Štěně bez PP po rodičích s PP

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

21.8.2014 13:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.143.229

Chtěla bych se zeptat, pokud chceme štěnatko jako mazlička, je velký risk koupit pejska bez PP kdyz bude mit treba rodiče s PP??? Je to náš první pejsek a každý nám radí něco jine
ého..
Děkuji za rady

Neregistrovaný uživatel

21.8.2014 14:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.36.107

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla bych se zeptat, pokud chceme štěnatko jako mazlička, je velký risk koupit pejska bez PP kdyz bude mit treba rodiče s PP??? Je to náš první pejsek a každý nám radí něco jine
ého..
Děkuji za rady

Risk je to poměrně velký, jak např. můžete vědět, že otcem štěňat je pes, kterého uvede "chovatel" ? A co je to za plemeno ?

Neregistrovaný uživatel

21.8.2014 14:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla bych se zeptat, pokud chceme štěnatko jako mazlička, je velký risk koupit pejska bez PP kdyz bude mit treba rodiče s PP??? Je to náš první pejsek a každý nám radí něco jine
ého..
Děkuji za rady

Sasmozřejmě, že je to risk jako při koupi každého bezpapíráka. A vždy to má svůj důvod, proč třeba rodiče s PP nebyli uchovněni - pro nějaké zdravotní, exterierové nebo povahové vady - a proč se na nich dělají tedy štěňata bez PP. Samozřejmě, že to začne bláboly, že se jim nechtělo na výstavu nebo na bonitaci, ale že mají třeba vysoký stupeň DKK nebo DLK nebo neprošli u některých plemen na vyšetření očí - to už se jaksi zapomenou majitelé zmínit. Takže vždy pozor i při koupi štěňat bez PP po neuchovněných rodičích s PP.

Neregistrovaný uživatel

21.8.2014 14:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.59.158

Klidně může mít rodiče s PP,ale každého jiného plemene. !!!
A taky je třeba položit si otázku proč ti rodiče nebyli uchovněni. Většinou neprošli zdravotními, povahovými, nebo jinými testy, tzn, že jsou do chovu nevhodní,protože to přenášejí na své potomstvo. Ovšem kupujícím se dá nakecat kde co a bohužel většina jich na to skočí. Za mě nebrat.

Neregistrovaný uživatel

21.8.2014 14:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.130.116

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla bych se zeptat, pokud chceme štěnatko jako mazlička, je velký risk koupit pejska bez PP kdyz bude mit treba rodiče s PP??? Je to náš první pejsek a každý nám radí něco jine
ého..
Děkuji za rady

Pro to, aby pes s PP mohl mít štěně s PP, musí být tzv. uchovněný - musí splnit určité podmínky, které stanovuje klub. Těmi podmínkami bývá výstava nebo bonitace (ověřuje vzhled a bonitace i povahu), zdravotní vyšetření a u něchterých plemen pracovní zkouška. Pokud mají rodiče s PP potomka bez PP, znamená to, že některou z těchto podmínek nesplnili. Vzhled nebývá zpravidla problém, takže tam velmi pravděpodobně bude nějaký průšvih povahový nebo zdravotní. Což se pochopitelně dědí. A i u mazlíka hodně vadí, pokud je nemocný, bázlivý nebo agresivní...

Co je to za plemeno?

Neregistrovaný uživatel

21.8.2014 14:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.175.12

Jak už tady bylo napsáno několikrát -pokud je to z finančních důvodů, ten rozdíl by musel být obrovský, aby se to vyplatilo. Je to vždycky bezpečnější mít psa s PP a možnost podívat se na jeho předky, sourozence, předešlé odchovy. Pokud chcete určité plemeno a nejste příliš zkušený pejskař, zvolte psa s PP a zázemím chovné stanice. Pokud jste zkušený pejskař, proč si nevzít pejska z útulku, tam už vidíte, jaký je, pokud si berete staršího tak i povaha je známá

Neregistrovaný uživatel

21.8.2014 21:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.107.205

Pokud jediný důvod, proč chcete psa bez PP, je finanční, nekupujte si ho.
Pes je velmi nákladný, nejde jen o žrádlo, ale nejdražší je veterinární péče. Raději počkejte, až na tom finančně budete lépe. Budete si moci pořídt psa vysněného plemene (což zaručuje jen PP) a budete v klidu, kdyby se pejskovi něco stalo, že budete mít na veterináře.

Neregistrovaný uživatel

22.8.2014 07:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla bych se zeptat, pokud chceme štěnatko jako mazlička, je velký risk koupit pejska bez PP kdyz bude mit treba rodiče s PP??? Je to náš první pejsek a každý nám radí něco jine
ého..
Děkuji za rady

Štěně bez PP po rodičích s PP je nejhorší možná kombinace, to už je lepší koupit křížence plemen. Jak vám už napsali ostatní, aby rodiče s PP mohli mít štěňata s PP, musí splňovat určité podmínky, nejen vypadat dobře, ale většinou musí mít i zdravotní vyšetření a povahové zkoušky, musí zvládnout bonitaci nebo výstavu, kde si je prohlídne zkušený chovatel a posoudí, jestli je všechno v pořádku.

Navíc u takovýchto štěňat nemáte nikdy kontrolu, kdo je skutečný otec - byly případy, kdy podvodník ukázal PP úplně cizího psa, který mu vůbec nepatřil a otcem vrhu rozhodně nebyl. Laikové tohle nemají šanci poznat. Když někdo inzeruje bezPP štěňata po PP, tak tam něco hodně smrdí - vytahuje se, že rodiče mají PP, ale kdyby to chtěl udělat pořádně, tak přece odchová štěňata taky s PP...

Jestli si myslíte, že pes s PP je pro vás "zbytečně" drahý, tak si vezměte nějakého psa z útulku, mívají tam i štěňata, můžete udělat dobrý domov někomu, kdo to potřebuje. A nemusíte dávat peníze podvodníkovi.

Neregistrovaný uživatel

22.8.2014 07:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

Co chvíli někdo počítá jak na produkci štěňat s PP prodělává právě z důvodů uchovnění rodičů kde dokáží se započítáním pořízení chovných psů a uchovnění spočítat náklady na jeden vrh na statísíce smajlík

to je hlavní důvod proč je možné koupit štěňata bez PP po rodičích s PP - ne že rodiče nezvládly bonitaci, měly špatné testy, dopadli špatně na výstavě, oni se totiž ničeho takového ani nezúčastnili smajlík

pokud se rozhodnete pro dražší variantu a pořídíte štěně s PP nemusíte už počítat a výdaji za veterináře, tito psi jsou totiž na rozdíl od bezpapírových naprosto zdraví a bude vám stačit pár korun ročně na očkování smajlík

Neregistrovaný uživatel

22.8.2014 08:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.210.70

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co chvíli někdo počítá jak na produkci štěňat s PP prodělává právě z důvodů uchovnění rodičů kde dokáží se započítáním pořízení chovných psů a uchovnění spočítat náklady na jeden vrh na statísíce smajlík

to je hlavní důvod proč je možné koupit štěňata bez PP po rodičích s PP - ne že rodiče nezvládly bonitaci, měly špatné testy, dopadli špatně na výstavě, oni se totiž ničeho takového ani nezúčastnili smajlík

pokud se rozhodnete pro dražší variantu a pořídíte štěně s PP nemusíte už počítat a výdaji za veterináře, tito psi jsou totiž na rozdíl od bezpapírových naprosto zdraví a bude vám stačit pár korun ročně na očkování smajlík

Uprimne nechapu toho velajiciho se smajlika na konci. Jestli mate opravdu pocit ze je to vtipne, tak budiz, ale ...

Zaprve jsme si nikde nevsimla, ze by nekdo tvrdil, ze pes s PP je automaticky a vzdycky zdravy, zatimco bez PP vzdy nemocny. Jedine co vsichni normalni lide neustale tvrdi je, ze pes bez PP ma daleko vetsi sanci ze bude nemocny nez pes s PP, kde prece jen dochazi k nejakym zdravotnim testum u rodicu. Dale je tu samozrejme moznost pripadne reklamace, protoze pes s PP je dohledatelny a jeho chovatel na zaklade prodejni smlouvy i postizitelny. Ale chapu ze usetrit par tisic, ktere v ramci bezne pece o psa stejne nechate za prvni rok ve zveraci nebo na veterine, to je sakra dulezite.

Jen si dovolim jeste jeden pohled na psy bez PP po rodicich s PP ... tato varianta je nejcastejsi u mnozitelu - protoze bohuzel existuji mraky lidi, kteri se spokoji s "Adihas". Oni "voresi fon pangejt" totiz nikoho nelakaji, vsichni musi mit "znacku", ale co nejlevneji. Takze usetrej par tisic (a nekdy ani to ne), maji doma dost casto dusevniho ci telesneho chudacka a zatimco by mohli treba pomoci psovi z utulku (kdyz uz nemusej mit papiraka a chodit po vystavach), tak radeji podporej nejakyho hajzla, ktery na utrpeni rodicu vydelava na pohodlnej zivot. Gratuluju, jen tak dal!

Neregistrovaný uživatel

22.8.2014 08:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

jako u koupi každého živého tvora je to sázka do loterie ať s PP nebo bez PP, pokud máte štěně vyhlédnuté, já bych do toho šla, bonitací nebo jiným uchovněnním projdou jen malá procenta z štěňat s Pp a to ne pro vážné vady jakéhokoliv druhu (jak by pak mohl pokračovat chov na jejich rodičích když by byli takoví přenašeči)m ale prostš pro lenostd nebo nezájem jejich majitelů, takže rozoko je v podstatě totožné u Pp jako bez PPsmajlík

Neregistrovaný uživatel

22.8.2014 09:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.196.13

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jako u koupi každého živého tvora je to sázka do loterie ať s PP nebo bez PP, pokud máte štěně vyhlédnuté, já bych do toho šla, bonitací nebo jiným uchovněnním projdou jen malá procenta z štěňat s Pp a to ne pro vážné vady jakéhokoliv druhu (jak by pak mohl pokračovat chov na jejich rodičích když by byli takoví přenašeči)m ale prostš pro lenostd nebo nezájem jejich majitelů, takže rozoko je v podstatě totožné u Pp jako bez PPsmajlík

Jen pro informaci - odchovaný velmi pěkný, vyrovnaný a nadějný vrh málopočetného plemena, 8 štěňat, pečlivý výběr nových majitelů, ve 2 letech zasahuje do chovu pouze 1 pes, výstavně velmi úspěšný, uchovněný. Ostatní jsou doma na mazla, nádherní, povahově i zdravotně OK. Přesto, pokud by někdo z majitelů rozhodl na své fence odchovat např. 1 vrh bez PP, jako chovatel to bohužel neovlivním, přitom matka vrhu by byla velmi kvalitní.

Neregistrovaný uživatel

22.8.2014 09:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uprimne nechapu toho velajiciho se smajlika na konci. Jestli mate opravdu pocit ze je to vtipne, tak budiz, ale ...

Zaprve jsme si nikde nevsimla, ze by nekdo tvrdil, ze pes s PP je automaticky a vzdycky zdravy, zatimco bez PP vzdy nemocny. Jedine co vsichni normalni lide neustale tvrdi je, ze pes bez PP ma daleko vetsi sanci ze bude nemocny nez pes s PP, kde prece jen dochazi k nejakym zdravotnim testum u rodicu. Dale je tu samozrejme moznost pripadne reklamace, protoze pes s PP je dohledatelny a jeho chovatel na zaklade prodejni smlouvy i postizitelny. Ale chapu ze usetrit par tisic, ktere v ramci bezne pece o psa stejne nechate za prvni rok ve zveraci nebo na veterine, to je sakra dulezite.

Jen si dovolim jeste jeden pohled na psy bez PP po rodicich s PP ... tato varianta je nejcastejsi u mnozitelu - protoze bohuzel existuji mraky lidi, kteri se spokoji s "Adihas". Oni "voresi fon pangejt" totiz nikoho nelakaji, vsichni musi mit "znacku", ale co nejlevneji. Takze usetrej par tisic (a nekdy ani to ne), maji doma dost casto dusevniho ci telesneho chudacka a zatimco by mohli treba pomoci psovi z utulku (kdyz uz nemusej mit papiraka a chodit po vystavach), tak radeji podporej nejakyho hajzla, ktery na utrpeni rodicu vydelava na pohodlnej zivot. Gratuluju, jen tak dal!

stále šetřím za veterinu a psa s PP protože buď je zdravý nebo ho reklamuji že? smajlík

zajímavé je že po čistokrevných rodičích s PP se najednou stává ze štěněte "Adihas" smajlík

psy z útulku by si měli pořizovat především majitelé CHS, jednak jim v tom množství psů doma nějaký navíc ani nepřijde, za druhé si na rozdíl od obyčejného "nechovatele" který má za život 2 až 3 psy užijí štěňat a ostatní zábavy se psem (a né jedním) víc než dost a nějaký volný kotec se u nich určitě také najde smajlík

pro ilustraci obrázek CHS NO, určitě by se vešlo dost útulkáčů smajlík

Neregistrovaný uživatel

22.8.2014 09:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.196.13

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
stále šetřím za veterinu a psa s PP protože buď je zdravý nebo ho reklamuji že? smajlík

zajímavé je že po čistokrevných rodičích s PP se najednou stává ze štěněte "Adihas" smajlík

psy z útulku by si měli pořizovat především majitelé CHS, jednak jim v tom množství psů doma nějaký navíc ani nepřijde, za druhé si na rozdíl od obyčejného "nechovatele" který má za život 2 až 3 psy užijí štěňat a ostatní zábavy se psem (a né jedním) víc než dost a nějaký volný kotec se u nich určitě také najde smajlík

pro ilustraci obrázek CHS NO, určitě by se vešlo dost útulkáčů smajlík

On taky není CHS jako CHS. Např. u nás je v produktivním věku 1 ze 6 fen, zbytek jsou buď již starší nebo fenky jiného plemena bez PP, kterých jsme se ujali a které jsou kastrované. Ale jsme taky CHS. Nicméně osobně jsem zažila dost příšerné množárny psů s PP - malá plemena v klecích podobných králíkárnám, feny nad 8 let nikde,zmizely, fenu nakryl pes, kterému se to povedlo a ne ten, který byl v krycím listu atd. Protože šlo u funkcionáře klubu, bylo to v tehdejší době neprůstřelné.

Neregistrovaný uživatel

22.8.2014 10:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.250.31

tak hlavně u štěněte s PP jste schopni dohledat spoustu věcí, kolikrát jeho matka měla štěňata, jaké má předky či případné sourozence atd, u psa bez PP nedohledáte nic, z našich 4 psů s PP, do chovu také zasáhl jen jeden a ostatní jsou přesto zdravotně na tom super i s testy a uchovnění a přesto nevidím důvod na nich chovat. Zadavatelka ať se zamyslí jestli u psa, který s ní bude víc jak 10 let a má představu o plemeni jeho vzhledu a povaze pořizovat originál nebo kopii, hlavně třeba u YT je cena s PP a bez PP stejná, někdy dokonce s PP i levnější. Stejně tak u spousty dalších plemen seženete nestandartní štěně na mazla za polovic.

Neregistrovaný uživatel

22.8.2014 12:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

s tou cenou je to diskutabilní protože cena psů s PP se nikde neuvádí, na telefon nesděluje...
možná důvod k zamyšlení pro chovatele, když obyčejný člověk zjistí že rozdíl v ceně je 500,- nebude přemýšlet a vezme štěně s PP, takhle je odrazující i nemožnost cenu zjistit smajlík

pokud jste zkušený chovatel/chovatelka a neplácáte tady nesmysly určitě víte co je to standart, standarta,... troufám si říct že všechny štěňata jsou nestandartní protože pochybuji že by někdo používal štěně jako standartu smajlík

jestli odpovídají standardu, tzn. jsou standardní je ovšem jiná otázka smajlík

přiložený obrázek je standarta prezidenta Polska smajlík

Neregistrovaný uživatel

22.8.2014 12:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.149.154

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
stále šetřím za veterinu a psa s PP protože buď je zdravý nebo ho reklamuji že? smajlík

zajímavé je že po čistokrevných rodičích s PP se najednou stává ze štěněte "Adihas" smajlík

psy z útulku by si měli pořizovat především majitelé CHS, jednak jim v tom množství psů doma nějaký navíc ani nepřijde, za druhé si na rozdíl od obyčejného "nechovatele" který má za život 2 až 3 psy užijí štěňat a ostatní zábavy se psem (a né jedním) víc než dost a nějaký volný kotec se u nich určitě také najde smajlík

pro ilustraci obrázek CHS NO, určitě by se vešlo dost útulkáčů smajlík

zajímavé je že po čistokrevných rodičích s PP se najednou stává ze štěněte "Adihas" smajlík


Ještě zajímavější je, jak se po nemocných rodičích s PP stane jako řepa zdravý bezpapírák smajlík

psy z útulku by si měli pořizovat především majitelé CHS, jednak jim v tom množství psů doma nějaký navíc ani nepřijde, za druhé si na rozdíl od obyčejného "nechovatele" který má za život 2 až 3 psy užijí štěňat a ostatní zábavy se psem (a né jedním) víc než dost a nějaký volný kotec se u nich určitě také najde smajlík

Ale jooo, pokud bude útulek nacpán otetovanými a očipovanými psy z mého chovu, nebude mi dělat potíže, vzít si je zpět.
Ale opravdu nevidím důvod, proč bych si měla tahat domů bezpapírové produkty anonymních množitelů.

pro ilustraci obrázek CHS NO, určitě by se vešlo dost útulkáčů

Moc pěkné chovatelské zařízení. Jistě máte možnost doložit, kolik psů v něm odchovaných dlí v útulku.

Neregistrovaný uživatel

22.8.2014 13:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.210.70

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
stále šetřím za veterinu a psa s PP protože buď je zdravý nebo ho reklamuji že? smajlík

zajímavé je že po čistokrevných rodičích s PP se najednou stává ze štěněte "Adihas" smajlík

psy z útulku by si měli pořizovat především majitelé CHS, jednak jim v tom množství psů doma nějaký navíc ani nepřijde, za druhé si na rozdíl od obyčejného "nechovatele" který má za život 2 až 3 psy užijí štěňat a ostatní zábavy se psem (a né jedním) víc než dost a nějaký volný kotec se u nich určitě také najde smajlík

pro ilustraci obrázek CHS NO, určitě by se vešlo dost útulkáčů smajlík

Vase vyplody svedci o Vasi inteligenci, ale budiz, zkusim to jeste jednou a ponekud mene slozite, v kratkych vetach ...

- Nikde nikdo nerekl, ze pes bez PP je vzdy zdravy.
- Pes bez PP neni nijak registrovan. Tedy nelze dohledat kdo je chovatel a kdo jsou rodice.
- Ano, psa s PP lze na zaklade smlouvy pripadne reklamovat. Zda to nekdo udela ci ne, je uz vec dotycneho.
- Po rodicich s PP se stene bez PP stava Adihas presne ve chvili, kdy nema to PP. Nelze totoiz dolozit, ze otec je opravdu ten, ktereho Vam ukazi na fotce.


A jen tak bokem - jsem majitelka ch.st., mam dve veteranky, jednoho mladeho psa a jednu mladou fenu z utulku. Jedna fena vytazena z mnozirny uz mi bohuzel zemrela vekem. Odchovala jsem za 16 let jeden vrh. A to teprve tehdy, kdy fena splnila vsechny me pozadavky na kvalitu, kterou bych chtela dat dal. Bydlim v garsonce, psi chrapou se mnou v posteli, litaji se mnou po lesich a delaji co je bavi. Ano, jsem desne zly chovatel s PP, ktery vydelava na stenatech :D

Neregistrovaný uživatel

22.8.2014 13:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zajímavé je že po čistokrevných rodičích s PP se najednou stává ze štěněte "Adihas" smajlík


Ještě zajímavější je, jak se po nemocných rodičích s PP stane jako řepa zdravý bezpapírák smajlík

psy z útulku by si měli pořizovat především majitelé CHS, jednak jim v tom množství psů doma nějaký navíc ani nepřijde, za druhé si na rozdíl od obyčejného "nechovatele" který má za život 2 až 3 psy užijí štěňat a ostatní zábavy se psem (a né jedním) víc než dost a nějaký volný kotec se u nich určitě také najde smajlík

Ale jooo, pokud bude útulek nacpán otetovanými a očipovanými psy z mého chovu, nebude mi dělat potíže, vzít si je zpět.
Ale opravdu nevidím důvod, proč bych si měla tahat domů bezpapírové produkty anonymních množitelů.

pro ilustraci obrázek CHS NO, určitě by se vešlo dost útulkáčů

Moc pěkné chovatelské zařízení. Jistě máte možnost doložit, kolik psů v něm odchovaných dlí v útulku.

Ještě zajímavější je, jak se po nemocných rodičích s PP stane jako řepa zdravý bezpapírák

je zajímavé kolik nemocní bezpapíráci uživí veterinářů a klinik že, za ty ceny asi nejde majitelům bezpapíráků o peníze smajlík
ovšem jestli někdo produkuje/vyrábí nemocné psy s PP nemá to žádný význam pro nikoho a je na úrovni těch co kritizujete smajlík

Ale opravdu nevidím důvod, proč bych si měla tahat domů bezpapírové produkty anonymních množitelů.

taky nechápu proč každý druhý posílá zájemce o štěně do útulku, málo kdo tam najde svoje štěňata zvlášť když ani nemá psa smajlík

Moc pěkné chovatelské zařízení. Jistě máte možnost doložit, kolik psů v něm odchovaných dlí v útulku.

Máme u nás útulek a vypadá hodně podobně, takže jestli odchovy bydlí stejně jako rodičet tak je odpověď velmi jednoduchá smajlík

Neregistrovaný uživatel

22.8.2014 13:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vase vyplody svedci o Vasi inteligenci, ale budiz, zkusim to jeste jednou a ponekud mene slozite, v kratkych vetach ...

- Nikde nikdo nerekl, ze pes bez PP je vzdy zdravy.
- Pes bez PP neni nijak registrovan. Tedy nelze dohledat kdo je chovatel a kdo jsou rodice.
- Ano, psa s PP lze na zaklade smlouvy pripadne reklamovat. Zda to nekdo udela ci ne, je uz vec dotycneho.
- Po rodicich s PP se stene bez PP stava Adihas presne ve chvili, kdy nema to PP. Nelze totoiz dolozit, ze otec je opravdu ten, ktereho Vam ukazi na fotce.


A jen tak bokem - jsem majitelka ch.st., mam dve veteranky, jednoho mladeho psa a jednu mladou fenu z utulku. Jedna fena vytazena z mnozirny uz mi bohuzel zemrela vekem. Odchovala jsem za 16 let jeden vrh. A to teprve tehdy, kdy fena splnila vsechny me pozadavky na kvalitu, kterou bych chtela dat dal. Bydlim v garsonce, psi chrapou se mnou v posteli, litaji se mnou po lesich a delaji co je bavi. Ano, jsem desne zly chovatel s PP, ktery vydelava na stenatech :D

prosím vás jak se dokládá že u PP je otec je ten kterého napíšou do papírů? provádí se standardně genetické testy?

sám si opovím, ne žádné testy se neprovádí a je to o důvěře tak jako u té fotky smajlík

Neregistrovaný uživatel

22.8.2014 13:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.237.24

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
prosím vás jak se dokládá že u PP je otec je ten kterého napíšou do papírů? provádí se standardně genetické testy?

sám si opovím, ne žádné testy se neprovádí a je to o důvěře tak jako u té fotky smajlík

najděte si chovatale a chtějte genetický testy, a že si je necháte udělat sám. Seriozní chovatel vám štěňata vypůjčí k odběru slin i fenu, napíše kde je otec, domluví vám to. Nebo si kupte plemeno, kde tohle je vyžadováno. Nechápu co řešíte, je to jen o vaší lenosti, ne o tom že něco nejde.
Pokud chcete u mé osoby, klidně vám je i zaplatim. Otázka zda bych svěřila člověku štěně co podporuje chov bez pp bez jakýkoliv minimálně zdravotních testu, to už je jiná a tady by jste zrovna Vy narazil. Slušný člověk co nemnoží a nechce množit na všem, takovým ráda zaplatim tento test a i mu svěřím štěně.

Neregistrovaný uživatel

22.8.2014 13:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

test si můžu nechat udělat u čehokoliv že, ať s PP nebo bez PP, takže v tomhle ohledu je to stejné
že mě necháte test udělat vy neznamená že mě ho nechá udělat někdo jiný smajlík

Neregistrovaný uživatel

22.8.2014 14:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
prosím vás jak se dokládá že u PP je otec je ten kterého napíšou do papírů? provádí se standardně genetické testy?

sám si opovím, ne žádné testy se neprovádí a je to o důvěře tak jako u té fotky smajlík

U některých plemen se dělá DNA profil, takže to je 100% jistota.
A v těch ostatních případech je to o důvěře tak akorát u toho minima chovatelů, co má ve vlastnictví psy i feny. Pokud krycí pes patří někomu jinému, což je většina případů, tak snad si myslí, že si majitel feny může vymyslet krytí a majitel psy by mlčel a ten podvod zastřešil?
Navíc u PP štěněte lze původ reklamovat, pokud klub uzná pochybnosti o otcovství za oprávněné, nařídí chovateli DNA testy na jeho náklady a stejně tak lze toto vymáhat i soudně.
U bezpapíráka neví člověk nic a taky nemůže nic a nějaký DNA testy by mu byly tak nějak na houby už je proto, že štěňata jsou neoznačená a mnohdy i ti údajní rodiče.

Neregistrovaný uživatel

22.8.2014 14:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
prosím vás jak se dokládá že u PP je otec je ten kterého napíšou do papírů? provádí se standardně genetické testy?

sám si opovím, ne žádné testy se neprovádí a je to o důvěře tak jako u té fotky smajlík

Jsou plemena, kde se testy již provádí běžně. A u plemen, kde to běžné není se provádí v případě pochybností. Takžeš u PP rodičů lze dokázat DNA testy, že rodiče s PP jsou skuteční rodiče a již se to u některých plemen provádí, u jiných plemen se to provádí v případě pochybností. Teď se například dělaly DNA testy - v klubu u plemene mops, a jak říkám, jsou plemena, kde se odebírá krev na DNA při bonitaci povině. Kdo kdy dělal DNA test u nějakých bezpapíráků? Asi nidkdy - na rozdíl od PP chovů. Takže pořád lze snáze doložit rodiče u PP štěňat a nařídit přes klub test paternity a taky takové případy byly a jsou, ale u bezpapíráků jsem se stestem DNA když jim vyrostl kříženec ještě nesetkal, ani jsem o tom nikdy nikde neslyšel, že by to u bez PP někdo dělal.

Neregistrovaný uživatel

22.8.2014 14:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.213

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U některých plemen se dělá DNA profil, takže to je 100% jistota.
A v těch ostatních případech je to o důvěře tak akorát u toho minima chovatelů, co má ve vlastnictví psy i feny. Pokud krycí pes patří někomu jinému, což je většina případů, tak snad si myslí, že si majitel feny může vymyslet krytí a majitel psy by mlčel a ten podvod zastřešil?
Navíc u PP štěněte lze původ reklamovat, pokud klub uzná pochybnosti o otcovství za oprávněné, nařídí chovateli DNA testy na jeho náklady a stejně tak lze toto vymáhat i soudně.
U bezpapíráka neví člověk nic a taky nemůže nic a nějaký DNA testy by mu byly tak nějak na houby už je proto, že štěňata jsou neoznačená a mnohdy i ti údajní rodiče.

Přesně, u PP štěňat lze snadno v případě nějakých pochybností zjistit jestli rodiče v PP jsou opravdu rodiče štěňat u bezpapíráků je to nemožné a nikdo to nedělá.smajlík

Neregistrovaný uživatel

22.8.2014 14:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.237.24

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
test si můžu nechat udělat u čehokoliv že, ať s PP nebo bez PP, takže v tomhle ohledu je to stejné
že mě necháte test udělat vy neznamená že mě ho nechá udělat někdo jiný smajlík

tak je tu volba, pokud nenechá, tak nekupujte od nich štěně at už s pp nebo bez pp. Vesměs si kupte co chcete, ale pak at tu nepláčte, bohužel se to často děje, hlavně z jakých podmínek šel, kolik tam měli psů, v jakém stavu a o těch o kterých ani nevíte.
Chce to hledat, slušný chovatel se dá najít, ale ani u pp se nedá vybírat jen podle obrázku. U bez pp vám nic moc jiného nezbývá, protože sehnat dosavadní majitele je asi většinou nemožný, odchovávající nic nedělají pod svým jménem většinou (a i kdyby jo tak bez smlouvy a bez označeného zvířete je to jen ubohá pomluva, když to napíšu hnusně a tvrdě - sem tam nabízejí smlouvy, ale nemají označené zvíře, tedy vesměs smlouva naprd), taky nepoznají svůj odchov v útulku, pokud si je neoznačí . Ale většina nechce aby se jim vrátila štěňátka, nebo si je registrovat na sebe a dělat si tím případně špatnou reklamu, že má člověk psa v útulku a bez zájmu o svůj odchov.
Je to o lidech, ne jen o psech a pokud člověk chce dělat poctivě, slušně a co nejlíp, tak prostě to pp chce, aby to někam vedlo, aby udržel plemeno, dal mu třeba nějaký super potomky. Prostě to dělal s tím nejlepším vědomím a svědomím a nesl za svůj odchov odpovědnost -- viz útulky, vrácení štěněte majitelem atd.

Ale to co píšu je tu omílané dokola, to není o tom že to nechápete, ale nechcete to chápat, tedy ztrácíte i můj čas, protože já se tímhle nebavím, na rozdíl od Vás.

Neregistrovaný uživatel

22.8.2014 14:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.237.24

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsou plemena, kde se testy již provádí běžně. A u plemen, kde to běžné není se provádí v případě pochybností. Takžeš u PP rodičů lze dokázat DNA testy, že rodiče s PP jsou skuteční rodiče a již se to u některých plemen provádí, u jiných plemen se to provádí v případě pochybností. Teď se například dělaly DNA testy - v klubu u plemene mops, a jak říkám, jsou plemena, kde se odebírá krev na DNA při bonitaci povině. Kdo kdy dělal DNA test u nějakých bezpapíráků? Asi nidkdy - na rozdíl od PP chovů. Takže pořád lze snáze doložit rodiče u PP štěňat a nařídit přes klub test paternity a taky takové případy byly a jsou, ale u bezpapíráků jsem se stestem DNA když jim vyrostl kříženec ještě nesetkal, ani jsem o tom nikdy nikde neslyšel, že by to u bez PP někdo dělal.

tohle není o b.bech, tyhle to dělají naschvál, vidí v tom zábavu, nejlépe ignorovat. Kdo chce to pochopit, po tom co se tu řeklo, by to pochopil.

Neregistrovaný uživatel

22.8.2014 14:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tohle není o b.bech, tyhle to dělají naschvál, vidí v tom zábavu, nejlépe ignorovat. Kdo chce to pochopit, po tom co se tu řeklo, by to pochopil.

Taky si bohužel myslím, že to dělají ti pisatelé z těch dvou IP adres naschvál ...

Neregistrovaný uživatel

22.8.2014 18:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.107.205

Už je hodně plemen, kde se testy peternity dělají automaticky při bonitaci.
V dnešní době to stojí pár korun, takže kdyby někdo pochybnosti měl, může si je nechat udělat i u plemene, kde se toto běžně neprovádí.
O podvodech v chovu s PP píší poříd dokola jen a jen množitelé. Netrvdím, že nejsou, ale brzy se na ně přijde a takový chovatel končí. Minimálně už nemůže dál chovat pod klubem a vystavovat právě PP. Stává se z něj množitel = oficiální podvodník.

Neregistrovaný uživatel

22.8.2014 19:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.241.203

když je řeč o ceně testů DNA tak by mne zajímalo jaké jsou ceny dnes - máte prosím zkušenosti? z púřed několika lety vím že jeden DNA profil vycházel na 3800 kč - včetně odběrů, odeslání atd, to znamená, že paternita dejme tomu otec, matka a štěně to vyšlo komplet na necelých 12 tisíc

jaké je to dnes cenově?

Neregistrovaný uživatel

22.8.2014 19:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.241.203

jo a dělalo se to jen z krve, ne ze slin

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 00:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.117.14

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
když je řeč o ceně testů DNA tak by mne zajímalo jaké jsou ceny dnes - máte prosím zkušenosti? z púřed několika lety vím že jeden DNA profil vycházel na 3800 kč - včetně odběrů, odeslání atd, to znamená, že paternita dejme tomu otec, matka a štěně to vyšlo komplet na necelých 12 tisíc

jaké je to dnes cenově?

http://www.genomia.cz/cz/test/dog-paternity-testing/

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 07:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen pro informaci - odchovaný velmi pěkný, vyrovnaný a nadějný vrh málopočetného plemena, 8 štěňat, pečlivý výběr nových majitelů, ve 2 letech zasahuje do chovu pouze 1 pes, výstavně velmi úspěšný, uchovněný. Ostatní jsou doma na mazla, nádherní, povahově i zdravotně OK. Přesto, pokud by někdo z majitelů rozhodl na své fence odchovat např. 1 vrh bez PP, jako chovatel to bohužel neovlivním, přitom matka vrhu by byla velmi kvalitní.

ano, souhlasím, a každý reálný chovatel (nemluvím o těch virtuálních, kteří jsou vždy nejchytřejší) vaši - i moji zkušenost potvrdí, z jimi odchovaných štěňat jen maličké procento je uchovněno a mnohdy to nejsou ti nejlepší, záleží jen na zájmu majitele. Solidní chovatel to připustí i na těchto, vcelku zbytečných. diskuzích.

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 07:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě zajímavější je, jak se po nemocných rodičích s PP stane jako řepa zdravý bezpapírák

je zajímavé kolik nemocní bezpapíráci uživí veterinářů a klinik že, za ty ceny asi nejde majitelům bezpapíráků o peníze smajlík
ovšem jestli někdo produkuje/vyrábí nemocné psy s PP nemá to žádný význam pro nikoho a je na úrovni těch co kritizujete smajlík

Ale opravdu nevidím důvod, proč bych si měla tahat domů bezpapírové produkty anonymních množitelů.

taky nechápu proč každý druhý posílá zájemce o štěně do útulku, málo kdo tam najde svoje štěňata zvlášť když ani nemá psa smajlík

Moc pěkné chovatelské zařízení. Jistě máte možnost doložit, kolik psů v něm odchovaných dlí v útulku.

Máme u nás útulek a vypadá hodně podobně, takže jestli odchovy bydlí stejně jako rodičet tak je odpověď velmi jednoduchá smajlík

smajlíksmajlík díly za osvěžení jedné ze zdejších diskuzí

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 08:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.170.120

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě zajímavější je, jak se po nemocných rodičích s PP stane jako řepa zdravý bezpapírák

je zajímavé kolik nemocní bezpapíráci uživí veterinářů a klinik že, za ty ceny asi nejde majitelům bezpapíráků o peníze smajlík
ovšem jestli někdo produkuje/vyrábí nemocné psy s PP nemá to žádný význam pro nikoho a je na úrovni těch co kritizujete smajlík

Ale opravdu nevidím důvod, proč bych si měla tahat domů bezpapírové produkty anonymních množitelů.

taky nechápu proč každý druhý posílá zájemce o štěně do útulku, málo kdo tam najde svoje štěňata zvlášť když ani nemá psa smajlík

Moc pěkné chovatelské zařízení. Jistě máte možnost doložit, kolik psů v něm odchovaných dlí v útulku.

Máme u nás útulek a vypadá hodně podobně, takže jestli odchovy bydlí stejně jako rodičet tak je odpověď velmi jednoduchá smajlík

je zajímavé kolik nemocní bezpapíráci uživí veterinářů a klinik že, za ty ceny asi nejde majitelům bezpapíráků o peníze smajlík
ovšem jestli někdo produkuje/vyrábí nemocné psy s PP nemá to žádný význam pro nikoho a je na úrovni těch co kritizujete smajlík


Reakce mimo mísu. Komentovala jsem něco zcela jiného a to oblíbeného strawmana zastánců tzv. čistokrevných psů bez PP , a to, že jsou zdravější než ti s PP.

taky nechápu proč každý druhý posílá zájemce o štěně do útulku, málo kdo tam najde svoje štěňata zvlášť když ani nemá psa smajlík

Opět mimo mísu. Necítím jako chovatel potřebu brát si domů útulkáče, jak doporučujete. Moje odchovy útulky neplní.

Máme u nás útulek a vypadá hodně podobně, takže jestli odchovy bydlí stejně jako rodičet tak je odpověď velmi jednoduchá smajlík

Další alogismus. To že se u vás v útulku podobají kotce těm v chovatelské stanici znamená, že tam jsou psi z této ch.s. odkládáni?
Tak to dokažte. Je to snadné. Psi od registrovaných chovatelů jsou nezaměnitelně označeni a většinou není problém jejich chovatele dohledat.

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 08:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.170.120

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
smajlíksmajlík díly za osvěžení jedné ze zdejších diskuzí

Ano. Osvěžující je zejmena nadužívání smajlíků.

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 09:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.107.205

Co tu pořád melete, na kolika psech s PP je chováno? PP přece neznamená, že majitel psa musí chodit na výstavy, musí uchovňovat a musí chovat? Já mám psy s PP jako kámoše a na sport. Ale chtěla jsem psa konkrétního plemene, což mi nic jiného než PP nezaručí. A taky jsem chtěla psy zdravé, takže jsem našla chovatellku, které věřím, která má psy nadstandradně vyšetřené a sama s nimi sportuje.
Vyšetření jsme svým mazlíkům udělala. DKK a DLK kvůli tomu, abych věděla, jak mohu psy zatěžovat. S postiženými klouby bych je nenechala skákat vysoké překážky nebo chodit 100 km. Stejně tak vyšetření očí bylo děláno pro můj pocit, že jsou psi v pořádku. Na výstavu jsem šla jen párkrát, pro zábavu a i kvůli chovatelce, aby měla přehled o svých odchovech, měla posouzení od nezávislého rozhodčího a věděla, jestli v chovu postupuje správně co se týká standardu.
Bonitace stála pár korun, takže jsem psy nechala uchovnit. Nikdy jsem ale s nimi nekryla. Ale kdyby se našla opravdu pěkná zdravá fena od solidního chovatele, nebránila bych se tomu. Ale nechovám za každou cenu.
Totéž jsem měla s fenami předtím, také byly uchovněny, ale nenakryla jsem je, protože jsem v tom neviděla zas až takový přínos plemeni. Byly pěkné, ale žádné špičky. A v té době bylo štěňat toho plemene celkem dost, tak proč produkovat další. Pro peníze bych to nikdy neudělala, kvůli tomu to dělají jen množitelé.
Uchovnění u většiny plemen není složité, 1 nebo 2 výstavy, rentgen, nějaké to vyšetření u veterináře a bonitace. To, že nemám čas na nějaké objíždějí akcí, je jen výmluva těch, co vám chtějí vnutit svá štěňata bez PP. Z jakého důvodu kryli? Nemají čas trávit půl dne na výstavě, ale mají čas 2 měsíce lítat kolem štěňat? Rentgeny stojí moc peněz, ale oni dají hodně za kvalitní krmení pro matku a štěňata? Tomu fakt může věřit jen hlupák! Psů je teď tolik, útulky přetékají, inzerce se každý den plní stovkami nabídek, takže i důvod, že by některého plemene bylo s PP málo, je scestná!
Proč si ti, co mají psy s PP, ale odchovávají teď na nich bez PP, toho psa s PP koupili, když je to tak zbytečné, jak nyní tvrdí? Proč si sami nekoupili bezpapíráka?smajlík

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 09:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.186.132

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co tu pořád melete, na kolika psech s PP je chováno? PP přece neznamená, že majitel psa musí chodit na výstavy, musí uchovňovat a musí chovat? Já mám psy s PP jako kámoše a na sport. Ale chtěla jsem psa konkrétního plemene, což mi nic jiného než PP nezaručí. A taky jsem chtěla psy zdravé, takže jsem našla chovatellku, které věřím, která má psy nadstandradně vyšetřené a sama s nimi sportuje.
Vyšetření jsme svým mazlíkům udělala. DKK a DLK kvůli tomu, abych věděla, jak mohu psy zatěžovat. S postiženými klouby bych je nenechala skákat vysoké překážky nebo chodit 100 km. Stejně tak vyšetření očí bylo děláno pro můj pocit, že jsou psi v pořádku. Na výstavu jsem šla jen párkrát, pro zábavu a i kvůli chovatelce, aby měla přehled o svých odchovech, měla posouzení od nezávislého rozhodčího a věděla, jestli v chovu postupuje správně co se týká standardu.
Bonitace stála pár korun, takže jsem psy nechala uchovnit. Nikdy jsem ale s nimi nekryla. Ale kdyby se našla opravdu pěkná zdravá fena od solidního chovatele, nebránila bych se tomu. Ale nechovám za každou cenu.
Totéž jsem měla s fenami předtím, také byly uchovněny, ale nenakryla jsem je, protože jsem v tom neviděla zas až takový přínos plemeni. Byly pěkné, ale žádné špičky. A v té době bylo štěňat toho plemene celkem dost, tak proč produkovat další. Pro peníze bych to nikdy neudělala, kvůli tomu to dělají jen množitelé.
Uchovnění u většiny plemen není složité, 1 nebo 2 výstavy, rentgen, nějaké to vyšetření u veterináře a bonitace. To, že nemám čas na nějaké objíždějí akcí, je jen výmluva těch, co vám chtějí vnutit svá štěňata bez PP. Z jakého důvodu kryli? Nemají čas trávit půl dne na výstavě, ale mají čas 2 měsíce lítat kolem štěňat? Rentgeny stojí moc peněz, ale oni dají hodně za kvalitní krmení pro matku a štěňata? Tomu fakt může věřit jen hlupák! Psů je teď tolik, útulky přetékají, inzerce se každý den plní stovkami nabídek, takže i důvod, že by některého plemene bylo s PP málo, je scestná!
Proč si ti, co mají psy s PP, ale odchovávají teď na nich bez PP, toho psa s PP koupili, když je to tak zbytečné, jak nyní tvrdí? Proč si sami nekoupili bezpapíráka?smajlík

Pod tohle se podepisujismajlíksmajlíksmajlík

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 10:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co tu pořád melete, na kolika psech s PP je chováno? PP přece neznamená, že majitel psa musí chodit na výstavy, musí uchovňovat a musí chovat? Já mám psy s PP jako kámoše a na sport. Ale chtěla jsem psa konkrétního plemene, což mi nic jiného než PP nezaručí. A taky jsem chtěla psy zdravé, takže jsem našla chovatellku, které věřím, která má psy nadstandradně vyšetřené a sama s nimi sportuje.
Vyšetření jsme svým mazlíkům udělala. DKK a DLK kvůli tomu, abych věděla, jak mohu psy zatěžovat. S postiženými klouby bych je nenechala skákat vysoké překážky nebo chodit 100 km. Stejně tak vyšetření očí bylo děláno pro můj pocit, že jsou psi v pořádku. Na výstavu jsem šla jen párkrát, pro zábavu a i kvůli chovatelce, aby měla přehled o svých odchovech, měla posouzení od nezávislého rozhodčího a věděla, jestli v chovu postupuje správně co se týká standardu.
Bonitace stála pár korun, takže jsem psy nechala uchovnit. Nikdy jsem ale s nimi nekryla. Ale kdyby se našla opravdu pěkná zdravá fena od solidního chovatele, nebránila bych se tomu. Ale nechovám za každou cenu.
Totéž jsem měla s fenami předtím, také byly uchovněny, ale nenakryla jsem je, protože jsem v tom neviděla zas až takový přínos plemeni. Byly pěkné, ale žádné špičky. A v té době bylo štěňat toho plemene celkem dost, tak proč produkovat další. Pro peníze bych to nikdy neudělala, kvůli tomu to dělají jen množitelé.
Uchovnění u většiny plemen není složité, 1 nebo 2 výstavy, rentgen, nějaké to vyšetření u veterináře a bonitace. To, že nemám čas na nějaké objíždějí akcí, je jen výmluva těch, co vám chtějí vnutit svá štěňata bez PP. Z jakého důvodu kryli? Nemají čas trávit půl dne na výstavě, ale mají čas 2 měsíce lítat kolem štěňat? Rentgeny stojí moc peněz, ale oni dají hodně za kvalitní krmení pro matku a štěňata? Tomu fakt může věřit jen hlupák! Psů je teď tolik, útulky přetékají, inzerce se každý den plní stovkami nabídek, takže i důvod, že by některého plemene bylo s PP málo, je scestná!
Proč si ti, co mají psy s PP, ale odchovávají teď na nich bez PP, toho psa s PP koupili, když je to tak zbytečné, jak nyní tvrdí? Proč si sami nekoupili bezpapíráka?smajlík

Přesné. smajlík

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 10:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.72.61

Má sestra si chtěla pořídit kolii.Ovšem našla jen chovatele,kteří si "rozkazovali"jak se psem má nový majitel naložit.Tudíž-uchovnit,výstava,diktovali co má dávat za krmení-špičkové granule....Tak se nakonec rozhodla pro jiné plemeno.Ovšem bez PP,aby ji nikdo nic nediktoval.Přiadala si jako nesvéprávná.Má nakonec chodského psa bez PP a je spokojená.1)stál podstatně méně,za druhé není na ničem závislá.Po předešlých zkušenostech se psi bez PP to opět riskla.My máme dokonce kříženku-je jí šest a je v naprosté pohodě.
A taky znám chovku jistého plemene,kde mají chovného psa,který je silně agresivní a některá štěnda to mají po něm.A pes je uchovněn i se slavným PP.

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 10:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.107.205

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Má sestra si chtěla pořídit kolii.Ovšem našla jen chovatele,kteří si "rozkazovali"jak se psem má nový majitel naložit.Tudíž-uchovnit,výstava,diktovali co má dávat za krmení-špičkové granule....Tak se nakonec rozhodla pro jiné plemeno.Ovšem bez PP,aby ji nikdo nic nediktoval.Přiadala si jako nesvéprávná.Má nakonec chodského psa bez PP a je spokojená.1)stál podstatně méně,za druhé není na ničem závislá.Po předešlých zkušenostech se psi bez PP to opět riskla.My máme dokonce kříženku-je jí šest a je v naprosté pohodě.
A taky znám chovku jistého plemene,kde mají chovného psa,který je silně agresivní a některá štěnda to mají po něm.A pes je uchovněn i se slavným PP.

Toto jsou zase jen kecy. Bylo by proti zákonu nařizovat někomu psa uchovnit a nařizovat značku krmení. Navíc, jak by takou věc asi mohl kontrolovat? A jak by pak majitele trestali za to, že krmí něčím jiným? smajlík Vtipný nesmysl.
Většinou chce chovatel jen rentgen či svod štěňat, aby věděl kvůli své chovatelské práci, jak na tom pes je. Pokud chce i výstavu, zdá se mi to sice logické, ale pokud by se majitel rozhodl jinak, nemůže ho nikdo nutit.
Je naprostá blbost, aby si toto diktovalo více chovatelů, možná narazila na jednoho, kterému to prošlo, protože měl dostatek zájemců, kteří byli ochotni na podmínky přistoupit. Mohla si klidně najít jiného.

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 11:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.137.58

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Má sestra si chtěla pořídit kolii.Ovšem našla jen chovatele,kteří si "rozkazovali"jak se psem má nový majitel naložit.Tudíž-uchovnit,výstava,diktovali co má dávat za krmení-špičkové granule....Tak se nakonec rozhodla pro jiné plemeno.Ovšem bez PP,aby ji nikdo nic nediktoval.Přiadala si jako nesvéprávná.Má nakonec chodského psa bez PP a je spokojená.1)stál podstatně méně,za druhé není na ničem závislá.Po předešlých zkušenostech se psi bez PP to opět riskla.My máme dokonce kříženku-je jí šest a je v naprosté pohodě.
A taky znám chovku jistého plemene,kde mají chovného psa,který je silně agresivní a některá štěnda to mají po něm.A pes je uchovněn i se slavným PP.

Choďák bez PP... no držím palce, ať má v pořádku kyčle.

Jinak zajímavé je, že mám dva psy s PP, nikdy mi nikdo nic nediktoval, zato jsou obě chovatelky kdykoliv k dispozici, když potřebuju s něčím poradit a pomoct. Stačí trošku vybírat chovku...

Že může být i v chovu s PP pes problémový, agresivní atd., je pravda. Ale za á ta pravděpodobnost je o hodně menší, protože v chovu s PP se to aspoň nějakým způsobem prověřuje. A za bé máte možnost si to dopředu zjistit, pokud se trochu zajímáte - můžete například kontaktovat majitele odchovů po daném psu atd. U bezpapíráka nezjistíte nic.

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 11:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.72.61

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Toto jsou zase jen kecy. Bylo by proti zákonu nařizovat někomu psa uchovnit a nařizovat značku krmení. Navíc, jak by takou věc asi mohl kontrolovat? A jak by pak majitele trestali za to, že krmí něčím jiným? smajlík Vtipný nesmysl.
Většinou chce chovatel jen rentgen či svod štěňat, aby věděl kvůli své chovatelské práci, jak na tom pes je. Pokud chce i výstavu, zdá se mi to sice logické, ale pokud by se majitel rozhodl jinak, nemůže ho nikdo nutit.
Je naprostá blbost, aby si toto diktovalo více chovatelů, možná narazila na jednoho, kterému to prošlo, protože měl dostatek zájemců, kteří byli ochotni na podmínky přistoupit. Mohla si klidně najít jiného.

Ono těch chovatelů kolií u nás moc není.Takhle má klid.Dokonce už se chylovalo ke koupi štěněte kolie,ale když si přečetla smlouvu,ve které bylo,že nový majitel psa uchovní,tak odstoupila.Protože určitě nemá zapotřebí se psem připouštět.
Jo a to byste se divilia,co někteří chovatelé dokážou diktovat.Mám známou,která má chovnou stanici jistého plemene,o které jsem tu psala.Když vidím,kde a jakým stylem jsou psi "chovaní",zvedá se mi dekl.Když má někdo třeba osm psů(fen) a má je neustále někde zavřené.Ven se dostanou maximálně na hodinu proběhnout a pak jsou jak skleníkové květiny.Pes by měl mít možnost proběhnout se kdykoliv,chodit na vycházky,být vychovaný.Ale když vidím množírnu,kde jsou ze psů výchovou nedotčení zmetci,dělá se mi zle.Abych podřídila psům veškerý svůj prostor v domě ,věnovala pro nně několik místností a z dětského pokje udělala příležitostnou porodnu ,no fuj.Taky přehánějí někteří s těma granulema a i s vodou.Jsou tací,kteří kupují psům na pití balenou kojeneckou vodu.To mi přijde fakt ujeté.Ovšem ani já ani sestra granulím nevěříme a krmíme psi normálně masem,zeleninou,těstovinama-prostě klasika.

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 11:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.72.61

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Choďák bez PP... no držím palce, ať má v pořádku kyčle.

Jinak zajímavé je, že mám dva psy s PP, nikdy mi nikdo nic nediktoval, zato jsou obě chovatelky kdykoliv k dispozici, když potřebuju s něčím poradit a pomoct. Stačí trošku vybírat chovku...

Že může být i v chovu s PP pes problémový, agresivní atd., je pravda. Ale za á ta pravděpodobnost je o hodně menší, protože v chovu s PP se to aspoň nějakým způsobem prověřuje. A za bé máte možnost si to dopředu zjistit, pokud se trochu zajímáte - můžete například kontaktovat majitele odchovů po daném psu atd. U bezpapíráka nezjistíte nic.

A to,že by narazila třeba na jednoho,tak i to svědčí o tom,že mezi chovateli není něco v pořádku.Prakticka tím mohou plno lidí odradit od koupi štěněte s PP.

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 11:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.137.58

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to,že by narazila třeba na jednoho,tak i to svědčí o tom,že mezi chovateli není něco v pořádku.Prakticka tím mohou plno lidí odradit od koupi štěněte s PP.

Ono to může naopak svědčit i o tom, že není něco v pořádku mezi majiteli. Docela chápu, že se chovatel snaží přesvědčit majitele, aby například kvalitně krmili, když vidím, co všechno jsou někteří majitelé schopní psům nacpat (granule Kaufland, smažené hranolky apod.). A taky chápu, že když je štěně nadějné, tak by byl chovatel rád, kdyby bylo "vidět" například na výstavě. Možná není zrovna vhodně zvolená forma (smluvně daná povinnost), ale principiálně nevidím nic špatného v tom, že chovateli záleží na tom, jak se jeho štěně bude mít.

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 11:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.147.98

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Má sestra si chtěla pořídit kolii.Ovšem našla jen chovatele,kteří si "rozkazovali"jak se psem má nový majitel naložit.Tudíž-uchovnit,výstava,diktovali co má dávat za krmení-špičkové granule....Tak se nakonec rozhodla pro jiné plemeno.Ovšem bez PP,aby ji nikdo nic nediktoval.Přiadala si jako nesvéprávná.Má nakonec chodského psa bez PP a je spokojená.1)stál podstatně méně,za druhé není na ničem závislá.Po předešlých zkušenostech se psi bez PP to opět riskla.My máme dokonce kříženku-je jí šest a je v naprosté pohodě.
A taky znám chovku jistého plemene,kde mají chovného psa,který je silně agresivní a některá štěnda to mají po něm.A pes je uchovněn i se slavným PP.

No zrovna choďáci bez PP jedou na odpadu z chovu, tj dkk, chybějící koule, špatná povaha (a to velmi opravdu špatná, když to neprojde bonitací), naprosto netypický vzhled, v lepším případě přerostlí nebo chybějí zuby. Takže nechvalte dne před večerem, problémy s dkk se objeví později.... Prostě zrovna choďák je lepší s PP. Možná sestra má křižence, třeba kolie a ovčáka, či špice v tom..... :D

Jinak by měla sestra mít trochu sebevědomí a vědět, že jakmile je pes její, nikdo jí k ničemu nedonutí.

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 12:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.206.137

Za sebe,kupuji si psy s PP.
Protože si z nějakého důvodu vyberu konkrétní plemeno.Mám na psíka určité nároky a požadavky a PP mi zaručí výšku,barvu,vzhled,trochu i povahu.
Zdraví,no to vám nikdo nikde nezaručí.Ale je li to jedinec nedegenerovaný ,rodiče vyšetření,a máte přehled o jeho předcích,je jistá naděje.
Kříženci jsou pěkná štěňátka,díky hybridnímu efektu bývají i zdravá,ale co pak z toho bude,to je trošku sázka do loterie.Jste li připraveni na vše,jděte do kříženečka.
Bez PP,nakonec proč ne.Pokud máte možnost opravdu vidět prostředí,kde štěně vyrůstá,rodiče,aspoň matku.Trošku rozumíte psům,tudíž si nevezmete začervené,zablešené,podvyživené,štěně s rozštěpem,předkusem,kýlou a křivicí,třeba.Jste rozhodnutí,že nebudete chovat.Ani kdyby ten váš Amidor zrovna byl mezi papíráky nejkrásnější,nebudete dodatečně trvat na vystavení PP a zuřivě ho rozmnožovat dál.Máte naději ,že to bude vypadat jako papírák,nebo taky ne,ale vy chcete domácího přítele,takže vám to bude jedno a nepohodíte ho někam do lesa.
Myslím,že tohle jsou tak aspekty,které by si budoucí majitel měl promyslet.

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 14:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.72.61

No mne totiž přijde,že někteří si myslí,že nad "papíráky "není.A že PP je zaklínadlo naprosté kvality.
I kdyby měla sestra křížence kolie a NO.A co.Z čeho je šlechtěný (křížený) choďák????
Když mu jedna kulka bude chybět-a co?Stejně připouštět nebude a nepřipouštěla by ani s papírákem.Krmí pouze masem,zeleninou,těstovinami,rýží.Granule opravdu nepreferujeme.Ani zn"Kufland a ni jiné.Byť by byly sebelépe chválené.a drahé.Co myslíte,že se do nich dává?Nebo opravdu věříte tomu,že je v nich to,co je psané?
Proč by případný kříženec měl být špatný?Vím o případu,kdy si chovatelka přivezla štěně s PP,prý super spojení.....A ve dvou letech ta fenka uhynula na rakovinu.Byla dokonale prolezlá a sežraná nádorem.Střeva,žaludek všechno pryč.A přišli na to až když se jí udělala boule na boku.Nejprve si mysleli,že nějaký úraz(kopanec).A ejhle tento hnus.
Takže ne že bych se zastávala bezpapíráků.Ale PP záruku na zdraví taky nedá.

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 14:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.72.61

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No mne totiž přijde,že někteří si myslí,že nad "papíráky "není.A že PP je zaklínadlo naprosté kvality.
I kdyby měla sestra křížence kolie a NO.A co.Z čeho je šlechtěný (křížený) choďák????
Když mu jedna kulka bude chybět-a co?Stejně připouštět nebude a nepřipouštěla by ani s papírákem.Krmí pouze masem,zeleninou,těstovinami,rýží.Granule opravdu nepreferujeme.Ani zn"Kufland a ni jiné.Byť by byly sebelépe chválené.a drahé.Co myslíte,že se do nich dává?Nebo opravdu věříte tomu,že je v nich to,co je psané?
Proč by případný kříženec měl být špatný?Vím o případu,kdy si chovatelka přivezla štěně s PP,prý super spojení.....A ve dvou letech ta fenka uhynula na rakovinu.Byla dokonale prolezlá a sežraná nádorem.Střeva,žaludek všechno pryč.A přišli na to až když se jí udělala boule na boku.Nejprve si mysleli,že nějaký úraz(kopanec).A ejhle tento hnus.
Takže ne že bych se zastávala bezpapíráků.Ale PP záruku na zdraví taky nedá.

Mimo to,zaslechla jsem mnoho o praktikách při zamezení konkurenci............

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 15:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.107.205

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No mne totiž přijde,že někteří si myslí,že nad "papíráky "není.A že PP je zaklínadlo naprosté kvality.
I kdyby měla sestra křížence kolie a NO.A co.Z čeho je šlechtěný (křížený) choďák????
Když mu jedna kulka bude chybět-a co?Stejně připouštět nebude a nepřipouštěla by ani s papírákem.Krmí pouze masem,zeleninou,těstovinami,rýží.Granule opravdu nepreferujeme.Ani zn"Kufland a ni jiné.Byť by byly sebelépe chválené.a drahé.Co myslíte,že se do nich dává?Nebo opravdu věříte tomu,že je v nich to,co je psané?
Proč by případný kříženec měl být špatný?Vím o případu,kdy si chovatelka přivezla štěně s PP,prý super spojení.....A ve dvou letech ta fenka uhynula na rakovinu.Byla dokonale prolezlá a sežraná nádorem.Střeva,žaludek všechno pryč.A přišli na to až když se jí udělala boule na boku.Nejprve si mysleli,že nějaký úraz(kopanec).A ejhle tento hnus.
Takže ne že bych se zastávala bezpapíráků.Ale PP záruku na zdraví taky nedá.

Je vidět, že o tom nic nevíte. Kryptorchiti mívají často rakovinu, právě toho varlete, která jim zůstala tam, kde nemá.
A to jste ještě neslyšel, že rakovina vzniká často vnějšími vlivy? Špatné krmení a prostředí udělá své.

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 15:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No mne totiž přijde,že někteří si myslí,že nad "papíráky "není.A že PP je zaklínadlo naprosté kvality.
I kdyby měla sestra křížence kolie a NO.A co.Z čeho je šlechtěný (křížený) choďák????
Když mu jedna kulka bude chybět-a co?Stejně připouštět nebude a nepřipouštěla by ani s papírákem.Krmí pouze masem,zeleninou,těstovinami,rýží.Granule opravdu nepreferujeme.Ani zn"Kufland a ni jiné.Byť by byly sebelépe chválené.a drahé.Co myslíte,že se do nich dává?Nebo opravdu věříte tomu,že je v nich to,co je psané?
Proč by případný kříženec měl být špatný?Vím o případu,kdy si chovatelka přivezla štěně s PP,prý super spojení.....A ve dvou letech ta fenka uhynula na rakovinu.Byla dokonale prolezlá a sežraná nádorem.Střeva,žaludek všechno pryč.A přišli na to až když se jí udělala boule na boku.Nejprve si mysleli,že nějaký úraz(kopanec).A ejhle tento hnus.
Takže ne že bych se zastávala bezpapíráků.Ale PP záruku na zdraví taky nedá.

PP je třeba záruka toho, že vám ze štěněte nevyroste v dospělosti kříženec, ale deklarované plemeno, to že pes nebude mít rakovinu PP nemůže zaručit. Ale že si můžete v PP přečíst bonitační kód, výsledky výstav, zdravotní vyšetření a eliminovat co nejvíce třeba nemoci, na které dané plemeno trpí, to už správným výběrem rodičů a prarodičů můžete u psa ovlivnit. Ale že pes nedostane v životě rakovinu to opravdu průkaz původu zaručit nemůže.

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 15:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.72.61

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je vidět, že o tom nic nevíte. Kryptorchiti mívají často rakovinu, právě toho varlete, která jim zůstala tam, kde nemá.
A to jste ještě neslyšel, že rakovina vzniká často vnějšími vlivy? Špatné krmení a prostředí udělá své.

Myslím,že o tom něco vím.Ač nejsem chovatelka.Kriptorchismus není zase tak častý jev.Za svůj život jsem měla dost psů bez PP a u žádného problém nebyl.Ani v okolí.

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 15:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.107.205

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím,že o tom něco vím.Ač nejsem chovatelka.Kriptorchismus není zase tak častý jev.Za svůj život jsem měla dost psů bez PP a u žádného problém nebyl.Ani v okolí.

Cituji vás: "Když mu jedna kulka bude chybět-a co?Stejně připouštět nebude..."
No a co? Jen z toho bude mít rakovinu?? Chápete vůbec, že nejde o připouštění, ale o zdraví psa?
Tady jde jen každému o to, jestli pes bude nebo nebude produkovat štěňata, ale o důležitých věcech kolem zdraví neví nic.
Zrovna u choďáků je kryptorchismus docela častý a nese se recesivně. Chovatelům dá dost práce tuto vadu vymýtit. A k tomu potřebujete rodokmnne a informace.
U bezpapíráka se nedozvíte, jestli jeho rodič nebo sourozenci vadu měli

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 16:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.72.61

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
PP je třeba záruka toho, že vám ze štěněte nevyroste v dospělosti kříženec, ale deklarované plemeno, to že pes nebude mít rakovinu PP nemůže zaručit. Ale že si můžete v PP přečíst bonitační kód, výsledky výstav, zdravotní vyšetření a eliminovat co nejvíce třeba nemoci, na které dané plemeno trpí, to už správným výběrem rodičů a prarodičů můžete u psa ovlivnit. Ale že pes nedostane v životě rakovinu to opravdu průkaz původu zaručit nemůže.

K čemu mi je nějaký bonitační kód,výborný na výstavách,když chci psa pro určitou práci.Nechci dávat peníze za výstavního jedince,ale za normálního psa.Vždyť pes pro doma nemusí být "von" s mnoha tituly..Jestli mi z bezpapíráka vyroste kříženec nebo ne,toť otázka.A nemusí jít o křížence vždy.Proč bych měla dát za psa dvacet tisíc,jenom proto,že je zrovna v kurzu a že má "super rodiče".Třeba tam nějaká záruka zdraví je.Zatím jsem měla na bezpapíráky štěstí.Vždy se povedli,že byli od papíráka naprosto k nerozeznání.........smajlíksmajlík
Jsou třeba lidi,kteří sice maji papírové jedince,ale rozhodně nechovaji na kšeft-dva vrhy do roka.Ale prostě si nechaji fenku připustit taky papírákem,že chtěji mít po ní následovníka.Ale zbytek prodaji bez pp a za daleko nižší cenu než zlatokopové,kteří maji doma stroje na výrobu štěňat.

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 16:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.27.102

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
K čemu mi je nějaký bonitační kód,výborný na výstavách,když chci psa pro určitou práci.Nechci dávat peníze za výstavního jedince,ale za normálního psa.Vždyť pes pro doma nemusí být "von" s mnoha tituly..Jestli mi z bezpapíráka vyroste kříženec nebo ne,toť otázka.A nemusí jít o křížence vždy.Proč bych měla dát za psa dvacet tisíc,jenom proto,že je zrovna v kurzu a že má "super rodiče".Třeba tam nějaká záruka zdraví je.Zatím jsem měla na bezpapíráky štěstí.Vždy se povedli,že byli od papíráka naprosto k nerozeznání.........smajlíksmajlík
Jsou třeba lidi,kteří sice maji papírové jedince,ale rozhodně nechovaji na kšeft-dva vrhy do roka.Ale prostě si nechaji fenku připustit taky papírákem,že chtěji mít po ní následovníka.Ale zbytek prodaji bez pp a za daleko nižší cenu než zlatokopové,kteří maji doma stroje na výrobu štěňat.

No zrovna když chcete psa na určitou práci, tak vás pracovní schopnosti rodičů a jejich rodičů musí zajímat, ne?

PP není jen o výstavách. U pracovních plemen je naopak průkaz původu a povinné zkoušky do chovu to, co v nich ty schopnosti pracovat udržuje.

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 16:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.72.61

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No zrovna když chcete psa na určitou práci, tak vás pracovní schopnosti rodičů a jejich rodičů musí zajímat, ne?

PP není jen o výstavách. U pracovních plemen je naopak průkaz původu a povinné zkoušky do chovu to, co v nich ty schopnosti pracovat udržuje.

Ale ikdyž je pes po pracovně vedených rodičích není zárukou,že bude schopný i potomek.Třeba mne musí ten pes (štěně)něčím oslovit.Padnout mi do oka .Pokud mi nepadnou do oka rodiče toho pejska(třeaba ta agresivita).Ale nemuseji být papíráci,a můžou mít zkoušky.Znala jsem i paní,která měla kříženku labradora+něco a měla zkoušky z čeho se dalo.A čistokrevné strčila do kapsy.Obrany,záchranu,laviny...O to PP asi není.Snad o tom zdraví.I (podle vás)vořecha lze naučit věcem,které čistokrevný "von"nezvládne.

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 17:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
K čemu mi je nějaký bonitační kód,výborný na výstavách,když chci psa pro určitou práci.Nechci dávat peníze za výstavního jedince,ale za normálního psa.Vždyť pes pro doma nemusí být "von" s mnoha tituly..Jestli mi z bezpapíráka vyroste kříženec nebo ne,toť otázka.A nemusí jít o křížence vždy.Proč bych měla dát za psa dvacet tisíc,jenom proto,že je zrovna v kurzu a že má "super rodiče".Třeba tam nějaká záruka zdraví je.Zatím jsem měla na bezpapíráky štěstí.Vždy se povedli,že byli od papíráka naprosto k nerozeznání.........smajlíksmajlík
Jsou třeba lidi,kteří sice maji papírové jedince,ale rozhodně nechovaji na kšeft-dva vrhy do roka.Ale prostě si nechaji fenku připustit taky papírákem,že chtěji mít po ní následovníka.Ale zbytek prodaji bez pp a za daleko nižší cenu než zlatokopové,kteří maji doma stroje na výrobu štěňat.

Tak to pak musíš koukat na výsledky zkoušek a závodů u pracovních, pasteveckých a loveckých plemen. Tak nebudeš koukat na výstavy ... To je už každého věc co očekává, ale lze toho dost vyčíst o rodičích a prarodičích - u bezpapíráků ne.

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 17:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.237.24

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ikdyž je pes po pracovně vedených rodičích není zárukou,že bude schopný i potomek.Třeba mne musí ten pes (štěně)něčím oslovit.Padnout mi do oka .Pokud mi nepadnou do oka rodiče toho pejska(třeaba ta agresivita).Ale nemuseji být papíráci,a můžou mít zkoušky.Znala jsem i paní,která měla kříženku labradora+něco a měla zkoušky z čeho se dalo.A čistokrevné strčila do kapsy.Obrany,záchranu,laviny...O to PP asi není.Snad o tom zdraví.I (podle vás)vořecha lze naučit věcem,které čistokrevný "von"nezvládne.

genetika - budeteli do chovu pouštět i zvířata co nechtějí dělat, nemají o to zájem, nebo slabší povahy např pást, tato vlastnost která se dědí bude vymizovat. Ano ani kdyby se množili jen mistři světa v pasení, nikde není psáno že všichni potomci budou taky mistři, klidně se stane že některý štěně k tomu nebude mít ani sebemenší chut. Jen je rozdíl spojit dva rodiče co chtějí pást a spojit dva náhodně např jen podle krásy. Prostě je to tak, dopadne to jak s NO typ rex, kde se vybírají hlavně krásní psi, ale o práci, tvrdé povaze, to jsou fakt jen výjimky. Tzn. gen který toto zařizuje bez určité selekce vymizí nadobro. Pak Vám zajisté např ozbrojený složky, nebo ty co pracují se zvířaty a potřebují pejsky co jim pomůžou v držení stát u sebe atd určitě rádi poděkují. Bohužel to nebudou jediný, prostě pes ztratí schopnosti které má a bude použit max jako mazlíček, což je trochu škoda ne?? Vřele doporučuju přemýšlet k čemu je pes, není jen do postele, ač po práci tu postel a nasávání pachu svého člověka určitě rád uvítá. A kdejaký vořech zvládne víc než nějaký von, protože lidi jsou tupý a u pracovních plemen koukají hlavně na krásu, děkuji že ne všichni.
A jinak je zkouška a zkouška, to že vás pes zvládne ZZO ano to zvládne i ten NO rex a třeba na víc bodu, ale pokud na něj pujdete na obraně natvrdo a dostane pán ran, nebo kopanců, tak už ho nikdo na rukávu ani na obleku neuvidí, o tom to je, pes musí být schopen to co má v genech dělat i přes překážky a ta práce pro něj musí být víc, ten pud lovit, pást, než kdejaká překážka.

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 18:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.250.31

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
K čemu mi je nějaký bonitační kód,výborný na výstavách,když chci psa pro určitou práci.Nechci dávat peníze za výstavního jedince,ale za normálního psa.Vždyť pes pro doma nemusí být "von" s mnoha tituly..Jestli mi z bezpapíráka vyroste kříženec nebo ne,toť otázka.A nemusí jít o křížence vždy.Proč bych měla dát za psa dvacet tisíc,jenom proto,že je zrovna v kurzu a že má "super rodiče".Třeba tam nějaká záruka zdraví je.Zatím jsem měla na bezpapíráky štěstí.Vždy se povedli,že byli od papíráka naprosto k nerozeznání.........smajlíksmajlík
Jsou třeba lidi,kteří sice maji papírové jedince,ale rozhodně nechovaji na kšeft-dva vrhy do roka.Ale prostě si nechaji fenku připustit taky papírákem,že chtěji mít po ní následovníka.Ale zbytek prodaji bez pp a za daleko nižší cenu než zlatokopové,kteří maji doma stroje na výrobu štěňat.

a tihle lidi co mají štěňata dělají fenám nějaké vyšetření? Hledí na to jak je na tom se zdravím otec štěňat? Jedou za ním třeba přes půl republiky nebo dál a nebo nakryjí tím nejbližším? Snaží se třeba nedostatky feny zlepšit psem? Z mé zkušenosti kdo takhle kryje vůbec o ničem popsaném výše neuvažuje.

Neregistrovaný uživatel

23.8.2014 19:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.107.205

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ikdyž je pes po pracovně vedených rodičích není zárukou,že bude schopný i potomek.Třeba mne musí ten pes (štěně)něčím oslovit.Padnout mi do oka .Pokud mi nepadnou do oka rodiče toho pejska(třeaba ta agresivita).Ale nemuseji být papíráci,a můžou mít zkoušky.Znala jsem i paní,která měla kříženku labradora+něco a měla zkoušky z čeho se dalo.A čistokrevné strčila do kapsy.Obrany,záchranu,laviny...O to PP asi není.Snad o tom zdraví.I (podle vás)vořecha lze naučit věcem,které čistokrevný "von"nezvládne.

Zrovna ta kříženka labradora + něco mohla být pracovně dobrá, ale to neznamená, že její potomci budou mít stejnou vlastnost. V další generaci mohou převládnoutt geny jiného plůemene, které v sobě nese a vůbec pracovat nemusí.
Když si koupím borderu, mám 99% šance, že bude pást. Když si koupím křížence bordery, už je to tak půl na půl.
Stejně tak u lovečáků, u kříženců může a nemusí být silný lovecký pud.
Proto pokud chci psa na určitou práci, nebudu kupovat nejasného křížence, ale koupím si PP psa po rodičích, kteří pracovali. Když budu mít stádo ovcí, copak budu riskovat, že místo ovčáka budu živit 15 let mazlíka na gauč?

Neregistrovaný uživatel

26.8.2014 12:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.143.229

Nechtela bych tady rozpoutat nejake hadky. Ale chci se zeptat fr. Buldocek s PP nebo bez. Jsem zastatnce toho ze PP jsou dobre aby jste vedeli puvod sveho stenete ale take se ke me dostal nazor ze ft. Bul. Jsou s PP hodne preslechteni a proto hodne nachylni? Mate s tim zkusenost?

Neregistrovaný uživatel

26.8.2014 12:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.37.202

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechtela bych tady rozpoutat nejake hadky. Ale chci se zeptat fr. Buldocek s PP nebo bez. Jsem zastatnce toho ze PP jsou dobre aby jste vedeli puvod sveho stenete ale take se ke me dostal nazor ze ft. Bul. Jsou s PP hodne preslechteni a proto hodne nachylni? Mate s tim zkusenost?

A jak asi vznikli buldočci bez pp?, že se spářili psi s pp, kteří měli zřejmě nějaké vady a nebyli uchovněni.
U psů s pp se chovatelé většinou snaží krýt psa a fenu co mají nějaké zdravotní testy nebo pátrají po jejich zdraví v rodokmenech, hledají novou krev. A také kryjí psa a fenu aby se jejich nepatrné exterierové vady potlačili aby jeden pes vyvážil nedostatek toho druhého.
Kdo množí(i ten kdo má obývákový chov bez pp) tak nehledí na nic, na zdravotní testy, na příbuznost na exterierový standard, no prostě hop nějaký pes na nějakou fenu, hlavně že to vypadá jako buldoček.
Tím se neuvěřitelně przní plemeno, vídím hodně nohatých buldočků s úzkými hlavami a špičatými čumáky a lidi se ještě obhajují, to je atletický nebo jaký typ buldočka smajlík.
Tímhle tempem(jak je teď o buldočky extrémní zájem a produkuje se na čemkoliv), tak za pár let bude klasika zavalitý buldoček, s hlubokým hrudníkem, s placatým čumákem a svalnatou postavou, jen sen milulosti.
Nemocný může být každý pes, ani pp zdraví nezaručí, ale je mnohem menší riziko, že se tak stane.

Neregistrovaný uživatel

26.8.2014 13:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.96

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechtela bych tady rozpoutat nejake hadky. Ale chci se zeptat fr. Buldocek s PP nebo bez. Jsem zastatnce toho ze PP jsou dobre aby jste vedeli puvod sveho stenete ale take se ke me dostal nazor ze ft. Bul. Jsou s PP hodne preslechteni a proto hodne nachylni? Mate s tim zkusenost?

Ta "přešlechtěnost" podle vás nějakým zázrakem zmizí, když se zahodí papír? smajlík

Nejzdravější jsou voříšci. Každé čistokrevné plemeno je více či méně "přešlechtěné". Takže pokud chcete čistokrevného psa, je potřeba vybírat kvalitní chovatelskou stanici, která hodně dbá na zdraví, sleduje zdravotní stav svých odchovů, dělá u svých psů co nejvíc zdravotních vyšetření a chová jen na 100% zdravých zvířatech. Ideální je, pokud máte možnost zjistit zdravotní stav nebo aspoň věk úhynu několik generací zpátky, včetně sourozenců předků. Pak se dá pravděpodobnost zdravého zvířete velice zvýšit.

Psi bez PP jsou potomci psů s PP, kteří neprošli uchovněním (často "odpad", který nesplnil podmínky uchovnění), nikdo u nich žádná vyšetření nikdy neudělal, nikdo u nich nezná rodokmen a zdraví předků, prostě jen sprskli psa na fenu bez jakéhokoliv výběru a uvážení, čistě jen proto, že je to oboje buldoček, má to frndu a koule a bydlí to blízko.
(je pravda, že výše uvedené částečně platí i pro mnohé chovky s PP - ale v PP chovu ty informace aspoň máte a můžete si vybrat)

Neregistrovaný uživatel

26.8.2014 13:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

Normální člověk který chce prvního psa se k informacím které píšete ani nedostane, věřím že po letech v klubu, popřípadě jako funkcionář si kvalitní CHS vyberete během chvilky, ovšem kdo se v oboru nepohybuje je v pasti, žádný seznam kde by bylo od koho štěně koupit a od koho ne není smajlík

Neregistrovaný uživatel

26.8.2014 13:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.96

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Normální člověk který chce prvního psa se k informacím které píšete ani nedostane, věřím že po letech v klubu, popřípadě jako funkcionář si kvalitní CHS vyberete během chvilky, ovšem kdo se v oboru nepohybuje je v pasti, žádný seznam kde by bylo od koho štěně koupit a od koho ne není smajlík

No pořád lepší aspoň nějaké informace, než absolutně žádné jako v chovu bez PP.

Jinak v zahraničí jsou tyto informace veřejně dostupné každému na pár kliknutí (komplet databáze psů včetně nechovných, na pár kliknutí najdete rodiče, prarodiče, praprarodiče, jejich sourozence... všechny s kompletními výsledky zdravotních vyšetření, bonitace, výstav, zkoušek) a u nás už to některé kluby taky začínají praktikovat, i když bohužel mají informace zatím ke kompletnosti dost daleko.

Neregistrovaný uživatel

26.8.2014 14:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No pořád lepší aspoň nějaké informace, než absolutně žádné jako v chovu bez PP.

Jinak v zahraničí jsou tyto informace veřejně dostupné každému na pár kliknutí (komplet databáze psů včetně nechovných, na pár kliknutí najdete rodiče, prarodiče, praprarodiče, jejich sourozence... všechny s kompletními výsledky zdravotních vyšetření, bonitace, výstav, zkoušek) a u nás už to některé kluby taky začínají praktikovat, i když bohužel mají informace zatím ke kompletnosti dost daleko.

jen mne mate, že ty skvělé papírové chovy, po tolik generací s láskou šlechtěné zdravé a krásné nedávají štěňata jedno jako druhé, ale jsou tam nestandardy, nemoce (těch čím dále tím více), kolísání v povaze i výšce a to navzdory prapraprapraprapraprarodičům zakladatelům a předlouhé řadě skvělých předků - zdá se, že si genetika dělá co chce a jako PP není zárukou v podstatě na nic, jen se smíte organioivat v kubu, uchovňovat podle jeho pravidel a dostávat pro odchovy PP (koupit si je) chce a taky se účastnit výstav, tak i neexistence PP není poukazem do pekla ani do toho psího.

Moje rada je - vezměte si pejska, jaká je vám libo,PP neb bez PP to není důležité, ale neberte z množáren ani bez PP ani s PP, chtějte vidět chovné zařízení, aspoň matku, ostatní štěnda...

Neregistrovaný uživatel

26.8.2014 14:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.96

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jen mne mate, že ty skvělé papírové chovy, po tolik generací s láskou šlechtěné zdravé a krásné nedávají štěňata jedno jako druhé, ale jsou tam nestandardy, nemoce (těch čím dále tím více), kolísání v povaze i výšce a to navzdory prapraprapraprapraprarodičům zakladatelům a předlouhé řadě skvělých předků - zdá se, že si genetika dělá co chce a jako PP není zárukou v podstatě na nic, jen se smíte organioivat v kubu, uchovňovat podle jeho pravidel a dostávat pro odchovy PP (koupit si je) chce a taky se účastnit výstav, tak i neexistence PP není poukazem do pekla ani do toho psího.

Moje rada je - vezměte si pejska, jaká je vám libo,PP neb bez PP to není důležité, ale neberte z množáren ani bez PP ani s PP, chtějte vidět chovné zařízení, aspoň matku, ostatní štěnda...

Zatímco bezpapírové chovy dávají štěnda jedno jako druhé, nejsou tam žádné nemoci atd. atd., žejo? smajlík U bezpapíráků se ty nemoci (a vlastně ani vzhled) jen moc neřeší. Zrovna nedávno jsem potkala paní s labradorem, která se chlubila, jak její pes dělá krásná štěňátka - když jsem se jí zeptala, proč tak šíleně kulhá, tak se mi dostalo odpovědi "to on takhle srandovně chodil vždycky" smajlík
Nemocí je zdánlivě čím dál tím víc, protože jsou objevované nové a nové, o kterých lidi předtím netušili. A hlavně se o zdraví víc mluví, ještě před deseti patnácti lety to nikdo moc neřešil. Nicméně ty nemoci, o kterých s ví a v chovu s PP se už nějakou dobu sledují, se daří postupně omezovat.

Jasně že si genetika dělá co chce a vždycky je to o náhodě. Ale dobrý chovatel dokáže té náhodě hodně napomoct.

Neregistrovaný uživatel

26.8.2014 15:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.210.161

Ja jsem potkala pani s "retrievrem" na voditku - fenka, vek pry 6 mesicu a pani hrozne obdivovala moje goldeny, jak jsou pekne velci a chlupati. Memu psovi v te dobe bylo o dva mesice mene nez te fence a byl cca dvojnasobny. Na mou namitku ze ona nema retrivra mi urazene odpovedela, ze ona PP na nic nepotrebuje, ze videla matku nazivo a otce na fotce. Vytahla jsme tedy z penezenky fotky svych psu a poprosila ji, at mi na fotkach vybere otce meho stenete, ze tam je ... vybrala fenu, ktera je uz rok mrtva a to jen proto, ze na fotce vypada nejvetsi :)

Vubec ji ale neprislo divne, ze jeji pulrocni goldenka ma kratke chlupy, vlajku na ocase stylem "tri chlupy v peti radach" a ze vazi 11 kg. Tedy vahu, kterou ma goldeni holka cca ve trech mesicich.

Potkavam ji i nadale, ale jak me vidi, prechazi na druhou stranu ... mozna to bude tim, ze fenka je i po roce max. 15 kg, v kohoutku ma tak 40 cm a na goldena ma tak mozna tu barvu. Ale tak k cemu je to PP, kor kdyz chci nejake konkretni plemeno, ze?

Neregistrovaný uživatel

26.8.2014 15:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.96

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja jsem potkala pani s "retrievrem" na voditku - fenka, vek pry 6 mesicu a pani hrozne obdivovala moje goldeny, jak jsou pekne velci a chlupati. Memu psovi v te dobe bylo o dva mesice mene nez te fence a byl cca dvojnasobny. Na mou namitku ze ona nema retrivra mi urazene odpovedela, ze ona PP na nic nepotrebuje, ze videla matku nazivo a otce na fotce. Vytahla jsme tedy z penezenky fotky svych psu a poprosila ji, at mi na fotkach vybere otce meho stenete, ze tam je ... vybrala fenu, ktera je uz rok mrtva a to jen proto, ze na fotce vypada nejvetsi :)

Vubec ji ale neprislo divne, ze jeji pulrocni goldenka ma kratke chlupy, vlajku na ocase stylem "tri chlupy v peti radach" a ze vazi 11 kg. Tedy vahu, kterou ma goldeni holka cca ve trech mesicich.

Potkavam ji i nadale, ale jak me vidi, prechazi na druhou stranu ... mozna to bude tim, ze fenka je i po roce max. 15 kg, v kohoutku ma tak 40 cm a na goldena ma tak mozna tu barvu. Ale tak k cemu je to PP, kor kdyz chci nejake konkretni plemeno, ze?

Tohle je ale nakonec ta lepší varianta - drobnější voříšek, s největší pravděpodobností naprosto zdravý, který své paničce dělá jen radost. U bezpapírového goldena, jehož všichni předci skutečně byli goldeni, by byl sice vzhled odpovídající plemeni, ale vzhledem k tomu, jak u goldenů lítá zdraví, je poměrně pravděpodobné, že štěně po netestovaných rodičích by na tom nebylo chudák nic moc.

Neregistrovaný uživatel

26.8.2014 18:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zatímco bezpapírové chovy dávají štěnda jedno jako druhé, nejsou tam žádné nemoci atd. atd., žejo? smajlík U bezpapíráků se ty nemoci (a vlastně ani vzhled) jen moc neřeší. Zrovna nedávno jsem potkala paní s labradorem, která se chlubila, jak její pes dělá krásná štěňátka - když jsem se jí zeptala, proč tak šíleně kulhá, tak se mi dostalo odpovědi "to on takhle srandovně chodil vždycky" smajlík
Nemocí je zdánlivě čím dál tím víc, protože jsou objevované nové a nové, o kterých lidi předtím netušili. A hlavně se o zdraví víc mluví, ještě před deseti patnácti lety to nikdo moc neřešil. Nicméně ty nemoci, o kterých s ví a v chovu s PP se už nějakou dobu sledují, se daří postupně omezovat.

Jasně že si genetika dělá co chce a vždycky je to o náhodě. Ale dobrý chovatel dokáže té náhodě hodně napomoct.

Souhlasím s vámi. smajlík 236.4 si zase dnes nevzala svůj prášek, tak píše opět nesmysly.

Neregistrovaný uživatel

26.8.2014 18:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No pořád lepší aspoň nějaké informace, než absolutně žádné jako v chovu bez PP.

Jinak v zahraničí jsou tyto informace veřejně dostupné každému na pár kliknutí (komplet databáze psů včetně nechovných, na pár kliknutí najdete rodiče, prarodiče, praprarodiče, jejich sourozence... všechny s kompletními výsledky zdravotních vyšetření, bonitace, výstav, zkoušek) a u nás už to některé kluby taky začínají praktikovat, i když bohužel mají informace zatím ke kompletnosti dost daleko.

Ano souhlasím, u PP psů se dají dohledat informace o rodičích, proradičích sourozencích apod. takže vhodným výběrem můžete ovlivnit ( snížit riziko vad ) při koupi štěněte jeho vlohy, exterier nebo případný budoucí zdravotní stav. U bezpapíráků nezjistíéte o rodičích prarodičích a sourozencích zhola nic a je to jen sázka do loterie s povahoum, exterierem a zdravím - daleko větší sázka do loterie než při koupi psa nebo štěněte s PP. To je víc než jisté. smajlík

Neregistrovaný uživatel

27.8.2014 08:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

Můžete dát pro začátečníky odkazy a telefonní čísla kde zjistí vše co uvádíte? smajlík

Neregistrovaný uživatel

27.8.2014 09:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

moji sousedé mají labradorku z výběrového chovu, uchovněnou a je to agresivní psychopatka, známí mají pudla s PP střeďáka, a má srsti jako šafránu, moje známá měla fenu skotské kolie a dostala rakovinu a byla přerostlá, jiní známí mají bišonka s PP a stěží leze, jiní moji sousedé mají NO bez PP a je to milý fešák, můj další soused má foxe s PP a ten celkem jde, další paní NO s PP a tzen má dysplazku jako víno, moje známá měla boxíka s PP a měl čumák jako NO, člen mu směle do popředí, měla postupně dvě labradorky, obě s PP, jedna byla vysoká štíhlá krasavice druhá nízký soudeček, obě uchovněny bez odchovů atd a tak podobněsmajlíksmajlíksmajlíksmajlík

Neregistrovaný uživatel

27.8.2014 09:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.169.86

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
moji sousedé mají labradorku z výběrového chovu, uchovněnou a je to agresivní psychopatka, známí mají pudla s PP střeďáka, a má srsti jako šafránu, moje známá měla fenu skotské kolie a dostala rakovinu a byla přerostlá, jiní známí mají bišonka s PP a stěží leze, jiní moji sousedé mají NO bez PP a je to milý fešák, můj další soused má foxe s PP a ten celkem jde, další paní NO s PP a tzen má dysplazku jako víno, moje známá měla boxíka s PP a měl čumák jako NO, člen mu směle do popředí, měla postupně dvě labradorky, obě s PP, jedna byla vysoká štíhlá krasavice druhá nízký soudeček, obě uchovněny bez odchovů atd a tak podobněsmajlíksmajlíksmajlíksmajlík

A co tím chtěl básník říci?

Zuzana

Neregistrovaný uživatel

27.8.2014 09:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.186.132

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
moji sousedé mají labradorku z výběrového chovu, uchovněnou a je to agresivní psychopatka, známí mají pudla s PP střeďáka, a má srsti jako šafránu, moje známá měla fenu skotské kolie a dostala rakovinu a byla přerostlá, jiní známí mají bišonka s PP a stěží leze, jiní moji sousedé mají NO bez PP a je to milý fešák, můj další soused má foxe s PP a ten celkem jde, další paní NO s PP a tzen má dysplazku jako víno, moje známá měla boxíka s PP a měl čumák jako NO, člen mu směle do popředí, měla postupně dvě labradorky, obě s PP, jedna byla vysoká štíhlá krasavice druhá nízký soudeček, obě uchovněny bez odchovů atd a tak podobněsmajlíksmajlíksmajlíksmajlík

No jasnej podporovatel množení bez PP psůsmajlík

Neregistrovaný uživatel

27.8.2014 10:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

Kde teda dohledám informace o rodičích, proradičích sourozencích apod. ??

Neregistrovaný uživatel

27.8.2014 11:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.116.38

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kde teda dohledám informace o rodičích, proradičích sourozencích apod. ??

Jakého plemene?

Neregistrovaný uživatel

27.8.2014 11:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kde teda dohledám informace o rodičích, proradičích sourozencích apod. ??

Obvykle v PP, v databázích a na stránkách jednotlivých psů nebo chs.

Neregistrovaný uživatel

27.8.2014 12:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.149.104

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
moji sousedé mají labradorku z výběrového chovu, uchovněnou a je to agresivní psychopatka, známí mají pudla s PP střeďáka, a má srsti jako šafránu, moje známá měla fenu skotské kolie a dostala rakovinu a byla přerostlá, jiní známí mají bišonka s PP a stěží leze, jiní moji sousedé mají NO bez PP a je to milý fešák, můj další soused má foxe s PP a ten celkem jde, další paní NO s PP a tzen má dysplazku jako víno, moje známá měla boxíka s PP a měl čumák jako NO, člen mu směle do popředí, měla postupně dvě labradorky, obě s PP, jedna byla vysoká štíhlá krasavice druhá nízký soudeček, obě uchovněny bez odchovů atd a tak podobněsmajlíksmajlíksmajlíksmajlík

No a? Já mám sedmnáct psů s PP a všichni jsou zdraví.

Neregistrovaný uživatel

27.8.2014 13:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

No jednoduše si vyberu nějaké plemeno a najdu na internetu nebo někam zavolám a zjistím
- kdo má odchovy, na čem chová, ocenění, vyšetření - všechny co se dělaly bez ohledu na výsledek, početnost vrhů, počet vrhů, úmrtnost na vrozené choroby, počet uchovněných/neuchovněných a spoustu dalších zajímavých informací podle kterých se můžu rozhodovat.
V takovém případě má opravdu cenu si za PP připlatit a mám relevantní informace.
Prosím jen mě neodkazujte na Google a stránky CHS, to je asi tak bohatý a důvěryhodný zdroj informací jako fotka tatínka u bezpapíráka.

Neregistrovaný uživatel

27.8.2014 13:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

A samozřejmě to zjistím o celé linii pro uplný obrázek o chovu - předci, sourozenci, odchovy...
Jinak to nesvědčí vůbec o ničem a holedbat se že u PP znám 10 generací dozadu je k ničemu když se k tomu nedozvím že všechny vymřely v pěti letech že ...

Neregistrovaný uživatel

27.8.2014 14:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.117.9

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jednoduše si vyberu nějaké plemeno a najdu na internetu nebo někam zavolám a zjistím
- kdo má odchovy, na čem chová, ocenění, vyšetření - všechny co se dělaly bez ohledu na výsledek, početnost vrhů, počet vrhů, úmrtnost na vrozené choroby, počet uchovněných/neuchovněných a spoustu dalších zajímavých informací podle kterých se můžu rozhodovat.
V takovém případě má opravdu cenu si za PP připlatit a mám relevantní informace.
Prosím jen mě neodkazujte na Google a stránky CHS, to je asi tak bohatý a důvěryhodný zdroj informací jako fotka tatínka u bezpapíráka.

Tak jsou plemena, kde se toto vše dost tutlá a zase plemena, kde je docela slušná veřejná databáze klubu. Mám 2 plemena a u toho jednoho se dopátrat výsledků je docela problém ( k těm se dostanou v podstatě hlavně poradci chovu). Naopak u toho druhého má klub veřejnou databázi včetně výsledků vyšetření (i nepovinných), ačkoliv např. nejsou zrovna OK. Obě plemena však nemají nějak vysokou cenu štěňat. Oproti jiným plemenům jsou dost pod cenovou hladinou.

Neregistrovaný uživatel

27.8.2014 14:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

básník uvedl tytéž argumenty, kterým tak nadšeně aplaudujete v případě, že je užijí virtuální chovatelé s PP nebo naprostí lháři, jistě jich páR nade mnou najdete (potkala jsem paní a ta měla takováho prcka bez PP kam se hrabe na ty moje s PP)

je to jen náhoda, podstatné je nepodporovat nijak množitele, ale boj proti nim nebude dostatečně silný potud, pokud nebudou stanoveny těmto kšefařům se psy pevné a jané mantinely, dokud veterinární správy namísto nesmyslů se nazačnou starat o blaho psů a dokud jim hladoví psi po kolena ve výkalech či dokonce mrtvolách jiných (kočky, koně..) budou připadat v pořádku.


Množitele zná jak svět voříšků, tak svět zvířat bez PP a hlavně, zná je i svět psů s PP. Takže pohádky o úžasných chovatelích s PP jsou le lží, lží do vlastní kapsy a NIČEMuU nepomůžou a hlavně NEPOMŮŽOU ANI JEDNOMU PSU.

jsou to hezky řečeno, jen kecy c kleci

Neregistrovaný uživatel

27.8.2014 14:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a? Já mám sedmnáct psů s PP a všichni jsou zdraví.

jedna moje sousedka mívala až dvacet bezpapíráků, zdraví jako řepy

Neregistrovaný uživatel

27.8.2014 14:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jasnej podporovatel množení bez PP psůsmajlík

z čeho tak soudíte?

Neregistrovaný uživatel

27.8.2014 14:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.229.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jednoduše si vyberu nějaké plemeno a najdu na internetu nebo někam zavolám a zjistím
- kdo má odchovy, na čem chová, ocenění, vyšetření - všechny co se dělaly bez ohledu na výsledek, početnost vrhů, počet vrhů, úmrtnost na vrozené choroby, počet uchovněných/neuchovněných a spoustu dalších zajímavých informací podle kterých se můžu rozhodovat.
V takovém případě má opravdu cenu si za PP připlatit a mám relevantní informace.
Prosím jen mě neodkazujte na Google a stránky CHS, to je asi tak bohatý a důvěryhodný zdroj informací jako fotka tatínka u bezpapíráka.

Píštete "někam zavolám". To znamená přesně co?Na to se tu stále ptám, kde zjistíte jako laik ty nezaujaté a opravdu objektivní informace? Chovatel vás v 90% případů odkáže na své stránky. Fakt myslíte, že vám 90% chovatelů řekně něco o tom, že jeho odchovy či příbuzní jeho psů zemřeli na vrozené choroby atd.? Pokud to teda není průser, o kterém už vědí všichni co se kolem daného plemene pohybují? Asi teda každá žijem v jiném světě. Opět tvrdím tak jako doposud - do bližších informacích o plemeni máte šanci proniknout až po nekolika letech jeho chovu - a to ještě jen jako chovatel, ne jako "pouhý" majitel. Protože jinak se sice dozvíte info, ale většinou takové typu "jedna paní povídala", neb zrovna má štěňátka ona i druhá chovka a ta, kam voláte nutně potřebuje prodat ta svá. Když zavoláte do té druhé inzerující chovky, zjistíte informace přesně opačné. Stejně tak na klubu - když máte štěstí, zjistíte nějakou databázi chovných psů. Třeba v případě extra dobré databáze tam budou i ti, co se o bonitaci pokoušeli, ale neprošli - a tam bude i důvod. Ale ti, co se bonitace nezúčastnili - 1) proto, že majitel o to nestál, nebo 2) - že pes měl exteriérovou, povahovou či zdravotní vadu - už nikdy nezjistíte proč daný pes u bonitace nebyl - pokud teda nekontaktujete přímo jeho majitele. Ale jak zjistíte majitele psa, který není nikde zapsaný (na plemence)? Zas to zjistíte max. z výstavního katalogu, kde spousta psů není, protože se prostě výstavy ať z důvodu 1) či 2) žádné nenavštívili. Takže poněkud bludný kruh. Nejhorší na tom je, že spousta plemen dosud ani žádnou databázi krycích psů na netu nemá a když chcete zjistit jací chovní psi daného plemene jsou v klubu zapsáni a zbonitování, poradce chovu vám řekne, že nemá právo vám tyto info podat protože neví zda by s tím daný majitel psa souhlasil. (Osobní zkušenost). Sama správně píšete, že odkaz na stránky a na google je často opravdu totéž jako fotka pejska bezpapíráka v inzerátu - asi tak stejná vypovídající hodnota. Takže se znovu a znovu ptám: KDE TEDY ZJISTÍM TY RELEVANTNÍ, PRAVDIVÉ A OBJEKTIVNÍ INFORMACE? Když se zeptám chovatele, dozvím se v podstatě to, co má psáno na stránkách. Jako s laikem se s Vámi o problémech svého chovu prostě žádný chovatel bavit nebude. Pokud se bude bavit o problémech, které jsou u "konkurence", jak mohu vědět, že mluví pravdu a není to jen snaha očernit někoho jiného? Pořád se tu tvrdí, že u PP si mohu sehnat pravdivé a objektivní info. A já se do zblbnutí ptám KDE? Fakt tím nepodporuju chov bez PP, ale nesnáším tohle mlžení kolem, jako že u PP si mohu vše předem dohledat a zjistit. Tvrdím, že jako laik, ani když budete zjišťovat několik let předem se prostě k těm podstatným informacím pořádně nedostanete. A to je vcelku cyhba v té naší kynologii, ne? Možná jsou tu i "osvícená" plemena, kde je to jinak. Bohužel v jejich světě já se nepohybuju... smajlík

Neregistrovaný uživatel

27.8.2014 14:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Píštete "někam zavolám". To znamená přesně co?Na to se tu stále ptám, kde zjistíte jako laik ty nezaujaté a opravdu objektivní informace? Chovatel vás v 90% případů odkáže na své stránky. Fakt myslíte, že vám 90% chovatelů řekně něco o tom, že jeho odchovy či příbuzní jeho psů zemřeli na vrozené choroby atd.? Pokud to teda není průser, o kterém už vědí všichni co se kolem daného plemene pohybují? Asi teda každá žijem v jiném světě. Opět tvrdím tak jako doposud - do bližších informacích o plemeni máte šanci proniknout až po nekolika letech jeho chovu - a to ještě jen jako chovatel, ne jako "pouhý" majitel. Protože jinak se sice dozvíte info, ale většinou takové typu "jedna paní povídala", neb zrovna má štěňátka ona i druhá chovka a ta, kam voláte nutně potřebuje prodat ta svá. Když zavoláte do té druhé inzerující chovky, zjistíte informace přesně opačné. Stejně tak na klubu - když máte štěstí, zjistíte nějakou databázi chovných psů. Třeba v případě extra dobré databáze tam budou i ti, co se o bonitaci pokoušeli, ale neprošli - a tam bude i důvod. Ale ti, co se bonitace nezúčastnili - 1) proto, že majitel o to nestál, nebo 2) - že pes měl exteriérovou, povahovou či zdravotní vadu - už nikdy nezjistíte proč daný pes u bonitace nebyl - pokud teda nekontaktujete přímo jeho majitele. Ale jak zjistíte majitele psa, který není nikde zapsaný (na plemence)? Zas to zjistíte max. z výstavního katalogu, kde spousta psů není, protože se prostě výstavy ať z důvodu 1) či 2) žádné nenavštívili. Takže poněkud bludný kruh. Nejhorší na tom je, že spousta plemen dosud ani žádnou databázi krycích psů na netu nemá a když chcete zjistit jací chovní psi daného plemene jsou v klubu zapsáni a zbonitování, poradce chovu vám řekne, že nemá právo vám tyto info podat protože neví zda by s tím daný majitel psa souhlasil. (Osobní zkušenost). Sama správně píšete, že odkaz na stránky a na google je často opravdu totéž jako fotka pejska bezpapíráka v inzerátu - asi tak stejná vypovídající hodnota. Takže se znovu a znovu ptám: KDE TEDY ZJISTÍM TY RELEVANTNÍ, PRAVDIVÉ A OBJEKTIVNÍ INFORMACE? Když se zeptám chovatele, dozvím se v podstatě to, co má psáno na stránkách. Jako s laikem se s Vámi o problémech svého chovu prostě žádný chovatel bavit nebude. Pokud se bude bavit o problémech, které jsou u "konkurence", jak mohu vědět, že mluví pravdu a není to jen snaha očernit někoho jiného? Pořád se tu tvrdí, že u PP si mohu sehnat pravdivé a objektivní info. A já se do zblbnutí ptám KDE? Fakt tím nepodporuju chov bez PP, ale nesnáším tohle mlžení kolem, jako že u PP si mohu vše předem dohledat a zjistit. Tvrdím, že jako laik, ani když budete zjišťovat několik let předem se prostě k těm podstatným informacím pořádně nedostanete. A to je vcelku cyhba v té naší kynologii, ne? Možná jsou tu i "osvícená" plemena, kde je to jinak. Bohužel v jejich světě já se nepohybuju... smajlík

Je zajímavé, že vy nemůžete u psů s PP nic najít a jiní, když hledají jsou si schopní najít kopec informací o zdraví - zdravotní vyšetření, věku rodičů, absolvovaných výstavách, zkouškách apod. Spousta věcí je přístupných a dohledatelných na internetu a na stránkách chovatelů, na klubových stránkách, v klubových zpravodajích, které jsou v některých klubech již i v elektronické podobě na internetu ( nejsou už jen v tištěné formě jen pro členy), samozřejmě od konkurenčního chovatele nebo poradce chovu, zajet se podívat na výstavu nebo bonitaci a tam u kruhu chvíli poslouchat ... apod Je spoustu zdrojů odkud se dají informace získat . Pro někoho to třeba není problém. smajlík Ale jen hekat, jak to nejde - když se nehce a nevytahnete nikam prdel a nikam nezavoláte a neprolezete chovatelské a klubové stránky a zpravodaje, nezajedete ani na výstavu ani na bonitaci, kde můžete zavést řeč s vystavujícími u kruhu, apod - to toho fakt moc nezjistíte.

Neregistrovaný uživatel

27.8.2014 15:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.229.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je zajímavé, že vy nemůžete u psů s PP nic najít a jiní, když hledají jsou si schopní najít kopec informací o zdraví - zdravotní vyšetření, věku rodičů, absolvovaných výstavách, zkouškách apod. Spousta věcí je přístupných a dohledatelných na internetu a na stránkách chovatelů, na klubových stránkách, v klubových zpravodajích, které jsou v některých klubech již i v elektronické podobě na internetu ( nejsou už jen v tištěné formě jen pro členy), samozřejmě od konkurenčního chovatele nebo poradce chovu, zajet se podívat na výstavu nebo bonitaci a tam u kruhu chvíli poslouchat ... apod Je spoustu zdrojů odkud se dají informace získat . Pro někoho to třeba není problém. smajlík Ale jen hekat, jak to nejde - když se nehce a nevytahnete nikam prdel a nikam nezavoláte a neprolezete chovatelské a klubové stránky a zpravodaje, nezajedete ani na výstavu ani na bonitaci, kde můžete zavést řeč s vystavujícími u kruhu, apod - to toho fakt moc nezjistíte.

Koukám, že zase někdo moc nepochopil, že. Problém s psaným textem? Právě že sama s PP chovám a moc dobře vím, jak je to u konkrétních plemen s přístupem k informacím. A taky vím, že laik prostě ty info nešežene. Nepíšu o tom, že já nemohu nic najít. Píšu, že když už jste chovatel, jde to. Pokud se "jen zajímáte" o plemeno, moc toho nezjistíte.

Jasně, laik dokáže zjistit info o rodičích. Pokud se ale bude pídit třeba po jejich sourozencích, aby věděl jak na tom která linie je - zjistí jen info o psech, kteří se zůčastnili výstavy nebo bonitace, případě odeslali na klub nějaké vyšetření. Vzhledem k tomu, jaký je u spousty plemen propastný rozdíl mezi psy uchovněnými a psy, kteří jsou u majitelů "jen jako mazlíci" a nikdy se žádné bonitace, výstavy ani vyšetření nezúčastní. Napište mi tedy prosím laskavě odpověď na mou otázku a ne, že píšu, že to nejde.

Teoreticky z pohledu začátečníka : mám zájem o štěně ze spojení rodičů X a Y. Vím jak jsou na tom oba se zdravím - alespoň u chorob, na které se povvinně vyšetřije, nebo kde jsou ty nepovinné výsledky alespoň na netu , či jsem zjistitl od chovatele. Znám výstavní ocenění rodičů štěněte. Znám i výstavní výsledky a vyšetření babiček a dědečků z obou stran. Což je mi ale stále celkem houby platné. Otec chtěného štěněte _ pes X pochází z vrhu 9ti štěňat. Z celého vrhu je on sám jediný který se zúčastnil bonitace. Jeden sourozenec se kdysi jako štěně objevil na výstavě, kde získal Velmi nadějnou. Matka plánovaného štěněte - fena Y je z vrhu osmi štěňat. Jedna její sestra je též chovná, narozdíl od fenky Y má DKK1/1. O dalších šesti sourozencích opět nemám šanci dohledat nikde nic, protože se žádné akce nezúčastnili. Z tohoto spojení X a Y existuje již jeden vrh, narozený před rokem. Narozeno 8 štěňat, zdravotní výsledky dosud neznámé - ani jeden ještě žádná vyšetření nepodstoupil. Dvě se zúčastnila výstavy - jedno má VD - další výstavu od té doby neabsolvovalo, druhé má VN, V1, CAJC , jednou V 1 -ale bez titulu, a 1x VD. Jak si z tohoto může začátečník udělat obrázek zda vybrané štěně má šanci být exteriérově i zdravotně kvalitní? Ano, rodiče jsou šampioni. Jejich rodiče třeba taky. I co se DKK týká, tak v rodokmenu, které štěně dostane je vše ok. Ale abych věděla něco o zdraví celé linie, potřebuju podstatně více informací a ty nezjistím, prostě proto, že ti ostatní na nic vyšetření nejsou a na žádné výstavě ani bonitaci nikdy nebyli. Takže laik si řekne ok, v rodokmenu vše super, rodiče i prarodiče šampioni, DKK nulová, budu mít super štěně, na výstavy bezva, vždyť je po samých šampionech, zdravý bude taky, vždyť v rodokmenu samé nuly.. A má za velké peníze ne zrovna moc povedeného psa s DKK 2/3. A diví se kde se stala chyba. Chyba se stala prostě tam, že informace nejsou dostupné. Protože se nedozví, že z vrhu otce - psa X- má dalších pět štěňat též DKK 2/2, 2/3 a hůř (tedy tetičky a strýčkové štěněte) . Nemá se to kde dozvědět, protože to často neví ani majitel toho psa, protože na RTG nebyl. Nebo zkusil předrentgen, nevyšlo to, pes šel dál jde to nikomu nevadí na mazla a tato info se prostě nikam nedostane - byl to předrentgen, ne ofiko vyšetření. Stejně tak se nedozví, že třeba z vrhu matky štěněte _ fenky Y mají dvě její sestry epilepsii (tedy tetičky štěněte). Lidi je mají doma "na gauči", chovatelskou veřejnost o tom neinformují. A pokud informují chovatele, většina (bacha, netvrdím, že všichni, abyste mě zas nenapadla) si tuto info nechá pro sebe. Vždyť to vůbec nemusí být dědičné, to může být po úrazu a bla bla bla. Pokud opravdu lze dohledat všechny info o zdravotním stavu atd. - proč teda teď bullíci, buldočci a další a další stále válčí s demodexem, stafylokokovými infekcemi atd. Jaktože je čím dál více různých "alergických" onemocnění? U těchto plemen imunita totalně v háji. Vždyť přeci při té dosažitelnosti informací by už chovatelé na těchto psech nechovali, ne?

Sama chovám jiná dvě plemena. Taky mají své problémy a ujišťuju vás, že jako začátečník se o nich opravdu objektivní informace nedozvíte ani omylem. Stránky klubů i jednotlivých chovatelů si můžete prolézat třeba do alelůjá, jak chcete, ale ty opravdu statečně mlčí, v případě profláknutosti mlží. Při "pokecu" s chovateli na výstavě či bonitaci se vám dostane informací opravdu zcela protichůdných. Protože jako ve všem, existuje konkurence, pletichaření, politikaření. Bohužel takovéhle veci prostě v kynologii jsou a budou. Takže stále tvrdím, že k objektivním informacím, aby mohl vybrat opravdu spolehlivě se nezkušený začátečník nedostane. Je sice lepší pořídit psa s PP než bez, alespoň něčeho se předem třeba dopídí, ale spousta důležitých informací zůstává pod pokličkou a to je prostě škoda. Jenže na to by se musela komplet změnit celá naše kynoligie, což se bohužel asi nestane. Takže za této situace tady mávat průkazem původu jako nějakým samospásným lejstrem, které je to jediné správné, prostě znamená jen mít klapky na očích. Pokud nepochopíte o čem mluvím, nemá cenu se s váma bavit, možná až vám někdo rozšlape ty růžové brýličky.

Neregistrovaný uživatel

27.8.2014 17:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.89.112

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koukám, že zase někdo moc nepochopil, že. Problém s psaným textem? Právě že sama s PP chovám a moc dobře vím, jak je to u konkrétních plemen s přístupem k informacím. A taky vím, že laik prostě ty info nešežene. Nepíšu o tom, že já nemohu nic najít. Píšu, že když už jste chovatel, jde to. Pokud se "jen zajímáte" o plemeno, moc toho nezjistíte.

Jasně, laik dokáže zjistit info o rodičích. Pokud se ale bude pídit třeba po jejich sourozencích, aby věděl jak na tom která linie je - zjistí jen info o psech, kteří se zůčastnili výstavy nebo bonitace, případě odeslali na klub nějaké vyšetření. Vzhledem k tomu, jaký je u spousty plemen propastný rozdíl mezi psy uchovněnými a psy, kteří jsou u majitelů "jen jako mazlíci" a nikdy se žádné bonitace, výstavy ani vyšetření nezúčastní. Napište mi tedy prosím laskavě odpověď na mou otázku a ne, že píšu, že to nejde.

Teoreticky z pohledu začátečníka : mám zájem o štěně ze spojení rodičů X a Y. Vím jak jsou na tom oba se zdravím - alespoň u chorob, na které se povvinně vyšetřije, nebo kde jsou ty nepovinné výsledky alespoň na netu , či jsem zjistitl od chovatele. Znám výstavní ocenění rodičů štěněte. Znám i výstavní výsledky a vyšetření babiček a dědečků z obou stran. Což je mi ale stále celkem houby platné. Otec chtěného štěněte _ pes X pochází z vrhu 9ti štěňat. Z celého vrhu je on sám jediný který se zúčastnil bonitace. Jeden sourozenec se kdysi jako štěně objevil na výstavě, kde získal Velmi nadějnou. Matka plánovaného štěněte - fena Y je z vrhu osmi štěňat. Jedna její sestra je též chovná, narozdíl od fenky Y má DKK1/1. O dalších šesti sourozencích opět nemám šanci dohledat nikde nic, protože se žádné akce nezúčastnili. Z tohoto spojení X a Y existuje již jeden vrh, narozený před rokem. Narozeno 8 štěňat, zdravotní výsledky dosud neznámé - ani jeden ještě žádná vyšetření nepodstoupil. Dvě se zúčastnila výstavy - jedno má VD - další výstavu od té doby neabsolvovalo, druhé má VN, V1, CAJC , jednou V 1 -ale bez titulu, a 1x VD. Jak si z tohoto může začátečník udělat obrázek zda vybrané štěně má šanci být exteriérově i zdravotně kvalitní? Ano, rodiče jsou šampioni. Jejich rodiče třeba taky. I co se DKK týká, tak v rodokmenu, které štěně dostane je vše ok. Ale abych věděla něco o zdraví celé linie, potřebuju podstatně více informací a ty nezjistím, prostě proto, že ti ostatní na nic vyšetření nejsou a na žádné výstavě ani bonitaci nikdy nebyli. Takže laik si řekne ok, v rodokmenu vše super, rodiče i prarodiče šampioni, DKK nulová, budu mít super štěně, na výstavy bezva, vždyť je po samých šampionech, zdravý bude taky, vždyť v rodokmenu samé nuly.. A má za velké peníze ne zrovna moc povedeného psa s DKK 2/3. A diví se kde se stala chyba. Chyba se stala prostě tam, že informace nejsou dostupné. Protože se nedozví, že z vrhu otce - psa X- má dalších pět štěňat též DKK 2/2, 2/3 a hůř (tedy tetičky a strýčkové štěněte) . Nemá se to kde dozvědět, protože to často neví ani majitel toho psa, protože na RTG nebyl. Nebo zkusil předrentgen, nevyšlo to, pes šel dál jde to nikomu nevadí na mazla a tato info se prostě nikam nedostane - byl to předrentgen, ne ofiko vyšetření. Stejně tak se nedozví, že třeba z vrhu matky štěněte _ fenky Y mají dvě její sestry epilepsii (tedy tetičky štěněte). Lidi je mají doma "na gauči", chovatelskou veřejnost o tom neinformují. A pokud informují chovatele, většina (bacha, netvrdím, že všichni, abyste mě zas nenapadla) si tuto info nechá pro sebe. Vždyť to vůbec nemusí být dědičné, to může být po úrazu a bla bla bla. Pokud opravdu lze dohledat všechny info o zdravotním stavu atd. - proč teda teď bullíci, buldočci a další a další stále válčí s demodexem, stafylokokovými infekcemi atd. Jaktože je čím dál více různých "alergických" onemocnění? U těchto plemen imunita totalně v háji. Vždyť přeci při té dosažitelnosti informací by už chovatelé na těchto psech nechovali, ne?

Sama chovám jiná dvě plemena. Taky mají své problémy a ujišťuju vás, že jako začátečník se o nich opravdu objektivní informace nedozvíte ani omylem. Stránky klubů i jednotlivých chovatelů si můžete prolézat třeba do alelůjá, jak chcete, ale ty opravdu statečně mlčí, v případě profláknutosti mlží. Při "pokecu" s chovateli na výstavě či bonitaci se vám dostane informací opravdu zcela protichůdných. Protože jako ve všem, existuje konkurence, pletichaření, politikaření. Bohužel takovéhle veci prostě v kynologii jsou a budou. Takže stále tvrdím, že k objektivním informacím, aby mohl vybrat opravdu spolehlivě se nezkušený začátečník nedostane. Je sice lepší pořídit psa s PP než bez, alespoň něčeho se předem třeba dopídí, ale spousta důležitých informací zůstává pod pokličkou a to je prostě škoda. Jenže na to by se musela komplet změnit celá naše kynoligie, což se bohužel asi nestane. Takže za této situace tady mávat průkazem původu jako nějakým samospásným lejstrem, které je to jediné správné, prostě znamená jen mít klapky na očích. Pokud nepochopíte o čem mluvím, nemá cenu se s váma bavit, možná až vám někdo rozšlape ty růžové brýličky.

Ale pochopil psaný text velmi dobře a já jsem téhož názoru - u papráků se toho dá před koupí zjistit o rodičích, prarodičích a jejich sourozencích hodně - rozhodně více než při koupi štěněte bez PP. U bezpapíráků se nedá zjistit o rodičích a prarodičích dopředu nic. Takže kecy o růžových brýličkách si můžeš nechat sama pro sebe. Kdo je líný, ten těžko něco dopředu o PP psech zjistí a bude jen tvrdit, jak je to těžké a jak to nejde. Ono u spousty plemen to jde a není to nic těžkého. U bezpapíráků, když jsou po rodičích bez PP nejde hledat nic.

Neregistrovaný uživatel

27.8.2014 17:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.237.24

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
moji sousedé mají labradorku z výběrového chovu, uchovněnou a je to agresivní psychopatka, známí mají pudla s PP střeďáka, a má srsti jako šafránu, moje známá měla fenu skotské kolie a dostala rakovinu a byla přerostlá, jiní známí mají bišonka s PP a stěží leze, jiní moji sousedé mají NO bez PP a je to milý fešák, můj další soused má foxe s PP a ten celkem jde, další paní NO s PP a tzen má dysplazku jako víno, moje známá měla boxíka s PP a měl čumák jako NO, člen mu směle do popředí, měla postupně dvě labradorky, obě s PP, jedna byla vysoká štíhlá krasavice druhá nízký soudeček, obě uchovněny bez odchovů atd a tak podobněsmajlíksmajlíksmajlíksmajlík

myslíte, že z cca deseti psů můžete dělat celek, nějaký průměrný výpočet toho jak jsou na tom zdravotně, povahově?? smajlík

Neregistrovaný uživatel

27.8.2014 18:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.117.9

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale pochopil psaný text velmi dobře a já jsem téhož názoru - u papráků se toho dá před koupí zjistit o rodičích, prarodičích a jejich sourozencích hodně - rozhodně více než při koupi štěněte bez PP. U bezpapíráků se nedá zjistit o rodičích a prarodičích dopředu nic. Takže kecy o růžových brýličkách si můžeš nechat sama pro sebe. Kdo je líný, ten těžko něco dopředu o PP psech zjistí a bude jen tvrdit, jak je to těžké a jak to nejde. Ono u spousty plemen to jde a není to nic těžkého. U bezpapíráků, když jsou po rodičích bez PP nejde hledat nic.

Na jedné straně přispivatelku chápu. Asi má tak trochu smůlu na informovanost u plemene, co chová.

Většinu z těch popisovaných věcí a problémů znám od jednoho plemene, co chovám. Informace aby hledal v kupce sena. Chovatelé mlží a klub má na stránkách jen miminum info. Jen povinné informace o rodičích aktuálních vrhů, ostatní info např. o nevyhovujících výsledcích sourozenců rodičů se nemá začátečník, nebo kdo není zběhlý jak dozvědět. Přístup k výsledkům mají jen poradci a ti stejně nevystavují krycí listy a o krytí se dozvědí až následně. Je to ponecháno na chovatelích. Co na tom, že se třeba může jednat o poměrně rizikové krytí. Předrentgeny a uklizení psi, vyhodnocení v zahraničí, aby to vyznělo líp apod.

Naopak u druhého plemene je to velký rozdíl. Veřejně přístupná databáze. Zveřejňování i nevyhovujících výsledků, chovateli nahlašované zdravotní problémy psů, jež mohou být dědičného rázu, vyšetření navíc mimo požadovaných. I tady se najdou chovatelé se snahou tajit, ale není to tak markantní.

Neregistrovaný uživatel

28.8.2014 08:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.177.153

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jedna moje sousedka mívala až dvacet bezpapíráků, zdraví jako řepy

Jasně. A moje maminka je dvakrát větší.

Neregistrovaný uživatel

28.8.2014 08:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.177.153

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
myslíte, že z cca deseti psů můžete dělat celek, nějaký průměrný výpočet toho jak jsou na tom zdravotně, povahově?? smajlík

Ále - to je přece 236.4.
Když jsem jí napsala, že mých sedmnáct psů s PP je zdravých, hned vytáhla z klobouku sousedku s dvaceti zdravými bezpapíráky smajlíksmajlík

Neregistrovaný uživatel

28.8.2014 10:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
myslíte, že z cca deseti psů můžete dělat celek, nějaký průměrný výpočet toho jak jsou na tom zdravotně, povahově?? smajlík

ne to nemůžu u žádného živého organismu, nicméně použila jsem argumeny těch, kdo zavrhují jednoznačně pejsky bez PP a nemají jiné argumenty než jsem já k zesměšnění těch jejich užila - potkala jsem paní a ta měla příšerného bezpapíráka no a já potkala více lidí a ti měli mimo jiné příšerné papíráky a o čem to svědcí - no přece o ničem. Překvapivé však je, že na jejich argumenty jste nereagovala, byť měly stejnou hodnotu. Proč?

Průzkum a to relevantní nebyl nikdy uskutečněn, nikdo neví hodnověrně, zda jsou papíráci zdravější než jejich bezpapíroví bratranci, nevíme ani, zda jsou v rodině milovanější.

Víme ale všichni, kdo jen kolem psů prošel, a těch tady diskutuje opravdu menšina, že mnozí nádherní a skvělí psi nikdy nebyli předvedeni na bonitaci ani jinak uchovněni pro nezájem majitelů, někteří z nich pak mají potomky svého plemene a ti rozhodně nemají menší šance na zdraví (ani větší) než jejich papíroví bratranci, takže celé je to plkání o ničem,.

Pokud bude hodně tzv. módních plemen prodáváno za nehorázné ceny, které nemají oporu v ničem, dotud pak budou prodáváni bezpapíráci, kteří se třeba jen vzdáleně plemeni podobají jako levnější varianta

.Povídačky o mimořádných nákladech na senzační a exklusivní papírové odchovy jsou jen povídkami, protože odečteme-li náklady na existenci psí matky či i otce doma - a ty bychom snad jako milovníci psů měli i kdyby nikdy žádné potomky nezplodili, pak jakékoliv náklady spravedlivá a nepřemrštěná cena štěňat nahradí, nakonec i ta vyšší cena je snadno doložitelná účty z cest a vyšetření - nebo ne?

O informace o tom, co vlastně rodiče dětem předávají, jsou vždy a za všech okoností neúplné, protože třeba dysplazie - její dědičnost není dostatečně známa, sklon k torzi žaludku - dědičnost je uvažována, chudozubost - čert ví, jak to s ní je, když chodozubí jsou i vlci i další masožravci a to kočky, prozkoumána je jen barva a druh srsti, ale i tady jsou možná a stávají se překvapení - o tom totiž dědičnost je o pravidelnosti a o výjimkách.Jinak by vývoj zůstal stát.

Kromě toho samozřejmě nikdy nemůžeme získat úplný přehled i proto, že některé plody se nenarodí, jiná štěňata, ta těžce nestandardní jsou zapřena a některá jsou pouze přenašeči čehokoliv. Vše, co je živé není zcela vypočitatelné a v tom je půvab všech živých tvorů a tedy i psů.

Tato diskuze je naprosto zřejmě diskuzí (většinou) nepoučených a mnohdy nepoučitelných laiků, což není nic proti ničemu, nicméně některé bludy se stávají nebezpečnými

Neregistrovaný uživatel

28.8.2014 10:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koukám, že zase někdo moc nepochopil, že. Problém s psaným textem? Právě že sama s PP chovám a moc dobře vím, jak je to u konkrétních plemen s přístupem k informacím. A taky vím, že laik prostě ty info nešežene. Nepíšu o tom, že já nemohu nic najít. Píšu, že když už jste chovatel, jde to. Pokud se "jen zajímáte" o plemeno, moc toho nezjistíte.

Jasně, laik dokáže zjistit info o rodičích. Pokud se ale bude pídit třeba po jejich sourozencích, aby věděl jak na tom která linie je - zjistí jen info o psech, kteří se zůčastnili výstavy nebo bonitace, případě odeslali na klub nějaké vyšetření. Vzhledem k tomu, jaký je u spousty plemen propastný rozdíl mezi psy uchovněnými a psy, kteří jsou u majitelů "jen jako mazlíci" a nikdy se žádné bonitace, výstavy ani vyšetření nezúčastní. Napište mi tedy prosím laskavě odpověď na mou otázku a ne, že píšu, že to nejde.

Teoreticky z pohledu začátečníka : mám zájem o štěně ze spojení rodičů X a Y. Vím jak jsou na tom oba se zdravím - alespoň u chorob, na které se povvinně vyšetřije, nebo kde jsou ty nepovinné výsledky alespoň na netu , či jsem zjistitl od chovatele. Znám výstavní ocenění rodičů štěněte. Znám i výstavní výsledky a vyšetření babiček a dědečků z obou stran. Což je mi ale stále celkem houby platné. Otec chtěného štěněte _ pes X pochází z vrhu 9ti štěňat. Z celého vrhu je on sám jediný který se zúčastnil bonitace. Jeden sourozenec se kdysi jako štěně objevil na výstavě, kde získal Velmi nadějnou. Matka plánovaného štěněte - fena Y je z vrhu osmi štěňat. Jedna její sestra je též chovná, narozdíl od fenky Y má DKK1/1. O dalších šesti sourozencích opět nemám šanci dohledat nikde nic, protože se žádné akce nezúčastnili. Z tohoto spojení X a Y existuje již jeden vrh, narozený před rokem. Narozeno 8 štěňat, zdravotní výsledky dosud neznámé - ani jeden ještě žádná vyšetření nepodstoupil. Dvě se zúčastnila výstavy - jedno má VD - další výstavu od té doby neabsolvovalo, druhé má VN, V1, CAJC , jednou V 1 -ale bez titulu, a 1x VD. Jak si z tohoto může začátečník udělat obrázek zda vybrané štěně má šanci být exteriérově i zdravotně kvalitní? Ano, rodiče jsou šampioni. Jejich rodiče třeba taky. I co se DKK týká, tak v rodokmenu, které štěně dostane je vše ok. Ale abych věděla něco o zdraví celé linie, potřebuju podstatně více informací a ty nezjistím, prostě proto, že ti ostatní na nic vyšetření nejsou a na žádné výstavě ani bonitaci nikdy nebyli. Takže laik si řekne ok, v rodokmenu vše super, rodiče i prarodiče šampioni, DKK nulová, budu mít super štěně, na výstavy bezva, vždyť je po samých šampionech, zdravý bude taky, vždyť v rodokmenu samé nuly.. A má za velké peníze ne zrovna moc povedeného psa s DKK 2/3. A diví se kde se stala chyba. Chyba se stala prostě tam, že informace nejsou dostupné. Protože se nedozví, že z vrhu otce - psa X- má dalších pět štěňat též DKK 2/2, 2/3 a hůř (tedy tetičky a strýčkové štěněte) . Nemá se to kde dozvědět, protože to často neví ani majitel toho psa, protože na RTG nebyl. Nebo zkusil předrentgen, nevyšlo to, pes šel dál jde to nikomu nevadí na mazla a tato info se prostě nikam nedostane - byl to předrentgen, ne ofiko vyšetření. Stejně tak se nedozví, že třeba z vrhu matky štěněte _ fenky Y mají dvě její sestry epilepsii (tedy tetičky štěněte). Lidi je mají doma "na gauči", chovatelskou veřejnost o tom neinformují. A pokud informují chovatele, většina (bacha, netvrdím, že všichni, abyste mě zas nenapadla) si tuto info nechá pro sebe. Vždyť to vůbec nemusí být dědičné, to může být po úrazu a bla bla bla. Pokud opravdu lze dohledat všechny info o zdravotním stavu atd. - proč teda teď bullíci, buldočci a další a další stále válčí s demodexem, stafylokokovými infekcemi atd. Jaktože je čím dál více různých "alergických" onemocnění? U těchto plemen imunita totalně v háji. Vždyť přeci při té dosažitelnosti informací by už chovatelé na těchto psech nechovali, ne?

Sama chovám jiná dvě plemena. Taky mají své problémy a ujišťuju vás, že jako začátečník se o nich opravdu objektivní informace nedozvíte ani omylem. Stránky klubů i jednotlivých chovatelů si můžete prolézat třeba do alelůjá, jak chcete, ale ty opravdu statečně mlčí, v případě profláknutosti mlží. Při "pokecu" s chovateli na výstavě či bonitaci se vám dostane informací opravdu zcela protichůdných. Protože jako ve všem, existuje konkurence, pletichaření, politikaření. Bohužel takovéhle veci prostě v kynologii jsou a budou. Takže stále tvrdím, že k objektivním informacím, aby mohl vybrat opravdu spolehlivě se nezkušený začátečník nedostane. Je sice lepší pořídit psa s PP než bez, alespoň něčeho se předem třeba dopídí, ale spousta důležitých informací zůstává pod pokličkou a to je prostě škoda. Jenže na to by se musela komplet změnit celá naše kynoligie, což se bohužel asi nestane. Takže za této situace tady mávat průkazem původu jako nějakým samospásným lejstrem, které je to jediné správné, prostě znamená jen mít klapky na očích. Pokud nepochopíte o čem mluvím, nemá cenu se s váma bavit, možná až vám někdo rozšlape ty růžové brýličky.

díky za srozumitelné a jasné shrnutí situace smajlík
v dnešní informační době by to nebyl technický problém, problém je v tom že by se tím eliminovaly množírny s PP protože kdo by si vědomě kupoval štěně které bude s velkou pravděpodobností nemocné....
připomíná mi to situaci ve sportu (třeba fotbal, hokej...) kdy technické prostředky dávno jsou ale nikdo je nechce použít aby bylo jasno co se děje..
tyhle tanečky a zatajování jsou ke škodě chovu psů s PP a udělat v tom pořádek, tak jak se někteří zmiňují že to funguje v určitých klubech dobrovolně, by pomohlo mnohem víc než neustálé nazývání majitelů psů bez PP různými vulgarismy ..

Neregistrovaný uživatel

28.8.2014 13:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.245.254

a přesto všechno, co zde bylo napsáno, jsem si dokázala najít chovatele s PP, kterému jsem věřila a který mně požadované informace poskytl. U bez PP to prostě není technicky možné. Takže už z principu budu podporovat PP chov, i když chovatele budu zase vybírat.

Neregistrovaný uživatel

28.8.2014 19:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.128.35

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a přesto všechno, co zde bylo napsáno, jsem si dokázala najít chovatele s PP, kterému jsem věřila a který mně požadované informace poskytl. U bez PP to prostě není technicky možné. Takže už z principu budu podporovat PP chov, i když chovatele budu zase vybírat.

Ach jo.

Neregistrovaný uživatel

28.8.2014 22:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.76

Myslím si, že by hodně pomohlo zveřejňovat ceny štěňat s PP primo v inzerci. Před časem se o tom zde diskutovalo, že to nejde, protože kvalita štěňat je různá - tak proč neuvádíte, milí chovatelé psů s PP např.:
"zadám štěňata vrh B, otec....matka, narozeni ... , k odběru... Cena štěňat: Brit, pes, nadějný, 20 tisíc, Bela, velmi nadějná, 22 tisíc, Bea, plachá povaha 15 tisíc, Bony, nestandardní barvy, 8 tisíc. Nebo jen jméno- cena, vysvětlíte osobně.
Pak by totéž plemeno bez PP nikdo neprodal kus 18 tisíc, když by bylo veřejně známo, že se dá zvíře s PP koupit I levněni, pokud mi nezáleží na kvalitě, nebo velmi nadějné jen o zlomek ceny dráž. smajlík

Cenovou dostupností štěňat s PP lze vytlačit chovatele bez PP.
Kdyby adidasky stály polovinu co nyní, nekupovalo by tolik lidí padělky značky.

Neregistrovaný uživatel

29.8.2014 06:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

pokud má nějaký vrh tak odlišnou kvalitu štěňat v něm, že je mezi nimi výrazný cenový rozdíl zapříčiněný ne pohlavím a ne mimořádností (štěně s žádoucí leč sporadicky se vyskytující barvou například), a pokud chcete chovat a vystavovat, vyhněte se takovému vrhu i štěnězi z něj.

Kvalita chovných zvířat i jejich genového vybavení se posuzuje mimo jiné i podle toho, jak vyvážené odchovy dávají

Neregistrovaný uživatel

29.8.2014 13:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.76

Ale to byl jen absolutně vymyšlený příklad...

Neregistrovaný uživatel

29.8.2014 13:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.76

Jen jsem chtěla dosadit nějaké cifry zcela teoretické.
Ale podstatou je, že pokud budou obecně známé ceny psů s PP, přesněji rozmezí těchto cen, tak bude patrně vice zájemců o zvíře s PP.
Já osobně chovám pouze s PP a také se setkávám s tím, že v inzerci je zvíře bez PP leckdy nabízeno za víc, než moje s PP. Ale vždy uvádím svou cenu ke každému odchovanci a nemám problém prodat vše, co k prodeji určím (to nejnadějnější zůstává doma).
U mě to spíš bývá tak, že jedinec A vyniká tím, že je malý a jedinec B tím, že je povahově úžasný a jedinec C zase exteriérově, takže většinou se mi ceny až tak nerozběhnou, trochu je ovlivní pohlaví mláděte. Jedinec D, který vyniká ve 2-3 oblastech zůstává doma.

Neregistrovaný uživatel

29.8.2014 13:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.128.35

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to byl jen absolutně vymyšlený příklad...

Vymýšlejte dále. Jde vám to.

Neregistrovaný uživatel

29.8.2014 13:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.79.251

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím si, že by hodně pomohlo zveřejňovat ceny štěňat s PP primo v inzerci. Před časem se o tom zde diskutovalo, že to nejde, protože kvalita štěňat je různá - tak proč neuvádíte, milí chovatelé psů s PP např.:
"zadám štěňata vrh B, otec....matka, narozeni ... , k odběru... Cena štěňat: Brit, pes, nadějný, 20 tisíc, Bela, velmi nadějná, 22 tisíc, Bea, plachá povaha 15 tisíc, Bony, nestandardní barvy, 8 tisíc. Nebo jen jméno- cena, vysvětlíte osobně.
Pak by totéž plemeno bez PP nikdo neprodal kus 18 tisíc, když by bylo veřejně známo, že se dá zvíře s PP koupit I levněni, pokud mi nezáleží na kvalitě, nebo velmi nadějné jen o zlomek ceny dráž. smajlík

Cenovou dostupností štěňat s PP lze vytlačit chovatele bez PP.
Kdyby adidasky stály polovinu co nyní, nekupovalo by tolik lidí padělky značky.

Jenže ta cena dostupná je. Nemusí zájemce obvolávat chovky. Stačí se pořádně porozhédnout a obvyklou cenu zjistíte.

Neregistrovaný uživatel

29.8.2014 17:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to byl jen absolutně vymyšlený příklad...

možná pro vás vymyšlený, ale v argumentaci nesolidních chovatelů velmi běžný.

Samozřejmě, že by bylo správné a slušné cenu uvádět hned v inzerci, protože každý má kapsu na jiné možnosti a nijak to nesouvisí s láskou k plemeni či ke konkrétnímu psu. jenže uvádět ceny není in, zjistili by je jiní chovatelé, zjistit by je mohl i fiskál a navíc mnozí hodí cenu podle odhadu movitosti či zájmu kupujícího. Pokud ne, pak jistě nic dalšího uvedení ceny nebrání.

Neregistrovaný uživatel

30.8.2014 00:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a přesto všechno, co zde bylo napsáno, jsem si dokázala najít chovatele s PP, kterému jsem věřila a který mně požadované informace poskytl. U bez PP to prostě není technicky možné. Takže už z principu budu podporovat PP chov, i když chovatele budu zase vybírat.

Přesně. smajlík Souhlasím.

Neregistrovaný uživatel

30.8.2014 00:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ále - to je přece 236.4.
Když jsem jí napsala, že mých sedmnáct psů s PP je zdravých, hned vytáhla z klobouku sousedku s dvaceti zdravými bezpapíráky smajlíksmajlík

smajlíksmajlík Jako vždy nezklame a rychle si něco vymyslí ... smajlík

Neregistrovaný uživatel

30.8.2014 06:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.128.24

Pro .229.1 : zcela s Vámi souhlasím. Pro laika je skutečně obtížné, u mnohých plemen i nemožné, najit dostatek informací, je to přesně tak, jak říkáte. Spousta štěňat se nikdy nikde neobjeví, takže vady sourozenců, potomků... zůstanou skryty a ty může přenášet i ten šampion, který bude matkou vašeho budoucího štěněte. Nicméně o psech s PP se každý dozví alespoň něco, o těch bez PP nic, protože tam může chovatel lhát od A do Z. Když jsem vybírala nové plemeno, prostudovala jsem stránky více chovatelů, klubové stránky, diskuse na internetu a dala řeč s chovateli na výstavě. Z toho jsem si poskládala obrázek, do které chov. stanice by asi bylo dobré jít pro štěně a zbytek byl prostě jakási intuice. Mně to vyšlo, mám exteriérově i povahově kvalitního jedince. Ale stejně je to vždycky sázka do loterie - ať pořizuji štěně bez PP, nebo s PP. Ale nějaký rozdíl zde přece jen je - s tím PP mám přece jen o něco větší šanci, že ve výsledku koupím to, co jsem chtěla.

Neregistrovaný uživatel

30.8.2014 11:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

ano, nikoliv však co do zdraví, jen co do vzhledu a u některých plemen i co do povahy, třeba ti labradoři, ti jsou dnes opravdu velmi často agresivní a dobrmani zase přívětiví - a to bez rozdílu zda mají či nemají PP, vždy je menší šance mít pěkného a zdravého psa u psů (plemen) módních, protože tady je chovatelé sekají jako baťa cvičky a to jak s PP tak i bez.

Neregistrovaný uživatel

30.8.2014 11:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, nikoliv však co do zdraví, jen co do vzhledu a u některých plemen i co do povahy, třeba ti labradoři, ti jsou dnes opravdu velmi často agresivní a dobrmani zase přívětiví - a to bez rozdílu zda mají či nemají PP, vždy je menší šance mít pěkného a zdravého psa u psů (plemen) módních, protože tady je chovatelé sekají jako baťa cvičky a to jak s PP tak i bez.

I do zdraví, protože u bezpapíráků preventivně drtivá většina žádné vyšetření DKK, DLK, luxace pately nebo vyšetření očí či srdce nedělá. U bezpapíráků se řeší zdravotní stav až když nastane nějaký větší problém. U papíráků je u spousty plemen alespoň nějaké vyšetření do chovu, takže i u koupě štěněte s PP - je větší šance na zdravé, očkované a odčervené štěně. smajlík A většina rádoby plemen bez PP - vznikala po vyřazených nemocných nebo bázlivých či agresivních rodičích vyřazených z chovu - takže záruka na zdraví, povahu i exterier je u bezpapíráků nějakého plemene ještě daleko nižší než u psů s PP, to je více než jisté. smajlík

Neregistrovaný uživatel

30.8.2014 15:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

jsou to nesmysly, ale nic jiného od vás ani nečekám

Neregistrovaný uživatel

30.8.2014 20:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.128.35

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
I do zdraví, protože u bezpapíráků preventivně drtivá většina žádné vyšetření DKK, DLK, luxace pately nebo vyšetření očí či srdce nedělá. U bezpapíráků se řeší zdravotní stav až když nastane nějaký větší problém. U papíráků je u spousty plemen alespoň nějaké vyšetření do chovu, takže i u koupě štěněte s PP - je větší šance na zdravé, očkované a odčervené štěně. smajlík A většina rádoby plemen bez PP - vznikala po vyřazených nemocných nebo bázlivých či agresivních rodičích vyřazených z chovu - takže záruka na zdraví, povahu i exterier je u bezpapíráků nějakého plemene ještě daleko nižší než u psů s PP, to je více než jisté. smajlík

Jak ten kolovrátek.

Neregistrovaný uživatel

30.8.2014 23:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.226.36

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak ten kolovrátek.

Vždyť ty si druhý kolovrátek a 236.4 je další kolovrátek, vy si taky dokola melete svoje a druzí vám to pořád dokola vysvětlují. A je vidět, že kdo nechce pochopit, tak nepochopí. Proč myslíte, že když vy - vaše dvě známé IP adresy neberete názory jiných a melete si dokola pořád jen to svoje, tak proč by někdo měl brát ty vaše názory ?

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 05:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

třeba proto, že jsou v souladu s realitou?

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 10:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.28.57

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
třeba proto, že jsou v souladu s realitou?

Myslíš s realitou tvojí a realitou 128.35 ??? smajlík Ale s jinou realitou nemají co společné, ostatní přispivatelé i já to vidíme jinak než vy dvě co tu omýláte vaše nesmysly pořád dokola.

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 11:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.111.104

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže ta cena dostupná je. Nemusí zájemce obvolávat chovky. Stačí se pořádně porozhédnout a obvyklou cenu zjistíte.

Cena je dostupná - v 99% u inzerátů nabízejících bezpapíráky, zato CHOVATELÉ s PP téměř nikdy ceny neuvádějí a píší - " cena dohodou, na telef. dotaz, mejlem, osobně " atd. Takže se můžete rozhlížet jak chcete, ale papíráci mají ceny většinou tajné smajlík

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 11:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.20.24

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Cena je dostupná - v 99% u inzerátů nabízejících bezpapíráky, zato CHOVATELÉ s PP téměř nikdy ceny neuvádějí a píší - " cena dohodou, na telef. dotaz, mejlem, osobně " atd. Takže se můžete rozhlížet jak chcete, ale papíráci mají ceny většinou tajné smajlík

Když se špatně díváte a nehledáte, cenu nenajdete. Obvyklou cenu v inzerátech zjistíte.

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 12:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.28.59

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když se špatně díváte a nehledáte, cenu nenajdete. Obvyklou cenu v inzerátech zjistíte.

Souhlasím. Ano, cena se dá i u PP štěňat většiny plemen také zjistit z inzerce, někdo ji uvádí, a kde není, tak není problém zavolat nebo napsat na e-mail a oni vám všechny informace i s cenou rádi sdělí. Já v tom nevidím problém. smajlík Na co vymýšlet problém tam, kde není - kde stačí zavolat nebo napsat e-mail.

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 12:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

asi jste nepochopila o čem je řeč - řeč je právě o tom, že cena štěněta až na dotaz je to, co zabrání mnohým koupit si psa s PP a volí bezpapíráka. Takže vaše "řešení" vrací diskuzi na začátek.

Ceny papírových psů z volně dostupných zdrojů zpravidla dohledatelné nejsou.

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 12:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.111.104

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
asi jste nepochopila o čem je řeč - řeč je právě o tom, že cena štěněta až na dotaz je to, co zabrání mnohým koupit si psa s PP a volí bezpapíráka. Takže vaše "řešení" vrací diskuzi na začátek.

Ceny papírových psů z volně dostupných zdrojů zpravidla dohledatelné nejsou.

smajlík

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 12:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.250.31

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
asi jste nepochopila o čem je řeč - řeč je právě o tom, že cena štěněta až na dotaz je to, co zabrání mnohým koupit si psa s PP a volí bezpapíráka. Takže vaše "řešení" vrací diskuzi na začátek.

Ceny papírových psů z volně dostupných zdrojů zpravidla dohledatelné nejsou.

jestli lidi kupují bez PP jen kvůli tomu, že tam cenu mají uvedenou a u PP ne a jsou líní si ji zjistit, tak to svědčí o opravdu zodpovědném výběru budoucího člena rodiny na dalších cca 10 let. V dnešní době internetu a mobilních telefonů to je snad to nejmenší. Kolikrát tu byla diskuze kolik stojí, které plemeno, takže u spousty plemen je to v pohodě zjistitelné aspoň rozmezí.

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 12:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jestli lidi kupují bez PP jen kvůli tomu, že tam cenu mají uvedenou a u PP ne a jsou líní si ji zjistit, tak to svědčí o opravdu zodpovědném výběru budoucího člena rodiny na dalších cca 10 let. V dnešní době internetu a mobilních telefonů to je snad to nejmenší. Kolikrát tu byla diskuze kolik stojí, které plemeno, takže u spousty plemen je to v pohodě zjistitelné aspoň rozmezí.

Přesně souhlasím. smajlík Když kupují mobil nebo pračku, tak jsou ochotni zjišťovat daleko více informací. Cena jestli je uvedena nebo ne je jen výmluva a hloupá kecy, Kdo chce psa bez PP tak si ho koupí stejně ať jsou u inzerátu ceny nebo ne. A kdo hledá psa s PP, tomu nevadí, že nejsou ceny u inzerátů, vše si zjistí a koupí si psa s PP. Takže jen výmluvy ...

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 13:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jestli lidi kupují bez PP jen kvůli tomu, že tam cenu mají uvedenou a u PP ne a jsou líní si ji zjistit, tak to svědčí o opravdu zodpovědném výběru budoucího člena rodiny na dalších cca 10 let. V dnešní době internetu a mobilních telefonů to je snad to nejmenší. Kolikrát tu byla diskuze kolik stojí, které plemeno, takže u spousty plemen je to v pohodě zjistitelné aspoň rozmezí.

no pak se ale nezlobte na ty, kteří nebudou hledat ( a třeba i v nejbližším elektru koupí i tu pračku), protože jejich čas je drahý na takové pátrání a koupí pejska, kde je cena,. zváží, zda jim vyhovuje a na PP se neohlíží - je to přece jejich voba.

á sama, pokud bych nevěděla dokonale, jak je to s mým plemenem a začínala bych. taky bych nepátrala. Když jsem kupovala prvního psa, koupila jsem ho na inzerát s uvedenou cenou - a koupila jsem výborně, s PP ti moji tehdy snad ani bez PP nebyli, ale rozhodně bych nevedla dlouhé dotazování - kolik stojí? nevyhovovalo by mi to.

jo a nebyl členem rodiny 10, ale 14 let, byl otcem štěňat s PP a milovaným a nezapomenutelným členem rodiny, byl by na tom stejně, i kdyby PP neměl.

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 13:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.226.36

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně souhlasím. smajlík Když kupují mobil nebo pračku, tak jsou ochotni zjišťovat daleko více informací. Cena jestli je uvedena nebo ne je jen výmluva a hloupá kecy, Kdo chce psa bez PP tak si ho koupí stejně ať jsou u inzerátu ceny nebo ne. A kdo hledá psa s PP, tomu nevadí, že nejsou ceny u inzerátů, vše si zjistí a koupí si psa s PP. Takže jen výmluvy ...

S tím souhlasím, to je pravda. Ti co chtějí s PP, ti si to snadno zjistí a nevidí v tom problém. Ti co chtějí bez PP si koupí bez PP ať tam jsou ceny nebo ne. A mají jen samé výmluvy a zástupné důvody proto, proč si koupili bezpapíráka.

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 13:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Klidně může mít rodiče s PP,ale každého jiného plemene. !!!
A taky je třeba položit si otázku proč ti rodiče nebyli uchovněni. Většinou neprošli zdravotními, povahovými, nebo jinými testy, tzn, že jsou do chovu nevhodní,protože to přenášejí na své potomstvo. Ovšem kupujícím se dá nakecat kde co a bohužel většina jich na to skočí. Za mě nebrat.

většinou nebyli uchovněni proto, že jejich majitelé o uchovnění nestáli.

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 13:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.28.58

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
většinou nebyli uchovněni proto, že jejich majitelé o uchovnění nestáli.

A ještě ve větším počtu případů byli z chovu vyřazeni pro exterierové, zdravotní nebo povahové vady neslučující se s chovem psů s PP. No tak na nich potom alespoň mlátí ty ,,zdravé,, bezpapíráky... smajlíksmajlík

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 14:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

ne, nemáte pravdu. Kdybyste skutečně chovala, věděla byste, kolik, jaké procento vašich štěňat je předvedeno k uchovnění jakkoliv a věděla byste také, že to ne vždy jsou to nejlepší. Pak byste zjistila, že je to spíše výjimka než pravidlo.

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 14:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

když se kouknu na naše bonitace, tak vyřazení z chovu je opravdu výjimečné

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 15:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.28.59

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
když se kouknu na naše bonitace, tak vyřazení z chovu je opravdu výjimečné

No vidíte a vemte si, že není jenom vaše plemeno, je i spousta jiných. U jiných plemen a znám jsou vyřazováni běžně - a potom jsou po nich ti ,,kvalitní bezpapíráci po rodičích s PP. A když nikam někdo třeba nejde, tak ani neví, jestli má psa zdravého se správným exterierem a správnou povahou, tak je to potom to samé. To prostě nejde okecat, jak se o to tady vy a ještě jedna IP adresa pořád neúspěšně snažíte.

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 15:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.226.36

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě ve větším počtu případů byli z chovu vyřazeni pro exterierové, zdravotní nebo povahové vady neslučující se s chovem psů s PP. No tak na nich potom alespoň mlátí ty ,,zdravé,, bezpapíráky... smajlíksmajlík

Přesně. smajlík

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 15:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vidíte a vemte si, že není jenom vaše plemeno, je i spousta jiných. U jiných plemen a znám jsou vyřazováni běžně - a potom jsou po nich ti ,,kvalitní bezpapíráci po rodičích s PP. A když nikam někdo třeba nejde, tak ani neví, jestli má psa zdravého se správným exterierem a správnou povahou, tak je to potom to samé. To prostě nejde okecat, jak se o to tady vy a ještě jedna IP adresa pořád neúspěšně snažíte.

a u spousty jiných je to stejně, jen maličkatá část odchovů je předvedena na bonitacích (nebo jiným způsobem uchovňována) a ještě podstatně méně jich má takové vady, že bonitací neprojdou, Podívejte se na klubové zpravodaje, tam se většinou dočtete, kolik bylo odchovů a také to, kolik psů ylo předvedeno na bonitaci a je to opravdu jen zlomeček. No, až budete někdy chovat nebo přijdete do styku osobně s chovatelem, on vám to poví. Pokud nebude taky jen virtuální.
Jestli je plemeno, kde jsoupodchpvy běžně vyřazovány z bonitací - je někde chyba v chovné politice klubu, kdo tam dělá poradce? to musí být nemehlo.

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 16:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vidíte a vemte si, že není jenom vaše plemeno, je i spousta jiných. U jiných plemen a znám jsou vyřazováni běžně - a potom jsou po nich ti ,,kvalitní bezpapíráci po rodičích s PP. A když nikam někdo třeba nejde, tak ani neví, jestli má psa zdravého se správným exterierem a správnou povahou, tak je to potom to samé. To prostě nejde okecat, jak se o to tady vy a ještě jedna IP adresa pořád neúspěšně snažíte.

Ano, máte pravdu, s tímto také souhlasím. smajlík

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 17:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.23.20

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
asi jste nepochopila o čem je řeč - řeč je právě o tom, že cena štěněta až na dotaz je to, co zabrání mnohým koupit si psa s PP a volí bezpapíráka. Takže vaše "řešení" vrací diskuzi na začátek.

Ceny papírových psů z volně dostupných zdrojů zpravidla dohledatelné nejsou.

Ale pochopila. Nezlobte se, ale to je blbost co píšete a výmluva. Kdo chce, cenu jedince s PP si v inzercích zjistí a kdo nechce nezjistí. Nemusí k tomu ani volat na chovky. Stejně tak kdo chce jedince bez PP, tak se nebude dívat po cenách jedinců s PP. Podotýkám že nejsem proti psům bez PP zaujatá.

O ceně to mnohdy není, ale o zažitém - nepotřebuji PP, nebudu chodit na výstavy, PP mi k ničemu není.

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 19:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.128.35

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě ve větším počtu případů byli z chovu vyřazeni pro exterierové, zdravotní nebo povahové vady neslučující se s chovem psů s PP. No tak na nich potom alespoň mlátí ty ,,zdravé,, bezpapíráky... smajlíksmajlík

A odborníci chovatelé psů s PP mlátí ty zdravé na bratrech, sestrách těch, kteří byli z chovu vyloučeni a těch, kteří k bonitaci raději ani nešli.

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 19:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.146

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A odborníci chovatelé psů s PP mlátí ty zdravé na bratrech, sestrách těch, kteří byli z chovu vyloučeni a těch, kteří k bonitaci raději ani nešli.

No vidíte, a zas jsme u toho: pokud jsou s PP, tak mají informace o sourozencích z vrhu a mohou se podle toho zařídit (vybírat vhodné jedince). Bez PP víte prd a můžete zvesela krýt v sousední vesnici čímkoliv vaše plemeno vzdáleně připomíná a pak neméně vesele inzerovat "čistokrevný chov bez PP".
Ale to je furt dokola, to už asi tušíme, že?

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 20:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.226.36

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A odborníci chovatelé psů s PP mlátí ty zdravé na bratrech, sestrách těch, kteří byli z chovu vyloučeni a těch, kteří k bonitaci raději ani nešli.

Dostavili se na bonitaci, prošli zdravotním vyšetřením, tak byli uchovněni což je asi v pořádku, když na nich nebyla shledána exterierová, povahová nebo zdravotní vada. smajlík A ti co se dostavili a byli pro vady z chovu vyřazeni, na těch se pak mlátí ta ,,zdravá štěňata,, bez PP po rodičích s PP.smajlík A ti co nikam nešli, tak nemohou vědět, jak na tom jejich zvíře je - ale jejich sourozenci s PP co šli, tak ti ví, jak na tom jsou, když byli uchovněni. Co je na tom pro 2 stále se opakující hlupáky k nepochopení ... smajlík

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 20:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.226.36

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale pochopila. Nezlobte se, ale to je blbost co píšete a výmluva. Kdo chce, cenu jedince s PP si v inzercích zjistí a kdo nechce nezjistí. Nemusí k tomu ani volat na chovky. Stejně tak kdo chce jedince bez PP, tak se nebude dívat po cenách jedinců s PP. Podotýkám že nejsem proti psům bez PP zaujatá.

O ceně to mnohdy není, ale o zažitém - nepotřebuji PP, nebudu chodit na výstavy, PP mi k ničemu není.

Přesně. smajlík

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 20:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.28.58

Nekrmte 128.35 a 236.4, kteří stále dokola překrucují příspěvky jiných, slovíčkaří a melou si jen své. Diskutovat nechtějí, chtějí mít jen svojí pravdu.

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 20:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.128.35

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dostavili se na bonitaci, prošli zdravotním vyšetřením, tak byli uchovněni což je asi v pořádku, když na nich nebyla shledána exterierová, povahová nebo zdravotní vada. smajlík A ti co se dostavili a byli pro vady z chovu vyřazeni, na těch se pak mlátí ta ,,zdravá štěňata,, bez PP po rodičích s PP.smajlík A ti co nikam nešli, tak nemohou vědět, jak na tom jejich zvíře je - ale jejich sourozenci s PP co šli, tak ti ví, jak na tom jsou, když byli uchovněni. Co je na tom pro 2 stále se opakující hlupáky k nepochopení ... smajlík

No, a když fena dnes velmi žádaného plemene nemá šanci na uchovnění ani v jednom ze dvou klubů, které jsou u nás, tak se udělá bonitace na Slovensku.
Se psem stejně tak.
A vážení zájemci hurá pro štěňátka s PP.

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 20:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.128.35

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nekrmte 128.35 a 236.4, kteří stále dokola překrucují příspěvky jiných, slovíčkaří a melou si jen své. Diskutovat nechtějí, chtějí mít jen svojí pravdu.

Pro vás jsou diskutující asi jen ti, kteří vám zastáncům chovů s PP lezou do zadku a souhlasí s vámi.

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 21:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nekrmte 128.35 a 236.4, kteří stále dokola překrucují příspěvky jiných, slovíčkaří a melou si jen své. Diskutovat nechtějí, chtějí mít jen svojí pravdu.

Tak tak. smajlík

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 21:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, a když fena dnes velmi žádaného plemene nemá šanci na uchovnění ani v jednom ze dvou klubů, které jsou u nás, tak se udělá bonitace na Slovensku.
Se psem stejně tak.
A vážení zájemci hurá pro štěňátka s PP.

To je opět blbost. To by pak na někoho museli na ní na Slovensku chovat a ne u nás ( většina českých klubů jí neuznává ). U nás by museli mít do chovu naší bonitaci - takže bonitaci si může na Slovensku udělat, ale pak si tam musí někoho najít, na koho by v jejich klubu na Slovensku choval. To už jste zapomněli jaksi napsat, že když jsou u nás dva kluby, pro jedno plemeno, že si svoje bonitace uznávají, ale neuznávají slovenské bonitace - např. Moloss klub a Klub málopočetných dogovitých plemen nebo dále Mops klub ČR a Moravskoslezský buldok mops klub - české bonitace uznávají i z druhého klubu, ale se slovenskou bonitací si u nich na feně nezachováte. A když přivezete chovného psa ze Slovenska, tak leda že ho máte zapůjčeného a krytí se píše stejně na zahraničního tedy slovenského majitele - pokud byste to chtěli psát na sebe, aby nebylo jako zahraniční krytí, tak musí pes udělat i českou bonitaci - v Moloss klubu české DKK od českého vyhodnocovatele - slovenské jim nestačí. Takže opět píšete úplné nesmysly a kraviny, většina normálních klubů, kde jim jde o plemeno to neuznává a ví taky proč. smajlík

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 22:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale pochopila. Nezlobte se, ale to je blbost co píšete a výmluva. Kdo chce, cenu jedince s PP si v inzercích zjistí a kdo nechce nezjistí. Nemusí k tomu ani volat na chovky. Stejně tak kdo chce jedince bez PP, tak se nebude dívat po cenách jedinců s PP. Podotýkám že nejsem proti psům bez PP zaujatá.

O ceně to mnohdy není, ale o zažitém - nepotřebuji PP, nebudu chodit na výstavy, PP mi k ničemu není.

no a komu se nechce složitě pátrat po tajemné ceně psa s PP ( a to aby obvolal více chovek, protože taková tajemná cena zjištěná jen u jedné nedává dostatečný obrázek), ten se prostě podívá do inzerátů třeba zrovna zde a hele - je tam moje štěně, je sice bez PP, ale vím za kolik a není to zase tak strašně daleko, jedem se na něj mrknout - a je to a tajemní chovatelé s PP, jejichž odchovy jsou mnohdy méně než průměrné (z čeho by se jinak rekrutovaly ty zástupy údajně nemožných rodičů s Pp psů bez PP), utřpou nos. a tak je jim taky třeba.

Solidní chovatel cenu bez obav napíše už do inzerátu, a pokud je mu to žinantní do novin, každý klub má svou inzertní službu, může i s cenou inzerovat tam

zajímavé je, že titíž diskutující mnohdy tady horují pro psy s PP (FCI) A na jiných vláknech horují pro chovy mimo FCI jím neuznanách "plemen", protože FCI psy jen kazí a tito psi, kteří nemohou projít za žádnou cenu posudkem FCI protože prostě neodpovídají požadavkům, jksou podle nich lepší zdravější, FCI prý jen škodí.

Takže jak je to tedy, .

Zkrátka pes jako pes, lidé jsou problém, ne psi.

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 22:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

ještě jakápak "výmnluva" nikdo nemá povinnost kupovat s PP ať si koupí, koho chce, snad se nemusí před nikým obhajovat, podstatné je, aby se ke psu choval dobře , PP je jen papír, ale pes je živý.

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 22:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nekrmte 128.35 a 236.4, kteří stále dokola překrucují příspěvky jiných, slovíčkaří a melou si jen své. Diskutovat nechtějí, chtějí mít jen svojí pravdu.

vás tedy hodně trápí, že nemáte argumenty, co? no, nejste sama, takže klídek a neberte si to tak. smajlík

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 22:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.89.112

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no a komu se nechce složitě pátrat po tajemné ceně psa s PP ( a to aby obvolal více chovek, protože taková tajemná cena zjištěná jen u jedné nedává dostatečný obrázek), ten se prostě podívá do inzerátů třeba zrovna zde a hele - je tam moje štěně, je sice bez PP, ale vím za kolik a není to zase tak strašně daleko, jedem se na něj mrknout - a je to a tajemní chovatelé s PP, jejichž odchovy jsou mnohdy méně než průměrné (z čeho by se jinak rekrutovaly ty zástupy údajně nemožných rodičů s Pp psů bez PP), utřpou nos. a tak je jim taky třeba.

Solidní chovatel cenu bez obav napíše už do inzerátu, a pokud je mu to žinantní do novin, každý klub má svou inzertní službu, může i s cenou inzerovat tam

zajímavé je, že titíž diskutující mnohdy tady horují pro psy s PP (FCI) A na jiných vláknech horují pro chovy mimo FCI jím neuznanách "plemen", protože FCI psy jen kazí a tito psi, kteří nemohou projít za žádnou cenu posudkem FCI protože prostě neodpovídají požadavkům, jksou podle nich lepší zdravější, FCI prý jen škodí.

Takže jak je to tedy, .

Zkrátka pes jako pes, lidé jsou problém, ne psi.

No tomu co chce levného psa bez PP ( aby náhodou ten pes neměl ,, ty papíry,, aby s ním náhodou nemusel na tu výstavu smajlík ) ten nebude pátrat po ceně psa s PP ani kdyby měl cenu u inzerátu. A kdo chce psa s PP, ten si to snadno zjistí a psa s PP si koupí, i když u inzerátu cena není. smajlík Ano, lidé jako vy a 128.35 to je opravdu pro ostatní problém.

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 22:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.89.112

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vás tedy hodně trápí, že nemáte argumenty, co? no, nejste sama, takže klídek a neberte si to tak. smajlík

To asi nikoho netrápí, protože vy a druhý troll také žádné nové argumenty nemáte a pořád dokola melete to samé - a po jiných byste chtěli nové argumenty. To už tu vidí každý, teda skoro každý mimo vás dvou. smajlík

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 22:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

já už ani netrvám na nových argumentechm ráda bych četla aspoň něco, co by bylo i když jen přibližně vůbec nějakým argumentem, ale od vás se toho zřejmě nedočkám, no nic, život je plná zklamánísmajlíksmajlíksmajlíksmajlík

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 22:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tomu co chce levného psa bez PP ( aby náhodou ten pes neměl ,, ty papíry,, aby s ním náhodou nemusel na tu výstavu smajlík ) ten nebude pátrat po ceně psa s PP ani kdyby měl cenu u inzerátu. A kdo chce psa s PP, ten si to snadno zjistí a psa s PP si koupí, i když u inzerátu cena není. smajlík Ano, lidé jako vy a 128.35 to je opravdu pro ostatní problém.

jasně, zejména pokud sami máme psy s PPsmajlíksmajlíksmajlíksmajlík a prosím vás, když už tak věštíte , jak uvažují majitelé psů bez PP, věštíte také na jiná témata?smajlík

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 22:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

a navíc, jak levného, vždyť tady pořád blekotáte, že ti psi bez PP jsou skoro stejně drazí jako ti s PP a dokonce dražší než s PP s vadou - aspoň si proboha pamatujte vaše vlastní povídačysmajlík

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 22:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tomu co chce levného psa bez PP ( aby náhodou ten pes neměl ,, ty papíry,, aby s ním náhodou nemusel na tu výstavu smajlík ) ten nebude pátrat po ceně psa s PP ani kdyby měl cenu u inzerátu. A kdo chce psa s PP, ten si to snadno zjistí a psa s PP si koupí, i když u inzerátu cena není. smajlík Ano, lidé jako vy a 128.35 to je opravdu pro ostatní problém.

Já to vidím také tak, ale někdo to nemůže pochopit ani když se mu to vysvětlujete pořád dokola, jako když nerozumí psanému textu. Kdo chce bezpapíráka, tomu nepomohou ani napsané ceny. A kdo opravdu chce psa s PP pro toho to není problém si to zjistit.

Neregistrovaný uživatel

1.9.2014 00:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.23.20

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ještě jakápak "výmnluva" nikdo nemá povinnost kupovat s PP ať si koupí, koho chce, snad se nemusí před nikým obhajovat, podstatné je, aby se ke psu choval dobře , PP je jen papír, ale pes je živý.

Výmluvou jsem myslela to, že se tady někteří přispivatelé ohánějí tím, že obvyklá cena jedinců s PP v inzercích není. Je, ale člověk nesmí být, s prominutím líný, hledat.

Jak jsem psala, kdo chce jedince s PP, tak si cenu zjistí. Kdo chce bez PP, ten se po ceně psů s PP normálně dívat nebude.

Ten, kdo z různých důvodů nechce psa s PP tak většinou nebude chtít, byť levnějšího psa, s PP. Samozřejmě výjimky taky jsou.

Neregistrovaný uživatel

1.9.2014 06:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

tou tedy nerozumím už vůbec. Podle vás jsem zájemce o štěně neznalý problematiky, nahlédnu do inzerátů, vitím - pes bez PP 5 000, pes s PP nestantardní 4 500 - je v inzerýtech uvedeno a já se vrhnu po tom bez PP? a co mne k tomu vede, prosím? podle vás - jde mi o peníze - pak to je nesmysl, v druhé řadě říkáte - je mi to jedno - pak je to taky nesmysl a ve třetí, novince tedy jsem přesvědčení zastánce psů bez PP a pes s PP mi nesmí do domu? ach josmajlíksmajlíksmajlíksmajlík

Neregistrovaný uživatel

1.9.2014 06:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.121

Výmluvou jsem myslela to, že se tady někteří přispivatelé ohánějí tím, že obvyklá cena jedinců s PP v inzercích není.
Je, ale člověk nesmí být, s prominutím líný, hledat.
---------------------
Nejsem líná - aspoň tedy v tomto.
Inzerát bez uvedené ceny mě nezajímá!
Ale nevadí mi. Kašlu na něj.
Pořídila jsem si štěně z inz,, kde cenu uvedli.
Nechytračili, cena mi byla jasná hned.

Co to je ?!
Jedno nechám za 10.000, druhý je "nestandard" - skoro slepý, to bude za 3.000 . . .
Ne, že bude rád, že si to někdo vůbec vezme . Ještě si vezme prachy,
místo aby přispěl na veta smajlík .

Neregistrovaný uživatel

1.9.2014 08:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

odbočím - myslím, že nechuť diskutovat obecně i konkrétně o podmínkách chovu psů a to jakýchkoliv, o neschopnosti Veterinárních správ a neochotě něco pro chov zvířat dělat, o neochotě policie starat se o ubližování psům, o posměchu, který zdejší diskutující spustí k jakémukoliv nápadu, podnětu k této, tak tíživé, problěmatice a naopak zapálenost pro psy s PP nebo i bez PP, ale registrované (nekonkurující FCI), je způsopbena tím, že ačkoliv je to divné, milovníků psů sem chodí minimum.

Chodí sem buď kecálkové, pak producenti papírových štěňat - to víte, prodeje váznou, pak ti, kdo si papírové štětě koupili a mají za to, že mají rols royse mezi psy - ale u psů to tak vůbec není. Chodí sem zkrátka .idé manipulující a pak opravdoví hlupci. Já sama zavítám tak jednou za půl roku a stačilo - nemá to smysl.

Rozhodně scházejí ti, kdo mají prostě psy rádi a to bez ohledu, zda mají či namají jakýkoliv papír. Ta vlna nenávisti, která se zvedne třeba při diskuzi o psech, kteří jsou u nás chováni jak pod FCi tak i v samostatných (disidentských) organizacích, ta opravdu svědčí o tom, že psychiatr by měl hodně práce.

Rozhodně lze najít jiné weby, které diskutují o dost věcněji, i když i ony jsou laické

tak se bavte dál, ale zase na nějakpou dobu beze mne.smajlík

Neregistrovaný uživatel

1.9.2014 09:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.81.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tou tedy nerozumím už vůbec. Podle vás jsem zájemce o štěně neznalý problematiky, nahlédnu do inzerátů, vitím - pes bez PP 5 000, pes s PP nestantardní 4 500 - je v inzerýtech uvedeno a já se vrhnu po tom bez PP? a co mne k tomu vede, prosím? podle vás - jde mi o peníze - pak to je nesmysl, v druhé řadě říkáte - je mi to jedno - pak je to taky nesmysl a ve třetí, novince tedy jsem přesvědčení zastánce psů bez PP a pes s PP mi nesmí do domu? ach josmajlíksmajlíksmajlíksmajlík

Když nerozumíte, tak nerozumíte. Ano, je dost lidí, co psa s PP z různých důvodů nechtějí a cena v tom nehraje takovou roli. Naopak kdo chce psa s PP, tak nesáhne po psovi bez PP.

Neregistrovaný uživatel

1.9.2014 09:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.96.38

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
odbočím - myslím, že nechuť diskutovat obecně i konkrétně o podmínkách chovu psů a to jakýchkoliv, o neschopnosti Veterinárních správ a neochotě něco pro chov zvířat dělat, o neochotě policie starat se o ubližování psům, o posměchu, který zdejší diskutující spustí k jakémukoliv nápadu, podnětu k této, tak tíživé, problěmatice a naopak zapálenost pro psy s PP nebo i bez PP, ale registrované (nekonkurující FCI), je způsopbena tím, že ačkoliv je to divné, milovníků psů sem chodí minimum.

Chodí sem buď kecálkové, pak producenti papírových štěňat - to víte, prodeje váznou, pak ti, kdo si papírové štětě koupili a mají za to, že mají rols royse mezi psy - ale u psů to tak vůbec není. Chodí sem zkrátka .idé manipulující a pak opravdoví hlupci. Já sama zavítám tak jednou za půl roku a stačilo - nemá to smysl.

Rozhodně scházejí ti, kdo mají prostě psy rádi a to bez ohledu, zda mají či namají jakýkoliv papír. Ta vlna nenávisti, která se zvedne třeba při diskuzi o psech, kteří jsou u nás chováni jak pod FCi tak i v samostatných (disidentských) organizacích, ta opravdu svědčí o tom, že psychiatr by měl hodně práce.

Rozhodně lze najít jiné weby, které diskutují o dost věcněji, i když i ony jsou laické

tak se bavte dál, ale zase na nějakpou dobu beze mne.smajlík

tak se bavte dál, ale zase na nějakpou dobu beze mne
Huráááá! smajlík

Neregistrovaný uživatel

1.9.2014 10:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.81.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Výmluvou jsem myslela to, že se tady někteří přispivatelé ohánějí tím, že obvyklá cena jedinců s PP v inzercích není.
Je, ale člověk nesmí být, s prominutím líný, hledat.
---------------------
Nejsem líná - aspoň tedy v tomto.
Inzerát bez uvedené ceny mě nezajímá!
Ale nevadí mi. Kašlu na něj.
Pořídila jsem si štěně z inz,, kde cenu uvedli.
Nechytračili, cena mi byla jasná hned.

Co to je ?!
Jedno nechám za 10.000, druhý je "nestandard" - skoro slepý, to bude za 3.000 . . .
Ne, že bude rád, že si to někdo vůbec vezme . Ještě si vezme prachy,
místo aby přispěl na veta smajlík .

Však o čem píšu? V inzercích prostě cenu zjistíte a kdo má jiné priority, tak mu třeba nevadí neuvedená cena. Pokud se mi inzerát nelíbí, tak přeci nebudu štěně na základě tohoto inzerátu kupovat. Pořád nechápete, že já osobně nic proti psům bez PP nemám, pokud jsou rodiče otestováni po zdravotní stránce.

Naopak Vy mi podsouváte něco, co jsem nenapsala. Nikde jsem nepsala o slepém psovi. Navíc, pokud bych měla slepé štěně, tak bych mu buď poskytla zázemí, nebo mu sehnala milující páníčky a cenu vůbec neřešila. Já jsem štěňata nechala testovat i na oční choroby, ačkoliv to klub nepožaduje.

Já osobně jsem v inzercích cenu uváděla, takže spekulujete.

Neregistrovaný uživatel

1.9.2014 10:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.81.11

Ještě dodávám, že nesouhlasím s krytím nemocných jedinců, ať už s PP, či bez PP a prodáváním neoznačených štěňat. Pokud jsou štěňata registrovaná (a je jedno, zda v plemence, nebo v registrech čipů), tak je člověk jen tak nehodí do škarpy. To platí i u koček. Není radost, když sbíráte bezprizorní zvířata, která člověk vyhodil.

Neregistrovaný uživatel

1.9.2014 10:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.19.70

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S tím souhlasím, to je pravda. Ti co chtějí s PP, ti si to snadno zjistí a nevidí v tom problém. Ti co chtějí bez PP si koupí bez PP ať tam jsou ceny nebo ne. A mají jen samé výmluvy a zástupné důvody proto, proč si koupili bezpapíráka.

Tak nějak nechápu, proč bych měla vymýšlet nějaké důvody, proč jsem si koupila bezpapíráka? Koupila jsem si ho za své peníze a bylo to mé rozhodnutí a nikdo mi nemůže diktovat za jakého psa a komu zaplatím. Mám bezpapíračku, 10ti letou, zdravou a krásnou. Proč bych se komukoliv měla ospravedlňovat? Fanatici přes PP chov už to vážně přehání.

Neregistrovaný uživatel

1.9.2014 10:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když nerozumíte, tak nerozumíte. Ano, je dost lidí, co psa s PP z různých důvodů nechtějí a cena v tom nehraje takovou roli. Naopak kdo chce psa s PP, tak nesáhne po psovi bez PP.

bože, to je objevné - lidi si kupujou, co chtějí

Neregistrovaný uživatel

1.9.2014 10:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.81.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
bože, to je objevné - lidi si kupujou, co chtějí

Vám to vadí?

Neregistrovaný uživatel

1.9.2014 11:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

mně ne

Neregistrovaný uživatel

1.9.2014 12:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.226.36

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak nějak nechápu, proč bych měla vymýšlet nějaké důvody, proč jsem si koupila bezpapíráka? Koupila jsem si ho za své peníze a bylo to mé rozhodnutí a nikdo mi nemůže diktovat za jakého psa a komu zaplatím. Mám bezpapíračku, 10ti letou, zdravou a krásnou. Proč bych se komukoliv měla ospravedlňovat? Fanatici přes PP chov už to vážně přehání.

Také nechápu, proč si to někdo vymýšlí a jako důvod uvádí, že si koupili bez PP , proto, že u inzerátu na štěňata s PP nebyloa cena a nechtělo se mu ji zjišťovat - tak proto si prý koupil štěně bez PP, kde cena byla .... smajlíksmajlík Také nechápu, proč si ty důvody někdo vymýšlí. A nějaký tydýt výše a už i v minulé diskuzi na toto téma psal, že si kupují bezpapíráky lidé třeba z toho důvodu, že nemohou nikde zjistit cenu papíráků, a proto, než aby to zjišťovali, tak proto si koupili radši štěně bez PP. smajlíksmajlík Což je nesmysl a vymýšlení důvodu, proč si jako koupil bez PP. Ono kdyby byly i ceny u inzerátů na papíráky, tak si ten člověk stejně koupil levnějšího bezpapíráka, nic by se na tom nezměnilo. smajlík To je to výmýšlení důvodů - co nejsou pravda. Jinak ať si klidně koupí bezpapíráka, ale ať si teda nevymýšlí, že ho kupují proto, že u inzerátů na PP štěňata nejsou ceny - to jestli si někdo koupí s PP nebo bez PP - jestli někdo u inzerátu uvádí ceny nebo ne, to na to nemá vliv a není si třeba nějaké důvody vymýšlet. smajlík Takže nikdo nic nepřehání a fanatici co podporují množárny rádióby plemen bez PP si teda důvody asi vymýšlí ...smajlíksmajlík

Neregistrovaný uživatel

1.9.2014 12:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.226.36

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To asi nikoho netrápí, protože vy a druhý troll také žádné nové argumenty nemáte a pořád dokola melete to samé - a po jiných byste chtěli nové argumenty. To už tu vidí každý, teda skoro každý mimo vás dvou. smajlík

Přesně.

Neregistrovaný uživatel

1.9.2014 12:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.226.36

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já to vidím také tak, ale někdo to nemůže pochopit ani když se mu to vysvětlujete pořád dokola, jako když nerozumí psanému textu. Kdo chce bezpapíráka, tomu nepomohou ani napsané ceny. A kdo opravdu chce psa s PP pro toho to není problém si to zjistit.

Souhlasím.

Neregistrovaný uživatel

1.9.2014 12:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.226.36

236.4 tu koukám pořád dokola ukazuje jak je hádavá a hloupá - stejně jako v druhém vlákně - Pitbull? Co myslíte, je to? - tam je to s ní stejné jako tady, pořád dokola mele jen to svoje. Nekrmte trolla. smajlík

Neregistrovaný uživatel

1.9.2014 12:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.19.70

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Také nechápu, proč si to někdo vymýšlí a jako důvod uvádí, že si koupili bez PP , proto, že u inzerátu na štěňata s PP nebyloa cena a nechtělo se mu ji zjišťovat - tak proto si prý koupil štěně bez PP, kde cena byla .... smajlíksmajlík Také nechápu, proč si ty důvody někdo vymýšlí. A nějaký tydýt výše a už i v minulé diskuzi na toto téma psal, že si kupují bezpapíráky lidé třeba z toho důvodu, že nemohou nikde zjistit cenu papíráků, a proto, než aby to zjišťovali, tak proto si koupili radši štěně bez PP. smajlíksmajlík Což je nesmysl a vymýšlení důvodu, proč si jako koupil bez PP. Ono kdyby byly i ceny u inzerátů na papíráky, tak si ten člověk stejně koupil levnějšího bezpapíráka, nic by se na tom nezměnilo. smajlík To je to výmýšlení důvodů - co nejsou pravda. Jinak ať si klidně koupí bezpapíráka, ale ať si teda nevymýšlí, že ho kupují proto, že u inzerátů na PP štěňata nejsou ceny - to jestli si někdo koupí s PP nebo bez PP - jestli někdo u inzerátu uvádí ceny nebo ne, to na to nemá vliv a není si třeba nějaké důvody vymýšlet. smajlík Takže nikdo nic nepřehání a fanatici co podporují množárny rádióby plemen bez PP si teda důvody asi vymýšlí ...smajlíksmajlík

Ale v té ceně to je také. Když jsem tu naší kupovala, ani jsem nějak moc nezjišťovala ceny štěňat s PP. Bezpapírák tehdy stál 7 - 10 tisíc a já jsem to brala jako přibližně poloviční cenu psa s PP. Třeba by byl nějaký v podobné cenové relaci jako bez PP, ale fakt se mi nechtělo obvolávat CHS a ptát se jich pouze na cenu, když fenku jsem chtěla jen jako mazlíka pro dceru.
Když plánuji štěně pro sebe, na chov, výcvik, výstavy, samozřejmě mám při výběru jiné priority, ale strávit spoustu času zbytečným obvoláváním chovatelů, když se psem nemám žádné jiné plány, než že bude mazlík se mi opravdu nechce.

Neregistrovaný uživatel

1.9.2014 12:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.81.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale v té ceně to je také. Když jsem tu naší kupovala, ani jsem nějak moc nezjišťovala ceny štěňat s PP. Bezpapírák tehdy stál 7 - 10 tisíc a já jsem to brala jako přibližně poloviční cenu psa s PP. Třeba by byl nějaký v podobné cenové relaci jako bez PP, ale fakt se mi nechtělo obvolávat CHS a ptát se jich pouze na cenu, když fenku jsem chtěla jen jako mazlíka pro dceru.
Když plánuji štěně pro sebe, na chov, výcvik, výstavy, samozřejmě mám při výběru jiné priority, ale strávit spoustu času zbytečným obvoláváním chovatelů, když se psem nemám žádné jiné plány, než že bude mazlík se mi opravdu nechce.

Jenže o tom to je. Vy jste si kupovala cíleně psa bez PP a nezajímaly Vás tak ceny psů s PP. Nechtělo se Vám to zjišťovat, takže o ceně to v první řadě opravdu nebylo. Nehledala jste cíleně nejlevnější štěně.

Neregistrovaný uživatel

1.9.2014 13:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

Ke zjištění ceny u PP jste zapomněli dodat že na jedno zavolání nebo e-mail ho nikdo neřekne protože člověku kterému jde jen o peníze a neptá se prvně na všechny ostatní věci okolo psů teda štěně neprodají :P :P

Neregistrovaný uživatel

1.9.2014 13:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.96.38

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale v té ceně to je také. Když jsem tu naší kupovala, ani jsem nějak moc nezjišťovala ceny štěňat s PP. Bezpapírák tehdy stál 7 - 10 tisíc a já jsem to brala jako přibližně poloviční cenu psa s PP. Třeba by byl nějaký v podobné cenové relaci jako bez PP, ale fakt se mi nechtělo obvolávat CHS a ptát se jich pouze na cenu, když fenku jsem chtěla jen jako mazlíka pro dceru.
Když plánuji štěně pro sebe, na chov, výcvik, výstavy, samozřejmě mám při výběru jiné priority, ale strávit spoustu času zbytečným obvoláváním chovatelů, když se psem nemám žádné jiné plány, než že bude mazlík se mi opravdu nechce.

Nojo. Páč mazlík nepotřebuje vyšetřené rodiče, nemusí bejt zdravej atd. atd., to potřebuje jenom pes na výstavy. Ach jo, to je furt dokola... smajlík
Mimochodem, moje fenka s PP je ze zahraničního krytí, otec je import z USA do Německa, šampion krásy, předává na potomky prokazatelně výborné zdraví, matka je šampion krásy i práce(!), oba rodiče mají asi osm zdravotních vyšetření a genetických testů, naprosto perfektní povahu... a toto všechno předali mé fence, takže mám naprosto perfektního zdravého mazlíka (plemene, kde minimálně čtvrtina jedinců trpí těžkou dysplazií kyčlí či loktů plus dalšími hnusnými dědičnými chorobami) s úžasnou povahou - od roka věku může chodit úplně kdekoliv bez vodítka, je 100% ovladatelná (povahy v plemeni taky hodně lítají). Stála 7000 (před třemi lety) kvůli drobné a naprosto nepodstatné exteriérové vadě.

Právě proto, že jsem chtěla jen mazlíka, který se mnou bude žít aktivním životem, jsem byla ochotná připlatit si za co největší pravděpodobnost výborného zdraví a povahy. Kdybych chtěla psa jen na to, abych ho dvakrát do měsíce načesala a vytáhla na výstavu, tak v podstatě ani úplně zdravý být nemusí...

Neregistrovaný uživatel

1.9.2014 13:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ke zjištění ceny u PP jste zapomněli dodat že na jedno zavolání nebo e-mail ho nikdo neřekne protože člověku kterému jde jen o peníze a neptá se prvně na všechny ostatní věci okolo psů teda štěně neprodají :P :P

ale ano, jak štěňata rostou, prodají komukoliv i bez doplňujících dotazů, někdy z auta na výstavách a někdy i dají zdarma.