Krmení čivavy

Děkuji Vám za odpověď. Ovšem, nemusíte nás hned soudit, že jsme si stěně vzali takto brzy, když nevíte za jakých podmínek jsme k němu přišli. Ptala jsem se na to jak mam stěně krmit vařenou stravou, protože jsem nikde nedohledala kolik by toho mělo takto malé stěně sníst. Tak se omlouvám, ze nejsem chodící psí encyklopedie. Když nevím, raději se zeptám zkušenějších, než abych něco udělala špatně. Vy to zjevně nebudete, když mi neumíte normálně odpovědět, tak prosím raději nic nekomentujte, pakliže máte jen potřebu si do někoho rypnout. Hezky den Vám přeji.

bohužel musím souhlasit s eli.
zvlášť u tak malého psa jako je čivava je to brzo
Neporadím, měli jsme velké dospělé psy...............

Masakr a ani nevíte jak krmit . Slušný chovatel by s krmením sám poradil ale taky by neprodal štěně co má být u feny

Monika12345678 napsal(a):
Dobrý den,
máme doma 6 týdenní stěně čivavy a chtěli bychom ho krmit vařenou stravou. Chtěli bychom mu dávat maso s vařenou zeleninou a přílohou, nejlépe asi s rýží? Jenom netuším a nepodařilo se mi nikde najít kolik bych mu tak toho měla uvařit. Nevíte tedy někdo, Kolik gramů masa, zeleniny a přílohy by měl mít zhruba na jednu porci? Nebo se to počítá nějak podle váhy štěněte? Případně bych byla vděčná za nějaké další typy co mu mohu uvařit.
Předem dekuji za odpovědi.

Kromě jiných věcí vám tam chybí Ca a hlavně nepíšete, kolik aktuálně váží.

Zapomněla jsem, ze tyto diskuze slouží spíše k tomu, aby si lidi rýpnuli a moralizovali ostatní, než jim normálně poradili. Tak Vám všem dekuji za “užitečné” odpovědi, dám stěněti raději granule.

Monika12345678 napsal(a):
Zapomněla jsem, ze tyto diskuze slouží spíše k tomu, aby si lidi rýpnuli a moralizovali ostatní, než jim normálně poradili. Tak Vám všem dekuji za “užitečné” odpovědi, dám stěněti raději granule.

souhlasím. to není vůbec špatný nápad. hlavně kupte štěněcí pro malé plemeno

Šmankote, kdysi se normálně odebíraly štěňata v 6 týdnech a nic se nedělo.
Množství krmiva by mělo být přibližně 30-60 g na 1 kg živé hmotnosti. 4,4 g bílkovin, 1,3g tuků, 10,1g sacharidů.
Ale nedělejte z toho vědu, uvařte dávku tak aby polovinu tvořilo maso, a tu druhou zelenina napůl s přílohou. Dejte do kompotové misky a uvidíte kolik toho sní. Podle toho pak dávku odhadnete asi na 3 až 4 krmení denně. Čivavy bývají dost žravé.Taky nevěřte, že krmením nějak ovlivníte velikost, tak štěně neomezujte, tak malé plemeno rychle vyroste. Je dobré přidávat i chrupavky, tvaroh, jogurt, rybu, ovoce. Pozor na čokoládu a avokádo, to nedávat, to škodí.

Hypoglykemie nejspíš nehrozí ?

tero napsal(a):
Šmankote, kdysi se normálně odebíraly štěňata v 6 týdnech a nic se nedělo.
Množství krmiva by mělo být přibližně 30-60 g na 1 kg živé hmotnosti. 4,4 g bílkovin, 1,3g tuků, 10,1g sacharidů.
Ale nedělejte z toho vědu, uvařte dávku tak aby polovinu tvořilo maso, a tu druhou zelenina napůl s přílohou. Dejte do kompotové misky a uvidíte kolik toho sní. Podle toho pak dávku odhadnete asi na 3 až 4 krmení denně. Čivavy bývají dost žravé.Taky nevěřte, že krmením nějak ovlivníte velikost, tak štěně neomezujte, tak malé plemeno rychle vyroste. Je dobré přidávat i chrupavky, tvaroh, jogurt, rybu, ovoce. Pozor na čokoládu a avokádo, to nedávat, to škodí.

To není úplně dobré info. Pořád tam nemáte ten vápník a spoustu dalších věcí. A jestli štěně váží třeba jen 800 g a neznají původ a zdraví, tak bych si to nelajsla.

Pro zadavatele - pokud se rozhodnete krmit, tak si v první řadě kupte vitaminy pro štěňata, ať se jistíte.

tero napsal(a):
Šmankote, kdysi se normálně odebíraly štěňata v 6 týdnech a nic se nedělo.
Množství krmiva by mělo být přibližně 30-60 g na 1 kg živé hmotnosti. 4,4 g bílkovin, 1,3g tuků, 10,1g sacharidů.
Ale nedělejte z toho vědu, uvařte dávku tak aby polovinu tvořilo maso, a tu druhou zelenina napůl s přílohou. Dejte do kompotové misky a uvidíte kolik toho sní. Podle toho pak dávku odhadnete asi na 3 až 4 krmení denně. Čivavy bývají dost žravé.Taky nevěřte, že krmením nějak ovlivníte velikost, tak štěně neomezujte, tak malé plemeno rychle vyroste. Je dobré přidávat i chrupavky, tvaroh, jogurt, rybu, ovoce. Pozor na čokoládu a avokádo, to nedávat, to škodí.

Slyšela jste někdy o hypoglykémii toy plemen? Šestitýdenní čivava je prakticky v ohrožení života.
Váš krmnej návod je taky životu nebezpečnej, - štěně toy plemene krmit v šesti tejdnech 3x denně? To jako fakt?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To není úplně dobré info. Pořád tam nemáte ten vápník a spoustu dalších věcí. A jestli štěně váží třeba jen 800 g a neznají původ a zdraví, tak bych si to nelajsla.

Pro zadavatele - pokud se rozhodnete krmit, tak si v první řadě kupte vitaminy pro štěňata, ať se jistíte.

Právě přidávání vápníku a neuvážené dodávání vitamínů škodí.Pokud je strava pestrá, chrupavky, měkké části kostí( ty je možné nastrouhat)tvaroh, vajíčka atd,občas jistě dostane i granule, tak je zbytečné cpát psa chemií. Do sebe a svých dětí taky jistě nervete vitamíny.Pokud ano, tak je to špatně.

tero napsal(a):
Šmankote, kdysi se normálně odebíraly štěňata v 6 týdnech a nic se nedělo.
Množství krmiva by mělo být přibližně 30-60 g na 1 kg živé hmotnosti. 4,4 g bílkovin, 1,3g tuků, 10,1g sacharidů.
Ale nedělejte z toho vědu, uvařte dávku tak aby polovinu tvořilo maso, a tu druhou zelenina napůl s přílohou. Dejte do kompotové misky a uvidíte kolik toho sní. Podle toho pak dávku odhadnete asi na 3 až 4 krmení denně. Čivavy bývají dost žravé.Taky nevěřte, že krmením nějak ovlivníte velikost, tak štěně neomezujte, tak malé plemeno rychle vyroste. Je dobré přidávat i chrupavky, tvaroh, jogurt, rybu, ovoce. Pozor na čokoládu a avokádo, to nedávat, to škodí.

Ano, kdysi se opravdu odebírala štěňata v 6 týdnech. Ale nějak si nepamatuju, že by tady tehdy vůbec byli k mání takoví minipsové, jako jsou čivavy a spol. Kolik vůbec váží takový prcek?

Ano, nevíme, za jakých podmínek se to štěně v tomto věku dostalo k zadavatelce a proč evidentně ze dne na den, bez její teoretické přípravy. Ale pokud vyloučíme nějakou velkou rodinnou tragedii, pak je spíš pravděpodobné, že to je z nějaké množky. Protože chovatel by takhle malé štěně z ruky nedal. A už vůbec by ho nedal bez výbavy a rad ohledně výživy. A to ani v případě, že by přišel o jeho maminku.

Zadavatelce: ptejte se osobně mezi chovateli čivav. Možná se tam taky dozvíte, že to je blbě, ale spíš vám tam poradí. Tohle fakt není na teoretickou internetovou diskuzi, pokud nechcete o drobečka přijít.

Štěně v 6 týdnech musí dostat krmení 5 - 6x denně v menším množství. Pokud nemáte zkušenosti s odchovem mini plemene, neriskovala bych a krmila kvalitními granulemi pro štěňata malých plemen a doplnila např. bílým jogurtem, zakysanou smetanou a přemraženým mletým hovězím nebo drůbežím masem - např. ráno granule (suché nebo namočené), potom jogurt, granule, masíčko, granule. Musíte ale začít pomalu, nejdříve jen granule, pak přidat mléčné výrobky a maso.

Monika12345678 napsal(a):
Zapomněla jsem, ze tyto diskuze slouží spíše k tomu, aby si lidi rýpnuli a moralizovali ostatní, než jim normálně poradili. Tak Vám všem dekuji za “užitečné” odpovědi, dám stěněti raději granule.

Nedivte se, tyhle dotazy jsou tady jak přes kopírák, pořád dokola.Šarina a conie radí dobře.

tero napsal(a):
Právě přidávání vápníku a neuvážené dodávání vitamínů škodí.Pokud je strava pestrá, chrupavky, měkké části kostí( ty je možné nastrouhat)tvaroh, vajíčka atd,občas jistě dostane i granule, tak je zbytečné cpát psa chemií. Do sebe a svých dětí taky jistě nervete vitamíny.Pokud ano, tak je to špatně.

S těma doplňkama...by jste se divila, co si některé matky představují pod stravou. A jak píšou holky....za našich mladých let byli psi ještě normální psi, neřešily se pořád nějaké problémy s trávením a mini psi? K tomu se radši snad ani nebudu vyjadřovat

Já bych si docela i tipla, jak se tak malé štěně k zadavatelce dostalo. Je to pořád dokola. A rada krmit 3x denně, tak ta je k "nezaplacení" .

tero napsal(a):
Právě přidávání vápníku a neuvážené dodávání vitamínů škodí.Pokud je strava pestrá, chrupavky, měkké části kostí( ty je možné nastrouhat)tvaroh, vajíčka atd,občas jistě dostane i granule, tak je zbytečné cpát psa chemií. Do sebe a svých dětí taky jistě nervete vitamíny.Pokud ano, tak je to špatně.

Vápník není vitamín. Je to životně důležitej prvek a běžně se psům dodává ve formě přípravků, které jsou z přírodních zdrojů - zvápenatělých mořských řas, například. Takže o cpaní chemií nemůže být řeč.
Mimochodem, když už doporučujete ty granule
občas jistě dostane i granule, tak je zbytečné cpát psa chemií
tak v jaké formě myslíte, že v nich jsou ty přidané vitamíny a minerály?

Terven napsal(a):
Vápník není vitamín. Je to životně důležitej prvek a běžně se psům dodává ve formě přípravků, které jsou z přírodních zdrojů - zvápenatělých mořských řas, například. Takže o cpaní chemií nemůže být řeč.
Mimochodem, když už doporučujete ty granule
občas jistě dostane i granule, tak je zbytečné cpát psa chemií
tak v jaké formě myslíte, že v nich jsou ty přidané vitamíny a minerály?

No proto o tom píšu. Stačí to co je v granulích a netřeba ještě dodávat další. Musíme předpokládat že i v normální stravě jsou jak vitamíny tak minerály. To bychom jinak nikdo nepřežili.
S tím odstavem u malých plemen je to většinou tak, že chovatel z obavy z eklampsie feny odstavuje a přikrmuje štěňata velmi brzy. Takže v šesti týdnech už bývají štěňata samostatná co se týká krmení. Jelikož si pamatuju dobu kdy se takto běžně štěňata dávala do nových domovů,nikdy nebyl žádný problém, naopak štěně dříve a lépe přilnulo k nové rodině. I čistota se lépe učila. Nemůžu si pomoct, ale moje zkušenost je taková , že čím déle je štěně u matky a s houfem sourozenců, tím více nešvarů posbírá.

Ještě k vápníku, je vyloženě škodlivé ho přidávat samostatně a jen tak střílet od boku. K tomu aby se vápník správě vstřebal, nepředávkoval, jsou třeba ještě jiné minerály a vitamíny aby to splnilo svůj odůvodněný účel.

tero napsal(a):
Ještě k vápníku, je vyloženě škodlivé ho přidávat samostatně a jen tak střílet od boku. K tomu aby se vápník správě vstřebal, nepředávkoval, jsou třeba ještě jiné minerály a vitamíny aby to splnilo svůj odůvodněný účel.

O samostatném přidávání vápníku a střílení od boku píšete vy. Psům na barfu se přidávají doplňky s jeho přirozeným obsahem, což jsou třeba ty zvápenatělé mořské řasy. Dávají se v období zvýšené potřeby anebo psům, kteří z nějakého důvodu nejsou schopni pozřít kosti, což bych si tipla, že může být i případ šestitýdenní čivavy.
Já nevím, jestli si uvědomujete, že takhle stará čivava může mít klidně jen půl kila a jako střílení od boku mi přijde spíš ten váš návod viz výše.

Terven napsal(a):
O samostatném přidávání vápníku a střílení od boku píšete vy. Psům na barfu se přidávají doplňky s jeho přirozeným obsahem, což jsou třeba ty zvápenatělé mořské řasy. Dávají se v období zvýšené potřeby anebo psům, kteří z nějakého důvodu nejsou schopni pozřít kosti, což bych si tipla, že může být i případ šestitýdenní čivavy.
Já nevím, jestli si uvědomujete, že takhle stará čivava může mít klidně jen půl kila a jako střílení od boku mi přijde spíš ten váš návod viz výše.

Ten kdo se tady zmiňoval o přidávání vápníku, ( nechce se mi hledat kdo) o nějakém vápníku z přirozených zdrojů nepsal, Tudíž je třeba varovat před neuváženým přidáváním. Lidé často dávali ten určený pro lidi. To kolik čivava váží je jen vaše spekulace, taky může mít i kilo... Mám dojem, že ji mají bůh ví odkud, protože odpovědný chovatel by jim dal instrukce i krmivo do začátku.

tero napsal(a):
Ten kdo se tady zmiňoval o přidávání vápníku, ( nechce se mi hledat kdo) o nějakém vápníku z přirozených zdrojů nepsal, Tudíž je třeba varovat před neuváženým přidáváním. Lidé často dávali ten určený pro lidi. To kolik čivava váží je jen vaše spekulace, taky může mít i kilo... Mám dojem, že ji mají bůh ví odkud, protože odpovědný chovatel by jim dal instrukce i krmivo do začátku.

A také může mít 255 gramů... (viz https://www.klubcivav.cz/i/vahove-prirustky-stenat/)

PS Radu k tématu nemám, ale byla opatrná...

tero napsal(a):
Ten kdo se tady zmiňoval o přidávání vápníku, ( nechce se mi hledat kdo) o nějakém vápníku z přirozených zdrojů nepsal, Tudíž je třeba varovat před neuváženým přidáváním. Lidé často dávali ten určený pro lidi. To kolik čivava váží je jen vaše spekulace, taky může mít i kilo... Mám dojem, že ji mají bůh ví odkud, protože odpovědný chovatel by jim dal instrukce i krmivo do začátku.

Šestitýdenní čivava kilo...to bych se tedy divila. Ale i kdyby - kilové štěně je pořád "o hubu"

tero napsal(a):
Ten kdo se tady zmiňoval o přidávání vápníku, ( nechce se mi hledat kdo) o nějakém vápníku z přirozených zdrojů nepsal, Tudíž je třeba varovat před neuváženým přidáváním. Lidé často dávali ten určený pro lidi. To kolik čivava váží je jen vaše spekulace, taky může mít i kilo... Mám dojem, že ji mají bůh ví odkud, protože odpovědný chovatel by jim dal instrukce i krmivo do začátku.

Kilo? To by měla v dospělosti možná i 10, to by poznal i totální diletant, když bude v 6 týdnech velká jako dospělák. Leda by chtěl záměrně tu maxi variantu".

Když někdo neví, tak od toho jsou ty vitamíny + minerály apod. pro štěňata. Tyhle směsky nejsou žádné chemické zlo. Normální stravu už mám docela vychytanou, přílohy řeším vlastním mícháním sušených směsí s Ca pojistkou ve formě mletého paroží, troufla bych si i na štěně, to by tam mělo navíc třeba sušené kozí mléko. Ale krmit něco velikosti morčete s předpokladem zdravotních problémů... Asi ne, to bych kombinovala s nejkvalitnějšími granulemi.

tero napsal(a):
Šmankote, kdysi se normálně odebíraly štěňata v 6 týdnech a nic se nedělo.
Množství krmiva by mělo být přibližně 30-60 g na 1 kg živé hmotnosti. 4,4 g bílkovin, 1,3g tuků, 10,1g sacharidů.
Ale nedělejte z toho vědu, uvařte dávku tak aby polovinu tvořilo maso, a tu druhou zelenina napůl s přílohou. Dejte do kompotové misky a uvidíte kolik toho sní. Podle toho pak dávku odhadnete asi na 3 až 4 krmení denně. Čivavy bývají dost žravé.Taky nevěřte, že krmením nějak ovlivníte velikost, tak štěně neomezujte, tak malé plemeno rychle vyroste. Je dobré přidávat i chrupavky, tvaroh, jogurt, rybu, ovoce. Pozor na čokoládu a avokádo, to nedávat, to škodí.

KDYSI psi ani nebyli bráni jako součást rodiny... Krátký úvaz k boudě, celoživotně! Vlastně přemýšlím, proč si tehdy lidi tedy psy pořizovali... Musíte přece brát v potaz to, že se doba změnila.
Kdysi také lékaři chodili rodit ženy rovnou z pitevny a ženy pak umíraly jak na běžícím páse na horečku omladnic.

fikovnice napsal(a):
KDYSI psi ani nebyli bráni jako součást rodiny... Krátký úvaz k boudě, celoživotně! Vlastně přemýšlím, proč si tehdy lidi tedy psy pořizovali... Musíte přece brát v potaz to, že se doba změnila.
Kdysi také lékaři chodili rodit ženy rovnou z pitevny a ženy pak umíraly jak na běžícím páse na horečku omladnic.

Ale né každý, stejně jako dnes. Určitě nikdo v takové míře netýral psy jako se to děje v množírnách. V chovu loveckých psů to např. fungovalo tak, že se každý vrh plánoval a to podle pracovních schopností, fena měla vrh jen tehdy, pokud si po ní chtěl chovatel nechat štěně, nebo ho uháněli známí myslivci. Co bylo strašné bylo to, že se smělo nechat feně jen 6 štěňat, utrácely se hlavně feny, ty málokdo chtěl. Množit psy na kšeft jako teď, byl neznámý pojem.Taky neměl každý diletant psa jen proto že je to móda, nebo dobrý výdělek.Mám dojem, že psi byli spokojenější a vyrovnanější. Nikdo jim neblnul hlavu nesmyslnými výcvikovými postupy, nikdo je nerval do oblečků a kšiltovek a hlavně je nepolidšťoval. Psi měli většinou to štěstí, že je používali opravdu jen k tomu k čemu byli stvořeni a nelámali násilím jejich přirozené vlohy jako se to děje dnes. Ano, máte pravdu, doba se změnila, ale ke škodě psů a nakonec i lidí.

tero napsal(a):
Ale né každý, stejně jako dnes. Určitě nikdo v takové míře netýral psy jako se to děje v množírnách. V chovu loveckých psů to např. fungovalo tak, že se každý vrh plánoval a to podle pracovních schopností, fena měla vrh jen tehdy, pokud si po ní chtěl chovatel nechat štěně, nebo ho uháněli známí myslivci. Co bylo strašné bylo to, že se smělo nechat feně jen 6 štěňat, utrácely se hlavně feny, ty málokdo chtěl. Množit psy na kšeft jako teď, byl neznámý pojem.Taky neměl každý diletant psa jen proto že je to móda, nebo dobrý výdělek.Mám dojem, že psi byli spokojenější a vyrovnanější. Nikdo jim neblnul hlavu nesmyslnými výcvikovými postupy, nikdo je nerval do oblečků a kšiltovek a hlavně je nepolidšťoval. Psi měli většinou to štěstí, že je používali opravdu jen k tomu k čemu byli stvořeni a nelámali násilím jejich přirozené vlohy jako se to děje dnes. Ano, máte pravdu, doba se změnila, ale ke škodě psů a nakonec i lidí.

Dle mě, máte v mnohém pravdu, jistě s Vámi souhlasím, že dnes má psa prakticky každý druhý a hlavně ti, co psům vůbec nerozumí a mají je jako nějaký módní doplněk! Ale zase, prosím, uznejte, že v minulosti hlavně na vesnicích byli opravdu vestajové doživotně uvázáni u boudy - když měli štěstí! Někteří ani neměli boudu... Nějaké zbavování blech např. ani náhodou. A krmení - o tom by se dala vést sáhodlouhá polemika. Dříve se prostě krmilo jen zbytky z lidské stravy. Říká se, že psi byli tehdy zdravější... Ale já netuším, je-li to pravda. Tak, jako u lidí, nebyla nijak moc rozvinuta vet. diagnostika - když pes začal nějak vážně stonat, povolal se místní myslivec a trápení ukončil. Prostě - asi každá doba má své plusy a mínusy.

fikovnice napsal(a):
Dle mě, máte v mnohém pravdu, jistě s Vámi souhlasím, že dnes má psa prakticky každý druhý a hlavně ti, co psům vůbec nerozumí a mají je jako nějaký módní doplněk! Ale zase, prosím, uznejte, že v minulosti hlavně na vesnicích byli opravdu vestajové doživotně uvázáni u boudy - když měli štěstí! Někteří ani neměli boudu... Nějaké zbavování blech např. ani náhodou. A krmení - o tom by se dala vést sáhodlouhá polemika. Dříve se prostě krmilo jen zbytky z lidské stravy. Říká se, že psi byli tehdy zdravější... Ale já netuším, je-li to pravda. Tak, jako u lidí, nebyla nijak moc rozvinuta vet. diagnostika - když pes začal nějak vážně stonat, povolal se místní myslivec a trápení ukončil. Prostě - asi každá doba má své plusy a mínusy.

Nic a nikdy nebylo a nebude ideální, jak pro přírodu a zvířata , tak pro lidi.Dnes je aspoň výhoda osvěty. I dnes jsou psi uvázání v tom lepším případě u boudy. Znala jsem velšteriera, neskutečně zanedbaný a celoživotně uvázaný u chatrné boudy.Naopak můj strýc, měl ohaře a jeho psi měli volnost po dvoře a zahradě. Nespali s něma sice v posteli , ale v kůlně a byli vyrovnaní a rozumní. Nešíleli z toho když lidi odešli do práce, žádná separační úzkost, ničení věcí, podhrabávání se atd..Krmení byli masem s přílohou, žádný chleba v polívce, stejně to měli i strejdovi známí.Pokud byl pes používán k práci, lidi si ho opatrovali a cenili. I ta veterinární péče byla, na parazity fenoform, odčervovalo se, očkovalo. Horší to bylo s těmi voříšky, co byli jen na hlídání, ale co pes nepoznal, to mu asi nechybělo a volnost taky mívali, lítali po vesnici, chodili s lidma na pole, ale pak ho na noc uvázali. Ale zase jak kdo, stejně jako dnes. Určitě si nemůžeme myslet , že se každý pes má dobře jen proto že žije doma v bytě, válí se v posteli a ven chodí v drahém obojku.

tero napsal(a):
Nic a nikdy nebylo a nebude ideální, jak pro přírodu a zvířata , tak pro lidi.Dnes je aspoň výhoda osvěty. I dnes jsou psi uvázání v tom lepším případě u boudy. Znala jsem velšteriera, neskutečně zanedbaný a celoživotně uvázaný u chatrné boudy.Naopak můj strýc, měl ohaře a jeho psi měli volnost po dvoře a zahradě. Nespali s něma sice v posteli , ale v kůlně a byli vyrovnaní a rozumní. Nešíleli z toho když lidi odešli do práce, žádná separační úzkost, ničení věcí, podhrabávání se atd..Krmení byli masem s přílohou, žádný chleba v polívce, stejně to měli i strejdovi známí.Pokud byl pes používán k práci, lidi si ho opatrovali a cenili. I ta veterinární péče byla, na parazity fenoform, odčervovalo se, očkovalo. Horší to bylo s těmi voříšky, co byli jen na hlídání, ale co pes nepoznal, to mu asi nechybělo a volnost taky mívali, lítali po vesnici, chodili s lidma na pole, ale pak ho na noc uvázali. Ale zase jak kdo, stejně jako dnes. Určitě si nemůžeme myslet , že se každý pes má dobře jen proto že žije doma v bytě, válí se v posteli a ven chodí v drahém obojku.

Ano, to s Vámi plně souhlasím.
Dokonce i ten fenoform pamatuji. Kdysi mi jej vesnický vet dal na svrab u kocoura. Na VFU v Brně se pak křižovali, že prý je pro kočky toxický. Tehdy mi prodali Ivomec, injekce jsem musela píchat sama, ale již po první injekci byl efekt úplně zázračný! A to jsem myslela, že kocoura budu muset nechat uspat, svrab měl v takovém rozsahu, že to přeneseně vypadalo pomalu jak lepra u lidí.

fikovnice napsal(a):
Ano, to s Vámi plně souhlasím.
Dokonce i ten fenoform pamatuji. Kdysi mi jej vesnický vet dal na svrab u kocoura. Na VFU v Brně se pak křižovali, že prý je pro kočky toxický. Tehdy mi prodali Ivomec, injekce jsem musela píchat sama, ale již po první injekci byl efekt úplně zázračný! A to jsem myslela, že kocoura budu muset nechat uspat, svrab měl v takovém rozsahu, že to přeneseně vypadalo pomalu jak lepra u lidí.

Tak to jste měla štěstí, tedy kocour.Nám odešla po Ivomecu čivava...Až později se zjistilo, že ho čivky nesnášejí, stejně tak kolie a další plemena které si už nepamatuju. Bylo to původně pro ovce...

tero napsal(a):
Tak to jste měla štěstí, tedy kocour.Nám odešla po Ivomecu čivava...Až později se zjistilo, že ho čivky nesnášejí, stejně tak kolie a další plemena které si už nepamatuju. Bylo to původně pro ovce...

Přesně tak. Injekční Ivomec je určený POUZE pro přežvýkavce a prasata. Před pár měsíci mně jedna studentka ukazovala foto koně, kterému vet právě ten Ivomec píchnul - nebylo to hezké - rozsáhlé nekrózy na spodní straně krku. Pro psy (jakékoliv) a kočky není taky určený. I když... totéž se uvádí i u Neostomosanu - velmi účinné ektoparazitikum, toxické pro kočky. A jiná studentka mi při hodině nahlásila- "já jsem v něm několikrát vykoupala kočku a přežila to". Asi výjimka potvrzující pravidlo. Nicméně já bych u svých kočičáků neexperimentovala.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Přesně tak. Injekční Ivomec je určený POUZE pro přežvýkavce a prasata. Před pár měsíci mně jedna studentka ukazovala foto koně, kterému vet právě ten Ivomec píchnul - nebylo to hezké - rozsáhlé nekrózy na spodní straně krku. Pro psy (jakékoliv) a kočky není taky určený. I když... totéž se uvádí i u Neostomosanu - velmi účinné ektoparazitikum, toxické pro kočky. A jiná studentka mi při hodině nahlásila- "já jsem v něm několikrát vykoupala kočku a přežila to". Asi výjimka potvrzující pravidlo. Nicméně já bych u svých kočičáků neexperimentovala.

Tak to je dost síla. Mně jej prodali v Brně na VFU. Ovšem pozor - odhaduji, že je to takových 30 let zpátky!

fikovnice napsal(a):
Tak to je dost síla. Mně jej prodali v Brně na VFU. Ovšem pozor - odhaduji, že je to takových 30 let zpátky!

Asi to ale nebude až tak horký s tím použitím ivermectinu u koček, i když off label. Toto jsem teď vygooglila:

"Biomectin je pro léčení ušního svrabu standardně velice účinný. Je pravda, že pro kočky není registrován. Veterinární lékař jej použít může, jeho použití je však tzv. "off label". V rámci kaskády by měl veterinární lékař upřednostnit registrovaný přípravek pro dané onemocnění, druh a kategorii zvířat, avšak není-li takový dostupný, může použít jiný, třeba Biomectin. Dostupnost může být i finanční. Registrovaný přípravek může být násobně dražší. Má-li veterinární lékař s přípravkem dobré zkušenosti ( já je mám také), je to dobrá volba. V praxi se ivermectin na léčení ušního svrabu používá často. Samozřejmě, není možné zcela vyloučit nějaké nežádoucí reakce na podání přípravku. Veterinární lékař by měl vždy být schopen rozhodnutí o použití přípravku off label zdůvodnit.

Zdraví
MVDr. Ondřej Rychlík"

fikovnice napsal(a):
Asi to ale nebude až tak horký s tím použitím ivermectinu u koček, i když off label. Toto jsem teď vygooglila:

"Biomectin je pro léčení ušního svrabu standardně velice účinný. Je pravda, že pro kočky není registrován. Veterinární lékař jej použít může, jeho použití je však tzv. "off label". V rámci kaskády by měl veterinární lékař upřednostnit registrovaný přípravek pro dané onemocnění, druh a kategorii zvířat, avšak není-li takový dostupný, může použít jiný, třeba Biomectin. Dostupnost může být i finanční. Registrovaný přípravek může být násobně dražší. Má-li veterinární lékař s přípravkem dobré zkušenosti ( já je mám také), je to dobrá volba. V praxi se ivermectin na léčení ušního svrabu používá často. Samozřejmě, není možné zcela vyloučit nějaké nežádoucí reakce na podání přípravku. Veterinární lékař by měl vždy být schopen rozhodnutí o použití přípravku off label zdůvodnit.

Zdraví
MVDr. Ondřej Rychlík"

Mně stačil ten "off label" u koně (viz předchozí příspěvek). Ani u malých zvířat bych tuhle ruskou ruletu nehrála - přežije, oslepne, nepřežije. Ale je to každého volba a odpovědnost.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Mně stačil ten "off label" u koně (viz předchozí příspěvek). Ani u malých zvířat bych tuhle ruskou ruletu nehrála - přežije, oslepne, nepřežije. Ale je to každého volba a odpovědnost.

tak tady to byl echt paradox -jeden pripravek, co kocky nesmí zaměnit za jiny, co pro ne není urceny
jsem to chtěla napsat, ale držela jsem se.

btw. reakce na ivomec jsem zazila u kone taky a opravdu to není něco, co bych brala na lehkou vahu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
tak tady to byl echt paradox -jeden pripravek, co kocky nesmí zaměnit za jiny, co pro ne není urceny
jsem to chtěla napsat, ale držela jsem se.

btw. reakce na ivomec jsem zazila u kone taky a opravdu to není něco, co bych brala na lehkou vahu.

Jenže ten kocour by býval pošel... A přemýšlela jsem nad tím - je možné, že v té době nic jiného na trhu nebylo. Je to opravdu nejmíň 30 let zpátky, spíš ještě víc. Dostal ode mě 3 injekce Ivomecu a již po první se začal úplně zázračně spravovat. Ale nechci tu propagovat off label léčiva, to ne. Nám to ale tehdy zachránilo kocoura...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Mně stačil ten "off label" u koně (viz předchozí příspěvek). Ani u malých zvířat bych tuhle ruskou ruletu nehrála - přežije, oslepne, nepřežije. Ale je to každého volba a odpovědnost.

Btw, pro koně není ivermectin off label .

fikovnice napsal(a):
Jenže ten kocour by býval pošel... A přemýšlela jsem nad tím - je možné, že v té době nic jiného na trhu nebylo. Je to opravdu nejmíň 30 let zpátky, spíš ještě víc. Dostal ode mě 3 injekce Ivomecu a již po první se začal úplně zázračně spravovat. Ale nechci tu propagovat off label léčiva, to ne. Nám to ale tehdy zachránilo kocoura...

V takovéhle situaci bych asi taky moc nepřemýšlela, nicméně mně před lety takhle veterinář v podstatě pozabíjel morčata. Byla jsem děcko a nebyla jsem informovaná o tom, jaké přípravky ano, jaké ne atd. Až později jsem se dostala k informacím a zkušenostem, že pro morčata, králíky i potkany, fretky atd je injekční aplikace tohohle přípravku fatální až nehezky často.

Monika12345678 napsal(a):
Dobrý den,
máme doma 6 týdenní stěně čivavy a chtěli bychom ho krmit vařenou stravou. Chtěli bychom mu dávat maso s vařenou zeleninou a přílohou, nejlépe asi s rýží? Jenom netuším a nepodařilo se mi nikde najít kolik bych mu tak toho měla uvařit. Nevíte tedy někdo, Kolik gramů masa, zeleniny a přílohy by měl mít zhruba na jednu porci? Nebo se to počítá nějak podle váhy štěněte? Případně bych byla vděčná za nějaké další typy co mu mohu uvařit.
Předem dekuji za odpovědi.

Kdybych se nějak "dostala" ke štěněti a netušila nic o barfu a chtěla barfovat/vařit, začala bych krmit vhodnýma granulema pro štěňata a občas dala líznout tvarohu, vajíčka nebo dala kousek masa. Granulemi bych si zajistila, že štěně poroste jak má a nic mu nebude chybět. A začala bych hledat informace výživě, knih a článků jsou mraky. Až bych měla nastudováno, převedla bych pomalu svého psa na jinou stravu.

Atheira napsal(a):
V takovéhle situaci bych asi taky moc nepřemýšlela, nicméně mně před lety takhle veterinář v podstatě pozabíjel morčata. Byla jsem děcko a nebyla jsem informovaná o tom, jaké přípravky ano, jaké ne atd. Až později jsem se dostala k informacím a zkušenostem, že pro morčata, králíky i potkany, fretky atd je injekční aplikace tohohle přípravku fatální až nehezky často.

No já hlavně měla ten Ivomec posvěcený z VFU. A naopak mi byla zakázána aplikace fenoformu... A je pravda, že efekt ivermectinu byl fakt až zázračný...

fikovnice napsal(a):
Btw, pro koně není ivermectin off label .

v injekcni forme?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
v injekcni forme?

No to máte pravdu, že na lékovou formu jsem nekoukala.

fikovnice napsal(a):
Jenže ten kocour by býval pošel... A přemýšlela jsem nad tím - je možné, že v té době nic jiného na trhu nebylo. Je to opravdu nejmíň 30 let zpátky, spíš ještě víc. Dostal ode mě 3 injekce Ivomecu a již po první se začal úplně zázračně spravovat. Ale nechci tu propagovat off label léčiva, to ne. Nám to ale tehdy zachránilo kocoura...

Jasně, to je jiná situace. Já jenom, aby to někdo nepochopil tak, že injekční ivermectin (Ivomec) je pro koně a malá zvířata OK.