Řešení množíren,to jako fakt?

Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
12.3.2019 00:00
b.k

XXX.XXX.210.23

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/veterinarni-zakon-tri-feny-veterinari-mnozirny.A190311_153502_domaci_kop

Dle mého názoru toto nic neřeší ,naopak - od prosince teda zavedem sledovačku chovatelů,veterinářům přidáme povinnost a hurá množírny a týrání zvířat je pod kontrolou..? Co tam sedí za blbce si říkám.. Dle mého názoru to bude - pokud to schválí - jen buzerace normálních,slušných chovatelů ,buzerace veterinářů.. ale ty hovada co týrají zvířata či množírny to nepostihne ani náhodou.

Takže s návrhem nesouhlasím. Nic neřeší.
Co vy?

12.3.2019 05:54
impact

XXX.XXX.52.73

Me by teda zajimala ta definice "chovatel loveckych psu"?

12.3.2019 06:50
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

impact napsal(a):
Me by teda zajimala ta definice "chovatel loveckych psu"?

To mě taky (to jako třeba rasly množit ve velkým můžu, ale pudly ne?), ale podle mě je to menší chujovina, než chovatel asistenčních psů - neznám žádné cílené chovy asistecnich psů, a ani jak u bez PP prokázat, že zrovna psi ode mě nekde slouží jako asistenční) ...

Takový ty množitelský špíny stejně k žádnýmu vetovi nechodí, většinou si nechají udělat razítko nějakýho veta a falšují očkováky (pokud je vůbec se psem dají), takže na ty stejně žádný metr nebude.
A třeba já nevím, proč bych měla jako normální člověk hlásit něco na KVS (popř. můj vet), když údaj o počtu mých fen mají na MÚ, protože za všechny psy platím městu.

Já myslím, že klasická množírna úplně utajit nejde, a kdyby úřady dělaly co mají tak by to tak daleko nedocházelo - všem těm "odhaleným" množírnám předcházelo to, že si lidi z okolí dlouhodobě stěžovali na smrad a bordel, jen s tím nikdo nic nedělal ...

12.3.2019 07:05
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

... a ti, co k vetovi chodí pro léky, tak ty zase vet nenapráská - proč by si zařízl slepici, co mu nosí vejce (peníze)?!

12.3.2019 08:06
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

To je stejně jen takový populistický "řešení", aby se vlk nažral a koza zůstala celá.
Kdyby nařídili povinnost, aby KAŽDÉ štěně při prodeji mělo čip zaregistrovaný v centrálním registru, tak jsem přesvědčená, že do 3 let není v ČR ani jedna množírna - stačilo by pár volavek z KVS se čtečkou, co se ozvou na inzeráty. Těm co to poruší pořádný flastr, a byl by klid! A díky registru by si na své přišel i finančák - to už by se nikomu množit nevyplatilo.

12.3.2019 08:14
saola

XXX.XXX.31.176

Zatím je předčasné cokoliv předjímat - novelu čeká sněmovna a senát. Tam může být všechno nakonec daleko jinak.

Dost dobře nechápu, co mají běžní veterináři s problematikou množíren společného, to by měla být primárně věc obce - tam jdou přece poplatky za psy a taky stížnosti sousedů na taková zařízení. A taky KVS samozřejmě, ať laskavě dostatečně koná, když má podnět.
Nikde tam taky nevidím, zda novela nějakým způsobem rozlišuje feny, které podstoupily v průběhu života kastraci nebo jde prostě jen o ten počet - tj. máš čtyři feny starší jednoho roku, že jsou z nich dvě kastrované, nikoho nezajímá, prostě hlaš, kus jako kus.

12.3.2019 08:20
marcelaamax

XXX.XXX.189.249

saola napsal(a):
Zatím je předčasné cokoliv předjímat - novelu čeká sněmovna a senát. Tam může být všechno nakonec daleko jinak.

Dost dobře nechápu, co mají běžní veterináři s problematikou množíren společného, to by měla být primárně věc obce - tam jdou přece poplatky za psy a taky stížnosti sousedů na taková zařízení. A taky KVS samozřejmě, ať laskavě dostatečně koná, když má podnět.
Nikde tam taky nevidím, zda novela nějakým způsobem rozlišuje feny, které podstoupily v průběhu života kastraci nebo jde prostě jen o ten počet - tj. máš čtyři feny starší jednoho roku, že jsou z nich dvě kastrované, nikoho nezajímá, prostě hlaš, kus jako kus.

tj. máš čtyři feny starší jednoho roku, že jsou z nich dvě kastrované, nikoho nezajímá, prostě hlaš, kus jako kus.

Ale tak pro někoho, kdo má chov v pořádku, není problém nahlásit, že má více jak tři feny, ne?

A jinak teda znám dost "majitelů", kteří mají jen jednu fenu (bez PP) a chovají na ní. Jednou, dvakrát do roka. Není to klasická množírna, fena je většinou jejich rodinný pes, má se dobře, je o ni postaráno - ale i tak si myslím, že je to množení, a ty si to teda budou moct asi praktikovat vesele dál.

A ještě k čipům - nikdy by mě nenapadlo, jaký problém pro někoho může znamenat nechat očipovat psa. Bavili jsme se o tom se známýma z vesnice a všichni s tím měli hrozný problém, že proč by si oni měli dávat čipovat psy, že je to k ničemu a že oni nemnoží. A to tvrdí i ti, kteří na feně bez PP každý rok odchovají vrh.... smutné.

12.3.2019 08:40
saola

XXX.XXX.31.176

Proč by člověk na své feně nechoval, když má zájemce o štěně a dobře se o fenu stará?
Státu nijak nevadí psi bez pp a kříženci, jen ho teď jaksi začaly díky medializaci štvát množky, které produkcí štěňat týrají masivně zvířata. To víte, no, ono to špatně vypadá, když to vypadá, že stát nic nedělá.
Tak aspoň něco holt, no

12.3.2019 09:18
petrahei

XXX.XXX.26.164

Inspektor Pišišvor napsal(a):
To je stejně jen takový populistický "řešení", aby se vlk nažral a koza zůstala celá.
Kdyby nařídili povinnost, aby KAŽDÉ štěně při prodeji mělo čip zaregistrovaný v centrálním registru, tak jsem přesvědčená, že do 3 let není v ČR ani jedna množírna - stačilo by pár volavek z KVS se čtečkou, co se ozvou na inzeráty. Těm co to poruší pořádný flastr, a byl by klid! A díky registru by si na své přišel i finančák - to už by se nikomu množit nevyplatilo.

"KAŽDÉ štěně při prodeji mělo čip zaregistrovaný v centrálním registru"


myslim si, ze hlavni zadrhel tohohle logického reseni jsou -peníze.
neexistuje totiž zadny centralni registr a zaridit ho, stoji nemale peníze po mnoho let
( zrizeni a udrzovani databaze, placeni mista ).
a to není nic levného.

je jedina databaze momentalne -pouze pro veterinare, kam se zadava ockovani proti vztekline. a ta -predpokladam, je placena z EU ?
a tam se davaji psi od pul roku - tj. kseft se stenaty to nijak nezasáhne.

12.3.2019 09:26
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Tomu už nezbývá než se smát:D

Ale terénní veterinář s tím nemá naštěstí nic společného. To "hlášení" se podává na veterinární správu. Už teď máte povinnost nahlásit pět fen, asi se to fakt osvědčilo, když to chtějí snížit na tři :D

No a z hlediska veterinárního zákona není chovatel ten, kdo psy rozmnožuje, ale každý, kdo je má, byt dočasně, proto tam potřebujete tu výjimku pro asistenční psy, protože jinak by musely hlásit feny ty psí školy.

12.3.2019 09:40
saola

XXX.XXX.31.176

Čemu se smějete?
Díváte se na to špatně - správný pohled je (tedy měl by asi dle předkladatelů novely být): kdyby to zachránilo jen jedno zvíře z množky, má to smysl.
Jinak tedy v praxi taky nevím.

12.3.2019 09:53
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

petrahei napsal(a):
"KAŽDÉ štěně při prodeji mělo čip zaregistrovaný v centrálním registru"


myslim si, ze hlavni zadrhel tohohle logického reseni jsou -peníze.
neexistuje totiž zadny centralni registr a zaridit ho, stoji nemale peníze po mnoho let
( zrizeni a udrzovani databaze, placeni mista ).
a to není nic levného.

je jedina databaze momentalne -pouze pro veterinare, kam se zadava ockovani proti vztekline. a ta -predpokladam, je placena z EU ?
a tam se davaji psi od pul roku - tj. kseft se stenaty to nijak nezasáhne.

Ale prosím vás, vždyť stejně existuje registr fen, a registry všech hospodářských zvířat. A financování by bylo velmi snadné, kdyby mnozitelé museli začít platit daně (chovatelé je taky platí)

12.3.2019 10:01
orionka

XXX.XXX.234.108

Kdyby stávající zákony doplnili o postihy výkonné moci, asi by to stačilo. Však kolik u nás může být utajených množíren někde v pustině? O každé se dlouho ví, dlouho si okolí stěžuje, řeší starosta ( nijak ) KVS (nijak )......a nic.
O finančáku nemluvě. Kdyby se zeptali kdejaké tety na vsi, měla by lepší řešení, než je návrh vlády.
Kdyby soud povolil neohlášenou domovní prohlídku při podezření z týrání psů množením, vyšetřili, majitele zavřeli, objekt zkonfiskovali.......Je to tak jednoduché.
Na druhou stranu majitel štěněte, který by ho šel ohlásit na MÚ by musel doložit kupní smlouvu o nabytí psa.
A bylo by možné zkontrolovat prodávajícího.....atd.

12.3.2019 10:03
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Ale prosím vás, vždyť stejně existuje registr fen, a registry všech hospodářských zvířat. A financování by bylo velmi snadné, kdyby mnozitelé museli začít platit daně (chovatelé je taky platí)

jaký registr fen? :D

a hospodářská zvířata... hmmm. to je zrovna krásný příklad. označené a neoznačené ovce a kozy jsou v lepším případě půl na půl

12.3.2019 10:04
bodlinka

XXX.XXX.237.163

orionka napsal(a):
Kdyby stávající zákony doplnili o postihy výkonné moci, asi by to stačilo. Však kolik u nás může být utajených množíren někde v pustině? O každé se dlouho ví, dlouho si okolí stěžuje, řeší starosta ( nijak ) KVS (nijak )......a nic.
O finančáku nemluvě. Kdyby se zeptali kdejaké tety na vsi, měla by lepší řešení, než je návrh vlády.
Kdyby soud povolil neohlášenou domovní prohlídku při podezření z týrání psů množením, vyšetřili, majitele zavřeli, objekt zkonfiskovali.......Je to tak jednoduché.
Na druhou stranu majitel štěněte, který by ho šel ohlásit na MÚ by musel doložit kupní smlouvu o nabytí psa.
A bylo by možné zkontrolovat prodávajícího.....atd.

Není. Co se týrání psů množením?

V čem by se takové týrání psů množením lišilo od týrání krav množením, týrání prasnic množením nebo týráním králíků množením?

12.3.2019 10:07
LájošM

XXX.XXX.14.251

Tady často místo důsledného využívání zákonů, které už jsou, se vymýšlí další, u kterých je už před jejich schválením jasné, že nebudou fungovat.

Přitom by stačilo úplně jednoduché opatření, jak píše Pišišvor. Každý pes při prodeji by měl být očipován a čip zanesen do centrálního registru. Skončily by množírny, protože by se lehce vidělo, že někdo prodal za rok XX psů.
Také by se ulevilo útulkům, protože by se hned našel majitel vyhozeného psa. A kdyby se takový člověk musel zpovídat z toho, proč opustil zvíře... a kdyby za to byla tučná pokuta a placení nákladů... ono by si dost lidí rozmyslelo, vzít si domů štěně "na zkoušku". Ano, někteří by vzali psa po hlavě lopatou a zahrabali na hnůj, ale to se děje i teď.

A že by byl další náklad na zřízení centrálního registru... V době počítačové? Nula nula nic. Stát by vybral mnohonásobně víc na daních za prodaná štěňata, města by měla víc na poplatcích za držení psů, ušetřilo by se na provozu útulků.

12.3.2019 10:15
bodlinka

XXX.XXX.237.163

no... a pokud by očipovaný při prodeji nebyl?

12.3.2019 10:16
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

bodlinka napsal(a):
jaký registr fen? :D

a hospodářská zvířata... hmmm. to je zrovna krásný příklad. označené a neoznačené ovce a kozy jsou v lepším případě půl na půl

Registr těch fen u chovatelů, co jich mají víc než 5 (podle návrhu pak 3)

Ano jsou neoznačené ovce a kozy, ale zákon tohle řeší, a kdyby úředníci nebyli lemplové, tak to rozhodně takto není - proč si nikdo nedovolí mít neregistrované krávy ... ? Protože by mu to neprošlo! A přitom se to řídí úplně stejnými předpisy, jako chov ovci a koz, tak tady bude asi chyba v lidském faktoru, ne?

12.3.2019 10:20
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

bodlinka napsal(a):
no... a pokud by očipovaný při prodeji nebyl?

Pořádný flastr!
Když uděláte dopravní přestupek, tak taky zaplatíte pokutu - jak jednoduché.

12.3.2019 10:20
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Registr těch fen u chovatelů, co jich mají víc než 5 (podle návrhu pak 3)

Ano jsou neoznačené ovce a kozy, ale zákon tohle řeší, a kdyby úředníci nebyli lemplové, tak to rozhodně takto není - proč si nikdo nedovolí mít neregistrované krávy ... ? Protože by mu to neprošlo! A přitom se to řídí úplně stejnými předpisy, jako chov ovci a koz, tak tady bude asi chyba v lidském faktoru, ne?

a je to opravdu registr jako jmenovitě mám Fifinku, Marušku, Belu, Barču a Zuzanu? Nebo spíš registr "Paní Vomáčková má 7 fen", případně Paní Nováková tady má čárku, že má víc než pět fen?

A právě že když to vidím, jak funguje vymáhání u hospodářských zvířat, jakýmkoliv představám, že u psů, kterých je řádově víc a můžou být mnohem méně na očích, upřímně směju.

12.3.2019 10:21
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Pořádný flastr!
Když uděláte dopravní přestupek, tak taky zaplatíte pokutu - jak jednoduché.

Jo, takže koupím psa, nebude čipovaný a tak ho budu muset nadosmrti chovat tak, aby to nevyděl žádnej ouřada?

12.3.2019 10:24
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

bodlinka napsal(a):
Jo, takže koupím psa, nebude čipovaný a tak ho budu muset nadosmrti chovat tak, aby to nevyděl žádnej ouřada?

Jo, a třeba si příště rozmyslíte, jestli si příště zase koupíte psa z množírny

12.3.2019 10:27
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Jo, a třeba si příště rozmyslíte, jestli si příště zase koupíte psa z množírny

Ale no tak.... spoustu lidí vůbec nebude o takové povinnosti vědět, to tak prostě vždycky bude. Případně dostane štěně v hospodě, protože se narodilo sousedovic Astě. Nebo Nora, za Noru by taky byl pořádnej flastr?

Pokud znemožníte bezproblémovou legalizaci těch zvířat, tak budou chovaná nelegálně.

12.3.2019 10:35
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

bodlinka napsal(a):
Ale no tak.... spoustu lidí vůbec nebude o takové povinnosti vědět, to tak prostě vždycky bude. Případně dostane štěně v hospodě, protože se narodilo sousedovic Astě. Nebo Nora, za Noru by taky byl pořádnej flastr?

Pokud znemožníte bezproblémovou legalizaci těch zvířat, tak budou chovaná nelegálně.

Trochu jste to nepochopila - uz na začátku jsem psala že bych zavedla povinné čipování a registraci PŘED prodejem - tzn. že by registroval množitel.

... a za prodej neoznačených a neregistrovaných štěňat by byly tvrdé sankce.

Ten čip stojí v nákupce 100 Kč, takže to není žádná závratná cena, ani když si na něj ještě 4 stovky vet přirazí!

12.3.2019 10:41
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Trochu jste to nepochopila - uz na začátku jsem psala že bych zavedla povinné čipování a registraci PŘED prodejem - tzn. že by registroval množitel.

... a za prodej neoznačených a neregistrovaných štěňat by byly tvrdé sankce.

Ten čip stojí v nákupce 100 Kč, takže to není žádná závratná cena, ani když si na něj ještě 4 stovky vet přirazí!

No jo, a já mluvím o tom, co budete dělat, když se objeví člověk se štěnětem, který čip a registraci mít nebude. A on se objeví. Prostě teď tady máte štěně a nového majitele, který třeba ani neví, nebo neřekne, od koho štěně má.

12.3.2019 10:45
espiro

XXX.XXX.207.140

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Trochu jste to nepochopila - uz na začátku jsem psala že bych zavedla povinné čipování a registraci PŘED prodejem - tzn. že by registroval množitel.

... a za prodej neoznačených a neregistrovaných štěňat by byly tvrdé sankce.

Ten čip stojí v nákupce 100 Kč, takže to není žádná závratná cena, ani když si na něj ještě 4 stovky vet přirazí!

A co by zabránilo množitelům prodat štěňata s tím, že si je nový majitel nechá načipovat? Ten si zkrátka přiveze štěně, vezme k vetovi, nechá očipovat, zavede do registru a problém množení by se vyřešil jak?

12.3.2019 11:05
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

espiro napsal(a):
A co by zabránilo množitelům prodat štěňata s tím, že si je nový majitel nechá načipovat? Ten si zkrátka přiveze štěně, vezme k vetovi, nechá očipovat, zavede do registru a problém množení by se vyřešil jak?

Tohle je jak v pomocné - několikrát jsem psala, že povinnost čipovat a registrovat by měl PRODÁVAJÍCÍ!!!
To by vyřešilo všechno

12.3.2019 11:10
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

bodlinka napsal(a):
No jo, a já mluvím o tom, co budete dělat, když se objeví člověk se štěnětem, který čip a registraci mít nebude. A on se objeví. Prostě teď tady máte štěně a nového majitele, který třeba ani neví, nebo neřekne, od koho štěně má.

To stejný, jako u koní - tam se taky během pár let vyřešil problém s kvanty koní bez registrace a dokladů. Ti stávající se doregistrovali, a dneska už je koní bez modrého průkazu naprosté minimum.

Kdo chce, hledá zpusob, kdo nechce, hledá důvod ..., a proto jsme v "chovu" psů ostuda evropy🤮

12.3.2019 11:15
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Inspektor Pišišvor napsal(a):
To stejný, jako u koní - tam se taky během pár let vyřešil problém s kvanty koní bez registrace a dokladů. Ti stávající se doregistrovali, a dneska už je koní bez modrého průkazu naprosté minimum.

Kdo chce, hledá zpusob, kdo nechce, hledá důvod ..., a proto jsme v "chovu" psů ostuda evropy🤮

No tak to zkusím ještě jednou, třeba pochopíte:

takže, v zákoně by byla povinnost prodávajícího prodávat čipované štěně. fajn.

co když se ale z jakéhokoliv důvodu na tu povinnost vykašle a štěně prodá/daruje/whatever bez čipu.

teď máte štěně nečipované a nového majitele. co s tím?

12.3.2019 11:28
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

Tak já taky ještě jednou - viz. příspěvek, na který jste právě reagovala:

Ti stávající se doregistrovali, a dneska už je koní bez modrého průkazu naprosté minimum

12.3.2019 11:39
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Tak já taky ještě jednou - viz. příspěvek, na který jste právě reagovala:

Ti stávající se doregistrovali, a dneska už je koní bez modrého průkazu naprosté minimum

tak ještě jednou.

štěně je něco jinýho než kůň. koně si těžko koupíte někde na trhu, v hospodě nebo u benzínky. štěně ano. odvezete štěně a pak se dozvíte, že by mělo mít nějakej čip. nemá. co s tím?

12.3.2019 11:46
espiro

XXX.XXX.207.140

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Tohle je jak v pomocné - několikrát jsem psala, že povinnost čipovat a registrovat by měl PRODÁVAJÍCÍ!!!
To by vyřešilo všechno

Dobrá, možná si připadáte jako v pomocné, což je mi líto a díky za vaši svatou trpělivost Tleskánek, že zvládáte diskutovat takhle hezky bez výpadů

Nicméně když koupím štěně bez čipu a půjdu ho nechat očipovat k vetovi, jak ten ví, že nejsem onen prodávající, dostávající právě své povinnosti čipovat štěně před prodejem?

12.3.2019 12:10
whasabi

XXX.XXX.200.166

teď máte štěně nečipované a nového majitele. co s tím?

Dala bych mu pokutu, a psa dočipovala, například.

Já tak nějak chápu, jak to Inspektor Pišišvor myslela. Vždycky, v každém systému budou lidi, kteří to obejdou, tohle třeba ti, kteří uvážou psa za stodolou a nikde ho nenahlásí a na veterinu nepůjdou.
Ale u nás je opravdu víc než běžné vybírat psa na Bazoši podle ceny a vzdálenosti, , a dělají to i lidi tzv. slušní, kteří se pak o toho psa i postarají, naočkují a tak. Např. na našem cvičáku máme momentálně v kurzu základní poslušnosti (kurz pro veřejnost, ne kynology) z deseti psů devět bez PP.

12.3.2019 12:14
bodlinka

XXX.XXX.237.163

whasabi napsal(a):
teď máte štěně nečipované a nového majitele. co s tím?

Dala bych mu pokutu, a psa dočipovala, například.

Já tak nějak chápu, jak to Inspektor Pišišvor myslela. Vždycky, v každém systému budou lidi, kteří to obejdou, tohle třeba ti, kteří uvážou psa za stodolou a nikde ho nenahlásí a na veterinu nepůjdou.
Ale u nás je opravdu víc než běžné vybírat psa na Bazoši podle ceny a vzdálenosti, , a dělají to i lidi tzv. slušní, kteří se pak o toho psa i postarají, naočkují a tak. Např. na našem cvičáku máme momentálně v kurzu základní poslušnosti (kurz pro veřejnost, ne kynology) z deseti psů devět bez PP.

No, takže nový majitel by věděl, že prostě psa tuplem nesmí nikde na obci hlásit a tak. Super.

12.3.2019 12:16
saola

XXX.XXX.250.214

Mě na tom fascinuje ten výchozí pohled na věc, jak nějaký registr fen (ať už jen souhrnně 5 fen Novákových, nebo precizněji Fifinka Nováková, Beluška Nováková a tak) problematiku množek zázračně vyřeší.
Ani registr zbraní a celá zbrojní legislativa neeliminuje výskyt nelegálních zbraní, a že se na rozdíl od té chovatelské sakra víc snaží.
Množky jsou problém vesnic, tam si ale přece vidí sousedi pomalu do talíře, na dvůr, prostě okolí vždycky ví, že je u souseda hejno psů a něco divného. Ale nikdo nic neřeší a pak jen všichni litují ty psy a jaké je to strašné. Tohle je prostě problematika na úrovni obcí a veterinární správy, a žádný registr tomu nijak nepomůže.
Co by ale dle mne výrazně pomohlo, by bylo prolomit nedotknutelnost obydlí pro kontrolní pracovníky vet. správy, aby nemuseli na kontroly chodit pouze po předchozí avizaci.
Když jsme taková ostuda Evropy, jak to dělají jinde? A nemyslím Albánii, ale třeba Německo, Švédsko, Finsko, Francie, Rakousko, Polsko apod.?

12.3.2019 12:19
saola

XXX.XXX.250.214

whasabi napsal(a):
teď máte štěně nečipované a nového majitele. co s tím?

Dala bych mu pokutu, a psa dočipovala, například.

Já tak nějak chápu, jak to Inspektor Pišišvor myslela. Vždycky, v každém systému budou lidi, kteří to obejdou, tohle třeba ti, kteří uvážou psa za stodolou a nikde ho nenahlásí a na veterinu nepůjdou.
Ale u nás je opravdu víc než běžné vybírat psa na Bazoši podle ceny a vzdálenosti, , a dělají to i lidi tzv. slušní, kteří se pak o toho psa i postarají, naočkují a tak. Např. na našem cvičáku máme momentálně v kurzu základní poslušnosti (kurz pro veřejnost, ne kynology) z deseti psů devět bez PP.

Co má pes bez PP společného s množkou, proboha?

12.3.2019 12:27
whasabi

XXX.XXX.200.166

No, takže nový majitel by věděl, že prostě psa tuplem nesmí nikde na obci hlásit a tak. Super.

No ano, ale třeba majitel ve městě by se musel celý život bát, že ho někde odchytí policajt se čtečkou, nebo že ho soused nahlásí, nesměl by jít nikdy na veterinu. Nebo by pokutu zaplatil, chvíli nadával, a příště koupil psa s čipem. A jako bonus by si pak třeba ten chudák pokutou postižený postěžoval po okolí, jak ho šikanovali, a někdo jiný už by si dal pozor

12.3.2019 12:28
bodlinka

XXX.XXX.237.163

whasabi napsal(a):
No, takže nový majitel by věděl, že prostě psa tuplem nesmí nikde na obci hlásit a tak. Super.

No ano, ale třeba majitel ve městě by se musel celý život bát, že ho někde odchytí policajt se čtečkou, nebo že ho soused nahlásí, nesměl by jít nikdy na veterinu. Nebo by pokutu zaplatil, chvíli nadával, a příště koupil psa s čipem. A jako bonus by si pak třeba ten chudák pokutou postižený postěžoval po okolí, jak ho šikanovali, a někdo jiný už by si dal pozor

Takže za Noru taky mastná pokuta?

Ne, fakt neměla čip, když jsem si jí brala jako zmrzlého novorozence.

Jako fakt?

Ono život je asi pestřejší než si myslíte

12.3.2019 12:28
whasabi

XXX.XXX.200.166

Co má pes bez PP společného s množkou, proboha?

Nemusí mít nic, ale může mít všechno. Ti lidi naprosto neví, odkud ten pes je, prostě byl levný a líbil se jim na fotce.

12.3.2019 12:28
bodlinka

XXX.XXX.237.163

A třeba na vesnici by ten pes byl celý život na dvoře a holt by se přeskočilo i očkování proti vzteklině u kostela, pro jistotu.

12.3.2019 12:31
bodlinka

XXX.XXX.237.163

A další věc. Říkáte, povinné čipování. Fajn, proč ne. Ale v současnosti máte v databázi k čipu kontakt na majitele, ne na majitele matky psa.

Opravdu by se dohledávali majitelé matky psa? Jak by se to ověřovalo?

12.3.2019 12:31
whasabi

XXX.XXX.200.166

Takže za Noru taky mastná pokuta?



Teď asi ne, zatím nic takového neplatí. Ale do budoucna mi to přijde jako aspoň částečné řešení. Nebo vidíte jinou cestu, jak omezit nadprodukci psů? Kromě utrácení, teda. To je taky způsob, třeba v USA.

12.3.2019 12:38
whasabi

XXX.XXX.200.166

A další věc. Říkáte, povinné čipování. Fajn, proč ne. Ale v současnosti máte v databázi k čipu kontakt na majitele, ne na majitele matky psa.

Opravdu by se dohledávali majitelé matky psa? Jak by se to ověřovalo?

On by ten zákon platil asi od určitého data, a psi narození po tomto datu by museli mít čip od chovatele a chovatel by je musel zaregistrovat. Pak při prodeji by se připsal nový majitel.
U dospělých psů by se samozřejmě zapsal jenom stávající majitel.

12.3.2019 12:39
bodlinka

XXX.XXX.237.163

whasabi napsal(a):
Takže za Noru taky mastná pokuta?



Teď asi ne, zatím nic takového neplatí. Ale do budoucna mi to přijde jako aspoň částečné řešení. Nebo vidíte jinou cestu, jak omezit nadprodukci psů? Kromě utrácení, teda. To je taky způsob, třeba v USA.

No tak jakékoliv Nory v budoucnosti? Radši s nimi třísknou o chodník, aby se člověk vyhnul potížím?

Nemyslím si, že represe je ta správná cesta. Na postihování týrání už jsou parametry a nástroje v současnosti. Vymahatelnost zákona se nezlepší bobtnáním těch zákonů a vymýšlením opatření, které dopadnou na lidi, kteří s tím nemají nic společného. Kdo bude chovat štěňata ve sklepě to bude dělat dál, tam se na něj nedostanete.

Mimochodem, nevidím fakt problém v tom chovat psy jako osvč a prodávat je načipované, klidně s kupní smlouvou a dokladem. ono všechno je jen věc propočítání a ten čip a daně zase o tolik cenu toho zvířete nezvedají, aby to lidi nekoupili, když bude mít pěknou fotku na netu a bude blízko.

12.3.2019 12:41
bodlinka

XXX.XXX.237.163

whasabi napsal(a):
A další věc. Říkáte, povinné čipování. Fajn, proč ne. Ale v současnosti máte v databázi k čipu kontakt na majitele, ne na majitele matky psa.

Opravdu by se dohledávali majitelé matky psa? Jak by se to ověřovalo?

On by ten zákon platil asi od určitého data, a psi narození po tomto datu by museli mít čip od chovatele a chovatel by je musel zaregistrovat. Pak při prodeji by se připsal nový majitel.
U dospělých psů by se samozřejmě zapsal jenom stávající majitel.

Tak si dovedu představit. Štěně bez čipu. Hmm, co s tím uděláme? Zaregistrujeme ho na fiktivního Fandu Nováka, bytem Horní Dolní, to bude jako chovatel, no a teď vy, paní Vomáčková, jaký tam chcete uvést telefon?

12.3.2019 12:43
saola

XXX.XXX.250.214


Jo,jo, šedá je teorie, a zelený strom života.

12.3.2019 12:48
petrahei

XXX.XXX.26.164

LájošM napsal(a):
Tady často místo důsledného využívání zákonů, které už jsou, se vymýšlí další, u kterých je už před jejich schválením jasné, že nebudou fungovat.

Přitom by stačilo úplně jednoduché opatření, jak píše Pišišvor. Každý pes při prodeji by měl být očipován a čip zanesen do centrálního registru. Skončily by množírny, protože by se lehce vidělo, že někdo prodal za rok XX psů.
Také by se ulevilo útulkům, protože by se hned našel majitel vyhozeného psa. A kdyby se takový člověk musel zpovídat z toho, proč opustil zvíře... a kdyby za to byla tučná pokuta a placení nákladů... ono by si dost lidí rozmyslelo, vzít si domů štěně "na zkoušku". Ano, někteří by vzali psa po hlavě lopatou a zahrabali na hnůj, ale to se děje i teď.

A že by byl další náklad na zřízení centrálního registru... V době počítačové? Nula nula nic. Stát by vybral mnohonásobně víc na daních za prodaná štěňata, města by měla víc na poplatcích za držení psů, ušetřilo by se na provozu útulků.

"A že by byl další náklad na zřízení centrálního registru... V době počítačové? Nula nula nic."

nemate asi predstavu o cene takového shromazdiste informaci ani o tom jak se to plni

jen pro info -"papirovy archiv" je bezne stredni firmy je mnohem levnejsi nez elektronicky. to ze firmy prechazi na elektronickou archivaci je ne kvůli cene, ale ze mají lepsi pristup k dokumentum, ma to jinou pridanou hodnotu nez usetreni.


ale jak rikam .nejdriv by něco takového muselo existovat, aby to něco mozna :-) resilo. a to proste ted momentalne neexistuje.

kdyz nejsou argument penize -tak jinak.
psi nikoho netrapi.
neohrozuji chorobama, neohrozuji zemedelstvi, ekonomiku. to co mnozitele nezdanuji je smesne cislo v ekomonice. naklady vynalozene na to, aby se nemnozilo by byly mnohem vysi nez vybrane dane.

pokud se s tim neco dela-tak prave takhle naoko -jako populisticky krok.

aby volici meli dobry pocit .

12.3.2019 12:59
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

whasabi napsal(a):
No, takže nový majitel by věděl, že prostě psa tuplem nesmí nikde na obci hlásit a tak. Super.

No ano, ale třeba majitel ve městě by se musel celý život bát, že ho někde odchytí policajt se čtečkou, nebo že ho soused nahlásí, nesměl by jít nikdy na veterinu. Nebo by pokutu zaplatil, chvíli nadával, a příště koupil psa s čipem. A jako bonus by si pak třeba ten chudák pokutou postižený postěžoval po okolí, jak ho šikanovali, a někdo jiný už by si dal pozor

Ano, přesně to je to, co na lidi platí!

Ono by stačilo zavést povinnost, aby každé štěně do veku 48 dní bylo očipované a zaregistrované (49. den je termín, od kterého lze podle zákona odebrat štěně). Tím by byla povinnost jednoznačně na straně množitele, a v případě, že by nějaký chytrák koupil neoznačené štěně, tak by při dodatečné registraci zaplatil poplatek třeba 5 tisíc, a byl by klid! Ti lidi si to řeknou

Ono to stačí párkrát prohnat televizí, a lidi to ví okamžitě - když se zdražuje máslo, pokladní v Lidlu dostanou přidáno, tak to taky ví každý strejda i v té hospodě.

12.3.2019 13:01
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Ano, přesně to je to, co na lidi platí!

Ono by stačilo zavést povinnost, aby každé štěně do veku 48 dní bylo očipované a zaregistrované (49. den je termín, od kterého lze podle zákona odebrat štěně). Tím by byla povinnost jednoznačně na straně množitele, a v případě, že by nějaký chytrák koupil neoznačené štěně, tak by při dodatečné registraci zaplatil poplatek třeba 5 tisíc, a byl by klid! Ti lidi si to řeknou

Ono to stačí párkrát prohnat televizí, a lidi to ví okamžitě - když se zdražuje máslo, pokladní v Lidlu dostanou přidáno, tak to taky ví každý strejda i v té hospodě.

Tak tohle fakt nemá cenu:D

Takže za Noru pět tisíc?

12.3.2019 13:02
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Víte, co by se stalo? Psi by skončili v plastových pytlích v popelnici, ale vy byste měli pocit, jak jste to skvěle vyřešili a jak je svět hned lepší

12.3.2019 13:05
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

bodlinka napsal(a):
A třeba na vesnici by ten pes byl celý život na dvoře a holt by se přeskočilo i očkování proti vzteklině u kostela, pro jistotu.

Víte co je zvláštní, že furt hledáte 1000 a jeden pestrý důvod, proč prostě "nejde" zavést povinnou registraci psů ...

... ale zkuste třeba nezaplatit pokutu nebo poplatek popelnici - to je pak najednou všechno jednoduchý jak facka ...

12.3.2019 13:06
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

bodlinka napsal(a):
Víte, co by se stalo? Psi by skončili v plastových pytlích v popelnici, ale vy byste měli pocit, jak jste to skvěle vyřešili a jak je svět hned lepší

To končí i teď, a jako bonus by se vyřešily množírny!

12.3.2019 13:08
Flip

XXX.XXX.150.15

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Tohle je jak v pomocné - několikrát jsem psala, že povinnost čipovat a registrovat by měl PRODÁVAJÍCÍ!!!
To by vyřešilo všechno

Jak by to vyřešilo všechno?
Dobře, tak by chovatel (množitel) vždycky nechal podle předpisu všechna štěňata očipovat. Ano, zavedlo by se to do centrální registru (kdyby nějaký byl). No a co?
Ano, musel by mít živnost a odvádět daně. To je celé, co by to řešilo. Pokud zvířata netýrá, tak si jich klidně může prodat za rok třeba dvěstě, to je na něm.
Chov psů může být podnikání úplně stejně jako chov jiných zvířat. Dneska to spadá do živnosti volné. Takže co - tisícovka a troška času na vyřízení ŽL, nic víc.
Že by se mu to nevyplatilo? Při dnešních cenách štěňat? Vyplatilo.
Jediné co by bylo trošku zlepšení, kdyby se vypracovaly standardy chovu. Co jak má být. Základ by asi byl dostatek prostoru. Musely by existovat předpisy, jak velký prostor je potřeba na odchov tak a tak velkého plemene.
Myslím, že by na to dojely i mnohé FCI chovatelské stanice. Když to bude vypracovávat (ty standardy) někdo, komu to myslí, tak by zmizely i "panelákové" odchovy, kdy štěňata většinou vidí poprvé trávu až v sedmi týdnech.
Taky by asi zákon oddělit psy (případně kočky) od ostatních zvířat. Mně to přijde fakt nesmyslný, aby zákon povoloval u nějaké skupiny určité týrání (zabřezávání při každé říji) a u jiné skupiny to kriminalizoval.
Němci to mají docela vyřešený. Tam chovat a prodávat psy smí jenom ten, kdo má na to povolení. Musí absolvovat docela náročné zkoušky a veterinární správa mu prohlédne jeho chovatelské zařízení a pak to buď schválí, nebo neschválí. Chovatel je potom - skutečně - pod jejich kontrolou a dělají u něj návštěvy. Bytové chovy jsou tam povoleny, ale například na prostorný třípokojový byt smíte odchovávat jen na dvou fenách a kontrolují vás častěji.
Inzertní servry jsou ze zákona povinni pustit inzerci jen od chovatelů, kteří mají povolení. Celý systém hodně funguje na principu bonzáctví.
Máte pocit, že je to super? Já mám zase názor, že je to dost buzer. Hraje tu velkou roli lidský faktor, osobní sympatie a antipatie a nepochybuji, že i korupce. Protože některé producenty štěňat to skutečně zlikviduje, o to větší byznys je to pro ty co to dělat můžou. Ceny štěňat jsou tam opravdu vysoké a rádi si pro mnohem levnější štěně vyjedou do zahraničí.
Jsem zvědavá, jak to dopadne, ale můj názor je, že by skutečně stačilo důsledně úplatňovt stávající zákony.

12.3.2019 13:12
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Víte co je zvláštní, že furt hledáte 1000 a jeden pestrý důvod, proč prostě "nejde" zavést povinnou registraci psů ...

... ale zkuste třeba nezaplatit pokutu nebo poplatek popelnici - to je pak najednou všechno jednoduchý jak facka ...

Ale tak zavést lze leccos, je otázka, jestli by pak bylo ještě k žití. Případně jestli byste nevylili s vaničku i dítě.

Pět litrů pokuta... co konkrétně mě brání v tom vymyslet si toho Fandu Nováka, chovatel z Horní Dolní, abych mohla zaregistrovat psa paní Vomáčkové? Dá mi dvojku a obě budeme spokojené... hmm?

12.3.2019 13:14
petrahei

XXX.XXX.26.164

bodlinka napsal(a):
Víte, co by se stalo? Psi by skončili v plastových pytlích v popelnici, ale vy byste měli pocit, jak jste to skvěle vyřešili a jak je svět hned lepší

jj. skonci tak, jak konci neznacena ovce, když se nahlasi kontrola..

12.3.2019 13:15
Flip

XXX.XXX.150.15

b.k napsal(a):
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/veterinarni-zakon-tri-feny-veterinari-mnozirny.A190311_153502_domaci_kop

Dle mého názoru toto nic neřeší ,naopak - od prosince teda zavedem sledovačku chovatelů,veterinářům přidáme povinnost a hurá množírny a týrání zvířat je pod kontrolou..? Co tam sedí za blbce si říkám.. Dle mého názoru to bude - pokud to schválí - jen buzerace normálních,slušných chovatelů ,buzerace veterinářů.. ale ty hovada co týrají zvířata či množírny to nepostihne ani náhodou.

Takže s návrhem nesouhlasím. Nic neřeší.
Co vy?

Odkaz jsem si přečetla, ale nic o tom, jestli se chystají definovat pojem - množírna.
Nevíte někdo?
Bez toho to přeci nejde...

12.3.2019 13:22
orionka

XXX.XXX.234.108

bodlinka napsal(a):
A třeba na vesnici by ten pes byl celý život na dvoře a holt by se přeskočilo i očkování proti vzteklině u kostela, pro jistotu.

Nepřeskočilo, tam to obec hlídá, aby přišli všichni. A taky sousedi se starají. Já třeba očkuju u veterináře ( nějak se do toho obecního nemůžu trefit -je podstatně levnější ) a z obce volali.....

12.3.2019 13:25
saola

XXX.XXX.250.214

No, hlavně že v Kamenici všechny ty trosky z množky chodily pravidelně ke kostelu na očkování.
Orionko, závidím vám váš svět.

12.3.2019 13:27
LájošM

XXX.XXX.14.251

Každý, kdo koupí psa, by holt musel vědět, od koho ho má. Pokud by nebyl pes načipovaný, nahlásil by prodejce. A prodejce by musel mít dotyčnou fenu matku v registru a za nesplnění povinnosti by byla pokuta. A dočipování staršího štěněte nebo dospělce by bylo o hodně dražší. A že by o tom ani nevěděl? Ono už neplatí, že neznalost zákona neomlouvá? :-) Není ničí povinnost si koupit psa. Čip stojí pár korun, registrovat by se mohlo přes městské úřady spolu s hlášením zvířete kvůli místnímu poplatku.
Represe se v tomto státě používá u každé blbosti, tady jde o živé tvory.

12.3.2019 13:27
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Flip napsal(a):
Odkaz jsem si přečetla, ale nic o tom, jestli se chystají definovat pojem - množírna.
Nevíte někdo?
Bez toho to přeci nejde...

Ne, nikde žádná definice není.

V té projednávané novele tentokrát zákonu na ochranu zvířat proti týrání (nevím, v jakém je to stavu) bylo nebo je něco o tom, že se "zakazuje chov psů ve špatných podmínkách", což mě fakt pobavilo, protože něco tak neurčitého a subjektivního jako "špatné podmínky" přece nemůže v zákoně projít. Nebo může, ale pak se třeste všichni, kdo nemáte psa doma na gauči, že.

Ono totiž "množírnu" ve smyslu rozmnožuji zvířata a živí mě prodej mláďat zakázat nelze. Prostě čistě proto, že zvířata jsou si před zákonem rovna, teda obratlovci, samozřejmě. A protože můžete pro peníze rozmnožovat dobytek, drůbež a výkupy papoušků nebo akvarijních rybiček nikoho nevzrušují, je možné jen trvat na dodržování současného zákona, který zakazuje týrání hlady, žízní, špínou, podmínkami, kde dochází ke zraňování a bla bla a taky máme vyhlášku o stanovení podmínek při chovu psů a koček, která je závazná pro všechny, kdo chovají psy jako podnikatelé. a víc než jeden vrh neukecáte, že už to není podnikání, takže o co ještě jde?

12.3.2019 13:31
bodlinka

XXX.XXX.237.163

LájošM napsal(a):
Každý, kdo koupí psa, by holt musel vědět, od koho ho má. Pokud by nebyl pes načipovaný, nahlásil by prodejce. A prodejce by musel mít dotyčnou fenu matku v registru a za nesplnění povinnosti by byla pokuta. A dočipování staršího štěněte nebo dospělce by bylo o hodně dražší. A že by o tom ani nevěděl? Ono už neplatí, že neznalost zákona neomlouvá? :-) Není ničí povinnost si koupit psa. Čip stojí pár korun, registrovat by se mohlo přes městské úřady spolu s hlášením zvířete kvůli místnímu poplatku.
Represe se v tomto státě používá u každé blbosti, tady jde o živé tvory.

No a když najdu pejsky v krabici u popelnic, tak jim řeknu sorry, asi tady budete muset chcípnout, protože zrovna nemám volných několik tisíc

12.3.2019 13:33
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

bodlinka napsal(a):
No a když najdu pejsky v krabici u popelnic, tak jim řeknu sorry, asi tady budete muset chcípnout, protože zrovna nemám volných několik tisíc

Tak je odnesete do útulku - to snad zvládnete

12.3.2019 13:35
balu

XXX.XXX.205.74

LájošM napsal(a):
Každý, kdo koupí psa, by holt musel vědět, od koho ho má. Pokud by nebyl pes načipovaný, nahlásil by prodejce. A prodejce by musel mít dotyčnou fenu matku v registru a za nesplnění povinnosti by byla pokuta. A dočipování staršího štěněte nebo dospělce by bylo o hodně dražší. A že by o tom ani nevěděl? Ono už neplatí, že neznalost zákona neomlouvá? :-) Není ničí povinnost si koupit psa. Čip stojí pár korun, registrovat by se mohlo přes městské úřady spolu s hlášením zvířete kvůli místnímu poplatku.
Represe se v tomto státě používá u každé blbosti, tady jde o živé tvory.

Každý, kdo koupí psa, by holt musel vědět, od koho ho má. Pokud by nebyl pes načipovaný, nahlásil by prodejce.
Nevíš od koho psa máš? Nebo nechceš říct, od koho ho máš? Deset tisíc pokuta plus zaplatit čip.
Oznámíš od koho psa máš? Zaplatíš čip a pokutu zaplatí ten, od koho psa máš - chovatel, množitel.

12.3.2019 13:37
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Lidové milice hadr:D

Deset tisíc pokutu tady lidi nedostávaj ani za fakt týrání

Jste fakt nemocný

12.3.2019 13:38
whasabi

XXX.XXX.200.166

Ok, vždycky budou lidi, kteří budou zákony obcházet, nic nebude fungovat hned a dokonale, souhlasím.
Represe nejsou správná cesta, dobře. Tak jaká je správná cesta?
Lidi si v dnešní době pořizují psy úplně bez rozmyslu, když je pes omrzí, dělá problémy, často kolem roku věku, tak se ho naprosto beztrestně zbaví. Takže to máme brát jako normální chování?

12.3.2019 13:40
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Tak je odnesete do útulku - to snad zvládnete

No, jsem zvyklá to řešit a vyřešit sama a útulky do toho netahám... ale klidně, jasný. Ať si to celý platí někdo jinej, mě to nemusí vůbec zajímat. Vlastně je fakt jednodušší je tam nechat, co kdyby v útulku vyšetřovali, odkud je mám a jestli náhodou to třeba nejsou štěňata mojí feny. Víte jak to je, jak z toho kouká pokuta v řádech deseti tisíců, radši se do toho nemotat.

Ale bude líp, nebo jak je to heslo

12.3.2019 13:40
balu

XXX.XXX.205.74

bodlinka napsal(a):
Lidové milice hadr:D

Deset tisíc pokutu tady lidi nedostávaj ani za fakt týrání

Jste fakt nemocný

Deset tisíc je ilustrační. Toho se nemusíte chytat. Jde o ten princip.

12.3.2019 13:43
balu

XXX.XXX.205.74

bodlinka napsal(a):
No, jsem zvyklá to řešit a vyřešit sama a útulky do toho netahám... ale klidně, jasný. Ať si to celý platí někdo jinej, mě to nemusí vůbec zajímat. Vlastně je fakt jednodušší je tam nechat, co kdyby v útulku vyšetřovali, odkud je mám a jestli náhodou to třeba nejsou štěňata mojí feny. Víte jak to je, jak z toho kouká pokuta v řádech deseti tisíců, radši se do toho nemotat.

Ale bude líp, nebo jak je to heslo

U vás jako u veterinářky mne velice překvapuje váš odpor k nastíněným řešením. Jak byste to řešila vy? Nebo neřešila?

12.3.2019 13:44
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

bodlinka napsal(a):
No, jsem zvyklá to řešit a vyřešit sama a útulky do toho netahám... ale klidně, jasný. Ať si to celý platí někdo jinej, mě to nemusí vůbec zajímat. Vlastně je fakt jednodušší je tam nechat, co kdyby v útulku vyšetřovali, odkud je mám a jestli náhodou to třeba nejsou štěňata mojí feny. Víte jak to je, jak z toho kouká pokuta v řádech deseti tisíců, radši se do toho nemotat.

Ale bude líp, nebo jak je to heslo

Zatímco dělat že množení psů neexistuje, není to žádný problém, a zuby nehty se bránit řešení této situace je fakt hrdinství!🎖️

12.3.2019 13:46
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

balu napsal(a):
U vás jako u veterinářky mne velice překvapuje váš odpor k nastíněným řešením. Jak byste to řešila vy? Nebo neřešila?

no, ono je to jednoduché:
množírny = hodně nemocných psů

hodně nemocných psů = kšeft pro veterináře ...

12.3.2019 13:47
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Inspektor Pišišvor napsal(a):
no, ono je to jednoduché:
množírny = hodně nemocných psů

hodně nemocných psů = kšeft pro veterináře ...

jasný, otočte to na osobní útok. fakt nemocný lidi.

12.3.2019 13:51
balu

XXX.XXX.205.74

bodlinka napsal(a):
jasný, otočte to na osobní útok. fakt nemocný lidi.

Mohla byste mi odpovědět, prosím, bodlinko?

12.3.2019 13:55
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

bodlinka napsal(a):
jasný, otočte to na osobní útok. fakt nemocný lidi.

To není osobní útok, ale asi jediné pochopitelné vysvětlení toho, proč veterinář zuby nehty brání množitele před zavedením nějakých opatření vedouci k jejich eliminaci, nebo aspoň dotlačení k respektování nějakých pravidel.

To není jen tahle diskuze - vždycky když je podobné téma, tak jste jednoznačně na straně mnozitelů

12.3.2019 14:13
saola

XXX.XXX.250.214

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Zatímco dělat že množení psů neexistuje, není to žádný problém, a zuby nehty se bránit řešení této situace je fakt hrdinství!🎖️

A co je na množení psů/koní/lidí špatného?
Problém jsou snad množírny, kde jsou psi týrání, nikoliv výroba psů bez PP či křižovatek na dobře a bez výtky opečovávaných fenách, ne?

12.3.2019 14:24
whasabi

XXX.XXX.200.166

saola napsal(a):
A co je na množení psů/koní/lidí špatného?
Problém jsou snad množírny, kde jsou psi týrání, nikoliv výroba psů bez PP či křižovatek na dobře a bez výtky opečovávaných fenách, ne?

Problém je ten, že je psů nadbytek, a protože jsou tihle psi levní a tak snadno dostupní, kupují si je lidi z důvodů, ze kterých by si je kupovat prostě neměli. A to, že ti psi nejsou nijak označení, jim pak dále umožňuje se jich zbavit kdykoli se jim zamane, aniž by za to měli nějaký postih.
Podívejte se na jakékoli stránky typu "daruji psa", kolik je tam např. pitbulů bez pp, které lidi darují třeba z důvodů stěhování, narození dítěte, pes potřebuje zahradu (přelož: nestačí mu obejít barák a my se mu jinak nevěnujeme). A jsou to často psi kolem roku věku, tedy ti lidi při koupi toho psa už třeba mohli tušit, že plánují dítě, že se budou stěhovat atd.

12.3.2019 14:26
balu

XXX.XXX.205.74

saola napsal(a):
A co je na množení psů/koní/lidí špatného?
Problém jsou snad množírny, kde jsou psi týrání, nikoliv výroba psů bez PP či křižovatek na dobře a bez výtky opečovávaných fenách, ne?

Mně uniká smysl množení psů bez PP tedy kříženců a kříženců kříženců. I když jsou feny opečovávané, proč je množit a vyrábět vořechy? Jsou jich plné útulky.

12.3.2019 14:34
Flip

XXX.XXX.150.15

Inspektor Pišišvor napsal(a):
To není osobní útok, ale asi jediné pochopitelné vysvětlení toho, proč veterinář zuby nehty brání množitele před zavedením nějakých opatření vedouci k jejich eliminaci, nebo aspoň dotlačení k respektování nějakých pravidel.

To není jen tahle diskuze - vždycky když je podobné téma, tak jste jednoznačně na straně mnozitelů

Já to tedy vůbec nechápu, že by Bodlinka byla na straně množitelů. Jen má zdravý rozum a znalosti.
Dávala jsem sem příspěvek, jak to třeba řeší v Německu a co z toho je.
Ono to fakt není tak jednoduchý. Hodně z vás to má postavený tak, že jako pejsky milujeme, jsou mnohem hezčí, než třeba slepice, nebo prase a každý ví, že správný je pejska rozmazlovat a mít ho jako boha opravdu doma na gauči.
Já sama už mám docela dost plný zuby praštěných sluníčkářů, kteří nelení a zavolají policajty, protože jsem nechala čekat psy v autě (nemyslím v horku, nebo několik hodin).

12.3.2019 14:42
saola

XXX.XXX.250.214

whasabi napsal(a):
Problém je ten, že je psů nadbytek, a protože jsou tihle psi levní a tak snadno dostupní, kupují si je lidi z důvodů, ze kterých by si je kupovat prostě neměli. A to, že ti psi nejsou nijak označení, jim pak dále umožňuje se jich zbavit kdykoli se jim zamane, aniž by za to měli nějaký postih.
Podívejte se na jakékoli stránky typu "daruji psa", kolik je tam např. pitbulů bez pp, které lidi darují třeba z důvodů stěhování, narození dítěte, pes potřebuje zahradu (přelož: nestačí mu obejít barák a my se mu jinak nevěnujeme). A jsou to často psi kolem roku věku, tedy ti lidi při koupi toho psa už třeba mohli tušit, že plánují dítě, že se budou stěhovat atd.

To nemyslíte vážně, že ne?
Alkohol by se kupovat taky neměl, ale lidi mají důvody, proč ho kupovat.
Uvědomte si, proč ty množky existují - protože produkují psy v exteriéru módních plemen. Po takových psech existuje poptávka, tak ji prostě množky naplňují. To, že ti vořeši nemají žádný průkaz původu, nehraje roli, kupci si je koupí proto, že nevyhodí za čivavu s papírama 20 000. Nemají peníze, ale chtějí roztomilého malého pejska, co vypadá atraktivně. Chtít něco takového ale není trestné - trestné je psy týrat chovem, což množky dělají.
Souhlasím s Bodlinkou, současné zákony umožňují zásah proti množkám poměrně snadno, ale to by lidé nesměli být lhostejní a zavírat oči.

12.3.2019 14:42
Flip

XXX.XXX.150.15

balu napsal(a):
Mně uniká smysl množení psů bez PP tedy kříženců a kříženců kříženců. I když jsou feny opečovávané, proč je množit a vyrábět vořechy? Jsou jich plné útulky.

Jenže to, že zrovna vám uniká smysl ještě neznamená, že někdo jiný v tom nějaký smysl vidí. Trochu tolerance k názorům druhých.
Žádný zákon se nikdy nebude zabývat, jestli někdo množí s PP (a jakým), nebo bez PP!
Někdo vidí cíl svého odchovu v tom, že odchová šampióna něčeho, druhý ho vidí v tom, že odchová štěňata po své feně, která je podle něj úžasná. Kdo má patent na správný názor?
Útulky sleduji a útukáček, který tam zústává je velký, tmavý, starý, případně nemocný pes. Nejčastěji v typu kříženec bull, nebo kříženec "vlčák". Nevhodný k jiným zvířatům, už vůbec ne psům, chce to vysoký plot, nebo nepouštět z vodítka, radši ne k dětem.
Ti kdož nemají tuto charaktristiku, tak domov nacházejí.

12.3.2019 14:44
saola

XXX.XXX.250.214

Přesně tak, a ti zbylí se postupem času zakoncentrovávají, takže to pak vypadá, že je to v útulku samá křižovatka bula a vlčáka.

12.3.2019 14:53
bodlinka

XXX.XXX.237.163

balu napsal(a):
Mohla byste mi odpovědět, prosím, bodlinko?

Týrání lze řešit už dnes.

Není potřeba vymýšlet nic dalšího, stačilo by prostě vymáhat to, co už dnes má být vymáháno.

12.3.2019 14:56
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Inspektor Pišišvor napsal(a):
To není osobní útok, ale asi jediné pochopitelné vysvětlení toho, proč veterinář zuby nehty brání množitele před zavedením nějakých opatření vedouci k jejich eliminaci, nebo aspoň dotlačení k respektování nějakých pravidel.

To není jen tahle diskuze - vždycky když je podobné téma, tak jste jednoznačně na straně mnozitelů

Jsem na straně rozumu. Vy máte v hlavě jen dva scénáře. Štěně s PP z perfektního krásného vyšetřeného chovu, kde chovateli záleží na zdraví a pracovním využití psa a vždy a včas podá daňové přiznání, a štěně bez PP, které se narodilo v množírně bezsklupurózní babici, co psi krmí namočeným pečivem a produkuje schválně hromady nemocných štěňat, přičemž ještě navíc ten vejvar nedaní.

Jenže svět je mnohem pestřejší než jen tohle.

12.3.2019 15:01
balu

XXX.XXX.205.74

Flip napsal(a):
Jenže to, že zrovna vám uniká smysl ještě neznamená, že někdo jiný v tom nějaký smysl vidí. Trochu tolerance k názorům druhých.
Žádný zákon se nikdy nebude zabývat, jestli někdo množí s PP (a jakým), nebo bez PP!
Někdo vidí cíl svého odchovu v tom, že odchová šampióna něčeho, druhý ho vidí v tom, že odchová štěňata po své feně, která je podle něj úžasná. Kdo má patent na správný názor?
Útulky sleduji a útukáček, který tam zústává je velký, tmavý, starý, případně nemocný pes. Nejčastěji v typu kříženec bull, nebo kříženec "vlčák". Nevhodný k jiným zvířatům, už vůbec ne psům, chce to vysoký plot, nebo nepouštět z vodítka, radši ne k dětem.
Ti kdož nemají tuto charaktristiku, tak domov nacházejí.

Ne, opravdu nemůžu najít nic pozitivního na tom, množit psy bez PP. Ale nečekám, že to pochopíte.
Současná legislativa je dostatečná? Asi ne, když je v podstatě v mnoha situacích bezzubá.
Útulky jsou plné a je tam spousta kříženců různých velikostí a stáří, které nikdo nechce, a kteří tam často prožijí téměř celý život. I na toto by měl myslet člověk, který nutně potřebuje štěňata po své nejúžasnější feně (neuchovněné s PP, bez PP, křížené), a měl by myslet i na to, že štěňata se rozhodně nemusí "vyvést" stejně jako jeho fena. A taky na to, že se může narodit značný počet šťěňat (v závislosti na plemeni nebo mixu plemen, velikosti rodičovského páru, ...) a že může být problém všechny umístit u zodpovědných lidí.

12.3.2019 15:04
balu

XXX.XXX.205.74

bodlinka napsal(a):
Jsem na straně rozumu. Vy máte v hlavě jen dva scénáře. Štěně s PP z perfektního krásného vyšetřeného chovu, kde chovateli záleží na zdraví a pracovním využití psa a vždy a včas podá daňové přiznání, a štěně bez PP, které se narodilo v množírně bezsklupurózní babici, co psi krmí namočeným pečivem a produkuje schválně hromady nemocných štěňat, přičemž ještě navíc ten vejvar nedaní.

Jenže svět je mnohem pestřejší než jen tohle.

Spíš než na straně rozumu, tak na straně jakéhosi kompromisu...

12.3.2019 15:06
whasabi

XXX.XXX.200.166

saola napsal(a):
To nemyslíte vážně, že ne?
Alkohol by se kupovat taky neměl, ale lidi mají důvody, proč ho kupovat.
Uvědomte si, proč ty množky existují - protože produkují psy v exteriéru módních plemen. Po takových psech existuje poptávka, tak ji prostě množky naplňují. To, že ti vořeši nemají žádný průkaz původu, nehraje roli, kupci si je koupí proto, že nevyhodí za čivavu s papírama 20 000. Nemají peníze, ale chtějí roztomilého malého pejska, co vypadá atraktivně. Chtít něco takového ale není trestné - trestné je psy týrat chovem, což množky dělají.
Souhlasím s Bodlinkou, současné zákony umožňují zásah proti množkám poměrně snadno, ale to by lidé nesměli být lhostejní a zavírat oči.

Pominu alkohol, pokud opilá třeba neřídíte, poškodíte případně zdraví jenom sama sobě.
A budiž, ať si teda množí každý co chce, aby si lidi mohli koupit pejska třeba dětem na hraní, za pár kaček. Ale ať si ti chovatelé ty psy alespoň označí, o tom byla ta debata.
Proč by měli mít lidi právo si koupit psa "za levno", jenom protože chtějí, ale zároveň nemít žádný postih za to, že když je pes omrzí, tak ho prostě dají pryč.
Jak mi kdysi řekla jedna slečna, zbavující se ročního pitbula "nikdo mě nemůže nutit se o něho starat, když už nechci". No, nemůže, měla pravdu. Ale mohla by na něho alespoň přispívat tomu útulku, například. Už jenom z důvodu, aby si uvědomila, že je to živý tvor a někdo se o něj musí starat, popř. si obratem nekoupila další štěně za levno, které ji zase za půl roku omrzí.

12.3.2019 15:29
saola

XXX.XXX.250.214

Whasabi, doufám, že jste tak náročná i ohledně vaší vlastní osobní odpovědnosti vás konkrétně a že se nikdy nedostanete do situace, že byste se o něco/někoho postarat nedokázala či špatně odhadla dopředu své síly.
Dnešní psi s PP jsou jen produktem po generace probíhajícího chovu s upevňovanými dohodnutými vlastnostmi, přesto se i v rámci plemene objevují diametrální rozdíly v povahách i exteriéru, a jediné, co je z pohlëdu běžného majitele psa - gaučáka odlišuje od křížence či bezpapíráka, je ten papír. Sem chodí mnoho diskutujících, kteří mají křížence či bezpapíráky, a po jejich odchodu často shání podobného psa, protože byl prostě moc fajn, protože to, jestli je souhra majitele a psa prima a vyhovující, vůbec nezáleží na tom, zda ten pes má průkaz původu a oba jeho rodiče pocházejí z jedné čisté rasy a jsou uchovnění podle podmínek,které si kdysi kdosi vymyslel.
Tahle diskuze je o množírnách, dokážete to pochopit? Tj. o těch šmejdech, kteří využili díru na trhu, a produkují v pro chovaná zvířata neakceptovatelných životních podmínkách líbivé a chtěné psy! Problémem v takových zařízeních je jednak týrání psů, které nijak nevyřeší žádný registr, a druhak daňové úniky, protože toky peněz tam jsou nemalé a finančák z nich nevidí ani korunu. To jsou dva největší problémy množek.
Co to má společného s vašimi psy "za levno" vůbec nechápu. Proč je pes z vašeho pohledu víc než akvarijní rybička nebo křeček, které, když dítě omrzí, skončí spláchnuté v záchodě nebo křečka prostě pusí ven? To všechno je týrání, stejně jako ty množky, a na to už zákon proboha je přece, ne?

12.3.2019 15:59
whasabi

XXX.XXX.200.166

saola napsal(a):
Whasabi, doufám, že jste tak náročná i ohledně vaší vlastní osobní odpovědnosti vás konkrétně a že se nikdy nedostanete do situace, že byste se o něco/někoho postarat nedokázala či špatně odhadla dopředu své síly.
Dnešní psi s PP jsou jen produktem po generace probíhajícího chovu s upevňovanými dohodnutými vlastnostmi, přesto se i v rámci plemene objevují diametrální rozdíly v povahách i exteriéru, a jediné, co je z pohlëdu běžného majitele psa - gaučáka odlišuje od křížence či bezpapíráka, je ten papír. Sem chodí mnoho diskutujících, kteří mají křížence či bezpapíráky, a po jejich odchodu často shání podobného psa, protože byl prostě moc fajn, protože to, jestli je souhra majitele a psa prima a vyhovující, vůbec nezáleží na tom, zda ten pes má průkaz původu a oba jeho rodiče pocházejí z jedné čisté rasy a jsou uchovnění podle podmínek,které si kdysi kdosi vymyslel.
Tahle diskuze je o množírnách, dokážete to pochopit? Tj. o těch šmejdech, kteří využili díru na trhu, a produkují v pro chovaná zvířata neakceptovatelných životních podmínkách líbivé a chtěné psy! Problémem v takových zařízeních je jednak týrání psů, které nijak nevyřeší žádný registr, a druhak daňové úniky, protože toky peněz tam jsou nemalé a finančák z nich nevidí ani korunu. To jsou dva největší problémy množek.
Co to má společného s vašimi psy "za levno" vůbec nechápu. Proč je pes z vašeho pohledu víc než akvarijní rybička nebo křeček, které, když dítě omrzí, skončí spláchnuté v záchodě nebo křečka prostě pusí ven? To všechno je týrání, stejně jako ty množky, a na to už zákon proboha je přece, ne?

Snažím se být zodpovědná. Jinak ano, vždycky se může stát, že něco člověk nezvládne, třeba onemocní. Proto je dobře, že existují útulky, Ale spousta lidí si psy koupí naprosto bez rozmyslu, s vědomím, že kdykoli se ho mohou beztrestně zbavit.
Jestli jste si všimla, neřeším tady rozdíly psů s PP a bez PP v ohledu zdraví apod., pouze v ohledu registrace. A z mého pohledu by povinná registrace štěňat pomohla i proti velkomnožírnám. Mimochodem oni ti psi za levno z Bazoše mohou být i z množíren, když teda nechápete tu souvislost. Nebo máte za to, že všechny ty šestitýdenní neočkovaná štěňata, které se tam nabízejí, jsou od laskavých milých lidí a jejich milovaných feneček?
Pes pro mě není víc, vadí mi i týrání křečků, ale tam už řešení vůbec nevidím. A je tady debata o psech, tak jsem tady nechtěla řešit třeba hospodářská zvířata.

12.3.2019 16:43
sisi58

XXX.XXX.191.1

bodlinka napsal(a):
Jo, takže koupím psa, nebude čipovaný a tak ho budu muset nadosmrti chovat tak, aby to nevyděl žádnej ouřada?

Copak psa, toho si nikdo nemusí všimnout a jsou i majitelé, co ani se psem ven nechodí.
Ale je třeba hromada koní, kteří nemají papíry. Přijedete, že koupíte a ouha, nikdo neví, kolik je koni let, kdo byli rodiče, u kobyl, zda měly hříbata. Očkování nula nula nic atd., atp. Jasně, kobyla má hříbě jednou za rok, a většinou jedno, ale to nemění nic na tom, že v registrech zvířat je bordel.
Udělat zákon problém není, v ČR je problém vymáhat dodržení a potrestání viníků.

12.3.2019 17:54
marcelaamax

XXX.XXX.189.249

orionka napsal(a):
Nepřeskočilo, tam to obec hlídá, aby přišli všichni. A taky sousedi se starají. Já třeba očkuju u veterináře ( nějak se do toho obecního nemůžu trefit -je podstatně levnější ) a z obce volali.....

tak s tím jsem se ještě nesetkala, že by obec hlídala, zda přijdou všichni na očkování. Máme ve vesnici několik psů, o kterých vím, že očkovaní nejsou. Byla to i fena známých, téměř 13ti letá, a očkovaná byla naposledy asi na roce. Pak už ne. Ale fakt to tam nikdo nekontroluje - takové to "obecní" očkování se koná,ale ten veterinář nemá žádný seznam psů - prostě se naočkujou ti, co přijdou.

12.3.2019 18:02
impact

XXX.XXX.195.92

bodlinka napsal(a):
No, jsem zvyklá to řešit a vyřešit sama a útulky do toho netahám... ale klidně, jasný. Ať si to celý platí někdo jinej, mě to nemusí vůbec zajímat. Vlastně je fakt jednodušší je tam nechat, co kdyby v útulku vyšetřovali, odkud je mám a jestli náhodou to třeba nejsou štěňata mojí feny. Víte jak to je, jak z toho kouká pokuta v řádech deseti tisíců, radši se do toho nemotat.

Ale bude líp, nebo jak je to heslo

Ono je ale úplně jedno, jestli u té popelnice najdete kufr se sto tisícema a nebo krabici se štěňatama. Jsou zákonné postupy, kterými se má nálezce řídit a jsem docela překvapená, že je neznáte a veřejně se tu de facto přiznáváte ke krádežím..

12.3.2019 18:11
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Krádež u popelnic? Ale prosímvás :D

12.3.2019 21:45
orionka

XXX.XXX.234.108

saola napsal(a):
No, hlavně že v Kamenici všechny ty trosky z množky chodily pravidelně ke kostelu na očkování.
Orionko, závidím vám váš svět.

Můj svět mi nemusíte závidět, možná naši vesnici, kde se starosta stará ( dokonce posílá veterináře na adresy, kde žijí psi, kteří nikdy neměli na krku obojek, natož vodítko ) Však jsem někde psala, že obec v Kamenici by měla být popohnána k zodpovědnosti, měli řešit a neřešili.....poplatky, očkování a pak všechno ostatní.

12.3.2019 22:55
Moyda

XXX.XXX.74.8

impact napsal(a):
Ono je ale úplně jedno, jestli u té popelnice najdete kufr se sto tisícema a nebo krabici se štěňatama. Jsou zákonné postupy, kterými se má nálezce řídit a jsem docela překvapená, že je neznáte a veřejně se tu de facto přiznáváte ke krádežím..

Tak u nás se u popelnic objevila štěňata. Jedno nám vlezlo do dvora ostatní do hospody . Hospodska volala měšťáky a ti nic neříkali o krádeži když jim řekli že jsme si jedno nechali.

13.3.2019 07:00
orionka

XXX.XXX.234.108

https://www.novinky.cz/domaci/499645-lide-si-stezuji-na-selmy-u-karlstejna.html

Fakt je legrace, když někdo ( tedy vláda ) řeší 3 feny, když si u nás zákony kdekdo vytírá ( podlahu ? )

13.3.2019 07:04
balu

XXX.XXX.166.158

impact napsal(a):
Ono je ale úplně jedno, jestli u té popelnice najdete kufr se sto tisícema a nebo krabici se štěňatama. Jsou zákonné postupy, kterými se má nálezce řídit a jsem docela překvapená, že je neznáte a veřejně se tu de facto přiznáváte ke krádežím..

To jako že najdu v popelnici vyhozené štěně, a když si ho nechám a poskytnu mu domov, tak jsem zlodějka?
Já mezi kufrem s penězi a krabicí se štěňaty vidim obrovský rozdíl. Zatímco kufr tam dal někdo omylem a peníze v něm někomu patří, tak krabici se šťěňaty tam někdo dal úmyslně a tím se jejich vlastnictví vzdal. Určitě ji tam neodložil omylem.

13.3.2019 07:07
orionka

XXX.XXX.234.108

Balu, když budou štěňata bílá a flekatá, je třeba je odevzdat impact ( adresu si jistě dohledáte ), protože jedině ona..........

13.3.2019 07:12
balu

XXX.XXX.166.158

orionka napsal(a):
Balu, když budou štěňata bílá a flekatá, je třeba je odevzdat impact ( adresu si jistě dohledáte ), protože jedině ona..........

Dobře, píšu si - nalezená štěňata jakékoliv velikosti v barvě bílé s fleky a jakékoliv délky srsti předat impact. Ona z nich udělá JRT...

13.3.2019 07:21
saola

XXX.XXX.199.48

No, ona z nich hlavně udělá ve jménu dobra vykastrované JRT

13.3.2019 07:27
petrahei

XXX.XXX.46.111

balu napsal(a):
To jako že najdu v popelnici vyhozené štěně, a když si ho nechám a poskytnu mu domov, tak jsem zlodějka?
Já mezi kufrem s penězi a krabicí se štěňaty vidim obrovský rozdíl. Zatímco kufr tam dal někdo omylem a peníze v něm někomu patří, tak krabici se šťěňaty tam někdo dal úmyslně a tím se jejich vlastnictví vzdal. Určitě ji tam neodložil omylem.

" a když si ho nechám a poskytnu mu domov, tak jsem zlodějka? "

ano, můžete byt, když to neohlasite.
spravne je to tak, ze zavolate na obec - reknete, ze jste nasla tam a tam psa a ze je u vas. kdyz se nikdo tusim do dvou mesicu? neozve -je vas.
kdyz se o nej nechcete nebo nemuzete postarat -resi to prave obec.

ono vam to mozna prijde divne-ale on svet vazne neni jen cernobily.

13.3.2019 07:34
orionka

XXX.XXX.234.108

petrahei napsal(a):
" a když si ho nechám a poskytnu mu domov, tak jsem zlodějka? "

ano, můžete byt, když to neohlasite.
spravne je to tak, ze zavolate na obec - reknete, ze jste nasla tam a tam psa a ze je u vas. kdyz se nikdo tusim do dvou mesicu? neozve -je vas.
kdyz se o nej nechcete nebo nemuzete postarat -resi to prave obec.

ono vam to mozna prijde divne-ale on svet vazne neni jen cernobily.

Něco jiného je, objevit u lesa pobíhajícího ztraceného psa a něco jiného je najít evidentně vyhozená štěňata v popelnici.
To, co jiný prokazatelně vyhodí, to si opravdu můžete vzít, aniž by to byla krádež. Nebo všichni ti bezďáci, co vybírají popelnice ( je jedno, co v nich najdou ), jsou zloděij?
Ne, jen paka, protože zpravidla udělají binec a to, co se jim nehodí, rozhází okolo.

13.3.2019 07:34
saola

XXX.XXX.199.48

Pro petrahei:
A vy taky voláte na obec, když někdo odloží u popelnice křeslo a sušák na prádlo, ať se o to dva měsíce hezky stará?
To asi nic jiného neděláte, co? Tedy ještě mimo psaní mouder na ifaunu.

13.3.2019 07:43
balu

XXX.XXX.166.158

petrahei napsal(a):
" a když si ho nechám a poskytnu mu domov, tak jsem zlodějka? "

ano, můžete byt, když to neohlasite.
spravne je to tak, ze zavolate na obec - reknete, ze jste nasla tam a tam psa a ze je u vas. kdyz se nikdo tusim do dvou mesicu? neozve -je vas.
kdyz se o nej nechcete nebo nemuzete postarat -resi to prave obec.

ono vam to mozna prijde divne-ale on svet vazne neni jen cernobily.

U nás, protože jsme město, se při nálezu psů volá městská policie, která provozuje útulek. To, co píšete je jistě správný postup bez ohledu na to, komu konkrétně oznámit nález. Psů jsem našla fůru a vždy odjeli s měšťáky do útulku. Pes vyhozený v popelnici či v krabici u popelnice ale není ztracený, ten je evidentně vyhozený. Stejně jako starý kabát v popelnici. Když si ho vyhrábne nějaký bezdomovec, tak určitě, potká-li ho v něm původní majitel, nebude považovat bezdomovce kvůli tomu za zloděje.

13.3.2019 07:43
impact

XXX.XXX.52.73

Moyda napsal(a):
Tak u nás se u popelnic objevila štěňata. Jedno nám vlezlo do dvora ostatní do hospody . Hospodska volala měšťáky a ti nic neříkali o krádeži když jim řekli že jsme si jedno nechali.

Jasne. Ale to, ze se psi normalne kradou a rozdavaji do novych rodin o dveste kilaku daleko, fakt nic nemeni na tom, ze jsou na tohle zakonne postupy.

13.3.2019 07:46
petrahei

XXX.XXX.46.111

orionka napsal(a):
Něco jiného je, objevit u lesa pobíhajícího ztraceného psa a něco jiného je najít evidentně vyhozená štěňata v popelnici.
To, co jiný prokazatelně vyhodí, to si opravdu můžete vzít, aniž by to byla krádež. Nebo všichni ti bezďáci, co vybírají popelnice ( je jedno, co v nich najdou ), jsou zloděij?
Ne, jen paka, protože zpravidla udělají binec a to, co se jim nehodí, rozhází okolo.

Nebo všichni ti bezďáci, co vybírají popelnice ( je jedno, co v nich najdou ), jsou zloděij?

zkuste si o tom něco najit, ju?
problém je v tom - "prokazatelne" a neznalost zakonu neomlouva.

13.3.2019 07:46
balu

XXX.XXX.166.158

impact napsal(a):
Jasne. Ale to, ze se psi normalne kradou a rozdavaji do novych rodin o dveste kilaku daleko, fakt nic nemeni na tom, ze jsou na tohle zakonne postupy.

Kdo krade štěňata aby je následně rozdal o dvěstě kiláků dál?

13.3.2019 07:47
petrahei

XXX.XXX.46.111

saola napsal(a):
Pro petrahei:
A vy taky voláte na obec, když někdo odloží u popelnice křeslo a sušák na prádlo, ať se o to dva měsíce hezky stará?
To asi nic jiného neděláte, co? Tedy ještě mimo psaní mouder na ifaunu.

ano, mate pravdu.

13.3.2019 07:47
aneleh

XXX.XXX.128.43

na tenhle nesmysl stejně dojedeme zase jen my - chovatelé s PP, kteří dělají vše ofiko, platí daně, mají zvířata v pořádku, přihlášená, čipovaná, očkovaná, zabezpečená a já nevím co ještě... Když začal platit registr na pět a více fen, zaregistrovala jsem... Měla jsem doma pět fen - jednu kastrovanou, čtyři mladé (i když ta nejmladší stihla registr jen o pár dní). Devět týdnů po přihlášení do registru oznámení o kontrole ze SVS. Přijeli, jedna ženská normální, chlap na zabití, psů se šíleně bál, nervní až se klepal. Ano, chovám uštěkané a opravdu hlídající plemeno australský ovčák. Přesto si všechno prohlédli, schválili kotce, ukázala jsem jim i zázemí pro psy v baráku (mají pro sebe celou místnost včetně groomingové části, plus pelíšky v "naší" části domu), ukázala jsem zásoby krmení, skladování, čisté misky, skříně s vybavením pro psy. Viděli petpassy s očkováním a čipy, viděli kompletní složku s dokumentací každého psa. Jedna fena byla v té době březí, už bydlela doma, taky ok. Ano, kontrola proběhla v pořádku, zabila jsem s nimi celé odpoledne naprosto zbytečně.
Ale důsledek? Bydlím na vesnici, kde každý každému vidí do talíře - a hned druhý den se začalo vyprávět, že svoje psy týrám a jsem množka, neboť u mě byla na kontrole Státní veterinární správa a ti přece jezdí v televizi k těm, co psy týrají... Snaživá sousedka si dokonce odchytla dvoje zájemce o štěňata, co k nám jeli a oboje mi štěně nakonec přes všechno, co viděli, odřekli, protože "kam jezdí na kontroly SVS, tam to prostě nemůže být v pořádku" ....
Ale tohle už nikdo nevidí... a ti populističtí debilové tam nahoře už vůbec ne...

13.3.2019 07:48
petrahei

XXX.XXX.46.111

balu napsal(a):
Kdo krade štěňata aby je následně rozdal o dvěstě kiláků dál?

ano, i to se deje. třeba "zachranci" zvirat, kteří usoudi, ze tenhle konkretn pes se dle nich ma spatne a resi to tak, ze ho ukradnou a pes "zmizi" buhvi kde.

13.3.2019 07:49
saola

XXX.XXX.199.48

balu napsal(a):
Kdo krade štěňata aby je následně rozdal o dvěstě kiláků dál?

Některé záchranářské spolky?
Viz kauza fenky ze Znojma snad (jsem líná dohledat, ale jestli na tom trváte, hledat budu, no).

13.3.2019 07:55
petrahei

XXX.XXX.46.111

balu napsal(a):
U nás, protože jsme město, se při nálezu psů volá městská policie, která provozuje útulek. To, co píšete je jistě správný postup bez ohledu na to, komu konkrétně oznámit nález. Psů jsem našla fůru a vždy odjeli s měšťáky do útulku. Pes vyhozený v popelnici či v krabici u popelnice ale není ztracený, ten je evidentně vyhozený. Stejně jako starý kabát v popelnici. Když si ho vyhrábne nějaký bezdomovec, tak určitě, potká-li ho v něm původní majitel, nebude považovat bezdomovce kvůli tomu za zloděje.

Pes vyhozený v popelnici či v krabici u popelnice ale není ztracený, ten je evidentně vyhozený

ne vzdycky.
a ne vzdycky je pravda, co nalezce tvrdi

ano, presne vim, o jakem pripadu pisete a ano, jsou to vyhozeni/odlozeni psi.
ale proste -podle zákona-si nejde je jen tak nechat.

a ja s tim třeba po tom, co mi tu luftaci sebrali koťata jako "vyhozena" docela souhlasim.

13.3.2019 07:56
balu

XXX.XXX.166.158

petrahei napsal(a):
ano, i to se deje. třeba "zachranci" zvirat, kteří usoudi, ze tenhle konkretn pes se dle nich ma spatne a resi to tak, ze ho ukradnou a pes "zmizi" buhvi kde.

Kradou se z popelnice?

To, o čem píšete, je úplně jiná záležitost!

13.3.2019 08:07
impact

XXX.XXX.52.73

balu napsal(a):
Kdo krade štěňata aby je následně rozdal o dvěstě kiláků dál?

Deje se to uplne normalne. Pseudozachranari, kteri si mysli, ze kdyz neco nasli, je to urcite vyhozeny a oni maj naprosto pravo s tim jakkoliv disponovat. Nehlede na to, ze je to bezne videt na fejsbucku. My jsme nasli stene a puvodni majitel byl urcite tyran, co ho vyhodil, tak mu hledame novou rodinku. Napisou si na svuj profil hysterickej prispevek, kde jim dalsi hysterky pritleskavaji, jak je to stene uz jejich, kdyz ho teda nasli a muzou si s nim delat, co chteji.

Balu opravdu nechapu, jak mi muzete polozit takovou otazku, kdyz tady x lidipise, ze by to resili stejne.

13.3.2019 08:15
impact

XXX.XXX.52.73

orionka napsal(a):
Balu, když budou štěňata bílá a flekatá, je třeba je odevzdat impact ( adresu si jistě dohledáte ), protože jedině ona..........

Tak to jsi hrube na omylu hvezdicko moje jasna. Ja si od tebe, ani od balu, ani od saolky a ani od nikoho jinyho zadny slohnuty stenata nevezmu. Za prve nejsem utulek, takze mi s takovou zadosti muzete akorat tak vlezt na zada a za druhe to neudelam prave proto, abych se kryla pred takovymi zlodejkami.

Mame svoje postupy a rozhodne se nenecham navezt do neceho protizakonneho. Aby me pak zas nejaka orionka nebo saolka tahala po internetu, ze jsem nepostupovala dle zakona a jsem fujky fujky spolek. To vis, ze jo.

Mimochodem je zajimave sledovat, jak si ty zakony ohybate podle sebe. Kastrace je protizakonna, ukrast psa je v pohode. Me je uplne jasny, proc se furt hajite tim, ze se ma pomahat z vlastnich penez. Protoze vy tri si zalozit nejakou organizaci, tak vas verejnost roznese na kopytech do pul roku. Internetovy tlachalky. Uplne mimo realitu.

13.3.2019 08:22
balu

XXX.XXX.166.158

impact napsal(a):
Deje se to uplne normalne. Pseudozachranari, kteri si mysli, ze kdyz neco nasli, je to urcite vyhozeny a oni maj naprosto pravo s tim jakkoliv disponovat. Nehlede na to, ze je to bezne videt na fejsbucku. My jsme nasli stene a puvodni majitel byl urcite tyran, co ho vyhodil, tak mu hledame novou rodinku. Napisou si na svuj profil hysterickej prispevek, kde jim dalsi hysterky pritleskavaji, jak je to stene uz jejich, kdyz ho teda nasli a muzou si s nim delat, co chteji.

Balu opravdu nechapu, jak mi muzete polozit takovou otazku, kdyz tady x lidipise, ze by to resili stejne.

Ale debata se rozproudila nad ŠTĚŇATY NALEZENÝMI U POPELNICE nebo V POPELNICI. A to je něco jiného, než krást lidem psy (štěňata). Radši to vysvětlím. Pokud najdu v popelnici nebo u ní krabici se štěňaty, nedal ji tam někdo proto, aby si štěňata nechal a postaral se o ně, ale proto, že je nechce. Takže taková štěňata jsou tzv. volná. Kdežto když najdete někde na ulici, v lese, na louce, psa jakéhokoliv věku, může se jednat o psa ztraceného nebo vyhozeného, a takového psa nelze považovat za tzv. volného.
V prvním případě, pokud se štěňat někdo ujme, je to jen dobře, protože ta jsou volná. A pseudozáchranáři by se mohli vyřádit. Kupodivu ti se soustřeďují na psy, kteří jsou evidentně v majetku někoho. Ale kdo se jim nelíbí.
V druhém případě je třeba nález oznámit.

13.3.2019 08:25
balu

XXX.XXX.166.158

impact napsal(a):
Tak to jsi hrube na omylu hvezdicko moje jasna. Ja si od tebe, ani od balu, ani od saolky a ani od nikoho jinyho zadny slohnuty stenata nevezmu. Za prve nejsem utulek, takze mi s takovou zadosti muzete akorat tak vlezt na zada a za druhe to neudelam prave proto, abych se kryla pred takovymi zlodejkami.

Mame svoje postupy a rozhodne se nenecham navezt do neceho protizakonneho. Aby me pak zas nejaka orionka nebo saolka tahala po internetu, ze jsem nepostupovala dle zakona a jsem fujky fujky spolek. To vis, ze jo.

Mimochodem je zajimave sledovat, jak si ty zakony ohybate podle sebe. Kastrace je protizakonna, ukrast psa je v pohode. Me je uplne jasny, proc se furt hajite tim, ze se ma pomahat z vlastnich penez. Protoze vy tri si zalozit nejakou organizaci, tak vas verejnost roznese na kopytech do pul roku. Internetovy tlachalky. Uplne mimo realitu.

Jak tedy získáváte do spolku ty opuštěné jrt? Když ne od nálezců?

A važte slova a neurážejte.

13.3.2019 08:29
marcelaamax

XXX.XXX.189.249

petrahei napsal(a):
ano, i to se deje. třeba "zachranci" zvirat, kteří usoudi, ze tenhle konkretn pes se dle nich ma spatne a resi to tak, ze ho ukradnou a pes "zmizi" buhvi kde.

Viděli jste teď na FB tu kauzu s pitbulama? Myslím, že to bylo v Mladé Boleslavi. Chovatele se údajně měli stěhovat, z jednoho domu už se museli vystěhovat, ale druhý dům nebyl ihned k nastěhování, museli to připravit. A tak si zatím psy dali na úvazy někde na nějakém pozemku. Jenže někomu se to nelíbilo - nafotil to tam a začal vyhrožovat, že je to týrání zvířat a sdílet to na FB. V noci pak někdo psy odvázal (asi to mělo být osvobození) psi se servali a jeden z nich bojoval o život, a bohužel nepřežil. To byla taky vydařená záchranářská akce.

Samozřejmě k tomu nevím žádné bližší info, vím jen, že to měla být chovka APBT a že někomu hrozně vadili psi na úvazech - což teda podle mé zkušenosti vadí hodně lidem. Jestli psi jinak byli nebo nebyli v pohodě to nevím, ale když už má někdo potřebu to řešit, tak proč to neřeší nějak oficiálně. Přece si nemůže jen tak přijít a odvázat psy...

13.3.2019 08:30
bodlinka

XXX.XXX.237.163

orionka napsal(a):
https://www.novinky.cz/domaci/499645-lide-si-stezuji-na-selmy-u-karlstejna.html

Fakt je legrace, když někdo ( tedy vláda ) řeší 3 feny, když si u nás zákony kdekdo vytírá ( podlahu ? )

Lev nevím, ale "výběh" pro pumu je vidět z protějšího domu, kam jezdím za psem. Ono je to totiž ve svahu.

A vždycky si pomyslím, že chudák puma, protože to bydlení je kovová klec podobající se psímu kotci, je tam i nějaká bouda a drátěný průchod ještě někam, ale pumu jest k vidění jak stereotypně skáče na boudu, udělá kolečko kolem mříží, skočí na boudu...

13.3.2019 08:44
marcelaamax

XXX.XXX.189.249

bodlinka napsal(a):
Lev nevím, ale "výběh" pro pumu je vidět z protějšího domu, kam jezdím za psem. Ono je to totiž ve svahu.

A vždycky si pomyslím, že chudák puma, protože to bydlení je kovová klec podobající se psímu kotci, je tam i nějaká bouda a drátěný průchod ještě někam, ale pumu jest k vidění jak stereotypně skáče na boudu, udělá kolečko kolem mříží, skočí na boudu...

https://www.zoopark-karlstejn.cz/cz/?gclid=CjwKCAjw1KLkBRBZEiwARzyE72dS2TzTteXiQFgJehps2fW_lNZi5o4KhPgpFf0zeSwW3aaxXQiaxxoCwDQQAvD_BwE to je tohle? Tam jsme v létě byli. Výběhy mi přišly malý - jak pro pumy (v tu dobu tam byly dvě), tak i ty pro lvi a tygry.

13.3.2019 08:50
bodlinka

XXX.XXX.237.163

marcelaamax napsal(a):
https://www.zoopark-karlstejn.cz/cz/?gclid=CjwKCAjw1KLkBRBZEiwARzyE72dS2TzTteXiQFgJehps2fW_lNZi5o4KhPgpFf0zeSwW3aaxXQiaxxoCwDQQAvD_BwE to je tohle? Tam jsme v létě byli. Výběhy mi přišly malý - jak pro pumy (v tu dobu tam byly dvě), tak i ty pro lvi a tygry.

Ne, tenhle je přes řeku u hotelu. Tahle věc je na stejným břehu jako hrad, v jednom z domů u hlavní cesty ke hradu.

13.3.2019 08:54
marcelaamax

XXX.XXX.189.249

bodlinka napsal(a):
Ne, tenhle je přes řeku u hotelu. Tahle věc je na stejným břehu jako hrad, v jednom z domů u hlavní cesty ke hradu.

Ahaaa, ale ani v tom druhém to teda není žádná sláva.

13.3.2019 09:00
orionka

XXX.XXX.234.108

marcelaamax napsal(a):
Viděli jste teď na FB tu kauzu s pitbulama? Myslím, že to bylo v Mladé Boleslavi. Chovatele se údajně měli stěhovat, z jednoho domu už se museli vystěhovat, ale druhý dům nebyl ihned k nastěhování, museli to připravit. A tak si zatím psy dali na úvazy někde na nějakém pozemku. Jenže někomu se to nelíbilo - nafotil to tam a začal vyhrožovat, že je to týrání zvířat a sdílet to na FB. V noci pak někdo psy odvázal (asi to mělo být osvobození) psi se servali a jeden z nich bojoval o život, a bohužel nepřežil. To byla taky vydařená záchranářská akce.

Samozřejmě k tomu nevím žádné bližší info, vím jen, že to měla být chovka APBT a že někomu hrozně vadili psi na úvazech - což teda podle mé zkušenosti vadí hodně lidem. Jestli psi jinak byli nebo nebyli v pohodě to nevím, ale když už má někdo potřebu to řešit, tak proč to neřeší nějak oficiálně. Přece si nemůže jen tak přijít a odvázat psy...

Pamatuju kauzu ( je to mnoho let, cca 25 ) na VFU. Záchranářky vnikly do areálu a v noci vypustily všechny psy, ke kterým se dostaly do prostoru. Léčené, psy studentů i zaměstnanců.
Že prý jsou určeni na pokusy. Druhý den chodily a rozhodovaly : "Odebrat a umístit" i nad psy profesorů.
Dnes už naštěstí areál hlídá agentura i se psy, tenkrát jeden vrátný.

13.3.2019 09:00
bodlinka

XXX.XXX.237.163

marcelaamax napsal(a):
Ahaaa, ale ani v tom druhém to teda není žádná sláva.

Tam jsem byla ještě v době, kdy tam šelmy nebyly. Jen velbloud a hromada neoznačených a nekontrolovatelně se množících kamerunek v asi 3 tis m2 velkém výběhu, kde nešlo udělat vůbec nic. Jakože chtěli odčervit ale nebyli schopní mi je pochytat a zavřít. A k velbloudům tam zase nebyla vůbec žádná ulička nebo třeba hrazení, kde by se dali jakkoliv fixovat, takže jsem vždycky doufala, ať probůh velbloudovi nic nebude.

A pak jsem došla k názoru, že to nemá zapotřebí, když to vždycky končilo na tom, že jsem půl hodiny koukala, jak dva chlapi honí ovce.

13.3.2019 09:03
impact

XXX.XXX.52.73

balu napsal(a):
Jak tedy získáváte do spolku ty opuštěné jrt? Když ne od nálezců?

A važte slova a neurážejte.

Ja mam vazit slova? Jejda. Zamette si pred svym prahem, nez budete nekomu kazat.

Jinak ja zadny opusteny psy od nalezcu neprijimam. Nejsem utulek. Jednou jedinkrat me bohuzel jedna pseudozachranarska cupka navezla do kradenyho psa a ja udelam maximum pro to, aby se to uz nikdy nestalo. Mame na to svoje metodiky, ale nemam duvod je zverejnovat. Stejne by Vam to poslouzilo jen k dalsi zabave a hazeni spiny.

13.3.2019 09:04
impact

XXX.XXX.52.73

balu napsal(a):
Ale debata se rozproudila nad ŠTĚŇATY NALEZENÝMI U POPELNICE nebo V POPELNICI. A to je něco jiného, než krást lidem psy (štěňata). Radši to vysvětlím. Pokud najdu v popelnici nebo u ní krabici se štěňaty, nedal ji tam někdo proto, aby si štěňata nechal a postaral se o ně, ale proto, že je nechce. Takže taková štěňata jsou tzv. volná. Kdežto když najdete někde na ulici, v lese, na louce, psa jakéhokoliv věku, může se jednat o psa ztraceného nebo vyhozeného, a takového psa nelze považovat za tzv. volného.
V prvním případě, pokud se štěňat někdo ujme, je to jen dobře, protože ta jsou volná. A pseudozáchranáři by se mohli vyřádit. Kupodivu ti se soustřeďují na psy, kteří jsou evidentně v majetku někoho. Ale kdo se jim nelíbí.
V druhém případě je třeba nález oznámit.

Jasne, nekdo se ujme. A pak zas nezapomente nekde fnukat, ze se starostove nestaraji. Proc by to delali, kdyz se vzdycky nakonec najde nejaky pseudozachranarsky trdlo, co to vyresi za ne.

13.3.2019 09:11
balu

XXX.XXX.166.158

impact napsal(a):
Ja mam vazit slova? Jejda. Zamette si pred svym prahem, nez budete nekomu kazat.

Jinak ja zadny opusteny psy od nalezcu neprijimam. Nejsem utulek. Jednou jedinkrat me bohuzel jedna pseudozachranarska cupka navezla do kradenyho psa a ja udelam maximum pro to, aby se to uz nikdy nestalo. Mame na to svoje metodiky, ale nemam duvod je zverejnovat. Stejne by Vam to poslouzilo jen k dalsi zabave a hazeni spiny.

Ano, vy važte slova. Nazýváte mne zlodějkou a to je urážka, uvědomte si to. Chápu, že vás vytáčím svými názory, ale ani to nemůže být omluvou hrubosti.

Moc by mne zajímalo, jak tedy psy získáváte, když ne od nálezců... A co jste, když ne útulek? Nabízejí se různá vysvětení...

13.3.2019 09:17
balu

XXX.XXX.166.158

impact napsal(a):
Jasne, nekdo se ujme. A pak zas nezapomente nekde fnukat, ze se starostove nestaraji. Proc by to delali, kdyz se vzdycky nakonec najde nejaky pseudozachranarsky trdlo, co to vyresi za ne.

Přestaňte se tady sama shazovat, když nechcete chápat smysl napsaného.

13.3.2019 09:31
impact

XXX.XXX.52.73

balu napsal(a):
Ano, vy važte slova. Nazýváte mne zlodějkou a to je urážka, uvědomte si to. Chápu, že vás vytáčím svými názory, ale ani to nemůže být omluvou hrubosti.

Moc by mne zajímalo, jak tedy psy získáváte, když ne od nálezců... A co jste, když ne útulek? Nabízejí se různá vysvětení...

Me svymi nazory fakt nevytacite. Jsou mi uplne jedno, stejne jako Vy. Ja si ani nestihla jeste vsimnout, jestli jste chlap nebo zenska a ted nevim, jak Vas oslovit.

Jestli me ale neco opravdu irituje, tak to jsou zlodeji psu, kteri se prohlasuji za velike zachranare.

A ne, nejsme utulek. Zbytek si vymyslete sam/a? Verim, ze to bude nejvic konspiracni teorie, co vymyslet pujde a moc rada si ji prectu.

13.3.2019 09:39
balu

XXX.XXX.166.158

impact napsal(a):
Me svymi nazory fakt nevytacite. Jsou mi uplne jedno, stejne jako Vy. Ja si ani nestihla jeste vsimnout, jestli jste chlap nebo zenska a ted nevim, jak Vas oslovit.

Jestli me ale neco opravdu irituje, tak to jsou zlodeji psu, kteri se prohlasuji za velike zachranare.

A ne, nejsme utulek. Zbytek si vymyslete sam/a? Verim, ze to bude nejvic konspiracni teorie, co vymyslet pujde a moc rada si ji prectu.

Vaše příspěvky ale svědčí o emocích, které s vámi cloumají. Tak se kroťte ve výrazech.

Jestliže vás iritují zloději psů, kteří se prohlašují za veliké záchranáře, tak jste na špatné adrese. A jestliže za někoho takového považujete mne, tak trpíte stihomamem.

Je velice zajímavé, že člověk, který ve jménu dobra šmahem kastruje vše, co se objeví v jeho spolku, je iritován lidmi, kteří ve jménu dobra kradou psy, o kterých se domnívají, že se nemají dobře.

13.3.2019 09:41
marcelaamax

XXX.XXX.189.249

No tak já nevím, ale nepřijde mi nic špatného na tom, vzít si vyhozené štěně u popelnice. A upřímně? Kdybych takové štěně našla a chtěla si ho nechat, tak bych to asi taky nikam nehlásila. Vždyť tam je úplně jasné, že je někdo vyhodil, nechtěl.

Pokud by jich bylo víc a někdo na to měl čas a podmínky - tak bych neměla nic proti tomu, že si vezme všechny, nechá je naočkovat, odčervit a pak je někomu udá dá za veterinární náklady.

Něco jiného je když se pak někdo na takových štěňatech snaží vydělávat...

13.3.2019 10:02
impact

XXX.XXX.52.73

balu napsal(a):
Vaše příspěvky ale svědčí o emocích, které s vámi cloumají. Tak se kroťte ve výrazech.

Jestliže vás iritují zloději psů, kteří se prohlašují za veliké záchranáře, tak jste na špatné adrese. A jestliže za někoho takového považujete mne, tak trpíte stihomamem.

Je velice zajímavé, že člověk, který ve jménu dobra šmahem kastruje vše, co se objeví v jeho spolku, je iritován lidmi, kteří ve jménu dobra kradou psy, o kterých se domnívají, že se nemají dobře.

Nechapu, proc bych se mela krotit. A uz vubec nechapu, kde berete to presvedceni, ze mi Vase vyhruzky krotte se a vazte slova a bla bla bla nejdou jednim uchem dovnitr a druhym ven. Napric tematy se chovate jak hulvat a ja mam s Vami jednat v rukavickach, ne? K smichu. Evidentne na nektery plati jen hruba zaplata.

13.3.2019 10:03
impact

XXX.XXX.52.73

marcelaamax napsal(a):
No tak já nevím, ale nepřijde mi nic špatného na tom, vzít si vyhozené štěně u popelnice. A upřímně? Kdybych takové štěně našla a chtěla si ho nechat, tak bych to asi taky nikam nehlásila. Vždyť tam je úplně jasné, že je někdo vyhodil, nechtěl.

Pokud by jich bylo víc a někdo na to měl čas a podmínky - tak bych neměla nic proti tomu, že si vezme všechny, nechá je naočkovat, odčervit a pak je někomu udá dá za veterinární náklady.

Něco jiného je když se pak někdo na takových štěňatech snaží vydělávat...

Protoze to stene muze byt napred ukradene a pak vyhozene.

13.3.2019 10:06
marcelaamax

XXX.XXX.189.249

impact napsal(a):
Protoze to stene muze byt napred ukradene a pak vyhozene.

A to jste se setkala s tím, že by někdo ukradl štěně a pak ho vyhodil do popelnice?

13.3.2019 10:06
impact

XXX.XXX.52.73

marcelaamax napsal(a):
Viděli jste teď na FB tu kauzu s pitbulama? Myslím, že to bylo v Mladé Boleslavi. Chovatele se údajně měli stěhovat, z jednoho domu už se museli vystěhovat, ale druhý dům nebyl ihned k nastěhování, museli to připravit. A tak si zatím psy dali na úvazy někde na nějakém pozemku. Jenže někomu se to nelíbilo - nafotil to tam a začal vyhrožovat, že je to týrání zvířat a sdílet to na FB. V noci pak někdo psy odvázal (asi to mělo být osvobození) psi se servali a jeden z nich bojoval o život, a bohužel nepřežil. To byla taky vydařená záchranářská akce.

Samozřejmě k tomu nevím žádné bližší info, vím jen, že to měla být chovka APBT a že někomu hrozně vadili psi na úvazech - což teda podle mé zkušenosti vadí hodně lidem. Jestli psi jinak byli nebo nebyli v pohodě to nevím, ale když už má někdo potřebu to řešit, tak proč to neřeší nějak oficiálně. Přece si nemůže jen tak přijít a odvázat psy...

Je jen velka skoda, ze ti "zachranci" na to sli emocemi a ne rozumem a dle litery zakona. Diky jejich splasenosti doslo k tomu, ze se z viniku staly obeti a to ted uz na zacatek nevrati. Coz je obrovska skoda, protoze tam by vyplynulo na povrch tolik zajimavych veci... A rozhodne by to nebylo to, co je ted servirovano verejnosti.

13.3.2019 10:15
marcelaamax

XXX.XXX.189.249

impact napsal(a):
Je jen velka skoda, ze ti "zachranci" na to sli emocemi a ne rozumem a dle litery zakona. Diky jejich splasenosti doslo k tomu, ze se z viniku staly obeti a to ted uz na zacatek nevrati. Coz je obrovska skoda, protoze tam by vyplynulo na povrch tolik zajimavych veci... A rozhodne by to nebylo to, co je ted servirovano verejnosti.

Jak říkám, neznám podrobnosti, neznám je osobně. Ale i kdyby tam něco nebylo v pořádku, tak nikdo nemá právo někomu odvazovat psy.

13.3.2019 10:19
balu

XXX.XXX.166.158

impact napsal(a):
Nechapu, proc bych se mela krotit. A uz vubec nechapu, kde berete to presvedceni, ze mi Vase vyhruzky krotte se a vazte slova a bla bla bla nejdou jednim uchem dovnitr a druhym ven. Napric tematy se chovate jak hulvat a ja mam s Vami jednat v rukavickach, ne? K smichu. Evidentne na nektery plati jen hruba zaplata.

Samozřejmě, že vám moje doporučení, abyste se krotila - protože já vám nevyhrožuji - jdou jedním uchem tam a druhým ven. A evidentně už nevíte, co byste si vymyslela.

13.3.2019 10:57
Terven

XXX.XXX.110.147

saola napsal(a):
Pro petrahei:
A vy taky voláte na obec, když někdo odloží u popelnice křeslo a sušák na prádlo, ať se o to dva měsíce hezky stará?
To asi nic jiného neděláte, co? Tedy ještě mimo psaní mouder na ifaunu.

Jenže štěňata na rozdíl od křesla nebo sušáku nejsou VĚC a navíc, pokud jsou v popelnici, jedná se prokazatelně o týrání zvířat. Takže bych ten důvod k nahlášení viděla.
Jinak samozřejmě netřeba informovat obec o veškerém obsahu kontejneru a jeho okolí

13.3.2019 11:05
davidka

XXX.XXX.14.251

Samozřejmě že dle zákona se musí každý nález psa nahlásit. A je úplně jedno, jestli byl v popelnici nebo v lese.
Možná jste to nepostřehli, ale pes není komunální odpad.

Ono se taky někomu může štěně zatoulat (klidně podlézt plot u zahrady), motat se nějakýmu ožralovi kolem nohou a ten ho může hodit do první popelnice, na kterou narazí.
Je úplně jedno, jestli si někdo je jistý, že štěňata jsou vyhozená, je to nález a podle toho by měl postupovat.

13.3.2019 11:21
petrahei

XXX.XXX.26.164

Terven napsal(a):
Jenže štěňata na rozdíl od křesla nebo sušáku nejsou VĚC a navíc, pokud jsou v popelnici, jedná se prokazatelně o týrání zvířat. Takže bych ten důvod k nahlášení viděla.
Jinak samozřejmě netřeba informovat obec o veškerém obsahu kontejneru a jeho okolí

v "obcanovi" je tech věci k nastudovani ještě vic nez jen ze zvire není vec
treba definice opusteneho zvirete a kde se naslo - jestli na obecnim nebo na soukromem pozemku a taaaak.

13.3.2019 11:47
impact

XXX.XXX.52.73

balu napsal(a):
Samozřejmě, že vám moje doporučení, abyste se krotila - protože já vám nevyhrožuji - jdou jedním uchem tam a druhým ven. A evidentně už nevíte, co byste si vymyslela.

Evidentne uz nevite, co byste si vymyslela?

Podle sebe soudim tebe, vid...

13.3.2019 12:25
hmn_

XXX.XXX.53.248

treba definice opusteneho zvirete a kde se naslo - jestli na obecnim nebo na soukromem pozemku a taaaak.

tak zákonu je vlastnictví pozemku tuším dost jedno....

NOZ § 1058 (1) Je-li nalezeno zvíře, u něhož je zjevné, že mělo vlastníka, oznámí nálezce nález bez zbytečného odkladu obci, nelze-li z okolností poznat, komu má být vráceno
tak pod tento paragraf by snad měl spadat jeden každý pes ne, ať už ztracený nebo opuštěný....neb i ten opuštěný, včetně štěňat u/v kontejneru, měl vlastníka....

13.3.2019 17:45
marcelaamax

XXX.XXX.130.26

hmn_ napsal(a):
treba definice opusteneho zvirete a kde se naslo - jestli na obecnim nebo na soukromem pozemku a taaaak.

tak zákonu je vlastnictví pozemku tuším dost jedno....

NOZ § 1058 (1) Je-li nalezeno zvíře, u něhož je zjevné, že mělo vlastníka, oznámí nálezce nález bez zbytečného odkladu obci, nelze-li z okolností poznat, komu má být vráceno
tak pod tento paragraf by snad měl spadat jeden každý pes ne, ať už ztracený nebo opuštěný....neb i ten opuštěný, včetně štěňat u/v kontejneru, měl vlastníka....

A není to tak trochu blbě podáno? Co když podle mého úsudku neni zjevné, ze zvíře mělo vlastníka? 😁 Čistě teoreticky..

13.3.2019 19:36
sisi58

XXX.XXX.191.1

balu napsal(a):
Kdo krade štěňata aby je následně rozdal o dvěstě kiláků dál?

Něco jsem četla o psovi, který zmizel někde u Brna a objevil se u Prahy,tuším. A nebylo Boha,aby se vrátil původnímu majiteli. Poslední,co jsem o tom slyšela bylo, že zmizel úplně. Jak to nakonec dopadlo nevím, nenašla jsem konec.

13.3.2019 19:49
sisi58

XXX.XXX.191.1

To Flip
"Jsem zvědavá, jak to dopadne, ale můj názor je, že by skutečně stačilo důsledně uplatňovat stávající zákony."
Ano, všechno je to o lidech. Sebelepší zákony nic nevyřeší, když pak za týrání desítek psů dostane ten haj zl podmínku.

13.3.2019 19:50
impact

XXX.XXX.195.92

sisi58 napsal(a):
Něco jsem četla o psovi, který zmizel někde u Brna a objevil se u Prahy,tuším. A nebylo Boha,aby se vrátil původnímu majiteli. Poslední,co jsem o tom slyšela bylo, že zmizel úplně. Jak to nakonec dopadlo nevím, nenašla jsem konec.

Na FB je k tomu celá skupina "Hledá se Kofi". Je to velmi zajímavé čtení... Jen škoda, že z tama záhadně zmizely dokumenty od Policie ČR...

https://www.facebook.com/groups/1736385570007242/

13.3.2019 20:10
balu

XXX.XXX.166.158

impact napsal(a):
Na FB je k tomu celá skupina "Hledá se Kofi". Je to velmi zajímavé čtení... Jen škoda, že z tama záhadně zmizely dokumenty od Policie ČR...

https://www.facebook.com/groups/1736385570007242/

Jak by to bylo jednoduché, kdyby platila povinnost mít psa čipovaného a existoval by centrální registr čipů.

13.3.2019 20:14
sisi58

XXX.XXX.191.1

impact napsal(a):
Na FB je k tomu celá skupina "Hledá se Kofi". Je to velmi zajímavé čtení... Jen škoda, že z tama záhadně zmizely dokumenty od Policie ČR...

https://www.facebook.com/groups/1736385570007242/

Díky, to je ono. Smutek.

13.3.2019 20:15
sisi58

XXX.XXX.191.1

balu napsal(a):
Jak by to bylo jednoduché, kdyby platila povinnost mít psa čipovaného a existoval by centrální registr čipů.

Jednoduché v případě, že pejsek ještě žije a někdo s ním chodí mezi lidi.

13.3.2019 20:23
balu

XXX.XXX.166.158

sisi58 napsal(a):
Jednoduché v případě, že pejsek ještě žije a někdo s ním chodí mezi lidi.

To taky, ale já jsem spíš myslela na to, když by s ní šli k vetovi po jejím odcizení... Ale to by musel mít vet důvod kontrolovat čip... No, ruce přerazit, takovým "záchranářům". Jedno mi není jasné - to byla ta fena venku před domem? Nebo na oploceném pozemku?

13.3.2019 20:42
marcelaamax

XXX.XXX.189.249

Známé ze cvičáku se taky záhadně ztratila fena, cvičená, se zkouškama. Z nicehonic zmizela z uzavřené zahrady. Měla na sobě obojek se známkou s tel číslem, byla čipovaná. Hledali všude v okoli, bylo to na sociálních sítích, na psím detektivovi, letáky... Uz je to přes rok a o fence ani jedna jediná zmínka 😪

13.3.2019 20:46
sardullah

XXX.XXX.221.235

marcelaamax napsal(a):
Známé ze cvičáku se taky záhadně ztratila fena, cvičená, se zkouškama. Z nicehonic zmizela z uzavřené zahrady. Měla na sobě obojek se známkou s tel číslem, byla čipovaná. Hledali všude v okoli, bylo to na sociálních sítích, na psím detektivovi, letáky... Uz je to přes rok a o fence ani jedna jediná zmínka 😪

No a pak nechte psa samoznýho venku na zahradě....kdepak, jdu z domova, zamknu psy doma a fertig..

14.3.2019 09:03
ir.ma

XXX.XXX.212.54

marcelaamax napsal(a):
A to jste se setkala s tím, že by někdo ukradl štěně a pak ho vyhodil do popelnice?

Tak já jsem se setkala s tím, že někdo ukradl 2-měsíční hříbě a když zjistil, že se o něj fakt nedokáže postarat a hříbě zřejmě uhyne, uvázal vysílené hříbě v lese v odlehlých končinách. Bohužel bylo nalezeno až mrtvé

9.5.2019 22:48