ní ta perlovka a otec je ten skořicový (který je přepeřený perlák anebo štěpí na perlové, jinak by vizuál perlové mládě nevzniklo), tak je to 50: 50, protože výsledné pohlaví může být jak samec tak i samička. Mládě je ale spíš tmavší, než skořice, pokud dobře vidím, ale špatně mi zobrazuje monitor, takže se můžu plést, ale řekla bych že je to šedá perla a pokud by to byla samička, tak by spíš byla skořicová po otci (skořice se také váže na pohlaví a přenáší se vizuálně z otce na dcery a toto mládě je spíš šedé, takže v tuhle chvíli bych se možná přiklonila k samečkovi. Více ale prozradí opravdu to chování.

Sivok napsal(a):
Dobrý den, potřeboval bych pomoct určení pohlaví mláděte vlevo na fotografii. Lepší foto zatím nemám. Přivezl jsem jí teď od chovatele. Děkuji za pomoc.

Pokud je to ještě mládě, tak určit pohlaví nebude jednoduché, jelikož je to perlová mutace, není možné použít ani metodu podle skvrnitosti letek ani podle ocasu (proužky nebo tečky či tmavé okraje ocasních per už jsem také řešila u svých korel a odhad byl neúspěšný). Možná by se pohlaví dalo určit z genetiky, po jakých rodičích korela byla (zbarvení). Zkuste zjistit zbarvení rodičů. A také podle chování se dá vypozorovat hodně. Pokud má korela už více než 3 měsíce, měla by se pomalu začít projevovat. Samečci touhle dobou už začínají pomalu prozpěvovat (je to takové neobratné štěbetání, které se ale okolo 6. měsíce změní na zpěv. Od toho 6. měsíce se také samci začínají předvádět (různě se uklánějí, klepají zobákem o bidýlko, kývají hlavou a u toho prozpěvují). Někdy se to chování projeví i dříve než v půl roce a to vše je třeba sledovat. Jinak ukazatele jako tvar hlavy a chocholky nejsou úplně spolehlivé. Už se mi několikrát stalo že mládě se samčí hlavou byla v dospělosti samice a opačně. Jediná zatím nejspolehlivější metoda je udělat DNA test z krve nebo peří, jinak vše ostatní je jen odhad. Předběžně bych se také přiklonila k samičce, ale opravdu zdání může klamat.

lumpicek napsal(a):
Nebylo by lepší, než špatně zadat údaje do genetické kalkulačky, naučit se genetiku sám a nespoléhat na vymoženosti nové doby a věřit špatným výsledkům.Dnes většina lidí neumí bez kalkulaček vůbec počítat základní počty, natož genetiku.

Kalkulačka není špatná věc, pokud se s ní umí zacházet. Především pokud chce člověk zjistit procento zastoupených mláďat dané barvy. Já třeba kalkulačku používám pokud mám korely štěpící na x barev - třeba samec co štěpí na 4 barvy (např. na perlové, na skořice, na lutino a na straky), samička co štěpí na 2 barvy (třeba na bělohlavé a na straky), a chci se ujistit, že jsem to "z hlavy" zadala správně. V případech, že je tam více štěpitelností, vznikají často různá procenta, takřka mizivá (často mi vycházelo třeba 0,05% výsledek) a v takovém případě je jasné, že se takové mládě prostě nevylíhne, což se mi to potvrdilo v hnízdě. To je pro mě také důležitý ukazatel. Z hlavy bych toto asi počítala celkem dlouho a možná i chybně, jelikož každému prostě není z hůry dáno v oblasti matematiky. Souhlasím však s tím, že bez základních znalostí genetiky a hlavně bez znalostí mutací (které jsou vázané na pohlaví, které recesívní atd.) se chovatel prostě neobejde ani kdyby měl takové kalkulačky tři, protože musí znát co a kam má zadat, aby byl výsledek správný. Ale k těmhle moderním pomocníkům bych se zády úplně nestavěla.

A něco málo ohledně rozeznání pohlaví u korel je i na našich stránkách:

http://calopsitta.wbs.cz/Jak-rozeznat-pohlavi-u-korely.html

stránky jsou však ve výstavbě, proto se omlouvám za některé informace, které tam zatím chybí.

Http://www.justcockatiels.net/mutations.html
tyhle stránky jsou výborné ohledně mutací. Jsou sice v angičtině, ale většina se dá celkem dobře přeložit. Je tam i vyobrazeno, jak rozeznat pohlaví u daných mutací a jak se mutace přenášejí geneticky na potomky.

Bělohlavá (týlová straka) samička + albino samec budou dávat bělohlavé samečky štěpící do lutino a strak a albino samičky štěpící do strak. Výsledek je za předpokladu, že ten albino samec neštěpí na nějaké další barvy (např. skořice nebo perla), pak to může být všechno jinak. Každopádně Vaše bělohlavá samička štěpit na bělohlavé perlové nemůže, na perly samice štěpit nedokážou, to je dané geneticky a na bělohlavé taky ne pokud už je sama vyzuálně bělohlavá.

Zde je výsledek gen. kalkulačky.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii