Pes krvácí z nosu

Inspektor Pišišvor napsal(a):
To vypadá spíš na mrtvičku.

To mě napadlo taky i skrz to ujíždějící očičko - ale zase trvá to už měsíc, bylo by to možný?

Zrzavci napsal(a):
To mě napadlo taky i skrz to ujíždějící očičko - ale zase trvá to už měsíc, bylo by to možný?

Já myslím, že ano. I u člověka můžou příznaky přetrvat, když se mrtvice včas nepodchytí a nezačne léčit.

to bude nějaká čertovina

nádor nemusí být vidět na rtg pokud nežere kost a není dost velký

A nemůžete jít jinam? Mě by teda ten váš veterinář vůbec neuklidnil.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
to bude nějaká čertovina

nádor nemusí být vidět na rtg pokud nežere kost a není dost velký

Dělali i endoskopii

Děkuji za názory. Hledala jsem si něco o mrtvičce a tam moc shodných rysů nevidím. Četla jsem, že při mrtvici to oko jakoby tiká...jí ne. Ohledně kulhání, to začalo dnes a spíš tu nohu šetří, není to vyloženě pajdání.

Normálně žere, na pamlsky je jak divá a i vylučuje v pohodě (žádné průjmy), žádné zvracení. Ale je vidět, že je smutnější, moc se jí ven nechce.

Děsím se toho, co veterinář dnes řekne. Minulý čtvrtek byla v pohodě, na kontrole ještě říkal, že to vypadá dobře a pak tohle :( Mate mě i to, že jeden den je celkem v pořádku, další den je takové jako na fotce.

ATB bere Enroxil a u nich je uvedeno, že může působit na nervovou soustavou. Nevím, jestli i toto nemůže mít nějakou souvislost.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Dělali i endoskopii

To nemusí stačit. CT by bylo lepší. Upřímně, jak koukám na tu fotku, bála bych se opravdu toho nádoru.

Na tuhle veterinu máme doporučení od našeho veterináře, který nás sem poslal, a dojiždíme 50 km tam a 50 zpět. Já popravdě nevím kam, u nás je veterinářů dost, ale klinika s vybavením pouze jedna. S tou mám ale špatnou zkušenost, kdy si zlomila nohu v kloubu a oni si podle rentgenu nebyli jistí a stejně nás poslali jinam. U psa známého nedokázali poznat svrab...

Ve skrytu duše si myslím, že to nádor je. Nevěřím, že tohle způsobí bakteriální zánět a endoskopie, histologie a rentgeny mi holt dávali falešné naděje.

Zanetnebonador napsal(a):
Na tuhle veterinu máme doporučení od našeho veterináře, který nás sem poslal, a dojiždíme 50 km tam a 50 zpět. Já popravdě nevím kam, u nás je veterinářů dost, ale klinika s vybavením pouze jedna. S tou mám ale špatnou zkušenost, kdy si zlomila nohu v kloubu a oni si podle rentgenu nebyli jistí a stejně nás poslali jinam. U psa známého nedokázali poznat svrab...

Ve skrytu duše si myslím, že to nádor je. Nevěřím, že tohle způsobí bakteriální zánět a endoskopie, histologie a rentgeny mi holt dávali falešné naděje.

tak já aspoň držím palce a vy se držte.

Ještě bych asi zkusila sono, to by mohlo také něco ukázat. Endoskopie vidí jen vnitřní stěny dutin. Na CT zase nemají všude techniku. Ale sono by měla mít každá okresní veterina.

U nás bylo krvácení z nosu bohužel konečná.
Do té doby pes zcela bez příznaků, veselý, hravý, žravý. Bylo mu taky 10 (velké plemeno).
Nádor byl v břiše a postup byl velmi rychlý.

Přeju vám, aby to u vás byla nějaká banalita, držím palce.

já jen dodám takový detail, opět, že každou zobrazovací metodu musí veterinář taky umět číst a vyhodnotit
a to bohužel taková samozřejmost není
jo, a taky není jedno, kam se kouká (jakože když teče něco z nosu neznamená, že příčina je tam, apod.)
takž bych nehledala sono na každé okresní veterině, ale hledala erudovaného odborníka (jen, tady onkologa? neurologa?)
což může být i veterinazadavatelky

při mrtvičce oko nemusí nějak tikat, můj kocour měl oko přivřené a rozšířenou zornici

Na mrtvici to ale nevypadá vůbec, bych řekla. Byly by tam i jiné příznaky, než pohybové. (noha, oko) A krev a hnis z nosu už vůbec ne. Ač nerada, myslím si totéž co Bodlinka a vlastně většina asi - nádor. Kéž by to nebyla pravda. Tady bych se k CT přiklonila, i když se tu často doporučuje na každou blbinu Jinak vůbec nechápu, jak tu endoskopii kdo dělal, přece musel jít až k místu problému a najít ho, ne?!? Když vidím, že psu teče z nosu krev, tak musím najít odkud! Pokud je to tam, kam endoskop nedosáhne, nejde použít, tak navrhnu další postup, jak to najít. Ale divím se, že se ještě divím

U psa od známé bylo krvácení z nosu způsobeno (pravděpodobně) nějakým autoimunitním onemocněním. Začalo to krvácením, nakonec to "sežralo" skoro celou nosní houbu. Bylo to dost strašné.

lesnížínka napsal(a):
Na mrtvici to ale nevypadá vůbec, bych řekla. Byly by tam i jiné příznaky, než pohybové. (noha, oko) A krev a hnis z nosu už vůbec ne. Ač nerada, myslím si totéž co Bodlinka a vlastně většina asi - nádor. Kéž by to nebyla pravda. Tady bych se k CT přiklonila, i když se tu často doporučuje na každou blbinu Jinak vůbec nechápu, jak tu endoskopii kdo dělal, přece musel jít až k místu problému a najít ho, ne?!? Když vidím, že psu teče z nosu krev, tak musím najít odkud! Pokud je to tam, kam endoskop nedosáhne, nejde použít, tak navrhnu další postup, jak to najít. Ale divím se, že se ještě divím

Pokud je problém až za čichovou kostí, tak tam endoskop nedorazí.

Po delší době se ozývám znovu. Bohužel se nic nezměnilo. Chvíli byl sice klid, ale teď v podstatě krvácí z nosu každý den. A nikdo neví proč.

Ubíhající očičko se po vysazení Enroxilu už neobjevilo a noha se jeví také v pořádku. Takže v tuhle chvíli vypadá jako normální 10letý pes (žere, hraje si, má zájem o okolí)...až na to krvácení.

Nakonec jsme jeli i do Prahy na CT, kdy i veterinář si myslel, že tam nádor s největší pravděpodobností bude, ale nepotvrdilo se to. Znovu se ještě nabraly vzorky na cytologii (to ještě čekáme na výsledky).

Ve hře tedy může být nějaké autoimunitní onemocnění (jak už někdo zmiňoval výše), ale podle doktorů nemá typické příznaky (co jsem pochopila tak nosní houba vypadá v pořádku, takže třeba lupus by to být neměl).

Tento týden budu další postup konzultovat s veterinou, ale přijde mi, že jsme nějak vyčerpali možnosti jak zjistit, co se děje.

Nemáte tedy někdo zkušenosti s autoimunitním onemocnění, které by se takto mohlo projevovat? Jak se zjistilo? Co případně pomohlo?

Předem děkuji.

Jste mi připomněla jednu fenku z Ameriky - začala krvácet z nosu, majitelé farmáři to řešili na x klinikách. Přišlo se na nazální aspergilózu! Fenka ji nejspíše chytla ze sena a slámy ve stodole, kde byly na zimu ubytované kozy.

Video zde:
https://www.youtube.com/watch?v=i-DUoANxgCE

Příběh neměl šťastný konec, náročná operace nepomohla, fenku nechali majitelé utratit.
Více o aspergilóze v čj třeba zde: https://cs.petsoundness.com/10214936-fungal-infection-aspergillosis-in-dogs

To je zajímavé, třeba by mohli hledat houbové onemocnění, tipuju, že to nehledali. Plako dobrý tip, jen s těma kozama to nic nemá, to je prostě houba, co roste na špatně usušeném seně.
Zadavatelko, jen mě napadlo. Nemůže tam mít třeba jen špatnou cévu? Lidi to mají často, třeba u mého muže i nějak dědičně, měl to tchán, museli mu ji ,,vypálit", má to muž a brzo s tím taky bude muset jít. Jestli je ovšem něco takového i u psů, netuším.

Plako dobrý tip, jen s těma kozama to nic nemá, to je prostě houba, co roste na špatně usušeném seně.
Vždyť jsem psala, že to fena chytla ze sena či slámy. Ne, že to chytla od koz.

lesnížínka napsal(a):
To je zajímavé, třeba by mohli hledat houbové onemocnění, tipuju, že to nehledali. Plako dobrý tip, jen s těma kozama to nic nemá, to je prostě houba, co roste na špatně usušeném seně.
Zadavatelko, jen mě napadlo. Nemůže tam mít třeba jen špatnou cévu? Lidi to mají často, třeba u mého muže i nějak dědičně, měl to tchán, museli mu ji ,,vypálit", má to muž a brzo s tím taky bude muset jít. Jestli je ovšem něco takového i u psů, netuším.

Všechno je možné.

Podařilo se vůbec vyšetřeními identifikovat konkrétní místo, ze kterého krvácí?

Vyšetřily se podrobně i zuby, uši?

Prasklá céva v nose obvykle nekřiví oko...

Nekašle? Nesípe?

Nevím, pročítám to tu...
Sice krvácení z nosu není nějak typické, ale prostě mě nějak napadla (neuro)borelióza... Různé, stěhovavé problémy - postižení okohybných svalů, možná kloubů (viz kulhání).
Neměla pesa anamn. klíště?

Zvětšla jsem si obrázek - barva a vazkost toho výtoku mu nepřipadá jako čistá žilní krev,může tam být přimísena další tělní tekutina, sekret...páchne to nějak?
Monitor může zkreslovat, samozřejmě....

Jsou volně průchozí obě nozdry?

Zadavatelka: Moc děkuji za všechny příspěvky. Pokusím se odpovědět, ale jsem laik, ne všemu rozumím, nebo budu odpovídat správně. Popravdě mám toho plnou hlavu...

Jen ještě trochu shrnu, co máme za sebou:
- v srpnu rhinoskopie (+ rentgeny, odebrání vzorků na histopatologii, na plísně/bakterie, proplach nosu atb)
- v listopadu nové rentgeny
- v prosinci CT (+ nové rentgeny - i hrudníku, odebrání dalších vzorků na vzorků na histopatologii, na plísně/bakterie a další proplach nosu atb)

Samotná ATB (vyzkoušeli jsme různé) v podstatě nezabírají vůbec. Jediné, co zabralo, bylo přímo do nosní dírky kapat Surolan. Po něm se to začalo lepšit tak, že na chvíli byl klid. V listopadu jí ale začala kapat z nosu čerstvá krev (a při jedné epizodě i s většími kusy krevní sraženiny).

Teď k příspěvkům:

Aspergilóza - nepotvrdila se v srpnu (kdy se nabíraly vzorky během první rhinoskopie) a ani teď, kdy se nabíraly další vzorky během CT (dnes jsem si volala na první výsledky). Ale koukala jsem se na ta videa o fence a přesně takhle ji ze začátku teklo z nosu, akorát bez ztráty pigmentace jako u Daisy.

Céva - možná dobrý postřeh, že v této oblasti může být něco špatně. Teď ještě čekáme na výsledky histopatologie, tak to asi bude další věc, co se bude řešit.

Ložisko zánětu - CT stejně jako první rhinoskopie viděly, kde zánět je. Při té první rhinoskopii se dělaly i rentgeny, zda to nemůže být od zubů. To se neprokázalo. Uši se nějak detailně nezkoumaly. Fenka nikdy nekašlala. Začalo to "frkáním", pak se k tomu přidal výtok s příměsí krve a teď i čerstvá krev. Někdy se stává, že se snadno zadýchá (ale je jí 10 let), ale nesípe.

Klíště - na veterině jsme klíště neřešili. Co jsem četla příznaky boreliózy, tak to na ní kromě kulhání nesedí.

Krev - foto je ze září, teď se to střídá. Když frkne, tak to vypadá na čerstvou krev, ale na pelechu je vidět zase, že to je krev s příměsí. Zápach žádný necítím (krev samozřejmě cítím).

Zanetnebonador napsal(a):
Zadavatelka: Moc děkuji za všechny příspěvky. Pokusím se odpovědět, ale jsem laik, ne všemu rozumím, nebo budu odpovídat správně. Popravdě mám toho plnou hlavu...

Jen ještě trochu shrnu, co máme za sebou:
- v srpnu rhinoskopie (+ rentgeny, odebrání vzorků na histopatologii, na plísně/bakterie, proplach nosu atb)
- v listopadu nové rentgeny
- v prosinci CT (+ nové rentgeny - i hrudníku, odebrání dalších vzorků na vzorků na histopatologii, na plísně/bakterie a další proplach nosu atb)

Samotná ATB (vyzkoušeli jsme různé) v podstatě nezabírají vůbec. Jediné, co zabralo, bylo přímo do nosní dírky kapat Surolan. Po něm se to začalo lepšit tak, že na chvíli byl klid. V listopadu jí ale začala kapat z nosu čerstvá krev (a při jedné epizodě i s většími kusy krevní sraženiny).

Teď k příspěvkům:

Aspergilóza - nepotvrdila se v srpnu (kdy se nabíraly vzorky během první rhinoskopie) a ani teď, kdy se nabíraly další vzorky během CT (dnes jsem si volala na první výsledky). Ale koukala jsem se na ta videa o fence a přesně takhle ji ze začátku teklo z nosu, akorát bez ztráty pigmentace jako u Daisy.

Céva - možná dobrý postřeh, že v této oblasti může být něco špatně. Teď ještě čekáme na výsledky histopatologie, tak to asi bude další věc, co se bude řešit.

Ložisko zánětu - CT stejně jako první rhinoskopie viděly, kde zánět je. Při té první rhinoskopii se dělaly i rentgeny, zda to nemůže být od zubů. To se neprokázalo. Uši se nějak detailně nezkoumaly. Fenka nikdy nekašlala. Začalo to "frkáním", pak se k tomu přidal výtok s příměsí krve a teď i čerstvá krev. Někdy se stává, že se snadno zadýchá (ale je jí 10 let), ale nesípe.

Klíště - na veterině jsme klíště neřešili. Co jsem četla příznaky boreliózy, tak to na ní kromě kulhání nesedí.

Krev - foto je ze září, teď se to střídá. Když frkne, tak to vypadá na čerstvou krev, ale na pelechu je vidět zase, že to je krev s příměsí. Zápach žádný necítím (krev samozřejmě cítím).

To je opravdu záhada. Můj čistě soukromý názor - krev s příměsí mi evokuje poškození tkáně - nádor, plíseň.

Jenže na plísně už byla 2x testovaná (vše v normě). A kvůli podezření na nádor jsme šli i na CT. Existuje vůbec ještě nějaké metoda, kterou se to dá zjistit? Přijde mi, že vše už jsme absolvovali.

Zanetnebonador napsal(a):
Jenže na plísně už byla 2x testovaná (vše v normě). A kvůli podezření na nádor jsme šli i na CT. Existuje vůbec ještě nějaké metoda, kterou se to dá zjistit? Přijde mi, že vše už jsme absolvovali.

Děláte vše, také mi to přijde jako záhada. Přitom se pořád nemůžu zbavit pocitu, že to přesně sedí na tu aspergilózu. Daisy ji měla až hluboko v hlavě, v dutinách. Odtud se vzorky při rhinoskopii také dají odebrat, šťourali jí až tam nebo se tahle potvora ukáže i tak?
Z videa se marně snažím rozklíčovat ještě jednu diagnozu, kterou tam veterinářka vyřkla. Je to v čase 12:25, kdy nejdřív mluví o aspirgilóze a pak něco! Zní to jako (foneticky prasácky přepsané) nýoplejža, což může být nějaká neoplasma, takže nádor? To vy máte vyvrácené. Opravdu záhada, nezbývá, než držet palce. A že je držím fest!

Píšete ,,ložisko zánětu", ATB, v krvi se zánět ukazuje?

Viděl to specialista oftalmolog?
Retrobulbární tumor nebo absces byly vyloučeny? Ty příznaky jsou poměrně typické.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Viděl to specialista oftalmolog?
Retrobulbární tumor nebo absces byly vyloučeny? Ty příznaky jsou poměrně typické.

To by všechno našli na CT, předpokládám, že když už ho dělali, vzali hlavu komplet. Vlastně si tak nějak myslím, že všechno možné i nemožné by našli na CT. Proto mě napadla ta céva.

Záleží primárně na tom, kdo to vyhodnocoval..já to samozřejmě neumím, jsou různé denzity zobrazení... nemám vůbec zkušenost s CT, natož u psa, vidím tam obecně jen šmouhy
Proto bych tam ráda měla i toho oftalmologa.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Záleží primárně na tom, kdo to vyhodnocoval..já to samozřejmě neumím, jsou různé denzity zobrazení... nemám vůbec zkušenost s CT, natož u psa, vidím tam obecně jen šmouhy
Proto bych tam ráda měla i toho oftalmologa.

Tak nějak předpokládám, že to vyhodnocuje někdo, kdo tomu rozumí, páč jinak by to celé bylo k hov.. A to celé s přihlédnutím k tomu, že je to drahé vyšetření a na veterině se za to platí.

Ve finále když jsou snímky hotové může je následně vyhodnotit kde kdo, stačí je poslat na konzultaci mailem, ne? (a počítat s příslušnou částkou za vyhodnocení)

No, ale aby se koukalo na cévy, prostě na vše, dává se kontrastní látka. A tohle bylo jen CT, to není to vyšetření.
Je to ale divné. Srážlivost, vysoký tlak, nedostatek vitaminu C to prý také umí. Ten vitamin u psa asi ne, a jestli jde o rýmu, když to není jen čistá krev, mohla by to být i alergie.
Do nosu teď koukala dr. na ORL takovou kamerkou ohebnou hnusnou, říkala, co vidí, docela dost, možná by stačil nějaký takový vet. Který ví, na co se dívá, jak to vypadá normálně.
Na takové kamerové vyšetření se asi bude muset pes přispat, ale třeba ne, ale když jo, tak to není narkóza, jen utlumit, to se dá.

lesnížínka napsal(a):
Tak nějak předpokládám, že to vyhodnocuje někdo, kdo tomu rozumí, páč jinak by to celé bylo k hov.. A to celé s přihlédnutím k tomu, že je to drahé vyšetření a na veterině se za to platí.

No, nevím. Zrovna loni CT dělali tady v nemocnici mně a teda ta lékařka nepoznala nic, i když to bylo naprosto evidentní. Takže si nedělám iluze.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No, nevím. Zrovna loni CT dělali tady v nemocnici mně a teda ta lékařka nepoznala nic, i když to bylo naprosto evidentní. Takže si nedělám iluze.

Jo, jo, nedělám si iluze. Ale na veterině to platím a pokud bych pak zjistila, že ten, kdo to vyhodnocoval neviděl to a ono, šla bych si pro peníze. Ne, že by mi chyběly, ale z principu. Ani zedníkovi nezaplatím za křivou zeď

lesnížínka napsal(a):
Jo, jo, nedělám si iluze. Ale na veterině to platím a pokud bych pak zjistila, že ten, kdo to vyhodnocoval neviděl to a ono, šla bych si pro peníze. Ne, že by mi chyběly, ale z principu. Ani zedníkovi nezaplatím za křivou zeď

Ano, já jen chtěla poznamenat, že takoví prostě jsou. Ale tahleta lékařka je vůbec , bydlí u nás v ulici a když mi přivezou maso a ona náhodou jede zrovna do práce, tak si na mě ještě otevře hubu. Přitom to v klidu může objet. Ale asi právě proto zůstala tady v Bruntále, tady se to ztratí.

Mě ještě napadla aktinomykóza. (Zažili jsme.) Ale naše veterinářka říkala, že to je v poslední době nejčastější příčina takovýchto potíží, takže předpokládám, že ta byla vyloučena taky. Přikláním se k názoru (myslím) Repty, že jde s vysokou pravděpodobností o nádor.

Zanetnebonador napsal(a):
Jenže na plísně už byla 2x testovaná (vše v normě). A kvůli podezření na nádor jsme šli i na CT. Existuje vůbec ještě nějaké metoda, kterou se to dá zjistit? Přijde mi, že vše už jsme absolvovali.

Myslím, že fikovnice psala, že někdy je lepší MRI než CT. Jako jo, už jste opravdu absolvovali, co se dalo. Rozhodně se nedá říct, že jste něco zanedbali.

Dobrý den,chtěla jsem se zeptat jak to dopadlo?Mame podobný problem,fenka RR nejdříve 1x hepcikla a krev,pak několik měsíců nic,pak ji začalo téct z nosu,ale zastavilo se to.U Dr.Atb ze to vypadá na polypy,pak další 3mesice nic a teď začala chraptit,chrochtat a je videt ze se ji hůř dýchá.Také delalana endoskopie,rtg,krev.Teď cekame na výsledky….

Janimusil napsal(a):
Dobrý den,chtěla jsem se zeptat jak to dopadlo?Mame podobný problem,fenka RR nejdříve 1x hepcikla a krev,pak několik měsíců nic,pak ji začalo téct z nosu,ale zastavilo se to.U Dr.Atb ze to vypadá na polypy,pak další 3mesice nic a teď začala chraptit,chrochtat a je videt ze se ji hůř dýchá.Také delalana endoskopie,rtg,krev.Teď cekame na výsledky….

Začalo téct z nosu co? RTG čeho jí dělali? Tak důležité je, jestli se něco našlo při té endoskopii.

Zítra jedeme na veterinu, proto jsem si vzpomněla na toto fórum.

Bohužel se blížíme k finále - názor 2 veterinářů. Doteď se přes veškerou snahu bohužel nezjistilo, co přesně jí je. Krátkodobě zabraly kortikoidy, pak se zase vše vrátilo, ale ještě s horším průběhem. Před měsícem dokonce oslepla, začala být slabá na zadní nohy a objevila se opět krev z nosu. V tu chvíli jsme se s veterinářem dohodli, že kontrolní CT a jiné hokusy-pokusy nemají již smysl a můj cíl byl ji držet v nějakém stabilizovaném stavu. S tím pomohlo přidání druhých kortikoidů (k Prednisonu bere i Imasup), kdy se zhruba na měsíc stabilizovala. Ale stav se zase začíná rapidně horšit, proto již zvažuji uspání. Chci, aby odešla alespoň trochu důstojně. Protože bilance je nyní taková, že je slepá, výtok z nosu přetrvává, už jsou vidět znovu kapky krve, objevila se krev ve stolici a výtok z pochvy a dnes se přidaly nohy (je slabá, klepou se jí).

Je mi lito, že Vám nemohu napsat, že u nás to dopadlo dobře.

Kolik je Vaší feně? Já jen, že u nás se také jedná o fenu ridgebacka. Na začátku listopadu by jí bylo 11 let, ale toho se s největší pravděpodobností nedožije.

Zanetnebonador napsal(a):
Zítra jedeme na veterinu, proto jsem si vzpomněla na toto fórum.

Bohužel se blížíme k finále - názor 2 veterinářů. Doteď se přes veškerou snahu bohužel nezjistilo, co přesně jí je. Krátkodobě zabraly kortikoidy, pak se zase vše vrátilo, ale ještě s horším průběhem. Před měsícem dokonce oslepla, začala být slabá na zadní nohy a objevila se opět krev z nosu. V tu chvíli jsme se s veterinářem dohodli, že kontrolní CT a jiné hokusy-pokusy nemají již smysl a můj cíl byl ji držet v nějakém stabilizovaném stavu. S tím pomohlo přidání druhých kortikoidů (k Prednisonu bere i Imasup), kdy se zhruba na měsíc stabilizovala. Ale stav se zase začíná rapidně horšit, proto již zvažuji uspání. Chci, aby odešla alespoň trochu důstojně. Protože bilance je nyní taková, že je slepá, výtok z nosu přetrvává, už jsou vidět znovu kapky krve, objevila se krev ve stolici a výtok z pochvy a dnes se přidaly nohy (je slabá, klepou se jí).

Je mi lito, že Vám nemohu napsat, že u nás to dopadlo dobře.

Kolik je Vaší feně? Já jen, že u nás se také jedná o fenu ridgebacka. Na začátku listopadu by jí bylo 11 let, ale toho se s největší pravděpodobností nedožije.

Je skvělé, když se někdo ozve zpátky, jak se psovi daří/nedaří. I když nebude happyend, díky za to, mnohokrát jsem si na váš příběh vzpomněla, vrtalo mi to hlavou hodně.
Je mi moc líto, že to s fenkou nevypadá dobře, ale udělali jste maximum. Možná budu znít teď necitlivě, ale až přijde čas, nepřemýšlíte o tom nechat fenku pitvat a zjistit, oč vlastně šlo? Mohlo by to pomoci jiným psům...
Hodně sil na zítřejší návštěvu u veta, držte se.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Je skvělé, když se někdo ozve zpátky, jak se psovi daří/nedaří. I když nebude happyend, díky za to, mnohokrát jsem si na váš příběh vzpomněla, vrtalo mi to hlavou hodně.
Je mi moc líto, že to s fenkou nevypadá dobře, ale udělali jste maximum. Možná budu znít teď necitlivě, ale až přijde čas, nepřemýšlíte o tom nechat fenku pitvat a zjistit, oč vlastně šlo? Mohlo by to pomoci jiným psům...
Hodně sil na zítřejší návštěvu u veta, držte se.

Upřímně, ta pitva mě taky napadla. Ale já jsem profesionálně deformovaná.

A já jen zvědavá mimo svůj obor. Každopádně chápu, když to panička neudělá. Ale sakra, co to je za mrchu, která tohle psovi způsobí?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Upřímně, ta pitva mě taky napadla. Ale já jsem profesionálně deformovaná.

Pes mojí mamky začal mít stejné potíže, psala jsem to do smutnícího vlákna. Tak nějak tuším, že je to vážné
Začalo to hodně rychle, bohužel veterinář mamku odbyl, bude muset k jinému.
Ale pes už má vysoký věk, je mu 18, tam už se toho stejně moc vymyslet nedá...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A já jen zvědavá mimo svůj obor. Každopádně chápu, když to panička neudělá. Ale sakra, co to je za mrchu, která tohle psovi způsobí?

V podstatě cokoliv. Prostě systémové selhávání.

Moc děkuji za podporu. Přiznám se, že pro mě je to psychicky náročné. Při každém zlepšení jsem cítila naději, že to třeba bude dobré, ale to rychle vystřídala pořádná facka při každém zhoršení, ke kterému se přidal ještě další nový problém. Tohle je můj první (a poslední) pes a naivně jsem si myslela, že spolu doklepeme těch 12 let, co se RR průměrně dožívají, a zakončíme to něčím rychlým. Protože ona je úžasná a takový konec si prostě nezaslouží a já to beru jako svoje selhání, že to takhle dopadlo.

O pitvě jsem se zrovna dnes s manželem bavila, že nebudu ani vědět, co se stalo. On mi právě oponoval, že jestli má cenu po tom vůbec pátrat. Nevím, zkusím to probrat s veterinářem. Nebo, když jste z oboru, jak to probíhá? Nemohou mi pak říct, že zase nevědí? Toho se asi bojím nejvíce, že mi zase nikdo neřekne nic konkrétního.

Hrozně mě to mrzí a kolikrát si říkám, že ta snaha zjistit, co jí je, byla úplně k ničemu, protože je stejně ve stavu, kdy jí nikdo nedokáže pomoci a horší se to každým týdnem. Mně nevadí, že je slepá, že máme ohozené zdi hlenem a krví, ale vidět, jak se jí klepou nohy a každé ráno má deku plnou krve (vždy na noc přes pelech dostala čistou deku, abych věděla, jak na tom je, tato fotka je před nasazením Imasupu na začátku března) a čekat, kdy uvidím, jak to vzdává, to prostě nedopustím.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Je dobře, že nedopustíte, aby se trápila. Zároveň si ale, prosím, na sebe nenandávejte břemeno nějaké viny. Kdo mohl vědět, že nic nepomůže? 12 let u velkého plemene je věk snů, to není průměr.
Pitva se provádí asi přes SVÚ (Státní vet. úřad) a zaplatíte za ni. Vet vám třeba řekne víc, když se pro tuto možnost rozhodnete. Po pitvě se jistě něco zjistí, nelze dojít k závěru "nevím". Ale je to opravdu na vás.

Já bych to nechala být. Pitva nikomu psa stejně nevrátí, proč se tím trýznit víc, než je nutné. Až přijde čas, rozloučila bych se a nechala zvíře důstojně odejít. A radši bych vzpomínala na to pěkné, co jsme spolu zažili než se dál zaobírala záhadnou nemocí.

Později, až si to plně uvědomím, bych na to už asi neměla sílu.

Šťastný konec se opravdu nekonal a dnes na veterinu jsem jela s rozhodnutím, že chci, aby jí po tak dlouhé době bylo konečně dobře. Na jednu stranu vím, že jsem udělala dobře, protože jsme se všichni báli, co by mohlo následovat. Na druhou stranu se za to rozhodnutí nesnáším. Na pitvu jsem se ani neptala.

Byla ten nejúžasnější a nejhodnější pes pod sluncem a jsem strašně ráda, že patřila zrovna ke mně. Můžu jen doufat, že to tak také vnímala. Byly jsme spolu až do samého konce.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Zanetnebonador napsal(a):
Později, až si to plně uvědomím, bych na to už asi neměla sílu.

Šťastný konec se opravdu nekonal a dnes na veterinu jsem jela s rozhodnutím, že chci, aby jí po tak dlouhé době bylo konečně dobře. Na jednu stranu vím, že jsem udělala dobře, protože jsme se všichni báli, co by mohlo následovat. Na druhou stranu se za to rozhodnutí nesnáším. Na pitvu jsem se ani neptala.

Byla ten nejúžasnější a nejhodnější pes pod sluncem a jsem strašně ráda, že patřila zrovna ke mně. Můžu jen doufat, že to tak také vnímala. Byly jsme spolu až do samého konce.

Zanetnebonador napsal(a):
Později, až si to plně uvědomím, bych na to už asi neměla sílu.

Šťastný konec se opravdu nekonal a dnes na veterinu jsem jela s rozhodnutím, že chci, aby jí po tak dlouhé době bylo konečně dobře. Na jednu stranu vím, že jsem udělala dobře, protože jsme se všichni báli, co by mohlo následovat. Na druhou stranu se za to rozhodnutí nesnáším. Na pitvu jsem se ani neptala.

Byla ten nejúžasnější a nejhodnější pes pod sluncem a jsem strašně ráda, že patřila zrovna ke mně. Můžu jen doufat, že to tak také vnímala. Byly jsme spolu až do samého konce.

Vaše fenečka byla nádherné sluníčko a určitě byla stejně, jako Vy, šťastná, že patřila do Vaší rodiny. Mrzí mne, že přes veškerou Vaši maximální péči, musela být Vaše láska uspinkána 😪 Váš příběh jsem také sledovala s nadějí...bohužel nebylo jiné cesty a je mi to moc líto 🌷 udělala jste vše, co šlo, nic si nevyčítejte...máme podobný případ v rodině, zatím bez krvácení, jen hnisavý sopel... má ATB, čeká ho rinoskopie....bojím se o pejska, i když není můj...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Děláte vše, také mi to přijde jako záhada. Přitom se pořád nemůžu zbavit pocitu, že to přesně sedí na tu aspergilózu. Daisy ji měla až hluboko v hlavě, v dutinách. Odtud se vzorky při rhinoskopii také dají odebrat, šťourali jí až tam nebo se tahle potvora ukáže i tak?
Z videa se marně snažím rozklíčovat ještě jednu diagnozu, kterou tam veterinářka vyřkla. Je to v čase 12:25, kdy nejdřív mluví o aspirgilóze a pak něco! Zní to jako (foneticky prasácky přepsané) nýoplejža, což může být nějaká neoplasma, takže nádor? To vy máte vyvrácené. Opravdu záhada, nezbývá, než držet palce. A že je držím fest!

Dobrý den, čtu tady, že Vaše fenečka měla aspergilózu. Psu v rodině byla histologicky určená plíseň střední koncentrace- Aspergillus fumigatus. Pes byl už 4x pod narkózou na výplachu a z toho 2x na seškrabu (poprvé bylo odesláno do laborky). Už podruhé užívá Fungiconazol, avšak teď už bez valného efektu, opět se mu objevil sopel, který zapáchá a pořád jen z jedné dírky. Čumák zvenku vypadá normálně. Asi 2x se dříve objevil sopel s příměsí krve. Veterinář hledá jiné antimykotikum, zřejmě bude hledat i mezi lidskými léky, tak uvidíme. Za 14 dnů má pes jít opět na výplach pod narkózu. Je to mladý 3letý pes, který jen trochu zhubnul, je zimomřivý- určitě to s tímhle problémem souvisí. Podle veterináře je zřejmě příčinou rozpadlé cizí těleso a usídlená mykóza dokázala i to, že se v té levé dírce rozpadly skořepy. Vždy vše Dr. vyčistil a seškrábnul, propláchnul...jsou ještě jiné léky na takhle lokalizovanou plíseň, je možné se jí zbavit?
Jaké máte prosím Vy zkušenosti s touto mykózou? I ostatní poprosím, jestli máte někdo zkušenosti, budu za vše ráda...moc bych mu chtěla pomoci 🌷
Děkuji

Nešla by nějakým způsobem použít chytrá houba?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nešla by nějakým způsobem použít chytrá houba?

Chytrou houbu znám zatím jen podle názvu, nemám s tím zkušenosti. Navíc trochu pochybuji, že mladí by něco takového dávali, nebydlím s nimi. Můžu se ale mýlit. Zkusím o houbě najít nějaké informace...děkuji Vám

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Chytrou houbu znám zatím jen podle názvu, nemám s tím zkušenosti. Navíc trochu pochybuji, že mladí by něco takového dávali, nebydlím s nimi. Můžu se ale mýlit. Zkusím o houbě najít nějaké informace...děkuji Vám

S úspěchem se používá na plísňová onemocnění třeba u koní. A taky jsme ji teď aplikovali doma na zeď

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nešla by nějakým způsobem použít chytrá houba?

Nevím, jestli by šla použít na vnitřní problém.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Dobrý den, čtu tady, že Vaše fenečka měla aspergilózu. Psu v rodině byla histologicky určená plíseň střední koncentrace- Aspergillus fumigatus. Pes byl už 4x pod narkózou na výplachu a z toho 2x na seškrabu (poprvé bylo odesláno do laborky). Už podruhé užívá Fungiconazol, avšak teď už bez valného efektu, opět se mu objevil sopel, který zapáchá a pořád jen z jedné dírky. Čumák zvenku vypadá normálně. Asi 2x se dříve objevil sopel s příměsí krve. Veterinář hledá jiné antimykotikum, zřejmě bude hledat i mezi lidskými léky, tak uvidíme. Za 14 dnů má pes jít opět na výplach pod narkózu. Je to mladý 3letý pes, který jen trochu zhubnul, je zimomřivý- určitě to s tímhle problémem souvisí. Podle veterináře je zřejmě příčinou rozpadlé cizí těleso a usídlená mykóza dokázala i to, že se v té levé dírce rozpadly skořepy. Vždy vše Dr. vyčistil a seškrábnul, propláchnul...jsou ještě jiné léky na takhle lokalizovanou plíseň, je možné se jí zbavit?
Jaké máte prosím Vy zkušenosti s touto mykózou? I ostatní poprosím, jestli máte někdo zkušenosti, budu za vše ráda...moc bych mu chtěla pomoci 🌷
Děkuji

Ne ne, to nebyla moje fenka. Daisy byla fenka z Ameriky, její potíže mi seděly na trable zdejší zadavatelky. Takže neporadím, nemám zkušenost. Jen držím palce, ať se to u vás u tak mladého psa nějak vyřeší. Více hlav více ví, nezkoušeli i konzultace na jiných veterinách?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ne ne, to nebyla moje fenka. Daisy byla fenka z Ameriky, její potíže mi seděly na trable zdejší zadavatelky. Takže neporadím, nemám zkušenost. Jen držím palce, ať se to u vás u tak mladého psa nějak vyřeší. Více hlav více ví, nezkoušeli i konzultace na jiných veterinách?

Aha, tak Daisy byla ta fenka z odkazu na youtube...neskočilo to s ní dobře...ach jo, doufám , že my to přepereme 🤷‍♀️
právě, že už v tom jsou angažovaní 3 veterináři...ten veterinář, co dělal rinoskopii, s tím nějaké zkušenosti má i naše vet, kam se psy chodíme, tak snad se najdou jiné léky, které zaberou lépe...četla jsem o novějších antimykotikách 2.generace, ale musím se zítra zeptat, zda jsou vhodné pro psy. A nevím, zda je to název léku nebo jen název účinné látky-Vorikonazol, Posakonazol.
Děkuji za držení palců 🌷

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nevím, jestli by šla použít na vnitřní problém.

No právě...podle toho, co čtu o chytré houbě, tak to vypadá, že vnitřně spíše ne a když, tak lidem, ale psům, to nevím, nenašla jsem...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No právě...podle toho, co čtu o chytré houbě, tak to vypadá, že vnitřně spíše ne a když, tak lidem, ale psům, to nevím, nenašla jsem...

Spíš si neumím představit tu aplikaci technicky - jak vpravit do nosu, aby to fungovalo.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
S úspěchem se používá na plísňová onemocnění třeba u koní. A taky jsme ji teď aplikovali doma na zeď

A u koní se užívá ta chytrá houba vnitřně?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Spíš si neumím představit tu aplikaci technicky - jak vpravit do nosu, aby to fungovalo.

Mému běloušovi by cokoli do čumáku šlo v pohodě, nechá si ode mne líbit všechno možné, ale mladých pes si nenechá nic. Ty prášky do něj dostanou, betaglukan sirup stříkačkou...mě to blíže můj pes z ruky dobrovolně.
Koupila jsem domací pamlsky s rybou a (protiplísňovým) tymiánem a pak jeden druh se skoŕicí, která také působí dobře na plísně....jejich nemocný pes to nežere a můj se po nich může utlouct. Domlouvám se s paní z Aromafauny na éterických olejích atd....nevím, jak dál

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Mému běloušovi by cokoli do čumáku šlo v pohodě, nechá si ode mne líbit všechno možné, ale mladých pes si nenechá nic. Ty prášky do něj dostanou, betaglukan sirup stříkačkou...mě to blíže můj pes z ruky dobrovolně.
Koupila jsem domací pamlsky s rybou a (protiplísňovým) tymiánem a pak jeden druh se skoŕicí, která také působí dobře na plísně....jejich nemocný pes to nežere a můj se po nich může utlouct. Domlouvám se s paní z Aromafauny na éterických olejích atd....nevím, jak dál

Nešlo mi o to, jestli by si to nechal vpravit. Ale spíš, aby to došlo až na místo určení a aby tam byly vhodné podmínky pro "akci".

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nešlo mi o to, jestli by si to nechal vpravit. Ale spíš, aby to došlo až na místo určení a aby tam byly vhodné podmínky pro "akci".

No, výplachy antimykotickým roztokem mu jsou dělané pod narkózou a další fakt je, že čenich má docela dlouhý...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A u koní se užívá ta chytrá houba vnitřně?

Nn, vnitřně ne.

Nevím, jak hluboko je právě potřeba to tomu psíkovi do čumáku vpravit. Proto jsem psala, že chytrá houba, ale nevím, zda lze použít.

Tak to naše psisko dostalo recept na humanní lék CONISOR 100mg, za chvíli pro něj jdu do lékárny. Má brát 1 tbl. denně, tak uvidíme, jaký bude efekt. Na proplach čumáku pod narkózou jde za 14 dnů. Uvařila jsem dnes psisku svému a jejich taky a jestli mu nepojede krůtí maso, batáta a milička, tak trpí buďto z nemoci nebo z léků, nechutenstvím. Snad to tak není a je jen vybíravý! 🙏Všechny pamlsky, které jsem donesla, vrátili s tím, že mu to nejede. Bělouš se může po všech utlouct, jsou různé a kvalitní i z domácího pečení 🤷‍♀️
Kdo to čte, držte palce...mám ho kluka taky ráda....

Šarina napsal(a):
U nás bylo krvácení z nosu bohužel konečná.
Do té doby pes zcela bez příznaků, veselý, hravý, žravý. Bylo mu taky 10 (velké plemeno).
Nádor byl v břiše a postup byl velmi rychlý.

Přeju vám, aby to u vás byla nějaká banalita, držím palce.

Jak dlouho to trvalo? Mám fenu 15,5 roku, v červnu tohoto roku krvácela dva dny z nosu. Pak klid. dnes jednou krvavý hlen.

galina napsal(a):
Jak dlouho to trvalo? Mám fenu 15,5 roku, v červnu tohoto roku krvácela dva dny z nosu. Pak klid. dnes jednou krvavý hlen.

První příznaky byly před rokem a 4 měsíci, a to takové, že pes frkal, postupně mu tekla z jedné dírky průhledná rýma, pak už hnisavá a smrdělo mu z čumáku. Vše pořád z jedné dírky. Dostal v průběhu času 3x ATB s tím, že mezitím byl na nějakou dobu klid. Už v té době je měli poslat na rinoskopii, ale je to špatná klinika, taky s ní mám už zlé zkušenosti. Pak se to zhoršilo o zpětné kýchání, šli na jinou veterinu, tam dostali ještě 1x ATB s doporučením na rinoskopii na specializované klinice. To objednávání bylo složitější a zdlouhavé, tak zase volat jinam a až tam byl lepší termín. V celém tom časovém rozmezí měl kapku krve jen 2x, a to před první rinoskopii. Asi to bylo tím, jak mu tam uhnívaly ty skořepy a lítaly mu sem a tam? To vše včetně plísně z rozpadlého cizího tělesa?
Z histologie vyšly ty plísně ve střední koncentraci bez náznaku nádorového bujení. Ovšem i plísně, když se to rozleze do dutin a třeba i dál, mohou zabít nejen psa, ale i člověka s oslabenou imunitou. O jednom případu mladého člověka bohužel vím....těžko říct o co jde u Vás, když čenich rovnou 2x krvácel? Poučením pro ostatní ať je to, že když pes nějakou delší dobu nudlí, i když dáváte třeba pít třeba heřmánkový čaj, dáváte vitamíny, držíte psa v teple a nefunguje to a není to tedy nachlazení-nechte udělat rinoskopii, pokud to věk a kondice psa dovolí...ať víte, na čem jste, s čím že to pes bojuje....

Pardón galino, malá písmenka no..myslela jsem, že reagujete na mne 🙈

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak to naše psisko dostalo recept na humanní lék CONISOR 100mg, za chvíli pro něj jdu do lékárny. Má brát 1 tbl. denně, tak uvidíme, jaký bude efekt. Na proplach čumáku pod narkózou jde za 14 dnů. Uvařila jsem dnes psisku svému a jejich taky a jestli mu nepojede krůtí maso, batáta a milička, tak trpí buďto z nemoci nebo z léků, nechutenstvím. Snad to tak není a je jen vybíravý! 🙏Všechny pamlsky, které jsem donesla, vrátili s tím, že mu to nejede. Bělouš se může po všech utlouct, jsou různé a kvalitní i z domácího pečení 🤷‍♀️
Kdo to čte, držte palce...mám ho kluka taky ráda....

Po čase hlásím, že psisko z širší rodiny s plísní Aspergilózou v čumáku ve střední koncentraci, se jeví v pořádku. Byl přeléčen humánním lékem CONISOREM, který je přímo na tuto plíseň, měl celkem 2 balení a teď, s odstupem několika měsíců, mu z čumáku neteče i víc žere, přibral, již není zimomřivý, takže tu léčbu jeho mladý organismus dobře zvládnul. Po léčbě bral betaglukan. Doufám, že to tak i zůstane a bude fit i nadále.🙏🌷

Vahine
To vše včetně plísně z rozpadlého cizího tělesa?
A přišlo se tedy na příčinu, co to za "rozpadlé těleso" bylo? Nějaká osina, pilina, stéblo slámy, sena? Kurník, co mohl vdechnout čumanem, že to udělalo takovou rotyku?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vahine
To vše včetně plísně z rozpadlého cizího tělesa?
A přišlo se tedy na příčinu, co to za "rozpadlé těleso" bylo? Nějaká osina, pilina, stéblo slámy, sena? Kurník, co mohl vdechnout čumanem, že to udělalo takovou rotyku?

Na to nám veterinář, po rinoskopii a pak i s výsledkem histologie, nedokázal odpovědět, co přesně by to mohlo být. Byla jsem u toho. Říkal právě, že to mohlo být cokoli venku, jak píšete a opakovaně a oslabená imunita a nepřidal tomu ten delší časový úsek, než se to začalo řešit u nich na klinice. To udělalo taky své, protože pak už z cizího elementu nezbylo vůbec nic.
Bezhlavým podáváním ATB od stolu a bez kultivace, což dělali střídající se veti předtím na jedné nejmenované veterině(už tam nepáchneme nikdo) tady u nás, by se nevyřešilo nic a o mladého psa by brzo přišli. Aspergilus je všude kolem i doma...jejich histolku nemám k dispozici, abych ji sem lípla.
Myslím si laicky, že by měli čas od času posilovat tu imunitu, aby se to už neopakovalo, protože v té jedné dírce už nemá ty skořepy a lehce by zase mohl něco nasát...🤷‍♀️náš psí vysavač🙈

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Na to nám veterinář, po rinoskopii a pak i s výsledkem histologie, nedokázal odpovědět, co přesně by to mohlo být. Byla jsem u toho. Říkal právě, že to mohlo být cokoli venku, jak píšete a opakovaně a oslabená imunita a nepřidal tomu ten delší časový úsek, než se to začalo řešit u nich na klinice. To udělalo taky své, protože pak už z cizího elementu nezbylo vůbec nic.
Bezhlavým podáváním ATB od stolu a bez kultivace, což dělali střídající se veti předtím na jedné nejmenované veterině(už tam nepáchneme nikdo) tady u nás, by se nevyřešilo nic a o mladého psa by brzo přišli. Aspergilus je všude kolem i doma...jejich histolku nemám k dispozici, abych ji sem lípla.
Myslím si laicky, že by měli čas od času posilovat tu imunitu, aby se to už neopakovalo, protože v té jedné dírce už nemá ty skořepy a lehce by zase mohl něco nasát...🤷‍♀️náš psí vysavač🙈

"Vahine" a proč tam nemá skořepy? "Vyžrala" to ta plíseň? Nebo poškození při rhinoskopii nebo...?

Jinak jsem za psíka, že je OK, ráda!

fikovnice napsal(a):
"Vahine" a proč tam nemá skořepy? "Vyžrala" to ta plíseň? Nebo poškození při rhinoskopii nebo...?

Jinak jsem za psíka, že je OK, ráda!

Děkuji Vám 🌷Skořepy vyžrala ta plíseň právě, byla tam delší čas podle všeho...