Psi bez PP

No přijde mi, že to ale nekteří lidi na tomto fóru docela zveličují. Když je někdo neprodává a netvrdí že je to čistokrevný pes tak je snad jedno jestli někdo připustil svou fenu tak či tak ne?

Jenže psů je jak na*raných. Proč další štěňata? A o tom by se dalo polemizovat i u spousty PP vrhů, ale tam je aspoň nějaká "organizace".

U psů s PP určitě máte záruku co vám ze štěněte vyroste i když třeba u některých plemen by jste to poznala už od mala kdyby to nebylo ono( ale třeba u mojí ,,trp.pinčice´´ to prostě poznat nešlo že je to kříženka pinče a krysaříka...ale zrovna tohle spojení není až tak výrazné i když při porovnání s naší pinčicí s PP to je vidět) ,ale myslím si že někteří psy bez PP jsou kolikrát i hezčí a hlavně zdravější,ptž když se pak vyberou špatní rodiče atd.tak mají psi s PP často spoustu zdrav.problémů....osobně mám s PP i bez PP jinak přikládám foto a musím říct že jsem nakonec ráda že je křížená ptž není tak drobná jako krysařík a ani tak ,,nohatá´´ jako pinč.... (pálená je kříženka)

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

bess napsal(a):
No přijde mi, že to ale nekteří lidi na tomto fóru docela zveličují. Když je někdo neprodává a netvrdí že je to čistokrevný pes tak je snad jedno jestli někdo připustil svou fenu tak či tak ne?

Jo jenže se podívejte kolik je voříšků a psů bez PP a když si tohle řekne jen každej stej člověk tak co stěma štěndama? Za pár let se tu začne utrácet jak o život, protože útulky nejsou nafukovací a peněz pořád míň na všechno. Chce to myslet hlavou a nevidět jen tu jednu určitou fenku. Zkuste vlézt na bazoš a zadat si daruji. A pak se zamyslete, jestli je fakt možné, aby ty tisíce psů našly aspoň trochu slušnej domov. Utopie, bohužel.

ještě jedno foto

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

chuchyna napsal(a):
U psů s PP určitě máte záruku co vám ze štěněte vyroste i když třeba u některých plemen by jste to poznala už od mala kdyby to nebylo ono( ale třeba u mojí ,,trp.pinčice´´ to prostě poznat nešlo že je to kříženka pinče a krysaříka...ale zrovna tohle spojení není až tak výrazné i když při porovnání s naší pinčicí s PP to je vidět) ,ale myslím si že někteří psy bez PP jsou kolikrát i hezčí a hlavně zdravější,ptž když se pak vyberou špatní rodiče atd.tak mají psi s PP často spoustu zdrav.problémů....osobně mám s PP i bez PP jinak přikládám foto a musím říct že jsem nakonec ráda že je křížená ptž není tak drobná jako krysařík a ani tak ,,nohatá´´ jako pinč.... (pálená je kříženka)

Všeci tři vaši psi jsou krásní :)

atika napsal(a):
Jo jenže se podívejte kolik je voříšků a psů bez PP a když si tohle řekne jen každej stej člověk tak co stěma štěndama? Za pár let se tu začne utrácet jak o život, protože útulky nejsou nafukovací a peněz pořád míň na všechno. Chce to myslet hlavou a nevidět jen tu jednu určitou fenku. Zkuste vlézt na bazoš a zadat si daruji. A pak se zamyslete, jestli je fakt možné, aby ty tisíce psů našly aspoň trochu slušnej domov. Utopie, bohužel.

Neplánované krytí je a vždy byl problém, ale pokud má někdo fenu bez PP s úžasnou povahou a mezi známými majitele se objeví třeba pět vážných zájemců, tak myslím krytí této feny není o nic horší než plánovaný vrh s PP, kde zatím nejsou žádní zájemci

já osobně bych zakázala i množení psů s PP, dokud bude v útulku jedinej pes. Až by byly prázdný tak bych to povolila dle plemene, cca tak 2-6 vrhů ročně na plemeno. I když to bych se toho svého štěněte asi nedočkala. No co, vzala bych si zvíře z útulku.

Pes s PP, uchovnění rodiče
Můžete si být témeř 100% jistí, že dané plemeno je opravdu to, které chcete. Slovo témeř používám záměrně, vzhledem k aféře se stříbrným labradorem.
Můžete si prostudovat rodokmen psa, při nejmenším zjistit DKK předků někdy až hodně daleko, taktéž i potomků, tet či strýců a dále. Některá plemena mají i jiná povinná vyšetření.
Nemáte záruku zdraví, ale lze to riziko onemocnění pečlivým výběrem eliminovat, ne koupit to první, co uvidíte třeba i s PP.
Chovat na jedincích s DKK 4/4 je zakázáno.

Pes bez PP, neuchovnění rodiče s PP
Taktéž můžete doufat, že to bude to plemeno, které si přejete, pokud zmiňovaný otec je opravdu otcem.
V té lepší variantě se majitelům psy nechtělo uchovňovat, pak je to 50 na 50, ale stále víte rodokmen, pokud vám ho ukáží a nelžou.
V té horší variatně psy neuchovnili z důvodu nějaké vady, pokud není exteriérová, tak je zdravotní, takže je velká pravděpodobnost, že to může zchytat i vaše štěně.
Není zde problém chovat psy s nejhorším stupněm dysplazie, ač sami nekulhají, mít ji můžou.

Pes bez PP po rodičích bez PP
Můžete se jen domnívat, že to bude opravdu ono plemeno. I když rodiče vypadají jako typičtí představitelé, vždy tam může být něco šmrclého. Dost inzerátů se tak tváří, něco opravdu poznáte od pohledu.
O zdravotní stránce předků nevíte absolutně nic, to že vypadají zdravě nic neznamená, ono ne vše se projeví zrovna u té generace.
Jediného psa bez PP, kterého uznávám je čistokrevný vořech, ale opravdu ti vesničtí šmíráci, ne nově křížení psi třeba i pěti plemen.

Hodně lidí prostě psa s PP nechce kvůli ceně, ale když se člověk opravdu snaží, sežene nepovedené alias nestandartní štěně s PP za daleko menší cenu. Nikdo z nás tu neodsuzuje bezpapírové psy jako takové, pouze "chovatele".

V tomhle stále uznávám Polsko, alespoň ti mají určitou snahu. Jen by mě zajímalo, jestli to tam fakt funguje, nic už jsem o tom neslyšela.

No kdybych chtěla psa bez PP tak určitě nebudu hledat psa, který se podobá nějakému plemeni, ale něco jiného, nebo něco co se mi bude líbit a prostě si ho vychovám tak aby mi vyhovoval :)

serigala napsal(a):
Pes s PP, uchovnění rodiče
Můžete si být témeř 100% jistí, že dané plemeno je opravdu to, které chcete. Slovo témeř používám záměrně, vzhledem k aféře se stříbrným labradorem.
Můžete si prostudovat rodokmen psa, při nejmenším zjistit DKK předků někdy až hodně daleko, taktéž i potomků, tet či strýců a dále. Některá plemena mají i jiná povinná vyšetření.
Nemáte záruku zdraví, ale lze to riziko onemocnění pečlivým výběrem eliminovat, ne koupit to první, co uvidíte třeba i s PP.
Chovat na jedincích s DKK 4/4 je zakázáno.

Pes bez PP, neuchovnění rodiče s PP
Taktéž můžete doufat, že to bude to plemeno, které si přejete, pokud zmiňovaný otec je opravdu otcem.
V té lepší variantě se majitelům psy nechtělo uchovňovat, pak je to 50 na 50, ale stále víte rodokmen, pokud vám ho ukáží a nelžou.
V té horší variatně psy neuchovnili z důvodu nějaké vady, pokud není exteriérová, tak je zdravotní, takže je velká pravděpodobnost, že to může zchytat i vaše štěně.
Není zde problém chovat psy s nejhorším stupněm dysplazie, ač sami nekulhají, mít ji můžou.

Pes bez PP po rodičích bez PP
Můžete se jen domnívat, že to bude opravdu ono plemeno. I když rodiče vypadají jako typičtí představitelé, vždy tam může být něco šmrclého. Dost inzerátů se tak tváří, něco opravdu poznáte od pohledu.
O zdravotní stránce předků nevíte absolutně nic, to že vypadají zdravě nic neznamená, ono ne vše se projeví zrovna u té generace.
Jediného psa bez PP, kterého uznávám je čistokrevný vořech, ale opravdu ti vesničtí šmíráci, ne nově křížení psi třeba i pěti plemen.

Hodně lidí prostě psa s PP nechce kvůli ceně, ale když se člověk opravdu snaží, sežene nepovedené alias nestandartní štěně s PP za daleko menší cenu. Nikdo z nás tu neodsuzuje bezpapírové psy jako takové, pouze "chovatele".

V tomhle stále uznávám Polsko, alespoň ti mají určitou snahu. Jen by mě zajímalo, jestli to tam fakt funguje, nic už jsem o tom neslyšela.

Můžete mi prosím napsat něco více k tomu stříbrnému labradoru? Asi mi tato kauza nějak unikla :D

bess napsal(a):
Můžete mi prosím napsat něco více k tomu stříbrnému labradoru? Asi mi tato kauza nějak unikla :D

Něco o něm se dočtete tu http://www.woodhavenlabs.com/silverlabs.html

Jinak diskuze byla tady na ifauně https://www.ifauna.cz/psi/nemodforum/r/detail/1241063/stribrny-labrador

Jde o to, že stvořitelé tvrdí, že je to nějké starý gen u labradora, který se "probudil" a na druhou stranu lidí, kteří tvrdí, že je to křížené s výmarem, což jde celkem solidně poznat, ale sama jsem to moc nerozpitvávala, spíš mě to zaujalo.

serigala napsal(a):
Něco o něm se dočtete tu http://www.woodhavenlabs.com/silverlabs.html

Jinak diskuze byla tady na ifauně https://www.ifauna.cz/psi/nemodforum/r/detail/1241063/stribrny-labrador

Jde o to, že stvořitelé tvrdí, že je to nějké starý gen u labradora, který se "probudil" a na druhou stranu lidí, kteří tvrdí, že je to křížené s výmarem, což jde celkem solidně poznat, ale sama jsem to moc nerozpitvávala, spíš mě to zaujalo.

Musím uznat že to vypadá zajímavě :D Bylo by z toho docela zajímavé plemeno, když uvážíme že se kříženec jorka a myslím bišonka či něčeho takového bere jako nové plemeno

Děkuju

Já si myslím že je úplně jedno kolik je psů bez PP jako oni totiž i ti kříženci jsou někdy opravdu hezčí než jakékoli plemeno....a navíc když tady píšete že jsou plné útulky psů bez PP tak já osobně mám takový názor že v dnešní době se může klidně stát že tam brzo budou končit i někteří s PP...třeba ta naše pinčice s PP tu si vzala sestra od jedné majitelky co jí měla od štěněte a za celý svůj život (jsou jí 2) s ní byla jednou venku jinak byla max. na zahradě a je to na ní i vidět že má nohy do X atd. a na cvičáku potkávám stále víc lidí kteří si vzaly od někoho papíráka ptž majitelé a někdy dokonce i chovatelé se o ně nestarají ptž mají nwm kolik vrhů ročně ...takže bych řekla že je jedno kolik psů bez papíru se množí

chuchyna napsal(a):
Já si myslím že je úplně jedno kolik je psů bez PP jako oni totiž i ti kříženci jsou někdy opravdu hezčí než jakékoli plemeno....a navíc když tady píšete že jsou plné útulky psů bez PP tak já osobně mám takový názor že v dnešní době se může klidně stát že tam brzo budou končit i někteří s PP...třeba ta naše pinčice s PP tu si vzala sestra od jedné majitelky co jí měla od štěněte a za celý svůj život (jsou jí 2) s ní byla jednou venku jinak byla max. na zahradě a je to na ní i vidět že má nohy do X atd. a na cvičáku potkávám stále víc lidí kteří si vzaly od někoho papíráka ptž majitelé a někdy dokonce i chovatelé se o ně nestarají ptž mají nwm kolik vrhů ročně ...takže bych řekla že je jedno kolik psů bez papíru se množí

Není to jedno, protože už pro ně není dost vhodných majitelů, je přepsováno a ti psi budou dožívat v útulcích nebo budou časem utráceni. Takže kdo má rád psy, tak těžko může říct, že je jedno kolik jich bude. A jestli je Vám to jedno, tak jste ještě nikdy asi v žádném útulku nebyla a nepodívala se těm psům do očí. Možná byste pak rychle změnila náízor.

Budu opakovat spousty názorů, které už všude několikrát zazněly...

Já sama mám dva psy - jezevčíka (8let) - bez PP (Táta má kamarádku, co měla PP fenu - neuchovněnou údajně kvůli tomu, že nemá lovecké zkoušky. Pes co ji nakryl byl také s PP, jak na tom byl s uchovněním netuším... Každopádně v tu dobu rozhodovali rodiče a já o PP věděla prd. Naštěstí náš pes byl jediný potomek této čuby a my jsme s ním nenakrývali). A pak druhého - štěně borderky s PP.

Jsem proti podporování jakéhokoliv neuváženého množení, ať už se jedná o jeden vrh, nebo o 10 vrhů na jedné čubě... Pokud mám psa bez PP, proč dál množit, když nemám jistotu, že třeba jeho nevěsta by mohla být jeho příbuzná. To samé s PP, pokud mi psa uchovní, ale bude mít třeba vyšetření DKK 3/3, proč to pokoušet.

Každý den sleduji útulky. Každým dnem tam přibývá mnoho psů, včetně štěňat. Pokud jako budoucí majitel nechci psa s PP, protože nechci chodit na výstavy (věčná odpověď), tak proč bych si nemohla vzít útulkáče? Ano, je pravda, že poslední dobou se lidé zbavují i PP psů...

Dále co mi vadí, odmítám finančně podporovat někoho, kdo má náklad na bPP štěně minimální (někteří "chovatelé" ani neočkují, neodčervují). Chov s psů s PP obnáší mnoho finančních výdajů, a přesto je výsledný rozdíl max. pár tisíc korun. (A viděla jsem třeba čivavy s PP levnější než bez).

Samozřejmě blbci se najdou všude. Slyšela jsem o různých nechutných praktikách v chovu psů s PP (například, že nějaká chovatelka nakreje fenu dle pravidel, ale druhý den si půjčí ještě jiného psa, aby měla jistotu, takže stejně ve finále nikdo neví, kdo je otcem). Proto musí být člověk obezřetný a nebrat první štěně, na které narazí.

Rozhodně nemám nic proti křížencům, bezpapírákům. Mám je ráda všechny stejně! Sama nevím, zda nechám svou čubu někdy nakrýt, a že ona má dobré předpoklady (povahově je zatím skvělá, zdravotně doufejme bude také), protože psů je tolik, že to snad nemá ani cenu...

TaraDorizp napsal(a):
Budu opakovat spousty názorů, které už všude několikrát zazněly...

Já sama mám dva psy - jezevčíka (8let) - bez PP (Táta má kamarádku, co měla PP fenu - neuchovněnou údajně kvůli tomu, že nemá lovecké zkoušky. Pes co ji nakryl byl také s PP, jak na tom byl s uchovněním netuším... Každopádně v tu dobu rozhodovali rodiče a já o PP věděla prd. Naštěstí náš pes byl jediný potomek této čuby a my jsme s ním nenakrývali). A pak druhého - štěně borderky s PP.

Jsem proti podporování jakéhokoliv neuváženého množení, ať už se jedná o jeden vrh, nebo o 10 vrhů na jedné čubě... Pokud mám psa bez PP, proč dál množit, když nemám jistotu, že třeba jeho nevěsta by mohla být jeho příbuzná. To samé s PP, pokud mi psa uchovní, ale bude mít třeba vyšetření DKK 3/3, proč to pokoušet.

Každý den sleduji útulky. Každým dnem tam přibývá mnoho psů, včetně štěňat. Pokud jako budoucí majitel nechci psa s PP, protože nechci chodit na výstavy (věčná odpověď), tak proč bych si nemohla vzít útulkáče? Ano, je pravda, že poslední dobou se lidé zbavují i PP psů...

Dále co mi vadí, odmítám finančně podporovat někoho, kdo má náklad na bPP štěně minimální (někteří "chovatelé" ani neočkují, neodčervují). Chov s psů s PP obnáší mnoho finančních výdajů, a přesto je výsledný rozdíl max. pár tisíc korun. (A viděla jsem třeba čivavy s PP levnější než bez).

Samozřejmě blbci se najdou všude. Slyšela jsem o různých nechutných praktikách v chovu psů s PP (například, že nějaká chovatelka nakreje fenu dle pravidel, ale druhý den si půjčí ještě jiného psa, aby měla jistotu, takže stejně ve finále nikdo neví, kdo je otcem). Proto musí být člověk obezřetný a nebrat první štěně, na které narazí.

Rozhodně nemám nic proti křížencům, bezpapírákům. Mám je ráda všechny stejně! Sama nevím, zda nechám svou čubu někdy nakrýt, a že ona má dobré předpoklady (povahově je zatím skvělá, zdravotně doufejme bude také), protože psů je tolik, že to snad nemá ani cenu...

Proč se vždycky všichni zastánci psů s PP odvolávají na to že je v útulcích psů moc a nebo že si všichni co chtějí psa bez PP mají zajít pro psa do útulku? Podívejte se na to takhle. Vždy jste měli jen jednoho psa na hlídání a ten bohužel zemřel stářím nebo ho někdo přejel. Několikrát vás vykradli, potřebujete psa na hlídání. Koupíte si NO s PP? V poslední době jsou snad všichni NO s PP v strašném zdravotním stavu kvůli dokonalému plemennému standartu kdy má pes zadek pomalu tahat po zemi aby to vypadalo jakože ,,krásně" (osobně mi to krásné nepřijde) a nebo si od známého vezmete sebevědomé štěně NO bez PP, když oba rodiče šťěněte jsou skvělými hlídači a jsou velcí s rovnými zády a vypadají prostě celkově zdravěji než ubozí výstaváři? a Nebo si vezmete psa z útulku o kterém ani nevíte jak se bude chovat a zda vůbec bude hlídat nebo to bude jen takový ten vořech na gauč? Osobně bych si radši vzala psa z druhého příkladu. Útulkáče bych si vzala jedině kdyby mi rodinná situace dovolila mít doma druhého psa, se kterým bych se mohla postupně sžívat.

Tak já si psa nikdy nepořizovala na hlídání, ale jako společníka a mazlíčka. Mé psy nenechávám bez dozoru ani minutu, protože raději si nechám ukradnout majetek, než je. (Bohužel, i psi se dneska kradou). V NO se nevyznám, ale odpovídám, že bych si raději vzala štěně NO z útulku než bez PP od "chovatele", které bych si mohla vychovat k obrazu svému úplně stejně. (A jak to tak sleduji, je jich tam víc než dost)... A pokud bych se rozhodla pro psa bez PP, tak bych za něj nezaplatila X tisíc, ale pouze náklady za očkování, očipování, odčervení a za stravu (a co si budeme povídat, ceny bezpapíráků jsou o dost vyšší).

"Koupíte si NO s PP? V poslední době jsou snad všichni NO s PP v strašném zdravotním stavu kvůli dokonalému plemennému standartu kdy má pes zadek pomalu tahat po zemi aby to vypadalo jakože ,,krásně" (osobně mi to krásné nepřijde) a nebo si od známého vezmete sebevědomé štěně NO bez PP, když oba rodiče šťěněte jsou skvělými hlídači a jsou velcí s rovnými zády a vypadají prostě celkově zdravěji než ubozí výstaváři? "

Koupím si NO s PP ze zdravé a kvalitní pracovní linie! Sázet na to, že nějací skoro-ovčáci vypadají zdravě je asi stejně spolehlivé jako dlouhodobá předpověď počasí...

atika napsal(a):
Není to jedno, protože už pro ně není dost vhodných majitelů, je přepsováno a ti psi budou dožívat v útulcích nebo budou časem utráceni. Takže kdo má rád psy, tak těžko může říct, že je jedno kolik jich bude. A jestli je Vám to jedno, tak jste ještě nikdy asi v žádném útulku nebyla a nepodívala se těm psům do očí. Možná byste pak rychle změnila náízor.

Neříkám že je mi jedno že jsou útulky plné psů ale stejně jako je hodně psů bez PP tak je jich hodně i s PP ( a jak už jsem psala když vidím spoustu těch psů kteří dají lidi pryč ptž už je nechtěj nebo se o ně nedokážou postarat ....zvláště chovatele!! tak si myslím že nějakej PP už svojí hodnotou poslední dobu dcl ztrácí) proto říkám že by mělo být jedno kolik se množí bezpapíráků ,ptž každej prostě nechce psa s PP a hlavně na něj spoustu lidí nemá peníze... což je další problém,mě by třeba nevadilo dát 10 000-20 000 za psa sPP ale když mu chci kupovat kvalitní krmení a vybavení ,platit mu cvičák atd,tak na to prostě nemám a je pro mě jednoduší zaplati 2000-5000 za psa bez PP.

chuchyna napsal(a):
Neříkám že je mi jedno že jsou útulky plné psů ale stejně jako je hodně psů bez PP tak je jich hodně i s PP ( a jak už jsem psala když vidím spoustu těch psů kteří dají lidi pryč ptž už je nechtěj nebo se o ně nedokážou postarat ....zvláště chovatele!! tak si myslím že nějakej PP už svojí hodnotou poslední dobu dcl ztrácí) proto říkám že by mělo být jedno kolik se množí bezpapíráků ,ptž každej prostě nechce psa s PP a hlavně na něj spoustu lidí nemá peníze... což je další problém,mě by třeba nevadilo dát 10 000-20 000 za psa sPP ale když mu chci kupovat kvalitní krmení a vybavení ,platit mu cvičák atd,tak na to prostě nemám a je pro mě jednoduší zaplati 2000-5000 za psa bez PP.

Jo, dneska už se spousta lidí zbavuje i psů s PP - i to je šance pro ty co by takového psa chtěli a nemají 10 - 15 tisíc. A když chci psa bez PP, tak stačí chvilku počkat a pročítat inzerci a na 100% najdete dnes už téměř každé plemeno bez PP darovacího. On totiž opravdu už není odbyt, takže napřed se to zkouší za cenu, kterou si množitel představoval a za pár měsíců, když zjistí, že štěnda už by měla být z domu a má jich furt třeba 5, tak sníží a za další měsíc jsou za pytel granulí. Specielně na bazoši když jdete do starších inzerátů, tak tam je tenhle "vývoj" situace vidět. A hlavně u labíků a větších plemen, ale poslední dobou i u tolik profláklých jorků.

každej prostě nechce psa s PP a hlavně na něj spoustu lidí nemá peníze...

Můj ty bože, co je to pořád za argument!!! Je spousta věcí, které bych chtěla, ale nemám na ně peníze - tak je holt zatím musím oželet nebo si na ně naspořit!

Kdysi jsem hodně toužila po thajském ridgebackovi. Jenže to bylo v době, kdy jediná chovka byla v Košicích a pejsek stál zhruba stejně jako zánovní Škodovka. Tak jsem zkrátka přehodnotila své představy a vybírala mezi plemeny, na které stačila moje peněženka.... A když jsme se pak s manželem po čase rozhodli pořídit si vlkodava, znamenalo to hodně měsíců poctivého šetření!

Ne každý má zkrátka nárok na Ferrari jen proto, že se mu líbí...

Přesně tak...

Já dlouhá léta toužila po border kolii. Štěňata s PP jsou od 8000,- - 15 000,- (cca) a to je pro studentku velmi vysoká částka. (+ samozřejmě náklady na očkování, odčervování, kvalitní granule, výbavu pro štěně - pelíšek, hračky, vodítko, obojek a já nevím kdesi cosi). Tak jsem si holt počkala.

Do budoucna chci rhodéského righebacka, ti také nepatří k nejlevnějším, ale raději ho mít nebudu, než abych zaplatila vysokou částku (a takové ne PP štěně stojí co jsem viděla klidně i 15 000,- - 20 000,-) a pak mi z toho vyrostl mrzáček, který ani jako ridgeback nevypadá.

A je spousty plemen, které jsou i s PP cenově dostupné. Takové čivavy, jezevčíci... Ti stojí prakticky stejně, kolikrát i méně...

Myslím si, že pokud člověk nemá pár korun navíc, neměl by si psa pořizovat vůbec, protože stát se může cokoliv a veterinární péče je dneska velmi nákladná. Stacy měla menší úraz očka (1000,- vyšetření + dvoje léky, 350,- kontrola)... Nás jezevčík měl úraz páteře a celkové náklady přišly moje rodiče kolem 40 000,-

TaraDorizp napsal(a):
Tak já si psa nikdy nepořizovala na hlídání, ale jako společníka a mazlíčka. Mé psy nenechávám bez dozoru ani minutu, protože raději si nechám ukradnout majetek, než je. (Bohužel, i psi se dneska kradou). V NO se nevyznám, ale odpovídám, že bych si raději vzala štěně NO z útulku než bez PP od "chovatele", které bych si mohla vychovat k obrazu svému úplně stejně. (A jak to tak sleduji, je jich tam víc než dost)... A pokud bych se rozhodla pro psa bez PP, tak bych za něj nezaplatila X tisíc, ale pouze náklady za očkování, očipování, odčervení a za stravu (a co si budeme povídat, ceny bezpapíráků jsou o dost vyšší).

Samozřejmě že kdyby v útulku bylo štěně NO tak bych si jej vzala, ale u nás v útulku moc psů ani nemáme (malé město) a většinou jsou tam starší psi a ti už se moc vychovat k obrazu svému nedají :( Psa vždy bereme jako společníka, ale přes noc musí hlídat. Momentálně ale nemáme psa hlídacího, ale vítacího :D Labradorku s PP, kterou jsme dostali jako dárek když nám myslivci zastřelili krásného křížence NO asi s RTW. Máme ji už dva roky a párkrát nás vykradli tak si chceme sehnat štěně Středoasiata nebo takové nějaké krásné obludy

balisek napsal(a):
"Koupíte si NO s PP? V poslední době jsou snad všichni NO s PP v strašném zdravotním stavu kvůli dokonalému plemennému standartu kdy má pes zadek pomalu tahat po zemi aby to vypadalo jakože ,,krásně" (osobně mi to krásné nepřijde) a nebo si od známého vezmete sebevědomé štěně NO bez PP, když oba rodiče šťěněte jsou skvělými hlídači a jsou velcí s rovnými zády a vypadají prostě celkově zdravěji než ubozí výstaváři? "

Koupím si NO s PP ze zdravé a kvalitní pracovní linie! Sázet na to, že nějací skoro-ovčáci vypadají zdravě je asi stejně spolehlivé jako dlouhodobá předpověď počasí...

A když jsou ti podle vás skoro-ovčáci zdraví už po několik generací? Kamarád má fenu NO bez PP, absolutně zdravou, byl s ní i na rentgenech protože jednou pokulhávala ( trn v pacce, ale nešel vidět ) tak ji dotáhl k vetovi a udělali radši rentgen všech čtyř noh. Shodou okolností bydlí vedle policejního ,,psince" a jednou se jim k nim zaběhl jejich NO zrovna když fena hárala. Jsou z toho překrásné vlkošedé štěňata. To jsou také jen skoro-ovčáci co jen vypadají zdravě? Myslím že policejní psi jsou ve skvělé formě a vyšetření za sebou taky nějaké mají. Nechtít něco většího tak už jedno štěně (podotýkám pouze za náklady na očkování a odčervení) máme zamluvené. No stejně by to už moc zamluvit nešlo, všech šest štěňat už má zájemce.

bess napsal(a):
Samozřejmě že kdyby v útulku bylo štěně NO tak bych si jej vzala, ale u nás v útulku moc psů ani nemáme (malé město) a většinou jsou tam starší psi a ti už se moc vychovat k obrazu svému nedají :( Psa vždy bereme jako společníka, ale přes noc musí hlídat. Momentálně ale nemáme psa hlídacího, ale vítacího :D Labradorku s PP, kterou jsme dostali jako dárek když nám myslivci zastřelili krásného křížence NO asi s RTW. Máme ji už dva roky a párkrát nás vykradli tak si chceme sehnat štěně Středoasiata nebo takové nějaké krásné obludy

Na hlídání jeasiat bezva.Měli jsme fenuli,venku lidi zbožnovala dom nám nesměl nikdo bez našeho doprovodu.
pochopitelně byla od raného věku socializovaná včetně města a hladili si ji cizí

debri napsal(a):
Na hlídání jeasiat bezva.Měli jsme fenuli,venku lidi zbožnovala dom nám nesměl nikdo bez našeho doprovodu.
pochopitelně byla od raného věku socializovaná včetně města a hladili si ji cizí

My máme ale takový malý problém...Bydlíme na samotě a nějak nemáme plot :D Myslíte že by středoasiat šel i bez plotu?

bess napsal(a):
My máme ale takový malý problém...Bydlíme na samotě a nějak nemáme plot :D Myslíte že by středoasiat šel i bez plotu?

No to chudáci ti, co by šli kolem vás.....

ilisek napsal(a):
No to chudáci ti, co by šli kolem vás.....

Nemají tu co lozit

bess napsal(a):
Nemají tu co lozit

A jak jste přišla na to, že kolem vašeho pozemku nemůže nikdo chodit? Asiatovi bude asi jedno, jestli jde někdo kolem vaši neoplocené zahrady a těžko rozezná, kde má zakročit a kde ne.....

bess napsal(a):
A když jsou ti podle vás skoro-ovčáci zdraví už po několik generací? Kamarád má fenu NO bez PP, absolutně zdravou, byl s ní i na rentgenech protože jednou pokulhávala ( trn v pacce, ale nešel vidět ) tak ji dotáhl k vetovi a udělali radši rentgen všech čtyř noh. Shodou okolností bydlí vedle policejního ,,psince" a jednou se jim k nim zaběhl jejich NO zrovna když fena hárala. Jsou z toho překrásné vlkošedé štěňata. To jsou také jen skoro-ovčáci co jen vypadají zdravě? Myslím že policejní psi jsou ve skvělé formě a vyšetření za sebou taky nějaké mají. Nechtít něco většího tak už jedno štěně (podotýkám pouze za náklady na očkování a odčervení) máme zamluvené. No stejně by to už moc zamluvit nešlo, všech šest štěňat už má zájemce.

Ale tady se nikdo nebaví o nechtěných, neplánovaných krytích - to se může přihodit komukoliv. Pokud jsou štěňata po vyšetřené feně a policejním zaběhlém ovčákovi, moc toho neriskujete. Jiná věc je programově cíleně pářit bezpapírové či neuchovněné PP jedince bez jakýchkoliv testů a znalosti genetiky a pak prohlašovat, jak jsou ta štěnda na rozdíl od těch příšerně nemocných papíráků úžasně zdravá. Jakoby zdraví záviselo na existenci či neexistenci průkazu původu! A navíc to dělají výhradně z bohulibích důvodů, protože lidé přece nemají prachy na ty předražené a nemocné "von" čokly!

Taktéž nevěřím, že si někdo pořizuje bezpapíráka (vyjma kříženců) z jiných než finančních důvodů. Prostě je někomu líto vypláznout za psa fúru peněz, tak si pořídí jedince bez PP za polovinu a pak se to snaží mermo-mocí nějak zpětně zdůvodnit.

balisek napsal(a):
Ale tady se nikdo nebaví o nechtěných, neplánovaných krytích - to se může přihodit komukoliv. Pokud jsou štěňata po vyšetřené feně a policejním zaběhlém ovčákovi, moc toho neriskujete. Jiná věc je programově cíleně pářit bezpapírové či neuchovněné PP jedince bez jakýchkoliv testů a znalosti genetiky a pak prohlašovat, jak jsou ta štěnda na rozdíl od těch příšerně nemocných papíráků úžasně zdravá. Jakoby zdraví záviselo na existenci či neexistenci průkazu původu! A navíc to dělají výhradně z bohulibích důvodů, protože lidé přece nemají prachy na ty předražené a nemocné "von" čokly!

Taktéž nevěřím, že si někdo pořizuje bezpapíráka (vyjma kříženců) z jiných než finančních důvodů. Prostě je někomu líto vypláznout za psa fúru peněz, tak si pořídí jedince bez PP za polovinu a pak se to snaží mermo-mocí nějak zpětně zdůvodnit.

Promiňte ale každej i kdyby třeba chtěl tak na psa s PP prostě nemá!! Jako musíte si uvědomit že když chce někdo třeba např. toho ovčáka a peníze nemá tak nedá X tisíc za PP když dostane zdravé a krásné štěně o tísíce levněji....jako pro některé lidi není jednoduché kvalitně krmit atd a ještě dát nwm kolik peněz za štěně i 3000 jsou pro někoho najednou moc!!!

chuchyna napsal(a):
Promiňte ale každej i kdyby třeba chtěl tak na psa s PP prostě nemá!! Jako musíte si uvědomit že když chce někdo třeba např. toho ovčáka a peníze nemá tak nedá X tisíc za PP když dostane zdravé a krásné štěně o tísíce levněji....jako pro některé lidi není jednoduché kvalitně krmit atd a ještě dát nwm kolik peněz za štěně i 3000 jsou pro někoho najednou moc!!!

No a potom, když se psovi něco stane, ho nechají rovnou utratit, protože 3000,- je dneska za veterinu pryč raz dva. Pes není žádná nároková položka a když na něj někdo nemá, tak ať si ho prostě nepořizuje.

chuchyna napsal(a):
Promiňte ale každej i kdyby třeba chtěl tak na psa s PP prostě nemá!! Jako musíte si uvědomit že když chce někdo třeba např. toho ovčáka a peníze nemá tak nedá X tisíc za PP když dostane zdravé a krásné štěně o tísíce levněji....jako pro některé lidi není jednoduché kvalitně krmit atd a ještě dát nwm kolik peněz za štěně i 3000 jsou pro někoho najednou moc!!!

Možná to bude znít hnusně, ale pokud je pro někoho moc 3 nebo 5 tisíc, tak pak se naskýtá otázka, jestli takový člověk musí mít nutně psa. Ono to krmení takového ovčouna leze dost do peněz, pak nějaká veterina apod. No zkrátka pes není nutnost a prostě by se člověk před jeho pořízením měl zamyslet, jestli má případnou možnost do psa investovat najednou i několik tisíc, když např. pes přijde k úrazu.

zuzina napsal(a):
Možná to bude znít hnusně, ale pokud je pro někoho moc 3 nebo 5 tisíc, tak pak se naskýtá otázka, jestli takový člověk musí mít nutně psa. Ono to krmení takového ovčouna leze dost do peněz, pak nějaká veterina apod. No zkrátka pes není nutnost a prostě by se člověk před jeho pořízením měl zamyslet, jestli má případnou možnost do psa investovat najednou i několik tisíc, když např. pes přijde k úrazu.

Tohle nezní hnusně, ale je to naprosto rozumná úvaha. Pes je prostě hobby, nadstavba. A je to hobby časově i finančně náročné. Když někdo žije od výplaty k výplatě, tak si hold musí najít jiného, levnějšího koníčka. Stejně tak, jako každý nemá na zahraniční dovolené, jako každý nemá na auto, nemá každý na psa. Je to úplně to samé.

zuzina napsal(a):
Možná to bude znít hnusně, ale pokud je pro někoho moc 3 nebo 5 tisíc, tak pak se naskýtá otázka, jestli takový člověk musí mít nutně psa. Ono to krmení takového ovčouna leze dost do peněz, pak nějaká veterina apod. No zkrátka pes není nutnost a prostě by se člověk před jeho pořízením měl zamyslet, jestli má případnou možnost do psa investovat najednou i několik tisíc, když např. pes přijde k úrazu.

Tak je jasné že si každý musí uvážit jestly bude mít na veterinu atd.,ale to se vám rozloží do menších částek. Třeba např moji rodiče taky krmí 3 psy a kupujeme jim nejrůznější vybavení na outdoor,platíme cvičák,kupujeme kvalitní granule,chodíme na nejlepší vet.kliniku v okolí (kdyby se něco stalo tak jim zaplatí i drahou operaci aj.),ale aby mi daly x tisíc na štěně tak to prostě nejde ptž při nákladech které mají každý měsíc nenašetří vůbec nic....

zuzina napsal(a):
Možná to bude znít hnusně, ale pokud je pro někoho moc 3 nebo 5 tisíc, tak pak se naskýtá otázka, jestli takový člověk musí mít nutně psa. Ono to krmení takového ovčouna leze dost do peněz, pak nějaká veterina apod. No zkrátka pes není nutnost a prostě by se člověk před jeho pořízením měl zamyslet, jestli má případnou možnost do psa investovat najednou i několik tisíc, když např. pes přijde k úrazu.

Nemusí jít ani o úraz. Mě přišlo na 800,-- včelí žihadlo. Není to moc, ale taky to bylo jen jedno žihadlo od včeličky.

Jen tak ze zvědavosti jsem najela na inzerci... Hned na první stránce jsou štěňátka s PP za 5000,-,
A hned pár inzerátů zatím bez PP za 3500,-. Přijde vám 1500,- až takový rozdíl? Mně teda ve chvíli, kdy si chci pořídit společníka na nějakých 10-15let dopředu a chci mu kromě všeho dopřát i případnou kvalitní veterinární péči opravdu ne...

Pokud se stane to, co bylo zmíněné výše - pes neplánovaně nakryje fenu (to se také stalo před 20 lety babičce, náhodou přímo u NO, že i když svou fenu měla na vodítku a vychovanou, odněkud se přiřítil cizí pes - také NO bez páníčka a babička je od sebe prostě neodtrhla), tak to je něco jiného, než podporovat tím, že nemám X stovek navíc cílené množení.

Také bych chtěla třeba auto, ale nemám na něj. Tak holt jezdím MHD.... :)

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nemusí jít ani o úraz. Mě přišlo na 800,-- včelí žihadlo. Není to moc, ale taky to bylo jen jedno žihadlo od včeličky.

My za obyčejnou 5 minutovou kontrolu zaplatili u veta 350,- (před tím léky, vyšetření cca za 1000,-).
A to jen proto, že nám štěně ve tmě proběhlo na zahradě křovím a škráblo si oko.

Jako já osobně taky radši PP( po zkušenostech) kde máte prověřené co Vám z toho vyroste ,ale opravdu od kvalitního chovatele ne od některých kteří psi množí jen kvůly výdělku a pak se jich zbavují jako smetí jako že jich je dneska dost.....ale říkám že někdo toho psa má prostě jako miláčka a na PP nemá.

My za běžnou prohlídku a očkování platíme kolem 400-500 za jednoho psa

taradorizp napsal(a):
Jen tak ze zvědavosti jsem najela na inzerci... Hned na první stránce jsou štěňátka s PP za 5000,-,
A hned pár inzerátů zatím bez PP za 3500,-. Přijde vám 1500,- až takový rozdíl? Mně teda ve chvíli, kdy si chci pořídit společníka na nějakých 10-15let dopředu a chci mu kromě všeho dopřát i případnou kvalitní veterinární péči opravdu ne...

Pokud se stane to, co bylo zmíněné výše - pes neplánovaně nakryje fenu (to se také stalo před 20 lety babičce, náhodou přímo u NO, že i když svou fenu měla na vodítku a vychovanou, odněkud se přiřítil cizí pes - také NO bez páníčka a babička je od sebe prostě neodtrhla), tak to je něco jiného, než podporovat tím, že nemám X stovek navíc cílené množení.

Také bych chtěla třeba auto, ale nemám na něj. Tak holt jezdím MHD.... :)

Já myslím, že tady zbytečně argumentujete všichni horem dolem, stejně ti co si bezpapíráky kupují je budou kupovat dál, množitelé budou také množit dál a všichni budou živit tisíce psů po celé republice v útulcích.....do té doby, dokud na to města a obce budou mít......až nebudou, tak tady zase můžeme všichni řešit, proč ty chudáčky pejsky v útulcích utrácejí....jsme docela malej stát s malými finančními možnostmi na to, abychom tady měli tolik čoklů, ať už s PP nebo bez něj. Jak už tady zaznělo, pes je nadstandart, ale každej si ho chce dopřát, i když na to nemá a pak to vypadá jak to vypadá....co si takhle ještě k vořechovi pořídit koníka, to je taky teď moderní a určitě ho musím mít, te´d hne a nejlépe zadarmo

ilisek napsal(a):
Já myslím, že tady zbytečně argumentujete všichni horem dolem, stejně ti co si bezpapíráky kupují je budou kupovat dál, množitelé budou také množit dál a všichni budou živit tisíce psů po celé republice v útulcích.....do té doby, dokud na to města a obce budou mít......až nebudou, tak tady zase můžeme všichni řešit, proč ty chudáčky pejsky v útulcích utrácejí....jsme docela malej stát s malými finančními možnostmi na to, abychom tady měli tolik čoklů, ať už s PP nebo bez něj. Jak už tady zaznělo, pes je nadstandart, ale každej si ho chce dopřát, i když na to nemá a pak to vypadá jak to vypadá....co si takhle ještě k vořechovi pořídit koníka, to je taky teď moderní a určitě ho musím mít, te´d hne a nejlépe zadarmo

No ještě aby to bylo tak i s koňma to už bych ty lidi asi začala vraždit

chuchyna napsal(a):
No ještě aby to bylo tak i s koňma to už bych ty lidi asi začala vraždit

Proč? Vždyť se tady lidí co kupují bezpapíráky a tím přímo podporují další množení celkem zastáváte ("každej nemá na psa s PP" atd). V čem je to u koní jiné?

chuchyna napsal(a):
U psů s PP určitě máte záruku co vám ze štěněte vyroste i když třeba u některých plemen by jste to poznala už od mala kdyby to nebylo ono( ale třeba u mojí ,,trp.pinčice´´ to prostě poznat nešlo že je to kříženka pinče a krysaříka...ale zrovna tohle spojení není až tak výrazné i když při porovnání s naší pinčicí s PP to je vidět) ,ale myslím si že někteří psy bez PP jsou kolikrát i hezčí a hlavně zdravější,ptž když se pak vyberou špatní rodiče atd.tak mají psi s PP často spoustu zdrav.problémů....osobně mám s PP i bez PP jinak přikládám foto a musím říct že jsem nakonec ráda že je křížená ptž není tak drobná jako krysařík a ani tak ,,nohatá´´ jako pinč.... (pálená je kříženka)

Ta kříženka je moc krásná

Tak ještě jedna úvaha... můj pes na kvalitních granulích prožere měsíčně zhruba 400kč... Ovčoun je cca jednou tak velký, tak by to bylo cca 800kč... tak co je sakra za problém počkat si třeba 4 měsíce, dávat si ty peníze co by člověk vypláznul za jídlo pro psa na stranu k penězům co chtěli dát za bezPP a hned má na PP?!?

Dobře za psa s PP dáte o x tisíc více,ale máte jistotu,že rodiče byli toho a toho plemene,měli zdrav.vyšetření po x generací a více skoro vše o rodičích a dalších příbuzných psech.
Za bezpapíráka dáte x tisíc méně,ale nemáme jistotu,že to bude to a to plemeno,že rodiče štěnátka jsou opravdu jeho rodiči,že štěně bude zdravé a nebude s ním muset lítat po veterinách,že nebude mít dané zdrav.problémy plemene a hlavně budeme moc předpokládat jeho chování,které dává standard a štěňátko bude očkované a odčervené !
Já osobně bych volila po mích zkušenostech bud psíka z útulku nebo psa s PP,pokud jako mazlíka,dají se sehnat i jedinci nevhodní do chovu za x tisíc méně

Kačís napsal(a):
Dobře za psa s PP dáte o x tisíc více,ale máte jistotu,že rodiče byli toho a toho plemene,měli zdrav.vyšetření po x generací a více skoro vše o rodičích a dalších příbuzných psech.
Za bezpapíráka dáte x tisíc méně,ale nemáme jistotu,že to bude to a to plemeno,že rodiče štěnátka jsou opravdu jeho rodiči,že štěně bude zdravé a nebude s ním muset lítat po veterinách,že nebude mít dané zdrav.problémy plemene a hlavně budeme moc předpokládat jeho chování,které dává standard a štěňátko bude očkované a odčervené !
Já osobně bych volila po mích zkušenostech bud psíka z útulku nebo psa s PP,pokud jako mazlíka,dají se sehnat i jedinci nevhodní do chovu za x tisíc méně

skoro bych řekla, že nejzdravější jsou kříženci a to i v rámci plemene (mamka od nás, taťka z USA). Jistotu, že vyroste přesně to pravé plemeno bez vad, to nemáme nikdy, asi vyšší pravděpodobnost, to jo. Já mám papírové psy, ale nesdílím nenávist z chovatelům bezpapíráků, pokud to samozřejmě nejsou ti strašní množitelé - mnoho fen, mnoho odchodů, ale ty jsou na obou stranách s PP i bez PP. Kdybych byla bývala úplně nepropadla svému plemeni, vzala bych si taky pejska z útulku

Osobně si myslím že je to pouze o lidech. Kupování psa bez PP je podporování množitelů-ať si trvdí každý co chce.. Kříženec(pes bPP) když je zdarma tak to není tak hrozné. Přeci jenom každý nemá na papíráka a nechce psa z útulku protože nezná jeho minulost... Každopádně souhlasím s tím že jsou kříženečci kolikrát hezčí:D Sama mám takové bez papíráka čivavky a je prostě hezčí než čivava..:D Co se týče zdrv. problému tak jsem se s nimi potkala vážně jen u pp psů.. nejčastější je třeba(není to problém) nepravidelná barva, špatně postavené uši, jiná výška,váha.. Bezpapíroví psi jsou nemocní většinou pouze tehdy kdy dojde ke spojení double merle(dva merle jedinci).. Epilepsie,psi jsou hluší nebo slepí.. Každopádně to se může stát i u pp psů.. takže papíry vám zaručí že je pes daného plemene a že by neměl mít nějaké genetické vady. Ale přejet auto může oba:D

Auto může přejet i vás, tak pozor!

Já bych se chtěla zeptat jak je to placením psů, když sousedka má 3 psy a není důchodce. Bydlí v bytovce kde je celkem 10 bytů. Také bytovka je 2 km od města. Jaká je teda cena za 3 psy? Děkuji za odpověď. Petr

kotikalko napsal(a):
Já bych se chtěla zeptat jak je to placením psů, když sousedka má 3 psy a není důchodce. Bydlí v bytovce kde je celkem 10 bytů. Také bytovka je 2 km od města. Jaká je teda cena za 3 psy? Děkuji za odpověď. Petr

To je různé....každé město-obec to může mít jinak.

U nás se v bytě platí 1500,- za jednoho psa...za dalšího nevím, já baráku platím za prvního psa 500, - za druhého 750,- a důchodci to mají tuším za 200,-

Ale jak říkám, všude to nemusí být stejné.

kotikalko napsal(a):
Já bych se chtěla zeptat jak je to placením psů, když sousedka má 3 psy a není důchodce. Bydlí v bytovce kde je celkem 10 bytů. Také bytovka je 2 km od města. Jaká je teda cena za 3 psy? Děkuji za odpověď. Petr

s tímto dotazem se prosím obrať na příslušný obecní úřad, neb poplatky za psa/psy si v zákonných mezích stanovuje každá obec sama

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
s tímto dotazem se prosím obrať na příslušný obecní úřad, neb poplatky za psa/psy si v zákonných mezích stanovuje každá obec sama

Díky všem za odpověď. Petr

To bude nějaký "všímavý občan"... 🤮

bess napsal(a):
My máme ale takový malý problém...Bydlíme na samotě a nějak nemáme plot :D Myslíte že by středoasiat šel i bez plotu?

Elektrický obojek. Natáhnete drát, a pes bude působit dojmem, že je na volno. 😉

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Elektrický obojek. Natáhnete drát, a pes bude působit dojmem, že je na volno. 😉

myslím, že za těch 8 let už je vyřešeno ...

a zřejmě navrhujete asi "el. plot " , který by dle mého názoru útočícího SAO akorát tak "na.ral"

lupus4 napsal(a):
myslím, že za těch 8 let už je vyřešeno ...

a zřejmě navrhujete asi "el. plot " , který by dle mého názoru útočícího SAO akorát tak "na.ral"

Ano ano, blbě jsem se vyjádřila. Ale nevím, zda bych do toho šla bez normálního plotu. Já k těm neviditelným věcem nemám důvěru. My máme drátěný plot a kolem něho teprve ten elektrický. Funguje skvěle, psi neničí plodiny, nelezou ke zvířatům a nepřekonají ten drátěný plot. Ale pokud se včas nenabije obojek nebo se přetrhne drát, tak je nemá co zachytit. 😁

Jdete se poradit ohledně zdravotního problému, prevence nemoci nebo výživy vašeho zvířete? Nově se můžete obrátit rovnou na odborníky v sekci On-line veterinář. Kvalifikovanou odpověď tam dostanete nejpozději během několika hodin. Ať jsou vaši mazlíčci zdraví a spokojení!