Řecká kříženka, ale čeho?

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
3.9.2018 22:16
mihajela

XXX.XXX.6.11

Dobrý večer, rada bych se zeptala na váš názor. Před necelým týdnem jsme v řeckých horach našli malé dehydratované štěně, bez jidla a pití, pouze s přepravkou na ovoce opodal. Byla neskutečně šťastná, že někoho vidí a po vodě se hrnula jako divá. Štěně jsme zavezli na veterinu a nakonec jsme s ní odletěli do ČR.
Zajímalo by mě, jestli by někoho z Vás nenapadlo, co by to zhruba mohlo být za plemeno, nebo spíš o jakého křížence jde. Určitě je v tom něco loveckého, což prozrazují svrnky na prsou, vedoucí az na bříško. Jinak je hnědá, uši a ocasek se mísí s černýma chlupama.
Slečna na řecké veterině to odhadla na a Italského Sequqio, což si nemyslím, ma na to moc krátké uši. Nejvíc ze všeho mi jeji tvar hlavy a uší připomíná Anglo-Francais de Petit Vénérie. Ale rozhodně to bude kříženka.
Je moc hodná, učí se strašně rychle. Má teď období, kdy všechno kouše, slečna odhadla na 3 měsíce. Váží 6,5 kg. Jak myslíte, že bude nakonec velká? Jen chci podotknout, že je mi ta velikost jedno, jen jsem strašně zvědavá a mam náladu to s někým sdílet.
Mějte se fajn a případně děkuji.

Uživatel s deaktivovaným účtem

3.9.2018 23:20
Uživatel s deaktivovaným účtem

Je krasna!
Rekla bych ji vic nez tri mesice.
Vahu podle pacek, hlavy a tela... Kolem 15 v dospelosti?
Kazdopadne jste uzasni, ze jste se ji ujali!
At Vam dela jen radost!

Uživatel s deaktivovaným účtem

3.9.2018 23:27
Uživatel s deaktivovaným účtem

...jen se jako trubka optam, co je totoc?

3.9.2018 23:44
lesnížínka

XXX.XXX.148.5

Má hodně dlouhý pcásek...zakroucený ocásek pod sebou?

Uživatel s deaktivovaným účtem

4.9.2018 00:20
4.9.2018 06:41
Tedysek

XXX.XXX.35.45

Frnda obdarena delsi srsti. ;).

4.9.2018 06:43
Tedysek

XXX.XXX.35.45

Jinac ja vidim bigla a RR :).

4.9.2018 06:45
Terven

XXX.XXX.110.147

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak jeste jednou...

Možná teď budu za trubku já ale řekla bych, že tam mate ten vzor na polštáři, ono to vypadá jako další packa s bílým na konci ...
Myslím, že to budou jen delší chlupy na pipce

4.9.2018 07:05
impact

XXX.XXX.37.216

Jakoze jste bez karanteny a platneho ockovani protahli psa letadlem do CR? To je velmi zajimavy postup...

4.9.2018 09:01
assil

XXX.XXX.84.76

No já jen podotknu, že fenka není hnědá, ale zrzavá neboli oranžová, takže hledat předky spíš v této barvě.

4.9.2018 17:50
mihajela

XXX.XXX.6.11

Impact: na tohle se tady neptam, pokud nevite, co je nutne vyresit v podobne situaci v Recku a u letecke spolecnosti, tak kontaktujte veterinare a konkrétní leteckou spolecnost. Fena je ockovana, cipovana a ma vystaveny pas a oficialne letela v cargu letadlem.

Victoria: ty chlupy jsou opravdu chlupy na frnde a zaroven ma i dlouhy hubeny ocasek. Zitra jdeme jeste na veterinu tady k nam, tak snad mi odhadne jeji vek presneji. Ma jeste prvni zuby, packy ma k pomeru tela docela velke.

4.9.2018 18:28
keissa

XXX.XXX.155.174

impact napsal(a):
Jakoze jste bez karanteny a platneho ockovani protahli psa letadlem do CR? To je velmi zajimavy postup...

Kde je v rámci EU karanténa ?

4.9.2018 18:34
mihajela

XXX.XXX.6.11

Tady ještě posílám fotky, kde je videt ocasek :).

4.9.2018 18:40
Eleoia

XXX.XXX.224.162

Dobrý den, vážená paní,
přestože se jistě můžete vše dočíst na internetu, kde máme informací ohledně dovozu psů z Řecka až až, ráda bych vám přesto pomohla se v dané problematice zorientovat.

Co se týče Řecka, neplatí zde žádné speciální omezení a nařízení, které by měli komplikovat dovoz zvířete. Dovoz z Řecka není podmíněno speciálním ošetřením a ani dobou ošetření. Dále - jedná li se o štěně kolem 3 měsíců, je zde umožněn dovoz ze všech členských států EU dokonce i bez očkování proti vzteklině, jestliže má zvíře řádně vystaven pas. Karanténa není požadována.

Stačí?

4.9.2018 18:46
impact

XXX.XXX.195.92

mihajela napsal(a):
Impact: na tohle se tady neptam, pokud nevite, co je nutne vyresit v podobne situaci v Recku a u letecke spolecnosti, tak kontaktujte veterinare a konkrétní leteckou spolecnost. Fena je ockovana, cipovana a ma vystaveny pas a oficialne letela v cargu letadlem.

Victoria: ty chlupy jsou opravdu chlupy na frnde a zaroven ma i dlouhy hubeny ocasek. Zitra jdeme jeste na veterinu tady k nam, tak snad mi odhadne jeji vek presneji. Ma jeste prvni zuby, packy ma k pomeru tela docela velke.

To je mi úplně u zadku, jestli se na něco ptáte nebo ne.

4.9.2018 18:47
impact

XXX.XXX.195.92

keissa napsal(a):
Kde je v rámci EU karanténa ?

Karanténa je naprosto standardní postup při nálezu zvířete. A ne, že najdu štěně kdesi v horách, obratem ho naočkuju a za pár dní letíme.

4.9.2018 18:49
impact

XXX.XXX.195.92

Eleoia napsal(a):
Dobrý den, vážená paní,
přestože se jistě můžete vše dočíst na internetu, kde máme informací ohledně dovozu psů z Řecka až až, ráda bych vám přesto pomohla se v dané problematice zorientovat.

Co se týče Řecka, neplatí zde žádné speciální omezení a nařízení, které by měli komplikovat dovoz zvířete. Dovoz z Řecka není podmíněno speciálním ošetřením a ani dobou ošetření. Dále - jedná li se o štěně kolem 3 měsíců, je zde umožněn dovoz ze všech členských států EU dokonce i bez očkování proti vzteklině, jestliže má zvíře řádně vystaven pas. Karanténa není požadována.

Stačí?

Ahaaa, takže už máme jasno v tom, proč má evidentně starší štěně uvedený věk tři měsíce.

Apropo to nařízení u mláďat mladších tří měsíců je možné v případě, že jsou provázena pasem a od narození pobývala v tomtéž místě. Podmínkou je, že mláďata nepřišla do styku s volně žijícími zvířaty, nebo jsou provázena matkou, na které jsou závislá.

Což samozřejmě nějakej půlroční nalezenec kdesi z hor naprosto splňuje. Ha ha.

4.9.2018 18:50
Eleoia

XXX.XXX.224.162

Obdivuji vás, že jste se ujali mladého opuštěného pejska tak daleko od domova. Jistě bylo velmi náročné podrobit psa veškerým vyšetřením a všem náležitostem potřebných k přepravě leteckou společností. Sáma vím, co je pro to potřebné a že to není sranda.

V Řecku je bohužel velmi špatná situace kolem toulavých psů. Bohužel zde nefunguje téměř žádná organizace, která by aktivně těmto pejskům a kočkám pomáhala. Každý řecký pejsek, který potřebuje pomoci, má velké štěstí, že se ho někdo ujme a poskytne mu teplý domov. Vím, že tam již takto pár lidí cíleně lítá, aby si pejska dovezli (ano, je to honička vyřešit veškeré papíry a je potřeba na to určitý čas, ale je to reálné a naštěstí zde není vyžadováno, aby bylo zvíře umístěno do karantény apod. jako je tomu v jiných zemích EU). Řekové dobře vědí, že ten problém tam je a vítají každou pomoc.

Osobně bych si tipla, že se jedná o křížence anglického foxhounda. Pokud ano, pak určitě doporučuji nezanedbávat výchovu již od takto utlého věku.

4.9.2018 18:51
Eleoia

XXX.XXX.224.162

Já bych štěněti ty 3 měsíce řekla. A pokud je starší a veterina papírování vyřešila tak, aby mohl být pejsek adoptován, tak před nimi smekám. Víte proč? Protože mají srdce.

4.9.2018 18:55
Eleoia

XXX.XXX.224.162

Co vás vlastně vede k tomu řešit takto nedůležité formality? Pejsek byl v horách, opuštěný, na fotkách je vidno že je docela hubený. Autorka příspěvku si pejska adoptovala a vyřešila vše potřebné pro to, aby si pejska mohla dovést domů. Co vás na tom vlastně tak žere? Není to jedno, jak to udělali - důležité je přeci, že to udělali.

4.9.2018 19:55
assil

XXX.XXX.117.14

Eleoia napsal(a):
Co vás vlastně vede k tomu řešit takto nedůležité formality? Pejsek byl v horách, opuštěný, na fotkách je vidno že je docela hubený. Autorka příspěvku si pejska adoptovala a vyřešila vše potřebné pro to, aby si pejska mohla dovést domů. Co vás na tom vlastně tak žere? Není to jedno, jak to udělali - důležité je přeci, že to udělali.

Hm, takže to, že ten pes v sobě může mít nějakou nákazu, parazity, cokokoliv a nakazit u nás kdejakého psa, kterého potká na ulici, to už není důležité?

Uživatel s deaktivovaným účtem

4.9.2018 19:57
Uživatel s deaktivovaným účtem

Eleoia napsal(a):
Co vás vlastně vede k tomu řešit takto nedůležité formality? Pejsek byl v horách, opuštěný, na fotkách je vidno že je docela hubený. Autorka příspěvku si pejska adoptovala a vyřešila vše potřebné pro to, aby si pejska mohla dovést domů. Co vás na tom vlastně tak žere? Není to jedno, jak to udělali - důležité je přeci, že to udělali.

Ten pejsek je opravdu krásný a doufám že si s ním užijete spoustu krásných chvil. Přesto, je důležité nepodceňovat karanténí předpisy a rozhodně bych je ve vlastním zájmu svém a svého okolí nepodceňovala. Opuštěné štěně může přenášet celou řadu nemocí a Řecko, co vím, není země prostá vztekliny. Štěně, které kouše není nic zvláštního a než se na něco špatného přijde, může být pozdě.
https://www.youtube.com/watch?v=gi_nJHK-Nus
Podívejte se na tento dokument a všimněte si, jak dopadl člověk, který se ujal štěněte, které jak se ukázalo, bylo nakažené vzteklinou, je to ke konci.
Pokud majitelé nedodrželi karanténu v zemi původu, měli by se nyní chovat velmi opatrně doma. Ale fakt je, že sama si nejsen jistá, jestli bych takovému štěněti odolala.

4.9.2018 21:37
verun

XXX.XXX.116.186

impakt: prohlédněte fotky, psina má mléčné zuby, myslíte že půlroční štěně by je ještě mělo?

4.9.2018 22:19
impact

XXX.XXX.195.92

verun napsal(a):
impakt: prohlédněte fotky, psina má mléčné zuby, myslíte že půlroční štěně by je ještě mělo?

Zasadne nediskutuji s trdly, kteri jsou shnili opsat sest pismenek tak, aby diskutujiciho oslovili spravne.

4.9.2018 22:29
impact

XXX.XXX.195.92

Eleoia napsal(a):
Co vás vlastně vede k tomu řešit takto nedůležité formality? Pejsek byl v horách, opuštěný, na fotkách je vidno že je docela hubený. Autorka příspěvku si pejska adoptovala a vyřešila vše potřebné pro to, aby si pejska mohla dovést domů. Co vás na tom vlastně tak žere? Není to jedno, jak to udělali - důležité je přeci, že to udělali.

To je nazor pubertalniho a zabedneneho decka. Ne, neni to jedno. Jsem velmi rada za to, ze ziji ve vztekline proste zemi a netouzim po tom, aby se sem tahaly mutace viru a kdejakej pofiderni parazit buhvi odkud.

Ty vidis jedno zachranene stene. Ja treba vidim vyrobu novych a novych vakcin, antiparazitik, leciv.. A ty se treba taky musi testovat. A na cem se asi testuji? No jasne. Na tom nunu steneti z Recke dzungle urcite ne. Coz tebe treba moc netrapi, ale me docela dost.

Tak si zkus, prosim te, vytahnout hlavu ze zadku a rozhlidnout se, protoze tohle fakt neni o jednom zachranenem steneti, ale o tom, jake soukoli se podobne nedomyslenyma napadama roztaci.

Stejne jako se roztaci treba parvoviroza. Pred deseti patnacti lety by vet na parvu hledel jak bacil do lekarny. Dneska se sem taha vsechno odevsad a parvoviroza zacina byt velkej problem. A to si myslis, ze nema souvislost? Ze si tak parva najednou vyrostla na poli a rozhodla se, ze tu systematicky bude vybijet stenata? Delam do psu dvacet let a za dvacet let nepamatuju tolik mrtvych stenat, jako za posledni dva roky. A to se parva v te dobe pomalu ani neockovala. Chces to se vzteklinou? Nestaci, ze uz se nam sem natahali srdecni cervi? Jeste vic toho musime mit?

4.9.2018 22:33
impact

XXX.XXX.195.92

Eleoia napsal(a):
Obdivuji vás, že jste se ujali mladého opuštěného pejska tak daleko od domova. Jistě bylo velmi náročné podrobit psa veškerým vyšetřením a všem náležitostem potřebných k přepravě leteckou společností. Sáma vím, co je pro to potřebné a že to není sranda.

V Řecku je bohužel velmi špatná situace kolem toulavých psů. Bohužel zde nefunguje téměř žádná organizace, která by aktivně těmto pejskům a kočkám pomáhala. Každý řecký pejsek, který potřebuje pomoci, má velké štěstí, že se ho někdo ujme a poskytne mu teplý domov. Vím, že tam již takto pár lidí cíleně lítá, aby si pejska dovezli (ano, je to honička vyřešit veškeré papíry a je potřeba na to určitý čas, ale je to reálné a naštěstí zde není vyžadováno, aby bylo zvíře umístěno do karantény apod. jako je tomu v jiných zemích EU). Řekové dobře vědí, že ten problém tam je a vítají každou pomoc.

Osobně bych si tipla, že se jedná o křížence anglického foxhounda. Pokud ano, pak určitě doporučuji nezanedbávat výchovu již od takto utlého věku.

Řekové dobře vědí, že ten problém tam je a vítají každou pomoc.

Jasne. A tech pet susnu, co se vytaha pryc, urcite jejich problem s toulavymi psy spasi. Takovi mali migranti. Jiste je logictejsi je vystehovat z jejich zeme a spasit jinde, nez problem vyresit primo v zemi puvodu.

4.9.2018 23:04
jazzinka

XXX.XXX.107.28

Vozit si štěňata z prázdnin a zrovna z Řecka mi taky nepřijde rozumné, ale k dotazu - asi každý majitel křížence neznámého původu se zamýšlí, kdo jsou předci. Realita je ovšem jednoduchá - většinou jde prostě o x-tou generaci kříženců, kteří čistokrevného psa neviděli posledních 100 let, zejména pokud byla fenka nalezena někde v horách - kde by se tam vzal třeba zde zmiňovaný RR?
Druhá věc je, že poměrně často i kříženec prokazatelně papírových psů různých ras ve finále připomíná rasu úplně jinou - třeba kamarád měl kříženku irského setra a labradora a ve výsledku fenku většina lidí považovala za čistokrevného flata. Druhého kamaráda kříženec husky s NO zas vypadal jak čistokrevný čsv.

5.9.2018 09:31
PumaCZ

XXX.XXX.236.193

Eleoia napsal(a):
Obdivuji vás, že jste se ujali mladého opuštěného pejska tak daleko od domova. Jistě bylo velmi náročné podrobit psa veškerým vyšetřením a všem náležitostem potřebných k přepravě leteckou společností. Sáma vím, co je pro to potřebné a že to není sranda.

V Řecku je bohužel velmi špatná situace kolem toulavých psů. Bohužel zde nefunguje téměř žádná organizace, která by aktivně těmto pejskům a kočkám pomáhala. Každý řecký pejsek, který potřebuje pomoci, má velké štěstí, že se ho někdo ujme a poskytne mu teplý domov. Vím, že tam již takto pár lidí cíleně lítá, aby si pejska dovezli (ano, je to honička vyřešit veškeré papíry a je potřeba na to určitý čas, ale je to reálné a naštěstí zde není vyžadováno, aby bylo zvíře umístěno do karantény apod. jako je tomu v jiných zemích EU). Řekové dobře vědí, že ten problém tam je a vítají každou pomoc.

Osobně bych si tipla, že se jedná o křížence anglického foxhounda. Pokud ano, pak určitě doporučuji nezanedbávat výchovu již od takto utlého věku.

Když o něčem nevíte, tak se o tom, prosím, nevyjadřujte.

To, že systém pomoci psů je jiný ještě neznamená, že je špatný nebo že chybí.
Samozřejmě, že je v Řecku mnoho organizací na pomoc psům i kočkám. Nehledě na to, že každý jednotlivec s těmito organizacemi (a že jich opravdu není málo) může spolupracovat.

Jenže systém, jakým tyto organizace pracují, je zcela odlišný od toho našeho. Na útulky se tam moc nehraje, takže psi se naočkují, často i vykastrují a nechají se tam, kde byli nalezeni. Dost takových psů je označeno obojky a téměř vždy ti psi mají "svého" pečovatele, který je krmí a napájí. Ale nikdo je nikam nezavírá. Mají svou svobodu a nikdo se jim ji nesnaží brát. Ale i tak, pokud je v zimě opravdu zima, můžete tyto "toulavé" psy vidět odpočívat v obchodech či alespoň před nimi na tlusté vrstvě dek.

Neříkám, že nelze potkat i psa, který "uniká" péči, ale je jich rozhodně méně než těch, o které se někdo stará. Řeci mají psy v oblibě téměř stejně jako děti, takže tu neplácejte nesmysly o věcech, o kterých nic nevíte.

Uživatel s deaktivovaným účtem

5.9.2018 09:46
Uživatel s deaktivovaným účtem

PumaCZ napsal(a):
Když o něčem nevíte, tak se o tom, prosím, nevyjadřujte.

To, že systém pomoci psů je jiný ještě neznamená, že je špatný nebo že chybí.
Samozřejmě, že je v Řecku mnoho organizací na pomoc psům i kočkám. Nehledě na to, že každý jednotlivec s těmito organizacemi (a že jich opravdu není málo) může spolupracovat.

Jenže systém, jakým tyto organizace pracují, je zcela odlišný od toho našeho. Na útulky se tam moc nehraje, takže psi se naočkují, často i vykastrují a nechají se tam, kde byli nalezeni. Dost takových psů je označeno obojky a téměř vždy ti psi mají "svého" pečovatele, který je krmí a napájí. Ale nikdo je nikam nezavírá. Mají svou svobodu a nikdo se jim ji nesnaží brát. Ale i tak, pokud je v zimě opravdu zima, můžete tyto "toulavé" psy vidět odpočívat v obchodech či alespoň před nimi na tlusté vrstvě dek.

Neříkám, že nelze potkat i psa, který "uniká" péči, ale je jich rozhodně méně než těch, o které se někdo stará. Řeci mají psy v oblibě téměř stejně jako děti, takže tu neplácejte nesmysly o věcech, o kterých nic nevíte.

To můžu potvrdit. Muž má v řecku příbuzné a když jsem se ptala na zjevně dobře živené psy toulající se po pláži a městečkem, říkali zhruba totéž. Psi byli překvapivě velmi nekonfliktní a vypadali v dobré kondici.

5.9.2018 16:08
Varaxi

XXX.XXX.1.226

Štěně vypadá jako obyčejný vořech. Pěkný, s plandavýma ušima, kříženec všeho možného s tím, co šlo zrovna okolo. Hledat tam nějaké plemeno, navíc vcelku vzácné jako foxhound nebo ridžbek, nevím, no.

5.9.2018 17:42
scylla

XXX.XXX.150.32

impact napsal(a):
Karanténa je naprosto standardní postup při nálezu zvířete. A ne, že najdu štěně kdesi v horách, obratem ho naočkuju a za pár dní letíme.

Píše někdo, kdo nemá problém nechat kastrovat psa v den jeho převzetí, pes je ve špatném zdravotním stavu, také bez karantény, že.

5.9.2018 19:19
impact

XXX.XXX.37.216

scylla napsal(a):
Píše někdo, kdo nemá problém nechat kastrovat psa v den jeho převzetí, pes je ve špatném zdravotním stavu, také bez karantény, že.

Jezis antikastracni psychopatka promluvila. Ty aby sis nenasla aj uplne mimo tema duvod, proc prudit skrz kastrace.

Budu se opakovat po tisici prve: Kamenicke feny byly kastrovane, po posouzeni a vysetreni veterinarem a zadna hystericka pseudozachranarka na tom nic nezmeni. Ani v minulosti, ani v budoucnosti.

Pokud prijmeme do pece feny z mnoziren, ktere budou pofiderne pripustene, bude potvrzena brezost, budou po vysetreni schopne kastrace a bude kastrace mozna, tak proste kastrace probehne. A vubec me nezajima, co si ty, ktera videla feny jen na obrazku, mysli.

6.9.2018 08:56
Varaxi

XXX.XXX.1.226

impact, je u té kastrace březích fen nějaká lhůta? Když březost trvala dlouho, co já vím, třeba padesát dnů, a porod už je blízko, stejně se kastruje?
Nerýpu, zajímá mě to.

6.9.2018 10:40
impact

XXX.XXX.37.216

Varaxi napsal(a):
impact, je u té kastrace březích fen nějaká lhůta? Když březost trvala dlouho, co já vím, třeba padesát dnů, a porod už je blízko, stejně se kastruje?
Nerýpu, zajímá mě to.

My se drzime maximalne poloviny brezosti. Co uz bylo za, nechali jsme porodit. Byly to tusim tri vrhy, z toho prvni bohuzel uhynul na herpes. Jak to dela nekdo jiny, netusim..

Brzkou kastraci jsme brezost prijatych fen vyresili mnohokrat, jen tady Hanicka se te kamenicke kauzy drzi jak ho*no kosile. Nicmene zastavam ten nazor, ze psu jak jak psu a neni nezbytne nutne nechat vsechno narodit. A uz vubec ne stenata z pofiderniho mnozirenskeho kryti, kde se to p*ca stylem ja na brachu, bracha na me. Navic se tak vzdy samozrejme deje pod taktovkou veterinare, ktery fenu osobne vidi, vysetri, zhodnoti stav. Zatim jsme se bohuzel jeste nedostali do faze, kdy bychom zdravotni stav dokazali vyvestit z fotky, jako tady sikovna Hanicka, takze holt k tomu vetovi musime.

6.9.2018 10:58
Atheira

XXX.XXX.50.119

impact napsal(a):
My se drzime maximalne poloviny brezosti. Co uz bylo za, nechali jsme porodit. Byly to tusim tri vrhy, z toho prvni bohuzel uhynul na herpes. Jak to dela nekdo jiny, netusim..

Brzkou kastraci jsme brezost prijatych fen vyresili mnohokrat, jen tady Hanicka se te kamenicke kauzy drzi jak ho*no kosile. Nicmene zastavam ten nazor, ze psu jak jak psu a neni nezbytne nutne nechat vsechno narodit. A uz vubec ne stenata z pofiderniho mnozirenskeho kryti, kde se to p*ca stylem ja na brachu, bracha na me. Navic se tak vzdy samozrejme deje pod taktovkou veterinare, ktery fenu osobne vidi, vysetri, zhodnoti stav. Zatim jsme se bohuzel jeste nedostali do faze, kdy bychom zdravotni stav dokazali vyvestit z fotky, jako tady sikovna Hanicka, takze holt k tomu vetovi musime.

Jako člověk absolutně neznalý dané problematiky bych se do toho ještě vetřela a zeptala se taky... Není pro většinu těch fen v tomhle zanedbaném stavu kastrace v březosti přeci jenom tou lepší variantou než je nechat porodit? Když se nad tím zamyslím, je kastrace a následná rekonvalescence pro tu fenu menší zátěž než projít celé období březosti, porod a péče o mláďata? Když nad tím přemýšlím, takhle mi to vychází, ale jak říkám, vůbec o tom nemám přehled, jen je to první, co mě v dané situaci prostě napadne.

6.9.2018 11:08
impact

XXX.XXX.37.216

Atheira napsal(a):
Jako člověk absolutně neznalý dané problematiky bych se do toho ještě vetřela a zeptala se taky... Není pro většinu těch fen v tomhle zanedbaném stavu kastrace v březosti přeci jenom tou lepší variantou než je nechat porodit? Když se nad tím zamyslím, je kastrace a následná rekonvalescence pro tu fenu menší zátěž než projít celé období březosti, porod a péče o mláďata? Když nad tím přemýšlím, takhle mi to vychází, ale jak říkám, vůbec o tom nemám přehled, jen je to první, co mě v dané situaci prostě napadne.

Nevim, jaky zanedbany stav mate na mysli...? Jak jsem jiz dvakrat psala - fenu vzdy vysetri veterinar a on urcuje, zda fena operaci podstoupit muze nebo ne. Cili posuzuje miru zanedbanosti. A pokud posoudi, ze fena operaci muze podstoupit, tak ji podstoupit.

Obecne urcite nejde rict, co je lepsi nebo horsi. Vzdy proste zalezi na konkretnim pripadu.

Znam organizace, kde se hrde hlasi k tomu, ze nechaji narodit vsechno, co k nim prijde brezi. Ja tenhle nazor nezastavam. Nikdy nevime, co se narodi, jestli to neumre na herpes, jestli to nebudou mrzacci, nevime, jaka je fena matka a jestli stenata neodmite, atd. atd. atd. Je toho moc, co se musi zhodnotit a je na kazdem, jak se k tomu postavi a co si na svych bedrech ponese...

6.9.2018 11:28
Varaxi

XXX.XXX.1.226

Díky. V podstatě je to tak, že pes po vyšetření podstoupí žádoucí veterinární zákrok. To mi dává smysl a nevidím na tom nic špatného.
Scyla je Scyla. Na jednu stranu věřím, že pro psy udělala mnoho dobrého. Na druhou stranu svým militantním a ideologickým přístupem, kdy kastrace je zlá, protože je zlá, a barf je dobrý, protože je dobrý, přičemž výjimky neexistují, si sama háže klacky pod nohy.

6.9.2018 12:42
Atheira

XXX.XXX.50.119

impact napsal(a):
Nevim, jaky zanedbany stav mate na mysli...? Jak jsem jiz dvakrat psala - fenu vzdy vysetri veterinar a on urcuje, zda fena operaci podstoupit muze nebo ne. Cili posuzuje miru zanedbanosti. A pokud posoudi, ze fena operaci muze podstoupit, tak ji podstoupit.

Obecne urcite nejde rict, co je lepsi nebo horsi. Vzdy proste zalezi na konkretnim pripadu.

Znam organizace, kde se hrde hlasi k tomu, ze nechaji narodit vsechno, co k nim prijde brezi. Ja tenhle nazor nezastavam. Nikdy nevime, co se narodi, jestli to neumre na herpes, jestli to nebudou mrzacci, nevime, jaka je fena matka a jestli stenata neodmite, atd. atd. atd. Je toho moc, co se musi zhodnotit a je na kazdem, jak se k tomu postavi a co si na svych bedrech ponese...

Měla jsem na mysli to, že množírenské feny asi nebudou úplně výstavní kusy v plné síle a geneticky taky žádná výhra... Od čeho se pak odráží i další věc - proč zkoušet, co z takové feny vyleze a jestli to bude životaschopné. Možná na to jdu z blbýho úhlu, nevím, ale mně prostě přijde, že když se to podchytí včas a veterinář tedy zhodnotí, že fena tu kastraci dá, je to pro ní rozhodně přínosnější krok než jí nechat porodit a piplat se s generací potenciálních mrzáků, co si v sobě mohou nést cokoli, protože samotná březost, porod a potom výchova štěňat tu fenu taky nějakým způsobem vysiluje a je to v jejím případě zbytečné vysílení jí samé, když po zákroku už mohla být dávno v pohodě. Takhle jsem to myslela. V podstatě jste mi na to odpověděla, děkuju, jen jsem chtěla uvést na pravou míru, co jsem tím příspěvkem měla na mysli.

6.9.2018 12:51
impact

XXX.XXX.37.216

Atheira napsal(a):
Měla jsem na mysli to, že množírenské feny asi nebudou úplně výstavní kusy v plné síle a geneticky taky žádná výhra... Od čeho se pak odráží i další věc - proč zkoušet, co z takové feny vyleze a jestli to bude životaschopné. Možná na to jdu z blbýho úhlu, nevím, ale mně prostě přijde, že když se to podchytí včas a veterinář tedy zhodnotí, že fena tu kastraci dá, je to pro ní rozhodně přínosnější krok než jí nechat porodit a piplat se s generací potenciálních mrzáků, co si v sobě mohou nést cokoli, protože samotná březost, porod a potom výchova štěňat tu fenu taky nějakým způsobem vysiluje a je to v jejím případě zbytečné vysílení jí samé, když po zákroku už mohla být dávno v pohodě. Takhle jsem to myslela. V podstatě jste mi na to odpověděla, děkuju, jen jsem chtěla uvést na pravou míru, co jsem tím příspěvkem měla na mysli.

Ano, ja ten nazor zastavam taky. Nicmene nemuzu napsat, ze je to pro fenu lepsi, protoze me pak bude scylla tahat po fejsbuku, ze kastruju feny i za cenu ohrozeni na zivote.

Coz neni pravda, proto ta omacka okolo. Pravda je, ze jsem se jeste nesetkala s fenou, ktera by byla brezi a v tak katastrofalnim stavu, ze by nesla kastrovat.

Bohuzel v pripade Kamenice se nase feny svezly s tim, ze ostatni organizace mely naprosto hruzne zdravotni stavy, takze si nekteri "logicky" vyvodili, ze nase feny na tom byly stejne otresne a my je jeste kastrovali. Faktem je, ze nasich sest fen bylo fyzicky uplne v pohode, zubni kamen tak jako v norme, trochu zanedbanej, ale zadna hruza a dokonce jsem na nich nemela ani blechu. Nebyly ani podvyziveny, spis bych rekla lehce nad miru. Ale zas bylo 5/6 brezich, no. Apropo mozna byly brezi prave proto, ze si tak nekde zily blahobytneji jak ty civavy namackany v klecich.. Tam snad byla brezi jen jedna, co jsem zaznamenala jine organizace.

8.9.2018 11:42
mihajela

XXX.XXX.16.87

Jaké parazity proboha? Jaká vzteklina? To si tady vážně někdo myslí, že by veterinář a letecká společnost povolila převést nemocné zvíře? V Řecku jsme na veterině strávili dlouhou dobu, abychom všechno dali do pořádku. Je to ještě vyloženě mimino, v Recku odhadnuto 3 měsíce a v ČR dva veterináři odhadli méně, než 3 měsíce. Děláte, jakobych převezla psa schovanýho v kufru, zablešenýho a bez žádných kontrol. Samozřejmě, že jsme řešili všechno od vztekliny, parazity, odčervení, čipování apod. Navíc takhle malé štěně žádnou vzteklinu ani mít nemůže a to nemluvím o tom, že je na vzteklinu očkovaná, když se pohybovala venku. Neznáte to pozadí, průběh a místo nálezu, ani tam nikdo z vás se mnou na té veterině nebyl. Přeji pěkně zabité hodiny rozumbradováním na internetu, místo toho, abyste své psy vzali ven. Nashledanou.

8.9.2018 15:37
impact

XXX.XXX.195.92

mihajela napsal(a):
Jaké parazity proboha? Jaká vzteklina? To si tady vážně někdo myslí, že by veterinář a letecká společnost povolila převést nemocné zvíře? V Řecku jsme na veterině strávili dlouhou dobu, abychom všechno dali do pořádku. Je to ještě vyloženě mimino, v Recku odhadnuto 3 měsíce a v ČR dva veterináři odhadli méně, než 3 měsíce. Děláte, jakobych převezla psa schovanýho v kufru, zablešenýho a bez žádných kontrol. Samozřejmě, že jsme řešili všechno od vztekliny, parazity, odčervení, čipování apod. Navíc takhle malé štěně žádnou vzteklinu ani mít nemůže a to nemluvím o tom, že je na vzteklinu očkovaná, když se pohybovala venku. Neznáte to pozadí, průběh a místo nálezu, ani tam nikdo z vás se mnou na té veterině nebyl. Přeji pěkně zabité hodiny rozumbradováním na internetu, místo toho, abyste své psy vzali ven. Nashledanou.

Devce takovy buliky muzes veset na nos trdlum, jako jsi ty a ne lidem, kteri tomu aspon trochu rozumi. S tou vzteklinou jsi to zabila uplne. Jasne, po tydnu jste uz vedeli, ze vzteklinu nema a uz ji po ockovani stihla nabehnout imunita.

8.9.2018 15:56
Hannah88

XXX.XXX.7.89

Dobrý den,
předem Vám smekám klobouk!
Jet na dovolenou a přivést si takovou památku, to se nevidí každý den!
Jinak prosím Vás ta Sequoia je strom ne rasa psa a to co píšete Vy vypadá jak dlouhonohý bígl křížený s chrtem.
Níže dodám fotečky..
Ale podle toho co jsem viděla, bude kráska středně velká minimálně :)
Moc jsem sice nepomohla, ale musela jsem odpovědět...

8.9.2018 15:59
Hannah88

XXX.XXX.7.89

Tak ty tady řešíš pičoviny ohledně vstekliny místo toho, aby jsi řekla hele ženská dobře ty!Pokud vím, tak dneska i kdyby si tu vzteklinu z Řecka ta malá přivezla, okamžitý dohled veteriny si s tím umí poradit!Holub učí orla lítat!

8.9.2018 16:03
Hannah88

XXX.XXX.7.89

IMPACT napsala:Devce takovy buliky muzes veset na nos trdlum, jako jsi ty a ne lidem, kteri tomu aspon trochu rozumi. S tou vzteklinou jsi to zabila uplne. Jasne, po tydnu jste uz vedeli, ze vzteklinu nema a uz ji po ockovani stihla nabehnout imunita.


Tak ty tady řešíš pičoviny ohledně vstekliny místo toho, aby jsi řekla hele ženská dobře ty!Pokud vím, tak dneska i kdyby si tu vzteklinu z Řecka ta malá přivezla, okamžitý dohled veteriny si s tím umí poradit!Holub učí orla lítat!

8.9.2018 16:03
Hannah88

XXX.XXX.7.89

Na drogy byli taky jen krevní testy a dneska stačí olíznou papírek.

8.9.2018 16:27
impact

XXX.XXX.195.92

Hannah88 napsal(a):
IMPACT napsala:Devce takovy buliky muzes veset na nos trdlum, jako jsi ty a ne lidem, kteri tomu aspon trochu rozumi. S tou vzteklinou jsi to zabila uplne. Jasne, po tydnu jste uz vedeli, ze vzteklinu nema a uz ji po ockovani stihla nabehnout imunita.


Tak ty tady řešíš pičoviny ohledně vstekliny místo toho, aby jsi řekla hele ženská dobře ty!Pokud vím, tak dneska i kdyby si tu vzteklinu z Řecka ta malá přivezla, okamžitý dohled veteriny si s tím umí poradit!Holub učí orla lítat!

Se vzteklinou si umi veterina poradit? Jako ze by veterinari psa se vzteklinou vylecili? Jejda, ty ses taky myslim dobrej orel.

8.9.2018 17:01
chameleonHugo

XXX.XXX.185.205

Hannah88 napsal(a):
IMPACT napsala:Devce takovy buliky muzes veset na nos trdlum, jako jsi ty a ne lidem, kteri tomu aspon trochu rozumi. S tou vzteklinou jsi to zabila uplne. Jasne, po tydnu jste uz vedeli, ze vzteklinu nema a uz ji po ockovani stihla nabehnout imunita.


Tak ty tady řešíš pičoviny ohledně vstekliny místo toho, aby jsi řekla hele ženská dobře ty!Pokud vím, tak dneska i kdyby si tu vzteklinu z Řecka ta malá přivezla, okamžitý dohled veteriny si s tím umí poradit!Holub učí orla lítat!

...ach jo

8.9.2018 17:02
chameleonHugo

XXX.XXX.185.205

Hannah88 napsal(a):
Na drogy byli taky jen krevní testy a dneska stačí olíznou papírek.

..a co jste tím přesně měla na mysli smím-li se ptát...

8.9.2018 17:39
Moyda

XXX.XXX.74.8

chameleonHugo napsal(a):
..a co jste tím přesně měla na mysli smím-li se ptát...

Že když vás vzteklý pes olízne tak za čas poznáte jestli byl pozitivní

8.9.2018 17:47
Atheira

XXX.XXX.50.119

Hannah88 napsal(a):
Tak ty tady řešíš pičoviny ohledně vstekliny místo toho, aby jsi řekla hele ženská dobře ty!Pokud vím, tak dneska i kdyby si tu vzteklinu z Řecka ta malá přivezla, okamžitý dohled veteriny si s tím umí poradit!Holub učí orla lítat!

Nazývat vzteklinu pičovinou, tak to jste teda hodně bláhová. Vy absolutně nemáte ponětí, co je to vzteklina, když jste schopná napsat něco takového - a taky byste věděla, že vzteklý pes je mrtvý pes a ohromná hrozba pro své okolí.
Ne, nikdo tady nebude psát, ženská, dobře ty. Obdiv tohoto typu si zaslouží lidé, co si vezmou starší psy z místních útulků, pak jim smeknu pomyslný klobouk.
Ovšem tohle je ingorantské, samolibé, bláhové a hlavně nezodpovědné!

8.9.2018 18:09
chameleonHugo

XXX.XXX.184.243

Moyda napsal(a):
Že když vás vzteklý pes olízne tak za čas poznáte jestli byl pozitivní

...tak to pak jo

8.9.2018 19:51
sardullah

XXX.XXX.221.235

Tak nějak jsem se nechtěla do toho tady vůbec motat, ale nedá mi to.

Samaritánka a soucítitelka se zvířátky teda smeká...najít bezprizorní štěně v cizině a pomoci mu k milujícímu domovu...vyběhat papíry, zařídit převoz. Moje samaritánská dušička uděluje palec nahoru.

Majitelka psa ve mě je ráda, že žije v zemi, kde se vzteklina nevyskytuje (mám pocit, že poslední diagnoza vztekliny byla v roce 2002) a jakýkoliv dovoz zvířete ze země, kde je situace jiná mě trochu děsí, obzvlášť zvířete u kterého nevím s čím, kde mohlo přijít do styku...

Sice si teď trošku připadám jako hysterka...jedno štěňátko, s veterinární prohlídkou, zřejmě z oblasti, kde už se třeba vzteklina dloouho nevyskytla...to přeci není žádný problém, samotnou mě děsí představa, že bych našla takového drobečka a nemohla mu pomoct, ale...kdyby tohle udělal každý? Když budeme dovážet psy z různých "tramtárií", tak to tady s tou vzteklinou nemusí být tak růžové jak je to dnes...

Uživatel s deaktivovaným účtem

8.9.2018 22:03
Uživatel s deaktivovaným účtem

Taky jsem uz nechtela.
Kazdopadne diky vsem za vyjasneni "anomalie"... :)

Ale...
Pokud stene proslo radnou veterinarni kontrolou (kterou tu napr. Imapct zminuje, jako bernou minci i v jinych pripadech... o ktery vim taky uplny kulovy...), tak je snad vse v poradku. Proste veterinar by mel byt odbornik.
A jsem uplne v klidu, kdyz predpokladam, ze k veterinari bude stene dochazet nadale i v CR.
Takze, pokud by se mel objevit jen naznak "neceho", bude se dle toho jiste i jednat... (viz. napr vlcice z Trutnova...).

A k dovazeni psu z "tramtarii"... Jiz ted je celkem beznou praxi, ze nektere spolky dovazeji psi "k adopci" ze Sbrska, Rumonska, Slovenskych osad atd.m jak na bezicim pasu.
A to autem. Vlastne bez papiru a bez veterinaru.
Z toho mi je ouzku daleko vic.

8.9.2018 22:13
assil

XXX.XXX.117.14

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Taky jsem uz nechtela.
Kazdopadne diky vsem za vyjasneni "anomalie"... :)

Ale...
Pokud stene proslo radnou veterinarni kontrolou (kterou tu napr. Imapct zminuje, jako bernou minci i v jinych pripadech... o ktery vim taky uplny kulovy...), tak je snad vse v poradku. Proste veterinar by mel byt odbornik.
A jsem uplne v klidu, kdyz predpokladam, ze k veterinari bude stene dochazet nadale i v CR.
Takze, pokud by se mel objevit jen naznak "neceho", bude se dle toho jiste i jednat... (viz. napr vlcice z Trutnova...).

A k dovazeni psu z "tramtarii"... Jiz ted je celkem beznou praxi, ze nektere spolky dovazeji psi "k adopci" ze Sbrska, Rumonska, Slovenskych osad atd.m jak na bezicim pasu.
A to autem. Vlastne bez papiru a bez veterinaru.
Z toho mi je ouzku daleko vic.

Veterinář nemá šanci poznat vzteklinu v počátečním stádiu, stejně tak nakažení parazity, jako srdečními červy a pod. Až se objeví náznak něčeho, bude už nakažených od daného psa dalších x psů nebo lidí, které mezi tím potkal.

Uživatel s deaktivovaným účtem

8.9.2018 22:26
Uživatel s deaktivovaným účtem

... porad se tu resi jedno a to same. Fena z Recka ma urcite vzteklinu. Do roka a dne budem vsichni mrtvi.

Stejne tak, muze mit vzteklinu "Polska" liska v lese za Vasim domem a zitra ji muze mit Vas pes, takze pozitri i Vy a za tyden...

9.9.2018 01:31
Sugar467

XXX.XXX.72.4

No nevim, podle Public Health England je na tom Recko ohledne vztekliny ponekud lepe nez CR.

Czech Republic No risk
Czech Republic, within 50km border Poland/Slovakia Low risk but foxes are high risk

Greece No risk

https://www.gov.uk/government/publications/rabies-risks-by-country/rabies-risks-in-terrestrial-animals-by-country#g
aktualizovano naposledy 2. cervence 2018.

9.9.2018 01:40
Sugar467

XXX.XXX.72.4

Pro zakladatelku: moc krasna fenka.

Fascinuje me ten jeji skvrnity hrudnicek, s ohledem na jeji zakladni barvu si nejak neumim predstavit, jak k nemu 'prisla'.
Opravdu original, at vam dela hodne radosti

9.9.2018 07:17
impact

XXX.XXX.195.92

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
... porad se tu resi jedno a to same. Fena z Recka ma urcite vzteklinu. Do roka a dne budem vsichni mrtvi.

Stejne tak, muze mit vzteklinu "Polska" liska v lese za Vasim domem a zitra ji muze mit Vas pes, takze pozitri i Vy a za tyden...

Kdo napsal, ze ma urcite vzteklinu? Nejste trochu paranoidni?

Podle me se resi duvody, proc se nevozi psi z tramtarii a proc se takove hura akce proste nekomu nelibi.

9.9.2018 07:19
impact

XXX.XXX.195.92

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Taky jsem uz nechtela.
Kazdopadne diky vsem za vyjasneni "anomalie"... :)

Ale...
Pokud stene proslo radnou veterinarni kontrolou (kterou tu napr. Imapct zminuje, jako bernou minci i v jinych pripadech... o ktery vim taky uplny kulovy...), tak je snad vse v poradku. Proste veterinar by mel byt odbornik.
A jsem uplne v klidu, kdyz predpokladam, ze k veterinari bude stene dochazet nadale i v CR.
Takze, pokud by se mel objevit jen naznak "neceho", bude se dle toho jiste i jednat... (viz. napr vlcice z Trutnova...).

A k dovazeni psu z "tramtarii"... Jiz ted je celkem beznou praxi, ze nektere spolky dovazeji psi "k adopci" ze Sbrska, Rumonska, Slovenskych osad atd.m jak na bezicim pasu.
A to autem. Vlastne bez papiru a bez veterinaru.
Z toho mi je ouzku daleko vic.

Veterinar by mel byt odbornik. To je hezke.

Moje historky o takovych "odbornicich" uz by vydaly na slusne tlustou knihu. A nic moc hezkyho by v ni nebylo. Treba preockovavani puppy vakciny (u stente s PP a petpasem) by mohla byt prvni startovaci kapitola.

9.9.2018 07:27
impact

XXX.XXX.195.92

Sugar467 napsal(a):
No nevim, podle Public Health England je na tom Recko ohledne vztekliny ponekud lepe nez CR.

Czech Republic No risk
Czech Republic, within 50km border Poland/Slovakia Low risk but foxes are high risk

Greece No risk

https://www.gov.uk/government/publications/rabies-risks-by-country/rabies-risks-in-terrestrial-animals-by-country#g
aktualizovano naposledy 2. cervence 2018.

No tak to nevim teda, kdyz v CR byl posledni pripad v roce 2002 a v Recku meli nakazeny lisky i toulavy psy jeste v roce 2012. A jeste se pro dlouhodoby pobyty lidi v Recku doporucuje ockovani.

9.9.2018 10:28
sardullah

XXX.XXX.189.104

A tak řekněme si to na rovinu...je malá pravděpodobnost, že štěně, které tady řešíme má vzteklinu, je naprosto úžasná a hezoučká a určitě si zaslouží domov...
Problém opravdu je v tom, že takových psů v různých zemích, kde na tom s nemocemi psů nejsou tak dobře jako u nás jsou mraky a člověk je prostě nemůže všechny zachránit...a jak už bylo uvedeno výše nejedná se jen o vzteklinu, ale i třeba o srdeční červivost.
Pokud člověk cestuje se svým psem do oblastí, kde by mohl být problém, tak to řeší preventivně podáváním preparátů. Ale když si budu chtít přivést bezprizorní štěně s takové oblasti...

Nakažené feny s mikrofiláriemi v krvi, přenášejí mikrofilárie na svá štěňata. Tato štěňata však mají mikrofilárie jen po přechodnou dobu v krvi. Parazit u nich není schopen dokončit vývoj tj. nemohou mít v sobě dospělé jedince. Mohou však být zdrojem nákazy pro ostatní psy, jsou-li splněny další podmínky vývoje vlasovce psího, tj. přítomnost mezihostitele – komára a vhodná teplota prostředí.

V tomhle případě se majitelka s ohledem na situaci chová zodpovědně...a věřím tomu, že po příjezdu do čech navštíví veterinu a budou konzultovat další postup...

Větší problém opravdu vidím v tom, že se sem opravdu vozí psi z různých zemí bez veterinárních prohlídek.

9.9.2018 11:11
orionka

XXX.XXX.234.108

impact napsal(a):
No tak to nevim teda, kdyz v CR byl posledni pripad v roce 2002 a v Recku meli nakazeny lisky i toulavy psy jeste v roce 2012. A jeste se pro dlouhodoby pobyty lidi v Recku doporucuje ockovani.

Nevím, proč máme v Brně VFÚ, když máme v Čechách Impact.

9.9.2018 11:36
Lexaurin

XXX.XXX.42.98

sardullah napsal(a):
A tak řekněme si to na rovinu...je malá pravděpodobnost, že štěně, které tady řešíme má vzteklinu, je naprosto úžasná a hezoučká a určitě si zaslouží domov...
Problém opravdu je v tom, že takových psů v různých zemích, kde na tom s nemocemi psů nejsou tak dobře jako u nás jsou mraky a člověk je prostě nemůže všechny zachránit...a jak už bylo uvedeno výše nejedná se jen o vzteklinu, ale i třeba o srdeční červivost.
Pokud člověk cestuje se svým psem do oblastí, kde by mohl být problém, tak to řeší preventivně podáváním preparátů. Ale když si budu chtít přivést bezprizorní štěně s takové oblasti...

Nakažené feny s mikrofiláriemi v krvi, přenášejí mikrofilárie na svá štěňata. Tato štěňata však mají mikrofilárie jen po přechodnou dobu v krvi. Parazit u nich není schopen dokončit vývoj tj. nemohou mít v sobě dospělé jedince. Mohou však být zdrojem nákazy pro ostatní psy, jsou-li splněny další podmínky vývoje vlasovce psího, tj. přítomnost mezihostitele – komára a vhodná teplota prostředí.

V tomhle případě se majitelka s ohledem na situaci chová zodpovědně...a věřím tomu, že po příjezdu do čech navštíví veterinu a budou konzultovat další postup...

Větší problém opravdu vidím v tom, že se sem opravdu vozí psi z různých zemí bez veterinárních prohlídek.

Nejsou to Dirofilarie?

http://www.klinika-yorica.cz/tipy/48-srdecni-cervi-hrozba-stredomori.

9.9.2018 11:37
Lexaurin

XXX.XXX.42.98

Lexaurin napsal(a):
Nejsou to Dirofilarie?

http://www.klinika-yorica.cz/tipy/48-srdecni-cervi-hrozba-stredomori.

Jo uz ctu poradne...

9.9.2018 12:06
mihajela

XXX.XXX.16.87

Na Impact nebudu reagovat, mam dojem, ze je akorat hysterická a dela ji dobre se v necem stourat. Az budu mit teda tu vzteklinu, tak si vas najdu a kousnu vas

9.9.2018 12:15
mihajela

XXX.XXX.16.87

sardullah napsal(a):
A tak řekněme si to na rovinu...je malá pravděpodobnost, že štěně, které tady řešíme má vzteklinu, je naprosto úžasná a hezoučká a určitě si zaslouží domov...
Problém opravdu je v tom, že takových psů v různých zemích, kde na tom s nemocemi psů nejsou tak dobře jako u nás jsou mraky a člověk je prostě nemůže všechny zachránit...a jak už bylo uvedeno výše nejedná se jen o vzteklinu, ale i třeba o srdeční červivost.
Pokud člověk cestuje se svým psem do oblastí, kde by mohl být problém, tak to řeší preventivně podáváním preparátů. Ale když si budu chtít přivést bezprizorní štěně s takové oblasti...

Nakažené feny s mikrofiláriemi v krvi, přenášejí mikrofilárie na svá štěňata. Tato štěňata však mají mikrofilárie jen po přechodnou dobu v krvi. Parazit u nich není schopen dokončit vývoj tj. nemohou mít v sobě dospělé jedince. Mohou však být zdrojem nákazy pro ostatní psy, jsou-li splněny další podmínky vývoje vlasovce psího, tj. přítomnost mezihostitele – komára a vhodná teplota prostředí.

V tomhle případě se majitelka s ohledem na situaci chová zodpovědně...a věřím tomu, že po příjezdu do čech navštíví veterinu a budou konzultovat další postup...

Větší problém opravdu vidím v tom, že se sem opravdu vozí psi z různých zemí bez veterinárních prohlídek.

Dobrý den,

V ČR jsme samozřejmě na veterinu vyrazili okamžitě, aktuálně jsme po druhé návštěvě a za týden jdeme na další. Proto jsem naprosto v klidu, protože je pod dohledem odborníka, po odběrech krve na psí nakazy.

9.9.2018 13:08
impact

XXX.XXX.195.92

orionka napsal(a):
Nevím, proč máme v Brně VFÚ, když máme v Čechách Impact.

Ciwe tobě ta závist stříká aj ušima. Ale jo, dávám ti piškotek za to, že umíš dobře napsat nick.

9.9.2018 13:38
saola

XXX.XXX.143.16

mihajela napsal(a):
Na Impact nebudu reagovat, mam dojem, ze je akorat hysterická a dela ji dobre se v necem stourat. Az budu mit teda tu vzteklinu, tak si vas najdu a kousnu vas

No, koukám že je to tu jeden specialista epidemiolog vedle druhého. Kdybyste tu vzteklinu skutečně měla, tak byste mohla kousat už leda tak do polštáře na infekčním. Prostě byste umřela - nic jiného by vás nečekalo, léčit se to nedá.
http://www.pmfhk.cz/Prednasky/Chl%C3%ADbek-Vzteklina.pdf
To jen v amerických filmech vždycky všechno dopadne dobře.

Přemítám, co vede lidi na dovolených k zachraňování opuštěných štěňátek nebo toulavých zvířat obecně. Ještě bych pochopila, kdybyste štěně odnesli do vesnice či někam do civilizace a tam ho udali - je otázka, jak by skončilo, jakmile byste zmizeli za první zatáčkou...ale budiž. Nebo ho vzali na veterinu a poradili se tam, co dělat.
Ale tahat ho přes půl Evropy na virtuální doklady? S takovým přístupem může být legislativa jakkoliv přísná, stejně se najde de*bil, který to prostě očůrá jen proto, že se mu chce, a ještě si zde honí ego, jaký je cíťa a jak zachránil roztomilého vořecha.
V ČR je mnoho útulků, ale vzít si z nich psa prostě asi není takové dobrodružství a srdcervoucí příběh.

Možná byste měla, než budete tedy na impact nereagovat, ha, ha, ujít pár km v jejích botách, jak se říká. O bezprizorní nebo týrané psy se rozhodně stará smysluplněji.

9.9.2018 14:48
pan Brouček

XXX.XXX.79.12

Hannah88 napsal(a):
IMPACT napsala:Devce takovy buliky muzes veset na nos trdlum, jako jsi ty a ne lidem, kteri tomu aspon trochu rozumi. S tou vzteklinou jsi to zabila uplne. Jasne, po tydnu jste uz vedeli, ze vzteklinu nema a uz ji po ockovani stihla nabehnout imunita.


Tak ty tady řešíš pičoviny ohledně vstekliny místo toho, aby jsi řekla hele ženská dobře ty!Pokud vím, tak dneska i kdyby si tu vzteklinu z Řecka ta malá přivezla, okamžitý dohled veteriny si s tím umí poradit!Holub učí orla lítat!

Ano, veterina si se vzteklinou samozřejmě poradí, utracením.

Vy asi budete nějaký orel o francouzských holích.

9.9.2018 14:55
orionka

XXX.XXX.234.108

impact napsal(a):
Ciwe tobě ta závist stříká aj ušima. Ale jo, dávám ti piškotek za to, že umíš dobře napsat nick.

Závist ? Teď tedy opravdu nevím, co závidět. JRT bych nechtěla ani jednoho, natož milion. Nebo dovolenou zadavatelky v Řecku? Fakt nevím.

9.9.2018 15:03
orionka

XXX.XXX.234.108

... Nebo ho vzali na veterinu a poradili se tam, co dělat.
Ale tahat ho přes půl Evropy na virtuální doklady?

Podle vyjádření zadavatelky ho na veterinu vzali a doklady nemělo virtuální. Zadavatelka má radost ze štěňátka a vy se tu na ni sesypete jako vosy, že si radši měla vzít dědka z českého útulku a že určitě umře na vzteklinu. Štěně je pod veterinárním dohledem, tak co ještě chcete. Fakt je, že dovoz nepovolila impact - to je pak p.růser.
Rozhodně víc škody nadělají dovozci z cikánských osad atd., kteří nevozí psy pro sebe, ale na kšeft.

9.9.2018 15:48
impact

XXX.XXX.195.92

orionka napsal(a):
... Nebo ho vzali na veterinu a poradili se tam, co dělat.
Ale tahat ho přes půl Evropy na virtuální doklady?

Podle vyjádření zadavatelky ho na veterinu vzali a doklady nemělo virtuální. Zadavatelka má radost ze štěňátka a vy se tu na ni sesypete jako vosy, že si radši měla vzít dědka z českého útulku a že určitě umře na vzteklinu. Štěně je pod veterinárním dohledem, tak co ještě chcete. Fakt je, že dovoz nepovolila impact - to je pak p.růser.
Rozhodně víc škody nadělají dovozci z cikánských osad atd., kteří nevozí psy pro sebe, ale na kšeft.

Miláčku ale tady není diskuze o cikánských osadách, všímáš si? Že se tady diskutuje o dovozu štěněte kdesi z řecké "džungle"? Potřebuješ to ještě jednou objasnit? Chápu, že paměť stárne a možná už jsi zapomněla začátek vlákna. Ale ráda ti to v kostce shrnu. Co myslíš?

9.9.2018 15:49
impact

XXX.XXX.195.92

saola

9.9.2018 17:11
Sugar467

XXX.XXX.72.4

impact napsal(a):
No tak to nevim teda, kdyz v CR byl posledni pripad v roce 2002 a v Recku meli nakazeny lisky i toulavy psy jeste v roce 2012. A jeste se pro dlouhodoby pobyty lidi v Recku doporucuje ockovani.

Muzete prosim dodat pramen, kde se doctu o doporucenem ockovani proti vztekline pro dlohouhodoby pobyt v Recku? Nikde to nemohu najit.

Ohledne vztekliny v Recku v 2012 jsem nasla toto:
https://www.svscr.cz/vzteklina_nejen_v_recku/
tam se ovsem zminuji o jedne vztekle lisce na hranicich s Albanii, nikoli o toulavych psech.

9.9.2018 17:14
orionka

XXX.XXX.234.108

impact napsal(a):
Miláčku ale tady není diskuze o cikánských osadách, všímáš si? Že se tady diskutuje o dovozu štěněte kdesi z řecké "džungle"? Potřebuješ to ještě jednou objasnit? Chápu, že paměť stárne a možná už jsi zapomněla začátek vlákna. Ale ráda ti to v kostce shrnu. Co myslíš?

Nevím, jakou povědomost máte o Řecku. Je to normální evropská zem, není to zrovna Somálsko a pod. Takže si přečtěte vlákno od začátku a dočtete se tam o návštěvě veterináře a vystavení dokladů pro leteckou přepravu. Tak zapomeňte na džungli - ta fakt v Řecku není. Možná by to chtělo občas vytáhnout paty z české kotlinky.

9.9.2018 19:31
aj

XXX.XXX.56.215

Já chápu důvody, proč nedovážet psi ze zahraničí ( přeplněné útulky u nás, nebezpečí zavlečení nemocí, atd.). Na druhou stranu dovedu pochopit, že někdo, kdo vidí opuštěné štěně někde v divočině, tak navzdory všem racionálním důvodům, se nedokáže k němu otočit zády a udělá vše pro záchranu tohoto jednoho konkrétního psa. Nevím, ale zdá se mi, že ten kdo něco podobného nikdy nezažil, je o něco podstatného v životě ochuzen.

9.9.2018 20:06
chameleonHugo

XXX.XXX.147.209

aj napsal(a):
Já chápu důvody, proč nedovážet psi ze zahraničí ( přeplněné útulky u nás, nebezpečí zavlečení nemocí, atd.). Na druhou stranu dovedu pochopit, že někdo, kdo vidí opuštěné štěně někde v divočině, tak navzdory všem racionálním důvodům, se nedokáže k němu otočit zády a udělá vše pro záchranu tohoto jednoho konkrétního psa. Nevím, ale zdá se mi, že ten kdo něco podobného nikdy nezažil, je o něco podstatného v životě ochuzen.

...já zhruba před dvěma roky zachránila číču od popelnice, byla to taková láska na první pohled a pohlazení - kupodivu obapolná, byla narychlo prohlédnuta jedním veterinářem a schválena jako zdravá, no nedalo mi to protože se mi nezdálo cosi na její kůži - vypadalo to jako šrámy z pokousání...nakonec jsem šla k našemu osvědčenému veterináři a ten stanovit plíseň - ohrozila jsem nejen sebe, ale i všechny v domácnosti - vnoučka, dceru, přítele, dvě kočky, psa...léčba nebyla levná, ale povedla se a kočka je dodnes v pořádku...nechytili jme to nikdo, ale mohlo to dopadnout docela jinak...od té doby už nikdy více...pouze z prověřeného zdroje - tedy útulek + veterinář...

9.9.2018 20:24
orionka

XXX.XXX.234.108

aj napsal(a):
Já chápu důvody, proč nedovážet psi ze zahraničí ( přeplněné útulky u nás, nebezpečí zavlečení nemocí, atd.). Na druhou stranu dovedu pochopit, že někdo, kdo vidí opuštěné štěně někde v divočině, tak navzdory všem racionálním důvodům, se nedokáže k němu otočit zády a udělá vše pro záchranu tohoto jednoho konkrétního psa. Nevím, ale zdá se mi, že ten kdo něco podobného nikdy nezažil, je o něco podstatného v životě ochuzen.

Asi tak :"Kdo zachránil jeden život, jako by zachránil celý svět".

9.9.2018 21:36
pan Brouček

XXX.XXX.79.12

orionka napsal(a):
Asi tak :"Kdo zachránil jeden život, jako by zachránil celý svět".

Hallelujah, הללויה, chvalte Pána...

9.9.2018 21:58
saola

XXX.XXX.151.74

orionka napsal(a):
Asi tak :"Kdo zachránil jeden život, jako by zachránil celý svět".

Tak to jo, to jo...Peace and Love
A od těch časů zavládl na Zemi ráj a všichni žili pospolu a šťastně...dokud nedošly drogy

9.9.2018 22:46
assil

XXX.XXX.117.14

orionka napsal(a):
... Nebo ho vzali na veterinu a poradili se tam, co dělat.
Ale tahat ho přes půl Evropy na virtuální doklady?

Podle vyjádření zadavatelky ho na veterinu vzali a doklady nemělo virtuální. Zadavatelka má radost ze štěňátka a vy se tu na ni sesypete jako vosy, že si radši měla vzít dědka z českého útulku a že určitě umře na vzteklinu. Štěně je pod veterinárním dohledem, tak co ještě chcete. Fakt je, že dovoz nepovolila impact - to je pak p.růser.
Rozhodně víc škody nadělají dovozci z cikánských osad atd., kteří nevozí psy pro sebe, ale na kšeft.

Doklady to štěně mělo virtuální, protože nesplnilo podmínky ani pro převoz neočkovaného štěněte, ani očkovaného psa.

10.9.2018 00:34
Eleoia

XXX.XXX.225.9

Takto malé štěně nemůže mit vzteklinu, má protilátky.

10.9.2018 07:39
Moyda

XXX.XXX.74.8

Eleoia napsal(a):
Takto malé štěně nemůže mit vzteklinu, má protilátky.

Jak si můžete být jistá že má protilátky kde je vzalo? Vy znáte historii toho štěněte? Jste si jistá že byla matka očkovaná, že to nebyl nějaký vesnický ořech a majitel by zodpovědný a očkoval.

Uživatel s deaktivovaným účtem

10.9.2018 09:04
Uživatel s deaktivovaným účtem

Eleoia napsal(a):
Takto malé štěně nemůže mit vzteklinu, má protilátky.

Prosím, když už něco nevíte, zjistěte si to. Jste schopná, velmi mladá, internet máte po ruce a knihovny mají otevřeno nebo zavolejte na veterinu a zeptejte se. To co píšete je nesmysl a bohužel nebezpečný nesmysl.

10.9.2018 09:46
assil

XXX.XXX.84.76

Eleoia napsal(a):
Takto malé štěně nemůže mit vzteklinu, má protilátky.

Si to dohledejte. Naopak pravděpodobnst, že se nakazí, je u štěněte vyšší než u dospělého psa. Koukám, že nejspíš by spousta majitelů psů měla před pořízením štěněte absolvovat veterinářské školení.

11.9.2018 23:38
dark

XXX.XXX.248.68

Je to zachrana versus ohrozeni dalsich. Stenatko je to moc krasne, ale ja bych mu radsi maximalne pomohla v zemi nalezu, odcerveni, ockovani, nakrmeni.

12.9.2018 07:56
sardullah

XXX.XXX.221.235

Ještěže nikam nejezdim a nevidim ty bezprizorní chudinky, co by eventuelně potřebovali zachránit...úplně stačilo těch pár koťat, co jsem našla v zimě venku...no nenecháte ho tam, takže napapat, napít, teplej pelíšek, veterina a hledání nového domova, protože já kočku nechtěla..(bydlíme u silnice a několik koček sousedů srazilo auto...). Nejsem člověk, co by zavřel oči a zvíře v nouzi nechal svému osudu a na dovolené je ta nevýhoda, že má člověk omezený čas...mě bylo jedno, jestli nalezené kotě u mě zůstalo týden,2 týdny, klidně měsíc - obyčejný mouratý kočky zase nejsou top ten v atraktivnosti, ale na dovolené, bych celou proceduru musela stihnout do odjezdu...no myslím, že bych se poradila s veterinářem, jestli není nějaká organizace-útulek, kde by se o psa postarali...sice to není žádné hrdinství spíš přehození problému na někoho jinýho, ale já bych se do převozu nepouštěla...ale musí to proběhnout rychle...tady jsem zachránila štěně, tady ho máte a hodně štěstí prcku do budoucna...čím víc času bych se štěňátkem strávila, tím větší citovou vazbu bych na něj měla, tím těžší by ho bylo opustit - nechodím ani do útulku, raději jim pošlu něco na konto, než vidět ty mraky psích očí a vědět, že žádnýmu nedám domov.

No to jsem se zase rozepsala...mě by zajímalo, jestli by zadavatelka postupovala stejně, kdyby doma už nějakého psa měla, jestli by štěně za stejný veterinárních podmínek dovezla domu, já osobně bych si to třeba bez nějaký karantény nelajzla...

Uživatel s deaktivovaným účtem

12.9.2018 08:04
Uživatel s deaktivovaným účtem

Mě by zajímalo, kolik umrtí lidí na vzteklinu nebo kolik nakažených psů ročně řeší země pověstné toulavými psy (třeba to Řecko nebo Balkán).
Psi tam jsou všudy přítomný, kdyby vzteklina byla až tak rozšířená, tak by musel vyhynout celá populace. Nebo se i lidi očkují?

Jinak já lituji, že jsem si z letošní dovolené nepřivezla štěně, jo kdyby člověk dopředu věděl jak to bude probíhat na hranicích, určitě by s ním bylo méně problému než s PP štěnětem, které jsem koupila v ČR.

12.9.2018 08:11
chameleonHugo

XXX.XXX.150.136

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Mě by zajímalo, kolik umrtí lidí na vzteklinu nebo kolik nakažených psů ročně řeší země pověstné toulavými psy (třeba to Řecko nebo Balkán).
Psi tam jsou všudy přítomný, kdyby vzteklina byla až tak rozšířená, tak by musel vyhynout celá populace. Nebo se i lidi očkují?

Jinak já lituji, že jsem si z letošní dovolené nepřivezla štěně, jo kdyby člověk dopředu věděl jak to bude probíhat na hranicích, určitě by s ním bylo méně problému než s PP štěnětem, které jsem koupila v ČR.

...tak mohla jste si ušetřit problémů se štěnětem s PP zakoupeném v ČR a vzít si štěně z některého z útulků v ČR...

Uživatel s deaktivovaným účtem

12.9.2018 08:12
Uživatel s deaktivovaným účtem

chameleonHugo napsal(a):
...tak mohla jste si ušetřit problémů se štěnětem s PP zakoupeném v ČR a vzít si štěně z některého z útulků v ČR...


Výborná rada, jste čtverák.

12.9.2018 08:26
chameleonHugo

XXX.XXX.155.152

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):

Výborná rada, jste čtverák.

...že jo...

12.9.2018 08:30
chameleonHugo

XXX.XXX.155.152

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Mě by zajímalo, kolik umrtí lidí na vzteklinu nebo kolik nakažených psů ročně řeší země pověstné toulavými psy (třeba to Řecko nebo Balkán).
Psi tam jsou všudy přítomný, kdyby vzteklina byla až tak rozšířená, tak by musel vyhynout celá populace. Nebo se i lidi očkují?

Jinak já lituji, že jsem si z letošní dovolené nepřivezla štěně, jo kdyby člověk dopředu věděl jak to bude probíhat na hranicích, určitě by s ním bylo méně problému než s PP štěnětem, které jsem koupila v ČR.

...mojí známou kdysi pokousal pes bezdomovců, bohužel než stačila zareagovat a spolu s ní policie, bezdomovci i se psem zmizeli, ona měla zkaženou dovolenou - zakoupený zájezd k moři a dovolenou strávila ho pod dohledem lékařů...pročpak se asi lékaři stále tak obávají u pokousání neznámým psem, kde není možné dohledat jeho platné očkování proti vzteklině...

Uživatel s deaktivovaným účtem

12.9.2018 08:44
Uživatel s deaktivovaným účtem

chameleonHugo napsal(a):
...mojí známou kdysi pokousal pes bezdomovců, bohužel než stačila zareagovat a spolu s ní policie, bezdomovci i se psem zmizeli, ona měla zkaženou dovolenou - zakoupený zájezd k moři a dovolenou strávila ho pod dohledem lékařů...pročpak se asi lékaři stále tak obávají u pokousání neznámým psem, kde není možné dohledat jeho platné očkování proti vzteklině...

Jasně, jen mě zajímá jak se to řeší.
Jestli se třeba psi alespoň na pobřeží neočkují, přeci jenom nakažený turista je celkem problém. My byli na Balkáně, psí smečky byli všudy přítomný, ale prý už povětšinou kastrovaný, když kastrují, jestli i neočkují?
Nebo těch psů je fakt hodně, kdyby tam byla vzteklina tak moc rozšířená, tak je tam i méně lidí. Nebo skutečně existuje očkování pro lidi.

Jinak dohled lékařů je naprd, pokud vím tak léčba zabírá, když je prováděna týden po pokousání. Kdy už se projeví příznaky, je léčba k ničemu (myslím, že ve světě je jen jeden případ vyléčené rozjeté vztekliny). Takže přístup lékařů byl dost laxní, asi to nebrali jako velkou hrozbu.

Teta wiky píše:

Primární formu léčby představuje očkování pokousaného jedince, v případě, že jsou pochybnosti o nakažení inkriminového zvířete, může lékař den počkat, bude-li odchyceno a vyšetřeno. Pokud se tak nestane, respektive stane a vzteklina je potvrzena, je zahájeno očkování napadeného člověka. K očkování je možno přikročit i později, obvykle má nakažený slušné šance, začne-li se do týdne po pokousání, nicméně riziko neúspěchu s rostoucí prodlevou stoupá. Pokud očkování uspěje, imunizovaný organismus zlikviduje infekci dříve, než pronikne do mozku. Šance na zabránění propuknutí choroby klesají s rostoucí prodlevou mezi pokousáním a první injekcí.
První očkování zavedené Louisem Pasteurem představovalo 14 dávek vakcíny, současná moderní metoda používá jednu dávku séra a 5 dávek vakcíny.
Propuknutí choroby až donedávna znamenalo jistou smrt. V poslední době však experimentální medicína vyvinula nové léčebné postupy, jejichž hlavním principem udržování pacienta v anestetickém kómatu a aplikace silných dávek virostatik a látek chránících mozek. Prvním pacientem, na němž byla metoda vyzkoušena, je patnáctiletá dívka Jeanna Giesová z Wisconsinu, která se tak stala prvním známým člověkem, který byl nakažen vzteklinou a přežil, aniž by byl očkován (před ní bylo známo dalších 6 lidí, u kterých se objevily klinické příznaky vztekliny a přežili, nicméně ve všech případech byli očkovaní[75]). Jedná se o dlouhodobý a nákladný léčebný proces vyžadující navíc dlouhou rekonvalescenci. Celý postup, nazvaný Milwaucký protokol, je dosud experimentem, jeho finanční nákladnost navíc prakticky vylučuje, aby se rozšířil mimo nejbohatší země světa. Přežití Giesové je však z pohledu roku 2016 hodnoceno jako nejasné. [76].

Takže přeživší už je více, nicméně pouze pozorování pokousaného je prostě málo.

12.9.2018 08:56
saola

XXX.XXX.151.74

Taktak, je to proto, že v reálu nelze vyloučit nic.
Inkubační doba vztekliny je cca 15 dní až 6 měsíců a za tu dobu může kdokoliv s nějakým toulavým vořechem bez minulosti, nad kterým se vám srdce o dovolené slitovalo, procestovat minimálně půl Evropy.
Smutné.

http://www.who.int/rabies/en/.

12.9.2018 09:05
Moyda

XXX.XXX.74.8

Minulý týden jsem koukala na dokument o divokých toulavych psech v Moskvě. Tam existují organizace které psi odchytavaji kastruji, naočkuji a pouštějí zpátky do ulic, jiné organizace je cíleně likvidují aspoň v okrajových částech města. Jinak lidí psi i krmí ukazovali jak mají to žebrání vychytany. Při sčítání napočítali až 35 tisíc psů.

Uživatel s deaktivovaným účtem

12.9.2018 09:13
Uživatel s deaktivovaným účtem

Moyda napsal(a):
Minulý týden jsem koukala na dokument o divokých toulavych psech v Moskvě. Tam existují organizace které psi odchytavaji kastruji, naočkuji a pouštějí zpátky do ulic, jiné organizace je cíleně likvidují aspoň v okrajových částech města. Jinak lidí psi i krmí ukazovali jak mají to žebrání vychytany. Při sčítání napočítali až 35 tisíc psů.

No, já se toto konkrétní štěně bála převést přes hranice, chvilku jsem uvažovala, že zkusím místního veterináře a vydyndám k němu doklady, ale žádného jsme nenašli.
Našli jsme místní spolek zachraňující psy, fungoval v centrální části země. Zajeli jsme tam a zjistila jsme, že ve městech je mnoho psů v dost zbídačeném stavu, spolek měl dost práce s nimi, bylo zbytečné jim přidělávat práci s evidentně zdravým a dobře živených štěnětem. Na pobřeží ti psi vypadají o dost lépe a evidentně jim alespoň přes léto nic nechybí.
Tak jsem to nakonec nechala plavat, třeba příští rok uvidím, co ze štěněte vyrostlo.

ALe mám černé svědomí, byla to láska na první pohled.
Toto štěně lákalo více turistů, třeba se našel někdo s větší odvahou, doufám.

12.9.2018 09:14
hmn_

XXX.XXX.186.234

"pročpak se asi lékaři stále tak obávají u pokousání neznámým psem, kde není možné dohledat jeho platné očkování proti vzteklině..."
možná obávají, v každém případě musí postupovat dle platné legislativy (a to i v případě očkovaného zvířete)...jestli se teda nepletu

12.9.2018 09:18
chameleonHugo

XXX.XXX.190.38

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jasně, jen mě zajímá jak se to řeší.
Jestli se třeba psi alespoň na pobřeží neočkují, přeci jenom nakažený turista je celkem problém. My byli na Balkáně, psí smečky byli všudy přítomný, ale prý už povětšinou kastrovaný, když kastrují, jestli i neočkují?
Nebo těch psů je fakt hodně, kdyby tam byla vzteklina tak moc rozšířená, tak je tam i méně lidí. Nebo skutečně existuje očkování pro lidi.

Jinak dohled lékařů je naprd, pokud vím tak léčba zabírá, když je prováděna týden po pokousání. Kdy už se projeví příznaky, je léčba k ničemu (myslím, že ve světě je jen jeden případ vyléčené rozjeté vztekliny). Takže přístup lékařů byl dost laxní, asi to nebrali jako velkou hrozbu.

Teta wiky píše:

Primární formu léčby představuje očkování pokousaného jedince, v případě, že jsou pochybnosti o nakažení inkriminového zvířete, může lékař den počkat, bude-li odchyceno a vyšetřeno. Pokud se tak nestane, respektive stane a vzteklina je potvrzena, je zahájeno očkování napadeného člověka. K očkování je možno přikročit i později, obvykle má nakažený slušné šance, začne-li se do týdne po pokousání, nicméně riziko neúspěchu s rostoucí prodlevou stoupá. Pokud očkování uspěje, imunizovaný organismus zlikviduje infekci dříve, než pronikne do mozku. Šance na zabránění propuknutí choroby klesají s rostoucí prodlevou mezi pokousáním a první injekcí.
První očkování zavedené Louisem Pasteurem představovalo 14 dávek vakcíny, současná moderní metoda používá jednu dávku séra a 5 dávek vakcíny.
Propuknutí choroby až donedávna znamenalo jistou smrt. V poslední době však experimentální medicína vyvinula nové léčebné postupy, jejichž hlavním principem udržování pacienta v anestetickém kómatu a aplikace silných dávek virostatik a látek chránících mozek. Prvním pacientem, na němž byla metoda vyzkoušena, je patnáctiletá dívka Jeanna Giesová z Wisconsinu, která se tak stala prvním známým člověkem, který byl nakažen vzteklinou a přežil, aniž by byl očkován (před ní bylo známo dalších 6 lidí, u kterých se objevily klinické příznaky vztekliny a přežili, nicméně ve všech případech byli očkovaní[75]). Jedná se o dlouhodobý a nákladný léčebný proces vyžadující navíc dlouhou rekonvalescenci. Celý postup, nazvaný Milwaucký protokol, je dosud experimentem, jeho finanční nákladnost navíc prakticky vylučuje, aby se rozšířil mimo nejbohatší země světa. Přežití Giesové je však z pohledu roku 2016 hodnoceno jako nejasné. [76].

Takže přeživší už je více, nicméně pouze pozorování pokousaného je prostě málo.

..měla jsem na mysli - pod dohledem lékařů v nemocničním zařízení...nevím detailně jak to tam probíhalo, ztratila jsem pak na ní kontakt...

12.9.2018 09:36
chameleonHugo

XXX.XXX.190.38

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No, já se toto konkrétní štěně bála převést přes hranice, chvilku jsem uvažovala, že zkusím místního veterináře a vydyndám k němu doklady, ale žádného jsme nenašli.
Našli jsme místní spolek zachraňující psy, fungoval v centrální části země. Zajeli jsme tam a zjistila jsme, že ve městech je mnoho psů v dost zbídačeném stavu, spolek měl dost práce s nimi, bylo zbytečné jim přidělávat práci s evidentně zdravým a dobře živených štěnětem. Na pobřeží ti psi vypadají o dost lépe a evidentně jim alespoň přes léto nic nechybí.
Tak jsem to nakonec nechala plavat, třeba příští rok uvidím, co ze štěněte vyrostlo.

ALe mám černé svědomí, byla to láska na první pohled.
Toto štěně lákalo více turistů, třeba se našel někdo s větší odvahou, doufám.

..kolega teď přijel z dovolené v Turecku, psů tam prý bylo spoustu po ulicích, okolo restaurací a tak podobně, ale žádný nevypadal že by byl v nějak zuboženém stavu, prý byli naprosto pohodoví, turistů si moc nevšímali, jen v klidu polehávali, prý je tam lidi krmí a na zimu jim poskytují i deky, nevím co je na tom pravdy, takhle mi to říkal...

12.9.2018 09:41
chameleonHugo

XXX.XXX.190.38

hmn_ napsal(a):
"pročpak se asi lékaři stále tak obávají u pokousání neznámým psem, kde není možné dohledat jeho platné očkování proti vzteklině..."
možná obávají, v každém případě musí postupovat dle platné legislativy (a to i v případě očkovaného zvířete)...jestli se teda nepletu

, dceru kousnul jejího známého pes - byli spolu venčit a psi se nějak poškorpili a ona mezi ně strčila ruku...ač pes očkován a jednalo se o psa známého a řekl se důvod jak k tomu došlo, přesto vyšetření psa u veterináře trval její ošetřující lékař - bylo to hluboké a tak jsem si domácí ošetření netroufla, jinak bych se sama na to vykašlala...

Uživatel s deaktivovaným účtem

12.9.2018 09:50
Uživatel s deaktivovaným účtem

chameleonHugo napsal(a):
..kolega teď přijel z dovolené v Turecku, psů tam prý bylo spoustu po ulicích, okolo restaurací a tak podobně, ale žádný nevypadal že by byl v nějak zuboženém stavu, prý byli naprosto pohodoví, turistů si moc nevšímali, jen v klidu polehávali, prý je tam lidi krmí a na zimu jim poskytují i deky, nevím co je na tom pravdy, takhle mi to říkal...

Jo, tak to tady fungovalo při pobřeží. Usoudili jsem, že při pobřeží mají místní alespoň nějaké peníze, tak se zajímají i o zvířata. Zvláštní bylo, že to byla všehochuť všech plemen i kříženci měli znaky nějakého plemene, vořech vořechovič ani jeden. Ale je možné, že ty nehezké prostě likvidují.
Ve vnitrozemí byla evidentně větší bída, pak není zájem ani o toulavé psy.
Je to jen moje domněnka, nevím.

Jak to funguje v zimě nevím, dle mého se pobřeží vylidní, hotely a restaurace zavřou, zůstane jen pár malých vesnic s místním obyvatelstvem a o psy se moc nepečuje.

12.9.2018 10:28
chameleonHugo

XXX.XXX.153.225

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jo, tak to tady fungovalo při pobřeží. Usoudili jsem, že při pobřeží mají místní alespoň nějaké peníze, tak se zajímají i o zvířata. Zvláštní bylo, že to byla všehochuť všech plemen i kříženci měli znaky nějakého plemene, vořech vořechovič ani jeden. Ale je možné, že ty nehezké prostě likvidují.
Ve vnitrozemí byla evidentně větší bída, pak není zájem ani o toulavé psy.
Je to jen moje domněnka, nevím.

Jak to funguje v zimě nevím, dle mého se pobřeží vylidní, hotely a restaurace zavřou, zůstane jen pár malých vesnic s místním obyvatelstvem a o psy se moc nepečuje.

..to také říkal, že co pes to jiná ves, ale prý byli povětšinu moc hezcí...no jo no, jsou to jen domněnky jak to tam asi funguje...nicméně si myslím, že by prostě člověk pokud chce a má chuť někomu pomoci měl navštívit české útulky, tam jsou také nádherní jak dospělí psy, tak i mimina a tu pomoc moc potřebují...

12.9.2018 12:22
impact

XXX.XXX.6.26

chameleonHugo napsal(a):
, dceru kousnul jejího známého pes - byli spolu venčit a psi se nějak poškorpili a ona mezi ně strčila ruku...ač pes očkován a jednalo se o psa známého a řekl se důvod jak k tomu došlo, přesto vyšetření psa u veterináře trval její ošetřující lékař - bylo to hluboké a tak jsem si domácí ošetření netroufla, jinak bych se sama na to vykašlala...

On to vysetreni psa lekar musi vyzadovat ze zakona. Kazde kousnuti psem se totiz eviduje. Nicmene ockovany pes se vysetruje jen jakoby klinicky, pohledem, zjevnymi priznaky. Pokud se nepletu, tak dokazat vzteklinu se da vyhradne z mozku zvirete - zabit a rozrezat. Proto byla treba taky utracena ta posledni toulava vlcice, co ji odchytili nekde v Krkonosich nebo kde.

12.9.2018 21:54
chingis

XXX.XXX.138.5

chameleonHugo napsal(a):
...mojí známou kdysi pokousal pes bezdomovců, bohužel než stačila zareagovat a spolu s ní policie, bezdomovci i se psem zmizeli, ona měla zkaženou dovolenou - zakoupený zájezd k moři a dovolenou strávila ho pod dohledem lékařů...pročpak se asi lékaři stále tak obávají u pokousání neznámým psem, kde není možné dohledat jeho platné očkování proti vzteklině...

Obávají se protože po vypuknutí příznaků je mizivá šance na přežití, takže v zemi kde je nějaká šance že tam vzteklina je, se to bude řešit jako vážná věc. Ale zas s tou zkaženou dovolenou a dohledem lékařů mi to přijde divný. Pokud kousne zvíře, které nejde dohledat, a nejste v zemi vztekliny prosté, tak by se mělo přistoupit k očkovaní. Dneska to myslím je jen ambulantně, před patnácti lety jsem ještě musela kvůli tomu na pár dní do nemocnice, ale víc jak čtyři dny to nebylo.

I když nedávno mi jedna známá, co taky zachraňuje psy, tvrdila, že ji doktor na klinice řekl, že musí počkat až jestli se objeví příznaky, protože ta vakcína musí zreagovat s virem, a když nebude mít ten virus vztekliny v krvi, tak ji z té vakcíny bude blbě. A tuhle radu předávala dál po fb, aby se po pokousání nenechali očkovat, že musí počkat na příznaky. Tak třeba to bylo něco podobného, že si jí místo očkování nechali na pozorování.

12.9.2018 22:31
chameleonHugo

XXX.XXX.128.107

chingis napsal(a):
Obávají se protože po vypuknutí příznaků je mizivá šance na přežití, takže v zemi kde je nějaká šance že tam vzteklina je, se to bude řešit jako vážná věc. Ale zas s tou zkaženou dovolenou a dohledem lékařů mi to přijde divný. Pokud kousne zvíře, které nejde dohledat, a nejste v zemi vztekliny prosté, tak by se mělo přistoupit k očkovaní. Dneska to myslím je jen ambulantně, před patnácti lety jsem ještě musela kvůli tomu na pár dní do nemocnice, ale víc jak čtyři dny to nebylo.

I když nedávno mi jedna známá, co taky zachraňuje psy, tvrdila, že ji doktor na klinice řekl, že musí počkat až jestli se objeví příznaky, protože ta vakcína musí zreagovat s virem, a když nebude mít ten virus vztekliny v krvi, tak ji z té vakcíny bude blbě. A tuhle radu předávala dál po fb, aby se po pokousání nenechali očkovat, že musí počkat na příznaky. Tak třeba to bylo něco podobného, že si jí místo očkování nechali na pozorování.

...já jsem s ní pak už ztratila kontakt, takže detaily nevím, jen toto...vadí mi ale zlehčování a podceňování této smrtelné nemoci...

12.9.2018 22:37
chameleonHugo

XXX.XXX.128.107

impact napsal(a):
On to vysetreni psa lekar musi vyzadovat ze zakona. Kazde kousnuti psem se totiz eviduje. Nicmene ockovany pes se vysetruje jen jakoby klinicky, pohledem, zjevnymi priznaky. Pokud se nepletu, tak dokazat vzteklinu se da vyhradne z mozku zvirete - zabit a rozrezat. Proto byla treba taky utracena ta posledni toulava vlcice, co ji odchytili nekde v Krkonosich nebo kde.

..tuším, že to tak je nebo bylo...já byla jako dítě pokousaná dvakrát a jedinou sankci jsem vyfasovala já, a to bylo pár přes zadek...

Uživatel s deaktivovaným účtem

13.9.2018 06:40
Uživatel s deaktivovaným účtem

Když čtu některé reakce na dovoz toho pejska - kašlete na karanténu apod., mám pocit že selháva docela normálně škola. Já si ještě pamatuju, jak do nás hustili povědomí právě o těchhle nemocech a asi dvakrát v době prázdnin byl vyhlášen zákaz vstupu do lesů v nejohroženějších oblastech a zákaz sběru lesních plodů v okolí, vždycky to bylo na základš nálezu vzteklinou nakaženého zvířete. Ono je klidně možné, že i na těch dovolených, kde lidé pochodují s batohem mimo turisticky oblíbené oblasti může zrovna něco podobného probíhat, ale turisti se to nedovědí, kdo z běžných turistů umí jazyky, mimo lámanou angličtinu či němčinu.
V okolí pláží a tak bych odhadla že je většina psů očkovaná, ale spoléhat se na to nedá.

13.9.2018 08:17
assil

XXX.XXX.84.76

chingis napsal(a):
Obávají se protože po vypuknutí příznaků je mizivá šance na přežití, takže v zemi kde je nějaká šance že tam vzteklina je, se to bude řešit jako vážná věc. Ale zas s tou zkaženou dovolenou a dohledem lékařů mi to přijde divný. Pokud kousne zvíře, které nejde dohledat, a nejste v zemi vztekliny prosté, tak by se mělo přistoupit k očkovaní. Dneska to myslím je jen ambulantně, před patnácti lety jsem ještě musela kvůli tomu na pár dní do nemocnice, ale víc jak čtyři dny to nebylo.

I když nedávno mi jedna známá, co taky zachraňuje psy, tvrdila, že ji doktor na klinice řekl, že musí počkat až jestli se objeví příznaky, protože ta vakcína musí zreagovat s virem, a když nebude mít ten virus vztekliny v krvi, tak ji z té vakcíny bude blbě. A tuhle radu předávala dál po fb, aby se po pokousání nenechali očkovat, že musí počkat na příznaky. Tak třeba to bylo něco podobného, že si jí místo očkování nechali na pozorování.

No teď nedávno byly ty dva případy kousnutí liškou a byli oba v nemocnici, takže asi běžně to tak je.

Uživatel s deaktivovaným účtem

13.9.2018 22:45
Uživatel s deaktivovaným účtem

Nas jako male ucili

1. nebav se z cizimi lidmi, neber si nic od cizich lidi, nikam s cizimi lidmi nechod...
2. zviratka v lese jsou divoka, a boji se te. Pokud se te neboji, je neco spatne. Na takova zviratka nesahej, rekni nekomu dospelemu a ten zavola pana myslivce...
3. zviratka v ohradach se nekrmi, ani nehladi - jedinou vyjimkou je, ze ti to dovoli majitel

Takze

1. na ulici se s nikym bavit nechci, ale kdyz se me nekdo slusne zepta na cestu, ci tak, tak jsem ostrazita - ale poradim. Letaky, ani koblihy si neberu.
2. zviratka v lese nechavam byt. Zatim se nestalo, abych sama musela hlasit gps souradnice raneneho kusu...
3. zviratka v ohradach nekrmim, max. pohladim (k tomu se priznavam...)

No a pak tady mame ty "ale".
Kdyz napr. v CR ve meste vidim zatoulaneho psa - volam 158 a jsem ochotna "u nej" pockat (sledovat dle pokynu...).
Kdyz jsem v cizine a jde za nami delsi dobu kocka, pes - dam mu vodu do vyhloubeny jamky (nebo sacku), pripadne i kus svaci. Nesaham, nehladim. Vetsinou jim to staci a jdou si po svym.
Pokud je to v okoli lidi, nestydim se optat, ci to zvire je a jestli je to ok.
Stejne tak, pokud zvire zebra u restaurace, kempu, hotelu...
Proste se optam mistnich. "Muzu"?
Nesaham na nej. Jen mu soupnu vodu ci jidlo.

Ale v horach jsem nikdy opustenou kocku ci psa nenesla. Zachovala bych se asi opet alibisticky - piti, jidlo... Prijdou dalsi...
Ale...
Tady to nekdo doresil. A zase je to spatne?

Uživatel s deaktivovaným účtem

13.9.2018 22:56
Uživatel s deaktivovaným účtem

Co teda krom navstevy veteriny. Plus "nazeni azylu" delat?

Uživatel s deaktivovaným účtem

13.9.2018 22:59
Uživatel s deaktivovaným účtem

...nalezeni azylu...

14.9.2018 16:08
keissa

XXX.XXX.155.174

Hannah88 napsal(a):
Tak ty tady řešíš pičoviny ohledně vstekliny místo toho, aby jsi řekla hele ženská dobře ty!Pokud vím, tak dneska i kdyby si tu vzteklinu z Řecka ta malá přivezla, okamžitý dohled veteriny si s tím umí poradit!Holub učí orla lítat!

A KDE MAJÍ TAKOVÉHO VETERINÁŘE CO SI UMÍ I SE VZTEKLINOU PORADIT

14.9.2018 20:04
Moyda

XXX.XXX.74.8

Z některých zdejších přispěvatelů je mi trošku smutno, u nás máme jediné povinné očkování a to je vzteklina, nejnebezpečnější a nevyléčitelné onemocnění které na vás může pes přenést. A spousta majitelů psů neví ani základní informace a šíří bludy, doufám aspoň že své psi zodpovědně očkují.

15.9.2018 01:22
verun

XXX.XXX.220.12

impact napsal(a):
Zasadne nediskutuji s trdly, kteri jsou shnili opsat sest pismenek tak, aby diskutujiciho oslovili spravne.

No tak jsem trdlo, že jsem si počeštila tvojí přezdívku , mě zakomplexovaná útulkářka, co se musí v diskusi ohánět "nadávkami" místo aby věcně odpověděla nemůže urazit, ...nicméně, tak má to štěně mléčné zuby nebo ne?

15.9.2018 08:06
balu

XXX.XXX.224.245

Moyda napsal(a):
Z některých zdejších přispěvatelů je mi trošku smutno, u nás máme jediné povinné očkování a to je vzteklina, nejnebezpečnější a nevyléčitelné onemocnění které na vás může pes přenést. A spousta majitelů psů neví ani základní informace a šíří bludy, doufám aspoň že své psi zodpovědně očkují.

Máte pravdu, lidi jako kdyby nemysleli. Vůbec si neuvědomují, že to, že je naše země momentálně prostá vztekliny, je tím, že se v minulosti realizovala spousta opatření a boj s nákazou nebyl úplně jednoduchý. My starší si pamatujeme plošné očkování lišek, hromadně národním výborem organizovaná očkování psů,... Je to stejné, jako argumenty odmítačů očkování dětí - vždyť ta nemoc (dosaďte si pravé neštovice, záškrt, dětskou obrnu, a další) už je vymýcena. Ano, v naší zemi ano. Ale jinde ve světě? Přenos nákazy je nejlehčí a může být nejrychlejší v historii lidstva.

15.9.2018 10:16
impact

XXX.XXX.195.92

balu napsal(a):
Máte pravdu, lidi jako kdyby nemysleli. Vůbec si neuvědomují, že to, že je naše země momentálně prostá vztekliny, je tím, že se v minulosti realizovala spousta opatření a boj s nákazou nebyl úplně jednoduchý. My starší si pamatujeme plošné očkování lišek, hromadně národním výborem organizovaná očkování psů,... Je to stejné, jako argumenty odmítačů očkování dětí - vždyť ta nemoc (dosaďte si pravé neštovice, záškrt, dětskou obrnu, a další) už je vymýcena. Ano, v naší zemi ano. Ale jinde ve světě? Přenos nákazy je nejlehčí a může být nejrychlejší v historii lidstva.

Ona nám to ta Země jednou všechno vrátí a budeme se všichni hodně divit...

15.9.2018 18:31
pan Brouček

XXX.XXX.79.12

impact napsal(a):
Ona nám to ta Země jednou všechno vrátí a budeme se všichni hodně divit...

Mimo...
On je rozdíl mezi slovy "země" a "Země".

15.9.2018 22:30
impact

XXX.XXX.195.92

pan Brouček napsal(a):
Mimo...
On je rozdíl mezi slovy "země" a "Země".

Broučku mám tě sice na seznamu..

Ale je tím myšlena opravdu Země. S velkým Zet.

16.9.2018 22:16
pan Brouček

XXX.XXX.79.12

impact napsal(a):
Broučku mám tě sice na seznamu..

Ale je tím myšlena opravdu Země. S velkým Zet.

Takže chápete, že balu mluví úplně o něčem jiném, a reagujete tak úplně mimo.

Naše Země opravdu prostá vztekliny není. Ani neštovice, záškrt či dětská obrna na Zemi vymýceny nejsou.
A jak nám to očkování Země jednou vrátí taky fakt nevím.

Ale co chtít od někoho, kdo tyká na potkání.

17.9.2018 04:58
impact

XXX.XXX.195.92

pan Brouček napsal(a):
Takže chápete, že balu mluví úplně o něčem jiném, a reagujete tak úplně mimo.

Naše Země opravdu prostá vztekliny není. Ani neštovice, záškrt či dětská obrna na Zemi vymýceny nejsou.
A jak nám to očkování Země jednou vrátí taky fakt nevím.

Ale co chtít od někoho, kdo tyká na potkání.

Evidentně jsi myšlenku nepochopil, to se nedá nic dělat. Ale neboj, na tom svět nestojí.

17.9.2018 09:09
balu

XXX.XXX.205.74

impact napsal(a):
Ona nám to ta Země jednou všechno vrátí a budeme se všichni hodně divit...

Co nám Země vrátí? Můžete to trochu rozvést?

17.9.2018 11:52
impact

XXX.XXX.6.26

balu napsal(a):
Co nám Země vrátí? Můžete to trochu rozvést?

To, jak se k ní jako lidstvo chováme...

17.9.2018 11:54
balu

XXX.XXX.205.74

impact napsal(a):
To, jak se k ní jako lidstvo chováme...

Jakou to má souvislost s očkováním?

17.9.2018 12:13
Eleoia

XXX.XXX.155.196

Teda, tady se to už začíná trochu zvrhávat.

17.9.2018 12:21
impact

XXX.XXX.6.26

balu napsal(a):
Jakou to má souvislost s očkováním?

S infekčními nemocemi? Přímou. Doba ledová už tu byla a s přírodníma katastrofama je to moc na dlouho.

17.9.2018 12:24
hmn_

XXX.XXX.186.234

"Co nám Země vrátí? Můžete to trochu rozvést?"
"To, jak se k ní jako lidstvo chováme..."
"Jakou to má souvislost s očkováním?"


souvislost je zřejmá...očkování je přeci bojkot jednoho z instrumentů matky Země, kterým reguluje množství a selektuje život ji obývající...

17.9.2018 12:36
balu

XXX.XXX.205.74

hmn_ napsal(a):
"Co nám Země vrátí? Můžete to trochu rozvést?"
"To, jak se k ní jako lidstvo chováme..."
"Jakou to má souvislost s očkováním?"


souvislost je zřejmá...očkování je přeci bojkot jednoho z instrumentů matky Země, kterým reguluje množství a selektuje život ji obývající...

Tak bojkot jednoho z instrumentů matky Země pro regulaci živočichů na ní žijících jsou i léky. Přesto se nějak nekonají protesty proti léčbě obecně tak jako proti očkování obecně. A zřejmě by žádné rodiče nenapadlo říct lékaři, ať jejich dítě neléčí, ale požadovat, ať ho neočkuje, se některým skupinám lidí zdá v pořádku.

17.9.2018 13:09
Andrýsek3

XXX.XXX.158.23

balu napsal(a):
Tak bojkot jednoho z instrumentů matky Země pro regulaci živočichů na ní žijících jsou i léky. Přesto se nějak nekonají protesty proti léčbě obecně tak jako proti očkování obecně. A zřejmě by žádné rodiče nenapadlo říct lékaři, ať jejich dítě neléčí, ale požadovat, ať ho neočkuje, se některým skupinám lidí zdá v pořádku.

To máte těžký, kdyby vám po očkování ochrnulo dítě, pochybuji, že byste další nechala očkovat. Člověk si tohle nedokáže představit...

17.9.2018 13:26
balu

XXX.XXX.205.74

Andrýsek3 napsal(a):
To máte těžký, kdyby vám po očkování ochrnulo dítě, pochybuji, že byste další nechala očkovat. Člověk si tohle nedokáže představit...

Pochybuji, že všem odmítačům očkování po očkování ochrnulo dítě. To by muselo být ochrnutých dětí!
Na jedné misce vah je pár případů ochrnutí nebo jiných komplikací či postižení. Na druhé misce jsou generace dětí, lidí, kteří neměli možnost umřít na pravé neštovice, záškrt, černý kašel, neměli možnost být postiženi v důsledku dětské obrny,.. Ta druhá miska má mnohem větší váhu.

Odmítači si ten luxus odmítnout očkovat své dítě mohou dovolit jen proto, že je populace vysoce proočkovaná, a tak očkování jiných dětí chrání i to jejich. Trochu nefér k ostatním dětem, které jejich rodiče očkovat nechali...

17.9.2018 13:31
balu

XXX.XXX.205.74

Kdyby odmítli očkovat své děti všichni rodiče, tak se vrátíme o 150 let... do doby, kdy se dospělosti dožila cca polovina narozených dětí... Nemoci považované za vymýcené, by se opět rozmohly a kosily by nejen děti, ale i dospělé... A to asi nechceme, že?

17.9.2018 13:34
Andrýsek3

XXX.XXX.158.23

balu napsal(a):
Kdyby odmítli očkovat své děti všichni rodiče, tak se vrátíme o 150 let... do doby, kdy se dospělosti dožila cca polovina narozených dětí... Nemoci považované za vymýcené, by se opět rozmohly a kosily by nejen děti, ale i dospělé... A to asi nechceme, že?

Já se s vámi nemíním dohadovat, jen jsem chtěla dát i jiný pohled na věc. Svět prostě není černobílý..

Uživatel s deaktivovaným účtem

17.9.2018 13:34
Uživatel s deaktivovaným účtem

balu napsal(a):
Kdyby odmítli očkovat své děti všichni rodiče, tak se vrátíme o 150 let... do doby, kdy se dospělosti dožila cca polovina narozených dětí... Nemoci považované za vymýcené, by se opět rozmohly a kosily by nejen děti, ale i dospělé... A to asi nechceme, že?

To by byl zajímavý experiment, myslím, že by to s procentem úmrtí nebylo až tak horký, medicína už je někde jinde než byla před 150 a více lety.

17.9.2018 13:41
balu

XXX.XXX.205.74

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To by byl zajímavý experiment, myslím, že by to s procentem úmrtí nebylo až tak horký, medicína už je někde jinde než byla před 150 a více lety.

Očkování je ale taky medicína. Takže by správně odmítači očkování měli odmítat o léčbu, vždyť i ta může mít nežádoucí vedlejší účinky...

Já bych rozhodně takový experiment označila za šílený.

17.9.2018 14:11
Moyda

XXX.XXX.74.8

balu napsal(a):
Očkování je ale taky medicína. Takže by správně odmítači očkování měli odmítat o léčbu, vždyť i ta může mít nežádoucí vedlejší účinky...

Já bych rozhodně takový experiment označila za šílený.

Dobrovolně se ho vzdávám .

Uživatel s deaktivovaným účtem

17.9.2018 14:19
Uživatel s deaktivovaným účtem

balu napsal(a):
Očkování je ale taky medicína. Takže by správně odmítači očkování měli odmítat o léčbu, vždyť i ta může mít nežádoucí vedlejší účinky...

Já bych rozhodně takový experiment označila za šílený.

Což o to, šílený by to bylo, ale aj tak si myslím, že by až tolik úmrtí nebylo.

Já teda nechápu co vadí na neočkování, sama mám děti očkovaný, zvážila jsem rizika a šla do očkování. Pokud platí to, co garantuje očkování, tak ho neočkované dítě neohrozí.
Oba tábory na sebe berou nemalé rizika, nelze nikomu noc vyčítat. Rodiče by měli mít možnost si rozhodnout sami.



Třeba psa momentálně očkovaného nemám, je ve věku a stavu, kdy sotva dojde k misce s jídlem, nechtěli jsme ho zatěžovat očkováním.

17.9.2018 14:45
balu

XXX.XXX.205.74

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Což o to, šílený by to bylo, ale aj tak si myslím, že by až tolik úmrtí nebylo.

Já teda nechápu co vadí na neočkování, sama mám děti očkovaný, zvážila jsem rizika a šla do očkování. Pokud platí to, co garantuje očkování, tak ho neočkované dítě neohrozí.
Oba tábory na sebe berou nemalé rizika, nelze nikomu noc vyčítat. Rodiče by měli mít možnost si rozhodnout sami.



Třeba psa momentálně očkovaného nemám, je ve věku a stavu, kdy sotva dojde k misce s jídlem, nechtěli jsme ho zatěžovat očkováním.

No, kdyby se rázem přestalo očkovat, tak by to zpočátku žádné tragédie nebyla, protože populace v naší zemi je vysoce proočkovaná, ale jak by se rodily další děti, které by už očkovány nebyly, a jak je celkem velký pohyb lidí ze zemí, kde se neočkuje, tak by se situace zhoršovala a zhoršovala.

Já si na rozdíl od vám nemyslím, že by si očkování či neočkování dětí měli rodiče rozhodnout sami. Pokud ano, tak ať pak ale hradí veškerou léčbu svých dětí, pokud by onemocněly nemocemi, proti kterým je odmítli nechat očkovat.
Nevím, jestli může být neočkované dítě pro ostatní očkované děti nebezpečné, možná ne, možná ano. Kdyby do kolektivu dotáhlo nějakou nemoc, proti které se očkuje, tak by se možná mohlo nakazit dítě s oslabenou imunitou po nemoci... nevím, nejsem epidemiolog.
Každopádně mi přijde od rodičů odmítačů nefér profitovat z proočkovanosti druhých.

Neočkování starého psa, který už nikam nechodí, je o něčem jiném, to je snad naprosto jasné.

17.9.2018 14:46
balu

XXX.XXX.205.74

Díky nemožnosti editace nemohu opravit překlepy, tak se za ně aspoň omlouvám.

17.9.2018 15:02
pan Brouček

XXX.XXX.79.12

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To by byl zajímavý experiment, myslím, že by to s procentem úmrtí nebylo až tak horký, medicína už je někde jinde než byla před 150 a více lety.

Medicína je právě někde jinde i tou prevencí.
Děti přežívají ne proto, že se z chorob léčí, ale proto že se očkují. To samé doba dožití.

Co by asi dělal medicína s tou vzteklinou kdyby nebylo očkování?

Uživatel s deaktivovaným účtem

17.9.2018 16:24
Uživatel s deaktivovaným účtem

jsou i takové děti, které kvůli jejich zdravotnímu stavu nelze očkovat. Vysoká proočkovanost populace je chrání, pokud se potom takové děcko setká s dítětem, které jeho bio rodiče nenechali očkovat a nakazí se dejme tomu černým kašlem velmi pravděpodobně zemře. Bylo by zajímavé, jestli potom takoví lidé budou pohnáni za svou nezodpovědnost k alespoň morálnímu potrestání.

17.9.2018 20:41
tuilindo

XXX.XXX.168.147

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Což o to, šílený by to bylo, ale aj tak si myslím, že by až tolik úmrtí nebylo.

Já teda nechápu co vadí na neočkování, sama mám děti očkovaný, zvážila jsem rizika a šla do očkování. Pokud platí to, co garantuje očkování, tak ho neočkované dítě neohrozí.
Oba tábory na sebe berou nemalé rizika, nelze nikomu noc vyčítat. Rodiče by měli mít možnost si rozhodnout sami.



Třeba psa momentálně očkovaného nemám, je ve věku a stavu, kdy sotva dojde k misce s jídlem, nechtěli jsme ho zatěžovat očkováním.

"Rodiče by měli mít možnost rozhodnout se sami"...nedávno jsem četla moc hezký rozhovor s lékařem na téma očkování dětí a ten řekl - "léčil jsem dítě s meningitidou způsobenou pneumokoky a když jsem se pak maminky opatrně ptal, jestli věděla, že proti původcům této nemoci je běžně dostupné očkování, tak mi odvětila, že to ví, a dodala - ale vy ho přece doktore zachráníte, ne?"
Takže to je ta možnost volby - rodič se rozhodne neočkovat, ale v okamžiku kdy dítě danou nemocí onemocní, hodí všechnu zodpovědnost na lékaře... rozhodně netvrdím očkovat všechno a všechny, ale nechávat plnou odpovědnost na některých jedincích je prostě krajně nezodpovědnésmajlík

17.9.2018 21:21
Atheira

XXX.XXX.50.119

Teď budu litovat, že se tu do toho zas přimotávám... Ale já třeba byla očkovaná na příušnice a stejně jsem je měla...

Tím netvrdím, že by se nemělo očkovat. Netvrdím tím nic. Jen takový dodatek, když už se to tu takhle rozjelo.

17.9.2018 22:30
sardullah

XXX.XXX.221.235

Tak se přidám...můj syn je právě ten případ, který kvůli svému zdravotnímu stavu nemohl být od svých čtyř let očkován, navíc s mizernou imunitou, kterou ještě snižovali léky...tak děkuji bohu za vysokou proočkovanost populace, že vlastně neměl šanci chytit ty "ošklivé" nemoci.

Je mi velmi líto dětí a jejich rodičů, kterým se díky očkování otočil život na ruby, protože to...prostě nedopadlo dobře. Ráda bych řekla, že je každýho věc a zodpovědnost jestli nechá svoje dítě očkovat. Jen by mě zajímalo...kdyby ti odpůrci očkování žili ve světě, kde se neočkuje...kde by byl běžný černý kašel, záškt, pravé neštovice atd...jestli by naopak dobrovolně nešli svoje dítě očkovat a ještě by za to možná rádi i zaplatili...

Ale kdo jsi bez viny, tak hoď kamenem...taky se nenechávám očkovat proti všemu...třeba takové očkování proti chřipce mi přijde zbytečné...očkování se provede proti nějakému typu a pak přijde epidemie jiného typu a máte smolíčka pacholíčka.

22.9.2018 16:20
Eleoia

XXX.XXX.191.122

Vsadila bych boty, že mezitím co tady řešíte ochrnutý děti, očkování lidí, kastrace březích fen a že jedna bába tamhle povídala, se má štěně čile k světu, prospívá a již přezubuje zoubky. Určite dělá majitelům radost a těší se z noveho domova.

22.9.2018 17:12
Moyda

XXX.XXX.74.8

Eleoia napsal(a):
Vsadila bych boty, že mezitím co tady řešíte ochrnutý děti, očkování lidí, kastrace březích fen a že jedna bába tamhle povídala, se má štěně čile k světu, prospívá a již přezubuje zoubky. Určite dělá majitelům radost a těší se z noveho domova.

To nikdo nerozporuje, ale pointa této vzrušené diskuse je o potenciálním riziku a nezodpovědnosti takovéhoto chování. Nikdo neřekl že je štěně nemocné ale ta možnost tu byla a těch nemocí a parazitů se sem natáhalo už dost.

22.9.2018 17:41
Domik047

XXX.XXX.236.57

sardullah napsal(a):
Tak se přidám...můj syn je právě ten případ, který kvůli svému zdravotnímu stavu nemohl být od svých čtyř let očkován, navíc s mizernou imunitou, kterou ještě snižovali léky...tak děkuji bohu za vysokou proočkovanost populace, že vlastně neměl šanci chytit ty "ošklivé" nemoci.

Je mi velmi líto dětí a jejich rodičů, kterým se díky očkování otočil život na ruby, protože to...prostě nedopadlo dobře. Ráda bych řekla, že je každýho věc a zodpovědnost jestli nechá svoje dítě očkovat. Jen by mě zajímalo...kdyby ti odpůrci očkování žili ve světě, kde se neočkuje...kde by byl běžný černý kašel, záškt, pravé neštovice atd...jestli by naopak dobrovolně nešli svoje dítě očkovat a ještě by za to možná rádi i zaplatili...

Ale kdo jsi bez viny, tak hoď kamenem...taky se nenechávám očkovat proti všemu...třeba takové očkování proti chřipce mi přijde zbytečné...očkování se provede proti nějakému typu a pak přijde epidemie jiného typu a máte smolíčka pacholíčka.

Jojo, očkování proti chřipce je u normálně (ne)zdravého dospělého k prdu. Mělo by se hlavně doporučovat dětem a starším lidem právě podle toho, kterej typ se očekává... Teda, samozřejmě farmaceutický firmy tvrdí opak :D

23.9.2018 01:21
Eleoia

XXX.XXX.154.35

Pokud se nepletu, tak se zadavatelka dotazovala na úplně jiné veci..Evidentně měla očkování a veškeré doklady vyresene, aby pes mohl do letadla a nechapu tedy proto průběh teto podivné diskuze.

23.9.2018 01:24
Eleoia

XXX.XXX.154.35

Moyda napsal(a):
To nikdo nerozporuje, ale pointa této vzrušené diskuse je o potenciálním riziku a nezodpovědnosti takovéhoto chování. Nikdo neřekl že je štěně nemocné ale ta možnost tu byla a těch nemocí a parazitů se sem natáhalo už dost.

Pokud máte doma parazity, tak si na to můžete vytvorit jinou diskuzi, kde by vam poradili. Tady se původně mela řešit velikost toho pejska.

23.9.2018 01:39
Eleoia

XXX.XXX.154.35

Zkratka si myslím, že autorka nepotřebuje vaše precitlivele a hysterické komentáře, jak sama psala, navštěvovala veterinu jiz v recku. A lze vice nez predpokladat, ze veterinu jiz navštěvuje nadále v zemi, kam stene dopravila. Ja bych osobne zalezitosti ohledne zdravi nechala radeji na odbornikach, kteri nejlip vedi, jak s tim nalozit. Jiste ji dali doporuceni a ona vi dobre, jak dale postupovat. Ani se ji nedivim, ze sem jiz neprispova, protože cist tady same chytracke reci od vsech tech radoby znalcu je jiste velmi ubijejici..