Akutní gastroenteritida, cizí těleso nebo...?

Co před operací zkusit ještě kontrastní rtg? Ten by mohl pomoci odhalit cizí těleso.
Kamarádka měla se psem podobný problém. Psovi nebyly nasazeny atb, jen Degan a Famosan (ten na pár týdnů). Pokud by se po tomhle do několika dnů nezlepšil, následoval by právě kontrast a případně endoskopie, "otevření" psa se bralo jako poslední možnost. Naštěstí to zabralo a příčina se vlastně nikdy neodhalila.
Držím palce, ať je kooikřík brzy fit!

přes invazními zákroky bych chtěla

odběr krve s důrazem na vyšetření slinivky břišní

vyšetření trusu s bakteriologickým vyšetřením plus otisk plus flotace a chemické vyšetření

a rtg břicha a sono provedené někým, kdo ho dokáže vyhodnotit

Já bych napsala jen to, že než bych nechala do psa řezat, vyzkoušela bych všechny možné i nemožné postupy. Nejsem vet, ale ztluštělé střevo bývá i od zánětu. Zánět může být i od cizího tělesa, ale i od dalších x věcí, každé podráždění se vyhodnocuje jako zánět. Máte dva dny průjem - zánět.

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Kdyby to bylo cizí těleso tak se nevyprazdňuje.

To si myslím taky, ale nechtěla jsem se s ní dohadovat když mi tvrdila že může být cizí těleso a vyprazdňovat se. Říkala že měla v ordinaci fenku, která měla půl roku v sobě klacek a různě přibírala, hubla, jedla, nejedla a po dlouhé době se teprve přišlo na to že má v sobě cizí těleso.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Co před operací zkusit ještě kontrastní rtg? Ten by mohl pomoci odhalit cizí těleso.
Kamarádka měla se psem podobný problém. Psovi nebyly nasazeny atb, jen Degan a Famosan (ten na pár týdnů). Pokud by se po tomhle do několika dnů nezlepšil, následoval by právě kontrast a případně endoskopie, "otevření" psa se bralo jako poslední možnost. Naštěstí to zabralo a příčina se vlastně nikdy neodhalila.
Držím palce, ať je kooikřík brzy fit!

RTG s kontrastní látkou říkala že bysme ještě zkusili před operací, že ale nemusí ani to nic ukázat. No už by to byl 3.rentgen
Po 2 dnech dělala nové snímky jestli se něco nezměnilo. Ale zase lepší jak operace.

Famosan máme - bere ho, takže je potřeba ho brát delší dobu a může zabrat? Je to týden, nevím jestli je to dlouhá nebo krátká doba na nějakou infekci, zánět...

Endoskop říkala že je zbytečný, že žaludek má prázdný a tam kam potřebuje se endoskopem už nedostane. Podívat se do střeva.

Moc děkuji, dám potom vědět. Mám z toho nervy na pochodu.

Tak teoreticky když nebude těleso tak velké,aby zablokovalo střevo, vyprazdňovat se může,ale bude způsobovat ten zánět

Poradit nemůžu, jen držím palce, aby byl brzy fit.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To si myslím taky, ale nechtěla jsem se s ní dohadovat když mi tvrdila že může být cizí těleso a vyprazdňovat se. Říkala že měla v ordinaci fenku, která měla půl roku v sobě klacek a různě přibírala, hubla, jedla, nejedla a po dlouhé době se teprve přišlo na to že má v sobě cizí těleso.

No...jen by mě zajímalo jak pozná, že ten klacek tam měla toho půl roku, nebo ho sežrala předevčírem? To je jen taková dedukce...mám to! Ale jistota, ta tam není žádná...Druhá věc je...ten klacek! musel být jak noha...jak ho dokázala zhltnout a projít až do střev? Může mi to někdo znalý vysvětlit? Když to projde až do střev, která jsou velmi pružná, tak jak to, že se tam blokne. Jak to, že projde různýma zůženíma, ale ve střevě se blokne? Zase to srovnávám s lidma, protože tu anatomii znám líp, ale ti, když sežerou nějakou hrůzu, zůstane to ležet v žaludku, ze střev to nikomu netahají, pokud vím.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
přes invazními zákroky bych chtěla

odběr krve s důrazem na vyšetření slinivky břišní

vyšetření trusu s bakteriologickým vyšetřením plus otisk plus flotace a chemické vyšetření

a rtg břicha a sono provedené někým, kdo ho dokáže vyhodnotit

Odběr krve na vyšetření slinivky proběhl, zapoměla jsem napsat. Ten je v pořádku. Brala mu krev už 2x. Protože bylo podezření na zánět slinivky, při prohmatání ho to bolelo v místě kde je slinivka, trochu kňučel.

Kopie ze zprávy, 1.odběr krve neděle: BIOCHEMICKE A HEMATOLOGICKE VYŠETŘENÍ: neutrofily na horni hranici referenčniho
rozmezí, mirně zvýšený hematokrit, biochemie bez patologického nalezu

2.odběr zprávu zatím nemám, ale to říkala že má vše v krvi v normě, vč. slinivky

Nevím na kolik tomu rozumí, chodím k ní nově se štěnětem, zvažovala jsem specialistu internistu, zajet ještě jinam, pokud by se nelepšil. Možná se naštve jako tomu bylo u labradora, že jsme jeli jinam, ale mně jde prostě o psa.

Vyšetření trusu se jí zeptám jestli může udělat. Ten otisk a flotace je prosím co? Abych věděla co po ní vůbec chci. Děkuju

"ale ztluštělé střevo bývá i od zánětu."
ano, měl kocour
a nepomohla atb (vždy jen na chvilku), ale kortikoidy

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
přes invazními zákroky bych chtěla

odběr krve s důrazem na vyšetření slinivky břišní

vyšetření trusu s bakteriologickým vyšetřením plus otisk plus flotace a chemické vyšetření

a rtg břicha a sono provedené někým, kdo ho dokáže vyhodnotit

Endoskop....psala myslím plaka....dělá se kolonoskopie i u psů? Nebylo by to jednodušší, než řezat?

janaa napsal(a):
Tak teoreticky když nebude těleso tak velké,aby zablokovalo střevo, vyprazdňovat se může,ale bude způsobovat ten zánět

Leda by bylo něco zapíchnuté ve stěně - kdyby to bylo jen něco menšího, tak to odejde s obsahem.

janaa napsal(a):
Tak teoreticky když nebude těleso tak velké,aby zablokovalo střevo, vyprazdňovat se může,ale bude způsobovat ten zánět

Asi tak, ikdyž mně to přijde nepravděpodobné. Téměř pořád ho hlídám, mám na očích. Na procházkách na vodítku se dívám co čichá, bere do pusy apod. Na volno ho taky sleduju, ikdyž samozřejmě nevím co kde olízne, nebo může slupnout. Ale není to tak že by si běhal někde 200m ode mě a já neviděla jestli do sebe něco nesouká. Sám venku nikdy není.

Doma když je sám tak má k dispozici jen kong a podobné hračky. Ty byly nepoškozené. Nechybělo ani lino, nic nebylo okousané. Když jsem s ním tak bych taky viděla kdyby něco jedl, hračky většinou neničí, žužlá, občas nějakou naporcuje, ale jak jsem psala nemá tendence to jíst. Plive to kolem sebe a já to sbírám. Mohl sníst trochu výplně hračky nebo provázek z nějaké hračky, vyloučit to nemůžu.
Ale potom mi není jasné jak to že psi co jsou sami venku, nebo je majitelé tolik nesledují na procházkách, jí kde co tak problémy nemají.
Vet říkala že by to mohl být i kousek klacku, to by asi na rtg taky vidět nešlo.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"ale ztluštělé střevo bývá i od zánětu."
ano, měl kocour
a nepomohla atb (vždy jen na chvilku), ale kortikoidy

A jak se pozná že je to od zánětu? Pokud už měl krev v normě.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A jak se pozná že je to od zánětu? Pokud už měl krev v normě.

Zánět by byl na krvi vidět.

lesnížínka napsal(a):
No...jen by mě zajímalo jak pozná, že ten klacek tam měla toho půl roku, nebo ho sežrala předevčírem? To je jen taková dedukce...mám to! Ale jistota, ta tam není žádná...Druhá věc je...ten klacek! musel být jak noha...jak ho dokázala zhltnout a projít až do střev? Může mi to někdo znalý vysvětlit? Když to projde až do střev, která jsou velmi pružná, tak jak to, že se tam blokne. Jak to, že projde různýma zůženíma, ale ve střevě se blokne? Zase to srovnávám s lidma, protože tu anatomii znám líp, ale ti, když sežerou nějakou hrůzu, zůstane to ležet v žaludku, ze střev to nikomu netahají, pokud vím.

To netuším, říkala že měla různé problémy s přestávkami půl roku. A nemohli přijít na to co jí je. Tak z toho asi usoudila.

Im29
Přeptala jsem se kamarádky. Ano, pes měl Degan asi na týden + zároveň Famosan, který pak bral snad ještě měsíc a dieta. Jestli se ale váš pes po týdnu nelepší, tak to chce jiné řešení.
Možná konzultovat jinde nebo navštívit jinou kliniku? Specialistu internistu?
RTG s kontrastní látkou říkala že bysme ještě zkusili před operací, že ale nemusí ani to nic ukázat. No už by to byl 3.rentgen
Po 2 dnech dělala nové snímky jestli se něco nezměnilo.
Kontrastní rtg bych radila udělat co nejdříve, nečekat. Je to doslova "voser", x snímků za den, ale vyplatí se to. Prý kontrastní látka nějak u nespecifických případů "sama léčí", že protáhne a obalí střevo a problémy ustanou. Pokud není průšvih typu cizího předmětu.
Jo a ještě - ta endoskopie by byla prý i kvůli nasazení atb, že to chce v případě úporných gastroentero problémů vysloveně cílená atb.
Snad jsem trošku pomohla zkušenostmi někoho jiného. A Bodlinka coby vetka ví asi nejlíp, co poradit, viz výše.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Odběr krve na vyšetření slinivky proběhl, zapoměla jsem napsat. Ten je v pořádku. Brala mu krev už 2x. Protože bylo podezření na zánět slinivky, při prohmatání ho to bolelo v místě kde je slinivka, trochu kňučel.

Kopie ze zprávy, 1.odběr krve neděle: BIOCHEMICKE A HEMATOLOGICKE VYŠETŘENÍ: neutrofily na horni hranici referenčniho
rozmezí, mirně zvýšený hematokrit, biochemie bez patologického nalezu

2.odběr zprávu zatím nemám, ale to říkala že má vše v krvi v normě, vč. slinivky

Nevím na kolik tomu rozumí, chodím k ní nově se štěnětem, zvažovala jsem specialistu internistu, zajet ještě jinam, pokud by se nelepšil. Možná se naštve jako tomu bylo u labradora, že jsme jeli jinam, ale mně jde prostě o psa.

Vyšetření trusu se jí zeptám jestli může udělat. Ten otisk a flotace je prosím co? Abych věděla co po ní vůbec chci. Děkuju

Otisk nevím (moje ostuda), flotace je vyšetření na vajíčka parazitů.

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Zánět by byl na krvi vidět.

Ano, při zánětu se zvyšují neutrofily.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ano, při zánětu se zvyšují neutrofily.

Při prvním odběru krve v neděli měl neutrofily na horní hranici ref. rozmezí. A mírně zvýšený hematokrit. O pár dní později už v normě. Tak je třeba možnost že to střevo ještě nestihlo zareagovat (to ztluštění)?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Odběr krve na vyšetření slinivky proběhl, zapoměla jsem napsat. Ten je v pořádku. Brala mu krev už 2x. Protože bylo podezření na zánět slinivky, při prohmatání ho to bolelo v místě kde je slinivka, trochu kňučel.

Kopie ze zprávy, 1.odběr krve neděle: BIOCHEMICKE A HEMATOLOGICKE VYŠETŘENÍ: neutrofily na horni hranici referenčniho
rozmezí, mirně zvýšený hematokrit, biochemie bez patologického nalezu

2.odběr zprávu zatím nemám, ale to říkala že má vše v krvi v normě, vč. slinivky

Nevím na kolik tomu rozumí, chodím k ní nově se štěnětem, zvažovala jsem specialistu internistu, zajet ještě jinam, pokud by se nelepšil. Možná se naštve jako tomu bylo u labradora, že jsme jeli jinam, ale mně jde prostě o psa.

Vyšetření trusu se jí zeptám jestli může udělat. Ten otisk a flotace je prosím co? Abych věděla co po ní vůbec chci. Děkuju

Aha, dočítám. Jeďte rovnou jinam, specialista to jistí. Veterinářka by se mohla naštvat? No, tak leda proto, že si neřízne do psa a přijde o peníze. Pokud je normální, tak pochopí, že máte o mladé zvíře strach a pojedete za internistou. Víc hlav víc ví. Náš vet taky konzultuje s kolegy a nestydí se doporučit někoho jiného, když si výjimečně neví rady.

Něco se tam děje, pokud jsou neutrofily zvýšené, hematokrit bych naopak spíš přičetla tomu, že pes moc nepil.
Divím se, že si přes dřívější nepříznivou zkušenost s léčbou nedomluvíte vyšetření na velké klinice - např. Brno. Klidně po dohodě se stávající vetkou - nebo myslíte, že vám to zakáže?
Jako nechat psa se střídajícími se potížemi půl roku bez hlubšího vyšetření, a ještě to hrdě dávat jako příklad, co všechno je možné, to se mi na té vetce tedy moc nelíbí.

lesnížínka napsal(a):
No...jen by mě zajímalo jak pozná, že ten klacek tam měla toho půl roku, nebo ho sežrala předevčírem? To je jen taková dedukce...mám to! Ale jistota, ta tam není žádná...Druhá věc je...ten klacek! musel být jak noha...jak ho dokázala zhltnout a projít až do střev? Může mi to někdo znalý vysvětlit? Když to projde až do střev, která jsou velmi pružná, tak jak to, že se tam blokne. Jak to, že projde různýma zůženíma, ale ve střevě se blokne? Zase to srovnávám s lidma, protože tu anatomii znám líp, ale ti, když sežerou nějakou hrůzu, zůstane to ležet v žaludku, ze střev to nikomu netahají, pokud vím.

U psů to není výrazně jinak (mají jenom roztažitelnější žaludek). Taky si neumím představit klacek, který se propasíruje do střeva.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Něco se tam děje, pokud jsou neutrofily zvýšené, hematokrit bych naopak spíš přičetla tomu, že pes moc nepil.
Divím se, že si přes dřívější nepříznivou zkušenost s léčbou nedomluvíte vyšetření na velké klinice - např. Brno. Klidně po dohodě se stávající vetkou - nebo myslíte, že vám to zakáže?
Jako nechat psa se střídajícími se potížemi půl roku bez hlubšího vyšetření, a ještě to hrdě dávat jako příklad, co všechno je možné, to se mi na té vetce tedy moc nelíbí.

Problém je v tom že ani nevím kam jet, kde opravdu za něco stojí. Moje zkušenost je taková že jsme jezdili všude možně, vystřídali několik specialistů a nedokázal pomoct nikdo. Až v Trnavě na Slovensku. Nezachránila ho, protože to s jeho diagnozou nebylo možné. Ale vždycky pomohla - první pomoc. Tam se teď v nouzovém stavu asi ani nedá jet?

Je to pár dní a zlepšoval se, až dnes zase nejedl. Tak kdy jsem měla hledat specialistu? Se psem kterému je zle od žaludku není sranda jet 100km tam a 100km zpět. Tak jsem pár dní čekala jestli její léčba zabere.

Ano veterináři se vždycky urazili když jsme spolupracovali s větším specialistou, neshodli se totiž na postupu a když jsem se já řídila podle těch uznávanějších a po obyčejné veterině chtěla jen kontrolní sono, odběr krve apod tak s tím měli problém. Ikdyž původně tvrdili jak jim to nevadí. Proto jsem jich vystřídala víc. Ono totiž s vážně nemocným psem nebylo možné jezdit každý týden 250km autem na veterinu.

Im29
Vždyť jste psala, že:
Nevím na kolik tomu rozumí, chodím k ní nově se štěnětem, zvažovala jsem specialistu internistu, zajet ještě jinam, pokud by se nelepšil.
Tak zvažte, někoho najděte a jeďte jinam, nemusí to být hned Slovensko.
Neporovnávejte s předchozím psem a svými zkušenostmi z té doby. Teď to nebude tak vážné, nesmí. Hoďte sem radši přesnou lokalitu, kde uvažujete nad internistou a někdo třeba poradí a doporučí...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Im29
Vždyť jste psala, že:
Nevím na kolik tomu rozumí, chodím k ní nově se štěnětem, zvažovala jsem specialistu internistu, zajet ještě jinam, pokud by se nelepšil.
Tak zvažte, někoho najděte a jeďte jinam, nemusí to být hned Slovensko.
Neporovnávejte s předchozím psem a svými zkušenostmi z té doby. Teď to nebude tak vážné, nesmí. Hoďte sem radši přesnou lokalitu, kde uvažujete nad internistou a někdo třeba poradí a doporučí...

Ok, jsme ze Zlínského kraje. Budu ráda za doporučení.

Dojedeme i do Brna, Olomouce, ... pokud bude potřeba. Jen aby to nebyla moc velká dálka kvůli pejskovi, když mu není dobře. Jinak jsme jezdili po výletech přes léto a na cestování je zvyklý.

Ano že ji neznám, protože jsme chodili předtím jinam. Prostě už mám hrozný strach. Vrací se mi všechno co jsme zažívali, věřila jsem že aspoň 5-10 let kromě očkování nebudeme na veterinu muset.

V tom případě kontaktujte Brno.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
V tom případě kontaktujte Brno.

Brno jako koho? Na vet fakultě se to mele mezi sebou a už jsem slyšela i dost kritiky. Takže konkrétního specialistu kterého?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Problém je v tom že ani nevím kam jet, kde opravdu za něco stojí. Moje zkušenost je taková že jsme jezdili všude možně, vystřídali několik specialistů a nedokázal pomoct nikdo. Až v Trnavě na Slovensku. Nezachránila ho, protože to s jeho diagnozou nebylo možné. Ale vždycky pomohla - první pomoc. Tam se teď v nouzovém stavu asi ani nedá jet?

Je to pár dní a zlepšoval se, až dnes zase nejedl. Tak kdy jsem měla hledat specialistu? Se psem kterému je zle od žaludku není sranda jet 100km tam a 100km zpět. Tak jsem pár dní čekala jestli její léčba zabere.

Ano veterináři se vždycky urazili když jsme spolupracovali s větším specialistou, neshodli se totiž na postupu a když jsem se já řídila podle těch uznávanějších a po obyčejné veterině chtěla jen kontrolní sono, odběr krve apod tak s tím měli problém. Ikdyž původně tvrdili jak jim to nevadí. Proto jsem jich vystřídala víc. Ono totiž s vážně nemocným psem nebylo možné jezdit každý týden 250km autem na veterinu.

Ano veterináři se vždycky urazili když jsme spolupracovali s větším specialistou, neshodli se totiž na postupu a když jsem se já řídila podle těch uznávanějších a po obyčejné veterině chtěla jen kontrolní sono, odběr krve apod tak s tím měli problém. Ikdyž původně tvrdili jak jim to nevadí.

Po tomhle bych opravdu veterináře změnila a k tomu, který se urazí kvůli tomu, že jedete ke specialistovi, tak k tomu už bych nešla nikdy.

Mě náš vet vyloženě i posílal ke specialistovi, když se mu něco nezdálo - třeba ke kardiologovi, nebo když už si prostě nevěděl rady, tak mi domluvil návštěvu velké kliniky, kde se na tom podílelo víc doktorů. Řešil to i po telefonu s kolegama.

Když jsme někdy museli na pohotovost, protože jsem se našemu vetovi nedovolala, nebo to bylo o víkendu fakt pozdě v noci a nechtěla jsem otravovat, tak jsme vždycky pak jezdili na kontrolní krve nebo na kapačky už k našemu vetovi (se zprávou z kliniky) a nikdy s tím problém nebyl. Přijde mi to jako úplně normální věc.

Ale to je jedno, to ti nepomůže, to jen že mě to zarazilo.

Diagnoza akutní gastroenteritis.

Stejnou diagnozu měla naše fena taky, když byla ještě hodně malé štěně a začala zvracet obrovské hromady, taky jsme jeli na pohotovost. Dostala injekci proti zvracení, tuším že ještě nějaké další injekce, ale nevím už přesně a dietu. Do pár dní byla úplně v cajku.

A ještě mě napadá - nemohla to být nějaká otrava? Ze by venku někde něco oblíznul? Protože to se mi zase stalo u psa a tam trvalo podstatně dýl, než se srovnal. On teda žral pořád (krom toho večera kdy na tom byl opravdu zle), hned druhý den už jedl normálně. Ale ještě tak týden byl hooodně unavený a skleslý, a asi ještě jeden další týden trvalo, než byl úplně ve své kůži.

Moc držím palce, ať je Elvínkovi líp a je to jen nějaká blbost.

Není třeba pes po očkování nebo odčervení?

marcelaamax napsal(a):
Ano veterináři se vždycky urazili když jsme spolupracovali s větším specialistou, neshodli se totiž na postupu a když jsem se já řídila podle těch uznávanějších a po obyčejné veterině chtěla jen kontrolní sono, odběr krve apod tak s tím měli problém. Ikdyž původně tvrdili jak jim to nevadí.

Po tomhle bych opravdu veterináře změnila a k tomu, který se urazí kvůli tomu, že jedete ke specialistovi, tak k tomu už bych nešla nikdy.

Mě náš vet vyloženě i posílal ke specialistovi, když se mu něco nezdálo - třeba ke kardiologovi, nebo když už si prostě nevěděl rady, tak mi domluvil návštěvu velké kliniky, kde se na tom podílelo víc doktorů. Řešil to i po telefonu s kolegama.

Když jsme někdy museli na pohotovost, protože jsem se našemu vetovi nedovolala, nebo to bylo o víkendu fakt pozdě v noci a nechtěla jsem otravovat, tak jsme vždycky pak jezdili na kontrolní krve nebo na kapačky už k našemu vetovi (se zprávou z kliniky) a nikdy s tím problém nebyl. Přijde mi to jako úplně normální věc.

Ale to je jedno, to ti nepomůže, to jen že mě to zarazilo.

Diagnoza akutní gastroenteritis.

Stejnou diagnozu měla naše fena taky, když byla ještě hodně malé štěně a začala zvracet obrovské hromady, taky jsme jeli na pohotovost. Dostala injekci proti zvracení, tuším že ještě nějaké další injekce, ale nevím už přesně a dietu. Do pár dní byla úplně v cajku.

A ještě mě napadá - nemohla to být nějaká otrava? Ze by venku někde něco oblíznul? Protože to se mi zase stalo u psa a tam trvalo podstatně dýl, než se srovnal. On teda žral pořád (krom toho večera kdy na tom byl opravdu zle), hned druhý den už jedl normálně. Ale ještě tak týden byl hooodně unavený a skleslý, a asi ještě jeden další týden trvalo, než byl úplně ve své kůži.

Moc držím palce, ať je Elvínkovi líp a je to jen nějaká blbost.

Moc děkuju !

No my jsme chodili ke kardioložce, ale ona si nevěděla rady a když jsem jela ke specialistce na velkou kliniku kde mají více zkušeností a i lepší přístroje tak bylo zle. Potom už nechtěla abych chodila zpátky k ní. Rozcházeli se v postupu a ona mně dost nevhodně řekla že když jezdím od čerta k ďáblu tak ať si najdu jinou veterinu. Že oni nesouhlasí s dávkováním léků ani postupem a prostě musíme jezdit jen k jednomu. Jenže ten byl hodně daleko a my jsme potřebovali časté kontroly. Ale to víc asi nerozebírejme, promiň, týká se to Akimka a pro mě je to pořád strašně bolavé.

Mohlo se stát, toho se právě bojím aby nebyl otrávený. Vet říkala že by na tom byl nejspíš mnohem hůř, že by krvácel, zvracel krev nebo by se to projevilo na stolici a že by nedošlo vůbec ke zlepšení. Ale ten strach pořád je.

Co si ještě vzpomínám, trochu se napil z kaluže, ale bylo to opravdu jen vteřina a jeden hlt, hned jsem zareagovala.


Jak jste postupovali u Coopera s otravou?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Moc děkuju !

No my jsme chodili ke kardioložce, ale ona si nevěděla rady a když jsem jela ke specialistce na velkou kliniku kde mají více zkušeností a i lepší přístroje tak bylo zle. Potom už nechtěla abych chodila zpátky k ní. Rozcházeli se v postupu a ona mně dost nevhodně řekla že když jezdím od čerta k ďáblu tak ať si najdu jinou veterinu. Že oni nesouhlasí s dávkováním léků ani postupem a prostě musíme jezdit jen k jednomu. Jenže ten byl hodně daleko a my jsme potřebovali časté kontroly. Ale to víc asi nerozebírejme, promiň, týká se to Akimka a pro mě je to pořád strašně bolavé.

Mohlo se stát, toho se právě bojím aby nebyl otrávený. Vet říkala že by na tom byl nejspíš mnohem hůř, že by krvácel, zvracel krev nebo by se to projevilo na stolici a že by nedošlo vůbec ke zlepšení. Ale ten strach pořád je.

Co si ještě vzpomínám, trochu se napil z kaluže, ale bylo to opravdu jen vteřina a jeden hlt, hned jsem zareagovala.


Jak jste postupovali u Coopera s otravou?

No Cooper taky nekrvácel, nezvracel krev a ani ji neměl ve stolici.

Abych to znovu nevypisovala - dávám odkaz na celé téma

https://www.ifauna.cz/psi/diskuse/detail/3667420/otrava-mrtvice-pes-zvracel-mota-se-klepe

Ještě jedna věc. Zhruba před měsícem jsme přešli na krmení barfem. Nechtěl granule, nechtěl sušenou směs tak jsem si koupila knížky, vše nastudovala a postupně během 3 týdnů jsme přešli na syrové. Chutnalo mu a neměl žádné problémy. Až teď. Dostával jen maso pro lidskou spotřebu a ještě přemražené. Nemůže to být z toho?

Veterinářka, ač není zastánkyně barfu, tak říkala že je to kontrolované, že si myslí že to s tím nesouvisí a že proti barfu nic nemá. Akorát teda mně dost důrazně řekla že ho můžu zkrmováním kostí zabít. A mám je dávat jen mleté.

Takže už před měsícem byl už se zažíváním problém?
To bych komplexní vyšetření neodkládala.

Takže dáváš jen mleté? Tudíž ani kost to být nemůže. Ne, z Barfu, jako toho, že syrové určitě ne. Ale klidně mu můžeš maso trochu povařit, naši psi léta jen vařené, syrové mi do huby nevzali. Až postupně se na kostech(žebrech) naučili jíst i něco syrového. Normální večeři mu ovařuju dodnes, syrové dostává jen kosti ráno, ale ne už jen žebra, už sní i kuřecí krky, křídla, králičí nohy...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Takže už před měsícem byl už se zažíváním problém?
To bych komplexní vyšetření neodkládala.

Ne, problémy začal mít až před týdnem v neděli jak jsem psala. On je vybíravý od narození.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ne, problémy začal mít až před týdnem v neděli jak jsem psala. On je vybíravý od narození.

Takže teď má stolici v pořádku a už nezvrací?

"Jen" je unavený a nechtěl moc žrát? Pokud je vybíravý a celkově není jedlík, tak to s tím třeba ani souviset nemusí, ne? Není třeba v okolí hárávka? Že by byl takový skleslý kvůli tomu?

lesnížínka napsal(a):
Takže dáváš jen mleté? Tudíž ani kost to být nemůže. Ne, z Barfu, jako toho, že syrové určitě ne. Ale klidně mu můžeš maso trochu povařit, naši psi léta jen vařené, syrové mi do huby nevzali. Až postupně se na kostech(žebrech) naučili jíst i něco syrového. Normální večeři mu ovařuju dodnes, syrové dostává jen kosti ráno, ale ne už jen žebra, už sní i kuřecí krky, křídla, králičí nohy...

Krmím celé kosti, nebo teda nasekané na menší kusy, ale to by bylo něco nestráveného vidět i ve stolici a na RTG, ne? Kost by přece musela být vidět na rentgenu.

Já jsem se dočetla že se má začínat měkkými masitými kostmi, kuřecí křídla a krky. Takže dostával ty. Na mleté jsem se ptala protože jsem se za začátku kostí bála a bylo mi řečeno že se nedají ničím nahradit a že mleté kosti jsou hůře stravitelné.

Syrové maso mu moc chutná. On ho má radši než vařené. A pokud ho pes chce tak je to prý lepší než vařené. Nezničí se vitamíny.

marcelaamax napsal(a):
Takže teď má stolici v pořádku a už nezvrací?

"Jen" je unavený a nechtěl moc žrát? Pokud je vybíravý a celkově není jedlík, tak to s tím třeba ani souviset nemusí, ne? Není třeba v okolí hárávka? Že by byl takový skleslý kvůli tomu?

Nene, háravky byly asi před měsícem a to byl naopak hodně živý, venku bláznil, všechno po nich olizoval, doma kňučel a chtěl pořád ven.

Teď nezvracel už několik dní a průjem taky neměl několik dní. Akorát s tím jídlem a pitím je problém - jeden den chce a druhý den odmítá i vodu.

lesnížínka napsal(a):
Brno jako koho? Na vet fakultě se to mele mezi sebou a už jsem slyšela i dost kritiky. Takže konkrétního specialistu kterého?

Mvdr. Miloš Vávra👍

marcelaamax napsal(a):
No Cooper taky nekrvácel, nezvracel krev a ani ji neměl ve stolici.

Abych to znovu nevypisovala - dávám odkaz na celé téma

https://www.ifauna.cz/psi/diskuse/detail/3667420/otrava-mrtvice-pes-zvracel-mota-se-klepe

Moc díky, pročetla jsem asi půl vlákna. Cooper měl jiné příznaky, děsivé teda ale, už je v naprostém pořádku?

Ale co mě zarazilo - otrava ze špatného rozmrazování masa? To se nesmí rozmrazovat v sáčku?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Moc díky, pročetla jsem asi půl vlákna. Cooper měl jiné příznaky, děsivé teda ale, už je v naprostém pořádku?

Ale co mě zarazilo - otrava ze špatného rozmrazování masa? To se nesmí rozmrazovat v sáčku?

Jo, ty příznaky byly jiné. Ale třeba kdyby to u vás bylo v menší formě, nebo jak to říct, tak by byly i lehčí příznaky? Případně třeba i z té kaluže.. Jinak Cooper už je naprosto v pořádku, dělali se i kontrolní krevní testy a naštěstí dobrý.

Edit.: a krmíš teď jen jedním druhem masa? Třeba mu zrovna ten druh nesedí? Nebo si tím krmila už dřív?

marcelaamax napsal(a):
Jo, ty příznaky byly jiné. Ale třeba kdyby to u vás bylo v menší formě, nebo jak to říct, tak by byly i lehčí příznaky? Případně třeba i z té kaluže.. Jinak Cooper už je naprosto v pořádku, dělali se i kontrolní krevní testy a naštěstí dobrý.

Edit.: a krmíš teď jen jedním druhem masa? Třeba mu zrovna ten druh nesedí? Nebo si tím krmila už dřív?

Jo to je možné, něco společného tam je a každý může zareagovat jinak. Já si pořád přeju aby to byla jen ta střevní viroza co se vleče...

Jsem moc ráda že je Cooper v pořádku, ještě že tak.

Teď střídám kuřecí a krůtí, rýži a batát. Jinak pamlsky žádné. Občas kousek piškotu, které nedávám normálně vůbec kvůli cukru a mouce.

Od malička jsem mu dávala syrové maso, jen tak na chuť při vaření nebo občas i do misky místo večeře. A žádný problém nikdy nebyl. Poprvé měl před cca 3 týdny vnitřnosti (játra, kuřecí a vepřové srdce). Ještě jsem každou porci vážila aby dostal přesně poměr co má mít. A zařadila je až druhý týden při přechodu, první týden dostával jen svalovinu - kuřecí a krůtí. Plus zeleninu a ovoce. Celou dobu v pohodě. 2x týdně místo masa jogurt s ovocem (zakys smetanu). V tu neděli měl ráno jogurt a banán, na obojí je zvyklý. A večer začal zvracet.

To ale ne dvakrát týdně místo masa, ale snad místo jedné dávky masa? Pokud není pro něj banán vyloženě pochoutkou, tak bych mu s prominutím takové blbosti nedávala, pokud zelovoc, tak české, třeba nastrouhané jablko, červenou řepu. A ne, špatným rozmrazováním(co to je?) psa určitě neotrávíš. Pozastavila bych se nad tím kuřetem, může to být klidně reakce na kuře. Zkus na čas nechat jen krůtu, nebo vyněň kuře za vepřové, to je snášené nejlíp bych řekla.

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Mvdr. Miloš Vávra👍

Staral se nám o Arga............jeho strýc je můj kamarád.

Náš pes žere banán běžně jako přílohu k masu, ale z ruky, z misky se mu nechce.....taky mě zarazilo 2x týdně místo masa.....ty jogurty mají nějakou mikrofloru, není přeflorovanej?

GAELLE napsal(a):
Staral se nám o Arga............jeho strýc je můj kamarád.

Super tam byl MVDr. Ceplecha, ale ten se teď v září natrvalo odstěhoval do Anglie.
Z Interny bych za nikým jiným než za Vávrou nešla.

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Super tam byl MVDr. Ceplecha, ale ten se teď v září natrvalo odstěhoval do Anglie.
Z Interny bych za nikým jiným než za Vávrou nešla.

Byl fakt super. I po propuštění jsme mu volali nebo psali o rady a vždy si našel čas na konzultaci.
Jak to pak dopadlo už je věc jiná ale i poté byl empatický a příjemný.
Už když měla LM Akimka tak jsem jí ho doporučovala.
Jak to dopadlo nevím, myslím že za ním nejeli.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Náš pes žere banán běžně jako přílohu k masu, ale z ruky, z misky se mu nechce.....taky mě zarazilo 2x týdně místo masa.....ty jogurty mají nějakou mikrofloru, není přeflorovanej?

Je to podle rad p. Novosádové, 2x týdně = místo 2 porcí. Ráno maso a večer jogurt, nebo naopak.
Banán dostává i na chuť, kousek když jím já. Celkově má moc rád ovoce, a v malém množství by mělo být pro psy prospěšné.

lesnížínka napsal(a):
To ale ne dvakrát týdně místo masa, ale snad místo jedné dávky masa? Pokud není pro něj banán vyloženě pochoutkou, tak bych mu s prominutím takové blbosti nedávala, pokud zelovoc, tak české, třeba nastrouhané jablko, červenou řepu. A ne, špatným rozmrazováním(co to je?) psa určitě neotrávíš. Pozastavila bych se nad tím kuřetem, může to být klidně reakce na kuře. Zkus na čas nechat jen krůtu, nebo vyněň kuře za vepřové, to je snášené nejlíp bych řekla.

Ano místo 2 porcí. Ráno jogurt (zakys smetanu nebo tvaroh) s ovocem a večer maso, nebo naopak. To mi nepřijde moc.

Banán má moc rád, co je na něm špatného? Celkově všechno ovoce. A v malém množství by mělo být ovoce pro psy prospěšné.

Vepřové teď vůbec nemůže, musí mít dietu. Jinak mu ho dávám. Nevím no, doteď na kuřecí žádnou reakci neměl. Dostává ho od mala.


O špatném rozmrazování někdo psal v Marcelině vláknu.
Psala Petrahei: nerozmrazujete maso v igelitu pod vodou?

Petrahei: botulotoxin, otrava muze způsobovat i to co popisujete.

Maso v igelitu pod vodou rozmrazuje většina lidí, jen pro sebe to vaří. Tady článek od Bodlinky https://zverolekarka.com/botulismus/
To u pejsy nehledej.

lesnížínka napsal(a):
Maso v igelitu pod vodou rozmrazuje většina lidí, jen pro sebe to vaří. Tady článek od Bodlinky https://zverolekarka.com/botulismus/
To u pejsy nehledej.

Jj díky mrknu na to. Mě to nikdy nenapadlo, jen teď zarazilo jak jsem to četla a už přemýšlím nad vším možným. Já nechávám mírně povolit při pokojové teplotě a pak rozmrazuju v lednici.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jj díky mrknu na to. Mě to nikdy nenapadlo, jen teď zarazilo jak jsem to četla a už přemýšlím nad vším možným. Já nechávám mírně povolit při pokojové teplotě a pak rozmrazuju v lednici.

Jo, normálně jo, ale když zapomeneš... Někdy do mikrovlnky..

Taky někdy zapomenu a maso pak rozmrazuji v mikrovlnce, ale nikdy ne v igelitovém pytlíku, vždycky maso z toho vyndám.

marcelaamax napsal(a):
Taky někdy zapomenu a maso pak rozmrazuji v mikrovlnce, ale nikdy ne v igelitovém pytlíku, vždycky maso z toho vyndám.

No on se v mikrovlnce ten pytlík umí pěkně zeškvařit takže taky vyndám, pokud není přimrzlý, to pak až po chvilce. Ale to má co dočinění s plasty v jídle, ne s nějakým botulotoxinem.

lesnížínka napsal(a):
No on se v mikrovlnce ten pytlík umí pěkně zeškvařit takže taky vyndám, pokud není přimrzlý, to pak až po chvilce. Ale to má co dočinění s plasty v jídle, ne s nějakým botulotoxinem.

Jde o uzavřené prostředí a to sáček umí, to je celé. Podle mě. Prostě zavřete bakterie do pytlíčku a ony si tam uděljí botulotoxinovou párty. Nemyslete si, že nějakým "varem" tomu zabráníte, takové to ovaření pro psa, to je nejlepší, ... muselo by se vařit nějakou dobu a opravdu vařit, proto třeba ty konzervy, které se uprostřed nepřevaří... a hezky se to tam všecko zavře a je to.
Ale stejně je to u psa taková hloupost, navíc si myslím, že už by nebyl.
Psovi mohlo být z něčeho blbě, dostal ATB, to je třeba zátěž, takže teď je z toho unavený.. každopádně veterinu, kde mi chtějí do psa řezat a neumí nic jiného, bych velmi rychle opustila.