Můžou být psovi nebezpečné kuřecí kosti vařené v tlakovém hrnci?

Asi takto. Naši (rodičů a prarodičů) psi, dostávali celý život kosti vařené a pečené, shrnuté z talíře. Že by na nich bylo nějaké maso...to ani omylem. Maso dostali jen, když se vařila polívka a my si tu králičí hlavu ,,utrhli od huby"(děcka) aby měla Lesanka. Jinak to bylo, co se zhrnulo z těch talířů, do polévky či omáčky se nadrobil knedlík či rohlík, nudle. Tak se živily generace psů, co jsem znala já. Nikdy žádný problém nebyl. A neexistovaly granule.

janaa napsal(a):
Nemůžou být nebezpečné v tom smyslu,že by mu natrhly střevo, ale samozřejmě ho můžou dost nepěkně zacpat. Ta kostní hmota udělá bezva špunt v tomhle stavu

Tak v tom případě když mu jich dám pár na přilepšenou i s neobraným masem, problém by být neměl?

HanaNO napsal(a):
Tak v tom případě když mu jich dám pár na přilepšenou i s neobraným masem, problém by být neměl?

No,ona je otázka proč na přilepšenou - kosti rozvařené v papiňáku už psovi nic nedají Ale jasně, pokud jich bude trochu, k tomu dostane svalovinu a není to pes výhradně granulář,tak by problém být neměl

lesnížínka napsal(a):
Asi takto. Naši (rodičů a prarodičů) psi, dostávali celý život kosti vařené a pečené, shrnuté z talíře. Že by na nich bylo nějaké maso...to ani omylem. Maso dostali jen, když se vařila polívka a my si tu králičí hlavu ,,utrhli od huby"(děcka) aby měla Lesanka. Jinak to bylo, co se zhrnulo z těch talířů, do polévky či omáčky se nadrobil knedlík či rohlík, nudle. Tak se živily generace psů, co jsem znala já. Nikdy žádný problém nebyl. A neexistovaly granule.

Taky pravda Donedávna jsme též vařené kosti dávali běžně, ale s rozmáhající se osvětou (často asi přehnanou) se začínám bát a být paranoidní...

HanaNO napsal(a):
Taky pravda Donedávna jsme též vařené kosti dávali běžně, ale s rozmáhající se osvětou (často asi přehnanou) se začínám bát a být paranoidní...

Ono je všechno přehnané, dokud se to nestane přímo vám.
Já třeba vím, že ty peripetie, co za tím můžou být, mi za to riziko prostě nestojí a nikdy stát nebudou. Desítky let a že se to nějak dělalo, to mi je už vcelku ukradený. Zkušenost mi stačí jedna a nemám v plánu to kdykoli pokoušet znovu jenom prostě proto, abych si nepřišla jako hysterka nebo tak něco.

HanaNO napsal(a):
Taky pravda Donedávna jsme též vařené kosti dávali běžně, ale s rozmáhající se osvětou (často asi přehnanou) se začínám bát a být paranoidní...

ona ta paranoia obcas neni na skodu. aspon ze se nad tim lidi zamysli.

a obecne me bavi -"vzdycky" se to psum davalo a "nikdy" se nic nestalo.
jen ono kdyz pak jde o vaseho psa -statistika je vam na pendrek

akorat jsem se vratila od veta -s fenou, co ma pod sebou 3tydenní stenata a rano odmitla zrat. A jo, mela kosti s masem vcera, je zvykla. a stejne jsem se o ni bala

Tak samozřejmě mu nevysypu celé rozvařené kuře najednou, ale dám něco, taky s ohledem na velikost psa. Před pár dny jsem mu z polévky hodila uvařená žebra, dostal těch 20cm na třikrát(tedy tři dny po sobě) a mezitím má maso a rohlíky a nevím co ještě. On má celý život bobky měkké, takže jemu to může jen prospět. Včera ráno dostal na okus kousek hovězí oháňky(syrové) a tu kost on nerozchroustá, nebaví ho tak velké tvrdé kosti, leží tam do teď, takže ta mu určitě výživově nic nedá. Rozvařená kost má pořád vápník a další minerály.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
ona ta paranoia obcas neni na skodu. aspon ze se nad tim lidi zamysli.

a obecne me bavi -"vzdycky" se to psum davalo a "nikdy" se nic nestalo.
jen ono kdyz pak jde o vaseho psa -statistika je vam na pendrek

akorat jsem se vratila od veta -s fenou, co ma pod sebou 3tydenní stenata a rano odmitla zrat. A jo, mela kosti s masem vcera, je zvykla. a stejne jsem se o ni bala

Tak jasně, ale uvědomte si, že se tak krmilo ne desítky, ale stovky či tisíce let....kdežto tady ta panika s kostma(a ničení psího zažívání granulema) je tady právě jen ty desítky let.

Atheira napsal(a):
Ono je všechno přehnané, dokud se to nestane přímo vám.
Já třeba vím, že ty peripetie, co za tím můžou být, mi za to riziko prostě nestojí a nikdy stát nebudou. Desítky let a že se to nějak dělalo, to mi je už vcelku ukradený. Zkušenost mi stačí jedna a nemám v plánu to kdykoli pokoušet znovu jenom prostě proto, abych si nepřišla jako hysterka nebo tak něco.

A peripetie stylu: pes má z granulí zažívání na ho.no, neustále záněty střev, průjmy a v 6 letech vidíte, jak se to podepsalo na jeho kloubech, respektive celém psu....jenže to není tak viditelné jak pes, který nemůže vytlačit tvrdý bobek, že? (ano, taky se nám stalo, ale pokud vím, stává se i lidem) Jen ten pes ten problém prostě nepopíše a vypadá to dramaticky.

lesnížínka napsal(a):
A peripetie stylu: pes má z granulí zažívání na ho.no, neustále záněty střev, průjmy a v 6 letech vidíte, jak se to podepsalo na jeho kloubech, respektive celém psu....jenže to není tak viditelné jak pes, který nemůže vytlačit tvrdý bobek, že? (ano, taky se nám stalo, ale pokud vím, stává se i lidem) Jen ten pes ten problém prostě nepopíše a vypadá to dramaticky.

A s granulema na mě chodíte proč? Ony se tu nějak řeší?
Vy jste pořád přesvědčená, že jediný problém s vařenýma kostma jsou tvrdý bobky a budete si vést svou a budete. Na tohle téma nemá smysl vám cokoli vysvětlovat, že?

lesnížínka napsal(a):
Tak samozřejmě mu nevysypu celé rozvařené kuře najednou, ale dám něco, taky s ohledem na velikost psa. Před pár dny jsem mu z polévky hodila uvařená žebra, dostal těch 20cm na třikrát(tedy tři dny po sobě) a mezitím má maso a rohlíky a nevím co ještě. On má celý život bobky měkké, takže jemu to může jen prospět. Včera ráno dostal na okus kousek hovězí oháňky(syrové) a tu kost on nerozchroustá, nebaví ho tak velké tvrdé kosti, leží tam do teď, takže ta mu určitě výživově nic nedá. Rozvařená kost má pořád vápník a další minerály.

Jen jestli to dobré nezůstalo v polévce ;-)
Každopádně nevím, proč by rozvařenou kost pes nemohl dostat, dle velikosti a zvyklosti toho psa.
Kosti mají i fosfor a třeba kosti ze starého zvířete mají úplně hrůza fosforu - šestkrát víc než vápníku...no to je jedno.. Takže když dám takhle pěkně rozpadající se kost z papiňáku, počítám s tím, že krmím trochu proteinu, trochu nějakých minerálů ..nějaká hmota, no.. ale já dám psovi i ten vývar, i kocourovi, mají to moc rádi.
https://cs.medlicker.com/1071-tepelna-uprava-jidel-a-ziviny

lesnížínka napsal(a):
A peripetie stylu: pes má z granulí zažívání na ho.no, neustále záněty střev, průjmy a v 6 letech vidíte, jak se to podepsalo na jeho kloubech, respektive celém psu....jenže to není tak viditelné jak pes, který nemůže vytlačit tvrdý bobek, že? (ano, taky se nám stalo, ale pokud vím, stává se i lidem) Jen ten pes ten problém prostě nepopíše a vypadá to dramaticky.

tak ja rozhodne vim, ze bych psa, co ma problemy az takove, ze je vlastne povyziveny -resila mnohem razantneji.
ne, že se v jeho 6ti letech ohlednu a zhodnotim, ze za to muzou hlavne fujky grancle.

sorry.

lesnížínka napsal(a):
Tak jasně, ale uvědomte si, že se tak krmilo ne desítky, ale stovky či tisíce let....kdežto tady ta panika s kostma(a ničení psího zažívání granulema) je tady právě jen ty desítky let.

Pěkný, no...desítky, stovky, tisíce let...uvědomte si ale, že před stovkama a tisícovkama let psy nikdo příliš neřešil - jestli nejsou zacpaný nebo jestli nepošli...troufám si tvrdit, že psi v těch dobách často neměli dlouhý život, oni ho i lidi měli podstatně kratší než dnes.
Na hlášky typu "odjakživa se dělalo..." jsem poměrně háklivá, odjakživa se třeba na vesnici topila koťata, žejo...
A taky jsem háklivá na ponaučení, začínající "Ve volnej přírodě by taky..." ať už se to týká psů nebo koní. Dost často takhle hovoří laici, kteří si zakládají na svým selským rozumu. Jednou mě takhle venku poučoval senior ohledně mých oblečených psů.
Na to já odpovídám, že příroda je poměrně drsná a přežívají v ní jenom ti nejsilnější, ztráty jsou běžná věc. Nehodlám riskovat, že můj opečovávanej mazánek bude ve skupině těch, kteří to nedali. Zvláště, když můj kůň a mí psi mají ke svým primitivním příbuzným už dost daleko.
Kosti krmím, ale sakra opatrně, zvláště u pinčový, která je na barfu až u mě, čili od šesti let. Hltá jako blázen a váží 5 kg...kosti žere buď v mletinách anebo občas podrtím kuřecí krk či kachní běhák na prkýnku. Při žrádle bedlivě pozoruju, jestli chroupe a pokud polkne moc rychle, jsem nervní.

neboli, HanaNO, rozvařenými kostmi klidně krm (v podstatě na pastu byly kosti z krmných kuřat a to po chvilce v papiňáku), ale přiměřeně, dle psa.

Atheira napsal(a):
A s granulema na mě chodíte proč? Ony se tu nějak řeší?
Vy jste pořád přesvědčená, že jediný problém s vařenýma kostma jsou tvrdý bobky a budete si vést svou a budete. Na tohle téma nemá smysl vám cokoli vysvětlovat, že?

S těma na vás nechodím, to byl jen příklad, příklad mého psa. Mám primitiva, takže si myslím, že jeho zažívání ty granulové pokusy poškodily víc, než by kdy mohly kosti.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
tak ja rozhodne vim, ze bych psa, co ma problemy az takove, ze je vlastne povyziveny -resila mnohem razantneji.
ne, že se v jeho 6ti letech ohlednu a zhodnotim, ze za to muzou hlavne fujky grancle.

sorry.

Jo, řešit jsem se snažila, ale co vám tak asi řekne vet o krmení ha? Před 12 rokama? Zkuste jiné granule. Maso...no to s takovým zažíváním ani omylem. Přeléčíme to a táhleto...Takže jsem maso zkusila, když byly psům skoro dva roky. Když je pes navíc ještě extrémně nežravý a na maso vám kouká, jak kdyby jste ho chtěla jídlem zabít, tak se můžete na hlavu postavit. Ono se ty problémy na kloubech totiž objeví až s věkem, pokud neděláte rentgeny, třeba s důvodu uchovnění, víte prd.

Terven...ano, příroda je drsná, ale i moudrá. A nepřechčijem ji A na svůj selský rozum se ráda spolehnu. A nemíním ani nikoho přesvědčovat, jak tu někdo podotýkal, já se také dám přesvědčit málokdy. Ale je to můj názor a to tu tak nějak jde, v diskuzi, ne?

lesnížínka napsal(a):
Jo, řešit jsem se snažila, ale co vám tak asi řekne vet o krmení ha? Před 12 rokama? Zkuste jiné granule. Maso...no to s takovým zažíváním ani omylem. Přeléčíme to a táhleto...Takže jsem maso zkusila, když byly psům skoro dva roky. Když je pes navíc ještě extrémně nežravý a na maso vám kouká, jak kdyby jste ho chtěla jídlem zabít, tak se můžete na hlavu postavit. Ono se ty problémy na kloubech totiž objeví až s věkem, pokud neděláte rentgeny, třeba s důvodu uchovnění, víte prd.

Ale vy jste měla psy od štěňat na kvalitních granulích, ne? Si nemyslím, že by za problémy s klouby musely nutně být granule, může to mít tisíc jiných příčin, a třeba by ty problémy měl i kdyby byl na mase, a třeba by to bylo ještě horší, protože by se to v období růstu prostě tak nevychytalo. Ale to jsou jen sama kdyby.. .

Znám spousty starých psů (i pracovních, sportujicich), kteří jsou celý život na granulích ( ne marketovkach) a jsou v kondici a žádný problém s klouby nemají. A znam i psy, kteří jsou na mase a problém s klouby měli už v nízkém věku. A samozřejmě to znám i naopak. Ale vy to podáváte tak, jakoby to krmení granulemi byl jediný problém, který může (nebo dokonce musí?)způsobit problémy s klouby.

Já si třeba něco podobného myslím právě o krmení kostmi varenymi a pečenými - problém může nastat az ke stáří, nebo taky vůbec. Ale jelikož už jsme to osobně zažila s vlastním psem, tak to riskovat nebudu.

Edit. : já jsem vlastně fenu taky krmila do roka granulema, máme RTG a klouby má všechny čisté. Psa jsem granulema krmila ještě déle, RTG teda nemáme, ale je to pes v zatezi, 5 let, a žádné problémy se neprojevují.

A osobně si teda myslím, že krmit psa granulema je menší riziko, než krmit psa varenyma a pecenyma kostma s chlebem, i když se tak dřív krmilo normálně 😉

By mě zajímalo, jaký na to má názor třeba Bodlinka? Mám kamarádku, která dělá na veterine, problémy po krmení vařených kosti tam řeší prý celkem často. Chovatelka má manžela veterináře a to samé.

marcelaamax napsal(a):
Ale vy jste měla psy od štěňat na kvalitních granulích, ne? Si nemyslím, že by za problémy s klouby musely nutně být granule, může to mít tisíc jiných příčin, a třeba by ty problémy měl i kdyby byl na mase, a třeba by to bylo ještě horší, protože by se to v období růstu prostě tak nevychytalo. Ale to jsou jen sama kdyby.. .

Znám spousty starých psů (i pracovních, sportujicich), kteří jsou celý život na granulích ( ne marketovkach) a jsou v kondici a žádný problém s klouby nemají. A znam i psy, kteří jsou na mase a problém s klouby měli už v nízkém věku. A samozřejmě to znám i naopak. Ale vy to podáváte tak, jakoby to krmení granulemi byl jediný problém, který může (nebo dokonce musí?)způsobit problémy s klouby.

Já si třeba něco podobného myslím právě o krmení kostmi varenymi a pečenými - problém může nastat az ke stáří, nebo taky vůbec. Ale jelikož už jsme to osobně zažila s vlastním psem, tak to riskovat nebudu.

Edit. : já jsem vlastně fenu taky krmila do roka granulema, máme RTG a klouby má všechny čisté. Psa jsem granulema krmila ještě déle, RTG teda nemáme, ale je to pes v zatezi, 5 let, a žádné problémy se neprojevují.

A osobně si teda myslím, že krmit psa granulema je menší riziko, než krmit psa varenyma a pecenyma kostma s chlebem, i když se tak dřív krmilo normálně 😉

By mě zajímalo, jaký na to má názor třeba Bodlinka? Mám kamarádku, která dělá na veterine, problémy po krmení vařených kosti tam řeší prý celkem často. Chovatelka má manžela veterináře a to samé.

Zubařka která trhala našemu psovi zuby byla obecně proti kostem. A to i proti těm na okus a různým parůžkům. Vařené ani pečené kosti bych já osobně psovi nedala.
a pokud by byl na granulích tak bych se bála i krků a křídel. Každého věc čím chce psa krmit.

marcelaamax napsal(a):
Ale vy jste měla psy od štěňat na kvalitních granulích, ne? Si nemyslím, že by za problémy s klouby musely nutně být granule, může to mít tisíc jiných příčin, a třeba by ty problémy měl i kdyby byl na mase, a třeba by to bylo ještě horší, protože by se to v období růstu prostě tak nevychytalo. Ale to jsou jen sama kdyby.. .

Znám spousty starých psů (i pracovních, sportujicich), kteří jsou celý život na granulích ( ne marketovkach) a jsou v kondici a žádný problém s klouby nemají. A znam i psy, kteří jsou na mase a problém s klouby měli už v nízkém věku. A samozřejmě to znám i naopak. Ale vy to podáváte tak, jakoby to krmení granulemi byl jediný problém, který může (nebo dokonce musí?)způsobit problémy s klouby.

Já si třeba něco podobného myslím právě o krmení kostmi varenymi a pečenými - problém může nastat az ke stáří, nebo taky vůbec. Ale jelikož už jsme to osobně zažila s vlastním psem, tak to riskovat nebudu.

Edit. : já jsem vlastně fenu taky krmila do roka granulema, máme RTG a klouby má všechny čisté. Psa jsem granulema krmila ještě déle, RTG teda nemáme, ale je to pes v zatezi, 5 let, a žádné problémy se neprojevují.

A osobně si teda myslím, že krmit psa granulema je menší riziko, než krmit psa varenyma a pecenyma kostma s chlebem, i když se tak dřív krmilo normálně 😉

By mě zajímalo, jaký na to má názor třeba Bodlinka? Mám kamarádku, která dělá na veterine, problémy po krmení vařených kosti tam řeší prý celkem často. Chovatelka má manžela veterináře a to samé.

Psa, psy, jsem pořizovala v době, kdy byly granule doslova zázrak - to nejlepší, co můžete pro psa udělat. Tak já dostala granule od chovatelů s tím, že jsou pro ně super. Oba průjmovali, Worick měl Brit, chovatelské balení, nechtě je vůbec. Začal dostávat Berunkovy, no stejně měli průjmy oba a taky se nepřetrhli, aby misky vyjedli. Tak jsem po nějaké době hledala jiné značky. Tehdy nejznámější a tehdy top Acany, Orijeny, Eminenty, Essentialy, Artemis...a asi dalších 10značek. A psi stejně hovňousy na ho.no, stejně jsem jim co chvíli myla zadky v potoce, protože jsme tak nemohli přejít přes vesnici....s dvouma velkýma psr...psama. O to hůř na výletech. Ano, psi defakto podvyživení, protože jim to za a) nechutnalo, za b) nesedlo. Pořád a dote´d mi jede hlavou, jak to, že oba. Přelečovali se i giardie, stejně nic nepomohlo. Až teda tehdy na cz psu mi radili - syrové maso. Jenže to nechtěli taky ani jeden, od misky se utekli schovat do boudy, několikrát, tak jsem začala vařit a to už bylo lepší, po cca měsíci bylo vidět zlepšení, průjmy(teda spíš řídké bobky ne, že by x krát po sobě museli letět) byly jen někdy. Až se to srovnalo a teď, na stará kolena, kdy už schází celý, průjmy vůbec nemá. Navíc, jak dostal tu chemickou kastraci, žere jak nezavřený, jak někdo psal o kastrátech - ano, sežral by snad všechno. Granule pořád má, obden je dostává jako jedno jídlo, už mu problémy nedělají, navíc chutnají. Jen, když je měl kvůli háravkám třeba 14dní po sobě, nebo jsme nekoupili maso, začaly se zase horšit bobky. Prostě mým psům granule nesedly a bohužel v době růstu, vývinu a to je poškodilo, možná, že oba

lesnížínka napsal(a):
Psa, psy, jsem pořizovala v době, kdy byly granule doslova zázrak - to nejlepší, co můžete pro psa udělat. Tak já dostala granule od chovatelů s tím, že jsou pro ně super. Oba průjmovali, Worick měl Brit, chovatelské balení, nechtě je vůbec. Začal dostávat Berunkovy, no stejně měli průjmy oba a taky se nepřetrhli, aby misky vyjedli. Tak jsem po nějaké době hledala jiné značky. Tehdy nejznámější a tehdy top Acany, Orijeny, Eminenty, Essentialy, Artemis...a asi dalších 10značek. A psi stejně hovňousy na ho.no, stejně jsem jim co chvíli myla zadky v potoce, protože jsme tak nemohli přejít přes vesnici....s dvouma velkýma psr...psama. O to hůř na výletech. Ano, psi defakto podvyživení, protože jim to za a) nechutnalo, za b) nesedlo. Pořád a dote´d mi jede hlavou, jak to, že oba. Přelečovali se i giardie, stejně nic nepomohlo. Až teda tehdy na cz psu mi radili - syrové maso. Jenže to nechtěli taky ani jeden, od misky se utekli schovat do boudy, několikrát, tak jsem začala vařit a to už bylo lepší, po cca měsíci bylo vidět zlepšení, průjmy(teda spíš řídké bobky ne, že by x krát po sobě museli letět) byly jen někdy. Až se to srovnalo a teď, na stará kolena, kdy už schází celý, průjmy vůbec nemá. Navíc, jak dostal tu chemickou kastraci, žere jak nezavřený, jak někdo psal o kastrátech - ano, sežral by snad všechno. Granule pořád má, obden je dostává jako jedno jídlo, už mu problémy nedělají, navíc chutnají. Jen, když je měl kvůli háravkám třeba 14dní po sobě, nebo jsme nekoupili maso, začaly se zase horšit bobky. Prostě mým psům granule nesedly a bohužel v době růstu, vývinu a to je poškodilo, možná, že oba

To je fakt dost divné. Že oba psi a navíc každý úplně jiné plemeno..............

Tehdy nejznámější a tehdy top Acany, Orijeny, Eminenty, Essentialy, Artemis...a asi dalších 10značek.

Eminenty byly někdy top?? Vedle těch Essentialů trochu pěst na oko
Já jsem si na Eminentech přinesla fenu od chovatelky a vydržela jsem jí to dávat asi 2 dny, dýl jsem to nedala. Dvoukilový štěně sra.lo jak doga, s prominutím.

Terven napsal(a):
Tehdy nejznámější a tehdy top Acany, Orijeny, Eminenty, Essentialy, Artemis...a asi dalších 10značek.

Eminenty byly někdy top?? Vedle těch Essentialů trochu pěst na oko
Já jsem si na Eminentech přinesla fenu od chovatelky a vydržela jsem jí to dávat asi 2 dny, dýl jsem to nedala. Dvoukilový štěně sra.lo jak doga, s prominutím.

Ježíš, nemusíte se hned pozastavovat nad každou blbinou Stěžuju si kámošce, že už nevím, které granule vybrat a ona: my krmíme Eminent a fakt super, pes vypadá krásně, bobky parádní...takže co? No vyzkoušíte, tonoucí se stébla chytá. Další krmila berňuchu ...sakra, teď si už na tu značku ani nevzpomenu...ten pes měl proti mému naprosto nádherný kožich, i když ty granule mi přišly jako šunt...ty jsem pro změnu ani zkoušet nechtěla (no možná jsem měla )

lesnížínka napsal(a):
Psa, psy, jsem pořizovala v době, kdy byly granule doslova zázrak - to nejlepší, co můžete pro psa udělat. Tak já dostala granule od chovatelů s tím, že jsou pro ně super. Oba průjmovali, Worick měl Brit, chovatelské balení, nechtě je vůbec. Začal dostávat Berunkovy, no stejně měli průjmy oba a taky se nepřetrhli, aby misky vyjedli. Tak jsem po nějaké době hledala jiné značky. Tehdy nejznámější a tehdy top Acany, Orijeny, Eminenty, Essentialy, Artemis...a asi dalších 10značek. A psi stejně hovňousy na ho.no, stejně jsem jim co chvíli myla zadky v potoce, protože jsme tak nemohli přejít přes vesnici....s dvouma velkýma psr...psama. O to hůř na výletech. Ano, psi defakto podvyživení, protože jim to za a) nechutnalo, za b) nesedlo. Pořád a dote´d mi jede hlavou, jak to, že oba. Přelečovali se i giardie, stejně nic nepomohlo. Až teda tehdy na cz psu mi radili - syrové maso. Jenže to nechtěli taky ani jeden, od misky se utekli schovat do boudy, několikrát, tak jsem začala vařit a to už bylo lepší, po cca měsíci bylo vidět zlepšení, průjmy(teda spíš řídké bobky ne, že by x krát po sobě museli letět) byly jen někdy. Až se to srovnalo a teď, na stará kolena, kdy už schází celý, průjmy vůbec nemá. Navíc, jak dostal tu chemickou kastraci, žere jak nezavřený, jak někdo psal o kastrátech - ano, sežral by snad všechno. Granule pořád má, obden je dostává jako jedno jídlo, už mu problémy nedělají, navíc chutnají. Jen, když je měl kvůli háravkám třeba 14dní po sobě, nebo jsme nekoupili maso, začaly se zase horšit bobky. Prostě mým psům granule nesedly a bohužel v době růstu, vývinu a to je poškodilo, možná, že oba

Já se chytím té chemické kastrace - kromě většího apetitu pozorujete změny v chování psa?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já se chytím té chemické kastrace - kromě většího apetitu pozorujete změny v chování psa?

Ne, nepozoruju, teda krom toho, že nemá zájem 100x denně kontrolovat, jestli sousedky nehárají Vlastně ještě....je trochu nevrlý na cizí psy, vyštěká psa, který jde kolem, jenže to zase netuším, jestli už nemá souvislost s tím, že se necítí dobře, protože mám dojem, že už to začínal dělat nějakou dobu před tím, než kastraci dostal. Se psama, se kterýma byl kamarád vždycky, je kamarád pořád. Přečůrává značky - to je asi už zvyk. Neolizuje si v jednom kuse piňďu...asi ho nedráždí, nemá zánět předkožky, taky mu z něj vůbec neodkapává, což bývalo pořád. Nevyhnula se nám vatovitá srst, ale u něj už je to jedno, ale u psa jeho tipu bych tedy kastraci nikomu nedoporučila, kvůli té srsti. Olysává mu čumák, netuším s čím tohle má souvislost, jestli taky s tou kastrací a změnou srsti, nebo už úplně něco jiné. Bere Karsivan. Líp by se to asi dalo porovnávat u mladého psa, on už od února hodně rychle schází, kastraci má od července

lesnížínka napsal(a):
Ne, nepozoruju, teda krom toho, že nemá zájem 100x denně kontrolovat, jestli sousedky nehárají Vlastně ještě....je trochu nevrlý na cizí psy, vyštěká psa, který jde kolem, jenže to zase netuším, jestli už nemá souvislost s tím, že se necítí dobře, protože mám dojem, že už to začínal dělat nějakou dobu před tím, než kastraci dostal. Se psama, se kterýma byl kamarád vždycky, je kamarád pořád. Přečůrává značky - to je asi už zvyk. Neolizuje si v jednom kuse piňďu...asi ho nedráždí, nemá zánět předkožky, taky mu z něj vůbec neodkapává, což bývalo pořád. Nevyhnula se nám vatovitá srst, ale u něj už je to jedno, ale u psa jeho tipu bych tedy kastraci nikomu nedoporučila, kvůli té srsti. Olysává mu čumák, netuším s čím tohle má souvislost, jestli taky s tou kastrací a změnou srsti, nebo už úplně něco jiné. Bere Karsivan. Líp by se to asi dalo porovnávat u mladého psa, on už od února hodně rychle schází, kastraci má od července

Já právě uvažuju, jestli to nezkusit i u toho našeho dvouleťáka, že bych viděla, co všechno z jeho chování je ovlivněné testosteronem. Toužení po fenách jasně, ale začal mi teď dost startovat po psech, s fenami a štěňaty problém nemá. Čím dál víc přemýšlím nad tou kastrací, tohle mi připadá jako možnost vyzkoušet nanečisto, jak by to psa ovlivnilo.
Kolik je vlastně Worickovi?

lesnížínka napsal(a):
Ježíš, nemusíte se hned pozastavovat nad každou blbinou Stěžuju si kámošce, že už nevím, které granule vybrat a ona: my krmíme Eminent a fakt super, pes vypadá krásně, bobky parádní...takže co? No vyzkoušíte, tonoucí se stébla chytá. Další krmila berňuchu ...sakra, teď si už na tu značku ani nevzpomenu...ten pes měl proti mému naprosto nádherný kožich, i když ty granule mi přišly jako šunt...ty jsem pro změnu ani zkoušet nechtěla (no možná jsem měla )

Hele a jen pro zajímavost nezkoušela jsi nikdy dát jim s*ačky tipu Pedigree Brit nebo úplně "obyč" marketovky?

GAELLE napsal(a):
Hele a jen pro zajímavost nezkoušela jsi nikdy dát jim s*ačky tipu Pedigree Brit nebo úplně "obyč" marketovky?

Ne-e. Už z toho důvodu, že bych se bála, že jim to zachutná a už ty kvalitní nebudou chtít žrát vůbec Pak jsme těsně před krmením masem, nebo současně, už si to nepamatuju přesně, objevili Wolfsbluty, psi se u misek tvářili poprvé v životě spokojeně, nenabízeli si vzájemně misky, ať to radši sežere ten druhý a nezesr...se. Takže u této kombinace jsme zůstali navěky Ale jinak ano, hnusy jim chutnají, krmíme s tím ryby a to Worka už letí k zásobníku:,,neměli by jsme nakrmit ryby?"

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já právě uvažuju, jestli to nezkusit i u toho našeho dvouleťáka, že bych viděla, co všechno z jeho chování je ovlivněné testosteronem. Toužení po fenách jasně, ale začal mi teď dost startovat po psech, s fenami a štěňaty problém nemá. Čím dál víc přemýšlím nad tou kastrací, tohle mi připadá jako možnost vyzkoušet nanečisto, jak by to psa ovlivnilo.
Kolik je vlastně Worickovi?

12,5...dožití je 11-13let Ano, myslím, že je ta chemická dobrá na to zjistit, jak to na psa zapůsobí, protože je to vratné. Já jsem musela. Na Vánoce hárala první jeho kámoška, pak začaly ty sousedky, jedna po druhé a táhlo se to celé skoro tři měsíce. Když se pak ráno už nezvládnul postavit na nohy, jak ho to vyčerpalo zase - bylo mi jasné, že letní hárání ho 100% zabije. Navíc už se po tom zimním nezlepšil, nevrátilo se to po čase do normálu jako vždycky, ale zůstal sešlý, špatně pohyblivý a těžce dýchal.

lesnížínka napsal(a):
Jo, řešit jsem se snažila, ale co vám tak asi řekne vet o krmení ha? Před 12 rokama? Zkuste jiné granule. Maso...no to s takovým zažíváním ani omylem. Přeléčíme to a táhleto...Takže jsem maso zkusila, když byly psům skoro dva roky. Když je pes navíc ještě extrémně nežravý a na maso vám kouká, jak kdyby jste ho chtěla jídlem zabít, tak se můžete na hlavu postavit. Ono se ty problémy na kloubech totiž objeví až s věkem, pokud neděláte rentgeny, třeba s důvodu uchovnění, víte prd.

co vám tak asi řekne vet o krmení ha? Před 12 rokama? Zkuste jiné granule. Maso...no to s takovým zažíváním ani omylem. Přeléčíme to a táhleto...

hmmm. a vazne ten vet mluvil - o normalnich granulich?

Pred 12ti rokama jako dneska - stene velkeho plemene potrebuje ziviny.
A prujem -dlouhodoby - v obdobi prekotneho rustu zejmena - je prusvih. A je v podstate jedno, cim krmite. Strevo neni schopne vstrebavat ziviny - nastava deficit.

Tohle ale neni o diskuzi grancle vs. maso a kosti.
To je o tom - vyresit prujem. Dieta ho resi. A opravdu je v tu chvili jedno, jestli ji varim doma v hrnci nebo koupim grancle.
Jen teda dieta neni to, ze psovi stridam jednu znacku za druhou. To mi hlava nebere.
Prujmujicimu psovi stridat?? normalni granule. Davat mu neco, nac neni zvykly?
Kdyz zdravemu psovi se radi nove granule primichavat postupne.
Tohle byla vazne rada vetu?
Nebo to bylo tak, ze vet diety jsou fujky a udelam si to po svem?

Btw. aktualne moji starsi fene bude 10 - to zase tak velky rozdil neni a pred 25 lety mi vet nabizel pro dobrmana vet diety - takze neverim, ze pred 12ti lety to neexistovalo.

Letos na jare jsem resila infekcni prujem u mého mladeho psa - po par dnech domaci diety dostal na 3 tydny veterinarni dietu -granule. Ale zase to neni duvod, nadavat uz nikdy nikomu - maso a kosti

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

lesnížínka napsal(a):
12,5...dožití je 11-13let Ano, myslím, že je ta chemická dobrá na to zjistit, jak to na psa zapůsobí, protože je to vratné. Já jsem musela. Na Vánoce hárala první jeho kámoška, pak začaly ty sousedky, jedna po druhé a táhlo se to celé skoro tři měsíce. Když se pak ráno už nezvládnul postavit na nohy, jak ho to vyčerpalo zase - bylo mi jasné, že letní hárání ho 100% zabije. Navíc už se po tom zimním nezlepšil, nevrátilo se to po čase do normálu jako vždycky, ale zůstal sešlý, špatně pohyblivý a těžce dýchal.

Je to děs...na jednu stranu se mi chce napsat...12,5 roku, co bych za ty dva roky navíc u Sáriny dala, na druhou stranu i kdyby mi odešla třeba v šestnácti, tak to pořád bude brzo.
Úplně nejhorší na tom, když má člověk doma psího důchodce na nějaké hranici dožití, že neví ani dne ani hodiny....v loni jsem si při pohledu na moje pesany říkala, že jsou v pohodě a že není důvod, proč by se nemohli dožít třeba třinácti...o rok později jsem bez Sárinky.
A znovu mě napadají kacířské myšlenky, že pes je vlastně ok...jasně nedělá mu dobře horko, ale to se dá ve sklepě v prádelně přežít...prochajdy tak max 45 minut až hoďku, když má den a dobře mu to šlape, ale i tak chodíme vlastně v půlkruhu kolem auta, dál se nepouštíme, kdyby to na něj bylo najednou moc, tak aby to k autu nebylo daleko, ale jinak pohoda.......ale po zkušenosti s fenou raději takové myšlenky zaženu, protože člověk míní a pánbůh mění a raději žijeme ze dne na den a tak jako by to měl být náš poslední....člověk nikdy neví.

Na ten čip jdeme nakonec až teď...tenhle týden resp. příští po neděli....okolo teď nic neháralo, ale za měsíc dva to zase začne a při posledním hárání jedné psí sousedky jsem o něj měla strach....pořád se to snažím načasovat tak, aby to tak nějak vyšlo na Ginino první hárání, ale bůh ví, kdy to bude...to se obávám, že by fyzicky nedal, mít háravku v baráku. Zvlášť, když není zvyklej...Sára byla kastrovaná.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
co vám tak asi řekne vet o krmení ha? Před 12 rokama? Zkuste jiné granule. Maso...no to s takovým zažíváním ani omylem. Přeléčíme to a táhleto...

hmmm. a vazne ten vet mluvil - o normalnich granulich?

Pred 12ti rokama jako dneska - stene velkeho plemene potrebuje ziviny.
A prujem -dlouhodoby - v obdobi prekotneho rustu zejmena - je prusvih. A je v podstate jedno, cim krmite. Strevo neni schopne vstrebavat ziviny - nastava deficit.

Tohle ale neni o diskuzi grancle vs. maso a kosti.
To je o tom - vyresit prujem. Dieta ho resi. A opravdu je v tu chvili jedno, jestli ji varim doma v hrnci nebo koupim grancle.
Jen teda dieta neni to, ze psovi stridam jednu znacku za druhou. To mi hlava nebere.
Prujmujicimu psovi stridat?? normalni granule. Davat mu neco, nac neni zvykly?
Kdyz zdravemu psovi se radi nove granule primichavat postupne.
Tohle byla vazne rada vetu?
Nebo to bylo tak, ze vet diety jsou fujky a udelam si to po svem?

Btw. aktualne moji starsi fene bude 10 - to zase tak velky rozdil neni a pred 25 lety mi vet nabizel pro dobrmana vet diety - takze neverim, ze pred 12ti lety to neexistovalo.

Letos na jare jsem resila infekcni prujem u mého mladeho psa - po par dnech domaci diety dostal na 3 tydny veterinarni dietu -granule. Ale zase to neni duvod, nadavat uz nikdy nikomu - maso a kosti

Nevím, fakt už si nevzpomínám, jestli nějakou dietu nabízeli a v té době si myslím(na rozdíl od teď) že bych na ni normálně kývnula. Neměli špatné výsledky krve, moči, ani to nebyly nějaké akutní průjmy s krví...takže prostě možná i vet usoudil, že jen nesedí granule a bude lepší najít takové, co budou. To s tou postupnou změnou granulí je blbost, ale nebojte, samozřejmě tehdy se měnili postupně, ne ze dne na den.

lesnížínka napsal(a):
12,5...dožití je 11-13let Ano, myslím, že je ta chemická dobrá na to zjistit, jak to na psa zapůsobí, protože je to vratné. Já jsem musela. Na Vánoce hárala první jeho kámoška, pak začaly ty sousedky, jedna po druhé a táhlo se to celé skoro tři měsíce. Když se pak ráno už nezvládnul postavit na nohy, jak ho to vyčerpalo zase - bylo mi jasné, že letní hárání ho 100% zabije. Navíc už se po tom zimním nezlepšil, nevrátilo se to po čase do normálu jako vždycky, ale zůstal sešlý, špatně pohyblivý a těžce dýchal.

To je mi líto
Na našem druhém psovi, starouškovi z útulku, taky vidím, jak už to jde šupem z kopce. Hodně spí, hůř vstává z pelechu, skoro neslyší, na 1 oku zelený zákal... ale to už je prostě stáří (táhne mu na 16). I když jinak je ještě aktivní, na procházku jde rád, někdy i provokuje mlaďocha a krade mu hračky. Ten mi to pak chodí žalovat

lesnížínka napsal(a):
Nevím, fakt už si nevzpomínám, jestli nějakou dietu nabízeli a v té době si myslím(na rozdíl od teď) že bych na ni normálně kývnula. Neměli špatné výsledky krve, moči, ani to nebyly nějaké akutní průjmy s krví...takže prostě možná i vet usoudil, že jen nesedí granule a bude lepší najít takové, co budou. To s tou postupnou změnou granulí je blbost, ale nebojte, samozřejmě tehdy se měnili postupně, ne ze dne na den.

Hlavně je ale divné, že ten průjem měli oba psi. Těžko uvěřit, že by to byla náhoda, možná za tím bylo něco úplně jiného, než nesedící granule.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Hlavně je ale divné, že ten průjem měli oba psi. Těžko uvěřit, že by to byla náhoda, možná za tím bylo něco úplně jiného, než nesedící granule.

To si právě myslím taky. Kdyby byli stejná rasa tak ještě snad. Ale tak rozdílní psi.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Hlavně je ale divné, že ten průjem měli oba psi. Těžko uvěřit, že by to byla náhoda, možná za tím bylo něco úplně jiného, než nesedící granule.

Ano, ale na to jsem upozorňovala několikrát, proto veta hned napadly giardie. Mě napadla voda. Jenže...čím to, že po krmení masem se to u obou srovnalo? I tu vodu pili pořád stejnou.

GAELLE napsal(a):
Hele a jen pro zajímavost nezkoušela jsi nikdy dát jim s*ačky tipu Pedigree Brit nebo úplně "obyč" marketovky?

Obyčejné granule jsou vyráběné tak, aby psům chutnaly. Kvalitní granule nejsou napajcované. Pokud dáte psovi ty ochucované, strašně těžko pak předěláte na lepší. Mě to trvalo dva roky.

lesnížínka napsal(a):
Psa, psy, jsem pořizovala v době, kdy byly granule doslova zázrak - to nejlepší, co můžete pro psa udělat. Tak já dostala granule od chovatelů s tím, že jsou pro ně super. Oba průjmovali, Worick měl Brit, chovatelské balení, nechtě je vůbec. Začal dostávat Berunkovy, no stejně měli průjmy oba a taky se nepřetrhli, aby misky vyjedli. Tak jsem po nějaké době hledala jiné značky. Tehdy nejznámější a tehdy top Acany, Orijeny, Eminenty, Essentialy, Artemis...a asi dalších 10značek. A psi stejně hovňousy na ho.no, stejně jsem jim co chvíli myla zadky v potoce, protože jsme tak nemohli přejít přes vesnici....s dvouma velkýma psr...psama. O to hůř na výletech. Ano, psi defakto podvyživení, protože jim to za a) nechutnalo, za b) nesedlo. Pořád a dote´d mi jede hlavou, jak to, že oba. Přelečovali se i giardie, stejně nic nepomohlo. Až teda tehdy na cz psu mi radili - syrové maso. Jenže to nechtěli taky ani jeden, od misky se utekli schovat do boudy, několikrát, tak jsem začala vařit a to už bylo lepší, po cca měsíci bylo vidět zlepšení, průjmy(teda spíš řídké bobky ne, že by x krát po sobě museli letět) byly jen někdy. Až se to srovnalo a teď, na stará kolena, kdy už schází celý, průjmy vůbec nemá. Navíc, jak dostal tu chemickou kastraci, žere jak nezavřený, jak někdo psal o kastrátech - ano, sežral by snad všechno. Granule pořád má, obden je dostává jako jedno jídlo, už mu problémy nedělají, navíc chutnají. Jen, když je měl kvůli háravkám třeba 14dní po sobě, nebo jsme nekoupili maso, začaly se zase horšit bobky. Prostě mým psům granule nesedly a bohužel v době růstu, vývinu a to je poškodilo, možná, že oba

Já jsem reagovala hlavně na to, že to vyznělo, jakoby za všechno mohly granule, i za problémy s klouby... Ono vlastně když ty granule neseděly a psi pořád průjmovali, tak to tak být mohlo. Otázka je, jestli opravdu průjmovali po těch granulích, nebo jestli byl problém jinde. Přijde mi to divné, že by oba dva... Věřím, že jsou psi, kterým granule nesedí, ale rozhodně to nejsou všichni psi.

Jinak můj předchozí pes byl krmen do roka kvalitními granulemi, potom granulemi Chapii, několik let (já jsem to ovlivnit nemohla), pak Brit premium. No a potom jsem začala shánět "lepší" granule. Jenže to byla katastrofa, nesedělo mu nic, po všem problémy. Už jsem byla fakt zoufalá, až mi jednou kamarádka řekla, že měli stejný problém a zkusili Brit premium lamb a super. No, tak za zkoušku člověk nic nedá, tak jsme to zkusili taky. No a k mému překvapení granule seděly. Ještě párkrát jsme pak zkusili lepší, ale neseděly. Takže jsme zůstali u toho nesnášeného Brita. Ono když člověk už fakt neví, nic nesedí, tak je pak rád, že něco sedí, i když kvalita nic moc.

Současným psům granule seděly od mala. Občas jsem je střídala a žádný problém. A to jsem nepřecházela tím stylem, že bych do starých přidávala nové, prostě jeden den miska starcýh, druhý den miska nových a vždy bez problémů. Teď teda krmíme masem, ale občas někde vyhrajeme granule a taky je zkrmím. Někdy jsou to třeba 1,2 nebo 5 kg pytle, pokaždé jiná značka. Dost dostáváme i vzorky, taky je zkrmím. Nikdy problém.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já právě uvažuju, jestli to nezkusit i u toho našeho dvouleťáka, že bych viděla, co všechno z jeho chování je ovlivněné testosteronem. Toužení po fenách jasně, ale začal mi teď dost startovat po psech, s fenami a štěňaty problém nemá. Čím dál víc přemýšlím nad tou kastrací, tohle mi připadá jako možnost vyzkoušet nanečisto, jak by to psa ovlivnilo.
Kolik je vlastně Worickovi?

Já právě uvažuju, jestli to nezkusit i u toho našeho dvouleťáka, že bych viděla, co všechno z jeho chování je ovlivněné testosteronem. Toužení po fenách jasně, ale začal mi teď dost startovat po psech, s fenami a štěňaty problém nemá.


Typovala bych to spíš na to, že ve 2 letech pes dospěl

GAELLE napsal(a):
To si právě myslím taky. Kdyby byli stejná rasa tak ještě snad. Ale tak rozdílní psi.

Můžu se jen zeptat, o jaká plemena se jedná?

HanaNO napsal(a):
Můžu se jen zeptat, o jaká plemena se jedná?

Samojed - ten ještě žije a berňák - byli stejně staří, to je snad jediné, co je spojovalo

Já už začínám mít teorii, takovou ryze nevědeckou a neověřenou...
O psech na granulích, kteří průběžně průjmujou a zoufalí majitelé zkoušejí stále nové granule, slýchám často.
Myslím si, že granule jsou díky průmyslovému zpracování víceméně mikrobiologicky nezávadné, nehrozí, že by se v nich pomnožily nějaké patogeny jako u čerstvé potravy, která rychle podléhá zkáze. A ta čerstvá potrava podléhá zkáze už i ve chvíli, kdy na ní ještě senzoricky nic nepoznáme- a je to úplně běžná věc.
Je-li pes od štěněte na granulích, s breberama, které způsobujou hnití, kvašení atakdále se potká naprosto minimálně a nemá proti nim obranu. Pak stačí venku něco olíznout, něco sebrat - zaječí bobek, kočičí bobek, cokoli u popelnic a problém je na světě.Anebo stačí, že majitel úmyslně něčím přilepší.
Moji psi a psi v mým okolí mi tu teorii potvrzujou - fena, co je od mimina na mase, žere vnitřnosti i nepraný dršťky a kokrát i něco, co už tak úplně nevoní, má průjem zcela výjimečně a vždy se to odbyde jedinou řidší stolicí a dost. Pinčovej se po přechodu na barf trávení hodně upravilo, ale háklivější zůstala. Předchozí fena byla granulář a jakýkoliv její nezvyklý "přilepšení" obvykle znamenalo průšvih.

Terven napsal(a):
Já už začínám mít teorii, takovou ryze nevědeckou a neověřenou...
O psech na granulích, kteří průběžně průjmujou a zoufalí majitelé zkoušejí stále nové granule, slýchám často.
Myslím si, že granule jsou díky průmyslovému zpracování víceméně mikrobiologicky nezávadné, nehrozí, že by se v nich pomnožily nějaké patogeny jako u čerstvé potravy, která rychle podléhá zkáze. A ta čerstvá potrava podléhá zkáze už i ve chvíli, kdy na ní ještě senzoricky nic nepoznáme- a je to úplně běžná věc.
Je-li pes od štěněte na granulích, s breberama, které způsobujou hnití, kvašení atakdále se potká naprosto minimálně a nemá proti nim obranu. Pak stačí venku něco olíznout, něco sebrat - zaječí bobek, kočičí bobek, cokoli u popelnic a problém je na světě.Anebo stačí, že majitel úmyslně něčím přilepší.
Moji psi a psi v mým okolí mi tu teorii potvrzujou - fena, co je od mimina na mase, žere vnitřnosti i nepraný dršťky a kokrát i něco, co už tak úplně nevoní, má průjem zcela výjimečně a vždy se to odbyde jedinou řidší stolicí a dost. Pinčovej se po přechodu na barf trávení hodně upravilo, ale háklivější zůstala. Předchozí fena byla granulář a jakýkoliv její nezvyklý "přilepšení" obvykle znamenalo průšvih.

já si myslím, že ale hodně záleží na tom, zda je pes čistě jen na granulích (což je málo psů) a nebo prostě občas dostane bokem ještě něco. Psa jsem měla od štěněte na granulích, ale když jsem něco jedla já, tak většinou kousek taky dostal. Plus různé pamlsky, sýr nebo párek na cvičení a tak. Ten pes může sežrat cokoli (celá kostka másla, vylízaný přepálený olej z pánve, půl plechu placky s krémem, cukr z cukřenky a vzpomněla bych si na spoustu dalších věcí) a nikdy po tom neměl průjem, chtěla bych mít jeho zažívání .

Ale jinak taky znám lidi, kteří krmí výhradně granulemi a pes nemůže dostat ani kousíček salámu, rohlík, piškot, prostě neexistuje. Ti psi teda na granulích průjem nemají, ale jakmile se jim podaří sežrat něco jiného, tak je to pěkně prožene.

marcelaamax napsal(a):
Já právě uvažuju, jestli to nezkusit i u toho našeho dvouleťáka, že bych viděla, co všechno z jeho chování je ovlivněné testosteronem. Toužení po fenách jasně, ale začal mi teď dost startovat po psech, s fenami a štěňaty problém nemá.


Typovala bych to spíš na to, že ve 2 letech pes dospěl

Jo, taky si to myslím. Ostatní samce bere jako potenciální konkurenci.

Terven napsal(a):
Já už začínám mít teorii, takovou ryze nevědeckou a neověřenou...
O psech na granulích, kteří průběžně průjmujou a zoufalí majitelé zkoušejí stále nové granule, slýchám často.
Myslím si, že granule jsou díky průmyslovému zpracování víceméně mikrobiologicky nezávadné, nehrozí, že by se v nich pomnožily nějaké patogeny jako u čerstvé potravy, která rychle podléhá zkáze. A ta čerstvá potrava podléhá zkáze už i ve chvíli, kdy na ní ještě senzoricky nic nepoznáme- a je to úplně běžná věc.
Je-li pes od štěněte na granulích, s breberama, které způsobujou hnití, kvašení atakdále se potká naprosto minimálně a nemá proti nim obranu. Pak stačí venku něco olíznout, něco sebrat - zaječí bobek, kočičí bobek, cokoli u popelnic a problém je na světě.Anebo stačí, že majitel úmyslně něčím přilepší.
Moji psi a psi v mým okolí mi tu teorii potvrzujou - fena, co je od mimina na mase, žere vnitřnosti i nepraný dršťky a kokrát i něco, co už tak úplně nevoní, má průjem zcela výjimečně a vždy se to odbyde jedinou řidší stolicí a dost. Pinčovej se po přechodu na barf trávení hodně upravilo, ale háklivější zůstala. Předchozí fena byla granulář a jakýkoliv její nezvyklý "přilepšení" obvykle znamenalo průšvih.

Jo teorie je to dobrá, ale platná spíše u byťáků. Psa na zahradě(i když bokem nedostane nikdo nic) neohlídá nikdo, aby nesežral to starou chcíplou myš, tco tam nechala kočka, tu vyžrali kompostér atd...navíc denně venku v lese, u babči v na dvoře, kde bylo absolutně všechno: králičí bobky, slepičince, vyhozené zbytky pro slepice...

marcelaamax napsal(a):
já si myslím, že ale hodně záleží na tom, zda je pes čistě jen na granulích (což je málo psů) a nebo prostě občas dostane bokem ještě něco. Psa jsem měla od štěněte na granulích, ale když jsem něco jedla já, tak většinou kousek taky dostal. Plus různé pamlsky, sýr nebo párek na cvičení a tak. Ten pes může sežrat cokoli (celá kostka másla, vylízaný přepálený olej z pánve, půl plechu placky s krémem, cukr z cukřenky a vzpomněla bych si na spoustu dalších věcí) a nikdy po tom neměl průjem, chtěla bych mít jeho zažívání .

Ale jinak taky znám lidi, kteří krmí výhradně granulemi a pes nemůže dostat ani kousíček salámu, rohlík, piškot, prostě neexistuje. Ti psi teda na granulích průjem nemají, ale jakmile se jim podaří sežrat něco jiného, tak je to pěkně prožene.

Já si zas myslím, že těch majitelů, kteří dají striktně jenom granule a jinak nic je menšina. Většinou pamlskujou, dávají různé sušené hnusy, zbytky od stolu...
Pak asi záleží na množství a na odolnosti psa - mám pocit, že některá plemena jsou k zažívacím problémům náchylnější.
Třeba máme v rodině retrívry, ti bych řekla, že háklivější jsou a zároveň jsou to popelnice. Jenže je otázka, co je příčina a co důsledek - jestli mají zažívací problémy z toho, že vyluxujou na co přijdou anebo mají potřebu luxovat, protože cítí diskomfort v žaludku
Moc dobře znám stav, kdy mi není vyloženě zle, jen tak trochu nedobře od žaludku a mám pocit, že to musím něčím "zajíst", vyrovnat pH, ulevit si. Psi to zřejmě mívají taky a jelikož jsou závislí, co dostanou od majitele, zkoušejí si vypomoct, jak umějí
Už kolikrát jsem zažila, že pes, kterýmu bylo evientně šoufl, škrundalo v břiše nebo měl tendenci se pást, zároveň intenzivně hledal, co by se venku dalo slupnout

sisi58 napsal(a):
Obyčejné granule jsou vyráběné tak, aby psům chutnaly. Kvalitní granule nejsou napajcované. Pokud dáte psovi ty ochucované, strašně těžko pak předěláte na lepší. Mě to trvalo dva roky.

No já se právě zeptala z toho důvodu že náš pes byl do 9let krmen jen granulema z marketu 12 kg za 200 k tomu nejlevnější konzervy za 20.
Srst měl pěknou a bobky taky.
My zkraje dávali Brit Premium (kachna a jehně) pak ke konci Yoggies. Dávali jsme i ty blbé kapsičky občas. Vše vyluxoval na první dobrou.
Průjem nikdy neměl. Pamlsky jsem mu pekla, občas měl syrové maso, sušené uši a dětské piškoty. Neposral se ani po mléce naředěném vodou, to miloval.
Právě mi nejde do hlavy že průjem u žínky měli oba psi přitom rozdílná plemena. A že jim nejelo ani maso...

Terven napsal(a):
Já si zas myslím, že těch majitelů, kteří dají striktně jenom granule a jinak nic je menšina. Většinou pamlskujou, dávají různé sušené hnusy, zbytky od stolu...
Pak asi záleží na množství a na odolnosti psa - mám pocit, že některá plemena jsou k zažívacím problémům náchylnější.
Třeba máme v rodině retrívry, ti bych řekla, že háklivější jsou a zároveň jsou to popelnice. Jenže je otázka, co je příčina a co důsledek - jestli mají zažívací problémy z toho, že vyluxujou na co přijdou anebo mají potřebu luxovat, protože cítí diskomfort v žaludku
Moc dobře znám stav, kdy mi není vyloženě zle, jen tak trochu nedobře od žaludku a mám pocit, že to musím něčím "zajíst", vyrovnat pH, ulevit si. Psi to zřejmě mívají taky a jelikož jsou závislí, co dostanou od majitele, zkoušejí si vypomoct, jak umějí
Už kolikrát jsem zažila, že pes, kterýmu bylo evientně šoufl, škrundalo v břiše nebo měl tendenci se pást, zároveň intenzivně hledal, co by se venku dalo slupnout

Já si zas myslím, že těch majitelů, kteří dají striktně jenom granule a jinak nic je menšina.

Však píšu to samé (pes čistě jen na granulích (což je málo psů)).

GAELLE napsal(a):
No já se právě zeptala z toho důvodu že náš pes byl do 9let krmen jen granulema z marketu 12 kg za 200 k tomu nejlevnější konzervy za 20.
Srst měl pěknou a bobky taky.
My zkraje dávali Brit Premium (kachna a jehně) pak ke konci Yoggies. Dávali jsme i ty blbé kapsičky občas. Vše vyluxoval na první dobrou.
Průjem nikdy neměl. Pamlsky jsem mu pekla, občas měl syrové maso, sušené uši a dětské piškoty. Neposral se ani po mléce naředěném vodou, to miloval.
Právě mi nejde do hlavy že průjem u žínky měli oba psi přitom rozdílná plemena. A že jim nejelo ani maso...

Myslím, že je to fakt hodně individuální. Cooper má krásnou srst, lesklou, hebkou, Ejbí tak pěknou nikdy neměla. A mám pocit, že Cooper by takovou srst měl i kdyby žil na rohlíkách, nebo Pedigree, myslím, že je to prostě geneticky. To samé bude i s tím zažíváním, on nemá průjem po ničem, ale jiný pes, stejně krmený, by ho možná měl.

Ale že zrovna dva psi jedné majitelky a takové problémy, to je mi taky divné. Bych to viděla spíš na nějakou bakterii třeba? Nevím.

Když si vzpomenu jak třeštili oči na syrové krky, musím se smát Když jsem jim je ovařila, našlapovali opatrně nedůvěřivě kolem misek, jako bych jim servírovala hada. A nebylo to, že uchutnali a ,,hurá, je to dobrý" Prdlajz. A opravdu je divné, že i berňák, protože to je jinak žravé plemeno, ale oni jako by to od sebe odkoukali. To bylo pořád: ,,Worušku papej, ještě aspoň trošku sněz, celé nemusíš" A on si sedl, dal mi packu na stehno: já už paničko ale nechci, už mě nenuť...Pes jak anorektik, byla jsem z toho na nervy...Co jsem s ním ale měla dělat? A nejraděj byl, když přišla sousedovic feňule a všechno vyžrala. Všichni byli spokojení

lesnížínka napsal(a):
Když si vzpomenu jak třeštili oči na syrové krky, musím se smát Když jsem jim je ovařila, našlapovali opatrně nedůvěřivě kolem misek, jako bych jim servírovala hada. A nebylo to, že uchutnali a ,,hurá, je to dobrý" Prdlajz. A opravdu je divné, že i berňák, protože to je jinak žravé plemeno, ale oni jako by to od sebe odkoukali. To bylo pořád: ,,Worušku papej, ještě aspoň trošku sněz, celé nemusíš" A on si sedl, dal mi packu na stehno: já už paničko ale nechci, už mě nenuť...Pes jak anorektik, byla jsem z toho na nervy...Co jsem s ním ale měla dělat? A nejraděj byl, když přišla sousedovic feňule a všechno vyžrala. Všichni byli spokojení

No právě proto bych zkusila jim naservírovat ty "hnusy" . Je spousta psů co žije na horší stravě než jsou granule z marketu.
Nedokázala bych koukat na psa který nežere a ser*e kudy chodí.

Zinko a nezkoušela jste třeba taková ta ochucovadla? Přímo pro psy. Nevím jak se tomu správně říká, ale dostali jsme to v chovatelskem balíčku, byl to takový sypký prášek v malých pytlíčkách, který se nasypal do zradla. Už si nejsem jistá, ale myslím, že to mělo působit i jako probiotika.

Já to nepotřebovala, já mám popelnice, ale dávala jsem to kamarádce, které stendo nechtělo žrát, a po tomhle se rozezralo. Myslím, že jsem někde četla, že někomu stejně pomohly pivovarské kvasnice.

Vím, že vám už je to k ničemu, ale tak třeba kdyby někdo jiný hledal.

marcelaamax napsal(a):
Zinko a nezkoušela jste třeba taková ta ochucovadla? Přímo pro psy. Nevím jak se tomu správně říká, ale dostali jsme to v chovatelskem balíčku, byl to takový sypký prášek v malých pytlíčkách, který se nasypal do zradla. Už si nejsem jistá, ale myslím, že to mělo působit i jako probiotika.

Já to nepotřebovala, já mám popelnice, ale dávala jsem to kamarádce, které stendo nechtělo žrát, a po tomhle se rozezralo. Myslím, že jsem někde četla, že někomu stejně pomohly pivovarské kvasnice.

Vím, že vám už je to k ničemu, ale tak třeba kdyby někdo jiný hledal.

Jo byly to nějaké sáčky myslím od Pedigree. Dostali jsme to když pes onemocněl a přestal žrát. Zkraje mu to chutnalo ale pak už nechtěl nic..........

GAELLE napsal(a):
Jo byly to nějaké sáčky myslím od Pedigree. Dostali jsme to když pes onemocněl a přestal žrát. Zkraje mu to chutnalo ale pak už nechtěl nic..........

Tak to co jsme měli my určitě nebylo od Pedigree. Na značku si ale nevzpomenu. Prodávali to i na veterině.

Edit. : ale u vás to byl starý nemocný pes. U ženy to byla dvě štěňata.

GAELLE napsal(a):
Jo byly to nějaké sáčky myslím od Pedigree. Dostali jsme to když pes onemocněl a přestal žrát. Zkraje mu to chutnalo ale pak už nechtěl nic..........

Tak ale on byl těžce nemocný...tam už nepomůže nic

Marcelo nezkoušela, tehdy jsem nic takového neznala...a teď už žere pár let dobře, hlavně od doby, kdy jsem koupila ty zkamenělé řasy a nedělá mu problém překyselení. Někdy se stane, tak mu hned jdu dát trochu sody a dobré. Ne vždycky se to dávkování odhadne a on to trávení dobré asi nikdy mít nebude. Co jsem vypozorovala - musí mít o hodně víc kostí...na úkor masa. Samotné maso mi ani nesní. No a teď po kastraci....to už ho musím spíš brzdit

marcelaamax napsal(a):
Tak to co jsme měli my určitě nebylo od Pedigree. Na značku si ale nevzpomenu. Prodávali to i na veterině.

Edit. : ale u vás to byl starý nemocný pes. U ženy to byla dvě štěňata.

Tak jasně že to byla jiná situace. Jen jsem reagovala na ty sáčky. Bylo to taky z vetery.

marcelaamax napsal(a):
Tak to co jsme měli my určitě nebylo od Pedigree. Na značku si ale nevzpomenu. Prodávali to i na veterině.

Edit. : ale u vás to byl starý nemocný pes. U ženy to byla dvě štěňata.

Fortiflora od Puriny asi

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Fortiflora od Puriny asi

ano

Terven, to je dobrá teorie.
Já mám taky jednu.. granule nejsou tak čisté, jak si myslíme. Je tam vše od plísní po e.coli a salmonelu, žluklý tuk,..
Ty dva psy mohlo spojovat, odkud lesnížínka nakupovala. Viděla jsem pytel granulí, který měl rozmazané datum expirace. Nevidíme malinké dírky v obalu. Zachází se s tím jako s cihlami. Výrobci si nějaké kontroly dělají, ale to už je krmivo dávno u krmiče.
Z eshopů, kde granule přehodí jednou potravinovou folií a dají to do přepravy, nenakupuji.
Vlastně granule již po přečtení tolika webů považuji za hodně "špinavé".
Řešily se giardie, přeléčení, no to není imunita, a další věci se řešily? Mohlo tam být něco dalšího neléčeného, mohly to být právě věci na zahradě. Abych řekla, že za vše mohly granule, musela bych mít psa doma a venku hlídat.
Jak jsem nadávala na české granule, kocour se toho nedotkl a pes blinkal a .. tak mi to nedalo, koupila jsem malý sáček jinde a pes v pohodě. Záhada.

GAELLE napsal(a):
ano

Jsou to hlavně kvasnice, takže kvůli ochucení se mohou použít. Je to taková ta vůně maggi.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jsou to hlavně kvasnice, takže kvůli ochucení se mohou použít. Je to taková ta vůně maggi.

ještě mi někde asi pár sáčků zbylo. Tak asi ochutnám

GAELLE napsal(a):
ještě mi někde asi pár sáčků zbylo. Tak asi ochutnám

nemusíš, stačí si pročíst složení

Jo, jo Megíí, granule v e-shopech, různých, ne jen od jednoho. Až teď Wolfsbluty beru od Granulí už léta letoucí. U nás nebyla žádná možnost koupit někde kvalitní granule, to právě jen v e-shopech. Jinak ty teorie...všechny možnosti mohly být správné, to už se ale nedozvíme..

davat fortifloru jako ochucovadlo je docela draha sranda
ani tu maggy chut si teda nevybavuju ? pokud to davam, chci, aby to psi sezrali a nezustalo to opatlane na misce

a takhle -jestli je psovi po zradle spatne - tak ochucovat mu to ? proc?
ochucuje a maskuju leky, kapky atd. ale ne zakladni krmnou davku? ta by mu snad i mohla chutnat

k tomu, proc je psum na granclich tak casto zle.
psi, co jsou krmeni mesice ci roky hlavne granulema ( pamlsek sem tam v tom nehraje roli) a jeste v pravidelny cas - maji vazne z zaludku mrzaka. zvraceni stav, kdyz neprijde v ocekavanou hodinu prisun unifikovane hmoty - je jeden z ukazatelu.
asi v tom neni treba hledat nejake zahady.
traveni je proste line -odnauci se vyuzivat jinak upravene ci dodane zdroje.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
davat fortifloru jako ochucovadlo je docela draha sranda
ani tu maggy chut si teda nevybavuju ? pokud to davam, chci, aby to psi sezrali a nezustalo to opatlane na misce

a takhle -jestli je psovi po zradle spatne - tak ochucovat mu to ? proc?
ochucuje a maskuju leky, kapky atd. ale ne zakladni krmnou davku? ta by mu snad i mohla chutnat

k tomu, proc je psum na granclich tak casto zle.
psi, co jsou krmeni mesice ci roky hlavne granulema ( pamlsek sem tam v tom nehraje roli) a jeste v pravidelny cas - maji vazne z zaludku mrzaka. zvraceni stav, kdyz neprijde v ocekavanou hodinu prisun unifikovane hmoty - je jeden z ukazatelu.
asi v tom neni treba hledat nejake zahady.
traveni je proste line -odnauci se vyuzivat jinak upravene ci dodane zdroje.

Né my to dostali abycchom to psovi sypali na veterinární dietu která mu samozřejmě nechutnala. Selhávaly mu ledviny takže mu časem nechutnalo už vůbec nic. A ano byla to drahá sranda všechno to krmivo doplňky a léky. A stejně na nic.
Byl to jiný případ než žínky psi. A tam je mi to fakt divný že oba průjmovali skoro po všem a nechutnalo jim ani maso.

Nezvraceli nikdy, fakt nikdy jsem je neviděla zvracet. Woricka poprvé před nějakým měsícem a dost mě to vyděsilo. Byl ale zase jen překyselený, protože dostal maso bez kostí k večeři a ty ranní ještě nesnědl...U nich to šlo na ty střeva až..

Já to myslela jako ochucovadlo u psa, který nechce žrát a je podvyživený. Jakože když už fakt nevím, co s ním.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
davat fortifloru jako ochucovadlo je docela draha sranda
ani tu maggy chut si teda nevybavuju ? pokud to davam, chci, aby to psi sezrali a nezustalo to opatlane na misce

a takhle -jestli je psovi po zradle spatne - tak ochucovat mu to ? proc?
ochucuje a maskuju leky, kapky atd. ale ne zakladni krmnou davku? ta by mu snad i mohla chutnat

k tomu, proc je psum na granclich tak casto zle.
psi, co jsou krmeni mesice ci roky hlavne granulema ( pamlsek sem tam v tom nehraje roli) a jeste v pravidelny cas - maji vazne z zaludku mrzaka. zvraceni stav, kdyz neprijde v ocekavanou hodinu prisun unifikovane hmoty - je jeden z ukazatelu.
asi v tom neni treba hledat nejake zahady.
traveni je proste line -odnauci se vyuzivat jinak upravene ci dodane zdroje.

Amen

Nádherný zvířata, ale přesně ... to krátký dožití by mě odrazovalo. Mám feny 5 a 7 let a mám pocit, že jsme teprve na začátku, Vikina sotva dospěla, sedmiletej pinč je taky mimino, často se dožívají skoro až ke dvacítce...být to dogy, byly bychom už téměř na konci.

Terven napsal(a):
Nádherný zvířata, ale přesně ... to krátký dožití by mě odrazovalo. Mám feny 5 a 7 let a mám pocit, že jsme teprve na začátku, Vikina sotva dospěla, sedmiletej pinč je taky mimino, často se dožívají skoro až ke dvacítce...být to dogy, byly bychom už téměř na konci.

Kámošky berňuchy se dožili 11 a 12let, další generace 6 konec - ledviny. Když jsem si ho pořizovala, doufala jsem....člověk si říká: budu pro něj dělat první poslední, bude mít to nejlepší jídlo atd, tak alespoň těch 10let...U berňáků mám pocit, že ta nemoc vždycky přijde tak nějak rychle a zákeřně, alespoň i u známých jsem to zažila - pár týdnů a konec...ze stavu ,,normální zdravý pes" A to ještě kámoška poctivě chodila na každoroční testy všeho...Příbuzná - veterinářka vždycky říká: ,,jo berňák? Tak to už je samo o sobě diagnoza"

lesnížínka napsal(a):
Kámošky berňuchy se dožili 11 a 12let, další generace 6 konec - ledviny. Když jsem si ho pořizovala, doufala jsem....člověk si říká: budu pro něj dělat první poslední, bude mít to nejlepší jídlo atd, tak alespoň těch 10let...U berňáků mám pocit, že ta nemoc vždycky přijde tak nějak rychle a zákeřně, alespoň i u známých jsem to zažila - pár týdnů a konec...ze stavu ,,normální zdravý pes" A to ještě kámoška poctivě chodila na každoroční testy všeho...Příbuzná - veterinářka vždycky říká: ,,jo berňák? Tak to už je samo o sobě diagnoza"

To je fakt smutný kam to to plemeno dopracovalo.
Náš pes vlastně dopadl stejně. Návrat z dovolené kde lítal po horách, žral, vše bylo OK. Přijeli jsme domů a za 2 měsíce byl pod drnem.

marcelaamax napsal(a):
Já to myslela jako ochucovadlo u psa, který nechce žrát a je podvyživený. Jakože když už fakt nevím, co s ním.

jsem to pochopila

jenze -nekdy ti psi vedi, proc neco nechteji.

moje -ted uz seniorka - nezrala grancle, bylo ji po nich regulerne zle ( spala v posteli, celou noc se prevalovala a skrundalo v ni) naucila se nazrat jen tak, aby nejak prezila. ale rozhodne by na nich neprospivala. kdybych ji to zacala ochucovat -akorat ji zacne byt zle jeste vic.

Terven napsal(a):
Nádherný zvířata, ale přesně ... to krátký dožití by mě odrazovalo. Mám feny 5 a 7 let a mám pocit, že jsme teprve na začátku, Vikina sotva dospěla, sedmiletej pinč je taky mimino, často se dožívají skoro až ke dvacítce...být to dogy, byly bychom už téměř na konci.

Ježíšmarjá, já jsem deb.il, to patřilo do jiný diskuze

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
jsem to pochopila

jenze -nekdy ti psi vedi, proc neco nechteji.

moje -ted uz seniorka - nezrala grancle, bylo ji po nich regulerne zle ( spala v posteli, celou noc se prevalovala a skrundalo v ni) naucila se nazrat jen tak, aby nejak prezila. ale rozhodne by na nich neprospivala. kdybych ji to zacala ochucovat -akorat ji zacne byt zle jeste vic.

Chápu. Já reagovala na to, že žínky psi nechtěli moc nic, ani granule, ani maso. Tak radši, než mít psy podvyživené, tak bych třeba zkusila to ochucovadlo, jen nápad.

Kamarádka si právě dovezla štěně, které bylo jen rozmlsané, bylo zvyklé na pedigree kapsičky a nic jiného nechtělo. Tak začala dávat to ochucovadlo a štěně žrát začalo, postupně toho dávala méně a méně a pak už vůbec.

Docela ale závodím takového psa, který něco nesezere, protože ví, ze by mu bylo blbě. Ti moji by sežrali všechno, i kdyby se měli válet v křečích 😕.

Docela ale závodím takového psa, který něco nesezere, protože ví, ze by mu bylo blbě

no -neni to vzdycky vyhra.
ja si zase vzdycky prala pazraveho psa - a ne, ze jidlo je hra a grancle se zerou jen kdyz ji je hazim a muze je chytat
jezis -to byly casy

ale zase me hodne naucila. naucit stopovat psa, co nezere roky nic ze zeme byl pro sportovni stopy docela orisek, ale povedlo se.

ted mam asi ideal - nezere nic nepozivatelneho ( ocicka z plysaku treba) ,ale krmeni zboznuje a vdechne.
jen po mamince trva na tom, ze pamlsek od hliny se taky nepapa