Pes ochabne na zadní a třese se

To chápu, že na první dobrou vyznívá hodně odfláknutě směrem k veterinářce. Ale ona je rozhodně kapacita a člověk na svém místě.

Rasa feny? Vypadá to podle toho: paralizovaná, na epilepsii. Může to být i od páteře, ale jestli je jakoby mimo celkově, bude to epi, otázkou je, co ji vyvolalo. Buď to přišlo jen tak věkem a nebo to může být nějaká hrůza, jako nádor na mozku.

Taky bych tipla epilepsii.

VecnyOptimista napsal(a):
To chápu, že na první dobrou vyznívá hodně odfláknutě směrem k veterinářce. Ale ona je rozhodně kapacita a člověk na svém místě.

Když je taková kapacita, tak vám jistě odpověděla na stejné otázky, jaké tady kladete.

lesnížínka napsal(a):
Rasa feny? Vypadá to podle toho: paralizovaná, na epilepsii. Může to být i od páteře, ale jestli je jakoby mimo celkově, bude to epi, otázkou je, co ji vyvolalo. Buď to přišlo jen tak věkem a nebo to může být nějaká hrůza, jako nádor na mozku.

Je to špic, trpasličí. Epilepsii jsem předpokládala taky, podle jiných článků. Dnes to začalo, když jel kuchyňský robot. Jindy, když byl velký šrumec s dětmi( celkově to přišlo po narození dcery). Je nějaká možnost vyloučit ten nádor na mozku, nevíte?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Když je taková kapacita, tak vám jistě odpověděla na stejné otázky, jaké tady kladete.

Ano, odpověděla. Ale já jsem člověk hloubavý a chci to prodiskutovat:)

VecnyOptimista napsal(a):
Je to špic, trpasličí. Epilepsii jsem předpokládala taky, podle jiných článků. Dnes to začalo, když jel kuchyňský robot. Jindy, když byl velký šrumec s dětmi( celkově to přišlo po narození dcery). Je nějaká možnost vyloučit ten nádor na mozku, nevíte?

Určitě to bude chtít pořádný vyšetření, křišťálovou koulí to nepude.

Ona se epilepsie medikuje,až když se začnou záněty opakovat častěji. Nádor vám vyloučí magnetická resonance

janaa napsal(a):
Ona se epilepsie medikuje,až když se začnou záněty opakovat častěji. Nádor vám vyloučí magnetická resonance

Děkuji.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Určitě to bude chtít pořádný vyšetření, křišťálovou koulí to nepude.

Aha….já že jestli někdo tu kouli nemá doma a poradí mi.


Já touto diskuzí chtěla zjistit, zda měl někdo nebo má zkušenost s popsanými příznaky. Epilepsii jsme předpokládaly hned( s paní veterinářkou). Ale protože měla zatím jen pár záchvatů, není zatím moc co řešit. Ale samozřejmě přemýšlím a hledám, co jiného to může být. Nečekám, že mi přes net psa vyléčíte.

janaa napsal(a):
Ona se epilepsie medikuje,až když se začnou záněty opakovat častěji. Nádor vám vyloučí magnetická resonance

Jak často je dost často? Denně, jednou za týden? Jen mě to zajímá, netuším. Nevím, co je horší, jestli ta Epi, nebo ta medikace. Že pokud by nasadila léky a záchvaty přestaly, tak je to jasné, ne? Jak se to řešilo v dobách, kdy magnet nebyl a mnohde ani teď není?

VecnyOptimista napsal(a):
Aha….já že jestli někdo tu kouli nemá doma a poradí mi.


Já touto diskuzí chtěla zjistit, zda měl někdo nebo má zkušenost s popsanými příznaky. Epilepsii jsme předpokládaly hned( s paní veterinářkou). Ale protože měla zatím jen pár záchvatů, není zatím moc co řešit. Ale samozřejmě přemýšlím a hledám, co jiného to může být. Nečekám, že mi přes net psa vyléčíte.

Nevím, no, já vždycky jela k pořádnýmu veterináři hned. Někdy přijel i k nám domů, když bylo už po ordinačních hodinách. Tak nějak bych nemohla být v klidu, když vím, že psovi něco je. Asi to mám jinak.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nevím, no, já vždycky jela k pořádnýmu veterináři hned. Někdy přijel i k nám domů, když bylo už po ordinačních hodinách. Tak nějak bych nemohla být v klidu, když vím, že psovi něco je. Asi to mám jinak.

No, ale to vám bude u Epi prd platné, tu jaksi jen tak nezjistí. U vás doma už vůbec ne. Většina chce natočit záchvat, co tu tak lidi psali.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nevím, no, já vždycky jela k pořádnýmu veterináři hned. Někdy přijel i k nám domů, když bylo už po ordinačních hodinách. Tak nějak bych nemohla být v klidu, když vím, že psovi něco je. Asi to mám jinak.

Přesně tak, poprvé to bylo v neděli, my dlouho chystaná oslava. veterinářka neváhala, my taky ne a za hodinu jsme byli u ní. Tak to máme třeba zrovna stejně👍🍀

lesnížínka napsal(a):
No, ale to vám bude u Epi prd platné, tu jaksi jen tak nezjistí. U vás doma už vůbec ne. Většina chce natočit záchvat, co tu tak lidi psali.

To je možný, tím spíš bych z toho byla pěkně na nervy. Už takhle mám pocit, že to nestíhám, ještě tohle.

No, osm let… to je na první výskyt idiopatické epilepsie nestandardně pozdě (v gaussově křivce už je to někde na kraji - méně časté, typicky ty první výskyty bývají dříve). Neměla fenka nějaký úraz (nemusí to být nutně srážka s autem, ale třeba i pád z gauče)? Chová se mimo záchvaty normálně? Můžete nechat udělat CT (event. MRI), ale je to poměrně nákladné vyšetření v celkové anestezii…

Čtyři záchvaty za rok jsou na medikaci málo, obzvlášť, jestli jsou takto krátké a nemají těžký průběh. Poptejte se u veterinářky na rektální tuby diazepamu pro případ, že by se objevil nějaký závažnější záchvat (pokud by trval více než cca 5 minut, bylo by to nedobré pro mozek).
Nechte udělat podrobná vyšetření - zejm. ledvin a jater, ale nechte zkontrolovat i štítnou žlázu, ideálně i srdíčko…

PS: Nejsem veterinář, měla jsem psa epiletika (potýkali jsme se s epilepsií 10 let). Event. si vyhledejte mé příspěvky, dost jsem tady o tom napsala. Mému psovi nakonec asi nejvíc pomohla změna stravy - po přechodu na barf, kdy skladba jídelníčku připomínala ketogenní dietu, se významně snížila četnost záchvatů (ketogenní dieta se používá u dětských epileptiků nereagujicích na farmakologickou léčbu).

lesnížínka napsal(a):
Jak často je dost často? Denně, jednou za týden? Jen mě to zajímá, netuším. Nevím, co je horší, jestli ta Epi, nebo ta medikace. Že pokud by nasadila léky a záchvaty přestaly, tak je to jasné, ne? Jak se to řešilo v dobách, kdy magnet nebyl a mnohde ani teď není?

Medikace jsou obvykle fenobarbitaly, které mají negativní vliv na játra. Čtyři tříminutové záchvaty do roka jsou menší riziko než fenobarbitaly (které jsou navíc vysoce návykové, a velmi těžce se vysazují). Nemyslím si, že je stanovená nějaká přesná hranice, od kdy medikovat - nejde jen o četnost, ale i o délku a průběh záchvatů, o průběh “zotavení se” ze záchvatu a celkový stav. Je to komplexní problém (a to i v rámci diagnostiky, která u idiopatické epilepsie probíhá vylučovací metodou).

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No, osm let… to je na první výskyt idiopatické epilepsie nestandardně pozdě (v gaussově křivce už je to někde na kraji - méně časté, typicky ty první výskyty bývají dříve). Neměla fenka nějaký úraz (nemusí to být nutně srážka s autem, ale třeba i pád z gauče)? Chová se mimo záchvaty normálně? Můžete nechat udělat CT (event. MRI), ale je to poměrně nákladné vyšetření v celkové anestezii…

Čtyři záchvaty za rok jsou na medikaci málo, obzvlášť, jestli jsou takto krátké a nemají těžký průběh. Poptejte se u veterinářky na rektální tuby diazepamu pro případ, že by se objevil nějaký závažnější záchvat (pokud by trval více než cca 5 minut, bylo by to nedobré pro mozek).
Nechte udělat podrobná vyšetření - zejm. ledvin a jater, ale nechte zkontrolovat i štítnou žlázu, ideálně i srdíčko…

PS: Nejsem veterinář, měla jsem psa epiletika (potýkali jsme se s epilepsií 10 let). Event. si vyhledejte mé příspěvky, dost jsem tady o tom napsala. Mému psovi nakonec asi nejvíc pomohla změna stravy - po přechodu na barf, kdy skladba jídelníčku připomínala ketogenní dietu, se významně snížila četnost záchvatů (ketogenní dieta se používá u dětských epileptiků nereagujicích na farmakologickou léčbu).

Moc děkuji za Váš příspěvek🙏

Úrazu nebo pádu si nejsem nyní vědoma. Ale měla dva úrazy v jejím věku do jednoho roku, kdy byla krátce v bezvědomí. Skočila blbě ze sedačky. Nevím, zda by se to mohlo projevit právě nyní.

Jinak se chová normálně. Také ihned po záchvatu. Ale já jsem na ní hodně napojená, tudíž vidím každý nesoulad a přijde mi často, že je hodně citlivá i na změny počasí apod.

Veterinářka projevila i obavu, že by to bylo po vysazení prednisonu. Už je to sice pár let, ale prý se to umí stávat.

Ona byla dříve hodně opečovávaná. To je i teď, tráví s námi veškerý čas. Ale mimino do rodiny jí dobře neudělalo. A vyloženě jí to spustilo vždy, že se děcka honily. Nebo jsme dělali blbosti a najednou to přišlo. A dneska taky za rachotu z robota a dítě v běhu.

VecnyOptimista napsal(a):
Moc děkuji za Váš příspěvek🙏

Úrazu nebo pádu si nejsem nyní vědoma. Ale měla dva úrazy v jejím věku do jednoho roku, kdy byla krátce v bezvědomí. Skočila blbě ze sedačky. Nevím, zda by se to mohlo projevit právě nyní.

Jinak se chová normálně. Také ihned po záchvatu. Ale já jsem na ní hodně napojená, tudíž vidím každý nesoulad a přijde mi často, že je hodně citlivá i na změny počasí apod.

Veterinářka projevila i obavu, že by to bylo po vysazení prednisonu. Už je to sice pár let, ale prý se to umí stávat.

Ona byla dříve hodně opečovávaná. To je i teď, tráví s námi veškerý čas. Ale mimino do rodiny jí dobře neudělalo. A vyloženě jí to spustilo vždy, že se děcka honily. Nebo jsme dělali blbosti a najednou to přišlo. A dneska taky za rachotu z robota a dítě v běhu.

To by opravdu mohla být epilepsie, stres a změny tlaku (počasí) jako spouštěč… Těžko hádat, jak to v tom mozku vypadá, jestli je ta epilepsie primární nebo sekundární. Zkuste pohledat i nějaké studie stran toy plemen, myslím si, že tam budou nějaká specifika. Ale ono je to ve výsledku asi jedno. Doporučuji psát si deníček - kdy byl záchvat, jak dlouhý, jaký průběh, co tomu předcházelo atd., třeba najdete nějaký vzorec. Minimálně uvidíte, jak se to vyvíjí v čase, to je důležité. Držím palce.

Kamarádka měla malou fenku, když jí nebyl ani rok, nabrala jí dobrmanka košíkem do hlavy, až kus odletěla. V bezvědomí snad ani nebyla, ale epilepsie se dostavila později, snad ve dvou, nebo tří letech. Nejprve 1,2 záchvaty za rok, pak se to zhoršovalo. Spouštěč byl jakýkoli, třeba slabý úder do hlavy, tím myslím třeba situaci, kdy fenka vlezla pod vozík, při hluku prudce zvedla hlavu a praštila se. Nicméně, ani pak frekvence záchvatů nebyla zas až tak častá, pár do roka.

juhaj napsal(a):
Kamarádka měla malou fenku, když jí nebyl ani rok, nabrala jí dobrmanka košíkem do hlavy, až kus odletěla. V bezvědomí snad ani nebyla, ale epilepsie se dostavila později, snad ve dvou, nebo tří letech. Nejprve 1,2 záchvaty za rok, pak se to zhoršovalo. Spouštěč byl jakýkoli, třeba slabý úder do hlavy, tím myslím třeba situaci, kdy fenka vlezla pod vozík, při hluku prudce zvedla hlavu a praštila se. Nicméně, ani pak frekvence záchvatů nebyla zas až tak častá, pár do roka.

Nevím no, ale poúrazová epilepsie začne hned po úraze, tedy za pár dní, týdnů podle toho, jak dlouho byl člověk v komatu třeba. Zažila jsem to u sousedky, kterou jako děcko srazilo auto, měla proraženou lebku, koma. Nebude rozdíl u psa. Je to prostě o poškození mozku, v tomto případě.

Co vyšetření srdce?

https://www.youtube.com/watch?v=gID_ZY36FP0&ab_channel=KongYuenSing

lesnížínka napsal(a):
Nevím no, ale poúrazová epilepsie začne hned po úraze, tedy za pár dní, týdnů podle toho, jak dlouho byl člověk v komatu třeba. Zažila jsem to u sousedky, kterou jako děcko srazilo auto, měla proraženou lebku, koma. Nebude rozdíl u psa. Je to prostě o poškození mozku, v tomto případě.

Nemusí...může se objevit klidně až po roce nebo i později. Že to tak měla vaše sousedka neznamená, že to platí obecně.

lesnížínka napsal(a):
Nevím no, ale poúrazová epilepsie začne hned po úraze, tedy za pár dní, týdnů podle toho, jak dlouho byl člověk v komatu třeba. Zažila jsem to u sousedky, kterou jako děcko srazilo auto, měla proraženou lebku, koma. Nebude rozdíl u psa. Je to prostě o poškození mozku, v tomto případě.

No, je možné, že zmíněná fenka měla záchvat i dříve a nikdo si toho nevšiml, to nelze vyloučit. Kamarádka pracovala mimo domov a fenku si k sobě mohla vzít až po čase. Takže záchvat byl pozorování až poté no a jak časem zesiloval, to se přehlédnout nedalo.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
https://www.youtube.com/watch?v=gID_ZY36FP0&ab_channel=KongYuenSing

Ale to by se asi neobjevila až v 8 letech.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Co vyšetření srdce?

játra ledvin....epilepsie nemusí souviset přímo s tkání mozku nebo dráždivostí -mozkovou aktivitou.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
játra ledvin....epilepsie nemusí souviset přímo s tkání mozku nebo dráždivostí -mozkovou aktivitou.

Tak zadavatelka píše,že krev a moč byla v pořádku,kdyby to bylo tak vážný postižení třeba jater,že už by se to projevovalo na mozku,tak nepředpokládám,že by vše bylo ok

janaa napsal(a):
Tak zadavatelka píše,že krev a moč byla v pořádku,kdyby to bylo tak vážný postižení třeba jater,že už by se to projevovalo na mozku,tak nepředpokládám,že by vše bylo ok

Proto jsem začala srdcem a pro úplnost dodala játra ledviny...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Proto jsem začala srdcem a pro úplnost dodala játra ledviny...

Aha,já si nevšimla,že citujete sama sebe

Já se tedy oproti ostatním k epi nekloním. Ty záchvaty mi jako epi nepřipadají... Ale je to skutečně hádání z křišťálové koule...
Zadavatelko, vložte video.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
https://www.youtube.com/watch?v=gID_ZY36FP0&ab_channel=KongYuenSing

Přesně tak...
Tipuji prostě jiný, pravděpodobně neurologický, problém, ne epilepsii.

VecnyOptimista napsal(a):
Dobrý den,

máte někdo zkušenost s následujícími příznaky u psa a nemáte tušení, co by to mohli být?
Fenka ochabne první na zadní nohy a nemůže chodit a pak se začne v křeči třást. Trvá to asi 3 minuty. Neupadne do bezvědomí, ale je “paralyzovaná”.
Je jí osm a projevilo se to poprvé před rokem. Od té doby to měla asi 4x. Protože to není pravidelné, veterinářka to zatím nechává bez medikace. Ale zrovna dnes to měla zase a mám o ni samozřejmě strach. Krev i moč má v pořádku, byla kontrolována před týdnem.
Děkuji za případné zkušenosti.
N.

A ještě co si představit pod tím "paralyzovaná"? Reaguje na oslovení, třeba jen otočením hlavy? To je hodně důležité...

Přikládám video

fikovnice napsal(a):
A ještě co si představit pod tím "paralyzovaná"? Reaguje na oslovení, třeba jen otočením hlavy? To je hodně důležité...

Zustane při vědomí, ale je zkoprnělá a třese se. Je zaťatá a nepřijde mi, že by dokázala reagovat.

fikovnice napsal(a):
Přesně tak...
Tipuji prostě jiný, pravděpodobně neurologický, problém, ne epilepsii.

Ono to začalo po narození dcery. Je na mě hodně napojená a přijde mi, že jak je větší stres, tak to neukočíruje její mozek a spustí se to. To je můj laický pohled, jak to vidím.

Máte někdo zkušenost ještě prosím, jak je to s uspáním psa na zuby? Má jít tento týden a bude pod inhalační narkozou, a ještě nejakou šetrnou pro kardiaky. I tak mám strach.

Po videu se přiklánim k Fíkovnici, tady mi to jako epi nepřijde, olizuje se, mrká. Nervové jo, ale asi něco jiného. Možná by pomohly nějaké ty bachovky na zklidnění, ale zkušenost s tím já žádnou nemám.

lesnížínka napsal(a):
Po videu se přiklánim k Fíkovnici, tady mi to jako epi nepřijde, olizuje se, mrká. Nervové jo, ale asi něco jiného. Možná by pomohly nějaké ty bachovky na zklidnění, ale zkušenost s tím já žádnou nemám.

To jsme se pravě domluvily s pani Vet posledně, že dáme něco na “zklidnění”. Pro ni a asi by mělo i pro mě😀

lesnížínka napsal(a):
Jak často je dost často? Denně, jednou za týden? Jen mě to zajímá, netuším. Nevím, co je horší, jestli ta Epi, nebo ta medikace. Že pokud by nasadila léky a záchvaty přestaly, tak je to jasné, ne? Jak se to řešilo v dobách, kdy magnet nebyl a mnohde ani teď není?

U nás jednou měsíčně, o Vánocích a letních prázdninách i častěji. Způsobovali to situace jako: změna prostředí, návštěva, noc pod stanem a tak.
Na jedné veterině nám řekli, že jednou za měsíc by ještě prášky nedávali, že až tak když bude záchvat 2x týdně. V Brně na klinice nám prášky dali rovnou. Od té doby žádný záchvat.

Jo, tak nejprve jsem na videu myslela, že to je stejne jak epi u mého. Ale pak už ne. Jak se hýbe, mrka, olizuje se.

Andrýsek3 napsal(a):
Jo, tak nejprve jsem na videu myslela, že to je stejne jak epi u mého. Ale pak už ne. Jak se hýbe, mrka, olizuje se.

Ono to právě na tom videu nevypadá tak “hrozivě” a oproti jiným epi záchvatům ani není. Ale jsou různé formy a vycházím u toho, že “ochrne” na ty zadní nohy a pak se jí spustí ten třes. Trvá to pět minut, pak se “posbírá”, otřepe a je uplne v pohodě.

VecnyOptimista napsal(a):
Ono to právě na tom videu nevypadá tak “hrozivě” a oproti jiným epi záchvatům ani není. Ale jsou různé formy a vycházím u toho, že “ochrne” na ty zadní nohy a pak se jí spustí ten třes. Trvá to pět minut, pak se “posbírá”, otřepe a je uplne v pohodě.

Těžko říct, můj si už dopředu lehne, když ví, že to přichází. Čumí do blba, má vytrestene oči, ale nemrká. Třese se. Má úplně sevřené dásně. Nereaguje na mě vůbec a jakoby hrabe přední nebo zadní nohou. Trvá dvě minuty, pět už mi přijde teda hodně. Když se začne probírat, tak najednou jakoby nic, hodně dýchá a chce čůrat, pak je unavený.

VecnyOptimista napsal(a):
Ono to právě na tom videu nevypadá tak “hrozivě” a oproti jiným epi záchvatům ani není. Ale jsou různé formy a vycházím u toho, že “ochrne” na ty zadní nohy a pak se jí spustí ten třes. Trvá to pět minut, pak se “posbírá”, otřepe a je uplne v pohodě.

No mě to právě přijde, jako od páteře. Podobně to má můj starý pes, kterému ty zadní tak nějak už pomalu odcházejí. Někdy stojí, třes hlavy a pomůže, když mu trochu promasíruju záda. Neměla třeba úraz?

Takovéhle záchvaty míval můj epileptik v té nejlehčí fázi, kdy byl medikován a na barfu (v mládí to mělo jiné grády…). Neudržel se na zadních a zatínal přední packy, měl vykulené oči a roztažené zornice. Olizovat se začal ve chvíli, kdy mu povolila křeč a byl schopný otevřít tlamu. V tu chvíli začínal reagovat na oslovení a podněty kolem sebe. Tím netvrdím, že je to zaručeně epilepsie, jen to nevidím tak jednoznačně (že to epka určitě není). Je potřeba se oprostit od té “tradiční představy” o tom, jak vypadá epileptický záchvat a uvědomit si, že to může být dost rozmanité (a to i v různých obdobích u jednoho pacienta).

Viděl to video vet? Co říkal?

K operaci - je nutné na epilepsii operatéra upozornit, osobně bych šla někam, kde s tím mají zkušenosti. Inhalačka je většinou dobře snášena, je dobré udělat kvalitní předoperační vyšetření. Pokud by měl pes záchvat těsně před operací, odložila bych to. Nepodceňte pooperační stav a péči - zajistěte pejskovi klid (třeba by dítě mohla pohlídat alespoň v těch prvních hodinách babička?), proberte s vetem variantu, co dělat, kdyby po operaci přišel nějaký silnější záchvat. A hlavně buďte v pohodě, i to takovému “stresaři” velmi pomůže.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Takovéhle záchvaty míval můj epileptik v té nejlehčí fázi, kdy byl medikován a na barfu (v mládí to mělo jiné grády…). Neudržel se na zadních a zatínal přední packy, měl vykulené oči a roztažené zornice. Olizovat se začal ve chvíli, kdy mu povolila křeč a byl schopný otevřít tlamu. V tu chvíli začínal reagovat na oslovení a podněty kolem sebe. Tím netvrdím, že je to zaručeně epilepsie, jen to nevidím tak jednoznačně (že to epka určitě není). Je potřeba se oprostit od té “tradiční představy” o tom, jak vypadá epileptický záchvat a uvědomit si, že to může být dost rozmanité (a to i v různých obdobích u jednoho pacienta).

Viděl to video vet? Co říkal?

K operaci - je nutné na epilepsii operatéra upozornit, osobně bych šla někam, kde s tím mají zkušenosti. Inhalačka je většinou dobře snášena, je dobré udělat kvalitní předoperační vyšetření. Pokud by měl pes záchvat těsně před operací, odložila bych to. Nepodceňte pooperační stav a péči - zajistěte pejskovi klid (třeba by dítě mohla pohlídat alespoň v těch prvních hodinách babička?), proberte s vetem variantu, co dělat, kdyby po operaci přišel nějaký silnější záchvat. A hlavně buďte v pohodě, i to takovému “stresaři” velmi pomůže.

Vet se přiklání právě k epilepsii. Ale vzhledem k tomu, že se “záchvat” objevuje jednou za pár měsíců, neřešíme léky.

My měli právě pred operací (bulka, pravděpodobně tuková. Objevila se ale na stejném místě, odkud už byla vyoperovaná. Plus zuby). krev i moč naprosto v pořádku . večer před op měla tento záchvat. Odložili jsme o 14 dnů, plus chce použít inhalační uspání.

Veterinářka je úžasná a důvěřuji ji. Ale přesto mě zajímají zkušenosti ostatních.

VecnyOptimista napsal(a):
Vet se přiklání právě k epilepsii. Ale vzhledem k tomu, že se “záchvat” objevuje jednou za pár měsíců, neřešíme léky.

My měli právě pred operací (bulka, pravděpodobně tuková. Objevila se ale na stejném místě, odkud už byla vyoperovaná. Plus zuby). krev i moč naprosto v pořádku . večer před op měla tento záchvat. Odložili jsme o 14 dnů, plus chce použít inhalační uspání.

Veterinářka je úžasná a důvěřuji ji. Ale přesto mě zajímají zkušenosti ostatních.

Můj byl na operaci cca v 8 letech, tehdy jako těžký epileptik. Taky měl inhalačku. Operace i pooperační stav proběhly bez komplikací, jen nebyl schopný mít krunýř, to ho silně stresovalo, a mě to dopředu nenapadlo trénovat - hodně jsme řešili tu epku, takže tohle se trochu podcenilo a upozadilo. Ale byl vzorný pacient, takže jsme to v pohodě zvládli i bez límce.
Operace byla odpoledne, takže tu první noc byl ještě takový “rozbitý” - ve dvou jsme se celou noc střídali na směny a hlídali jej, ale všechno bylo v pořádku. Od vetky jsme měli instrukce, jakou dávku diazepamu případně po té anestezii dát, kdyby došlo na záchvat.

Držím palce, ať to u Vašeho pejska proběhne stejně hladce.

VecnyOptimista napsal(a):
Ono to právě na tom videu nevypadá tak “hrozivě” a oproti jiným epi záchvatům ani není. Ale jsou různé formy a vycházím u toho, že “ochrne” na ty zadní nohy a pak se jí spustí ten třes. Trvá to pět minut, pak se “posbírá”, otřepe a je uplne v pohodě.

nemůže mít nějakou bolest ? , "skřípnutý nerv" ?

lesnížínka napsal(a):
Po videu se přiklánim k Fíkovnici, tady mi to jako epi nepřijde, olizuje se, mrká. Nervové jo, ale asi něco jiného. Možná by pomohly nějaké ty bachovky na zklidnění, ale zkušenost s tím já žádnou nemám.

Já tam epi vidím.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
nemůže mít nějakou bolest ? , "skřípnutý nerv" ?

To by se jí si myslím takto nevracelo. A ona zustane spíš bez sebe.

Poprvé to měla na návštěvé, kde bylo dost rušno a šikanoval ji na dálku kocour. Pak to tam měla i podruhe, tak jsem jí tam přestala brat. A pak asi třikrat max doma, kdy byl nějaký ruch, veselo, nebo posledně jel naplno hlučný mixér a kolem pobíhala malá. Když je zkrátka takové to obecné, nekontrolovatelné živo.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Můj byl na operaci cca v 8 letech, tehdy jako těžký epileptik. Taky měl inhalačku. Operace i pooperační stav proběhly bez komplikací, jen nebyl schopný mít krunýř, to ho silně stresovalo, a mě to dopředu nenapadlo trénovat - hodně jsme řešili tu epku, takže tohle se trochu podcenilo a upozadilo. Ale byl vzorný pacient, takže jsme to v pohodě zvládli i bez límce.
Operace byla odpoledne, takže tu první noc byl ještě takový “rozbitý” - ve dvou jsme se celou noc střídali na směny a hlídali jej, ale všechno bylo v pořádku. Od vetky jsme měli instrukce, jakou dávku diazepamu případně po té anestezii dát, kdyby došlo na záchvat.

Držím palce, ať to u Vašeho pejska proběhne stejně hladce.

Moc děkuji🍀

Ona ta epi je zatím v takovém stádiu, že kéž by to tak zůstalo a nám se to podařilo korigovat (nevystavovat ji stresu). Už na ni dávám i víc pozor, když vidím, že je nejaká nesvá.

VecnyOptimista napsal(a):
Ono to právě na tom videu nevypadá tak “hrozivě” a oproti jiným epi záchvatům ani není. Ale jsou různé formy a vycházím u toho, že “ochrne” na ty zadní nohy a pak se jí spustí ten třes. Trvá to pět minut, pak se “posbírá”, otřepe a je uplne v pohodě.

Olizování u epi být může... I se zkuste příště podívat na zornice a zda reagují na osvit. Znám jeden typ záchvatu (u lidí), kde je to olizování typické, mám video, ale dávat je sem nebudu... Raději...
Těžko říct, zkusím si to pak ještě znovu pustit. Z Vás cítím, že máte o pejsinu velkou obavu...ale naprosto Vás chápu. Asi bych se v této situaci ale vykašlala na uspávání skrz zuby. Jde o nějaký urgentní dentální zákrok? Napřed bych chtěla mít dg. tady těch záchvatů.

fikovnice napsal(a):
Olizování u epi být může... I se zkuste příště podívat na zornice a zda reagují na osvit. Znám jeden typ záchvatu (u lidí), kde je to olizování typické, mám video, ale dávat je sem nebudu... Raději...
Těžko říct, zkusím si to pak ještě znovu pustit. Z Vás cítím, že máte o pejsinu velkou obavu...ale naprosto Vás chápu. Asi bych se v této situaci ale vykašlala na uspávání skrz zuby. Jde o nějaký urgentní dentální zákrok? Napřed bych chtěla mít dg. tady těch záchvatů.

Ano, to olizování mi to nevylučuje.


Ona jde na ty zuby, ale spíš jako “doplněk” k narkóze. Spíš jde o to, že má bulku, která ji byla už jednou vyoperovaná a objevila se znovu.

fikovnice napsal(a):
Olizování u epi být může... I se zkuste příště podívat na zornice a zda reagují na osvit. Znám jeden typ záchvatu (u lidí), kde je to olizování typické, mám video, ale dávat je sem nebudu... Raději...
Těžko říct, zkusím si to pak ještě znovu pustit. Z Vás cítím, že máte o pejsinu velkou obavu...ale naprosto Vás chápu. Asi bych se v této situaci ale vykašlala na uspávání skrz zuby. Jde o nějaký urgentní dentální zákrok? Napřed bych chtěla mít dg. tady těch záchvatů.

Já si myslím, že toto olizování není “příznak”, ale spíš důsledek. Že slouží jako uvolnění - fyzicky po křeči i psyhicky jako reakce na stres, kterým prodělání záchvatu bez pochybnosti je.
Má ten typ záchvatu nějaké konkrétní pojmenování, podle čeho si dogooglím podrobnosti? Zajímá mě to.

Jestli to řeší už rok a udělala se (bezvýsledně) alespoň ta vyšetření, o kterých jsem výše psala, tak bych asi zbytečně nečekala - tomu pejskovi je osm. Sice je to menší plemeno, ale i tak. Za rok, za dva ta situace nemusí být tak stabilní jako teď (i když bych zadavatelce moc přála, aby to zůstalo takové, jak to je).

PS: Doporučuji nastavit si v sobě nějaký vnitřní klid a psa nějak extrémně neutěšovat. Můj ohařík byl schopný se rozklepat, když ho někdo přehnaně (až hystericky) pozoroval s tím, že zaručeně bude mít záchvat (moje maminka na to byla specialistka). Sám o sobě stresař nebyl (a záchvaty měl s aurou), ale jak byl empatický, snadno na sebe nechal přenést cizí stres. Buďte v pohodě, berte to, jak to je.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já si myslím, že toto olizování není “příznak”, ale spíš důsledek. Že slouží jako uvolnění - fyzicky po křeči i psyhicky jako reakce na stres, kterým prodělání záchvatu bez pochybnosti je.
Má ten typ záchvatu nějaké konkrétní pojmenování, podle čeho si dogooglím podrobnosti? Zajímá mě to.

Jestli to řeší už rok a udělala se (bezvýsledně) alespoň ta vyšetření, o kterých jsem výše psala, tak bych asi zbytečně nečekala - tomu pejskovi je osm. Sice je to menší plemeno, ale i tak. Za rok, za dva ta situace nemusí být tak stabilní jako teď (i když bych zadavatelce moc přála, aby to zůstalo takové, jak to je).

PS: Doporučuji nastavit si v sobě nějaký vnitřní klid a psa nějak extrémně neutěšovat. Můj ohařík byl schopný se rozklepat, když ho někdo přehnaně (až hystericky) pozoroval s tím, že zaručeně bude mít záchvat (moje maminka na to byla specialistka). Sám o sobě stresař nebyl (a záchvaty měl s aurou), ale jak byl empatický, snadno na sebe nechal přenést cizí stres. Buďte v pohodě, berte to, jak to je.

Právě to je ta myšlenka, že lepší tu bulku pořešit teď ( plus ty zuby), než čekat a bude každa operace čím dál “rizikovější”, vzhledem k věku.


Ano, to máte pravdu. My jsme takové vzájemné “stresařky”. Tentokrát jsem si čupla a ona na mě vyloženě naskočila a chtěla být v náruči. Jinak nemám takové tendence ji v té chvíli držet. Ale vím jak to myslíte a je to i náš případ.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já si myslím, že toto olizování není “příznak”, ale spíš důsledek. Že slouží jako uvolnění - fyzicky po křeči i psyhicky jako reakce na stres, kterým prodělání záchvatu bez pochybnosti je.
Má ten typ záchvatu nějaké konkrétní pojmenování, podle čeho si dogooglím podrobnosti? Zajímá mě to.

Jestli to řeší už rok a udělala se (bezvýsledně) alespoň ta vyšetření, o kterých jsem výše psala, tak bych asi zbytečně nečekala - tomu pejskovi je osm. Sice je to menší plemeno, ale i tak. Za rok, za dva ta situace nemusí být tak stabilní jako teď (i když bych zadavatelce moc přála, aby to zůstalo takové, jak to je).

PS: Doporučuji nastavit si v sobě nějaký vnitřní klid a psa nějak extrémně neutěšovat. Můj ohařík byl schopný se rozklepat, když ho někdo přehnaně (až hystericky) pozoroval s tím, že zaručeně bude mít záchvat (moje maminka na to byla specialistka). Sám o sobě stresař nebyl (a záchvaty měl s aurou), ale jak byl empatický, snadno na sebe nechal přenést cizí stres. Buďte v pohodě, berte to, jak to je.

Až budu mít čas, zkusím pohledat...
Spíše jde o to, který lalok je postižen a která area v něm... Odkaz na příslušné - HROZNÉ - video Ti můžu poslat soukromě...

VecnyOptimista napsal(a):
To by se jí si myslím takto nevracelo. A ona zustane spíš bez sebe.

Poprvé to měla na návštěvé, kde bylo dost rušno a šikanoval ji na dálku kocour. Pak to tam měla i podruhe, tak jsem jí tam přestala brat. A pak asi třikrat max doma, kdy byl nějaký ruch, veselo, nebo posledně jel naplno hlučný mixér a kolem pobíhala malá. Když je zkrátka takové to obecné, nekontrolovatelné živo.

Zkuste koupit Karsivan. Nic tím nepokazíte. Našemu starci, co měl podobné problémy (asi lehké epi. záchvaty dle veta - než přišla mrtvice...) dost pomáhal.

VecnyOptimista napsal(a):
Ano, to olizování mi to nevylučuje.


Ona jde na ty zuby, ale spíš jako “doplněk” k narkóze. Spíš jde o to, že má bulku, která ji byla už jednou vyoperovaná a objevila se znovu.

Zadavatelko, zde jsem Vám jen vykopírovala část příspěvku odtud z iFAUNY z jiného vlákna:

"Dobrý den,

potřebovala bych poradit. Mám 3-letého labradora, dosud bez zdravotních problémů. Dnes večer je nějaký neklidný, nervozní, trhá chvílema hlavou a co chvilku sebou škubne. Pak se olizuje, nebo olizuje zem. Vypadá jako by chytal mouchy anebo viděl pořád nějaké stíny. Na povely i běžné mluvení reaguje jako vždy. Ale pořád se rozhlédá, přijde mně jako že se něčeho bojí. Volala jsem na veterinární pohotovost, doktorka mi řekla že se může jednat o počátek epileptického záchvatu, ale nemusí, kdyby se to zhoršilo tak mám volat a okamžitě s ním přijet. Chci se jenom zeptat na vaše názory a zkušenosti abych se trochu uklidnila. Na radu veterinářky jsme zhasli a svítíme jenom lampami, mluvíme tiše a snažíme se být v klidu. Zatím to nepomáhá."

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já si myslím, že toto olizování není “příznak”, ale spíš důsledek. Že slouží jako uvolnění - fyzicky po křeči i psyhicky jako reakce na stres, kterým prodělání záchvatu bez pochybnosti je.
Má ten typ záchvatu nějaké konkrétní pojmenování, podle čeho si dogooglím podrobnosti? Zajímá mě to.

Jestli to řeší už rok a udělala se (bezvýsledně) alespoň ta vyšetření, o kterých jsem výše psala, tak bych asi zbytečně nečekala - tomu pejskovi je osm. Sice je to menší plemeno, ale i tak. Za rok, za dva ta situace nemusí být tak stabilní jako teď (i když bych zadavatelce moc přála, aby to zůstalo takové, jak to je).

PS: Doporučuji nastavit si v sobě nějaký vnitřní klid a psa nějak extrémně neutěšovat. Můj ohařík byl schopný se rozklepat, když ho někdo přehnaně (až hystericky) pozoroval s tím, že zaručeně bude mít záchvat (moje maminka na to byla specialistka). Sám o sobě stresař nebyl (a záchvaty měl s aurou), ale jak byl empatický, snadno na sebe nechal přenést cizí stres. Buďte v pohodě, berte to, jak to je.

"Odetto", konečně jsem se k tomu dostala. Jak jsem již psala, u lidí jde velmi významně o to, která část mozku je postižena.
Olizování je typické pro záchvaty, kdy je postižena část mozku, která se jmenuje insula nebo se jí říká insulární kortex (vožím obrázek z netu):

A zde tedy příznaky při postižení inzuly:
Předníčást inzuly a frontální operkulum
– stažení hrdla
– tlak v epigastriu
– žvýkání, slinění, polykání, olizování
– změny tlaku a tepové frekvence

Zadníčást inzuly a parietální operkulum
– parestézie, bolest, pocit tepla na HK a na nose
– chuťový nepříjemný vjem nebo halucinace

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já si myslím, že toto olizování není “příznak”, ale spíš důsledek. Že slouží jako uvolnění - fyzicky po křeči i psyhicky jako reakce na stres, kterým prodělání záchvatu bez pochybnosti je.
Má ten typ záchvatu nějaké konkrétní pojmenování, podle čeho si dogooglím podrobnosti? Zajímá mě to.

Jestli to řeší už rok a udělala se (bezvýsledně) alespoň ta vyšetření, o kterých jsem výše psala, tak bych asi zbytečně nečekala - tomu pejskovi je osm. Sice je to menší plemeno, ale i tak. Za rok, za dva ta situace nemusí být tak stabilní jako teď (i když bych zadavatelce moc přála, aby to zůstalo takové, jak to je).

PS: Doporučuji nastavit si v sobě nějaký vnitřní klid a psa nějak extrémně neutěšovat. Můj ohařík byl schopný se rozklepat, když ho někdo přehnaně (až hystericky) pozoroval s tím, že zaručeně bude mít záchvat (moje maminka na to byla specialistka). Sám o sobě stresař nebyl (a záchvaty měl s aurou), ale jak byl empatický, snadno na sebe nechal přenést cizí stres. Buďte v pohodě, berte to, jak to je.

"Já si myslím, že toto olizování není “příznak”, ale spíš důsledek. Že slouží jako uvolnění - fyzicky po křeči i psyhicky jako reakce na stres, kterým prodělání záchvatu bez pochybnosti je."

Ještě k tomuto. Ano, obzvláště generalizované záchvaty jsou nesmírně stresující záležitostí a co je typické U LIDÍ, tak to je to, že po prodělaném záchvatu mívají amnézii, mnohdy zmatenost, ale hlavně vyčerpanost a následuje často i několikahodinový spánek... Vzhledem k tomu, že dojde často k pokousání jazyka, navíc dosti často je přítomna asfyxie nebo prostě klesne saturace, při nedostatečném dýchání může dojít k vyschnutí v puse (i když typičtější je spíše slinění) nevylučuji, že ve fázi zotavení se dotyčný (člověk nebo zvíře) olizuje. Nevím ale, zda se to dá vztáhnout i k epi psů. Navíc těch typů záchvatů je fakt asi milión (kdysi jsem se tím také zabývala). Já bych klidně zde to olizování brala jako součást epi paroxysmu...ale popravdě pouštěla jsem si to video zatím jen jednou.

A poslední příspěvek - video pacientky, které mám já na mysli (ale vkládat je sem nechci), ukazuje olizování jako prodromální příznak - prostě nastupující epi paroxysmus, v podstatě by se dalo říct součást aury. "Odetto", kdyžtak písni, zda máš zájem video shlédnout - poslala bych do SZ odkaz.

fikovnice napsal(a):
A poslední příspěvek - video pacientky, které mám já na mysli (ale vkládat je sem nechci), ukazuje olizování jako prodromální příznak - prostě nastupující epi paroxysmus, v podstatě by se dalo říct součást aury. "Odetto", kdyžtak písni, zda máš zájem video shlédnout - poslala bych do SZ odkaz.

Mohla bych taky poprosit? Učím o epilepsii v rámci hiporehabilitace.

@fikovnice To je velmi zajímavé, děkuji za rozšíření obzorů. Něco si o tom počtu. O video bych Tě poprosila, pokud ho nemusíš nějak zdlouhavě hledat. Bohužel nemám takovou odbornost jako Ty (nebo kdokoli s příslušným vzděláním), takže o tomto nejsem schopná diskutovat na úrovni.

Mně se to z videa zdá hodně podobné jako to bylo u mého ohaříka, ale jestli to tak je, dokáže posoudit asi jen zadavatelka. Svalové křeče jsou hmatné (u těchto lehkých záchvatů se mi je na větších svalech dařívalo i rozmasírovat), takže se dalo s jistotou říct, kdy tu tlamu během nich prostě nedokáže otevřít (a neotevřela bys mu ji ani násilím, jak byly ty křeče silné). Ale jakmile křeče v těchto místech povolily (třeba na lopatkách nebo na stehnech vydržely déle - ale to šlo právě rozmasírovat), začal se olizovat a prodýchávat s otevřenou tlamou, chvíli i víc slinil, ale to se mi zdá logické. Pokousaný jazyk nikdy neměl. Na zotavení velmi pomáhalo ztlumit světlo a otevřít okno, a po "zotavení" ho vzít na flexině třeba na deset nebo patnáct minut ven, aby se mohl protáhnout (flexina proto, aby neudělal nějakou zkratovitou blbost, chvíli to trvá, než se mozek vrátí do normálu). Ale to už jsem tu taky někde popisovala.

https://www.youtube.com/watch?v=Hc_6OOBSR1E

Nejde o mé vlastnictví, je to video z youtube, tak to nakonec pro "Kometu" a "Odettu" dávám sem. Prosím, kdo nemá zájem, nepouštějte si to. Je to škaredý záchvat...

Teď jsem si to po dlouhé době pustila a to olizování v úvodu do záchvatu trvá snad několik minut...

A ještě jedna zajímavost - není to až tak patrné, ale všimněte si výrazné mydriázy zornic, někdy bývá jen unilaterální. Proto jsem to zde psala i zadavatelce, aby se v průběhu záchvatu koukla pesovi na zornice a zda reagují na osvit...

Ještě jedno edit: To video je ukázkou, jak se NECHOVAT při záchvatu - mám na mysli přítele dotyčné. Hlasitě na ni mluví, neuloží ji do polohy, aby mohla lépe dýchat, aby se nedusila slinami, atd. atd.

fikovnice napsal(a):
https://www.youtube.com/watch?v=Hc_6OOBSR1E

Nejde o mé vlastnictví, je to video z youtube, tak to nakonec pro "Kometu" a "Odettu" dávám sem. Prosím, kdo nemá zájem, nepouštějte si to. Je to škaredý záchvat...

Teď jsem si to po dlouhé době pustila a to olizování v úvodu do záchvatu trvá snad několik minut...

A ještě jedna zajímavost - není to až tak patrné, ale všimněte si výrazné mydriázy zornic, někdy bývá jen unilaterální. Proto jsem to zde psala i zadavatelce, aby se v průběhu záchvatu koukla pesovi na zornice a zda reagují na osvit...

Ještě jedno edit: To video je ukázkou, jak se NECHOVAT při záchvatu - mám na mysli přítele dotyčné. Hlasitě na ni mluví, neuloží ji do polohy, aby mohla lépe dýchat, aby se nedusila slinami, atd. atd.

Opravdu to není hezký pohled. Obdivuji dotyčnou, že jde takhle s kůži na trh. A musí to být hrozné, když ví, co ji čeká.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Opravdu to není hezký pohled. Obdivuji dotyčnou, že jde takhle s kůži na trh. A musí to být hrozné, když ví, co ji čeká.

Přesně!
Mám tedy uloženy ještě horší videa, ale myslím, že toto fakt stačí + je tam to olizování v úvodu...
Video ano, ale že dala souhlas dát to na youtube...
Vlastně si vybavuji, že jsem četla tehdy i tu předlouhou diskuzi a oni nějak nemohou přijít na typ epilepsie, tak proto to, tuším, zveřejnili...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Opravdu to není hezký pohled. Obdivuji dotyčnou, že jde takhle s kůži na trh. A musí to být hrozné, když ví, co ji čeká.

A souhlasím, jak píšete, že když je to její x. záchvat a ona ví, že se TO blíží a CO ji čeká, tak to musí být děs! Ani si to nechci představovat...

A ty bolesti svalů ex post - to musí být také úděsné!

OT: Pomáhá Apaurin, (Diazepam) ..v domovech seniorů se s takovými záchvaty můžete běžně setkat, s většími či minimálními tonicko-klonickými křečemi a chroptěním. Doprovázela jsem klientku ve stavu status epileptikus do nemocnice, zemřela.

Znala jsem dva lidi - epileptiky a nepřipadlo mi, že by svou nemocí nějak zvlášť trpěli, protože u záchvatu o sobě neví, horší je to pro ty ostatní. Brali to jako každou jinou nemoc, nijak to nedramatizovali, prostě jsou i horší nemoci.

lesnížínka napsal(a):
Znala jsem dva lidi - epileptiky a nepřipadlo mi, že by svou nemocí nějak zvlášť trpěli, protože u záchvatu o sobě neví, horší je to pro ty ostatní. Brali to jako každou jinou nemoc, nijak to nedramatizovali, prostě jsou i horší nemoci.

Také znám pár epileptiků. Ti ovšem nikterak netají, že epileptiky jsou. Naopak. Všechny kolem nás "učí" co s nimi dělat. A i oni sami, pokud cítí, že se k záchvatu schiluje - ho hlásí, prevetnivně si lehnou atd.

Jak postupovat při záchvatu:
Odstraňte všechny předměty, které by mohly dotyčnému způsobit poranění. Pokud osoba upadá do bezvědomí, pomozte jí bezpečně dolehnout na zem.
V žádném případě nebraňte průběhu záchvatu. Na dotyčného si nijak nelehejte, ani mu neotevírejte násilně ústa, mohli byste zbytečně ublížit jemu i sobě. Vyčkejte do konce záchvatu.
Pokud je dotyčný stále v bezvědomí, zkontrolujte, zda dýchá normálně. Pokud ano, držte záklon hlavy a vyčkejte na záchrannou službu. Pokud dotyčný začne zvracet, otočte ho na bok na nezbytně nutnou dobu, aby zvratky mohly odcházet. Pak otočte zpět na záda a kontrolujte dýchání.
Po návratu vědomí zkontrolujte, zda nedošlo k nějakému poranění.

Kdy zavolat záchranku?
Jedná-li se o velký záchvat trvající déle než 5 minut.
Pokud se druhý velký záchvat objeví s odstupem méně než jedné hodiny od prvního.
Připojí-li se menší záchvaty v rozmezí 20–30 minut nebo se v tomto rozmezí častěji opakují.
Pokud porucha vědomí, například zmatenost, trvá déle jak 5 minut.
Pokud se postižený při záchvatu zranil nebo se necítí dobře.
V případě, že se jednalo o první záchvat v životě.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Také znám pár epileptiků. Ti ovšem nikterak netají, že epileptiky jsou. Naopak. Všechny kolem nás "učí" co s nimi dělat. A i oni sami, pokud cítí, že se k záchvatu schiluje - ho hlásí, prevetnivně si lehnou atd.

Jak postupovat při záchvatu:
Odstraňte všechny předměty, které by mohly dotyčnému způsobit poranění. Pokud osoba upadá do bezvědomí, pomozte jí bezpečně dolehnout na zem.
V žádném případě nebraňte průběhu záchvatu. Na dotyčného si nijak nelehejte, ani mu neotevírejte násilně ústa, mohli byste zbytečně ublížit jemu i sobě. Vyčkejte do konce záchvatu.
Pokud je dotyčný stále v bezvědomí, zkontrolujte, zda dýchá normálně. Pokud ano, držte záklon hlavy a vyčkejte na záchrannou službu. Pokud dotyčný začne zvracet, otočte ho na bok na nezbytně nutnou dobu, aby zvratky mohly odcházet. Pak otočte zpět na záda a kontrolujte dýchání.
Po návratu vědomí zkontrolujte, zda nedošlo k nějakému poranění.

Kdy zavolat záchranku?
Jedná-li se o velký záchvat trvající déle než 5 minut.
Pokud se druhý velký záchvat objeví s odstupem méně než jedné hodiny od prvního.
Připojí-li se menší záchvaty v rozmezí 20–30 minut nebo se v tomto rozmezí častěji opakují.
Pokud porucha vědomí, například zmatenost, trvá déle jak 5 minut.
Pokud se postižený při záchvatu zranil nebo se necítí dobře.
V případě, že se jednalo o první záchvat v životě.

No, popravdě, jakékoli bezvědomí, trvající byť jen třeba sekundy, VYŽADUJÍ zavolání Rychlé...

fikovnice napsal(a):
No, popravdě, jakékoli bezvědomí, trvající byť jen třeba sekundy, VYŽADUJÍ zavolání Rychlé...

Vážně?
Já volala rychlou k chlapíkovi, co s sebou (pravda, v lehce podroušeném stavu) seknul na silnici, až měl i rozražené čelo a byl v bezvědomí minimálně 10 minut a oni mi skoro vynadali. Teda přijeli a naložili ho, akorát se začal probírat, ale těch ksichtů a keců...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vážně?
Já volala rychlou k chlapíkovi, co s sebou (pravda, v lehce podroušeném stavu) seknul na silnici, až měl i rozražené čelo a byl v bezvědomí minimálně 10 minut a oni mi skoro vynadali. Teda přijeli a naložili ho, akorát se začal probírat, ale těch ksichtů a keců...

Tak to se zachovali pitomě, fakt! Bezvědomí = VŽDY kontrola v nemocnici. A navíc 10min bezvědomí to už je fakt dost síla. Oni jsou, pravda, zdravotníci nakrknutí na opilce. Sestřenice, když ještě jezdila s Rychlou, tak také nadávala...ale přijmout aspoň k zákl. vyšetření je musela.
Akorát jednou ji cajti zavolali k podroušenci, co normálně seděl na lavičce a zvracel. A tehdy se sestřenice fakt naštvala a cajtům řekla, zda si jej nechtějí vzít teda na služebnu. No, měla z toho jakousi stížnost pak . Ale mně pak říkala:"No, chápeš to? Chlápek tam seděl na lavičce...v klidu si tam blil, nikoho nerušil...a oni volají lékařskou rychlou!"

fikovnice napsal(a):
Tak to se zachovali pitomě, fakt! Bezvědomí = VŽDY kontrola v nemocnici. A navíc 10min bezvědomí to už je fakt dost síla. Oni jsou, pravda, zdravotníci nakrknutí na opilce. Sestřenice, když ještě jezdila s Rychlou, tak také nadávala...ale přijmout aspoň k zákl. vyšetření je musela.
Akorát jednou ji cajti zavolali k podroušenci, co normálně seděl na lavičce a zvracel. A tehdy se sestřenice fakt naštvala a cajtům řekla, zda si jej nechtějí vzít teda na služebnu. No, měla z toho jakousi stížnost pak . Ale mně pak říkala:"No, chápeš to? Chlápek tam seděl na lavičce...v klidu si tam blil, nikoho nerušil...a oni volají lékařskou rychlou!"

...v klidu si tam blil, nikoho nerušil...
😂😂🤣🤣👍

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
...v klidu si tam blil, nikoho nerušil...
😂😂🤣🤣👍

Jo, ona to fakt přesně takto říkala, taky jsem z ní měla záchvaty smíchu...
Plus ona je taková od rány, takže si i dovedu představit jak těm cajtům říkala, ať si jej vezmou oni na služebnu! Pak to snad i žehlil ředitel špitálu.

To: Fikovnice
https://www.mojezdravi.cz/nemoci/epilepsie-3771.html

První pomoc při záchvatu:
1. Pokud má postižený křeče, je třeba zabránit jeho zranění. To znamená uvolnit mu oděv, aby se neudusil, vyprostit ho z prostoru, kde by se mohl zranit apod.

2. Když křeče ustanou, nastane riziko vdechnutí slin a hlenů, které se u některých záchvatů zvýšeně tvoří a následně hrozí vznik zápalu plic. Prevencí je uložení nemocného do zotavovací (dříve stabilizované) polohy.

3. Pokud je postižený při vědomí, ale není plně orientovaný, je třeba u něj počkat. V této fázi je vhodné se nemocného příliš nedotýkat a nemanipulovat s ním.

4. Když nemocný nabude plného vědomí, je třeba se ho zeptat, zda se s epilepsií léčí. Pokud ano a je již plně orientovaný, je možné ho nechat v klidu odejít...

Záchranka opravdu třeba není...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To: Fikovnice
https://www.mojezdravi.cz/nemoci/epilepsie-3771.html

První pomoc při záchvatu:
1. Pokud má postižený křeče, je třeba zabránit jeho zranění. To znamená uvolnit mu oděv, aby se neudusil, vyprostit ho z prostoru, kde by se mohl zranit apod.

2. Když křeče ustanou, nastane riziko vdechnutí slin a hlenů, které se u některých záchvatů zvýšeně tvoří a následně hrozí vznik zápalu plic. Prevencí je uložení nemocného do zotavovací (dříve stabilizované) polohy.

3. Pokud je postižený při vědomí, ale není plně orientovaný, je třeba u něj počkat. V této fázi je vhodné se nemocného příliš nedotýkat a nemanipulovat s ním.

4. Když nemocný nabude plného vědomí, je třeba se ho zeptat, zda se s epilepsií léčí. Pokud ano a je již plně orientovaný, je možné ho nechat v klidu odejít...

Záchranka opravdu třeba není...

Já psala o stavu bezvědomí obecně...jinak Vám věřím. Nicméně já sama jsem viděla pár grand-mal záchvatů, z toho jeden na ulici - prostě se mladík sesul k zemi, začal křečovat...a najednou všichni museli rychle někam odejít, a spěchali... To mi bylo nějakých - náct. Zůstala jsem u něj, bez medikace se stejně nedá nic moc dělat - zabránit poranění, zabránit aspiraci, lze-li to... Ale právě grand-mal na ulici - to si vůbec neumím představit bez zavolání Rychlé... "Menší" záchvaty typu absence snad ano + pokud se záchvat stane doma - a je tam další osoba, potom také ano.

fikovnice napsal(a):
Já psala o stavu bezvědomí obecně...jinak Vám věřím. Nicméně já sama jsem viděla pár grand-mal záchvatů, z toho jeden na ulici - prostě se mladík sesul k zemi, začal křečovat...a najednou všichni museli rychle někam odejít, a spěchali... To mi bylo nějakých - náct. Zůstala jsem u něj, bez medikace se stejně nedá nic moc dělat - zabránit poranění, zabránit aspiraci, lze-li to... Ale právě grand-mal na ulici - to si vůbec neumím představit bez zavolání Rychlé... "Menší" záchvaty typu absence snad ano + pokud se záchvat stane doma - a je tam další osoba, potom také ano.

Jojo. To určitě.
Jste skvělá. Víc takových!
Nejhorší je lhostejnost...
Přesně jak píšete - většina lidí uteče... :)


Ale např. epi. co " se už znají" - nechodí do určitých míst sami... Pro jistotu.
Reakce okolí bývají vyhrocené... Vážně stačí kamarád, co vše ohlídá...
Neznalost... no.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jojo. To určitě.
Jste skvělá. Víc takových!
Nejhorší je lhostejnost...
Přesně jak píšete - většina lidí uteče... :)


Ale např. epi. co " se už znají" - nechodí do určitých míst sami... Pro jistotu.
Reakce okolí bývají vyhrocené... Vážně stačí kamarád, co vše ohlídá...
Neznalost... no.

Děkuji. Já si nedovedla představit od toho kluka odejít... Ale já byla v tramvaji a viděla jsem jak se sesul na zastávce. No a u něj stála nějaká paní a začala křičet:"Honem, někdo vystupte tady k tomuto klukovi, já musím nastoupit a odjet!" A nikdo kromě mě tehdy nevystoupil, aby pomohl. To byla vlastně moje asi první zkušenost s epi v reálu - no, je to už hooodně dlouhá doba, ale vidíte, jak si to pamatuji. I ta slova té ženštiny, co MUSELA nutně nastoupit a odjet...

fikovnice napsal(a):
Děkuji. Já si nedovedla představit od toho kluka odejít... Ale já byla v tramvaji a viděla jsem jak se sesul na zastávce. No a u něj stála nějaká paní a začala křičet:"Honem, někdo vystupte tady k tomuto klukovi, já musím nastoupit a odjet!" A nikdo kromě mě tehdy nevystoupil, aby pomohl. To byla vlastně moje asi první zkušenost s epi v reálu - no, je to už hooodně dlouhá doba, ale vidíte, jak si to pamatuji. I ta slova té ženštiny, co MUSELA nutně nastoupit a odjet...

Tohle je opravdu klasika a děs... Znovu - jste skvělá... Nedokáže to každý. Vážně!