Co na to řikáte?

Ptala jsem se na AV, vědče.
http://zvirata.bazos.cz/kocka/?hledat=kot%C4%9B+daruji&rubriky=zvirata&hlokalita=&humkreis=25&cenaod=&cenado=&Submit=Hledat&kitx=ano.

http://www.sbazar.cz/hledej/daruji%20kot%C4%9B.

No, já myslím, že pokud si vemete venkovské kotě, množení podporovat nebudete. Na můj dotaz, proč nechtějí nechat kočku vykastrovat, mi lidé na vsi většinou odpoví ve stylu, však ona si chce taky užít, nebo. škoda peněz, nebo, nikdy jsme to nedělali, tak to zavádět nebudem, vždyť je to jen kočka. Koťata se v lepším případě většinou udají někam do stájí, kravínů a pod., v horším ( a to je většina), dost brutálně skončí. Bohužel, už odrostlá, protože domácí kočky brzo zjistí, že jim mladé člověk hned sebere a přivedou je již starší. Tady opravdu nepodpoříte množitele, když jedno i více koťat seberete, situaci to neovlivní.

Vědec napsal(a):
Dobrý den,

zajímalo by mě, co si o tom myslíte?
Kdybych chtěl kočku a nechtěl si ji koupit někde na parkovišti, jak je to v minulém příspěvku, kdybych neměl na kočku s PP a ani po ní netoužil a nechtěl jít do útulku, kde ji tedy vzít, aniž bych se bál, že by mě někdo zažaloval za krádež kočky?
Pro mě není důležité, jestli kočka má či nemá PP, pro mě je důležité, aby byla zdravá. Kočky s PP mi to přece taky nezaručují. Tak proč, když někde řeknu, že chci kočku na mě začnou křičet, že podporuji množení. Jak z toho?

Matěj.

Úplně jednoduchá odpověď. Jděte do jakékoliv vesnice a běžte od baráku k baráku, jestli nemají volné kotě, že sháníte. Myslím, že obejdete maximálně 3 domy a kotě si ponesete domů. Bohužel pro vesničany, a hlavně pro ty starší, kočky nic neznamenají. Kotě vám dají rádi a budou rádi, že se aspoň jednoho zbavili, a přitom vás vůbec neznají. Bohužel tito lidé nejsou daleko od nevzdělaných Afričanu, kteří se množí rychlostí blesku. Je to úplně to samé, musí sami přijít na to, že je potřeba zastavit nekontrolovatelné rozmnožování. V Africe se budou mít lépe při jednom dítěti a na vesnici bude pak každý schopen postarat se o tu svoji jednu nebo dvě kočky. Nebudou na cestách přejeté kočky a koťata, nebudete potkávat koťata s nemocnýma očima, hladové, vychrtlé, zbité. Já bych uzákonila, aby byla kastrace koček povinná, alespoň do té doby, než koček výrazně ubyde (a to myslím v dobrém slova smyslu).

Ale nejlépe byste stejně udělal, kdybyste si vzal kotě z útulku. Uvolnilo by tak místo pro další kočku z ulice, která bude nutně potřebovat veterinární péči. maximálně zaplatíte adopční poplatek, někde ani to ne, a máte to. takové kočky jsou prohlédnuté veterinářem, takže si domů odnášíte zdravou kočku.

Akorát, že pokud obejdete někoho na vesnici, tak vlastně to množení podpoříte, protože to je kotě od někoho, kdo nekastruje...

Pokud si koupíte kotě od někoho, kdo chová bez PP, tak vám taky většina řekne, že jste podpořili množitele... že na tom většina vydělává, ale pokud si spočítáte náklady, apod. tak u někoho, kdo to dělá poctivě, tak to o výdělku není...

Ale oni se nakonec množitelé najdou i mezi chovateli s PP, kdy nejedou na kvalitu, ale na kvantitu...jasně, není to většina, ale najdou se takoví...a dneska, kdy k uchovnění není třeba ani výstavy, takže vlastně ani nikdo nemá kontrolu nad kvalitou takových koťat...?

Takže pak v podstatě "babo raď"... dle mého to chce vidět podmínky, odkud kotě pochází. Pak už je v celku fuk, zda je to "voříšek", "bezpapírák" či "papírák".

"Akorát, že pokud obejdete někoho na vesnici, tak vlastně to množení podpoříte, protože to je kotě od někoho, kdo nekastruje... "
No, tohle zní tak nějak, jakoby "kočka domácí" neměla nárok na existenci a právo dýchat vzduch měla jenom šlechtěná plemena... ...ta plemena, která vznikla JENOM jako nadstavba pro ty, kteří chtějí mít garantovaný nějaký vzhled, případně i povahu. Nic víc!

Hledala bych v rubrice daruji, případně za adopční poplatek - poplatek na úhradu nákladů na veterináře, očkování.

Díky za informace. Je trošku vidět, že lidi ani nevědi nebo nemaji ujasněné, co je a co není množení.Nejvíc se ztotožňuji s Lavaccou.Že je vlastně jedno, odkud ta kočka je, je důležitý, z jakých poměrů pochází a jak s ní bylo zacházeno.
Nemyslím si, že když si člověk vezme kočku z útulku, která projde veterinářem, tak je zdravá. Vím o tom své. A zdá se mi tohle tvrzení účelové, jen aby si lidi brali ty kočky z útulku. Ale ne každý ji chce a ne každý má pak na léčbu, jak útulkové, tak svých.
Nevím, jestli jste to četli, ten odkaz, ale tam se píše, že chovatelé neuspokojí poptávku, že v útulku taky není tolik koček, aby pokryly požadavky lidi, co chtějí kočku (ne všechny kočky z útulku jsou umístnitelný) a hlavně nemyslím si, že tu okolo nás běhá takový počet koček, který, kdyby se pochytily, tak by každý, kdo chce kočku ji měl.
A ještě jedno zamyšlení, řiká se, že útulky jsou plný, ale mě by zajímalo- jsou zaplněný, kterýma kočkama?
Kočkama s PP- těžko
Kočka z množíren, jak to často slýchám - těžko- kolik lidí dá tři tisíce a nehlídá si kočku? Malé procento
Kočkama z vesnic?
Kočkama z kolonii z města?

Díval jste se na stránky nejen útulků, ale různých depozit? S těma se roztrhl v dnešní době pytel. Opravdu je překočkováno.
Ano, všechny kočky odtud nejsou umístitelné. Ale velká spousta je, a čekají na nového pána dlouho marně. I díky množitelům /byť množí v dobré víře a starají se o kočky sebelíp/.

Vědec napsal(a):
Díky za informace. Je trošku vidět, že lidi ani nevědi nebo nemaji ujasněné, co je a co není množení.Nejvíc se ztotožňuji s Lavaccou.Že je vlastně jedno, odkud ta kočka je, je důležitý, z jakých poměrů pochází a jak s ní bylo zacházeno.
Nemyslím si, že když si člověk vezme kočku z útulku, která projde veterinářem, tak je zdravá. Vím o tom své. A zdá se mi tohle tvrzení účelové, jen aby si lidi brali ty kočky z útulku. Ale ne každý ji chce a ne každý má pak na léčbu, jak útulkové, tak svých.
Nevím, jestli jste to četli, ten odkaz, ale tam se píše, že chovatelé neuspokojí poptávku, že v útulku taky není tolik koček, aby pokryly požadavky lidi, co chtějí kočku (ne všechny kočky z útulku jsou umístnitelný) a hlavně nemyslím si, že tu okolo nás běhá takový počet koček, který, kdyby se pochytily, tak by každý, kdo chce kočku ji měl.
A ještě jedno zamyšlení, řiká se, že útulky jsou plný, ale mě by zajímalo- jsou zaplněný, kterýma kočkama?
Kočkama s PP- těžko
Kočka z množíren, jak to často slýchám - těžko- kolik lidí dá tři tisíce a nehlídá si kočku? Malé procento
Kočkama z vesnic?
Kočkama z kolonii z města?

Pane "Vědče", připadá mi trochu nenormální ptát se, kde dneska pořídit kočku. Je tolik toulavek a tolik koček bez domova, že nechápu, proč se vůbec ptáte na takovou otázku. Samozřejmě, že když si vezmete kotě od kohokoliv, podporujete množení koček. Jenže ty kočky se budou množit stále, ať si to jedno kotě vezmete nebo ne. Lidem (a to hlavně na vesnicích) je jedno, jestli jim na dvorku běhá kočka jedna nebo deset. nestarají se. ať si chytí myši. A když už mají na dvorku fakt 10 koček, a začnou si uvědomovat, že už je to hodně, stejně je kastrovat nedají, protože už je to velký počet a takzvaně na to nemají peníze. Když měli jednu kočku, kastrovat nechtěli, takže kde by vzali prachy na kastraci tolika koček, že? Když si vezmete kotě z takové domácnosti, uděláte dobrý skutek, protože pokud se kočky nerozeberou, budou se tam množit stále. A taky je velká šance, že docela hodně z nich bude kastrováno, když si je někdo vezme, než když tam zůstanou na hromádce s argumentem, že když si je vezmete, podporujete množení. Ideální by bylo, kdyby si lidé brali koťata od "chovatelů" pouze za podmínek, že chovatelé nechají matky těchto koťátek vykastrovat. KAŽDÝ, KDO SI VEZME JAKÉKOLIV KOTĚ, KOČKU ČI KOCOURA A NECHÁ JE VYKASTROVAT, ZASTAVUJE MNOŽENÍ.

Http://www.prokocky.estranky.cz/clanky/kastrace-a-pokastracni-pece/nemnozte-nas_-nechceme-umirat.html

Kde brát kočku? V rubrice daruji:
https://www.ifauna.cz/kocky/inzerce/r/?q=&psc=&okoli=25&kraj=&CenaMin=&CenaMax=&Filter1=0&plemena_filter1=0&plemena_filter2=0&typ=3&stari=0.

A ještě milý pane Vědče, pokud byste opravdu nesehnal žádnou kočku, koukněte se na fcb na Československý kastrační program, tam budou rádi, když se nějaká kočka umístí. Zrovna teď dělají další kastrační a odebírací akce v romských osadách a naprosto zoufale shání pro zvířata nové domovy, jen aby se nemusely vracet opět k Romům. takže teď už můžete jen vybírat a vybírat - vesnice, útulky, inzeráty, čs kastrační program. Stále ještě nevíte, kde kotě sehnat? Mám vám ho snad přivézt osobně? Prosím, jestli to myslíte vážně, ujměte se nějaké kočky bez domova, pokud máte tu možnost. stonásobně se vám to vrátí.

Mám pocit, že mě nečtete nebo nechcete.
Radíte mi, abych si vzal kočku. Já jsem napsal, kdybych chtěl kočku a kdybych chtěl, aby si o mně někdo nemyslel, že podporuji množení. To byla úvaha k zamyšlení. Já mám doma dvě kočky z útulku, kterým jsem domov dal, ale nemusím se zde obhajovat.
Komunikujete tu se mnou stylem jako všude jinde a nerespektujete data ( za předpokladu, že se z nich dá vycházet)

Kdybyste si sami přečetli, že Naplňte misky - přidalo se 28 útulků (víc nemělo zájem?) a vytíženost byla 87% (i se psy), tak kde berete tu přeplněnost? Nebo to řikáte jen lidem, co se zeptají a nepíšete to těm organizacím, které tohle publikují? Nebo to nechcete vidět?

Dále, čtu-li správně z toho článku, ročně kočku chce x tisíc lidí, v útulcích jich je 5tis. a chovatelé mají stejný počet. Nebo se venku pohybuje tolik kočet? Chodíte do práce a nemůžete se dostat přes přechod plných koček? Já tedy ne! Kde vzít ty ostatní anebo jak určit, kdo je bude mít nebo ne?

A neodpovídáte na to, jaké kočky v útulku jsou. Od koho? A kdo je tam odnesl? Od sousedů? Ano, romská osada. Kolik lidí by si vzalo kočky od nich?

Ono se možná tohle špatně čte, když pro někoho je to poslání.
Tudíž, jestli to je poslání a zvítězí zdravý rozum, proč se ve skupinách vybírají peníze na jednu dost nemocnou kočičku (kde většinou nakonec napíši, že svůj boj vzdala), když z těch peněz by mohly být vykastrované další kočky? (Tvrdý názor, ale starému člověku taky srdce nedají). Nesnižuji život ani jedné živé duše, jen přemýšlím, jak je to všechno nastavené, jak se to vše publikuje a servíruje.
Existují skupiny, které vybírají, ale kterým už nezáleží, na co ty peníze jdou. Stačí jim, že jdou do útulku. Ale že nejdou na kastrace, které tak hlásají, to už nikomu nevadí. Nikdo si na to nedošlápne, aby se ten stav tedy změnil.
A jestliže prolejzám výroční zprávy...Byl jsem na třech útulcích a tam to skončilo jednou v roce 2012 a jednou 2014. A už jsem to slíznul na facebooku. Oni přece nemají čas sepisovat, oni se musí starat. Ale jakmile vyjede nějaký kontraverzní příspěvek, jsou tam snad všichni odevšad.

Tím končím. Díky za debatu. Mám za to, že jediná Lavacca to vnímá v širším spektru. U ostatních mám dojem, že ještě kdybych jednou odpověděl, vyjede na mě pyramida s počtem koček. A toho je všude dost.

Ahoj Matěj.

lavacca napsal(a):
Akorát, že pokud obejdete někoho na vesnici, tak vlastně to množení podpoříte, protože to je kotě od někoho, kdo nekastruje...

Pokud si koupíte kotě od někoho, kdo chová bez PP, tak vám taky většina řekne, že jste podpořili množitele... že na tom většina vydělává, ale pokud si spočítáte náklady, apod. tak u někoho, kdo to dělá poctivě, tak to o výdělku není...

Ale oni se nakonec množitelé najdou i mezi chovateli s PP, kdy nejedou na kvalitu, ale na kvantitu...jasně, není to většina, ale najdou se takoví...a dneska, kdy k uchovnění není třeba ani výstavy, takže vlastně ani nikdo nemá kontrolu nad kvalitou takových koťat...?

Takže pak v podstatě "babo raď"... dle mého to chce vidět podmínky, odkud kotě pochází. Pak už je v celku fuk, zda je to "voříšek", "bezpapírák" či "papírák".

Souhlasím s Vámi, kromě jednoho. Na vesnici je to většině lidí šumafuk, jestli si kotě od nich vezmete nebo ne. Mají se zbavit o jednoho kotěte víc nebo míň, na tom jim nesejde. Nebo když se berou kočky ke kravám apod. na myši, tam je taky dožití tak dva roky, takže, pokud mají kočky koťata, na počtu nesejde. Tady ale nejde o množení za účelem zisku jako takové, tady jse prostě o lhostejnost.

Matěji, do útulků se často dostávají kočky ve špatném stavu, tak je logické, že se musí nejdříve postarat o nemocné kočky. Vy to píšete tak, jakoby útulky vůbec nekastrovaly. Přece neukončím život kočky, jenom protože je nemocná (a přitom je možné ji vyléčit), abych mohla peníze použít na kastraci jiných koček? To máte ale docela zajímavý názor. Jsem si jistá, že kdyby útulky dostávaly více peněz, kastrovaly by mnohem více. Ale jim peníze sotva stačí na péči o jejich nemocné kočky, často to financují ze svého. I když my těžko vidíme, kam peníze opravdu jdou. Kdybych já byla milionář, už bych měla postavený útulek ale fakt velký a obcházela bych domácnosti, že jim uhradím nebo alespoň z části uhradím kastraci. Vše je to otázkou peněz. Ale to bychom mohli debatovat pořád dokola, já bych tady vytáhla opět to téma s bohatými lidmi, kteří by měli přispívat, a také aby stát přispíval na kastrace. To je pořád dokola. Já se teda přiznám, že jsem ten váš příspěvek moc nepochopila. Vám se opravdu zdá, že je u nás málo koček? Tak to jste asi první a jediný, co si to myslí. Ty kočky jsou, jen vy je nevidíte. Např. když jsem Vám napsala, že v romských lokalitách jsou jich hromady a čekají na nový domov, odpověděl jste cituji: "Kolik lidí by si vzalo kočky od nich? " co je to za odpověď? Je hnusné takové zvířátko odmítat jen kvůli té smůle, že žije, tedy spíš, přežívá u Romů. Právě proto by je lidi měli odtamtud tahat pryč. Kdybych už neměla 3 kočky, a na naší vesnici nestály v zástupu 3 kočky, které hledají domov a péči, dávno tam mám žádost o adopci. Zvířatům by se mělo pomáhat pro jejich dobro a potěšení a ne především pro to naše. člověk to zvířatům dluží.

Kočičí svět napsal(a): "Přece neukončím život kočky, jenom protože je nemocná (a přitom je možné ji vyléčit), abych mohla peníze použít na kastraci jiných koček?"

Píšete, že zvířatům by se mělo pomáhat pro jejich dobro a potěšení a ne pro to naše. U různých spolků a aktivistů mám však zhusta pocit, že víc než o zvířata jde o uspokojení vlastního ega.

Kde je hranice, kdy je léčení ještě ve prospěch samotné kočky a kdy už jde o podivný samaritánský komplex?

Pamatuji si příběh sphynxe Yody, poleptaného a popáleného asi na 80 % těla svým duševně vyšinutým majitelem. Každý normální člověk by ohleduplně nechal kocoura uspat a ušetřil ho zbytečného trápení.

Místo toho se o něj servala 2 občanská sdružení, kocoura tajně převážela z místa na místo, s velkou slávou pořádala sbírky a polívčičku si přihřála i veterinární klinika, která z toho všeho vytěžila slušné PR. Závěrečnou tečkou byl pompézní veřejný pohřeb s parte, věnci a rakvičkou ve zvířecím krematoriu.

Kolik pytlů krmení se mohlo koupit, kolik vakcinací a kastrací provést místo tohoto cirkusu, který byl akorát prodlužování utrpení zvířete?

rapotacka11 napsal(a):
Ptala jsem se na AV, vědče.
http://zvirata.bazos.cz/kocka/?hledat=kot%C4%9B+daruji&rubriky=zvirata&hlokalita=&humkreis=25&cenaod=&cenado=&Submit=Hledat&kitx=ano.

http://www.sbazar.cz/hledej/daruji%20kot%C4%9B.

amiš napsal(a):
No, já myslím, že pokud si vemete venkovské kotě, množení podporovat nebudete. Na můj dotaz, proč nechtějí nechat kočku vykastrovat, mi lidé na vsi většinou odpoví ve stylu, však ona si chce taky užít, nebo. škoda peněz, nebo, nikdy jsme to nedělali, tak to zavádět nebudem, vždyť je to jen kočka. Koťata se v lepším případě většinou udají někam do stájí, kravínů a pod., v horším ( a to je většina), dost brutálně skončí. Bohužel, už odrostlá, protože domácí kočky brzo zjistí, že jim mladé člověk hned sebere a přivedou je již starší. Tady opravdu nepodpoříte množitele, když jedno i více koťat seberete, situaci to neovlivní.

Hmm, naprosto souhlasím. A musím napsat, že i moje vzdálenější rodina nechává jednu svoji kočku neustále rodit, ač jsem jim dokonce už nabízela i peníze na kastraci. Prostě ne a ne, zabejčení jsou jak... ...

Kočičí svět napsal(a):
Ale nejlépe byste stejně udělal, kdybyste si vzal kotě z útulku. Uvolnilo by tak místo pro další kočku z ulice, která bude nutně potřebovat veterinární péči. maximálně zaplatíte adopční poplatek, někde ani to ne, a máte to. takové kočky jsou prohlédnuté veterinářem, takže si domů odnášíte zdravou kočku.

"Kočičí svět" - souhlasím s tím Vaším předchozím příspěvkem, ale s tímto až tak ne. Znáte přece moji anabázi? Druhé kotě pořizovanaé k mému staršímu kocourovi mi do 48hod umřelo, resp. muselo být uspáno. Mělo FIP. Z útulku, kde nic nepoznali, ač kotě mělo břicho nalité tekutinou...
No a pa jsem tedy vzala kotě z jiného útulku a také patálie, a několik. Kadil mi pod postel - několik týdnů, takže slova paní, že všechny její kočky jsou stopro čistotné prostě nebyla pravda. A zadruhé měl průjem - také snad týdny trvalo než se celý srovnal a teď má úplně výstavní bobky. Tam, kde je větší koncentrace koček, zkrátka promořenost viry a baktériemi musíte očekávat...
Ale vím jak to myslíte a v podstatě v zásadě s Vámi souhlasím.

Kočičí svět napsal(a):
Pane "Vědče", připadá mi trochu nenormální ptát se, kde dneska pořídit kočku. Je tolik toulavek a tolik koček bez domova, že nechápu, proč se vůbec ptáte na takovou otázku. Samozřejmě, že když si vezmete kotě od kohokoliv, podporujete množení koček. Jenže ty kočky se budou množit stále, ať si to jedno kotě vezmete nebo ne. Lidem (a to hlavně na vesnicích) je jedno, jestli jim na dvorku běhá kočka jedna nebo deset. nestarají se. ať si chytí myši. A když už mají na dvorku fakt 10 koček, a začnou si uvědomovat, že už je to hodně, stejně je kastrovat nedají, protože už je to velký počet a takzvaně na to nemají peníze. Když měli jednu kočku, kastrovat nechtěli, takže kde by vzali prachy na kastraci tolika koček, že? Když si vezmete kotě z takové domácnosti, uděláte dobrý skutek, protože pokud se kočky nerozeberou, budou se tam množit stále. A taky je velká šance, že docela hodně z nich bude kastrováno, když si je někdo vezme, než když tam zůstanou na hromádce s argumentem, že když si je vezmete, podporujete množení. Ideální by bylo, kdyby si lidé brali koťata od "chovatelů" pouze za podmínek, že chovatelé nechají matky těchto koťátek vykastrovat. KAŽDÝ, KDO SI VEZME JAKÉKOLIV KOTĚ, KOČKU ČI KOCOURA A NECHÁ JE VYKASTROVAT, ZASTAVUJE MNOŽENÍ.

"KAŽDÝ, KDO SI VEZME JAKÉKOLIV KOTĚ, KOČKU ČI KOCOURA A NECHÁ JE VYKASTROVAT, ZASTAVUJE MNOŽENÍ."

Souhlasím, vyjma opravdu koček určených do PP chovu, ale tak jste to asi myslela...?

Vědec napsal(a):
Mám pocit, že mě nečtete nebo nechcete.
Radíte mi, abych si vzal kočku. Já jsem napsal, kdybych chtěl kočku a kdybych chtěl, aby si o mně někdo nemyslel, že podporuji množení. To byla úvaha k zamyšlení. Já mám doma dvě kočky z útulku, kterým jsem domov dal, ale nemusím se zde obhajovat.
Komunikujete tu se mnou stylem jako všude jinde a nerespektujete data ( za předpokladu, že se z nich dá vycházet)

Kdybyste si sami přečetli, že Naplňte misky - přidalo se 28 útulků (víc nemělo zájem?) a vytíženost byla 87% (i se psy), tak kde berete tu přeplněnost? Nebo to řikáte jen lidem, co se zeptají a nepíšete to těm organizacím, které tohle publikují? Nebo to nechcete vidět?

Dále, čtu-li správně z toho článku, ročně kočku chce x tisíc lidí, v útulcích jich je 5tis. a chovatelé mají stejný počet. Nebo se venku pohybuje tolik kočet? Chodíte do práce a nemůžete se dostat přes přechod plných koček? Já tedy ne! Kde vzít ty ostatní anebo jak určit, kdo je bude mít nebo ne?

A neodpovídáte na to, jaké kočky v útulku jsou. Od koho? A kdo je tam odnesl? Od sousedů? Ano, romská osada. Kolik lidí by si vzalo kočky od nich?

Ono se možná tohle špatně čte, když pro někoho je to poslání.
Tudíž, jestli to je poslání a zvítězí zdravý rozum, proč se ve skupinách vybírají peníze na jednu dost nemocnou kočičku (kde většinou nakonec napíši, že svůj boj vzdala), když z těch peněz by mohly být vykastrované další kočky? (Tvrdý názor, ale starému člověku taky srdce nedají). Nesnižuji život ani jedné živé duše, jen přemýšlím, jak je to všechno nastavené, jak se to vše publikuje a servíruje.
Existují skupiny, které vybírají, ale kterým už nezáleží, na co ty peníze jdou. Stačí jim, že jdou do útulku. Ale že nejdou na kastrace, které tak hlásají, to už nikomu nevadí. Nikdo si na to nedošlápne, aby se ten stav tedy změnil.
A jestliže prolejzám výroční zprávy...Byl jsem na třech útulcích a tam to skončilo jednou v roce 2012 a jednou 2014. A už jsem to slíznul na facebooku. Oni přece nemají čas sepisovat, oni se musí starat. Ale jakmile vyjede nějaký kontraverzní příspěvek, jsou tam snad všichni odevšad.

Tím končím. Díky za debatu. Mám za to, že jediná Lavacca to vnímá v širším spektru. U ostatních mám dojem, že ještě kdybych jednou odpověděl, vyjede na mě pyramida s počtem koček. A toho je všude dost.

Ahoj Matěj.

"(Tvrdý názor, ale starému člověku taky srdce nedají)..."

Dnes se dá koupit všechno, a částečně i to zdraví, viz Juraj Jakubisko - jak to že tak najednou bylo pro pána v letech zrovna vhodné srdce, když lidi této věkové kategorie už se do čekacích transplantačních listin nezapisují..?! Já vím, odbočila jsem od tématu...

Vědec napsal(a):
Mám pocit, že mě nečtete nebo nechcete.
Radíte mi, abych si vzal kočku. Já jsem napsal, kdybych chtěl kočku a kdybych chtěl, aby si o mně někdo nemyslel, že podporuji množení. To byla úvaha k zamyšlení. Já mám doma dvě kočky z útulku, kterým jsem domov dal, ale nemusím se zde obhajovat.
Komunikujete tu se mnou stylem jako všude jinde a nerespektujete data ( za předpokladu, že se z nich dá vycházet)

Kdybyste si sami přečetli, že Naplňte misky - přidalo se 28 útulků (víc nemělo zájem?) a vytíženost byla 87% (i se psy), tak kde berete tu přeplněnost? Nebo to řikáte jen lidem, co se zeptají a nepíšete to těm organizacím, které tohle publikují? Nebo to nechcete vidět?

Dále, čtu-li správně z toho článku, ročně kočku chce x tisíc lidí, v útulcích jich je 5tis. a chovatelé mají stejný počet. Nebo se venku pohybuje tolik kočet? Chodíte do práce a nemůžete se dostat přes přechod plných koček? Já tedy ne! Kde vzít ty ostatní anebo jak určit, kdo je bude mít nebo ne?

A neodpovídáte na to, jaké kočky v útulku jsou. Od koho? A kdo je tam odnesl? Od sousedů? Ano, romská osada. Kolik lidí by si vzalo kočky od nich?

Ono se možná tohle špatně čte, když pro někoho je to poslání.
Tudíž, jestli to je poslání a zvítězí zdravý rozum, proč se ve skupinách vybírají peníze na jednu dost nemocnou kočičku (kde většinou nakonec napíši, že svůj boj vzdala), když z těch peněz by mohly být vykastrované další kočky? (Tvrdý názor, ale starému člověku taky srdce nedají). Nesnižuji život ani jedné živé duše, jen přemýšlím, jak je to všechno nastavené, jak se to vše publikuje a servíruje.
Existují skupiny, které vybírají, ale kterým už nezáleží, na co ty peníze jdou. Stačí jim, že jdou do útulku. Ale že nejdou na kastrace, které tak hlásají, to už nikomu nevadí. Nikdo si na to nedošlápne, aby se ten stav tedy změnil.
A jestliže prolejzám výroční zprávy...Byl jsem na třech útulcích a tam to skončilo jednou v roce 2012 a jednou 2014. A už jsem to slíznul na facebooku. Oni přece nemají čas sepisovat, oni se musí starat. Ale jakmile vyjede nějaký kontraverzní příspěvek, jsou tam snad všichni odevšad.

Tím končím. Díky za debatu. Mám za to, že jediná Lavacca to vnímá v širším spektru. U ostatních mám dojem, že ještě kdybych jednou odpověděl, vyjede na mě pyramida s počtem koček. A toho je všude dost.

Ahoj Matěj.

"Matěji", když Vás čtu, myslím, že s některými útulky máte pravdu. Viz "Psi". Nečisté praktiky, nechtějí dát zvířata k adopci. Škoda, že pak takovéto - pevně doufám VÝJIMKY - kazí pověst ostatním tak záslužným spolkům!

Kočičí svět napsal(a):
Matěji, do útulků se často dostávají kočky ve špatném stavu, tak je logické, že se musí nejdříve postarat o nemocné kočky. Vy to píšete tak, jakoby útulky vůbec nekastrovaly. Přece neukončím život kočky, jenom protože je nemocná (a přitom je možné ji vyléčit), abych mohla peníze použít na kastraci jiných koček? To máte ale docela zajímavý názor. Jsem si jistá, že kdyby útulky dostávaly více peněz, kastrovaly by mnohem více. Ale jim peníze sotva stačí na péči o jejich nemocné kočky, často to financují ze svého. I když my těžko vidíme, kam peníze opravdu jdou. Kdybych já byla milionář, už bych měla postavený útulek ale fakt velký a obcházela bych domácnosti, že jim uhradím nebo alespoň z části uhradím kastraci. Vše je to otázkou peněz. Ale to bychom mohli debatovat pořád dokola, já bych tady vytáhla opět to téma s bohatými lidmi, kteří by měli přispívat, a také aby stát přispíval na kastrace. To je pořád dokola. Já se teda přiznám, že jsem ten váš příspěvek moc nepochopila. Vám se opravdu zdá, že je u nás málo koček? Tak to jste asi první a jediný, co si to myslí. Ty kočky jsou, jen vy je nevidíte. Např. když jsem Vám napsala, že v romských lokalitách jsou jich hromady a čekají na nový domov, odpověděl jste cituji: "Kolik lidí by si vzalo kočky od nich? " co je to za odpověď? Je hnusné takové zvířátko odmítat jen kvůli té smůle, že žije, tedy spíš, přežívá u Romů. Právě proto by je lidi měli odtamtud tahat pryč. Kdybych už neměla 3 kočky, a na naší vesnici nestály v zástupu 3 kočky, které hledají domov a péči, dávno tam mám žádost o adopci. Zvířatům by se mělo pomáhat pro jejich dobro a potěšení a ne především pro to naše. člověk to zvířatům dluží.

Zrovna můj mladej prej byl odebrán Cikánům. Někdy z legrace si říkám, že proto je to takový prevít a vyčuránek!

fikovnice napsal(a):
Zrovna můj mladej prej byl odebrán Cikánům. Někdy z legrace si říkám, že proto je to takový prevít a vyčuránek!

Teda abych byla přesnější - mladého hodili Cikáni do kontejneru, což viděla nějaká paní a zachránila jej.
Ale abych nebyla nařčena z diskriminace, už jsem to tu psala - můj starší (milovaný s naprosto jedinečnou povahou) kocour měl u "bílých" vesnických lidí skončit na lopatě v peci/kotli. Co my jsme to za živočišný druh?! Až vymřeme, tato planeta si velmi velmi oddechne. Pokud do té doby nezničíme veškerou přírodu...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Akorát, že pokud obejdete někoho na vesnici, tak vlastně to množení podpoříte, protože to je kotě od někoho, kdo nekastruje... "
No, tohle zní tak nějak, jakoby "kočka domácí" neměla nárok na existenci a právo dýchat vzduch měla jenom šlechtěná plemena... ...ta plemena, která vznikla JENOM jako nadstavba pro ty, kteří chtějí mít garantovaný nějaký vzhled, případně i povahu. Nic víc!

Tak jsem to vážně nemyslela. ;) Mám ráda kočky všechny, nota bene naše nej kočka je právě 10 letá Bobina, což je "obyčejná" kočka domácí.

Navazovala jsem na ten článek, kdy bylo zmíněno, že se má kastrovat...ale právě nekastrované kočky na vesnicí přivádí nejvíce koťat, která pak hynou, apod. Proti nim ty "šlechtěné" jsou dá se říci více chtěné a málokdy se dostanou do stavu, kdy jim koťata hynou hlady, na různé nemoci, apod.

joanne.s napsal(a):
Díval jste se na stránky nejen útulků, ale různých depozit? S těma se roztrhl v dnešní době pytel. Opravdu je překočkováno.
Ano, všechny kočky odtud nejsou umístitelné. Ale velká spousta je, a čekají na nového pána dlouho marně. I díky množitelům /byť množí v dobré víře a starají se o kočky sebelíp/.

Až na to, že pokud chce někdo určité plemeno, tak nepůjde do útulku a nevezme si "obyčejnou" mourovatou, černou, apod. kočku. Prostě půjde a koupí si s PP či bez PP.

A pak je sorta lidí, kterým je původ kočky jedno, nemusí mít modrý kožich, delší chlup, apod. a klidně zajdou do útulku, apod. Akorát co takoví, co chtějí kočku pouštět i ven? Těm většina soukromých útulků kočku nesvěří, umisťují je jen do bytu či domu bez toho, aby chodila ven...a tam si myslím, že je zakopaný pes, proč jsou některé útulky a depozita tak přeplněná...

balisek napsal(a):
Kočičí svět napsal(a): "Přece neukončím život kočky, jenom protože je nemocná (a přitom je možné ji vyléčit), abych mohla peníze použít na kastraci jiných koček?"

Píšete, že zvířatům by se mělo pomáhat pro jejich dobro a potěšení a ne pro to naše. U různých spolků a aktivistů mám však zhusta pocit, že víc než o zvířata jde o uspokojení vlastního ega.

Kde je hranice, kdy je léčení ještě ve prospěch samotné kočky a kdy už jde o podivný samaritánský komplex?

Pamatuji si příběh sphynxe Yody, poleptaného a popáleného asi na 80 % těla svým duševně vyšinutým majitelem. Každý normální člověk by ohleduplně nechal kocoura uspat a ušetřil ho zbytečného trápení.

Místo toho se o něj servala 2 občanská sdružení, kocoura tajně převážela z místa na místo, s velkou slávou pořádala sbírky a polívčičku si přihřála i veterinární klinika, která z toho všeho vytěžila slušné PR. Závěrečnou tečkou byl pompézní veřejný pohřeb s parte, věnci a rakvičkou ve zvířecím krematoriu.

Kolik pytlů krmení se mohlo koupit, kolik vakcinací a kastrací provést místo tohoto cirkusu, který byl akorát prodlužování utrpení zvířete?

Humus, ani jsem to neměla číst...

balisek napsal(a):
Kočičí svět napsal(a): "Přece neukončím život kočky, jenom protože je nemocná (a přitom je možné ji vyléčit), abych mohla peníze použít na kastraci jiných koček?"

Píšete, že zvířatům by se mělo pomáhat pro jejich dobro a potěšení a ne pro to naše. U různých spolků a aktivistů mám však zhusta pocit, že víc než o zvířata jde o uspokojení vlastního ega.

Kde je hranice, kdy je léčení ještě ve prospěch samotné kočky a kdy už jde o podivný samaritánský komplex?

Pamatuji si příběh sphynxe Yody, poleptaného a popáleného asi na 80 % těla svým duševně vyšinutým majitelem. Každý normální člověk by ohleduplně nechal kocoura uspat a ušetřil ho zbytečného trápení.

Místo toho se o něj servala 2 občanská sdružení, kocoura tajně převážela z místa na místo, s velkou slávou pořádala sbírky a polívčičku si přihřála i veterinární klinika, která z toho všeho vytěžila slušné PR. Závěrečnou tečkou byl pompézní veřejný pohřeb s parte, věnci a rakvičkou ve zvířecím krematoriu.

Kolik pytlů krmení se mohlo koupit, kolik vakcinací a kastrací provést místo tohoto cirkusu, který byl akorát prodlužování utrpení zvířete?

Trefné! Taky jsem si to tehdy říkala, proč...? a ono to není jediný případ, kdy se bojuje o život zvířete, pro které by bylo uspání vysvobození...bohužel.