Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
21.1.2017 18:23
Bob131

XXX.XXX.233.17

Dobrý den,
chtěla bych jsem vám prosím zeptat, dnes je zase období hárajicích fenků a klasicky můj pes (samec) šílí jak blázen. Už není poprvé kdy se mu povedlo utéct a jít po stopách fenek. Hodně jsem přemýšlela, má cenu psa vykastrovat a mít ušetřeno starostí kdy zas on mi uteče? Nevím jaké názory máte vy? A jaké ceny kastrování je?...
Jen prosím negativné odpovědí ušetřete..je to jen pouhá otázka, kdy moc ráda bych přijímala lepší odpovědí smajlík předem vám moc děkuji smajlík

21.1.2017 18:25
scylla

XXX.XXX.150.32

Je určitě lepší psa zabezpečit a vychovat, než do něj zbytečně řezat. I kdyby utekl kastrovaný, váš problém to nevyřeší - pes bude v nebezpečí, že ho něco přejede nebo mu někdo ublíží stále. Navíc s sebou kastrace může přinést zdravotní rizika jako je zvýšené riziko rakoviny kostí, sleziny, selhání ledvin, zánětů močových cest a i u psů -samců se může vyskytnout inkontinence. Psa bych zabezpečila.

21.1.2017 18:39
Bob131

XXX.XXX.233.17

Děkuji moc za odpoveď smajlík taky jsem přemýšlela, že by mohlo vynášet vlastní rizika jak píšete níže...jenže čím víc názorů, tím líp...ještě že nosí s sebou obojek s nápisem jeho jménem a mým tel.číšlem...jenže když uteče tolikrát mám strach jestli mu nepřejelo auto nebo bůhví co ještě.
Tak jsem se vzteky tolikrát uvažovala o kastrování, ale nebyla jsem si s tím si jistá, tak jsem zkusila se obrátit sem a zjistit o vaše názory...moc vám děkuji smajlík

21.1.2017 18:43
bodlinka

XXX.XXX.27.102

Bob131 napsal(a):
Děkuji moc za odpoveď smajlík taky jsem přemýšlela, že by mohlo vynášet vlastní rizika jak píšete níže...jenže čím víc názorů, tím líp...ještě že nosí s sebou obojek s nápisem jeho jménem a mým tel.číšlem...jenže když uteče tolikrát mám strach jestli mu nepřejelo auto nebo bůhví co ještě.
Tak jsem se vzteky tolikrát uvažovala o kastrování, ale nebyla jsem si s tím si jistá, tak jsem zkusila se obrátit sem a zjistit o vaše názory...moc vám děkuji smajlík

Pozor, scylla je tady známá odpůrkyně kastrací, jí nesmíte všechno věřit.

za mě: pokud váš pes má nezvladatelný pohlavní pud, kastrace vám pomůže. pokud utíká, protože je nevychovaný nebo se nudí, kastrace vám nepomůže.

můžete zkusit suprelorin, to je podkožní implantát, který psa hormonálně vykastruje asi na půl roku. tak uvidíte, jak se chová jako kastrát. kdyby to bylo ono, můžete pak kastrovat chirurgicky. když to nebude ono, tak po uplynutí doby působení suprelorinu bude pes jako dřív.

21.1.2017 18:53
impact

XXX.XXX.54.225

Pokud zdrhá vyloženě kvůli háravkám, tak kastrace ve většině případů opravdu pomůže, protože mu háravky začnou být jedno.

Scylla je hysterická, té bych si nevšímala.

21.1.2017 18:55
Bob131

XXX.XXX.233.17

To jsem opravdu nevěděla že je odpůrkyní kastrací smajlík

můj pes se podstatě nenudí, mám ho pokaždé na volno u koní ve stájí a nikdy mi neutekl i když jsem ho třeba hodinu nehlídala. Jen až když bylo období hárajicíh fenek tak to už se mu parkrát podařilo...
suprelorin? Zkusím poptat mého soukromého veterináře jestli by měl a mohl to u mého psa udělat. Je to skoro jako antikoncepce ne? smajlík

21.1.2017 19:01
Fiona.Praha

XXX.XXX.169.194

Bob131 napsal(a):
Děkuji moc za odpoveď smajlík taky jsem přemýšlela, že by mohlo vynášet vlastní rizika jak píšete níže...jenže čím víc názorů, tím líp...ještě že nosí s sebou obojek s nápisem jeho jménem a mým tel.číšlem...jenže když uteče tolikrát mám strach jestli mu nepřejelo auto nebo bůhví co ještě.
Tak jsem se vzteky tolikrát uvažovala o kastrování, ale nebyla jsem si s tím si jistá, tak jsem zkusila se obrátit sem a zjistit o vaše názory...moc vám děkuji smajlík

Tady se správného vyřešení nedočkáte.
Strhne se to tu jako vždy na toto téma v hádku (někdo to bude nazývat diskusí), která může klidně trvat i několik dní pořád dokola a dokola.
Být Vámi, tak bych se poptala kamarádek, sousedek, známých pejskařů, pejskařů v práci, svého veterináře...a pak bych se rozhodla. Pokud si myslíte, že utíká jen proto, že se kolem hárá, vykastrovala bych (jestli to teda není mladý chovný šampion s mnoha tituly a dobrým genetickým fondem). Protože kolem se hárat nepřestane a on bude "trpět". Místní odpůrci by to nazvali mou leností a pohodlností, ale já bych to udělala pro svého psa bez ohledu na názory cizích lidí na jedné diskusi z mnohých.
Jestli Vám zdrhá i bez háravých fenek, kastrace to nevyřeší.

21.1.2017 19:26
Aliens_II

XXX.XXX.194.35

Kastrovat.

21.1.2017 19:35
rapotacka11

XXX.XXX.32.99

- i když jsem ho třeba hodinu nehlídala.
- už se mu parkrát podařilo...
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

21.1.2017 19:56
Terven

XXX.XXX.160.10

Nemyslím si, že bych byla odpůrce kastrací, jen nejsem pro, aby se kastrovalo bezdůvodně anebo aby důvodem byla jen nevychovanost psa či pohodlnost majitele.
Že pes, kterého hodinu venku nehlídáte, uteče za háravou fenou, je naprosto normální, spíš bych se divila, pokud by to nedělal. To by pak museli být kastrovaní všichni psi - samci šmahem.
Ona vůbec ta věta o tom, "že se nenudí, ale když ho hodinu nehlídáte u koní, tak uteče..." je takový protimluv. Nedovedu si představit psa hodinu nehlídat u koní. Celkem logicky se pak zabaví sám. Chápu, že u koní máte i jinou náplň než se věnovat psovi a taky vím, že jsou tací psi, kteří se tam "ohlídají" sami a neutečou. Ten váš mezi ně zřejmě nepatří, můj mimochodem taky ne. Je to sice fena, ale má sklony zdrhat za zvěří, takže hodinu nehlídat nelze a kastrace mi nepomůže.

21.1.2017 20:37
lesnížínka

XXX.XXX.240.228

Mám to stejné: kam můžu, psa si vemu, ale samozřejmě ne proto, abych se mu vyloženě věnovala, spíš proto, aby měl nějakou náplň. Stačí, jen když vyjedu s kolečkem před barák pro hnůj. Kopu si hnůj, hážu po něm očima, on si čenichá kolem, prolézá křoví kolem potoka a najednou kouknu a pes nikde. Něco vyhnal a zdrhnul za tím. Je za minutu zpátky, ale vzhledem k tomu, že je to u(i když málo frekventované) místní cesty, tak je riziko, že vlítne pod auto. A ucítit háravku, je v tahu 100%. Naštěstí fenky kolem znám a vím, kdy hárají a z jiného koutu vesnice se tu vyskytne opravdu vyjímečně. Z pozemku nezdrhá, takže kastrovat ho nehodlám. Ale chápu, že když ho chcete mít více na volno a je to donchuán, tak možná líp vykastrovat.

21.1.2017 20:48
Terven

XXX.XXX.160.10

Tak já bych to určitě řešila zaměstnáním, zabezpečením, výchovou...ale je fakt, že pokud má pes být část života venku bezprizorní, tak to už důvod ke kastraci asi je.

Uživatel s deaktivovaným účtem

21.1.2017 21:10
Uživatel s deaktivovaným účtem

Bob131 napsal(a):
Dobrý den,
chtěla bych jsem vám prosím zeptat, dnes je zase období hárajicích fenků a klasicky můj pes (samec) šílí jak blázen. Už není poprvé kdy se mu povedlo utéct a jít po stopách fenek. Hodně jsem přemýšlela, má cenu psa vykastrovat a mít ušetřeno starostí kdy zas on mi uteče? Nevím jaké názory máte vy? A jaké ceny kastrování je?...
Jen prosím negativné odpovědí ušetřete..je to jen pouhá otázka, kdy moc ráda bych přijímala lepší odpovědí smajlík předem vám moc děkuji smajlík

Máme v rodině kastrovaného berňáka.Kastrovali ho ve 4 letech proto, že neustále utíkal za harajícíma fenkama.Je mu 13 let, letos mu bude 14.Utíkat přestal, nemá problém se psy ani s fenami, nemá zdravotní problém.Zdravotně je na tom lépe než můj nekastrovaný 12ti letý čuvač.

22.1.2017 06:42
scylla

XXX.XXX.150.32

bodlinka napsal(a):
Pozor, scylla je tady známá odpůrkyně kastrací, jí nesmíte všechno věřit.

za mě: pokud váš pes má nezvladatelný pohlavní pud, kastrace vám pomůže. pokud utíká, protože je nevychovaný nebo se nudí, kastrace vám nepomůže.

můžete zkusit suprelorin, to je podkožní implantát, který psa hormonálně vykastruje asi na půl roku. tak uvidíte, jak se chová jako kastrát. kdyby to bylo ono, můžete pak kastrovat chirurgicky. když to nebude ono, tak po uplynutí doby působení suprelorinu bude pes jako dřív.

Ano, jsem na rozdíl od některých veterinářů odpůrce zbytečného řezání do psů a na rozdíl od některých se snažím majitele psů informovat pravdivě o možných následcích, což ve vaší odpovědi naprosto postrádám. Vše má své pro a proti.

Aplikace suprelorinu je svinstvo pro játra a ledviny psa, může mu trvale zničit psychiku a to, že bude jako dřív, nemusí vůbec nastat. Znala jsem osobně několik psů, kterým po aplikaci této chemie trvale hráblo. Jak může veterinář, který má - jak říkají ti moji - zvířeti zdraví vracet nebo udržovat, ne mu ho kazit aplikací zbytečných chemických prostředků.

22.1.2017 06:45
scylla

XXX.XXX.150.32

Fiona.Praha napsal(a):
Tady se správného vyřešení nedočkáte.
Strhne se to tu jako vždy na toto téma v hádku (někdo to bude nazývat diskusí), která může klidně trvat i několik dní pořád dokola a dokola.
Být Vámi, tak bych se poptala kamarádek, sousedek, známých pejskařů, pejskařů v práci, svého veterináře...a pak bych se rozhodla. Pokud si myslíte, že utíká jen proto, že se kolem hárá, vykastrovala bych (jestli to teda není mladý chovný šampion s mnoha tituly a dobrým genetickým fondem). Protože kolem se hárat nepřestane a on bude "trpět". Místní odpůrci by to nazvali mou leností a pohodlností, ale já bych to udělala pro svého psa bez ohledu na názory cizích lidí na jedné diskusi z mnohých.
Jestli Vám zdrhá i bez háravých fenek, kastrace to nevyřeší.

Rozhodně nehledejte odpovědi po známých a kamarádech nebo po veterinářích, kteří budou hledat možnost výdělku a možnosti pacienta na zbytek života. Jak můžete vidět i tady, ne každý vet vám řekne, jaká zdravotní rizika to s sebou může nést. A každý zásah do organismu a odstranění zdravého funkční orgánu důležitého pro rozvnováhu ty následky prostě nést musí. Hledejte pravdivé informace pro a hlavně proti, protože jste to vy, kdo je odpovědný za život a zdraví vašeho psa. Je to nevratný krok, takže to chce spoustu dobrých informací a odpovědné rozhodnutí.

22.1.2017 06:52
scylla

XXX.XXX.150.32

Bob131 napsal(a):
To jsem opravdu nevěděla že je odpůrkyní kastrací smajlík

můj pes se podstatě nenudí, mám ho pokaždé na volno u koní ve stájí a nikdy mi neutekl i když jsem ho třeba hodinu nehlídala. Jen až když bylo období hárajicíh fenek tak to už se mu parkrát podařilo...
suprelorin? Zkusím poptat mého soukromého veterináře jestli by měl a mohl to u mého psa udělat. Je to skoro jako antikoncepce ne? smajlík

Http://www.ema.europa.eu/docs/cs_CZ/document_library/EPAR_-_Summary_for_the_public/veterinary/000109/WC500068830.pdf

Je to chemické svinstvo, které psovi na zdraví nic nepřidá, spíš naopak. Znala jsem psy, kterým po tom hráblo na celý zbytek života. Hodně se o tom diskutuje na skupine salašníků na FB a před časem o tom byla diskuse na anglických stránkách GR, kde lidé popisovali nežádoucí účinky na játra až po psychické změny - agresi a nevyrovnanost. Pohledejte.

22.1.2017 07:03
Fiona.Praha

XXX.XXX.169.194

scylla napsal(a):
Rozhodně nehledejte odpovědi po známých a kamarádech nebo po veterinářích, kteří budou hledat možnost výdělku a možnosti pacienta na zbytek života. Jak můžete vidět i tady, ne každý vet vám řekne, jaká zdravotní rizika to s sebou může nést. A každý zásah do organismu a odstranění zdravého funkční orgánu důležitého pro rozvnováhu ty následky prostě nést musí. Hledejte pravdivé informace pro a hlavně proti, protože jste to vy, kdo je odpovědný za život a zdraví vašeho psa. Je to nevratný krok, takže to chce spoustu dobrých informací a odpovědné rozhodnutí.

Zamyslete se nad tím, co hlásáte.
Je lepší věřit cizím lidem na internetu, kteří možná píší články za peníze na objednávku (tomu asi říkáte pravdivé informace) než svému veterináři, kamarádce, rodině, sousedce a jejich zkušenostem?

22.1.2017 07:06
scylla

XXX.XXX.150.32

Fiona.Praha napsal(a):
Zamyslete se nad tím, co hlásáte.
Je lepší věřit cizím lidem na internetu, kteří možná píší články za peníze na objednávku (tomu asi říkáte pravdivé informace) než svému veterináři, kamarádce, rodině, sousedce a jejich zkušenostem?

Rozhodně je nejlepší věřit dobrým, ověřeným zdrojům, selskému rozumu než sousedům a kamarádkám, zblbým "odpovědnými" spolky a pohodlnými lidmi, kteří si své psy nechávají chirurgicky upravit. Jsou veterináři, kteří vám kastraci doporučí a neinformují o možných rizicích, jak vidíte i tady, jsou veterináři, kteří jsou ochotni kastrovat zvířata a pouštět hned zpět do lokalit bez následné péče nebo jsou schopni kastrovat štěňata a koťata, takže u tohoto zdroje bych si hodně vybírala, koho se na to zeptám.

Pomáhala jsem hledat domov - bohužel bez úspěchu - pro jednoho XRR. Jeho majitelé věřili "své veterinářce", která má behavioristickou poradnu pro problémové psy. Na její radu svého "dominantního" psa dali vykastrovat z důvodu dominance a cpali ho útlumovými léky. Po jejich vysazení se pes choval hůř než před tím a za několik měsíců se přidala silná inkontinence po kastraci a časté záněty močových cest, ze kterých byl i zánět ledvin. Pes hladkosrtý, venku se chovat nedal, počůraný celý byt - velký pes, dvě malé po zemi lezoucí děti. Hledali pro něj nový domov, nikdo si ho nevzal, tak ho dali utratit, bohužel, a do dneška si vyčítají, co mu udělali. Takže ono s radami od svého veterináře dost opatrně.


Zamyslete se nad tím, co hlásáte.

22.1.2017 07:22
Fiona.Praha

XXX.XXX.169.194

scylla napsal(a):
Rozhodně je nejlepší věřit dobrým, ověřeným zdrojům, selskému rozumu než sousedům a kamarádkám, zblbým "odpovědnými" spolky a pohodlnými lidmi, kteří si své psy nechávají chirurgicky upravit. Jsou veterináři, kteří vám kastraci doporučí a neinformují o možných rizicích, jak vidíte i tady, jsou veterináři, kteří jsou ochotni kastrovat zvířata a pouštět hned zpět do lokalit bez následné péče nebo jsou schopni kastrovat štěňata a koťata, takže u tohoto zdroje bych si hodně vybírala, koho se na to zeptám.

Pomáhala jsem hledat domov - bohužel bez úspěchu - pro jednoho XRR. Jeho majitelé věřili "své veterinářce", která má behavioristickou poradnu pro problémové psy. Na její radu svého "dominantního" psa dali vykastrovat z důvodu dominance a cpali ho útlumovými léky. Po jejich vysazení se pes choval hůř než před tím a za několik měsíců se přidala silná inkontinence po kastraci a časté záněty močových cest, ze kterých byl i zánět ledvin. Pes hladkosrtý, venku se chovat nedal, počůraný celý byt - velký pes, dvě malé po zemi lezoucí děti. Hledali pro něj nový domov, nikdo si ho nevzal, tak ho dali utratit, bohužel, a do dneška si vyčítají, co mu udělali. Takže ono s radami od svého veterináře dost opatrně.


Zamyslete se nad tím, co hlásáte.

Milá zlatá zapomněla jste nám doporučit Vaše oblíbené, zřejmě samospasné, www. stránky.
Já svému veterináři naprosto věřím, kdybych nevěřila, nemohla bych k němu chodit.
Vůbec nechápu, proč píšete o pseudozáchranářích, kastraci štěňata a koťat a jejich pooperační nepéči. Dotaz byl na jednoho psa, který běhá za háravkama. Zadavatelka má jistě svého veterináře, kterému věří, tak se ho poptá.
Teda vím, proč o tom píšete, chcete rozpoutat znova diskusi na téma kastrace X nekastrace a "diskutovat" o tom několik dalších dní.

22.1.2017 07:26
scylla

XXX.XXX.150.32

Fiona.Praha napsal(a):
Milá zlatá zapomněla jste nám doporučit Vaše oblíbené, zřejmě samospasné, www. stránky.
Já svému veterináři naprosto věřím, kdybych nevěřila, nemohla bych k němu chodit.
Vůbec nechápu, proč píšete o pseudozáchranářích, kastraci štěňata a koťat a jejich pooperační nepéči. Dotaz byl na jednoho psa, který běhá za háravkama. Zadavatelka má jistě svého veterináře, kterému věří, tak se ho poptá.
Teda vím, proč o tom píšete, chcete rozpoutat znova diskusi na téma kastrace X nekastrace a "diskutovat" o tom několik dalších dní.

Vy jste doporučila konzultaci s veterinářem, já doplňuji, že by to měl být dobrý, znalý veterinář, který zachovává etiku vůči svým pacientům. Majitelé toho chudáka psa své veterinářce také věřili a výsledek té důvěry jsem popsala.

To, že pes, který není pod dozorem, běhá za háravkama, je naprosto normální věc. Takže když pes bude pod dozorem nebo zabezpečený, naprosto řeší problém utíkání za háravkama.

22.1.2017 10:01
lesnížínka

XXX.XXX.240.228

scylla napsal(a):
Vy jste doporučila konzultaci s veterinářem, já doplňuji, že by to měl být dobrý, znalý veterinář, který zachovává etiku vůči svým pacientům. Majitelé toho chudáka psa své veterinářce také věřili a výsledek té důvěry jsem popsala.

To, že pes, který není pod dozorem, běhá za háravkama, je naprosto normální věc. Takže když pes bude pod dozorem nebo zabezpečený, naprosto řeší problém utíkání za háravkama.

Na téma kastrací se přít nebudu, už jsem k tomu řekla dost. Jen k těm vašim známým, co popisujete. Psa je mi líto a ano, mají si proč sypat popel na hlavu. Pes doplatil na to, že ho nazvládli a pak fňukali u vetky, co s ním. Ta jim doporučila to, co ona dělá. Ne teda nějakého cvičitele psů, ale léky a kastraci. Konečná volba byla na nich, stejně jako to, sehnat si víc informací, než se pro to rozhodnuli. Škoda jen, že na to dojel ten pes. A ne, z důvodu dominance bych určitě nekastrovala.

22.1.2017 10:36
sardullah

XXX.XXX.7.186

Fiona.Praha napsal(a):
Milá zlatá zapomněla jste nám doporučit Vaše oblíbené, zřejmě samospasné, www. stránky.
Já svému veterináři naprosto věřím, kdybych nevěřila, nemohla bych k němu chodit.
Vůbec nechápu, proč píšete o pseudozáchranářích, kastraci štěňata a koťat a jejich pooperační nepéči. Dotaz byl na jednoho psa, který běhá za háravkama. Zadavatelka má jistě svého veterináře, kterému věří, tak se ho poptá.
Teda vím, proč o tom píšete, chcete rozpoutat znova diskusi na téma kastrace X nekastrace a "diskutovat" o tom několik dalších dní.

To je asi opravdu o tom, jakého má člověk veterináře...já se svým probírala kastraci feny horem dolem...výhody i rizika, do kastrace mě rozhodně netlačil, naopak mi řekl, abych si to pořádně rozmyslela, protože pak už to změnit nejde a zdravotní rizika tam jsou...pokud bych měla pocit, že mě do kastrace tlačí, že jí vychvaluje do nebes a jde mu hlavně o to, aby ze mě vytáhl prachy, bez ohledu na psa, tak si najdu jiného veta...

22.1.2017 10:54
scylla

XXX.XXX.150.32

sardullah napsal(a):
To je asi opravdu o tom, jakého má člověk veterináře...já se svým probírala kastraci feny horem dolem...výhody i rizika, do kastrace mě rozhodně netlačil, naopak mi řekl, abych si to pořádně rozmyslela, protože pak už to změnit nejde a zdravotní rizika tam jsou...pokud bych měla pocit, že mě do kastrace tlačí, že jí vychvaluje do nebes a jde mu hlavně o to, aby ze mě vytáhl prachy, bez ohledu na psa, tak si najdu jiného veta...

Máte odpovědného veta, to je skvělé.

22.1.2017 11:12
scylla

XXX.XXX.150.32

lesnížínka napsal(a):
Na téma kastrací se přít nebudu, už jsem k tomu řekla dost. Jen k těm vašim známým, co popisujete. Psa je mi líto a ano, mají si proč sypat popel na hlavu. Pes doplatil na to, že ho nazvládli a pak fňukali u vetky, co s ním. Ta jim doporučila to, co ona dělá. Ne teda nějakého cvičitele psů, ale léky a kastraci. Konečná volba byla na nich, stejně jako to, sehnat si víc informací, než se pro to rozhodnuli. Škoda jen, že na to dojel ten pes. A ne, z důvodu dominance bych určitě nekastrovala.

Tato vetka se tváří jako behaviorální specialista na chování psů a živí hlavně tím. Tito odborníci začnou tím, že psa nacpou útlumovými prostředky, vykastrují a dokazují mu, že oni šéfují smečce. Nevím o psovi, kterému by to někdy pomohlo, ale vyrejžují na tom peníze.

22.1.2017 11:28
balisek

XXX.XXX.131.211

Kastraci považuji za krajní řešení, když už selhaly všechny ostatní možnosti (nebo jde o zdravotní indikaci). V tomhle případě spíše vidím problém v nedostatečném zajištění psa. Pokud víte, že má tendenci utíkat za fenami, nelze ho nechat bez dohledu ani pár minut, natož hodinu.

V kritickém období netahejte psa koním, ale nechte ho doma - holt si budete muset udělat vycházku navíc po návratu z jízdárny. Při venčení ho mějte vždy zajištěného. Venku ho maximálně zaměstnávejte, aby neměl čas na bezúčelné čichání kolem.

Hlavně popracujte na poslušnosti! Samozřejmě, pes se v tomto období může chovat roztržitě, být méně pozorný a soustředěný, neměl by však úplně ztratit ovladatelnost.

anonym22

23.1.2017 00:06
anonym22

XXX.XXX.252.114

My jsme nechali kastorvat psa, protože nám jednak utíkal za háravkama a pořídili sme si fenku. Pes je vykastrovaný necelý půl rok a fenka nám začala poprvé hárat a pes ji maximálně očichá ale jinak si ostatních fen vůbec nevšímá. Nám kastrace hodně pomohla!

Nechápavka podivná

23.1.2017 00:38
Nechápavka podivná

XXX.XXX.193.131

Bodlinka napsala: můžete zkusit suprelorin, to je podkožní implantát, který psa hormonálně vykastruje asi na půl roku. tak uvidíte, jak se chová jako kastrát. kdyby to bylo ono, můžete pak kastrovat chirurgicky. když to nebude ono, tak po uplynutí doby působení suprelorinu bude pes jako dřív.

Nějak to nechápu.

Pochopil bych kdyby půl roku nebyl schopen mít funkční spermie, ale aby půl roku neměl testosteron? Navíc by se tak musel změnit celkově a pravděpodobně mnohem více než po kastraci (je-li veškerý testosteron nějak blokován, na receptorech?).

23.1.2017 00:53
bodlinka

XXX.XXX.27.102

Nechápavka podivná napsal(a):
Bodlinka napsala: můžete zkusit suprelorin, to je podkožní implantát, který psa hormonálně vykastruje asi na půl roku. tak uvidíte, jak se chová jako kastrát. kdyby to bylo ono, můžete pak kastrovat chirurgicky. když to nebude ono, tak po uplynutí doby působení suprelorinu bude pes jako dřív.

Nějak to nechápu.

Pochopil bych kdyby půl roku nebyl schopen mít funkční spermie, ale aby půl roku neměl testosteron? Navíc by se tak musel změnit celkově a pravděpodobně mnohem více než po kastraci (je-li veškerý testosteron nějak blokován, na receptorech?).

Mno, vtip je v tom, že suprelorin neblokuje testosteron.

Ten pes testosteron normálně má, akorát ho má míň, stejně jako kastrát taky nemá nula testosteronu.

pes se suprelorinem se chová jako kastrát, vyzkoušeno. pes s vyprchaným suprelorinem se chová jako před aplikací, opět vyzkoušeno.

23.1.2017 06:55
scylla

XXX.XXX.150.32

bodlinka napsal(a):
Mno, vtip je v tom, že suprelorin neblokuje testosteron.

Ten pes testosteron normálně má, akorát ho má míň, stejně jako kastrát taky nemá nula testosteronu.

pes se suprelorinem se chová jako kastrát, vyzkoušeno. pes s vyprchaným suprelorinem se chová jako před aplikací, opět vyzkoušeno.

BSP se suprelorinem se choval jako maniak, který naskakoval na všechny a všechno včetně kbelíku na vodu, batohu, prostě všechno, co se dalo. Jezevčík se suprelorinem se choval velmi podobně. Chodák se suprelorinem se choval agresivně ke zbytku světa včetně feny, se kterou výrůstal a vlastních majitelů. Před aplikací této chemie všichni ti psi pohodoví, bez problémů s chováním. Změna chování jim vydržela do konce života. Vyzkoušeno osobně.

23.1.2017 09:14
orionka

XXX.XXX.234.108

Já to mám tak :
Když si pořídím fenu, počítám s tím, že bude 2x do roka hárat a já ji ohlídám.
Když si pořídím psa, počítám s tím, že ho budou vzrušovat hárající feny a je na mně se s tím popasovat.
Když nemám možnost v době hárání spolehlivě psy oddělit, nebudu si pořizovat obě pohlaví.
Kastrovat budu jen v případě nemoci ohrožující život psa.

23.1.2017 10:35
stop týrání

XXX.XXX.236.4

Pokud vám i psovi dělá potíže zvládnout období hárání, klidně kastrujte jak psa, tak fenu, jim to vadit nebude, ale u psů, na rozdíl od koček, to ale nebývá nezbytné.

23.1.2017 11:11
orionka

XXX.XXX.234.108

Pokud vám dělá potíže zvládat hárání feny, nepořizujte si ji. Pokud vám dělá potíže zvládat psa v době hárání fenek, nepořizujte si ho.

23.1.2017 11:12
rájka999

XXX.XXX.115.74

orionka napsal(a):
Pokud vám dělá potíže zvládat hárání feny, nepořizujte si ji. Pokud vám dělá potíže zvládat psa v době hárání fenek, nepořizujte si ho.

gól.

23.1.2017 11:12
orionka

XXX.XXX.234.108

To můžeme skončit u toho : Pes nevydrží sám doma 12 hodin a štěká a vyje - odoperujeme mu hlasivky...

23.1.2017 11:18
lesnížínka

XXX.XXX.240.228

orionka napsal(a):
Pokud vám dělá potíže zvládat hárání feny, nepořizujte si ji. Pokud vám dělá potíže zvládat psa v době hárání fenek, nepořizujte si ho.

Ono to není až tak černobílé, i když v podstatě s váma souhlasím, ale: měli jsme psa a do jeho 10let, jsme nevěděli, co je zblbnutý pes háravkama...smáli jsme se, že je třeba na kluky Bylo to nejspíš tím, že v okolí žádné feny nebyly, nebo jen nějaká kastrovaná. Pak se nastěhovali kousek od nás sousedé s bišonkou a náš pes na stará kolena totální amok. Rozkousal plot, dokázal(ač malý) přeskočit budku od plynu...a my museli dělat najednou milion opatření, aby jsme ho na zahradě dokázali udržet. Mí psi byli také 4 roky v pohodě, pak sousedům začala zdrhat ta háravka(pořídili si děti a už kašlali na fenu) a jakmile si to jednou zkusili, byli ztracení. U nás je ale problém s tím, že na rvaní plotů je machr ona

23.1.2017 11:24
bodlinka

XXX.XXX.27.102

scylla napsal(a):
BSP se suprelorinem se choval jako maniak, který naskakoval na všechny a všechno včetně kbelíku na vodu, batohu, prostě všechno, co se dalo. Jezevčík se suprelorinem se choval velmi podobně. Chodák se suprelorinem se choval agresivně ke zbytku světa včetně feny, se kterou výrůstal a vlastních majitelů. Před aplikací této chemie všichni ti psi pohodoví, bez problémů s chováním. Změna chování jim vydržela do konce života. Vyzkoušeno osobně.

Víte, scyllo, fascinuje mě, že pokud mají jakékoliv zákroky spojené s kastrací bez ohledu na pohlaví či jestli se jedná o kastraci chirurgickou či chemickou, nějaké možné nežádoucí účinky, vždycky se tyto koncentrují ve vašem okolí. to je úplně neuvěřitelný, jak to děláte?

zvířata po očkování ve vašem okolí taky všechna dostala anafylaktický šok nebo aspoň postvakcinační sarkom?

23.1.2017 13:09
verun

XXX.XXX.220.12

bodlinka napsal(a):
Víte, scyllo, fascinuje mě, že pokud mají jakékoliv zákroky spojené s kastrací bez ohledu na pohlaví či jestli se jedná o kastraci chirurgickou či chemickou, nějaké možné nežádoucí účinky, vždycky se tyto koncentrují ve vašem okolí. to je úplně neuvěřitelný, jak to děláte?

zvířata po očkování ve vašem okolí taky všechna dostala anafylaktický šok nebo aspoň postvakcinační sarkom?

Tím jsem taky fascinovaná, zajímavé je, že o záporech kastrace se tu píší romány a o kladech tu málo kdo pohovoří, ano kastrace má i klady (nepočítám tím hárání a hlídání 2x do roka-naše fena hárala jen jednou ročně heč , zato vždy s falešnou březostí-pro feny hárající 2x ročně zajímavý bonus ) Já to vydržela 9 let...pravděpodobně vzhledem k opakovaným faleškám se při kastraci prokázaly změny na děloze...po pravdě, kdyby mi hárala 2x ročně, šla by dřív.
Kastráty psy znám blíže 3, ani jeden nevykazuje změny chování, nikdo je nešikanuje...



A ještě dotaz na diskusi, když se potkáte s někým venku, kromě toho, že si vyjasníte pohlaví psů, zajímáte se o to, zda je to kastrát? a poznali by jste na chovaní vašeho psa/feny, že je protějšek kastrovaný.?

23.1.2017 13:14
lesnížínka

XXX.XXX.240.228

bodlinka napsal(a):
Víte, scyllo, fascinuje mě, že pokud mají jakékoliv zákroky spojené s kastrací bez ohledu na pohlaví či jestli se jedná o kastraci chirurgickou či chemickou, nějaké možné nežádoucí účinky, vždycky se tyto koncentrují ve vašem okolí. to je úplně neuvěřitelný, jak to děláte?

zvířata po očkování ve vašem okolí taky všechna dostala anafylaktický šok nebo aspoň postvakcinační sarkom?

Omlouvám se, že sem zanáším svůj dotaz, ale můžu se zeptat, jak postvakcinační sarkom vypadá? Cca? Vetka to u britky vzpomínala a jí se na zádech, někde v místě očkování udělal takový nehojící se boláček. Já zprvu myslela, že spíš od klíštěte, ale nehojilo se to asi půl roku. Pak se zatáhnul a boule, která se zvětšovala cca do fazolky, vypadalo to jako nějaký beďar. Tak jsem jehlou píchla a vymáčknula, vyšlo z toho něco jako kopec zdrclého tuku. Pak asi půl rok celkem dobré, zatažené a teď zase stroupek, který mokvá a nehojí se. Já vím, na veterinu. Ale po zkušenosti s berňákem muž řekl, že už tam nepůjdem, že to stejně smysl nemá. Já ho chápu, strašně ho sebralo to, že umřel, ačkoliv jsme pro něj všichni, včetně veta dělali možné i nemožné..

23.1.2017 13:23
lesnížínka

XXX.XXX.240.228

verun napsal(a):
Tím jsem taky fascinovaná, zajímavé je, že o záporech kastrace se tu píší romány a o kladech tu málo kdo pohovoří, ano kastrace má i klady (nepočítám tím hárání a hlídání 2x do roka-naše fena hárala jen jednou ročně heč , zato vždy s falešnou březostí-pro feny hárající 2x ročně zajímavý bonus ) Já to vydržela 9 let...pravděpodobně vzhledem k opakovaným faleškám se při kastraci prokázaly změny na děloze...po pravdě, kdyby mi hárala 2x ročně, šla by dřív.
Kastráty psy znám blíže 3, ani jeden nevykazuje změny chování, nikdo je nešikanuje...



A ještě dotaz na diskusi, když se potkáte s někým venku, kromě toho, že si vyjasníte pohlaví psů, zajímáte se o to, zda je to kastrát? a poznali by jste na chovaní vašeho psa/feny, že je protějšek kastrovaný.?

Já se ptám: kluk nebo holka? Kastrovaná? Pes je mi jedno, neřeším, jestli je kastrovaný nebo ne, jen vím, že u psa si, vzhledem k tomu, že mám samce, musím přeci jen dávat trochu pozor.

23.1.2017 13:40
hmn_

XXX.XXX.186.237

"Kastráty psy znám blíže 3, ani jeden nevykazuje změny chování, nikdo je nešikanuje..."
tak můj brouček pastevec by je taky nešikanoval, on by je sežral...

23.1.2017 13:47
lesnížínka

XXX.XXX.240.228

hmn_ napsal(a):
"Kastráty psy znám blíže 3, ani jeden nevykazuje změny chování, nikdo je nešikanuje..."
tak můj brouček pastevec by je taky nešikanoval, on by je sežral...

Proč myslíte? Proto, že, žere! všechny psy? Protože z normálního hlediska pro psa není kastrát konkurence, takže si ho vůbec nevšímá. Čichne a nemusí se prsit, nemá proč. Alespoň mí tak na kastráta reagovali. Ale oni nejsou(nebyli) agresivní na psy všeobecně.

23.1.2017 14:08
verun

XXX.XXX.220.12

hmn_ napsal(a):
"Kastráty psy znám blíže 3, ani jeden nevykazuje změny chování, nikdo je nešikanuje..."
tak můj brouček pastevec by je taky nešikanoval, on by je sežral...

To se nemáte tedy čím chlubit , říká se tomu nesocializovaný pes
PS: že nechodíte chodíte s takovou obludou na volno , že ne...

23.1.2017 14:26
stop týrání

XXX.XXX.236.4

Inkontinence po kastraci asi nebude tak zásadní problém když se týká asi 3% fen a 0,5% psů. Sražení psů při útěku za háravkou nebo háravky za psem, zastřelení myslivci a nádorová onemocnění pohlavních orgánů, což po kastraci rozhodně nehrozí, bude asi násobně více.

23.1.2017 14:35
stop týrání

XXX.XXX.236.4

scylla napsal(a):
Rozhodně je nejlepší věřit dobrým, ověřeným zdrojům, selskému rozumu než sousedům a kamarádkám, zblbým "odpovědnými" spolky a pohodlnými lidmi, kteří si své psy nechávají chirurgicky upravit. Jsou veterináři, kteří vám kastraci doporučí a neinformují o možných rizicích, jak vidíte i tady, jsou veterináři, kteří jsou ochotni kastrovat zvířata a pouštět hned zpět do lokalit bez následné péče nebo jsou schopni kastrovat štěňata a koťata, takže u tohoto zdroje bych si hodně vybírala, koho se na to zeptám.

Pomáhala jsem hledat domov - bohužel bez úspěchu - pro jednoho XRR. Jeho majitelé věřili "své veterinářce", která má behavioristickou poradnu pro problémové psy. Na její radu svého "dominantního" psa dali vykastrovat z důvodu dominance a cpali ho útlumovými léky. Po jejich vysazení se pes choval hůř než před tím a za několik měsíců se přidala silná inkontinence po kastraci a časté záněty močových cest, ze kterých byl i zánět ledvin. Pes hladkosrtý, venku se chovat nedal, počůraný celý byt - velký pes, dvě malé po zemi lezoucí děti. Hledali pro něj nový domov, nikdo si ho nevzal, tak ho dali utratit, bohužel, a do dneška si vyčítají, co mu udělali. Takže ono s radami od svého veterináře dost opatrně.


Zamyslete se nad tím, co hlásáte.

No problém bude v tom, že vy s vašimi strašidelnými historkami nejste ten dobrý a ověřený zdroj já osobně si myslím, že jsou to jen bajky. Ne že by se nemohl stát malér, ale rozhodně ne vždy. Připomínáte mi bojovnice za domácí porody a protipotratové aktivisty, ty taky vědí nejlépe, co má kdo dělat.

Jinak dominantní pes (nebo kocour) může být klidně kastrát, kocoura jsem zrovna takového měla, šéfoval všem kočkám v obci a rvavost není dominance.

23.1.2017 17:23
hmn_

XXX.XXX.74.218

verun napsal(a):
To se nemáte tedy čím chlubit , říká se tomu nesocializovaný pes
PS: že nechodíte chodíte s takovou obludou na volno , že ne...

Verun, ty jsi prostě boží...tady se vede diskuze, zda pes pozná kastráta a nějak jinak reaguje, tak napíšu že jo, a ty takhle hezky mimo...
P.S. samozřejmě že chodím, a mimochodem, je to velice půvabný a krásný pes, nikoliv obluda...

"Protože z normálního hlediska pro psa není kastrát konkurence, takže si ho vůbec nevšímá. Čichne a nemusí se prsit, nemá proč. "
odpovím ti odkazem na jiné zdejší téma, mělo by ti dojít proč :
https://www.ifauna.cz/psi/diskuse/detail/3252524/fena-po-porodu-sezrala-stene#a3253871.

23.1.2017 17:43
Fiona.Praha

XXX.XXX.169.194

stop týrání napsal(a):
Inkontinence po kastraci asi nebude tak zásadní problém když se týká asi 3% fen a 0,5% psů. Sražení psů při útěku za háravkou nebo háravky za psem, zastřelení myslivci a nádorová onemocnění pohlavních orgánů, což po kastraci rozhodně nehrozí, bude asi násobně více.

Vám by nevadilo, kdyby byla Vaše bytová kastrovaná fena jedna z těch 3%?
Taky byste to pak pojala, že to vlastně není tak zásadní problém?

23.1.2017 19:10
verun

XXX.XXX.220.12

hmn_ napsal(a):
Verun, ty jsi prostě boží...tady se vede diskuze, zda pes pozná kastráta a nějak jinak reaguje, tak napíšu že jo, a ty takhle hezky mimo...
P.S. samozřejmě že chodím, a mimochodem, je to velice půvabný a krásný pes, nikoliv obluda...

"Protože z normálního hlediska pro psa není kastrát konkurence, takže si ho vůbec nevšímá. Čichne a nemusí se prsit, nemá proč. "
odpovím ti odkazem na jiné zdejší téma, mělo by ti dojít proč :
https://www.ifauna.cz/psi/diskuse/detail/3252524/fena-po-porodu-sezrala-stene#a3253871.

Hele hmn, čuchnout může, ale nejsme v pohádce o karkulce, takže nežrat...ze slova šežrat(nesežrat, oloupit, neoloupit ) z toho není poznat, že váš půvabný pes ho ladně nezlikviduje, ale jen pozná kastráta...a proč by taky měl hned žrát?, že má míň testosteronu?

To by mě zajímalo, jak se to řeší v zoo, když zvířata berou antikoncepci a jsou spolu na výběhu... se taky budou žrát...? po dobrání jim dozajista přeskočí nebo budou zákonitě napadeni..?

23.1.2017 19:25
bodlinka

XXX.XXX.128.171

lesnížínka napsal(a):
Omlouvám se, že sem zanáším svůj dotaz, ale můžu se zeptat, jak postvakcinační sarkom vypadá? Cca? Vetka to u britky vzpomínala a jí se na zádech, někde v místě očkování udělal takový nehojící se boláček. Já zprvu myslela, že spíš od klíštěte, ale nehojilo se to asi půl roku. Pak se zatáhnul a boule, která se zvětšovala cca do fazolky, vypadalo to jako nějaký beďar. Tak jsem jehlou píchla a vymáčknula, vyšlo z toho něco jako kopec zdrclého tuku. Pak asi půl rok celkem dobré, zatažené a teď zase stroupek, který mokvá a nehojí se. Já vím, na veterinu. Ale po zkušenosti s berňákem muž řekl, že už tam nepůjdem, že to stejně smysl nemá. Já ho chápu, strašně ho sebralo to, že umřel, ačkoliv jsme pro něj všichni, včetně veta dělali možné i nemožné..

Většinou je to prostě taková boule. někdy nepravidelná, někdy tuhá, někdy trochu měkčí. mokvání a nějaký obsah, to spíš ne. ale taky docela rychle roste, takže po půl roce byste to určitě už chtěla řešit jako velkou věc.

23.1.2017 19:47
lesnížínka

XXX.XXX.240.228

bodlinka napsal(a):
Většinou je to prostě taková boule. někdy nepravidelná, někdy tuhá, někdy trochu měkčí. mokvání a nějaký obsah, to spíš ne. ale taky docela rychle roste, takže po půl roce byste to určitě už chtěla řešit jako velkou věc.

Děkuju, trochu jste mne uklidnila, snad to bude jen nějaký, zánět chlupového váčku" - či tak něco. Zkusím se tomu poctivě věnovat s nějakým hypermanganem. Dávala jsem první propolis a zatáhlo se to a byl klid, ale pak pomalu narostlo znovu a já ho teď nemám.

23.1.2017 19:51
lesnížínka

XXX.XXX.240.228

hmn - no, já těmto zkazkám o likvidaci slabších jedinců nevěřím. Mí psi se o staráho sotva chodícího pejsu starali, dokonce mu ukazovali cestu, protože i špatně viděl. Zprvu se likvidace starých jedinců tradovala i u vlků, pak se ale pozorováním přišlo na to, že jim naopak pomáhají a krmí je jako mláďata. Ještě ve vlastní smečce bych tomu třeba i uvěřila - nebudem se přeci s mrzákem dělit o zdroje, ale cizí kastrát, je jim úplně u zadku

24.1.2017 05:52
scylla

XXX.XXX.150.32

stop týrání napsal(a):
No problém bude v tom, že vy s vašimi strašidelnými historkami nejste ten dobrý a ověřený zdroj já osobně si myslím, že jsou to jen bajky. Ne že by se nemohl stát malér, ale rozhodně ne vždy. Připomínáte mi bojovnice za domácí porody a protipotratové aktivisty, ty taky vědí nejlépe, co má kdo dělat.

Jinak dominantní pes (nebo kocour) může být klidně kastrát, kocoura jsem zrovna takového měla, šéfoval všem kočkám v obci a rvavost není dominance.

Problém bude v tom, že já vidím pro a proti a vy jste kastrační maniak, který propaguje jen jednu stránku věci, říkáte A a už ne B. Ke mě se dostane to, co se nepovede, tedy psi se zdravotními problémy nebo problémy s chováním, které způsobují lidé. Jste fanatik, který obhajuje týrání zvířat pod rouškou jejich záchrany a podle toho, co jste zatím na ifaunu napsala, nemáte základní povědomí o tom, jak se postarat o zdravého, natož nemocného psa nebo psa po operaci.

24.1.2017 05:54
scylla

XXX.XXX.150.32

hmn_ napsal(a):
"Kastráty psy znám blíže 3, ani jeden nevykazuje změny chování, nikdo je nešikanuje..."
tak můj brouček pastevec by je taky nešikanoval, on by je sežral...

Jsou psi, kteří je likvidují, další je ojíždějí jako háravky.

24.1.2017 05:56
scylla

XXX.XXX.150.32

stop týrání napsal(a):
Inkontinence po kastraci asi nebude tak zásadní problém když se týká asi 3% fen a 0,5% psů. Sražení psů při útěku za háravkou nebo háravky za psem, zastřelení myslivci a nádorová onemocnění pohlavních orgánů, což po kastraci rozhodně nehrozí, bude asi násobně více.

Podle veřejně přístupných zdrojů se může týkat až 20% fen. Onemocnění pohlavních orgánů nezhrozí proto, že je odstraníte, ale hrozí zvýšené riziko nádorů kostí, sleziny, srdečních cév a dalších závažných nemocí plus zvýšené riziko alergických reakcí na běžné očkování a celkové snížení imunity. No neberte to...

24.1.2017 06:57
hmn_

XXX.XXX.186.237

lesnížínka napsal(a):
hmn - no, já těmto zkazkám o likvidaci slabších jedinců nevěřím. Mí psi se o staráho sotva chodícího pejsu starali, dokonce mu ukazovali cestu, protože i špatně viděl. Zprvu se likvidace starých jedinců tradovala i u vlků, pak se ale pozorováním přišlo na to, že jim naopak pomáhají a krmí je jako mláďata. Ještě ve vlastní smečce bych tomu třeba i uvěřila - nebudem se přeci s mrzákem dělit o zdroje, ale cizí kastrát, je jim úplně u zadku

A jak se teda ti vlci starají o kastráta ?!

"no, já těmto zkazkám o likvidaci slabších jedinců nevěřím"
věřit nemusíš, je to tak i bez víry, matky likvidují defektní mláďata...a kastrát je z pohledu zdravého psa rovněž defektní, má to pachem (na rozdíl třeba od blbě vidících či jinak postižených). Reakce jsou/respektive jsou silnější u přírodních plemen se silnou instinktivní inteligencí (a tam samozřejmě dle temperamentu jedince, který dává míru reakcí).

A mimochodem, že díky pachu psi poznají i některá onemocnění...nebo to také není součástí tvé víry?

24.1.2017 07:05
stop týrání

XXX.XXX.236.4

hmn_ napsal(a):
A jak se teda ti vlci starají o kastráta ?!

"no, já těmto zkazkám o likvidaci slabších jedinců nevěřím"
věřit nemusíš, je to tak i bez víry, matky likvidují defektní mláďata...a kastrát je z pohledu zdravého psa rovněž defektní, má to pachem (na rozdíl třeba od blbě vidících či jinak postižených). Reakce jsou/respektive jsou silnější u přírodních plemen se silnou instinktivní inteligencí (a tam samozřejmě dle temperamentu jedince, který dává míru reakcí).

A mimochodem, že díky pachu psi poznají i některá onemocnění...nebo to také není součástí tvé víry?

Absolutní nesmysl.

24.1.2017 07:07
hmn_

XXX.XXX.186.237

Stopko, ale od tebe jsem ani nečekala, že budeš schopna pochopení...

24.1.2017 07:08
Fiona.Praha

XXX.XXX.169.194

hmn_ napsal(a):
A jak se teda ti vlci starají o kastráta ?!

"no, já těmto zkazkám o likvidaci slabších jedinců nevěřím"
věřit nemusíš, je to tak i bez víry, matky likvidují defektní mláďata...a kastrát je z pohledu zdravého psa rovněž defektní, má to pachem (na rozdíl třeba od blbě vidících či jinak postižených). Reakce jsou/respektive jsou silnější u přírodních plemen se silnou instinktivní inteligencí (a tam samozřejmě dle temperamentu jedince, který dává míru reakcí).

A mimochodem, že díky pachu psi poznají i některá onemocnění...nebo to také není součástí tvé víry?

Jen taková technická.

Jak se z volně žijícího vlka stane kastrát?

24.1.2017 07:13
hmn_

XXX.XXX.186.234

Fiona.Praha napsal(a):
Jen taková technická.

Jak se z volně žijícího vlka stane kastrát?

No na to se přeci ptám...

24.1.2017 07:21
stop týrání

XXX.XXX.236.4

scylla napsal(a):
Podle veřejně přístupných zdrojů se může týkat až 20% fen. Onemocnění pohlavních orgánů nezhrozí proto, že je odstraníte, ale hrozí zvýšené riziko nádorů kostí, sleziny, srdečních cév a dalších závažných nemocí plus zvýšené riziko alergických reakcí na běžné očkování a celkové snížení imunity. No neberte to...

Http://www.bonavet.cz/clanky/zdravotni-aspekty-kastrace-fen.html
http://www.vaseveterina.cz/mohlo-by-vas-zajimat/47-inkontinence-po-kastraci-u-fen
http://www.mazlickoviny.cz/clanek/veterinar-radi-inkontinence
http://www.artemisterra.com/kastrace_feny.htm
http://vetweb.cz/prevalence-mocove-inkontinence-u-kastrovanych-fen-566-pripadu-2/


Jen část veřejných zdrojů, které ukazují, že výhody převažují nad zápory, je tam zmínka i o vašich 20% v jediné studii, která NEBYLA jinými POTVRZENA. Argumentujete demagogicky.,


jsou to podobné bláboly, jako ty o tom, že smečka kastráta zabije nebo vytlačí, jsou smečky, kde kastrát je vůdcem, samozřejmě, pokud se jedná o přirozenou alfu, tedy psa s určitou vrozenou autoritou, pokud jde o psa, který si své postavení vybojoval, není to tak jisté a to ne kvůli tomu, že by jej ostatní přestali tak moc uznávat., ale o se přestal snažit. Jak říká, znám to od svého kastrovaného kocoura,
a mluvit o kastrátech u vlků? nesmysl.

24.1.2017 07:22
stop týrání

XXX.XXX.236.4

hmn_ napsal(a):
Stopko, ale od tebe jsem ani nečekala, že budeš schopna pochopení...

Ne, s bláboly se neztotožním.

24.1.2017 07:29
Fiona.Praha

XXX.XXX.169.194

hmn_ napsal(a):
No na to se přeci ptám...

Nerada slovíčkařím a kopíruji celé odstavce atd, to je Vaše parketa, ale...

A jak se teda ti vlci starají o kastráta ?! není stejná otázka jako Jak se z volně žijícího vlka stane kastrát?

Tak nějak tuším, že se nějaké smysluplné nedočkám, vlastně o ni ani nestojím - byla to jen technická.

24.1.2017 07:36
hmn_

XXX.XXX.186.234

"A jak se teda ti vlci starají o kastráta ?! není stejná otázka jako Jak se z volně žijícího vlka stane kastrát?"
ta první věta zcela jasně uvozuje větu druhou a přesně o to mi šlo...a dle tvé reakce zcela přesně vyšlo ...neb kastrovaný není totožné se starý nebo zraněný, jak zněla argumentace s vlky, tudíž argument není relevantní.

24.1.2017 09:26
scylla

XXX.XXX.150.32

hmn_ napsal(a):
"A jak se teda ti vlci starají o kastráta ?! není stejná otázka jako Jak se z volně žijícího vlka stane kastrát?"
ta první věta zcela jasně uvozuje větu druhou a přesně o to mi šlo...a dle tvé reakce zcela přesně vyšlo ...neb kastrovaný není totožné se starý nebo zraněný, jak zněla argumentace s vlky, tudíž argument není relevantní.

24.1.2017 09:58
orionka

XXX.XXX.234.108

..."Jen část veřejných zdrojů, které ukazují, že výhody převažují nad zápory, je tam zmínka i o vašich 20% v jediné studii, která NEBYLA jinými POTVRZENA. Argumentujete demagogicky."...
Celkem jsou mi procenta fuk, i kdyby to bylo 0,0005 % průměrně, ale postihlo to moji fenu...Nedovedu si představit, jak bych to řešila. Pohybuje se se mnou po celém domě ( nespí sice v posteli, ale u postele ), nezůstává beze mne ani na zahradě. A to není demagogie, to jsou fakta.

24.1.2017 10:08
lesnížínka

XXX.XXX.240.228

hmn -..neb kastrovaný není totožné se starý nebo zraněný, jak zněla argumentace s vlky, tudíž argument není relevantní. - to nebyl příklad ke kastrátovi, ale k odkazu na vedlejší téma na likvidaci slabších jedinců. A ke kastrátovi: určitě se i v přírodě objeví jedinec, kterému se, něco" pokazilo, třeba nemá vyvinutá varlata a prostě pro samce je nezajímavý, nevšímají si ho. Fena ho nezlikviduje, protože u štěňátek se to jaksi ještě nepozná. A psi ojíždí každého psa, je to zdůraznění dominance a je jedno, jestli je kastrát či ne. Tam jde pouze o to, jestli se nechá. Mám samojeda, takže přírodní je celkem dost, narozdíl třeba od berňáka. A chovali se jak ke kastrátům, tak ke slabším jedincům naprosto stejně.

24.1.2017 10:17
hmn_

XXX.XXX.186.234

"A psi ojíždí každého psa, je to zdůraznění dominance "
fakt ?!

edit: lesnížínka, a ty bys od samojeda očekávala nějakou negativní reakci?

Kastráta mi "oznámil" i hovík, ale to byl distinguovaný inteligentní a zcela nekonfliktní pes, který svůj názor dal najevo maximálně tak lehkým podrážděním.

24.1.2017 10:28
sardullah

XXX.XXX.221.233

hmn_ napsal(a):
"A psi ojíždí každého psa, je to zdůraznění dominance "
fakt ?!

edit: lesnížínka, a ty bys od samojeda očekávala nějakou negativní reakci?

Kastráta mi "oznámil" i hovík, ale to byl distinguovaný inteligentní a zcela nekonfliktní pes, který svůj názor dal najevo maximálně tak lehkým podrážděním.

Mě ojíždí kastrovaná fena nekastrovaného psa...tak teď nevím

24.1.2017 10:55
lesnížínka

XXX.XXX.240.228

sardullah napsal(a):
Mě ojíždí kastrovaná fena nekastrovaného psa...tak teď nevím

Nevíte co? Vždyť jsem psala, že jde jen o projev dominance a tam jde jen o to, kdo se cítí být dominantní...

24.1.2017 10:57
lesnížínka

XXX.XXX.240.228

hmn - "A psi ojíždí každého psa, je to zdůraznění dominance " - fakt ?! Tuhle vaši reakci jsem nějak nepobrala, o tom snad také pochybujete?

24.1.2017 17:31
hlozi

XXX.XXX.97.26

lesnížínka napsal(a):
hmn - "A psi ojíždí každého psa, je to zdůraznění dominance " - fakt ?! Tuhle vaši reakci jsem nějak nepobrala, o tom snad také pochybujete?

Ojíždění nemusí totiž vůbec souviset s dominancí, může mít tisíc a jednu příčinu

24.1.2017 17:44
sardullah

XXX.XXX.221.233

lesnížínka napsal(a):
Nevíte co? Vždyť jsem psala, že jde jen o projev dominance a tam jde jen o to, kdo se cítí být dominantní...

Jo jasně...mělo to tak vyznít...špatně vyjádřeno...

24.1.2017 17:51
hmn_

XXX.XXX.74.218

hlozi napsal(a):
Ojíždění nemusí totiž vůbec souviset s dominancí, může mít tisíc a jednu příčinu

Krom toho to vyznělo, jakoby jeden každý pes furt a imrvére ojížděl jednoho každého psa ("psi ojíždí každého psa")...za ty roky, co se pohybuji mezi psy včetně hromadných akcí a táborů je takový "ojížděč" velkou výjimkou (a pokud mě paměť neklame, tak jsem se s tím sekala jenom u malých psů) a vždy šlo o psa víceméně labilního...

24.1.2017 18:37
hlozi

XXX.XXX.97.26

hmn_ napsal(a):
Krom toho to vyznělo, jakoby jeden každý pes furt a imrvére ojížděl jednoho každého psa ("psi ojíždí každého psa")...za ty roky, co se pohybuji mezi psy včetně hromadných akcí a táborů je takový "ojížděč" velkou výjimkou (a pokud mě paměť neklame, tak jsem se s tím sekala jenom u malých psů) a vždy šlo o psa víceméně labilního...

Mám doma smečku a pohybujeme se v prostředí, kde je psů poměrně hodně, kastráti/nekastráti, psi/feny...Problémy nejsou žádné, pokud se najde prudič, je to prudič bez ohledu na koule či dělohu...
Kastrací se žádný ze psů, které znám nezměnil, pouze u jedné feny se změnila srst...a kastrace nepřinesla ani žádné zdravotní problémy (zatím)...
Mluvím o počtu cca 30psů a více...věk 1 - 11let..

24.1.2017 20:07
lesnížínka

XXX.XXX.240.228

hmn_ napsal(a):
Krom toho to vyznělo, jakoby jeden každý pes furt a imrvére ojížděl jednoho každého psa ("psi ojíždí každého psa")...za ty roky, co se pohybuji mezi psy včetně hromadných akcí a táborů je takový "ojížděč" velkou výjimkou (a pokud mě paměť neklame, tak jsem se s tím sekala jenom u malých psů) a vždy šlo o psa víceméně labilního...

Tak ještě jednou a doslova: pokud se potkají dva psí samci, prakticky stejně velcí, ale jeden třeba ještě dorostenec, starší mu naskočením dá jasně najevo, kdo tady velí. Udělá to můj pes, snaží se to jiný, mladý a větší udělat mému. Nenazvala bych to žádné ojíždění(to je podle mne umanuté a otravné, dokola) tohle je jen jasné nastavení pozic. Ojížděný pes buďto přijme podřízenou pozici a nebo se jasně ohradí, většinou uskočením a vrknutím po psu. Nebude vůbec naskakovat na výrazně slabšího psa atd. Nemá proč. Pořád nějak nechápu, co v tom hledáte za vědu.

24.1.2017 20:29
tuilindo

XXX.XXX.128.35

scylla napsal(a):
Podle veřejně přístupných zdrojů se může týkat až 20% fen. Onemocnění pohlavních orgánů nezhrozí proto, že je odstraníte, ale hrozí zvýšené riziko nádorů kostí, sleziny, srdečních cév a dalších závažných nemocí plus zvýšené riziko alergických reakcí na běžné očkování a celkové snížení imunity. No neberte to...

Pokud se nejedná o zdravotní problém tak nejsem ani zastánce, ani odpůrce kastrací, podle mě je nutné každého psa a možnosti majitele zvážit individuálně, a konečné rozhodnutí je vždy jen a jen na majiteli, ne veterináři či okolí. Takže rozhodně ne kastrovat šmahem všechno, ale pokud majitel nezvládá uhlídat háravku (a že takových majitelů není málo) nebo má psa sexuálního maniaka (taky není o co stát), tak bych v tom žádnou tragédii neviděla. Drtivá většina psů je po zákroku v pohodě, samozřejmě výjimky se najdou, nic není černobílé. Co se týče změny osrstění ve smyslu štěněcí nehezké srsti, tak na to bohužel trpí dlouhosrstí jezevčíci, zlatí retrívři a španělé. Co mě ale vyburcovalo k příspěvku je neustále scyllou omílaná hrozba zvýšeného rizika nádorů, alergií atd...nevím teda jak scylla, ale já za svou pětiletou praxi viděla spousty psů s těmito onemocněními, včetně hypotyreozy, která se v souvislosti s kastrací také dost často zmiňuje, a představte si, že nemocné kastráty bych spočítala na prstech jedné ruky (stejně tak inkontinentních fen a psů). Spíše je tam výrazně vidět predispozice plemenná (BSP - lymfomy, retrívři - hypotyreoza atd...) Alergickou reakci na běžné očkování jsem viděla převážně u štěňat. Takže prosím nestrašte lidi studiemi získanými bůhví z jakého zdroje. A ještě jedna připomínka - pokud jsou scylliným zdrojem americké studie, bylo by fajn dodat, že tam se kastruje opravdu od útlého věku několika měsíců, což většina veterinářů zde považuje za "prasárnu", a tam mohou opravdu změny postavy a možná i predispozice k endokrinním či dalším nemocem nastat. A pokud bych chtěla podpořit tábor obhájců kastrací tak dodám, že zatímco kastrátů s inkontinecí, změnou povahy či nádory bylo minimum, tak fen s pyometrou je přehršel, a představte si, že pár už jich taky přišlo ve stavu neřešitelném (ležící pes před smrtí, protože majitelé je mají na dvorku a moc se nestarají), nebo se také majitel s ohledem na finance rozhodne pro uspání...Ale jak jsem napsala hned na začátku, nebojuju ani za jeden tábor, jen prostě statisticky je podle mě významně vyšší riziko, že nastanou problémy s pohlavním aparátem (feny vaječníky a děloha, psi prostata), než že budete mít inkontinentní zvíře s nádorem všeho možného. Pokud si majitel psa zvládne ohlídat a u fen ví o existenci pyometry a dá si na to pozor, tak důvod kastrovat nevidím.

A abych zde přidala osobní zkušenost - kamarádky pes kastrovaný v 8 letech (prostata) - beze změny povahy, moje kastrovaná fena (pyometra) - tendence se přežírat a tloustnout, ale jinak povahově beze změny, můj předchozí pes kastrovaný v deseti letech (prostata) - tam změna povahy byla - před kastrací hrozný erotoman, po kastraci až moc velké zklidnění až spíš apatie, jako by ztratil "smysl" života, zhruba po půl roce se zlepšil, ale už to nebylo ono (otázkou taky je ten věk). Takže ano, mám jednu osobní negativní zkušenost ve smyslu změny povahy, ale to ze mne stejně zarytého odpůrce kastrací neudělá. A perlička na závěr - mámina 4letá jorkšírka si teď střihla pyometru den před Silvestrem...

25.1.2017 06:32
scylla

XXX.XXX.150.32

lesnížínka napsal(a):
Tak ještě jednou a doslova: pokud se potkají dva psí samci, prakticky stejně velcí, ale jeden třeba ještě dorostenec, starší mu naskočením dá jasně najevo, kdo tady velí. Udělá to můj pes, snaží se to jiný, mladý a větší udělat mému. Nenazvala bych to žádné ojíždění(to je podle mne umanuté a otravné, dokola) tohle je jen jasné nastavení pozic. Ojížděný pes buďto přijme podřízenou pozici a nebo se jasně ohradí, většinou uskočením a vrknutím po psu. Nebude vůbec naskakovat na výrazně slabšího psa atd. Nemá proč. Pořád nějak nechápu, co v tom hledáte za vědu.

Byla jsem přítomná tomu, že omega ve smečce - hovík, ojížděl alfu, dominátora uznávaného šéfa smečky, metrákového Kavkazana. Ono to s tou dominancí nebude zase tak žhavé. Píše se to v různých příručkách, ale není to dogma.

25.1.2017 06:46
hmn_

XXX.XXX.186.237

lesnížínka napsal(a):
Tak ještě jednou a doslova: pokud se potkají dva psí samci, prakticky stejně velcí, ale jeden třeba ještě dorostenec, starší mu naskočením dá jasně najevo, kdo tady velí. Udělá to můj pes, snaží se to jiný, mladý a větší udělat mému. Nenazvala bych to žádné ojíždění(to je podle mne umanuté a otravné, dokola) tohle je jen jasné nastavení pozic. Ojížděný pes buďto přijme podřízenou pozici a nebo se jasně ohradí, většinou uskočením a vrknutím po psu. Nebude vůbec naskakovat na výrazně slabšího psa atd. Nemá proč. Pořád nějak nechápu, co v tom hledáte za vědu.

Lesnížínka, fakt v tom nehledám vědu...
Problém mám s tím, že to podáváš, jakoby tak činil jeden každý pes samec na tomhle světě božím a u jednoho každého psa to byl projev "dominance"...no ale tak to prostě a jednoduše není.
Mimochodem jsi mi připomněla, že se takhle choval k mému hovíkovi kastrát skoroNO - ten mého psa zbožňoval a ve zkratce se mu "plazil u nohou", naprostá devótnost...

25.1.2017 10:15
lesnížínka

XXX.XXX.240.228

hmn_ napsal(a):
Lesnížínka, fakt v tom nehledám vědu...
Problém mám s tím, že to podáváš, jakoby tak činil jeden každý pes samec na tomhle světě božím a u jednoho každého psa to byl projev "dominance"...no ale tak to prostě a jednoduše není.
Mimochodem jsi mi připomněla, že se takhle choval k mému hovíkovi kastrát skoroNO - ten mého psa zbožňoval a ve zkratce se mu "plazil u nohou", naprostá devótnost...

Dominance byla zjednodušeně. On je to i projev psa, dá se říct v té chvíli bojácného. Je to něco jako silné řeči u chlapů. Jako když nějaký 165cm trpaslík, bude dvoumetrákovému svalovci líčit, že umí karate a vyřídil takových chlapů už několik. Prostě jsem tím chtěla říct, že naskakování psů, je prostě projevem komunikace ve smyslu, že se jen tak nedám. Celé to vzniklo z toho, že kastrát prostě nemá proč psím samcům vadit, natož aby měli nezvladatelnou chuť je likvidovat. A mimochodem: pes, co by mi startoval na viditelně slabší či hendikepované jedince, by dostal na prd.l.

25.1.2017 21:56
stop týrání

XXX.XXX.236.4

lesnížínka napsal(a):
Nevíte co? Vždyť jsem psala, že jde jen o projev dominance a tam jde jen o to, kdo se cítí být dominantní...

To samozřejmě není pravda, f akt je, že náznaková kopulace je cesta k ukončení konfliktu u mnoha zvířat, co jsem se dočetla i u primátů, ale pokud jsem viděla nějakého psa jiného ojíždět, byl to třeba malý pes spícího většího psa, nebo se mu ukájel na noze... ale to není dominance.

Psi nejsou posedlí potřebou řešit postavení dvou cizinců co by to mělo za smysl?

25.1.2017 21:59
stop týrání

XXX.XXX.236.4

orionka napsal(a):
..."Jen část veřejných zdrojů, které ukazují, že výhody převažují nad zápory, je tam zmínka i o vašich 20% v jediné studii, která NEBYLA jinými POTVRZENA. Argumentujete demagogicky."...
Celkem jsou mi procenta fuk, i kdyby to bylo 0,0005 % průměrně, ale postihlo to moji fenu...Nedovedu si představit, jak bych to řešila. Pohybuje se se mnou po celém domě ( nespí sice v posteli, ale u postele ), nezůstává beze mne ani na zahradě. A to není demagogie, to jsou fakta.

Tak to nevypovídá o ničem, věřím, že to není příjemné, nicméně pro posoiuzení nebezpečnosti kastrace zcel nevýznamné. Hnisavá pyomera by vám ji zabila.

25.1.2017 22:00
stop týrání

XXX.XXX.236.4

lesnížínka napsal(a):
Nevíte co? Vždyť jsem psala, že jde jen o projev dominance a tam jde jen o to, kdo se cítí být dominantní...

Nedá mi to, fena se psem o postavení nesoutěží.

25.1.2017 22:05
orionka

XXX.XXX.234.108

stop týrání napsal(a):
Tak to nevypovídá o ničem, věřím, že to není příjemné, nicméně pro posoiuzení nebezpečnosti kastrace zcel nevýznamné. Hnisavá pyomera by vám ji zabila.

Pro mě je zcela nevýznamná inkontinence u feny sousedů. U mé feny by byla zatraceně významná!

26.1.2017 10:39
lesnížínka

XXX.XXX.240.228

stop týrání napsal(a):
Nedá mi to, fena se psem o postavení nesoutěží.

Ale jo, soutěží. Ne ani tak o postavení, jako spíš o vzájemné nastavení. Kastrovaná fena klidně naskočí na nekastrovaného psa, aby mu naznačila, že ona tady tomu velí anebo jak jsem psala před tím, že si prostě nepřeje, aby otravoval on ji. Ano, je to složité, ale prostě to schrňme, že je to psí komunikaci a je jedno, jestli tam je či není někdo kastrovaný. Jde o to, že nekastrovaný pes, nebude po kastrátu skákat v jenom kuse s úmyslem ho nakrýt a nebude ho chtít také zabít, jak tu bylo zmiňováno. Teda normální jedinec. Magoři se najdou i mezi psy...

26.1.2017 10:41
lesnížínka

XXX.XXX.240.228

orionka napsal(a):
Pro mě je zcela nevýznamná inkontinence u feny sousedů. U mé feny by byla zatraceně významná!

To máte určitě pravdu a v bytě si to nedokážu ani představit, ale uvědomte si, že starou fenu či psa prostatika, můžete mít inkontinentní i bez kastrace, naopak psa kvůli tomu asi budete muset nakonec vykastrovat...

26.1.2017 10:46
orionka

XXX.XXX.234.108

lesnížínka napsal(a):
To máte určitě pravdu a v bytě si to nedokážu ani představit, ale uvědomte si, že starou fenu či psa prostatika, můžete mít inkontinentní i bez kastrace, naopak psa kvůli tomu asi budete muset nakonec vykastrovat...

Nemám psa...

26.1.2017 10:50
lesnížínka

XXX.XXX.240.228

orionka napsal(a):
Nemám psa...

To jsou jen příklady

26.1.2017 11:14
scylla

XXX.XXX.150.32

lesnížínka napsal(a):
To máte určitě pravdu a v bytě si to nedokážu ani představit, ale uvědomte si, že starou fenu či psa prostatika, můžete mít inkontinentní i bez kastrace, naopak psa kvůli tomu asi budete muset nakonec vykastrovat...

Starala jsem se dva roky v bytě o inkontinentní fenu - cauda equina - a není to žádná sranda.

26.1.2017 12:58
hmn_

XXX.XXX.186.234

lesnížínka napsal(a):
To máte určitě pravdu a v bytě si to nedokážu ani představit, ale uvědomte si, že starou fenu či psa prostatika, můžete mít inkontinentní i bez kastrace, naopak psa kvůli tomu asi budete muset nakonec vykastrovat...

Ale zas - řeč je snad o tom, že zcela zbytečnou kastrací mohu zvířeti způsobit velmi nepříjemné zdravotní potíže, které pro něj mohou končit až předčasnou smrtí.

Problémy spojené se stářím či onemocněním (ta prostata) jako člověk nezpůsobím (mimochodem, toho inkontinentního psa v důsledku zvětšení prostaty jsem měla a vyřešilo se to bez kastrace)...a kastraci ze zdravotních důvodů tady snad nikdo neřeší...

26.1.2017 14:13
lesnížínka

XXX.XXX.240.228

hmn_ napsal(a):
Ale zas - řeč je snad o tom, že zcela zbytečnou kastrací mohu zvířeti způsobit velmi nepříjemné zdravotní potíže, které pro něj mohou končit až předčasnou smrtí.

Problémy spojené se stářím či onemocněním (ta prostata) jako člověk nezpůsobím (mimochodem, toho inkontinentního psa v důsledku zvětšení prostaty jsem měla a vyřešilo se to bez kastrace)...a kastraci ze zdravotních důvodů tady snad nikdo neřeší...

Nejsem si jistá, co máte za problém, že se chytáte každé mé věty, ale to je jedno, klidně odpovím. Byla to reakce na Orionku, že inkontinentní fena v bytě je horor a nebude kvůli tomu třeba vůbec riskovat kastraci. Naprosto souhlasím, že by to horor byl, ale inkontinentní fenu může mít i z důvodu nemoci či stáří, což nikdo nezavinil. Takže se tomu stejně nemusí vyhnout, ač jí to nikdo nepřeje.

Uživatel s deaktivovaným účtem

26.1.2017 14:41
Uživatel s deaktivovaným účtem

Nechala jsem kastrovat okolo dvouset psů a fen a nevím ani o jednom případu, že by z důvodu kastrace byl zdravotní problém. Vím sice z literatury, že je riziko inkontinence u fen, ale ani s tím jsem se naštěstí nesetkala. Ano, ve vyšším věku jsou dost často tlustí, ale já myslím, že by byli i bez té kastrace.
Domestikovaná zvířata jsou téměř vždy hypersexuální, rozmnožovala by se neustále, kdykoliv a s kýmkoliv. Třeba vlci se takto nechovají a proto se aspoň dle mého názoru nedá úplně říct, že člověk kastrací zasahuje do přirozenosti zvířat. Člověk domestikací právě už nepřirozenost vytvořil a prostě sexuální pud psů a třeba i koček je nesmírně úporný a jeho neukojením (kolik psů nebo kocourů má tolik krytí kolik by chtělo?) je zvíře frustrovaný a trápí se.
Pes nemá komplex z toho, že je kastrovaný, není to člověk, neuvědomuje si to a je mu tak líp. Paliže to tedy není hojně využívaný plemeník - ten se má úplně nejlíp.
Vždy je, samozřejmě, riziko narkózy. Psa je potřeba pořádně vyšetřit. Zažila jsem třikrát úhyn u mladého zdravého psa v důsledku narkózy (z několika stovek psů) a hodně zajímavé na tom je, že to byl 3x zlatý retriever. Některá plemena jsou na některé chemikále méně tolerantní. Skoro bych si myslela, že u těch zlaťáků bude něco podobného jako u kolií MDR1.

26.1.2017 14:46
lesnížínka

XXX.XXX.240.228

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nechala jsem kastrovat okolo dvouset psů a fen a nevím ani o jednom případu, že by z důvodu kastrace byl zdravotní problém. Vím sice z literatury, že je riziko inkontinence u fen, ale ani s tím jsem se naštěstí nesetkala. Ano, ve vyšším věku jsou dost často tlustí, ale já myslím, že by byli i bez té kastrace.
Domestikovaná zvířata jsou téměř vždy hypersexuální, rozmnožovala by se neustále, kdykoliv a s kýmkoliv. Třeba vlci se takto nechovají a proto se aspoň dle mého názoru nedá úplně říct, že člověk kastrací zasahuje do přirozenosti zvířat. Člověk domestikací právě už nepřirozenost vytvořil a prostě sexuální pud psů a třeba i koček je nesmírně úporný a jeho neukojením (kolik psů nebo kocourů má tolik krytí kolik by chtělo?) je zvíře frustrovaný a trápí se.
Pes nemá komplex z toho, že je kastrovaný, není to člověk, neuvědomuje si to a je mu tak líp. Paliže to tedy není hojně využívaný plemeník - ten se má úplně nejlíp.
Vždy je, samozřejmě, riziko narkózy. Psa je potřeba pořádně vyšetřit. Zažila jsem třikrát úhyn u mladého zdravého psa v důsledku narkózy (z několika stovek psů) a hodně zajímavé na tom je, že to byl 3x zlatý retriever. Některá plemena jsou na některé chemikále méně tolerantní. Skoro bych si myslela, že u těch zlaťáků bude něco podobného jako u kolií MDR1.

Jejdááá, to jste mi připomněla. Jak jsem vedle dávala to info na pořad o genetice, tak tam padlo také to, že v Indii existuje kasta, u které je potvrzená porucha, že se jim nesmí dát narkoza s kodeinem, protože se po něm nemusí probrat. Tím chci říct, že i u těch zlaťáků či kolií(jak píšete) může být nějaký takový problém s geny a je možné, že i u více plemen, než jen u těchto dvou..

26.1.2017 15:01
scylla

XXX.XXX.150.32

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nechala jsem kastrovat okolo dvouset psů a fen a nevím ani o jednom případu, že by z důvodu kastrace byl zdravotní problém. Vím sice z literatury, že je riziko inkontinence u fen, ale ani s tím jsem se naštěstí nesetkala. Ano, ve vyšším věku jsou dost často tlustí, ale já myslím, že by byli i bez té kastrace.
Domestikovaná zvířata jsou téměř vždy hypersexuální, rozmnožovala by se neustále, kdykoliv a s kýmkoliv. Třeba vlci se takto nechovají a proto se aspoň dle mého názoru nedá úplně říct, že člověk kastrací zasahuje do přirozenosti zvířat. Člověk domestikací právě už nepřirozenost vytvořil a prostě sexuální pud psů a třeba i koček je nesmírně úporný a jeho neukojením (kolik psů nebo kocourů má tolik krytí kolik by chtělo?) je zvíře frustrovaný a trápí se.
Pes nemá komplex z toho, že je kastrovaný, není to člověk, neuvědomuje si to a je mu tak líp. Paliže to tedy není hojně využívaný plemeník - ten se má úplně nejlíp.
Vždy je, samozřejmě, riziko narkózy. Psa je potřeba pořádně vyšetřit. Zažila jsem třikrát úhyn u mladého zdravého psa v důsledku narkózy (z několika stovek psů) a hodně zajímavé na tom je, že to byl 3x zlatý retriever. Některá plemena jsou na některé chemikále méně tolerantní. Skoro bych si myslela, že u těch zlaťáků bude něco podobného jako u kolií MDR1.

To jsou názory, ach jo.

5.2.2017 08:51
stop týrání

XXX.XXX.236.4

scylla napsal(a):
To jsou názory, ach jo.

Výstižné, viďte.

5.2.2017 10:35
scylla

XXX.XXX.150.32

stop týrání napsal(a):
Výstižné, viďte.

Smutné, že se takoví lidé vůbec mohou motat kolem zvířat.

5.2.2017 12:52
stop týrání

XXX.XXX.236.4

scylla napsal(a):
Smutné, že se takoví lidé vůbec mohou motat kolem zvířat.

No, já si myslím, že vy se zase kolem psů tak moc nemotáte... takže škody minimální. Jinak ten příspěvek, který jste napadla byl velmi dobrý, zejména v popisu sexuality domácích zvířat, která je prostě permanentní na rozdíl od jejich divokých.příbuzných.

5.2.2017 13:24
lupus4

XXX.XXX.60.7

Http://www.naiaonline.org/pdfs/LongTermHealthEffectsOfSpayNeuterInDogs.pdf.
je to odkaz na studii zabývající se pozitivními a negativními účinky kastrace, je tam dost použité literatury
a jen pro ukázku poněkud kostrbatě přeložené SHRNUTÍ:

Objektivní čtení veterinární lékařské literatury odhaluje komplexní situaci s ohledem na
dlouhodobá zdravotní rizika a výhody spojené s kastrací psů. Důkazy ukazují, že kastrace
souvisí jak s kladnými tak s nepříznivými zdravotními důsledky na psech. Při bližší úvaze
se zdá, že nemůže být stanoven žádný přesvědčivý důvod pro kastrace většiny psů,
hlavně nedospělých, tak aby předešel budoucím zdravotním problémům. Počet
zdravotních problémů spojených s kastrací může převládat nad zdravotním prospěchem
ve většině případů.


u psů SAMCÚ

Kladná stránka kastrace psů
• Eliminuje malé riziko (pravděpodobnost <1%) umírání na rakovinu varlat.
• Snižuje riziko nerakovinových prostatických poruch.
• Snižuje riziko zánětu análních žlázek
• Možnost snížení rizika diabetu (neprůkazné)

Negativní stránka kastrace psů
• Pokud je udělána před 1. rokem věku, podstatně zvyšuje riziko rakoviny kostí; což je běžná
rakovina u středně velkých a větších plemen se špatnou prognózou.
• Zvyšuje riziko srdečních potíží o faktor 1,6 (nádor z krevních cév blízký vřetenobuněčnému
sarkomu).
• Ztrojnásobuje riziko hypotyreózy (chorobný stav vyvolaný sníženou nebo zaniklou činností štítné
žlázy s nedostatečnou produkcí tyroidních hormonů).
• Zvyšuje riziko „stařecké kognitivní poruchy“ (demence - kognitivní – rozpoznávací, týkající se
vnímání a myšlení)
• Ztrojnásobuje riziko obezity, běžný zdravotní problém u psů s mnoha spojenými zdravotními
problémy.
• Zčtyřnásobuje malé riziko (<0.6%) rakoviny prostaty.
• Zdvojnásobuje malé riziko (<1%) rakoviny močových cest
• Zvyšuje riziko ortopedických poruch
• Zvyšuje riziko nepříznivé reakce na očkování.
FENY:
U fen je situace složitější. Počet zdravotních výhod spojených s kastrací může v některých
případech převyšovat počet zdravotních problémů (ne všech). Zvažujeme-li to, zda kastrace
zlepšuje celkově stav dobrého zdraví, nebo ho zhoršuje, pravděpodobně závisí na věku feny a na
možném riziku různých potíží u odlišných plemen.
Kladná stránka kastrace fen
• Pokud je udělána před 2,5 roku věku feny, skvěle omezuje riziko nádorů mléčné žlázy,
nejběžnějšího maligního nádorového onemocnění u fen.
• Téměř eliminuje riziko pyometry (nahromadění hnisu v děloze), jejíž vliv je okolo 23% na
nedotčené feny; pyometra zabíjí okolo 1% nekastrovaných fen.
• Snižuje riziko zánětu análních žlázek
• Odstraňuje velmi malé riziko (_0.5%) děložních, poševních a vaječníkových nádorů.
Negativní stránka kastrace fen
• Pokud je udělána před 1. rokem věku feny, podstatně zvyšuje riziko rakoviny kostí; což je běžná
rakovina u větších plemen se špatnou prognózou.
• Zvyšuje riziko rakoviny sleziny o faktor 2,2 a rakoviny srdečních cév o faktor >5; což je běžná
rakovina a významná příčina smrti některých plemen.
• Ztrojnásobuje riziko hypotyreózy (chorobný stav vyvolaný sníženou nebo zaniklou činností štítné
žlázy s nedostatečnou produkcí tyroidních hormonů).
• Zvyšuje riziko obezity o faktor 1,6-2, což je běžný zdravotní problém u psů s mnoha spojenými
zdravotními problémy.
• Způsobuje inkontinenci moči o 4-20% u fen.
• Zvyšuje riziko trvalých nebo navracejících se infekcí močových cest o faktor 3-4.
• Zvyšuje riziko ustupující pochvy (vulva hypoplasia), vaginálních zánětů, hlavně u fen
kastrovaných před pubertou.
• Zdvojnásobuje malé riziko (<1%) nádorů močových cest.
• Zvyšuje riziko ortopedických poruch.
• Zvyšuje riziko nepříznivé reakce na očkování.
Jedna věc je jasná – mnoho informací o kastraci, které jsou dostupné pro veřejnost, jsou
nevyvážené a obsahují tvrzení, která jsou přehnaná nebo nepodložená důkazy. Spíše než-li
pomáhají poučit majitele psů, mnoho z nich uvádí běžná nedorozumění o zdravotních rizicích a prospěchu spojených s kastrací psů. Běžná kastrace ve věku 6 měsíců a také moderní postup pediatrické kastrace ukazuje, že činí psy náchylnými ke zdravotním rizikům, kterým by se mohlo jinak vyhnout čekáním, než je pes fyzicky vyzrálý, nebo eventuálně v mnoha případech u psů, předcházet tomu úplně pokud není kastrace lékařsky nezbytná. Zvážení dlouhodobých rizik a prospěchu kastrace se bude různit pes od psa. Plemeno, věk a pohlaví jsou proměnné, což musí být vzato v úvahu v souvislosti s nelékařskými faktory pro každého psa zvlášť. Všeobecná doporučení pro všechny psy se nezdají být podpořena poznatky veterinární lékařské literatury.

UVEDENÁ STUDIE NAPROSTO OPOMÍJÍ PSYCHICKÝ NEGATIVNÍ DOPAD..,.

5.2.2017 14:05
scylla

XXX.XXX.150.32

lupus4 napsal(a):
Http://www.naiaonline.org/pdfs/LongTermHealthEffectsOfSpayNeuterInDogs.pdf.
je to odkaz na studii zabývající se pozitivními a negativními účinky kastrace, je tam dost použité literatury
a jen pro ukázku poněkud kostrbatě přeložené SHRNUTÍ:

Objektivní čtení veterinární lékařské literatury odhaluje komplexní situaci s ohledem na
dlouhodobá zdravotní rizika a výhody spojené s kastrací psů. Důkazy ukazují, že kastrace
souvisí jak s kladnými tak s nepříznivými zdravotními důsledky na psech. Při bližší úvaze
se zdá, že nemůže být stanoven žádný přesvědčivý důvod pro kastrace většiny psů,
hlavně nedospělých, tak aby předešel budoucím zdravotním problémům. Počet
zdravotních problémů spojených s kastrací může převládat nad zdravotním prospěchem
ve většině případů.


u psů SAMCÚ

Kladná stránka kastrace psů
• Eliminuje malé riziko (pravděpodobnost <1%) umírání na rakovinu varlat.
• Snižuje riziko nerakovinových prostatických poruch.
• Snižuje riziko zánětu análních žlázek
• Možnost snížení rizika diabetu (neprůkazné)

Negativní stránka kastrace psů
• Pokud je udělána před 1. rokem věku, podstatně zvyšuje riziko rakoviny kostí; což je běžná
rakovina u středně velkých a větších plemen se špatnou prognózou.
• Zvyšuje riziko srdečních potíží o faktor 1,6 (nádor z krevních cév blízký vřetenobuněčnému
sarkomu).
• Ztrojnásobuje riziko hypotyreózy (chorobný stav vyvolaný sníženou nebo zaniklou činností štítné
žlázy s nedostatečnou produkcí tyroidních hormonů).
• Zvyšuje riziko „stařecké kognitivní poruchy“ (demence - kognitivní – rozpoznávací, týkající se
vnímání a myšlení)
• Ztrojnásobuje riziko obezity, běžný zdravotní problém u psů s mnoha spojenými zdravotními
problémy.
• Zčtyřnásobuje malé riziko (<0.6%) rakoviny prostaty.
• Zdvojnásobuje malé riziko (<1%) rakoviny močových cest
• Zvyšuje riziko ortopedických poruch
• Zvyšuje riziko nepříznivé reakce na očkování.
FENY:
U fen je situace složitější. Počet zdravotních výhod spojených s kastrací může v některých
případech převyšovat počet zdravotních problémů (ne všech). Zvažujeme-li to, zda kastrace
zlepšuje celkově stav dobrého zdraví, nebo ho zhoršuje, pravděpodobně závisí na věku feny a na
možném riziku různých potíží u odlišných plemen.
Kladná stránka kastrace fen
• Pokud je udělána před 2,5 roku věku feny, skvěle omezuje riziko nádorů mléčné žlázy,
nejběžnějšího maligního nádorového onemocnění u fen.
• Téměř eliminuje riziko pyometry (nahromadění hnisu v děloze), jejíž vliv je okolo 23% na
nedotčené feny; pyometra zabíjí okolo 1% nekastrovaných fen.
• Snižuje riziko zánětu análních žlázek
• Odstraňuje velmi malé riziko (_0.5%) děložních, poševních a vaječníkových nádorů.
Negativní stránka kastrace fen
• Pokud je udělána před 1. rokem věku feny, podstatně zvyšuje riziko rakoviny kostí; což je běžná
rakovina u větších plemen se špatnou prognózou.
• Zvyšuje riziko rakoviny sleziny o faktor 2,2 a rakoviny srdečních cév o faktor >5; což je běžná
rakovina a významná příčina smrti některých plemen.
• Ztrojnásobuje riziko hypotyreózy (chorobný stav vyvolaný sníženou nebo zaniklou činností štítné
žlázy s nedostatečnou produkcí tyroidních hormonů).
• Zvyšuje riziko obezity o faktor 1,6-2, což je běžný zdravotní problém u psů s mnoha spojenými
zdravotními problémy.
• Způsobuje inkontinenci moči o 4-20% u fen.
• Zvyšuje riziko trvalých nebo navracejících se infekcí močových cest o faktor 3-4.
• Zvyšuje riziko ustupující pochvy (vulva hypoplasia), vaginálních zánětů, hlavně u fen
kastrovaných před pubertou.
• Zdvojnásobuje malé riziko (<1%) nádorů močových cest.
• Zvyšuje riziko ortopedických poruch.
• Zvyšuje riziko nepříznivé reakce na očkování.
Jedna věc je jasná – mnoho informací o kastraci, které jsou dostupné pro veřejnost, jsou
nevyvážené a obsahují tvrzení, která jsou přehnaná nebo nepodložená důkazy. Spíše než-li
pomáhají poučit majitele psů, mnoho z nich uvádí běžná nedorozumění o zdravotních rizicích a prospěchu spojených s kastrací psů. Běžná kastrace ve věku 6 měsíců a také moderní postup pediatrické kastrace ukazuje, že činí psy náchylnými ke zdravotním rizikům, kterým by se mohlo jinak vyhnout čekáním, než je pes fyzicky vyzrálý, nebo eventuálně v mnoha případech u psů, předcházet tomu úplně pokud není kastrace lékařsky nezbytná. Zvážení dlouhodobých rizik a prospěchu kastrace se bude různit pes od psa. Plemeno, věk a pohlaví jsou proměnné, což musí být vzato v úvahu v souvislosti s nelékařskými faktory pro každého psa zvlášť. Všeobecná doporučení pro všechny psy se nezdají být podpořena poznatky veterinární lékařské literatury.

UVEDENÁ STUDIE NAPROSTO OPOMÍJÍ PSYCHICKÝ NEGATIVNÍ DOPAD..,.

S tímhle u Stopky neuspějete, ani u jiných fanatických kastrovačů, z několika důvodů - oni vám to popřou, protože jim se to nestalo. Dalším důvodem je, že jim nejde o prospěch toho konkrétního psa, ale hrají si na něco víc, zřejmě si tím kompenzují nějaký svůj problém. Racionálním uvažováním u nich opravdu neuspějete.

5.2.2017 14:10
bodlinka

XXX.XXX.27.102

scylla napsal(a):
S tímhle u Stopky neuspějete, ani u jiných fanatických kastrovačů, z několika důvodů - oni vám to popřou, protože jim se to nestalo. Dalším důvodem je, že jim nejde o prospěch toho konkrétního psa, ale hrají si na něco víc, zřejmě si tím kompenzují nějaký svůj problém. Racionálním uvažováním u nich opravdu neuspějete.

Tak dobře, racionálně.

kolik psů a fen je u nás kastrováno před pubertou, nebo dobře, do jednoho roku věku?

můžeme srovnávat americké studie dělané na psech kastrovaných jako štěňata se situací u nás, kde se štěňata prostě NEKASTRUJÍ?

i citovaný překlad, všimněte si, výslovně u mnoha rizikových faktorů dodává, že to a to se týká brzy kastrovaných zvířat.

takže racionálně, prosím. bez hysterie.

5.2.2017 15:00
lesnížínka

XXX.XXX.240.228

Téměř eliminují riziko pyometry? Jak může mít pyometru fena bez dělohy. Bodlinko...může?!?

5.2.2017 15:04
stop týrání

XXX.XXX.236.4

No tak tomu se říká já o voze a on o koze. Štěňata se zde nekastrují a ani koťata, já kočky kastruju až po pubertě a psy, , protože mám chovné a v pohodě je zvládám, nekastruju vůbec.
ovšem kdyby to bylo nutné, nezaváhám ani vteřinu.

pokud máme na vybranou mezi hypotetickými a rozhodně ne převažujícími zdravotními riziky spojenými s kastrací a mezi zdravotnímu výhodami a kromě toho s tím, že nechtěná štěňata se nenarodí a stálý utěkář za fenami se útěků zdrží, rozhodně volím kastrace.

až budou všichni lidí hlídat své psy jako oko v hlavě, takže nebude technicky možné. aby se narodila štěňata,. která nikdo nechce, nebo která si někdo pořídí jen aby na nich množil, pak budou kastrace jen zdravotní výhodou.

scyllo, vy hádáte z koule, že si dovolujete jiné urážet? nechtěla jsem vám to říkat, ale to vy máte problém a pořádný, neměla byste se už konečně zamyslet nad tím, že můžete sice oslňovat partu neználků. ale normální znalí pejskaři vás už dávno odmítli? Vás i vaše poťapané metody.

5.2.2017 15:07
bodlinka

XXX.XXX.27.102

lesnížínka napsal(a):
Téměř eliminují riziko pyometry? Jak může mít pyometru fena bez dělohy. Bodlinko...může?!?

A tak kastrace je "jen" odstranění vaječníků, fena může být kastrovaná a mít dělohu, nebo může být kastrovaná a mít část děložního těla ("pahýl") a pak v té děloze nebo pahýlu pyometru mít může, pokud navíc ještě někde zůstala část vaječníku... prostě nesprávně kastrovaná fena může dostat pyometru i po kastraci.

5.2.2017 17:42
orionka

XXX.XXX.234.108

bodlinka napsal(a):
Tak dobře, racionálně.

kolik psů a fen je u nás kastrováno před pubertou, nebo dobře, do jednoho roku věku?

můžeme srovnávat americké studie dělané na psech kastrovaných jako štěňata se situací u nás, kde se štěňata prostě NEKASTRUJÍ?

i citovaný překlad, všimněte si, výslovně u mnoha rizikových faktorů dodává, že to a to se týká brzy kastrovaných zvířat.

takže racionálně, prosím. bez hysterie.

Nebudu to teď hledat, ale už jsme se tu dohadovaly o psech kastrovaných v útulcích a bylo to často ve velmi nízkém věku. A protože pro část našich obyvatel
"co amerika dělá, dobře dělá", zaregistrovala už jsem i trend štěňata opravdu kastrovat. Jednak pro strašáka rakoviny mléčné žlázy a pak proto "aby psi zůstali štěňaty".
Zažila jsem dobrmanku kastrovanou před prvním háráním ( údajně podle majitelky je to nejzdravější ). Bylo hodně komické, jak "zůstala štěňátkem" a před každým psem se hodila jako štěňátko na záda a nabízela bříško. Bylo jedno, jak byl pes velký.

5.2.2017 20:58
balisek

XXX.XXX.131.211

Pejskařem jsem celkově 35 let a za tuto dobu prošlo mojí domácností několik psů různých plemen. Žádný z nich nebyl kastrovaný. Přestože se nepovažuji za "hvězdného" výcvikáře a výchovu více-méně redukuji na návyky a dovednosti nezbytné pro bezproblémové žití ve městě, nikdy jsem nemusela řešit útěky za fenami, značkování v bytě či "ojíždění" hraček a polštářků. Taktéž nikdy nedošlo k nechtěnému nakrytí. Své psy jsem si totiž vždy uměla vychovat a zaměstnat natolik, aby jim testosteron nezastíral mozek. A stejně je na tom kupa dalších normálně vychovaných psů v mém okolí.

Poznala jsem také pár kastrátů. Prakticky pokaždé šlo o jedince s naprosto nezvládnutou výchovou, kdy si majitelé od kastrace slibovali jakýsi zázračný výsledek. Ten se samozřejmé nedostavil. Operativní výkon nenahradí nácvik hygieny v bytě a pravidelné venčení, nenaučí psa přivolání ani nepřivodí celkový respekt k majiteli.

Nemám problém s kastrací ze zdravotních příčin. Nevidím však rozumný důvod kastrovat zdravého jedince jen proto, aby si majitel ulehčil život.

To Flip: Věnujete se výcviku vodících psů - v jejich případě jde o specifické okolnosti, za kterých má kastrace legitimní důvod.

6.2.2017 06:59
scylla

XXX.XXX.150.32

bodlinka napsal(a):
Tak dobře, racionálně.

kolik psů a fen je u nás kastrováno před pubertou, nebo dobře, do jednoho roku věku?

můžeme srovnávat americké studie dělané na psech kastrovaných jako štěňata se situací u nás, kde se štěňata prostě NEKASTRUJÍ?

i citovaný překlad, všimněte si, výslovně u mnoha rizikových faktorů dodává, že to a to se týká brzy kastrovaných zvířat.

takže racionálně, prosím. bez hysterie.

Ony se u nás koťata a štěňata nekastrují? Bohužel vím o "chovatelích", kteří prodávají kastrovaná tříměsíční koťata i dvouměsíční štěňata a bohužel se najdou i takoví veterináři, kteří to provedou a nestydí se za to. Myslím si, že by je za to komora měla expemplárně trestat.

Vím o soudním sporu, který probíhal na Slovensku kvůli tomu, že veterinář doporučil chovatelům 4 měsíční papírové fenky GR kastraci kvůli riziku rakoviny mléčné lišty a podobně. Oni se nechali zblbnout a nechali jí vykastrovat. Fenka měla alergie na potravu, na očkování, nevyvinula se jí kostra a byla kvůli tomu utracena ve věku necelých tří let. Znala jsem jí osobně. Majitel na vetovi vysoudil sice peníze, ale zničený život už fence nikdo nevrátí.

Veterináři budou kastrace obhajovat, zřejmě to do nich leje Žertová a další pod tlakem, podle toho, co jsem měla možnost slyšet, teprve praxí u slušných a znalých si trošku poopraví teorii ze školy do praxe, nebo se z nich stanou řezníci, kteří vykastrují všechno v jakémkoli zdravotním stavu, věku a psychickém stavu pro různá sdružení jako někteří, které bohužel také znám, založí si praxi na této činnosti, protože se jinak neumí prosadit.

6.2.2017 07:03
scylla

XXX.XXX.150.32

stop týrání napsal(a):
No tak tomu se říká já o voze a on o koze. Štěňata se zde nekastrují a ani koťata, já kočky kastruju až po pubertě a psy, , protože mám chovné a v pohodě je zvládám, nekastruju vůbec.
ovšem kdyby to bylo nutné, nezaváhám ani vteřinu.

pokud máme na vybranou mezi hypotetickými a rozhodně ne převažujícími zdravotními riziky spojenými s kastrací a mezi zdravotnímu výhodami a kromě toho s tím, že nechtěná štěňata se nenarodí a stálý utěkář za fenami se útěků zdrží, rozhodně volím kastrace.

až budou všichni lidí hlídat své psy jako oko v hlavě, takže nebude technicky možné. aby se narodila štěňata,. která nikdo nechce, nebo která si někdo pořídí jen aby na nich množil, pak budou kastrace jen zdravotní výhodou.

scyllo, vy hádáte z koule, že si dovolujete jiné urážet? nechtěla jsem vám to říkat, ale to vy máte problém a pořádný, neměla byste se už konečně zamyslet nad tím, že můžete sice oslňovat partu neználků. ale normální znalí pejskaři vás už dávno odmítli? Vás i vaše poťapané metody.

Píšete o sobě, víte to? Vaše názory na Millana a zacházení se zvířaty - z toho znalým lidem vstávají vlasy.

Kastrace zdravotní výhodou? Kdo si myslíte, že vám tohle sežere? Jen neznalý nebo naprosto hloupý člověk nebo někdo, kdo je pro své pohodlíčko ochoten nechat řezat do svého psa.

Koťata i štěňata se zde bohužel kastrují, i to sem přitáhli idioti z Ameriky, jak to už někdo psal, jděte se podívat do psích školek, kolik kastrovaných štěňat se tam hlásí, takže - nejdřív informace, pak psaní.

6.2.2017 07:47
scylla

XXX.XXX.150.32

bodlinka napsal(a):
Tak dobře, racionálně.

kolik psů a fen je u nás kastrováno před pubertou, nebo dobře, do jednoho roku věku?

můžeme srovnávat americké studie dělané na psech kastrovaných jako štěňata se situací u nás, kde se štěňata prostě NEKASTRUJÍ?

i citovaný překlad, všimněte si, výslovně u mnoha rizikových faktorů dodává, že to a to se týká brzy kastrovaných zvířat.

takže racionálně, prosím. bez hysterie.

Podívejte se na stránky všech možných spolků a rádobyzáchranářů - máte tam podmínku kastrace do roka věku, tedy se štěňata kastrují. V jejich nabídkách najdete 6-7 měsíční štěňata již po kastraci. Bohužel, štěňata se tu KASTRUJÍ.

En

6.2.2017 12:10
En

XXX.XXX.145.208

Panebože Scyllo běžte se léčit.

En

6.2.2017 12:19
En

XXX.XXX.145.208

Když jsou veteřináří podle Vás tak neschopní a na p*ču, tak proč si psy neléčite, neoperujete apod. sami? Samozřejme jsou veteřináří, kterým jde více o peníze než o zdraví, ale v dnešní době bych řekla, že se jedná o minimum..Znám v okolí nekolik klinik, kde je naprosto fajn personál, pomůžou, poradí a nechtějí víc než je nutné! Proč máte potřebu tady psat takové debiloviny, odsuzovat kastraci tak šíleně, jakoby to bylo něco co toho psa zabije a znehodnotí mu život? Jste jen hysterické ženské a vaše debata je asbolutně o hovně...

6.2.2017 12:26
scylla

XXX.XXX.150.32

En napsal(a):
Když jsou veteřináří podle Vás tak neschopní a na p*ču, tak proč si psy neléčite, neoperujete apod. sami? Samozřejme jsou veteřináří, kterým jde více o peníze než o zdraví, ale v dnešní době bych řekla, že se jedná o minimum..Znám v okolí nekolik klinik, kde je naprosto fajn personál, pomůžou, poradí a nechtějí víc než je nutné! Proč máte potřebu tady psat takové debiloviny, odsuzovat kastraci tak šíleně, jakoby to bylo něco co toho psa zabije a znehodnotí mu život? Jste jen hysterické ženské a vaše debata je asbolutně o hovně...

Hezky jste se předvedla, jen tak dál.

Jsou veterináři dobří a pak ti druzí. Já mám naštěstí ty první a nikdy by psovi neublížili, ani jinému zvířeti.

Doufám, že mi odpoví bodlinka, na vaše sprosté výkřiky tady asi nebude moc lidí zvědavých, tady se zatím vždy diskutovalo slušně.

En

6.2.2017 12:27
En

XXX.XXX.145.208

Koně se kastrují naprosto běžně mezi 1 až 3 rokem. Jsou z nich ve většine případu klidní, spolehliví koně bez známky pohlavního pudu! Nehřebčí, nejsou agresivní, nekoušou, nekopou..Je to naprosto běžný úkon, koně nejsou v zajetí hormonů..
U psů je to pomalu týrání a nezvládnutí ze strany majitele...

6.2.2017 12:52
lupus4

XXX.XXX.32.13

akoby to bylo něco co... a znehodnotí mu život?

konečně něco k věci jinak jste typický/á laureátka na.

6.2.2017 14:10
blackmyday

XXX.XXX.33.80

Nechápu proč by se psi nesměli kastrovat, to jako je to zabije nebo co?
Mám valacha, naprosto zdravý a oproti kobyle není náladový a oproti hřebci není agresivní.
Fenu jsme taky vykastrovali, během hárání jsme ji museli držet jako ve vězení a chovala se jako ženská s PMS. Je čistokrevná, ale štěňata jsme nechtěli, tak co, šla pod kudlu. Teď je šťastná, vyrovnaná a už k nám nechodí smetáci z celé vesnice a neničí nám zahradu.
Tak proč to nejde u psů? Navíc bych to zavedla jako standartní proceduru v útulcích.

6.2.2017 14:13
scylla

XXX.XXX.150.32

Jasně, maximálně si všechno zjednodušit, to je trend dnešní doby.

6.2.2017 14:17
blackmyday

XXX.XXX.33.80

scylla napsal(a):
Jasně, maximálně si všechno zjednodušit, to je trend dnešní doby.

Já to spíš vidím jako zjednodušení života pro to zvíře. Když se na něm nikdy chovat nebude, tak proč ho nezbavit trápení, když to jde zařídit velice jednoduše.

6.2.2017 14:28
scylla

XXX.XXX.150.32

blackmyday napsal(a):
Já to spíš vidím jako zjednodušení života pro to zvíře. Když se na něm nikdy chovat nebude, tak proč ho nezbavit trápení, když to jde zařídit velice jednoduše.

Jaké trápení, co je to za nesmysl? Ale víte, vy totiž vůbec nemáte pravdu. Píšete, že valachovi se po kastraci změnilo chování. Zdejší zastánci kastrací vám vysvětlí, že se po kastraci povaha ani chování přece vůbec nezmění, to nevíte?

Uživatel s deaktivovaným účtem

6.2.2017 14:29
Uživatel s deaktivovaným účtem

En napsal(a):
Koně se kastrují naprosto běžně mezi 1 až 3 rokem. Jsou z nich ve většine případu klidní, spolehliví koně bez známky pohlavního pudu! Nehřebčí, nejsou agresivní, nekoušou, nekopou..Je to naprosto běžný úkon, koně nejsou v zajetí hormonů..
U psů je to pomalu týrání a nezvládnutí ze strany majitele...

Kanečci se také ranně kastrují a to bez umrtvení. Důvod je chutnější maso.
Docela by mě zajímalo, jestli to někomu z Vás vadí?

6.2.2017 14:49
blackmyday

XXX.XXX.33.80

scylla napsal(a):
Jaké trápení, co je to za nesmysl? Ale víte, vy totiž vůbec nemáte pravdu. Píšete, že valachovi se po kastraci změnilo chování. Zdejší zastánci kastrací vám vysvětlí, že se po kastraci povaha ani chování přece vůbec nezmění, to nevíte?

Vy jste tak hloupá až to bolí, nenapsala jsem, že se mu změnilo chování, je pořád stejný, protože se kastroval před tím, než se naučil hřebčí chování. A ano, chování se změní po tom, co se vykastruje starší hřebec.

Nesnažte se tady poučovat o chování koní někoho, kdo se u koní pohybuje celý život a koně jsou oborem jeho studia.

To Flip: kastrují se i beránci i kocouři i býčci, jen u psů to asi nejde

6.2.2017 15:05
scylla

XXX.XXX.150.32

blackmyday napsal(a):
Vy jste tak hloupá až to bolí, nenapsala jsem, že se mu změnilo chování, je pořád stejný, protože se kastroval před tím, než se naučil hřebčí chování. A ano, chování se změní po tom, co se vykastruje starší hřebec.

Nesnažte se tady poučovat o chování koní někoho, kdo se u koní pohybuje celý život a koně jsou oborem jeho studia.

To Flip: kastrují se i beránci i kocouři i býčci, jen u psů to asi nejde

Jde o to, kdo je tu hloupý. U koní se pohybuji celý život, mám i nějaké zkoušky a zkušenosti z dost vysokých závodů, takže "naučit hřebčí chování" je naprosto super pojem svědčící o hlubokých znalostech a odbornosti, fakt.

6.2.2017 20:07
balisek

XXX.XXX.3.28

blackmyday napsal(a):
Vy jste tak hloupá až to bolí, nenapsala jsem, že se mu změnilo chování, je pořád stejný, protože se kastroval před tím, než se naučil hřebčí chování. A ano, chování se změní po tom, co se vykastruje starší hřebec.

Nesnažte se tady poučovat o chování koní někoho, kdo se u koní pohybuje celý život a koně jsou oborem jeho studia.

To Flip: kastrují se i beránci i kocouři i býčci, jen u psů to asi nejde

Samozřejmě to jde i u psů, ale ptám se PROČ? Na rozdíl od kocoura vychovaný, dostatečně venčený a zaměstnaný pes doma neznačkuje. Na rozdíl od hřebce či býka je nekastrovaný pes stejně ovladatelný a "bezpečný" jako kastrát.

Zbytečná narkóza, zbytečný chirurgický zákrok, zbytečný zásah do endokrinního systému...

Anna K.

6.2.2017 20:30
Anna K.

XXX.XXX.32.74

Milá Scyllo, vaše otázka o jakou hloupost že se jedná ohledně trápení fenky či psa při hárání je naprosto absurdní. Představte si sebe, máte v sobě tolik pudu, máte potřebu se pářit, což vám ale není umožněno a za následek to má to, že dochází k pocitu frustrace, protože jednoduše nemůžete ukojit své přirozené zvířecí půdy. Proto je lepší tohoto pudu psa či fenu zbavit.
Navíc když pes zdrhá kvůli hárání fen a je kvůli tomu vystaven vysokému riziku přejetí autem, není lepší jej nechat vykastrovat? Jen vy tu píšete hororové scénáře, já mám s kastrováním opravdu hodně zkušeností a nikdy to neskončilo jinak než dobře. OK, u všech zákroků se vyskytují určitá rizika, ale rozhodně menší než to přejetí psa autem..

Anna K.

6.2.2017 20:31
Anna K.

XXX.XXX.32.74

balisek napsal(a):
Samozřejmě to jde i u psů, ale ptám se PROČ? Na rozdíl od kocoura vychovaný, dostatečně venčený a zaměstnaný pes doma neznačkuje. Na rozdíl od hřebce či býka je nekastrovaný pes stejně ovladatelný a "bezpečný" jako kastrát.

Zbytečná narkóza, zbytečný chirurgický zákrok, zbytečný zásah do endokrinního systému...

V některých případech se opravdu nejedná o zbytečný zákrok, obzvlášť když se pes nemusí trápit svými neukojenými potřebami.

6.2.2017 20:40
orionka

XXX.XXX.234.108

Anna K. napsal(a):
Milá Scyllo, vaše otázka o jakou hloupost že se jedná ohledně trápení fenky či psa při hárání je naprosto absurdní. Představte si sebe, máte v sobě tolik pudu, máte potřebu se pářit, což vám ale není umožněno a za následek to má to, že dochází k pocitu frustrace, protože jednoduše nemůžete ukojit své přirozené zvířecí půdy. Proto je lepší tohoto pudu psa či fenu zbavit.
Navíc když pes zdrhá kvůli hárání fen a je kvůli tomu vystaven vysokému riziku přejetí autem, není lepší jej nechat vykastrovat? Jen vy tu píšete hororové scénáře, já mám s kastrováním opravdu hodně zkušeností a nikdy to neskončilo jinak než dobře. OK, u všech zákroků se vyskytují určitá rizika, ale rozhodně menší než to přejetí psa autem..

A to jste přesvědčená, že kastrovaného psa nemůže přejet auto? Nemusí přece běžet za fenou, ale za srnkou, za zajícem, za cyklistou...Nevychovanému psu hrozí asi milion rizik.
Nejdřív ho vykastrujete, jaký bude další krok, co mu uříznete potom ?

Anna K.

6.2.2017 20:43
Anna K.

XXX.XXX.32.74

orionka napsal(a):
A to jste přesvědčená, že kastrovaného psa nemůže přejet auto? Nemusí přece běžet za fenou, ale za srnkou, za zajícem, za cyklistou...Nevychovanému psu hrozí asi milion rizik.
Nejdřív ho vykastrujete, jaký bude další krok, co mu uříznete potom ?

Jenže autorka píše o tom, že jí pes zdrhá právě kvůli fenám a díky tomu se vystavuje riziku přejetí. A věřte, že do psa bych nikdy neřízla aniž by mu to pomohlo. Příště si radši přečtěte příspěvek úplně nahoře, ano?

6.2.2017 20:46
orionka

XXX.XXX.234.108

Anna K. napsal(a):
Jenže autorka píše o tom, že jí pes zdrhá právě kvůli fenám a díky tomu se vystavuje riziku přejetí. A věřte, že do psa bych nikdy neřízla aniž by mu to pomohlo. Příště si radši přečtěte příspěvek úplně nahoře, ano?

Ten příspěvek úplně nahoře znám a minimálně půl těch dalších. Ten pes zadavatelky je prostě nevychovaný a až ho vykastruje, najde si jiný důvod proč utíkat. Takže co dál ?
Což zabezpečit, nebo vychovat ?

Anna K.

6.2.2017 20:58
Anna K.

XXX.XXX.32.74

orionka napsal(a):
Ten příspěvek úplně nahoře znám a minimálně půl těch dalších. Ten pes zadavatelky je prostě nevychovaný a až ho vykastruje, najde si jiný důvod proč utíkat. Takže co dál ?
Což zabezpečit, nebo vychovat ?

Víte, ono je celkem (jak pro páníčka tak pro psa) unavující to, že pes jakmile kde mezi ostatními psi, udělá doslova cokoli aby se dostal k fence. Takže teď mi prosím odpovězte na to, jaké by byly vaše pocity kdybyste byla v situaci psa, který má určité zvířecípudy-viz nahoře..

6.2.2017 21:06
orionka

XXX.XXX.234.108

Anna K. napsal(a):
Víte, ono je celkem (jak pro páníčka tak pro psa) unavující to, že pes jakmile kde mezi ostatními psi, udělá doslova cokoli aby se dostal k fence. Takže teď mi prosím odpovězte na to, jaké by byly vaše pocity kdybyste byla v situaci psa, který má určité zvířecípudy-viz nahoře..

Ono vlastnit psa je pro mnoho lidí vůbec unavující. Bylo by lepší, kdyby se neunavovali a nepořizovali by si ho. ( Stačí nahlédnout do inzerce a sem tam i do diskuze ).
A sorry, na blbé otázky neodpovídám. O tom, jak je kluk sem tam pes, je jeden dětský film - pusťte si ho !

6.2.2017 21:11
stop týrání

XXX.XXX.236.4

scylla napsal(a):
Píšete o sobě, víte to? Vaše názory na Millana a zacházení se zvířaty - z toho znalým lidem vstávají vlasy.

Kastrace zdravotní výhodou? Kdo si myslíte, že vám tohle sežere? Jen neznalý nebo naprosto hloupý člověk nebo někdo, kdo je pro své pohodlíčko ochoten nechat řezat do svého psa.

Koťata i štěňata se zde bohužel kastrují, i to sem přitáhli idioti z Ameriky, jak to už někdo psal, jděte se podívat do psích školek, kolik kastrovaných štěňat se tam hlásí, takže - nejdřív informace, pak psaní.

Tzak takhle slušně diskutujete vy? tak to jo.

jinak vy sama víte., že vlasy vstávají hrůzou všem pejskařům, kteří vás a vaše názory poznali osobně,. vy se můžete snažit oslnit jen tam, kde diskutují trdla.

ano, kastrace JSOU zdravotní výhodou. Kastrace jsou také jedinou úspěšnou, a i to jen zčásti cestou proti přemnožení psů a proti tomu, aby se prosadil názor, že je třeba psy v útulku po jednom, dvou měsících zabíjet.

Anna K.

6.2.2017 21:12
Anna K.

XXX.XXX.32.74

orionka napsal(a):
Ono vlastnit psa je pro mnoho lidí vůbec unavující. Bylo by lepší, kdyby se neunavovali a nepořizovali by si ho. ( Stačí nahlédnout do inzerce a sem tam i do diskuze ).
A sorry, na blbé otázky neodpovídám. O tom, jak je kluk sem tam pes, je jeden dětský film - pusťte si ho !

A vy byste si buď měla pořídit silnější dioptrie nebo si přečíst můj příspěvek ještě jednou. Napsala jsem, že je to unavující i pro psa-a to dost. A nemyslím si, že by má otázka byla blbá, je to pouze vcítění do duše zvířete, které i vy jistě milujete..

6.2.2017 21:13
stop týrání

XXX.XXX.236.4

Jo a pardon, scyllo, že nesdílím vaše pověry a vaš inenávist k Millanovi, Žertové. prostě každému, kdo reálně zapomněl o psech už tolik, co vy nikdy vědět nebudete.

Uživatel s deaktivovaným účtem

6.2.2017 21:15
Uživatel s deaktivovaným účtem

No, Scyllo, představte si to !

6.2.2017 21:41
impact

XXX.XXX.195.92

scylla napsal(a):
Jde o to, kdo je tu hloupý. U koní se pohybuji celý život, mám i nějaké zkoušky a zkušenosti z dost vysokých závodů, takže "naučit hřebčí chování" je naprosto super pojem svědčící o hlubokých znalostech a odbornosti, fakt.

Jistě. Z dob krále klacka.

Accuracy

7.2.2017 08:42
Accuracy

XXX.XXX.1.187

orionka napsal(a):
Ono vlastnit psa je pro mnoho lidí vůbec unavující. Bylo by lepší, kdyby se neunavovali a nepořizovali by si ho. ( Stačí nahlédnout do inzerce a sem tam i do diskuze ).
A sorry, na blbé otázky neodpovídám. O tom, jak je kluk sem tam pes, je jeden dětský film - pusťte si ho !

Který film? Jak se jmenuje? Že bych měla něco, na co se o víkendu budu moct podívat.

En

7.2.2017 08:52
En

XXX.XXX.145.208

Máme psa, od malička socializován, brán mezi psy, na výstavy i na cvičák, od malička byl s námi doma. Bydlíme na baráku, takže vylítán je fakt dost, chodíme pravidelně na procházky a na zahradě má dalšího kámoše s kterým blbnou.
Jaktože na nás začal vrčet a vyjíždět? Jaktože se z toho veselého psa stal pes bez zájmu o hru, o mazlení, o kontakt? Byla nám doporučená kastrace, stejně jsme ho do chovu nechtěli, tak jsme souhlasili.
Máme měsíc po kastraci a je z něj pes, který je zase hravý, mazlivý, vítací, plný radosti.. Jo občas zavrčí, ale uplně minimálně oproti stavu před kastraci.
Ale jo, jsem d*bil, který nezvládl výchovu psa a týrá ho!

7.2.2017 09:11
hmn_

XXX.XXX.186.237

To je ten ani ne roční čuvač?

7.2.2017 09:39
orionka

XXX.XXX.234.108

Accuracy napsal(a):
Který film? Jak se jmenuje? Že bych měla něco, na co se o víkendu budu moct podívat.

Tak to já vám nepovím. Ale třeba se někdo najde, kdo se vyzná líp.

7.2.2017 09:47
orionka

XXX.XXX.234.108

hmn_ napsal(a):
To je ten ani ne roční čuvač?

Asi tak. Pak že se u nás nekastrují štěňata !
Nebo je to všechno sen slečny En.

En

7.2.2017 09:56
En

XXX.XXX.145.208

normální slepice tady člověk totiž nemůže mít více psů..

7.2.2017 09:58
orionka

XXX.XXX.234.108

En napsal(a):
normální slepice tady člověk totiž nemůže mít více psů..

Může, ale hlavně by si měl pamatovat, co kde napíše.

En

7.2.2017 10:06
En

XXX.XXX.145.208

Orionko laskavě držte svá ústa! Nejsem d*bil, co má potřebu si vymyšlet, denně dřu, abych si mohla žít tak jak jsem vždy chtěla! To že nás náš pes pokousal a vyjížděl bezdůvodně, v místnosti kde nikdo nebyl a stejně jsme ho nedali, hledali jsme důvod a snažili se, to by málo lidí udělalo! Zavřete ty sve zakomplexované h*by. Já si svych zvířat, svéhgo přítele, své rodiny a vše co mám vážím a nemam potřebu si něco vymyslet nebo domyšlet jako vy! Nejsem d*bil, abych kastrovala ani ne ročního psa a v druhém příspěvku psala, že je bezproblémový!
Představte si, že někdo má dokonce DVA psy!
nejste schopné přijmout, že někdo má jiný názor, jiné zkušnosti, jiný život.. Dennodenně se tady hádate o h*vnech a máte potřebu si hrát na mistry světa

En

7.2.2017 10:06
En

XXX.XXX.145.208

Orionko co má co společného, že jsem okomtovala jiný příspěvek ? ? Kde jsem psala o jiném psovi? ? Jste fakt tak b*bá?

7.2.2017 10:12
rájka999

XXX.XXX.115.74

Vyjadřujte se slušně.

En

7.2.2017 10:16
En

XXX.XXX.145.208

7.2.2017 10:18
balisek

XXX.XXX.131.211

En napsala: "Ale jo, jsem d*bil, který nezvládl výchovu psa!"

Odpověděla jste si sama.

En

7.2.2017 10:18
En

XXX.XXX.145.208

Tak jistě, vy jste u toho všeho byla

Anna K.

7.2.2017 18:10
Anna K.

XXX.XXX.32.74

Některé "dámy" (nechci napsat vesnické tetky, které jsou schopny hádat se o všem) prostě a jednoduše evidentně mají oči úplně všude, i doma u vás na záchodě, takže pozor!

8.2.2017 04:26
scylla

XXX.XXX.150.32

impact napsal(a):
Jistě. Z dob krále klacka.

Ano, souhlasím, že jsem - díky Bohu - ze staré školy, protože když vidím způsoby, jakým lidé zacházejí s koňmi dnes a jaké nesmysly tvrdí, jsem moc vděčná za to, že mě učli lidé, kteří o koních něco věděli a uměli to předat. Stačí se podívat na zdejší koňskou diskusi, aby z toho bylo člověku hodně smutno.

Přidejte reakci

Přidat smajlík