Pes utíká za zvěří

ilona99 napsal(a):
Dobrý den, mám takový problém s ročním psem Border kolie, že mi utíká za zvěří. Povel ke mě zvládá docela dobrý, ale když uvidí nějaké zvíře, tak mě úplně přestane vnímat a uteče. Prosím o radu jestli nemáte někdo podobnou zkušenost a jestli nevíte jak to vyřešit.

Pokud má silný lovecký pud, nezbude nic jiného, než elektrický obojek. Na stopovačku se vykašlete, pes brzo zjistí, že funguje na 10m. Když bude dál neposlechne. Obraťte se na někoho, kdo má s obojkem zkušenost, ať ho nenaučíte na povel k přivolání utíkat od vás.

Pokud se psem nemáte jinak žádný problém, je poslušný, dobře reaguje a je opravdu jen a jen problém v té zvěři, použijte výcvikový obojek.

Stopovačka vám pomůže přimět psa, aby povel opravdu poslechl, a tím můžete na přivolání postupně pracovat. U některých psů líp funguje povel k zastavení, než přivolání (nechce se jim otočit se ke zvěři zády). Když potkáte zvěř, zkuste psa uhladit do klidu, aby nebyl celý napnutý a nečekal, až ho konečně propustíte a bude moct jít lovit. Ale na každýho psa může fungovat trochu něco jinýho.
Je s tím holt nějaký ten výcvik a výchova, to elektrika na krku vám udělá vše na počkání

ilona99 napsal(a):
Dobrý den, mám takový problém s ročním psem Border kolie, že mi utíká za zvěří. Povel ke mě zvládá docela dobrý, ale když uvidí nějaké zvíře, tak mě úplně přestane vnímat a uteče. Prosím o radu jestli nemáte někdo podobnou zkušenost a jestli nevíte jak to vyřešit.

Podobnou, nebo stejnou, zkušenost mají tisíce pejskařů. I zde se to mnohokrát řešilo, stačí hledat.
Výcvik se stopovací šňůrou je zdlouhavý, výsledky nejisté. Pes brzy pozná, že na šňůře nemá cenu utíkat, bez šňůry už na něj nikdo "nedosáhne".
Mnohem lepší výsledky se dají docílit pomocí el. obojku, ale musí se to umět. V rukou nezkušených lidí může dojít k nenapravitelnému zrazení psa. Také je potřeba počítat s tím, že je nutno koupit kvalitní obojek renovované značky (a to něco stojí), ne nějakou levnou napodobeninu.

koňadra napsal(a):
Podobnou, nebo stejnou, zkušenost mají tisíce pejskařů. I zde se to mnohokrát řešilo, stačí hledat.
Výcvik se stopovací šňůrou je zdlouhavý, výsledky nejisté. Pes brzy pozná, že na šňůře nemá cenu utíkat, bez šňůry už na něj nikdo "nedosáhne".
Mnohem lepší výsledky se dají docílit pomocí el. obojku, ale musí se to umět. V rukou nezkušených lidí může dojít k nenapravitelnému zrazení psa. Také je potřeba počítat s tím, že je nutno koupit kvalitní obojek renovované značky (a to něco stojí), ne nějakou levnou napodobeninu.

Výcvik se stopovačkou se totiž nedělá tak, že se šňůra jednoho dne sundá. Má se postupně zkracovat, a pokud se ovladatelnost psa zhorší, je třeba se zase vrátit o krok zpátky.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Výcvik se stopovačkou se totiž nedělá tak, že se šňůra jednoho dne sundá. Má se postupně zkracovat, a pokud se ovladatelnost psa zhorší, je třeba se zase vrátit o krok zpátky.

No, ale jednoho dne se opravdu sundá, nebo ne?
Se zkracováním nebo bez, prostě pes není blbec a stejně uteče až jednou bude zase na volno a vyskočí před ním zajíc. Mám to mnohokrát vyzkoušeno ještě z doby, kdy jsme se stopovačkou cvičili asi všichni.
Já prostě považuji za daleko spolehlivější a jistější metodu EO, ale nikoho k tomu nepřesvědčuji. Kdo totiž tomu nevěří, nebo se toho bojí, tomu to pochopitelně stejně nikdy nebude fungovat.

jahodapavel napsal(a):
Pokud má silný lovecký pud, nezbude nic jiného, než elektrický obojek. Na stopovačku se vykašlete, pes brzo zjistí, že funguje na 10m. Když bude dál neposlechne. Obraťte se na někoho, kdo má s obojkem zkušenost, ať ho nenaučíte na povel k přivolání utíkat od vás.

Rozhodně na psa nedávejte EO, ale pracujte se stopovačkou, se správným postupem budete brzy mít ovladatelného psa. Dnes se staví do role odborníka na EO každý s prominutím jouda, takže EO opravdu ne, ale výchova, přivolání a stopovačka a spousta trpělivosti. Pohledejte tady, už jsem tu několikrát postup se stopovačkou popisovala, osvědčený a funkční.

koňadra napsal(a):
Podobnou, nebo stejnou, zkušenost mají tisíce pejskařů. I zde se to mnohokrát řešilo, stačí hledat.
Výcvik se stopovací šňůrou je zdlouhavý, výsledky nejisté. Pes brzy pozná, že na šňůře nemá cenu utíkat, bez šňůry už na něj nikdo "nedosáhne".
Mnohem lepší výsledky se dají docílit pomocí el. obojku, ale musí se to umět. V rukou nezkušených lidí může dojít k nenapravitelnému zrazení psa. Také je potřeba počítat s tím, že je nutno koupit kvalitní obojek renovované značky (a to něco stojí), ne nějakou levnou napodobeninu.

Stopovačka slouží jako navigací a jistící prostředek, EO jako trestací pomůcka. Mnohem lepší výsledky se dosáhnou se stopovačkou než s EO, protože ten, kdo ho potřebuje, s ním zacházet neumí a ani moc nemá šanci se to naučit, protože je to o načasování a pokud umíte načasování nepotřebujete EO.

"Výcvik se stopovací šňůrou je zdlouhavý, výsledky nejisté. Pes brzy pozná, že na šňůře nemá cenu utíkat, bez šňůry už na něj nikdo "nedosáhne"."
ale prt, smysluplný výcvik se stopkou vede ke spolehlivým výsledkům, jak vidím napsáno "na šňůře x bez šňůry"..tak je jasné, že dotyčný smysl práce se stopovačkou moc nepobral...

Jestli se zapojí Zrzavci, tak napíše/odkáže na návod, jak ze stopky udělat povel k něčemu dobrému se psovodem = pes nemá zájem utéct ale obrátit se k člověku...(tak by to bez a se stopkou fungovat mohlo, i když... )...už to tady v nějakém/nějakých tématech je

A co by tady mělo zaznít - bordera = dej jí zaměstnání, zaměstnání a zaměstnání...

"U některých psů líp funguje povel k zastavení, než přivolání (nechce se jim otočit se ke zvěři zády). "
ano ano.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Výcvik se stopovačkou se totiž nedělá tak, že se šňůra jednoho dne sundá. Má se postupně zkracovat, a pokud se ovladatelnost psa zhorší, je třeba se zase vrátit o krok zpátky.

Zkracování je až po tom, co se pes zlepší natolik, aby se dala vůbec pustit z ruky, což není případ zadavatele.

koňadra napsal(a):
No, ale jednoho dne se opravdu sundá, nebo ne?
Se zkracováním nebo bez, prostě pes není blbec a stejně uteče až jednou bude zase na volno a vyskočí před ním zajíc. Mám to mnohokrát vyzkoušeno ještě z doby, kdy jsme se stopovačkou cvičili asi všichni.
Já prostě považuji za daleko spolehlivější a jistější metodu EO, ale nikoho k tomu nepřesvědčuji. Kdo totiž tomu nevěří, nebo se toho bojí, tomu to pochopitelně stejně nikdy nebude fungovat.

Pokud se dodrží správný postup, na jeho konci bude vychovaný pes. Ale "bolí" to (trpělivost, důslednost, běh na dlouhou trať, atd).

scylla napsal(a):
Stopovačka slouží jako navigací a jistící prostředek, EO jako trestací pomůcka. Mnohem lepší výsledky se dosáhnou se stopovačkou než s EO, protože ten, kdo ho potřebuje, s ním zacházet neumí a ani moc nemá šanci se to naučit, protože je to o načasování a pokud umíte načasování nepotřebujete EO.

Myslíte, že u EO nejde o načasování? Troufám si tvrdit, že možná víc než u šňůry.
Jestli se lepší výsledky docílí EO nebo šňůrou, o tom by se dalo dlouze diskutovat. Než vy naučíte 1 psa pomocí šňůry, aby neštval zvěř, to já naučím pomocí EO nejméně 3. Neznám ve svém okolí jediného psa, který by výcvikem na šňůře přestal štvát zvěř, ale znám jich několik, které to odnaučil EO. Scyllo, vy jako odpůrkyně EO, jste ho nejspíš nikdy nepoužila, takže nechápu, jak můžete tak zasvěceně psát o tom, že není účinný, že se pes na něm "usmaží" a podobné nesmysly, co tady prezentujete. A jestli chcete psát o tom, že jste viděla dost psů zkažených EO, to nerozporuji, ale to nejspíš nebude EO, ale tím, kdo mačká ovladač a nic o tom neví. Mnoho lidí si totiž EO plete s dálkovým ovladačem na autíčko.
Holt každý máme na tu věc jiný názor a je na každém, co zvolí za metodu pro svého psa. Ono taky EO se nehodí úplně pro každého psa a už vůbec ne pro každého, kdo na druhém konci drží ovladač.

Je to roční pes v pubertě a hlavně border kolie, tam určitě není vhodný el.obojek. Border kolie je velmi citlivá, stopovačka musí stačit a naučit povel fuj, jestli ho ještě nezná.Celý život jsem měla NO a nyní mám borderku, ten rozdíl je nepopsatelný.Podle mně by měl stačit jen hlasitý povel, jinak pamlsky.Co jsem si mohla dovolit u ovčáků, boc by se mnou aspoň dva měsíce nemluvila.

scylla napsal(a):
Stopovačka slouží jako navigací a jistící prostředek, EO jako trestací pomůcka. Mnohem lepší výsledky se dosáhnou se stopovačkou než s EO, protože ten, kdo ho potřebuje, s ním zacházet neumí a ani moc nemá šanci se to naučit, protože je to o načasování a pokud umíte načasování nepotřebujete EO.

NIKDY nic k výcviku NESMÍ sloužit jako trestací pomůcka, a je jedno, zda je to EO, vodítko, škrťák, nebo něco jiného...

koňadra napsal(a):
Myslíte, že u EO nejde o načasování? Troufám si tvrdit, že možná víc než u šňůry.
Jestli se lepší výsledky docílí EO nebo šňůrou, o tom by se dalo dlouze diskutovat. Než vy naučíte 1 psa pomocí šňůry, aby neštval zvěř, to já naučím pomocí EO nejméně 3. Neznám ve svém okolí jediného psa, který by výcvikem na šňůře přestal štvát zvěř, ale znám jich několik, které to odnaučil EO. Scyllo, vy jako odpůrkyně EO, jste ho nejspíš nikdy nepoužila, takže nechápu, jak můžete tak zasvěceně psát o tom, že není účinný, že se pes na něm "usmaží" a podobné nesmysly, co tady prezentujete. A jestli chcete psát o tom, že jste viděla dost psů zkažených EO, to nerozporuji, ale to nejspíš nebude EO, ale tím, kdo mačká ovladač a nic o tom neví. Mnoho lidí si totiž EO plete s dálkovým ovladačem na autíčko.
Holt každý máme na tu věc jiný názor a je na každém, co zvolí za metodu pro svého psa. Ono taky EO se nehodí úplně pro každého psa a už vůbec ne pro každého, kdo na druhém konci drží ovladač.

U EO jde o načasování určitě, ale kdo načasovat neumí a pes mu utíká za zvěří stále nebude umět načasovat ani s EO, takže je to k ničemu. Jistě, že je to tím, kdo mačká ovladač. Jak říká známá - kdo má naděláno v rukách na blízko, prodloužením takové ruky získá jen smažené h*o, takže zastávám názor, že takovým lidem EO do ruky nepatří. A jak už u padlo, dnes se za odborníka vydává každý, takže předpoklad zkažení psa je vysoký.

polárka.15 napsal(a):
NIKDY nic k výcviku NESMÍ sloužit jako trestací pomůcka, a je jedno, zda je to EO, vodítko, škrťák, nebo něco jiného...

To nepište mně, ale mnoha různým výcvikářům.

scylla napsal(a):
To nepište mně, ale mnoha různým výcvikářům.

Vy tady píšete, že je to mučící nástroj.

polárka.15 napsal(a):
Vy tady píšete, že je to mučící nástroj.

Můžete mě citovat, kde to píšu? Ráda bych si to přečetla.

Píšu jen o tom, že to nepatří do ruky člověku, co neumí načasování a o tom, že ten, kdo ho umí, to nepotřebuje.

scylla napsal(a):
Můžete mě citovat, kde to píšu? Ráda bych si to přečetla.

Píšu jen o tom, že to nepatří do ruky člověku, co neumí načasování a o tom, že ten, kdo ho umí, to nepotřebuje.

"EO jako trestací pomůcka".

polárka.15 napsal(a):
"EO jako trestací pomůcka".

A vy tím psa chválíte? Takže žádný mučící nástroj, že? Zase kecy.

scylla napsal(a):
A vy tím psa chválíte? Takže žádný mučící nástroj, že? Zase kecy.

Mučící nástroj může být i obojek, VŽDY záleží na tom JAK to používáte.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Výcvik se stopovací šňůrou je zdlouhavý, výsledky nejisté. Pes brzy pozná, že na šňůře nemá cenu utíkat, bez šňůry už na něj nikdo "nedosáhne"."
ale prt, smysluplný výcvik se stopkou vede ke spolehlivým výsledkům, jak vidím napsáno "na šňůře x bez šňůry"..tak je jasné, že dotyčný smysl práce se stopovačkou moc nepobral...

Jestli se zapojí Zrzavci, tak napíše/odkáže na návod, jak ze stopky udělat povel k něčemu dobrému se psovodem = pes nemá zájem utéct ale obrátit se k člověku...(tak by to bez a se stopkou fungovat mohlo, i když... )...už to tady v nějakém/nějakých tématech je

A co by tady mělo zaznít - bordera = dej jí zaměstnání, zaměstnání a zaměstnání...

"U některých psů líp funguje povel k zastavení, než přivolání (nechce se jim otočit se ke zvěři zády). "
ano ano.

Zrzavci jsou tady a odkazuje zadavatele sem:

http://zrzavec.com.cz/2017/03/23/lovim-lovis-lovime/

s tím, že než problém vyřeší, musí zadavatel zajistit, aby pes tohle dělat nemohl. Protože s každým útěkem se tohle chování psovi zapisuje na hadrdisk víc a víc a tím to hraje proti zadavateli. A plus by zadavatel měl dát psu během procházky důvod se u něj držet, takže různé hry, hravé cvičení a pod. A taky si vymyslet nějakou bordeří náplň. Aby ten pes měl myšlenky jinde A jak bylo řečeno, pilovala bych zastavení, to je velmi velmi dobrá rada.

Edit - a ještě - využijte jakékoliv příležitost k tréninku, kdy můžete naopak u psa upevnit požadované chování. My jsme u fenky, která k nám přišla jako puberťačka, rozběhaná za zvěří, a vůbec nevystavující, začínali na kosácích, na holubech/pochopiteně na vodítku, ať máte klid a jištění a můžete psu ukázat co je to, co po něm chcete/. Hrozně jí to začlo bavit. Teď jsme se postoupily ke kachnám. A protože to je vyšší levl, začínám jakoby od začátku. Každopádně - jak zpočátku nebyla schopna vůbec vnímat, tak teď jsme na té úrovni, že když si vedle ní sednu na bobek (nemluvím, nic nevyžaduju, nechávám to na ní, aby sama k tomu došla), otočí se sama od sebe. A já ji můžu odměnit za to, že je schopná sama sebe ovládnout a aspoň na chvilku nasměrovat svou pozornost na mne. Je to první stavební kamínek. Ta cesta, kterou musíte ujít je, pravda, dlouhá, ale stojí za to, věřte mi.

Zrzavci napsal(a):
Zrzavci jsou tady a odkazuje zadavatele sem:

http://zrzavec.com.cz/2017/03/23/lovim-lovis-lovime/

s tím, že než problém vyřeší, musí zadavatel zajistit, aby pes tohle dělat nemohl. Protože s každým útěkem se tohle chování psovi zapisuje na hadrdisk víc a víc a tím to hraje proti zadavateli. A plus by zadavatel měl dát psu během procházky důvod se u něj držet, takže různé hry, hravé cvičení a pod. A taky si vymyslet nějakou bordeří náplň. Aby ten pes měl myšlenky jinde A jak bylo řečeno, pilovala bych zastavení, to je velmi velmi dobrá rada.

Edit - a ještě - využijte jakékoliv příležitost k tréninku, kdy můžete naopak u psa upevnit požadované chování. My jsme u fenky, která k nám přišla jako puberťačka, rozběhaná za zvěří, a vůbec nevystavující, začínali na kosácích, na holubech/pochopiteně na vodítku, ať máte klid a jištění a můžete psu ukázat co je to, co po něm chcete/. Hrozně jí to začlo bavit. Teď jsme se postoupily ke kachnám. A protože to je vyšší levl, začínám jakoby od začátku. Každopádně - jak zpočátku nebyla schopna vůbec vnímat, tak teď jsme na té úrovni, že když si vedle ní sednu na bobek (nemluvím, nic nevyžaduju, nechávám to na ní, aby sama k tomu došla), otočí se sama od sebe. A já ji můžu odměnit za to, že je schopná sama sebe ovládnout a aspoň na chvilku nasměrovat svou pozornost na mne. Je to první stavební kamínek. Ta cesta, kterou musíte ujít je, pravda, dlouhá, ale stojí za to, věřte mi.

Tak než dojdete k tomu cíli, tak se modlete, aby vám psa nepřejelo auto, nebo nezasřelil myslivec (na což by měl právo).

jahodapavel napsal(a):
Tak než dojdete k tomu cíli, tak se modlete, aby vám psa nepřejelo auto, nebo nezasřelil myslivec (na což by měl právo).

Nečetl jste toto?

že než problém vyřeší, musí zadavatel zajistit, aby pes tohle dělat nemohl

Zrzavci napsal(a):
Zrzavci jsou tady a odkazuje zadavatele sem:

http://zrzavec.com.cz/2017/03/23/lovim-lovis-lovime/

s tím, že než problém vyřeší, musí zadavatel zajistit, aby pes tohle dělat nemohl. Protože s každým útěkem se tohle chování psovi zapisuje na hadrdisk víc a víc a tím to hraje proti zadavateli. A plus by zadavatel měl dát psu během procházky důvod se u něj držet, takže různé hry, hravé cvičení a pod. A taky si vymyslet nějakou bordeří náplň. Aby ten pes měl myšlenky jinde A jak bylo řečeno, pilovala bych zastavení, to je velmi velmi dobrá rada.

Edit - a ještě - využijte jakékoliv příležitost k tréninku, kdy můžete naopak u psa upevnit požadované chování. My jsme u fenky, která k nám přišla jako puberťačka, rozběhaná za zvěří, a vůbec nevystavující, začínali na kosácích, na holubech/pochopiteně na vodítku, ať máte klid a jištění a můžete psu ukázat co je to, co po něm chcete/. Hrozně jí to začlo bavit. Teď jsme se postoupily ke kachnám. A protože to je vyšší levl, začínám jakoby od začátku. Každopádně - jak zpočátku nebyla schopna vůbec vnímat, tak teď jsme na té úrovni, že když si vedle ní sednu na bobek (nemluvím, nic nevyžaduju, nechávám to na ní, aby sama k tomu došla), otočí se sama od sebe. A já ji můžu odměnit za to, že je schopná sama sebe ovládnout a aspoň na chvilku nasměrovat svou pozornost na mne. Je to první stavební kamínek. Ta cesta, kterou musíte ujít je, pravda, dlouhá, ale stojí za to, věřte mi.

To je parádní článek, hned ho přeposílám známým, kteří si plánují pořídit ohaře :)

Pár detailů bych asi udělala jinak, ale samozřejmě každýmu funguje trochu něco jinýho. Jak už bylo řečeno, než sundat stopovačku úplně, bývá lepší ji postupně začít zkracovat. Ale vy jste si s tím poradili také krásně.
Pak ještě dodám, že jásávou pochvalu si můžou někteří psi v začátku výcviku vyložit jako "hrr na ně". Já u zvěře používám velmi klidný hluboký tón, nasadím si extra uklidňující náladu a emoce, abych ho jakoby vyvedla z napětí do klidu.

"Já u zvěře používám velmi klidný hluboký tón, nasadím si extra uklidňující náladu a emoce, abych ho jakoby vyvedla z napětí do klidu."
já šeptám i s tím prstem na pusu a pššš, a jdeme tiško po špičkách, abychom neplašili...a pes je z toho krásně zblblej

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To je parádní článek, hned ho přeposílám známým, kteří si plánují pořídit ohaře :)

Pár detailů bych asi udělala jinak, ale samozřejmě každýmu funguje trochu něco jinýho. Jak už bylo řečeno, než sundat stopovačku úplně, bývá lepší ji postupně začít zkracovat. Ale vy jste si s tím poradili také krásně.
Pak ještě dodám, že jásávou pochvalu si můžou někteří psi v začátku výcviku vyložit jako "hrr na ně". Já u zvěře používám velmi klidný hluboký tón, nasadím si extra uklidňující náladu a emoce, abych ho jakoby vyvedla z napětí do klidu.

Děkuju za pochvalu

Stopka - já nevím jak jsem to udělala, ale vždy jsem psy dovedla do toho stádia, že nebrali stopku, jako omezení, ale jako věc spolupráce, a ne to, že jooo, nemám stopku, není vedení. Což mi přijde spolehlivější, než se snažit psa, který je intgeligentní až hrůza , obejít tímhle, ten pes to prostě ví. Zda se mi tohle podaří u flekatý retardice to nevím, makám seč můžu (nebo teda makáme), ale zatím jsme fakt v začátcích, nicméně zrovna u ní, která jakmile cítí, že není žádný omezení a ještě si to otestuje, tak to je pro ni spouštěč totální svobody a šílenství, bych ráda, kdyby se mi to povedlo taky. I proto volím situace a místa, kde o nic moc nejde, když se nepovede, ale kde jí můžu ukázat, že svoboda neznamená jen to, že jooo bordéél, ale že to má i jiný výhody, aby nebyla tak dychtivá toho bordelu i v momentě, kdy ví, že na ni jakoby nedosáhnu. Uvidíme, teď jsem byla několik dní za sebou v rauši, protože z ní vykouknul pes a ne magor. A to pes, kterýmu spolupráce a uposlechnutí není až tak "jako za trest, jako muss", nebo povinnost, ale udělá to rád a vesele.

jahodapavel napsal(a):
Tak než dojdete k tomu cíli, tak se modlete, aby vám psa nepřejelo auto, nebo nezasřelil myslivec (na což by měl právo).

Myslivec by měl právo zastřelit psa?

polárka.15 napsal(a):
Myslivec by měl právo zastřelit psa?

Kdo mluví o právu?

No jahoda, pavel - viz text v závorce.

Zrzavci napsal(a):
Kdo mluví o právu?

Já reaguju na Váš příspěvek?

Zrzavci napsal(a):
Děkuju za pochvalu

Stopka - já nevím jak jsem to udělala, ale vždy jsem psy dovedla do toho stádia, že nebrali stopku, jako omezení, ale jako věc spolupráce, a ne to, že jooo, nemám stopku, není vedení. Což mi přijde spolehlivější, než se snažit psa, který je intgeligentní až hrůza , obejít tímhle, ten pes to prostě ví. Zda se mi tohle podaří u flekatý retardice to nevím, makám seč můžu (nebo teda makáme), ale zatím jsme fakt v začátcích, nicméně zrovna u ní, která jakmile cítí, že není žádný omezení a ještě si to otestuje, tak to je pro ni spouštěč totální svobody a šílenství, bych ráda, kdyby se mi to povedlo taky. I proto volím situace a místa, kde o nic moc nejde, když se nepovede, ale kde jí můžu ukázat, že svoboda neznamená jen to, že jooo bordéél, ale že to má i jiný výhody, aby nebyla tak dychtivá toho bordelu i v momentě, kdy ví, že na ni jakoby nedosáhnu. Uvidíme, teď jsem byla několik dní za sebou v rauši, protože z ní vykouknul pes a ne magor. A to pes, kterýmu spolupráce a uposlechnutí není až tak "jako za trest, jako muss", nebo povinnost, ale udělá to rád a vesele.

Chápu :) Tak držím palce, ať se u feny podaří :) My zvládáme na jedničku srnky, ale furt makáme na zajících, jsou na sídlišti dost zákeřní s tím svým vyskakováním psovi takřka do tlamy

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No jahoda, pavel - viz text v závorce.

Já vím, ale já tím chtěla naznačit, že někteří myslivci se na nějaké to právo neohlížejí a bez ohledu na to, zda právo mají (a jsou myslivecká stráž, a jsou splněný ty podmínky), či nemají, tak bohužel zastřelí.

polárka.15 napsal(a):
Já reaguju na Váš příspěvek?

Ne, já vím, chtěla jsem tím naznačit - viz výše.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Chápu :) Tak držím palce, ať se u feny podaří :) My zvládáme na jedničku srnky, ale furt makáme na zajících, jsou na sídlišti dost zákeřní s tím svým vyskakováním psovi takřka do tlamy

V tréninku by mohlo pomoci ovládání se psa v situacích, kdy mu něco vystřelí před čumákem a lovecký vzorec se spustí bez ohledu na předchozívýcvik. Lov malý kořisti je psům prostě daný a i proto se hůř opracovává, než lov velké kořisti, kde šelma (a to pes je) musí získat určité zkušenosti a je to tak složitý proces, že to příroda na ten hadrdisk nenahrála, narozdíl od lovu malé kořisti, kdy je spouštěč rychlý pohyb, následná i "mimoděk" rychlá reakce a je hotovo a to příroda na hardisk dovedla nahrát.
Je takový dummík na gumě s kolíkem, kterým můžete psu imitovat vystřelení chlupatého předmětu před čumcem, pak by myslím mohlo pomoci naučit psa se ovládat u coursingového střapce (klidně samodomovýroba, kdy pohonem lana jste vy) a taky vyčutávání balonků, kdy pes smí vyrazit až na váš povel a to i v případě, že mu ho fakt vystřelíte před čumesem. Tak taky držím palce.

Zrzavci napsal(a):
V tréninku by mohlo pomoci ovládání se psa v situacích, kdy mu něco vystřelí před čumákem a lovecký vzorec se spustí bez ohledu na předchozívýcvik. Lov malý kořisti je psům prostě daný a i proto se hůř opracovává, než lov velké kořisti, kde šelma (a to pes je) musí získat určité zkušenosti a je to tak složitý proces, že to příroda na ten hadrdisk nenahrála, narozdíl od lovu malé kořisti, kdy je spouštěč rychlý pohyb, následná i "mimoděk" rychlá reakce a je hotovo a to příroda na hardisk dovedla nahrát.
Je takový dummík na gumě s kolíkem, kterým můžete psu imitovat vystřelení chlupatého předmětu před čumcem, pak by myslím mohlo pomoci naučit psa se ovládat u coursingového střapce (klidně samodomovýroba, kdy pohonem lana jste vy) a taky vyčutávání balonků, kdy pes smí vyrazit až na váš povel a to i v případě, že mu ho fakt vystřelíte před čumesem. Tak taky držím palce.

Moc díky, tohle by mě asi nenapadlo nebo až za dlouho! Tak vyrobíme fitkivního zajdu

Rádo se stalo.

http://www.psimafie.cz/firedog-running-rabbit-full-fur/

tak takhle nějak.

Zrzavci napsal(a):
Ne, já vím, chtěla jsem tím naznačit - viz výše.

Takto vznikají fámy a nafouklé bubliny v médiích a mezi lidmi...

polárka.15 napsal(a):
Takto vznikají fámy a nafouklé bubliny v médiích a mezi lidmi...

Tak jo.
Stačí tohle,
http://tn.nova.cz/clanek/zpravy/domaci/zmrzacili-jezevcika-postizene-divky-myslivec-priznal-ze-strilel-desetilety-vnuk.html

nebo mám hledat dál?

Třeba toho vojenskýho NO?
http://www.ceskatelevize.cz/zpravodajstvi-ostrava/zpravy/149732-myslivec-zastrelil-zachranarskeho-psa/

Mně stačí to, že stát se to může, mně stačí to, že jsou schopni se vystřílet mezi sebou.

Zrzavci napsal(a):
V tréninku by mohlo pomoci ovládání se psa v situacích, kdy mu něco vystřelí před čumákem a lovecký vzorec se spustí bez ohledu na předchozívýcvik. Lov malý kořisti je psům prostě daný a i proto se hůř opracovává, než lov velké kořisti, kde šelma (a to pes je) musí získat určité zkušenosti a je to tak složitý proces, že to příroda na ten hadrdisk nenahrála, narozdíl od lovu malé kořisti, kdy je spouštěč rychlý pohyb, následná i "mimoděk" rychlá reakce a je hotovo a to příroda na hardisk dovedla nahrát.
Je takový dummík na gumě s kolíkem, kterým můžete psu imitovat vystřelení chlupatého předmětu před čumcem, pak by myslím mohlo pomoci naučit psa se ovládat u coursingového střapce (klidně samodomovýroba, kdy pohonem lana jste vy) a taky vyčutávání balonků, kdy pes smí vyrazit až na váš povel a to i v případě, že mu ho fakt vystřelíte před čumesem. Tak taky držím palce.

Hm, tak to já mám asi štěstí na kousky se super harddisky- moje sedmikilová smršť tam má srny stejně dobře nahraný jako cokoliv menšího. Ba dokonce se srnama máme trochu větší problém než se zajícema - líp je vidí, poněvadž víc vyčuhujou. Zajíce díky svému přízemnímu vzrůstu občas přes vegetaci přehlídne Samozřejmě, že by srnu nestrhla a ve většině případů ani nedohoní, ale to jí nebrání vyrazit a poprvé to udělala už v pěti měsících a celkem natvrdo - přes hodinu byla nezvěstná, nakonec jí našli sousedi u domu, zatímco my jsme pátrali v lese- vrátila se sama skoro 2 km.
No a od té doby řešíme
Bejvalá fena byla o něco větší, srny byly též problém č.1.

Zrzavci napsal(a):
Tak jo.
Stačí tohle,
http://tn.nova.cz/clanek/zpravy/domaci/zmrzacili-jezevcika-postizene-divky-myslivec-priznal-ze-strilel-desetilety-vnuk.html

nebo mám hledat dál?

Třeba toho vojenskýho NO?
http://www.ceskatelevize.cz/zpravodajstvi-ostrava/zpravy/149732-myslivec-zastrelil-zachranarskeho-psa/

Mně stačí to, že stát se to může, mně stačí to, že jsou schopni se vystřílet mezi sebou.

A mně stačí, že je zákonem stanoveno, že nesmíte někoho zabít a přesto se to pravidelně děje...

polárka.15 napsal(a):
A mně stačí, že je zákonem stanoveno, že nesmíte někoho zabít a přesto se to pravidelně děje...

Já vás chápu, já jen reagovala na to, že se podivujete nad tím, že by měl mít myslivec právo zastřelit psa. Nemá ho každý, nemá ho za každé situace a přesto se to děje bez ohledu na to právo. To bylo to, co měla moje věta sdělit. Na vaši poznámku o fámách jsem vám jen v krátkosti vytáhla dvě nefámy, abyste viděla, že to nejsou jenom fámy, ale že se to prostě děje -opět - bez ohledu na to, že by měl nebo neměl někdo právo. Jak s tím vším souvisí tato vaše věta nevím.

Zrzavci napsal(a):
Já vás chápu, já jen reagovala na to, že se podivujete nad tím, že by měl mít myslivec právo zastřelit psa. Nemá ho každý, nemá ho za každé situace a přesto se to děje bez ohledu na to právo. To bylo to, co měla moje věta sdělit. Na vaši poznámku o fámách jsem vám jen v krátkosti vytáhla dvě nefámy, abyste viděla, že to nejsou jenom fámy, ale že se to prostě děje -opět - bez ohledu na to, že by měl nebo neměl někdo právo. Jak s tím vším souvisí tato vaše věta nevím.

Vy jste mně nepochopila, to je celé. Já jsem se chytala toho, jak to napsal pavel. Právo na to prostě NEMÁ. A jaká je a nebo není realita je věc druhá.

polárka.15 napsal(a):
Vy jste mně nepochopila, to je celé. Já jsem se chytala toho, jak to napsal pavel. Právo na to prostě NEMÁ. A jaká je a nebo není realita je věc druhá.

No já si myslím, že i pan Jahoda ví, že myslivec to právo vždy nemá. Ale že taky ví, že právě ta realita je někde jinde, takže pokud si psa neuposlušníte, tak se vám to může lehce stát. A o tom to je, ne o právu, o tom, zda ho myslivec má, či ne, ale to tom, že bude-li pes lítat za zvěří, sejme ho buď auto a nebo ho může střelit myslivec. Fertig.

Zrzavci napsal(a):
No já si myslím, že i pan Jahoda ví, že myslivec to právo vždy nemá. Ale že taky ví, že právě ta realita je někde jinde, takže pokud si psa neuposlušníte, tak se vám to může lehce stát. A o tom to je, ne o právu, o tom, zda ho myslivec má, či ne, ale to tom, že bude-li pes lítat za zvěří, sejme ho buď auto a nebo ho může střelit myslivec. Fertig.

Já myslím plno věcí...

polárka.15 napsal(a):
Já myslím plno věcí...

To je jedině dobře, od toho je šedá můra kostková

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Chápu :) Tak držím palce, ať se u feny podaří :) My zvládáme na jedničku srnky, ale furt makáme na zajících, jsou na sídlišti dost zákeřní s tím svým vyskakováním psovi takřka do tlamy

Tohle jsem měla u svý huskyny...od tý doby, co máme kočku, tak jí nezajímá ani zajíc...asi si myslí, že to je nějakej druh kočky a ty už přece zná