Pes s PP nebo bez? Zcela jasně bez!

Předchozí
1
2
3
3 / 3
Další

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Nad nikým se nepovyšuj, ale ani se před nikým neponižuj. "

Tak místo "ale ani" by stačilo "a"...
No nic. Tak řeknete mi už, v čem vám lžu, když jste mi napsal, že vám tu lžu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co to meleš za kraviny ty blbko ?? Nedělej se tu pořád blbější než jsi. 30 tisíc Kč přeleze chovatel jedním vrhem za rok. Stačí mít třeba prodaný jeden vrh, kde bylo 5 štěňat a prodali jste je za 8 tisíc Kč - a už jste na 40 tisích Kč a musí potom podle zákona dělat daňové přiznání. Takže na to, aby chovatel s PP musel podle platných zákonů dělat daňové přiznání mu stačí jeden vrh za rok ( a kdo ho nedělá, tak porušuje zákon a vystavuje se případnému postihu ze strany finančního úřadu ). Když jsi přitoublá jako troky a nic o tom nevíš, tak tu nepiš ty svoje blbosti.

Máte pravdu. Ti co o tom nic neví, tak mají největší potřebu se tu o tom dokola trapně dohadovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak místo "ale ani" by stačilo "a"...
No nic. Tak řeknete mi už, v čem vám lžu, když jste mi napsal, že vám tu lžu?

Kde je to napsáno? smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kde je to napsáno? smajlík

Jste schopen opomenout, že jsem to popletla s jinou IP? smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem také pro zablokování 48.124. už se to tu nedá číst. 236.4 už tu nebyla několik dní a je tu klid. Tak teď tu místo ní začne prudit a hádat se jiný troll. Webmaster by s tím měl něco udělat.

Já také. Už je opravdu třeba s trollem 48.124 . Ty hovadiny se už opravdu nedají číst.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já také. Už je opravdu třeba s trollem 48.124 . Ty hovadiny se už opravdu nedají číst.

Napište mi mou největší hovadinu! Víte, ráda se dovzdělávám, tak mě to zajímá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Napište mi mou největší hovadinu! Víte, ráda se dovzdělávám, tak mě to zajímá.

Píšete tu hovadiny už několik dní, takže vypisovat je by byla práce na dost dlouho. Je to už opravdu hloupé a trapné. Vy si tak nepřijdete hloupě a trapně ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Píšete tu hovadiny už několik dní, takže vypisovat je by byla práce na dost dlouho. Je to už opravdu hloupé a trapné. Vy si tak nepřijdete hloupě a trapně ?

Ne, opravdu ne.
Ovšem jsem ráda, že tu diskutuji s tak tolerantními jedinci, kteří čtou několik dní hovadiny, aniž by mě na to upozornili. Jste moc milí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy můžete být stejný ulhaný póvl, i když se vyjadřujete slušně - ale záměrně tu lžete a mlžíte. A zase si píšete svoje nesmyly dokola. Nahoře uvedl příklad, že když má někdo 5 štěňat a prodá je po 8 tisících, tak že hranici přelezl a musí dělat daňové přiznání. A vy píšete o něčem jiném, udáte příklad, tak aby se hranice nepřelezla, a píšete , že nemá pravdu. Samozřejmě na příkladu co uvedl má pravdu. A píšete další nesmysly, malá plemena s PP se v drtivé většině neprodávají s PP za 4 - 6 tisíc Kč to je nesmysl. Ale běžně se malá plemena s PP prodávají v cenových relacích 8 - 15 tisíc Kč. Přestaňta už lhát a vymýšlet si, kolem 4 - 7 tisíc Kč se prodávají štěňata malých plemen bez PP. Buď tu záměrně lžete nebo o problému o kterém se tu píše nic nevíte.

Souhlasím s tímto. A 48.124. buď nezná ceny psů s PP ( plete si je s cenou bezpapíráků ) nebo opět záměrně lže.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, opravdu ne.
Ovšem jsem ráda, že tu diskutuji s tak tolerantními jedinci, kteří čtou několik dní hovadiny, aniž by mě na to upozornili. Jste moc milí.

Ale ani na to upozorňují, že píšete hovadiny neustále, ale jak vidíte podle sebe je to marné a pořád je píšete stále dokola. smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s tímto. A 48.124. buď nezná ceny psů s PP ( plete si je s cenou bezpapíráků ) nebo opět záměrně lže.

Škoda, že nevíte, kolik stojí papírový malý knírač, foxík atd. Pak mě tu takhle blbě osočujete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ani na to upozorňují, že píšete hovadiny neustále, ale jak vidíte podle sebe je to marné a pořád je píšete stále dokola. smajlík

Ale víte, ono je rozdíl říct "píšete hovadiny" a říct "píšete hovadiny, protože to a to není pravda, protože je to tak a tak" a mně tu zatím nikdo nedoložil, že to, co píšu není pravda.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Škoda, že nevíte, kolik stojí papírový malý knírač, foxík atd. Pak mě tu takhle blbě osočujete.

Již vám tam psali, že papírový york, mops, čivava, francouzský buldoček, bišonek - stojí s PP mnohem více než uvádíte. Proč si to pořád přetáčíte a přizpůsobujete jen k tomu, aby to vyhovovalo vaší pravdě. Tak jek je to napsané mají pravdu ostatní píšící a vy píšete zase blbosti. Tady inzerát a cena na malé knírače bez PP za 5 tisíc Kč - prodám štěňátka kníračů bez PP, po rodičích s PP, odchovaná v rodině na značkovém krmení Pro Plan Puppy. plně socializovaná, odčervená, očkovaná, kupní smlouva samozřejmostí, se vším ráda poradím

Lokalita: 568 02 Svitavy

Cena:
5 000 Kč

A tady je inzerát na štěňata malého knírače s PP za 8 tisíc Kč - Chovatelská stanice s dlouholetou tradicí, založená v roce 1982 prodá štěňátka k odběru na podzim 2014 - předpokládaný odběr v říjnu . Štěňátka z naší chovatelské stanice prodáváme očkovaná, odchovaná v rodině zvyklá na děti. Knírač je milý , učenlivý a stále dobře naladěný pejsek malé velikosti, který nelíná .Miluje svou rodinu , různé ceny od 8000,- , komplet očkování, čip a europas , odběr možný i v Praze. Více info a fotografií na web. stránkách www.androis.com

Lokalita: 264 01 Příbram

Cena:
8 000 Kč

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Již vám tam psali, že papírový york, mops, čivava, francouzský buldoček, bišonek - stojí s PP mnohem více než uvádíte. Proč si to pořád přetáčíte a přizpůsobujete jen k tomu, aby to vyhovovalo vaší pravdě. Tak jek je to napsané mají pravdu ostatní píšící a vy píšete zase blbosti. Tady inzerát a cena na malé knírače bez PP za 5 tisíc Kč - prodám štěňátka kníračů bez PP, po rodičích s PP, odchovaná v rodině na značkovém krmení Pro Plan Puppy. plně socializovaná, odčervená, očkovaná, kupní smlouva samozřejmostí, se vším ráda poradím

Lokalita: 568 02 Svitavy

Cena:
5 000 Kč

Já si nic nepřetáčím a nepřizpůsobuji. Ale tady byl někdo sprostý na někoho, kdo napíše, že 30k za rok chovatel přelézt nemusí, když má jen jednu fenu. A to zkrátka je pravda.
Tak o co vám pořád jde??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tady je inzerát na štěňata malého knírače s PP za 8 tisíc Kč - Chovatelská stanice s dlouholetou tradicí, založená v roce 1982 prodá štěňátka k odběru na podzim 2014 - předpokládaný odběr v říjnu . Štěňátka z naší chovatelské stanice prodáváme očkovaná, odchovaná v rodině zvyklá na děti. Knírač je milý , učenlivý a stále dobře naladěný pejsek malé velikosti, který nelíná .Miluje svou rodinu , různé ceny od 8000,- , komplet očkování, čip a europas , odběr možný i v Praze. Více info a fotografií na web. stránkách www.androis.com

Lokalita: 264 01 Příbram

Cena:
8 000 Kč

Výborně. Tak jste si pobrouzdal.
Ovšem, to, že chovatel s jednou chovnou fenou a vrhem nemusí přelézt za rok 30k, je stále pravda... Zkuste si ještě probrouzdat třeba ty foxíky.
Koukám, že tedy knírači jsou v annonci dražší, než ve skutečnosti. Ve skutečnosti pp malého knírače za šest tisíc koupíte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Škoda, že nevíte, kolik stojí papírový malý knírač, foxík atd. Pak mě tu takhle blbě osočujete.

Takže už přestaň psát svoje nesmysly a tom, že se malá plemena prodávají s PP za 4 - 6 tisíc Kč. Většina malých plemen se prodává s PP od 8 tisíc Kč nahoru, mopsov a fr, buldočci 12 tisíc Kč a více. Takže opravdu stačí mnohdy jeden vrh za rok, aby chovatel přelezl udanou částku a prodejem štěňat z jednoho vrhu a musí dělat daňové přiznání. No a množitelé bezpapíráků, co mají třba 7 nebo 10 vrhů, ti to přelezou také, ale samozřejmě jsou anonymní a své příjmy nadaní. Takže už tu přestaň psát bludy a nasmysly.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže už přestaň psát svoje nesmysly a tom, že se malá plemena prodávají s PP za 4 - 6 tisíc Kč. Většina malých plemen se prodává s PP od 8 tisíc Kč nahoru, mopsov a fr, buldočci 12 tisíc Kč a více. Takže opravdu stačí mnohdy jeden vrh za rok, aby chovatel přelezl udanou částku a prodejem štěňat z jednoho vrhu a musí dělat daňové přiznání. No a množitelé bezpapíráků, co mají třba 7 nebo 10 vrhů, ti to přelezou také, ale samozřejmě jsou anonymní a své příjmy nadaní. Takže už tu přestaň psát bludy a nasmysly.

Já se nehádala, že se 30k za rok nepřeleze, já tvrdila, že je přelézt s malým či středním plenemem nemusí, a to je pravda (probrouzdejte si ty foxíky, ať se zchladíte).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si nic nepřetáčím a nepřizpůsobuji. Ale tady byl někdo sprostý na někoho, kdo napíše, že 30k za rok chovatel přelézt nemusí, když má jen jednu fenu. A to zkrátka je pravda.
Tak o co vám pořád jde??

Už si přestaňte vymýšlet a přizpůsobovat si a přetáčet příspěvky jiných, kde je to přesně a správně popsáno, tak, aby to vyhovovalo vám a vašim příspěvkům. Přestaňte už s tou vaší hloupou demagogií.

Souhalsím. Na vložených cenách kníračů je vidět, kdo si vymýšlí a ví prd. Samozřejmě, že většina chovatelů s PP jedním nebo dvěma vrhy tuto částku přelezou a měli by dělat daňové přiznání. Že to anonymní množitelé bezpapíráků nedělají, to je jasné každému.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už si přestaňte vymýšlet a přizpůsobovat si a přetáčet příspěvky jiných, kde je to přesně a správně popsáno, tak, aby to vyhovovalo vám a vašim příspěvkům. Přestaňte už s tou vaší hloupou demagogií.

Na příspěvek:
30 tisíc Kč přeleze chovatel jedním vrhem za rok. Stačí mít třeba prodaný jeden vrh, kde bylo 5 štěňat a prodali jste je za 8 tisíc Kč - a už jste na 40 tisích Kč a musí potom podle zákona dělat daňové přiznání. smajlík Takže na to, aby chovatel s PP musel podle platných zákonů dělat daňové přiznání mu stačí jeden vrh za rok ( a kdo ho nedělá, tak porušuje zákon a vystavuje se případnému postihu ze strany finančního úřadu ).

Píšu:
Když má někdo třeba foxteriérku, tak hranici 30 tisíc za rok většinou nepřekoná (to by musela mít 6 štěňat) a jsou i jiné malé či střední rasy, které se prodávají s PP za 4 - 6 tisíc.

Nevím, co si vymýšlím a přizpůsobuji, ale myslím, že vám zkrátka nevyhovuje, když se diskuse účastní někdo, kdo neuráží a nemluví jako kanál. Vypadá to tedy, že vám to tu nebude vyhovovat ještě dlouho.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já se nehádala, že se 30k za rok nepřeleze, já tvrdila, že je přelézt s malým či středním plenemem nemusí, a to je pravda (probrouzdejte si ty foxíky, ať se zchladíte).

Už toho nech a neztrapňuj se jak malé dítě uváděním pořád jednoho plemene, co to nepřeleze jedním vrhem. Dalších deset malých plemen u kterých se štěňata prodávají dráž než u foxterierů t o přeleze uý jedním vrhem. To je jak s malým hloupým umanutým dítětem. Průměrný jedinec už by to pochopil a přestal by psát ty svoje nesmysly. Je to nedůstojné a trapné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhalsím. Na vložených cenách kníračů je vidět, kdo si vymýšlí a ví prd. Samozřejmě, že většina chovatelů s PP jedním nebo dvěma vrhy tuto částku přelezou a měli by dělat daňové přiznání. Že to anonymní množitelé bezpapíráků nedělají, to je jasné každému.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už toho nech a neztrapňuj se jak malé dítě uváděním pořád jednoho plemene, co to nepřeleze jedním vrhem. Dalších deset malých plemen u kterých se štěňata prodávají dráž než u foxterierů t o přeleze uý jedním vrhem. To je jak s malým hloupým umanutým dítětem. Průměrný jedinec už by to pochopil a přestal by psát ty svoje nesmysly. Je to nedůstojné a trapné.

Také si myslím, že už je to ze strany 48.124 co tu předvádí víc než ubohé.

Myslím, že když si někdo inteligentní pročte dnešní diskusi, udělá si názor sám, kdo je trapný. Takže vás tu nechám poplácávat se po ramenou, dokud se diskuse trošku neoživí něčím novým.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Také si myslím, že už je to ze strany 48.124 co tu předvádí víc než ubohé.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že když si někdo inteligentní pročte dnešní diskusi, udělá si názor sám, kdo je trapný. Takže vás tu nechám poplácávat se po ramenou, dokud se diskuse trošku neoživí něčím novým.

Jo, už jsme si tu dokolnale udělali obrázek o trapnosti jednoho soustavného přispivatatele, který co příspěvek to blbost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, už jsme si tu dokolnale udělali obrázek o trapnosti jednoho soustavného přispivatatele, který co příspěvek to blbost.

Jediné, co mě napadá, je, že množíte bezpapíráky a vadím vám, že se někdo může dozvědět, že i pěkný pes s PP se dá koupit za 6 tisíc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jediné, co mě napadá, je, že množíte bezpapíráky a vadím vám, že se někdo může dozvědět, že i pěkný pes s PP se dá koupit za 6 tisíc.

Ne, nemnožíme pezpapíráky, drtivá většina co zde přispívá proti vaším nesmyslům je proti množení bezpapíráků a množárnám bezpapíráků. Takže tenhle hloupý pseudoargument ti taky nevyšel. Proti množárnám bezpapíráků a jejich obhájců jsem sem dal dost příspěvků. Zkus něco chytřejšího. smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, nemnožíme pezpapíráky, drtivá většina co zde přispívá proti vaším nesmyslům je proti množení bezpapíráků a množárnám bezpapíráků. Takže tenhle hloupý pseudoargument ti taky nevyšel. Proti množárnám bezpapíráků a jejich obhájců jsem sem dal dost příspěvků. Zkus něco chytřejšího. smajlík

Ale já nepotřebuji nic zkoušet. Jsem ráda, že tu nediskutuji s množitelem.

Opravdu předvádí stále ubožejší a trapnější příspěvky. Nakonec všichni co byli proti jeho příspěvkům množí bezpapíráky. smajlík Větší hovadinu už na závěr fakt nemohl vyplodit, to už fakt jinou hovadinou nejde překonat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu předvádí stále ubožejší a trapnější příspěvky. Nakonec všichni co byli proti jeho příspěvkům množí bezpapíráky. smajlík Větší hovadinu už na závěr fakt nemohl vyplodit, to už fakt jinou hovadinou nejde překonat.

No, tak dneska už to asi o ničem jiném, než o tom poplácávání se po ramenou nebude...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na příspěvek:
30 tisíc Kč přeleze chovatel jedním vrhem za rok. Stačí mít třeba prodaný jeden vrh, kde bylo 5 štěňat a prodali jste je za 8 tisíc Kč - a už jste na 40 tisích Kč a musí potom podle zákona dělat daňové přiznání. smajlík Takže na to, aby chovatel s PP musel podle platných zákonů dělat daňové přiznání mu stačí jeden vrh za rok ( a kdo ho nedělá, tak porušuje zákon a vystavuje se případnému postihu ze strany finančního úřadu ).

Píšu:
Když má někdo třeba foxteriérku, tak hranici 30 tisíc za rok většinou nepřekoná (to by musela mít 6 štěňat) a jsou i jiné malé či střední rasy, které se prodávají s PP za 4 - 6 tisíc.

Nevím, co si vymýšlím a přizpůsobuji, ale myslím, že vám zkrátka nevyhovuje, když se diskuse účastní někdo, kdo neuráží a nemluví jako kanál. Vypadá to tedy, že vám to tu nebude vyhovovat ještě dlouho.

Co říkáte na tenhle inzerát z Bazoše:

Prodám krásného pomeraniana kremove barvy,stáří 8 měsíců,import Estonsko...Nádherný rodokmen,bohužel 1 zub narostl na křivo,tudíž pouze jako mazlíčka(ne na výstavy)Cena odpovídá vadě psa...přesto vysoká!!!!Jedna se o 100% pomeraniana,žádný kříženec špice!!!V ceně 100%chovatelský servis,tj.přenoska,vodítko,obojek,granule a jine.....pes je čipovany s europasem
na poslední fotce starší bratr psa (takhle bude vypadat v dospělosti) PS:JESTLI SI MYSLÍTE,ŽE ČISTOKREVNÉHO POMERANIANA KOUPITE DO 30 TISÍC TAK ANI NEPIŠTE A NEVOLEJTE!!!Jedna se o POMERANIANA - NE německý spic/pomeranian,trpasličí špic/pomeranian!!!!Neprodávám křížence!!!Inzerát plati do smazání smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, tak dneska už to asi o ničem jiném, než o tom poplácávání se po ramenou nebude...

Ty se tu po svých ramenou poplácáváš bohužel pořád sama a stále dokola ... smajlík A nic nového tu už několik dní nepíšeš, stále se svými příspěvky točíš v bludném kruhu.

Přiznám bez mučení, že nemám čas ani žaludek na to pročítat celou tuto diskuzi. Předem se tedy omlouvám, jestli se tu můj dotaz už objevil. Mohl by mi tu někdo (třeba zadavatelka) vysvětlit, kde se vzali ti typoví zdraví zástupci čistokrevných plemen bez PP nebýt dlouholeté evidované chovatelské (pardon byznysmenské) práce, z níž vycházejí ti přešlechtění chudáci?

Mám dotaz ohledně toho daňového přiznání. V podstatě chovatel prodá např. 7 štěňat, každé za 7.000,- , což je 49.000,-. Ale samozřejmě si tam musí zahrnout i náklady:

Takže výstavy feny (dejme tomu, že za cca 6.000,-), bonitace (2.000,-), výcvik a zkoušky (15.000,-), RTG feny (1.000,-), očkování feny a štěňat (3.000,-), odčervení feny a štěňat (2.000,-), krmení březí feny a následné přikrmování štěňat (7.000,-), krycí poplatek (7.000,-), vydání PP, čipování a pas (tady fakt netuším, dejme tomu, že 6.000,-). Takže náklady ve finále 50.000,-. Takže ve finále ztráta. Uzná vůbec FÚ tyto náklady? Resp. jak chovatel pak dokládá náklady např. na výcvik (stopy, figurant, poplatky za zkoušky ... ).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co říkáte na tenhle inzerát z Bazoše:

Prodám krásného pomeraniana kremove barvy,stáří 8 měsíců,import Estonsko...Nádherný rodokmen,bohužel 1 zub narostl na křivo,tudíž pouze jako mazlíčka(ne na výstavy)Cena odpovídá vadě psa...přesto vysoká!!!!Jedna se o 100% pomeraniana,žádný kříženec špice!!!V ceně 100%chovatelský servis,tj.přenoska,vodítko,obojek,granule a jine.....pes je čipovany s europasem
na poslední fotce starší bratr psa (takhle bude vypadat v dospělosti) PS:JESTLI SI MYSLÍTE,ŽE ČISTOKREVNÉHO POMERANIANA KOUPITE DO 30 TISÍC TAK ANI NEPIŠTE A NEVOLEJTE!!!Jedna se o POMERANIANA - NE německý spic/pomeranian,trpasličí špic/pomeranian!!!!Neprodávám křížence!!!Inzerát plati do smazání smajlík

Nedávno jsem se zde jako laik ptala co se děje s papírovými psy co pro nějakou vadu nebudou uchovněni a dostala jsem odpověď,že koupím psa s PP,kterému se do papírů napíše,že je vyřazen s chovu a zde mne zaráží proč mám za nestandarta zaplatit to co za šampiona? Stalo se mi,že jsem koupila fenku NO, chodila na výstavy,cvičila na cvičáku,úspěšně složila zkoušky a přesto měla moje fena vady pro které nebyla uchonněna. To moje zklamání se ani nedá popsat a je to již 20 let. A mne zajímá co se tu za těch pár let změnilo a zda se mi stále může stát,že koupím zajíce v pytli.Samy chovatelé popisují co vše je chov stojí,ale mě to od nich koupené štěně taky stojí peníze,čas a mám s ním plány do budoucna. A nakonec mi po bonitaci zůstane pes leda tak na chov bez PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nedávno jsem se zde jako laik ptala co se děje s papírovými psy co pro nějakou vadu nebudou uchovněni a dostala jsem odpověď,že koupím psa s PP,kterému se do papírů napíše,že je vyřazen s chovu a zde mne zaráží proč mám za nestandarta zaplatit to co za šampiona? Stalo se mi,že jsem koupila fenku NO, chodila na výstavy,cvičila na cvičáku,úspěšně složila zkoušky a přesto měla moje fena vady pro které nebyla uchonněna. To moje zklamání se ani nedá popsat a je to již 20 let. A mne zajímá co se tu za těch pár let změnilo a zda se mi stále může stát,že koupím zajíce v pytli.Samy chovatelé popisují co vše je chov stojí,ale mě to od nich koupené štěně taky stojí peníze,čas a mám s ním plány do budoucna. A nakonec mi po bonitaci zůstane pes leda tak na chov bez PP.

A jak byste si to představovala? Kupujete zvíře a chovatel by vám měl prodat "bez skrytých vad". Od toho vybíráte seriozního chovatele, abyste měla jistotu, že vám nic nezamlčuje. Ale dál je to na přírodě a na vás. Chovatel přece nemůže ručit, že vy sama neuděláte nějakou chybu, která se ve finále podepíše na neuchovnění.
Kdo by pak měl rozhodovat, kdo je "na vině"? Který soud rozhodne, zda vás "podvedl" chovatel, nebo matka příroda?

Pokud jdete po chovnosti (a nechcete se účastnit toho zázraku sžívání s malým živočichem), kupte si dospělé zvíře- a nejlépe jich uchovněné.

Jaké vady měla vaše fenka, že pro ně nebyla uchovněná?
Kdysi dávno jsem zažila jsem to, co vy, byla jsem stejně jako vy zklamaná, ale na rozdíl od vás jsem to nedávala nikomu za vinu a mému chovateli jsem zůstala věrná- mám od něj již třetího psa. A všichni byli skvělí, i ten neuchovněný interšampion.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám dojem, že lidi, co si kupují bezpapíráky, mají hodně zkreslenou představu o cenách psů s PP. Myslí si, že by museli dát desetitisíce, přitom já mám psy s PP za ceny 7000,- Kč, 10.000,- Kč a 12.000,- Kč. Všichni chovní, na výstavách výborní, zdraví. Dva z nich dokonce ze zahraničního krytí, po výborných psech povahově i exteriérově. Rodiče všech měli DKK 0/0 a i ostatní zdravotní testy v pořádku. Všichni typičtí představitelé plemene. Kdybych nechtěla, samozřejmě by mě nestáli navíc nic, nemusela jsem je nechat uchovňovat, nemusela jsem chodit na výstavy ani jim dělat rentgeny a testy.
Takže rozdíl v ceně PP a bez PP mizivá.

Souhlasím, že hodně škody dělá to, že chovatelé psů s PP sice v inzerci i na svých webových stránkách vychválí předky svých štěňat inzerovaných k prodeji, ale cenu nenapíšou. Pak samozřejmě se mnoho zájemců o psa tohoto plemene ani neobtěžuje CHS kontaktovat. Vidí v jiném inzerátě cenu např. 7000 Kč za štěně bez PP a říkaj si - s papírama bude stát 2x tolik, tak radši zavolám na toto číslo...

Chovám s PP, cena chovných jedinců importovaných ze zahraničí je 40-50 tisíc, cena odchovů prodávaných v ČR 8-12 tisíc. O nákladech uchovnění a odchovu nemluvím. Chovem si nehodlám vydělávat na živobytí, nehodlám do ceny odchovů započítávat náklady výstav, ty považuji za zábavu. Vůbec chov beru jako hobby, a tržbu za odchovy jako peníze určené nikoli k úhradě krmení a pod., ale jako zdroj peněz k dalšímu importu tak kvalitních zvířat, na co mi peníze stačí. Každý koníček něco stojí, ne?

Přesto vlastním hlídací velkou fenu bez PP, pocházející z CHS (neplánované nakrytí příliš mladé matky). To, že nemá papíry, mi nevadí, nebudu toto plemeno množit. Koupena 3 měsíční, s cenou 25% štěněte s PP. Zhruba za to, co sama u chovatele "prožrala". Koupena tedy levně, chovatel se jí potřeboval zbavit a ukecal nás, když věděl, že sháníme velkého psa "na dvůr".

Takže realita je taková, že část milovníků psů se věnuje chovu s PP, pečlivě volí krycí psy, snaží se "posouvat" chov daného plemene "dál" ať už pouze ve své CHS, nebo početnými odchovy kvalitních zvířat v podstatě v celé ČR. Importují, nebo vozí feny na zahraniční krytí, soutěží na výstavách, skládají zkoušky.
Pak jsou chovatelé s menšími ambicemi, kterým stačí držet krok s nejúspěšnějšími, nebo za nimi tolik nezaostávat. Ti si splní pouze minimální podmínky chovnosti svého plemene, využívají ke krytí odchovy výše popsaných chovatelů.

Pro někoho jsou však i minimální podmínky pro uchovnění moc náročné. Nebo je se svými nestandardními psy a fenami nedokážou splnit. Bylo by ideální, kdyby se tedy na chov na svých psech vykašlali, jenže oni "chtějí dopřát" své feně-svému psu také štěňátka, a tak produkují psy bez PP. Mohou to být zdraví pesani, když za nechovnost rodičů může pouze lenost majitele, ale také jedinci s vadami rodičů (tyto vady se objevují také v čistokrevném chovu s PP u odchovů, ale jejich četnost se snižuje neuchovňováním jedinců, u kterých se vada projevila).

A nakonec tu máme množírny - tedy odchov psů za účelem zisku. A to může být jak CHS, tak množírna psů bez PP. A tyhle dvě skupiny na sebe nejvíc nevraží - jeden druhému kazí kšefty. Jsou si konkurencí. Tak majitel CHS celkem po právu upozorňuje na možnost vad u odchovů psů bez PP (ale nejvíc ho mrzí, že aby svá štěňata prodal, musí jít s cenou dolů skoro na úroveň množíren), a majitel množírny zase oponuje, že PP štěněti zdraví nezaručí. Má pravdu, i když dozajista u štěňat s PP máte několikrát nižší riziko nějaké vady než u štěněte bez PP, nulové nikdy nebude.
Tohle žádná diskuze nevyřeší. I ten nejnamíchanější vořech totiž je schopen být člověku milým společníkem. A pes bez PP nějakého "plemene" tedy aspoň trochu nebo téměř dokonale odpovídá tomu, proč si páníček plemeno vybral - velikostí, barvou, chlupatostí, ...

V chovech hospodářských zvířat existují pojmy "šlechtitelský chov" - ŠCH, "rozmnožovací chov" -RCH a užitkový chov" - UCH. S tím, že ve ŠCH se provádí šlechtitelská práce, testace jedinců, liniová plemenitba atd. To tedy představuje chov psů s PP. ŠCH je zdrojem chovných jedinců pro RCH. Tam se to, co se vyšlechtilo ve ŠCH, rozmnoží - to tedy jsou ty chovy bez PP. A UCH - to jsou rodiny s koupenými štěňaty. Takže ti množitelé na jedné straně "zneužívají" šlechtitelské úsilí chovatelů psů s PP, od nichž si kupují své chovné psy, na druhé straně oni nás potřebují. To my prezentujeme psy na veřejnosti, to my udržujeme plemeno v rámci standardu.

Ideální by bylo, kdyby se všichni věnovali pouze chovu zvířat s PP, a jedinci bez PP by vznikali pouze nedopatřením a bylo jich jen 5-10%. Bohužel neexistuje nástroj, který by k tomu lidi donutil. Protože kdyby se např. obec nebo magistrát rozhodl, že pes s PP nebude platit poplatky a pes bez PP, aby se to tedy v rozpočtu vyrovnalo,2x větší, nepovede to k pořizování pouze psů s PP, ale k tomu, že část psů majitelé vůbec nepřihlásí, a část si pořídí papíry uhynulého psa... Nebo někdo honem ustanoví nové plemeno ČESKÝ VOŘECH a za pár korun vystaví PP každému zájemci...

Diskuze o psech bez PP tu vždycky má spoustu příspěvků, je emotivní - a k ničemu. Komu není rady, tomu není pomoci. Kdo chce psa co nejlevněji, tak nebude obtelefonovávat CHS a hledat, kde by koupil štěně ještě za únosnou cenu. Já cenu do každého svého inzerátu dávám. Ano, začnu "zadám" s cenou vyšší, a když neudám, v době odběru inzeruji cenu nižší - bohužel už skoro na úrovni zvířat bez PP, a tehdy většinou ihned mám prodáno. Ano, mrzí mě, že mi lidi neutrhnou ruce už při té vyšší ceně (a že dají mnozí přednost zamluvit si jinde, bez PP, ale levněji), ale přece jen se někdo ozve a využije možnosti výběru), ale to jsou zákony trhu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zkuste radši odpovědět na poslední příspěvek, který jsem vám poslala:

Aha. Takže ten sprostý póvl záměrně uvedl příklad, aby pisatel pravdu neměl. Já uvedla příklad, který říká, že pisatel pravdu mít může.
Co vás pálí?!

Nepsala jsem nic o drtivé většině, psala jsem "a jsou i jiné malé či střední rasy, které se prodávají s PP za 4 - 6 tisíc".

Vytiahnite si tú osinu či čo to v tom zadku máte pichnuté ženská....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám dotaz ohledně toho daňového přiznání. V podstatě chovatel prodá např. 7 štěňat, každé za 7.000,- , což je 49.000,-. Ale samozřejmě si tam musí zahrnout i náklady:

Takže výstavy feny (dejme tomu, že za cca 6.000,-), bonitace (2.000,-), výcvik a zkoušky (15.000,-), RTG feny (1.000,-), očkování feny a štěňat (3.000,-), odčervení feny a štěňat (2.000,-), krmení březí feny a následné přikrmování štěňat (7.000,-), krycí poplatek (7.000,-), vydání PP, čipování a pas (tady fakt netuším, dejme tomu, že 6.000,-). Takže náklady ve finále 50.000,-. Takže ve finále ztráta. Uzná vůbec FÚ tyto náklady? Resp. jak chovatel pak dokládá náklady např. na výcvik (stopy, figurant, poplatky za zkoušky ... ).

To záleží na tom, jestli máte na chov ŽL. V tom případě se uznávají i náklady na uchovnění, ale jinak se uznávají jen přímé náklady na odchov štěňat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To záleží na tom, jestli máte na chov ŽL. V tom případě se uznávají i náklady na uchovnění, ale jinak se uznávají jen přímé náklady na odchov štěňat.

Finanční úřad uzná pouze náklady, na které máte doklad. Takže váš vložený čas - výcvik, příprava na zkoušky, to je právě ta hodnota, která se jako jakákoliv jiná práce nakonec zdaní. Od daňového základu tedy můžete odečíst např. poplatky za cvičák, nebo i odměnu fugurantovi, pokud vám na to dá doklad.
Podobně je to u nákladů přímo na štěňata - můžete započítat krycí poplatek a doložitelné náklady na cestu za psem (jízdenka, nákup PH do auta), ale už ne, že jste tam jeli hodiny, hodiny ´jste se zdrželi a cestou domů jste si ještě dali večeři , tedy nemůžete ohodnotit "ztracený čas" a ten nedanit. Krmení štěňat ano, to, že jste si na vrh vzali neplacené volno, ne.
Ovšem příjem za štěňata se dá prokázat jen u CHS, kde jsou štěňata registrovaná. Ví se tedy aspoň to, že jich chovatel odchoval např. v daném roce 20. A tedy těžko je prodával po tisícovce Tedy žádný FÚ si nevytahuje z plemenných knih počty odchovaných štěňat, takže netuší kdo si tím a kolik vydělal. Proto se taky nestanovují daně rozhodnutím FÚ, ale sami se k nim přiznáváme. Ale je zde riziko udání, stačí nevrlý soused, kterého vaše CHS štve - a pak to už FÚ řešit musí, dostane i nějaká data od toho souseda - že máte x krát ročně štěňata k prodeji, že jste je inzerovali za tolik a tolik, atd. a pak stejně daň musíte zaplatit plus k tomu také penále. S informacemi od souseda těžko použijete výmluvu, že štěně bylo jen jedno... když v datech plemenné knihy máte v tom roce více vrhů.
Zatímco chovatel bez PP může tvrdit, že štěňata u něj viděná jsou úplně jeho první, nebo že dosud prodal jedno jediné štěně, víc fena neměla, nebo měla, ale že mu uhynuli a tak nic neptrodal, jen zapomněl inzerát smazat. A co mu kdo dokáže?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přiznám bez mučení, že nemám čas ani žaludek na to pročítat celou tuto diskuzi. Předem se tedy omlouvám, jestli se tu můj dotaz už objevil. Mohl by mi tu někdo (třeba zadavatelka) vysvětlit, kde se vzali ti typoví zdraví zástupci čistokrevných plemen bez PP nebýt dlouholeté evidované chovatelské (pardon byznysmenské) práce, z níž vycházejí ti přešlechtění chudáci?

Na to vám tady neodpoví z těch zastánců bezpapíráků nikdo.

Pokud kupujete štěně s PP, tak ve chvíli, kdy ho kupujete, jsou již PP obvykle ve vyřizování nebo na cestě. A chovatel už v tu chvíli posílá žádost s tím, že u toho a toho pejska se píše "nestandard", čili by vám ho už měl prodat za cenu třeba o třetinu až polovinu nižší, než za psa s PP, který splňuje standard.
Čili - za nestandardního psa s PP se rozhodně neplatí tolik, co za standardního.

Musíte si prostudovat drobet účetnictví. Také byste měla mít ŽL na tuto činnost. A když máte jeden rok štěňata, tak už zase v tom roce nebudete odečítat, že jste si koupila před 3 roky fenku. Náklady jsou v tom roce co máte štěňata - od 1. ledna do 31. prosince. Jinak daňové přiznání podáváte, když přelezete prodejní cenou štěňat těch zmiňovaných 30 tisíc, i když si potom od toho budete odečítat ty náklady. Ono je to složitější a nejde to tu vysvětlit ve dvou ve třech větách. Nejlépe si je to vyhledat přečíst na internetu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud kupujete štěně s PP, tak ve chvíli, kdy ho kupujete, jsou již PP obvykle ve vyřizování nebo na cestě. A chovatel už v tu chvíli posílá žádost s tím, že u toho a toho pejska se píše "nestandard", čili by vám ho už měl prodat za cenu třeba o třetinu až polovinu nižší, než za psa s PP, který splňuje standard.
Čili - za nestandardního psa s PP se rozhodně neplatí tolik, co za standardního.

Ona je otázka, jaké vady ta NO měla. To, aby nebyla uchovněna a poznalo se to už v době odběru, tak by snad musela být v barvě vyřazující z chovu. Ty ostatní věci, jako zuby, nevyhovující výška mimo limit, dysplazie apod. se pozná až později. Jestli to bylo před 20 lety, tak mne napadá ještě jedna vada. Tehdy byla nepřípustná dlouhosrstá varieta. Dnes jsou dlouhosrsťáci normálně do chovu pouštěni. V případě, že to u fenky tolik poznat nebylo v době odběru, tak těžko mohla mít v PP zapsáno nestandard.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ona je otázka, jaké vady ta NO měla. To, aby nebyla uchovněna a poznalo se to už v době odběru, tak by snad musela být v barvě vyřazující z chovu. Ty ostatní věci, jako zuby, nevyhovující výška mimo limit, dysplazie apod. se pozná až později. Jestli to bylo před 20 lety, tak mne napadá ještě jedna vada. Tehdy byla nepřípustná dlouhosrstá varieta. Dnes jsou dlouhosrsťáci normálně do chovu pouštěni. V případě, že to u fenky tolik poznat nebylo v době odběru, tak těžko mohla mít v PP zapsáno nestandard.

No právě. Taky jsem to pochopila tak, že ta NO byla standard s PP, ale byla vyřazena pro nějakou vadu. A to se holt většinou pozná později.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No právě. Taky jsem to pochopila tak, že ta NO byla standard s PP, ale byla vyřazena pro nějakou vadu. A to se holt většinou pozná později.

Vyřazena z chovu...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím, že hodně škody dělá to, že chovatelé psů s PP sice v inzerci i na svých webových stránkách vychválí předky svých štěňat inzerovaných k prodeji, ale cenu nenapíšou. Pak samozřejmě se mnoho zájemců o psa tohoto plemene ani neobtěžuje CHS kontaktovat. Vidí v jiném inzerátě cenu např. 7000 Kč za štěně bez PP a říkaj si - s papírama bude stát 2x tolik, tak radši zavolám na toto číslo...

Chovám s PP, cena chovných jedinců importovaných ze zahraničí je 40-50 tisíc, cena odchovů prodávaných v ČR 8-12 tisíc. O nákladech uchovnění a odchovu nemluvím. Chovem si nehodlám vydělávat na živobytí, nehodlám do ceny odchovů započítávat náklady výstav, ty považuji za zábavu. Vůbec chov beru jako hobby, a tržbu za odchovy jako peníze určené nikoli k úhradě krmení a pod., ale jako zdroj peněz k dalšímu importu tak kvalitních zvířat, na co mi peníze stačí. Každý koníček něco stojí, ne?

Přesto vlastním hlídací velkou fenu bez PP, pocházející z CHS (neplánované nakrytí příliš mladé matky). To, že nemá papíry, mi nevadí, nebudu toto plemeno množit. Koupena 3 měsíční, s cenou 25% štěněte s PP. Zhruba za to, co sama u chovatele "prožrala". Koupena tedy levně, chovatel se jí potřeboval zbavit a ukecal nás, když věděl, že sháníme velkého psa "na dvůr".

Takže realita je taková, že část milovníků psů se věnuje chovu s PP, pečlivě volí krycí psy, snaží se "posouvat" chov daného plemene "dál" ať už pouze ve své CHS, nebo početnými odchovy kvalitních zvířat v podstatě v celé ČR. Importují, nebo vozí feny na zahraniční krytí, soutěží na výstavách, skládají zkoušky.
Pak jsou chovatelé s menšími ambicemi, kterým stačí držet krok s nejúspěšnějšími, nebo za nimi tolik nezaostávat. Ti si splní pouze minimální podmínky chovnosti svého plemene, využívají ke krytí odchovy výše popsaných chovatelů.

Pro někoho jsou však i minimální podmínky pro uchovnění moc náročné. Nebo je se svými nestandardními psy a fenami nedokážou splnit. Bylo by ideální, kdyby se tedy na chov na svých psech vykašlali, jenže oni "chtějí dopřát" své feně-svému psu také štěňátka, a tak produkují psy bez PP. Mohou to být zdraví pesani, když za nechovnost rodičů může pouze lenost majitele, ale také jedinci s vadami rodičů (tyto vady se objevují také v čistokrevném chovu s PP u odchovů, ale jejich četnost se snižuje neuchovňováním jedinců, u kterých se vada projevila).

A nakonec tu máme množírny - tedy odchov psů za účelem zisku. A to může být jak CHS, tak množírna psů bez PP. A tyhle dvě skupiny na sebe nejvíc nevraží - jeden druhému kazí kšefty. Jsou si konkurencí. Tak majitel CHS celkem po právu upozorňuje na možnost vad u odchovů psů bez PP (ale nejvíc ho mrzí, že aby svá štěňata prodal, musí jít s cenou dolů skoro na úroveň množíren), a majitel množírny zase oponuje, že PP štěněti zdraví nezaručí. Má pravdu, i když dozajista u štěňat s PP máte několikrát nižší riziko nějaké vady než u štěněte bez PP, nulové nikdy nebude.
Tohle žádná diskuze nevyřeší. I ten nejnamíchanější vořech totiž je schopen být člověku milým společníkem. A pes bez PP nějakého "plemene" tedy aspoň trochu nebo téměř dokonale odpovídá tomu, proč si páníček plemeno vybral - velikostí, barvou, chlupatostí, ...

V chovech hospodářských zvířat existují pojmy "šlechtitelský chov" - ŠCH, "rozmnožovací chov" -RCH a užitkový chov" - UCH. S tím, že ve ŠCH se provádí šlechtitelská práce, testace jedinců, liniová plemenitba atd. To tedy představuje chov psů s PP. ŠCH je zdrojem chovných jedinců pro RCH. Tam se to, co se vyšlechtilo ve ŠCH, rozmnoží - to tedy jsou ty chovy bez PP. A UCH - to jsou rodiny s koupenými štěňaty. Takže ti množitelé na jedné straně "zneužívají" šlechtitelské úsilí chovatelů psů s PP, od nichž si kupují své chovné psy, na druhé straně oni nás potřebují. To my prezentujeme psy na veřejnosti, to my udržujeme plemeno v rámci standardu.

Ideální by bylo, kdyby se všichni věnovali pouze chovu zvířat s PP, a jedinci bez PP by vznikali pouze nedopatřením a bylo jich jen 5-10%. Bohužel neexistuje nástroj, který by k tomu lidi donutil. Protože kdyby se např. obec nebo magistrát rozhodl, že pes s PP nebude platit poplatky a pes bez PP, aby se to tedy v rozpočtu vyrovnalo,2x větší, nepovede to k pořizování pouze psů s PP, ale k tomu, že část psů majitelé vůbec nepřihlásí, a část si pořídí papíry uhynulého psa... Nebo někdo honem ustanoví nové plemeno ČESKÝ VOŘECH a za pár korun vystaví PP každému zájemci...

Diskuze o psech bez PP tu vždycky má spoustu příspěvků, je emotivní - a k ničemu. Komu není rady, tomu není pomoci. Kdo chce psa co nejlevněji, tak nebude obtelefonovávat CHS a hledat, kde by koupil štěně ještě za únosnou cenu. Já cenu do každého svého inzerátu dávám. Ano, začnu "zadám" s cenou vyšší, a když neudám, v době odběru inzeruji cenu nižší - bohužel už skoro na úrovni zvířat bez PP, a tehdy většinou ihned mám prodáno. Ano, mrzí mě, že mi lidi neutrhnou ruce už při té vyšší ceně (a že dají mnozí přednost zamluvit si jinde, bez PP, ale levněji), ale přece jen se někdo ozve a využije možnosti výběru), ale to jsou zákony trhu.

Toto je snad jediný inteligentní příspěvek v této diskuzi. Navíc by chovatele PP měli být rádi, pokud štěňata bez PP jsou odvezena prostřednictvín výkupů do zahraničí, snižuje to konkurenci. Zákon trhu bude fungovat, ať se vám to líbí nebo ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Toto je snad jediný inteligentní příspěvek v této diskuzi. Navíc by chovatele PP měli být rádi, pokud štěňata bez PP jsou odvezena prostřednictvín výkupů do zahraničí, snižuje to konkurenci. Zákon trhu bude fungovat, ať se vám to líbí nebo ne.

Souhlas s tím, že ten příspěvek byl fakt výborný.
S tím vaším bych polemizovala... Tyhle výkupy do zahraničí, to je jen překupnictví a myslím, že to neplodí nic dobrého, vysvětlím...
Za prvé ti lidé, co to dělají, to dělají jen proto, že u rasy, která frčí, se rozdíl v ceně za psa s PP v ČR a v zahraničí, může lišit stovkami eur. Žádné ušlechtilé důvody typu snižování konkurence v tom nejsou a tento "vedlejší efekt" snižování konkurence je malý ve srovnání s tím, že překupníci už takto začínají nabízet i nekvalitní štěňata, a to ve finále nezlikviduje toho překupníka, protože takový parazit se v tom "obchodě" přestěhuje jinam, ale zlikviduje to pověst českých chovatelů.
A samozřejmě se brzo objeví nějaký extra parazit - střelec, který zfalšuje papíry k nějakému chudákovi z množírny, a prodá ho nadšené německé rodině... Pokud už se tak třeba i nestalo smajlík

Ještě doplním, že je bohužel jasné, že jinak se to vyvíjet nemůže. Protože špičkový chovatel svoje štěňata prostřednictvím žádného překupníka prodávat nebude, a chovatelé, kteří to udělají, mají asi spíš průměrné psy, a rozhodně by se jim vyplatilo žádného překupníka nevyužívat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím za prominutí,ale jsem laik. Zajímalo by mne jak řeší chovatel psů s PP to,že se mu narodí potomek po špičkových rodičích s vadou,kterou buď geneticky může předávat dál a nebo nebude pro tuto vadu dále uchovněn. Co se děje s těmito nestandarty? Prodají se jako psi s PP a po vyloučení z chovného programu se strčí chovateli,který bude na něm chovat i s rizikem špatné kvality psi bez PP ?

o jakou vadu se jedná? Pokud vím při odběru štěněte že nebude vhodné do chovu PP napíši do smlouvy jakou má štěně "vadu" a že proto není vhodné na chov s PP. Štěně je prodáno za nižší cenu "na mazla". Tato vada neohrožuje život psa, vždy se jednalo o "kosmetickou vadu" - špatné zbarvení, chybějící dráp.
Zatím se mi nestalo, že by někdo chtěl takové štěně uchovnit a když ho neuchovnil prodal ho někomu na "chov" bez PP. Naopak se mi stalo že takové zlevněné štěně vyhrálo BOBa a uchovněné bylo.
Pokud nemůže být pes uchovněn třeba kvůli špatnému RTG tak to já u štěněte bohužel nepoznám a prodávám štěně za běžnou cenu jako standartní.

Jedna lečna mi vyprávěla že má RTW, a protože ho nemohla uchovnit (vysoká dysplázka) odchovává štěňata bez PP. Takže někteří to tak bohužel dělají

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlas s tím, že ten příspěvek byl fakt výborný.
S tím vaším bych polemizovala... Tyhle výkupy do zahraničí, to je jen překupnictví a myslím, že to neplodí nic dobrého, vysvětlím...
Za prvé ti lidé, co to dělají, to dělají jen proto, že u rasy, která frčí, se rozdíl v ceně za psa s PP v ČR a v zahraničí, může lišit stovkami eur. Žádné ušlechtilé důvody typu snižování konkurence v tom nejsou a tento "vedlejší efekt" snižování konkurence je malý ve srovnání s tím, že překupníci už takto začínají nabízet i nekvalitní štěňata, a to ve finále nezlikviduje toho překupníka, protože takový parazit se v tom "obchodě" přestěhuje jinam, ale zlikviduje to pověst českých chovatelů.
A samozřejmě se brzo objeví nějaký extra parazit - střelec, který zfalšuje papíry k nějakému chudákovi z množírny, a prodá ho nadšené německé rodině... Pokud už se tak třeba i nestalo smajlík

Legální výkup nekvalitní štěňata nevezme, na pověsti stojí jeho živnost a zahraniční výkupci si jen tak něco nacpat nedají. 2x nebo 3x špatné nebo nemocné štěně a už si v kraji neškrtne.
Problém spíš je v tom, že ti špatní zůstanou tady + ti špatní od pp. A ne přímo falšování papírů a k pravým papírů zařadit štěně bez pp, nebo feně přidat štěňata, to se dělalo a jistě dělá. Zvlášť ve velkých CHS. Kvůli těmto věcem jsem přestala s pp chovat již před dvaceti lety a mám klid.

Ale štěňata se nerodí zařazená do chovného programu, že kterého jsou pak "vyřazována"!
Je to naopak: štěňata, která v době odběru nevykazují žádné z chovu vyřazující vady (a nemají tedy v PP zaspáno: nechovný), jsou prodána a jejich majitelé s nimi pak plní (pokud mají zájem) všechny ty stanovné podmínky pro chov: zdravotní testy (dysplazie, oční vady a já nevím, jaké testy na dědičné choroby to které plemeno má), dále výstavy, případně zkoušky... a ve finále musí projít bonitací. Teprve poté je zařazeno do chovu.

Nepleťte si pojmy: nechovný x nestandardní.

To, že pes není do chovu zařazen, neznamená, že je "nestandardní". Prostě nesplnil některý požadavek, který pro danou rasu určil klub. (Paradoxně to znamená, že se stejnými výsledky by třeba v jiné zemi uznán byl, pokud by tamní klub měl stanovené odlišné podmínky chovnosti).

A co se děje s těmi, kdo se do chovu nedostali? No, co by se dělo? Pokud je má jejich majitel rád a na chovnosti mu tak moc nezáleží, tak se s tím prostě smíří.
Pokud jde o chovatele, který si třeba nemůže dovolit mít doma nechovné zvíře (protože má více psů), většinou psa prodá tzv. "na zahradu". Chovatelé, které znám já, si velmi prověřují, kam takový pes jde, právě proto, aby zabránilin jeho použití v chovu bez PP! Rozhodně vědomě neprodávají nechovného psa někomu, kdo chce množit bez PP! Pes s PP je totiž dohledatelný, protože je tetovaný, případně má čip, a žádný seriozní chovatel se nechce podílet na chovu bez PP psem, ketrý má nějakou vylučující vadu.
A to, že by někdo svého nechovného psa vědomě prodal do množírny, to si neumím představit už vůbec.

Děkuji za vaši odpověď. Mám velký dvorek a obrovskou zahradu a strašně bych chtěla psa s PP, ale již nechci běhat po výstavách,cvičácích a už vůbec nechci chovat štěnata.Zrovna takovýmu nestandartovi bych ráda nabídla domov.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Legální výkup nekvalitní štěňata nevezme, na pověsti stojí jeho živnost a zahraniční výkupci si jen tak něco nacpat nedají. 2x nebo 3x špatné nebo nemocné štěně a už si v kraji neškrtne.
Problém spíš je v tom, že ti špatní zůstanou tady + ti špatní od pp. A ne přímo falšování papírů a k pravým papírů zařadit štěně bez pp, nebo feně přidat štěňata, to se dělalo a jistě dělá. Zvlášť ve velkých CHS. Kvůli těmto věcem jsem přestala s pp chovat již před dvaceti lety a mám klid.

Přestala jste chovat s PP před 20 lety, abyste nemusela podvádět ??? Já chovám jak před 20 lety, tak teď a nemusím podvádět a nepodvádím. A kvůli tomu, že to dělám poctivě a zodpovědně, tak mě to stále baví dělat jen s PP a jen poctivě. Že všichni podvádí, to jsou místní kecy. A na výkupech nevidím nic dobrého, je to odbytiště štěňat bez PP převážně z množáren bezpapíráků.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za vaši odpověď. Mám velký dvorek a obrovskou zahradu a strašně bych chtěla psa s PP, ale již nechci běhat po výstavách,cvičácích a už vůbec nechci chovat štěnata.Zrovna takovýmu nestandartovi bych ráda nabídla domov.

Pak si vyberte plemeno a hledejte v narozených vrzích. Můžete najít i dost lehce.... a nemusí jít o nestandarda, ale prostě o štěně, které se chovateli nezdá dost nadějné. Pokud ale chcete záruku, že dostanete žádané plemeno, tak bez PP byste zbytečně riskovala, že vám vyroste něco úplně jiného. Pokud vám nejde o určité plemeno, pak se podívejte po útulcích, výběr vzhledu i stáří je tam ohromný a navíc nepodpoříte žádnou množírnu.
Dodatek pod čarou- cena psa tvoří jen malou část financí, které do psa za jeho život vrazíte... a to i vpřípadě, že nebude nijak nemocný a nebudete chodit po výstavách a cvičácích...
Držím palce při výběru.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přestala jste chovat s PP před 20 lety, abyste nemusela podvádět ??? Já chovám jak před 20 lety, tak teď a nemusím podvádět a nepodvádím. A kvůli tomu, že to dělám poctivě a zodpovědně, tak mě to stále baví dělat jen s PP a jen poctivě. Že všichni podvádí, to jsou místní kecy. A na výkupech nevidím nic dobrého, je to odbytiště štěňat bez PP převážně z množáren bezpapíráků.

Čtěte, prosím, co píšu. Nepřestala jsem chovat s pp, abych nemusela podvádět, ale protože jsem se s těmito lidmi nechtěla stýkat. A chováte-li s pp musíte mít kontakty, abyste měla kde krýt, porovnat štěňata, jezdit na výstavy a sledovat vývoj standartu. A netvrdím, že podvádějí všichni, já jsem také nepodváděla, ale dělalo se to a dělá se to, jako ve všech ostatních oborech života
Teď už mi to nevadí, netýká se mě to.

Pokud chcete investovat do pejska s pp, kupte si standartní štěně, Výraznou slevu stejně nedostanete a stává se poměrně často, že si to majitel pejska rozmyslí, na jednu výstavu zajede, pejsek třeba uspěje a začne vás to bavit. Je zbytečné brát si úmyslně méně kvalitní štěně, i člověk se celý život vyvíjí (většina).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale štěňata se nerodí zařazená do chovného programu, že kterého jsou pak "vyřazována"!
Je to naopak: štěňata, která v době odběru nevykazují žádné z chovu vyřazující vady (a nemají tedy v PP zaspáno: nechovný), jsou prodána a jejich majitelé s nimi pak plní (pokud mají zájem) všechny ty stanovné podmínky pro chov: zdravotní testy (dysplazie, oční vady a já nevím, jaké testy na dědičné choroby to které plemeno má), dále výstavy, případně zkoušky... a ve finále musí projít bonitací. Teprve poté je zařazeno do chovu.

Nepleťte si pojmy: nechovný x nestandardní.

To, že pes není do chovu zařazen, neznamená, že je "nestandardní". Prostě nesplnil některý požadavek, který pro danou rasu určil klub. (Paradoxně to znamená, že se stejnými výsledky by třeba v jiné zemi uznán byl, pokud by tamní klub měl stanovené odlišné podmínky chovnosti).

A co se děje s těmi, kdo se do chovu nedostali? No, co by se dělo? Pokud je má jejich majitel rád a na chovnosti mu tak moc nezáleží, tak se s tím prostě smíří.
Pokud jde o chovatele, který si třeba nemůže dovolit mít doma nechovné zvíře (protože má více psů), většinou psa prodá tzv. "na zahradu". Chovatelé, které znám já, si velmi prověřují, kam takový pes jde, právě proto, aby zabránilin jeho použití v chovu bez PP! Rozhodně vědomě neprodávají nechovného psa někomu, kdo chce množit bez PP! Pes s PP je totiž dohledatelný, protože je tetovaný, případně má čip, a žádný seriozní chovatel se nechce podílet na chovu bez PP psem, ketrý má nějakou vylučující vadu.
A to, že by někdo svého nechovného psa vědomě prodal do množírny, to si neumím představit už vůbec.

pokud pes není zařazen do chovu, je to zejména proto, že jej k bonitaci nikdo nepřivedl, protože o to sám majitel neměl pražádný zájem, neříká to zcela nic o tom, jaký pes je a tedy to neříká nic o jeho fenotypu. Jen minimální množství psů na bonitacích převedených je nezbonitováno (s rozličnými výtkami) a také jen minimální množství zbonitovaných psů i s výbornými výsledky a to zejména samců, do chovu skutečně zasáhne, přednost je dávána psům vlastním a psům kamarádů vedení klubů. samozřejmě také psům mimořádně výstavně úspěšným. Psi někdy i mnohem lepší tak do chovu nezasahují, byť jsou uchovněni.

doplňuji - natož genotypu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pak si vyberte plemeno a hledejte v narozených vrzích. Můžete najít i dost lehce.... a nemusí jít o nestandarda, ale prostě o štěně, které se chovateli nezdá dost nadějné. Pokud ale chcete záruku, že dostanete žádané plemeno, tak bez PP byste zbytečně riskovala, že vám vyroste něco úplně jiného. Pokud vám nejde o určité plemeno, pak se podívejte po útulcích, výběr vzhledu i stáří je tam ohromný a navíc nepodpoříte žádnou množírnu.
Dodatek pod čarou- cena psa tvoří jen malou část financí, které do psa za jeho život vrazíte... a to i vpřípadě, že nebude nijak nemocný a nebudete chodit po výstavách a cvičácích...
Držím palce při výběru.

Děkuji za vaši odpověď a velice si vážím lidí jako vy, co poradí bez urážky.Vaše odpověď je jasná a k věci.A k dodatku pod čarou- právě jsme nechali uspat psa s rakovinou kde již nezabrala léčba. Platba za léčbu psa přesáhla měsíční mzdu průměrně pracujícího člověka. Bohužel s útulky mám špatnou osobní zkušenost a nechci podporovat množírny neboť jednu jsem objevila při shánění nového člena rodiny a podmínky tam byly opravdu otřesné jako sama majitelka.

nechci vás strašit, ale spletla jste se , ti, kdo urážejí a mluví jako kanál už dávno na tomto diskuzním fóru získali převahu, je jich sice jen pár, ale znemožní věcnou diskuzi tak dokonale, že je lépe diskutovat na jiných fórech - a že to jde

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za vaši odpověď a velice si vážím lidí jako vy, co poradí bez urážky.Vaše odpověď je jasná a k věci.A k dodatku pod čarou- právě jsme nechali uspat psa s rakovinou kde již nezabrala léčba. Platba za léčbu psa přesáhla měsíční mzdu průměrně pracujícího člověka. Bohužel s útulky mám špatnou osobní zkušenost a nechci podporovat množírny neboť jednu jsem objevila při shánění nového člena rodiny a podmínky tam byly opravdu otřesné jako sama majitelka.

a pokusila jste se nějak zasáhnout? obrátit se na policii, ale ono by možná pomohlo i na Ligu na ochranu zvířat, já s nimi mám výborné zkušenosti, nenechávejte tam ty psi bez pomoci, prosím

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Čtěte, prosím, co píšu. Nepřestala jsem chovat s pp, abych nemusela podvádět, ale protože jsem se s těmito lidmi nechtěla stýkat. A chováte-li s pp musíte mít kontakty, abyste měla kde krýt, porovnat štěňata, jezdit na výstavy a sledovat vývoj standartu. A netvrdím, že podvádějí všichni, já jsem také nepodváděla, ale dělalo se to a dělá se to, jako ve všech ostatních oborech života
Teď už mi to nevadí, netýká se mě to.

Také jsem chovala dlouhá léta s PP, souhlasím naprosto s Vámi - mám stejné zkušenosti. Známosti, podvody s podvrženými štěňaty.. Často chované v jednom chovu zvířata s PP a bez PP (třeba na oko byl majitel člen rodiny) a jelikož se jedná o prachy a často ne malé, prohazovaly se štěňata od fen bez PP "papírové" feně. Ono totiž pokud chováte více fenek, tak se velmi často s háráním synchronizují - hárají a rodí v rozmezí dnů. Nemůžu souhlasit s tím, že "papírový" chov je finančně o dost náročnější, než chov bez PP. Ona stačí většinou jedna výstava a bonitace. Ty poplatky nejsou rozhodně tak horentní, jak se tvrdí. Navíc, jsou to výdaje jednorázové. Výdaje za průkazy původu, čipování - nejsou vzhledem pak k ceně štěňat nijak závratné. Nevím teď přesně, ale vydání PP pro jedno štěně bylo asi 100,- Kč. Horentní výdaje za krytí? Možná v některých případech, ale většinou si chovatelé drží chovného psa doma a nikam za krytím jezdit nemusí. A výdaje za krmení, odčervení a očkování štěňat a feny jsou naprosto totožné jak u PP chovu, tak i bez PP. Alespoň já krmím ač nepapírovou fenku a štěňátka tím nejkvalitnějším dostupným krmivem, kupuji maso u řezníka.. Pejsci jsou chováni s láskou, štěňátka odchovávám v obýváku, řádně odčervuji a očkuji. Nejsem rozhodně žádnou výjimkou! Nevěřte trvzením, že všichni, kdo chovají bez PP jsou množitelé a pejsky mají v otřesných podmínkách.
Naopak vím o případech chovů s PP, kde byli pejsci chováni přesně tak, jako se tvrdí o množitelích. A někteří byli významnými členy klubů. Po všech těch zkušenostech a informacích jsem se rozhodla, že už nechci vystavovat, chovat štěňata s PP. Chovám dál, štěňátka předávám očkovaná, zdravá a opravdu vymazlená. O zájemce na štěňátka jsem nikdy nouzi neměla. Naopak, často si čekají zájemci i několik měsíců.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Také jsem chovala dlouhá léta s PP, souhlasím naprosto s Vámi - mám stejné zkušenosti. Známosti, podvody s podvrženými štěňaty.. Často chované v jednom chovu zvířata s PP a bez PP (třeba na oko byl majitel člen rodiny) a jelikož se jedná o prachy a často ne malé, prohazovaly se štěňata od fen bez PP "papírové" feně. Ono totiž pokud chováte více fenek, tak se velmi často s háráním synchronizují - hárají a rodí v rozmezí dnů. Nemůžu souhlasit s tím, že "papírový" chov je finančně o dost náročnější, než chov bez PP. Ona stačí většinou jedna výstava a bonitace. Ty poplatky nejsou rozhodně tak horentní, jak se tvrdí. Navíc, jsou to výdaje jednorázové. Výdaje za průkazy původu, čipování - nejsou vzhledem pak k ceně štěňat nijak závratné. Nevím teď přesně, ale vydání PP pro jedno štěně bylo asi 100,- Kč. Horentní výdaje za krytí? Možná v některých případech, ale většinou si chovatelé drží chovného psa doma a nikam za krytím jezdit nemusí. A výdaje za krmení, odčervení a očkování štěňat a feny jsou naprosto totožné jak u PP chovu, tak i bez PP. Alespoň já krmím ač nepapírovou fenku a štěňátka tím nejkvalitnějším dostupným krmivem, kupuji maso u řezníka.. Pejsci jsou chováni s láskou, štěňátka odchovávám v obýváku, řádně odčervuji a očkuji. Nejsem rozhodně žádnou výjimkou! Nevěřte trvzením, že všichni, kdo chovají bez PP jsou množitelé a pejsky mají v otřesných podmínkách.
Naopak vím o případech chovů s PP, kde byli pejsci chováni přesně tak, jako se tvrdí o množitelích. A někteří byli významnými členy klubů. Po všech těch zkušenostech a informacích jsem se rozhodla, že už nechci vystavovat, chovat štěňata s PP. Chovám dál, štěňátka předávám očkovaná, zdravá a opravdu vymazlená. O zájemce na štěňátka jsem nikdy nouzi neměla. Naopak, často si čekají zájemci i několik měsíců.

Děláte u rodičů RTG DKK, DLK, vyšetření očí, DNA? Pokud ne, jak můžete vědět, že jsou zdravá?
ČIpujete a registrujete štěňata, aby byla v případě ztráty, či nezájmu nového majitele dohledatelná?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děláte u rodičů RTG DKK, DLK, vyšetření očí, DNA? Pokud ne, jak můžete vědět, že jsou zdravá?
ČIpujete a registrujete štěňata, aby byla v případě ztráty, či nezájmu nového majitele dohledatelná?

Upřesňuji, jak můžete vědět, že rodiče nepředávají dispozice k dysplazii. Ano, má na to vliv i víc dalších věcí, ale ta dědičná dispozice tam je důležitý faktor.
Vyšetření očí se dělá už u štěňat před odběrem.

Tak snažím se chovat na zdravých zvířatech a kolik si myslíte, že chovatelů s PP ta všechna Vámi uváděná vyšetření dělá? V kolika klubech jsou tato vyšetření povinná? Měla jsem několik pejsků s PP a asi jsem měla smůlu, problémy byly v převážné většině právě u nich. smajlík Teď mám na mysli DKK a DLK. To je zajímavé, že i psů bez pp tyhle problémy nemám. Pravda je, že nečipuji. Ale to přece může i nový majitel si nechat pejska očipovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak snažím se chovat na zdravých zvířatech a kolik si myslíte, že chovatelů s PP ta všechna Vámi uváděná vyšetření dělá? V kolika klubech jsou tato vyšetření povinná? Měla jsem několik pejsků s PP a asi jsem měla smůlu, problémy byly v převážné většině právě u nich. smajlík Teď mám na mysli DKK a DLK. To je zajímavé, že i psů bez pp tyhle problémy nemám. Pravda je, že nečipuji. Ale to přece může i nový majitel si nechat pejska očipovat.

U našeho plemene dělají tato vyšetření všichni, je to do chovu jedna z povinných věcí. Pokud někdo chce chovat bez PP, prosím, ale bez těchto vyšetření je to nezodpovědné.
Ad čipy, já jsem pro automatické čipování a registrace všech psů. To, co vidím denně kolem vyhozených a nalezených psů mi stačí. Málokterý je označen a o málokteré se snaží majitel dopátrat, že mu třeba pes utekl, nebo mu ho někdo ukradl.

U mého plemen je DKK povinná, další testy dělají někteří chovatelé dobrovolně. Každý vrh projde kontrolou, když jsou štěňata ve špatných podmínkách, špatné výživové kondici, poradci přinutí chovatele to zlepšit (pod hrozbou nevydání papíru). Většina čistokrevného chovu bez PP jede na vyřazených zvířatech, to je na těch, co mají dkk.

Obecně řečeno šmejdi jsou všude, ale u papírových vrhů jsou mnohem více pod dohledem, a všechno se hned rozkřikne... Tudíž spousta šmejdů se dá na chov bezpapíráku. Je to prostě pro ně snazší, nenesou za svůj chov odpovědnost, nikdo nedohledá kolik toho odchovali a tak...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla bych se podělit o jednu velmi smutnou zkušenost,vyrůstala jsem coby malá holka v rodině kde byl vždy nějakej ten hafan,ať už velkej či malej,tak coby matka dvou odrostlejších dětí(8 a 10 let)jsem svým dětem chtěla taky dopřát,aby se potěšily z chlupatého psího společníka.Ovlivněna nynějším módním trendem,kde se všude propagují hlavně PP psi,jsme začali vybírat plemeno pejska,bylo mi v podstatě jedno zda to bude vlčák nebo třeba čivavka,protože vlastním malý domek se zahradou,tak mi šlo hlavně o to abych svým dětem udělala radost a také je trochu začala vést k zodpovědnosti co se hafana týče(tím myslím krmení,vyčesávání,venčení,procházky apod.prostě vše co péče a vlastnictví psího kamaráda obnáší)Začala jsem tedy hledat a nakonec našla PP labradora(byl řádně oočkovaný a odčervený) a také řádně drahý!!!),s radostí jsme si tedy pro pejska přijeli a děti ani pomalu nespaly,jakou měly radost,byla z toho dětská a psí láska jako trám,jaké bylo ale později rozčarování a bolest ,když nám Benji po půl roce začal polehávat,pak začal mít problémy s motorikou a bylo vidět jak se trápí,hned na začátku jsme s Hafanem letěly k veterináři,kde začala velmi dlouhá a nákladná léčba,kde na konci naše velké nemocí utrápené štěně umřelo na nedomykavost srdeční chlopně,děti se trápily snad měsíc,opravdu ho moc milovaly.Po půl roce jsem se rozhodla že dětem prostě pořídím dalšího hafana,tentokrát jsem byla ale opatrná,nakonec jsme si s dětma jeli pro československého vlčáka(upozorňuji že bez PP a za zlomkovou cenu oproti předchozímu PP labradorovi!!!)Ajaxe už máme 4 rokem,těší se naprostému zdraví a je to opravdu úžasný pes.Starší dcera se do něj naprosto zamilovala a jsou z nich nerozluční přátelé vzorně ho venčí,první žene domů ze školy aby s ním mohla jít ven a prostě hafana si užívat,no a protože mladší dcera se cítila osamoceně,tak jsem s ní nakonec jela pro další štěňátko(tentokrát to byla čivavka,její vymodlenej psík)opět bez PP,Dovezli jsme si štěňátko,které velikostí připomínalo přívěsek na klíčeMusím říct že z Rona jak jsme psího kluka pojmenovali vyrostl krásný čivaví fěšák,váží jen 1,4kg(upozorňuji že typový!!Jablíčkovitá hlavička,krátkej čumáček souměrný),co mu ale chybí do velikosti,dohání čiperností,oddanosti (hlavně k mé nejmladší dceři) a těší se taktéž velmi dobrému zdraví.Musím se přiznat že předraženého pejska s PP bych si už nikdy nepořídila!!!A apeluji na všechny,vemte rozum do hrsti,myslím že kvalita a zdraví hafana nezáleží na tom zda máte pejska s PP nebo bez.Chovatelé(dá - li se jim takto říkat)pro mě jsou to spíše obchodníci a byznysmeni,prodávají zbytečně předražená a přešlechtěná zvířata s PP,ohánějí se rodokmenem a nutí vám je za nesmyslné ceny,přitom peníze které zaplatíte za takového pejska vám v případě úmrtí a nemoci pejska samozřejmě nevrátí(A pokud,tak takových by se dalo spočítat na prstech jedný ruky!!)Samozřejmě PP chovatelé se teď budou ohánět že bez PP nemám jistotu že se jedná opravdu o čistokrevné plemeno psa,ruku na srdce, viděla jsem PP čivavy které se čivavě podobou ani nepřiblížily,byly přerostlé viděla jsem i 4 a 5kg(myslela jsem že čivava má být nejmenší plemeno psa na světě a zatím tady běhaj PP jedinci kteří jsou vetší než jezevčík!!!A co se týká typu čivavy,tak např. naše sousedka má také čivavu s PP samozřejmě jak jinak která vypadá spíše jako liška,dlouhej čumák,dlouhý tělo, skosená hlava,prostě obludka) Docela chápu,že všichni tito chovatelé(chovatelky,zjistila jsem že chovají vetšinou ženy)jsou rozladění když vidí jak se tady rozmáhá prodej psů a koček bez PP,také bych byla naštvaná kdybych nabízela psa s PP za 20 000kč a vedle mě téhož psa(nebo tutéž rasu psa) prodávají bez PP za třeba 4 000kč(to by mi samozřejmě kazilo obchod),já coby matka samoživitelka a s předchozí bolestnou zkušeností(pro mě i pro děti)kdy jsme o pejska s PP přišli(aniž by nám chovatelka vrátila peníze,případně zaplatila léčbu,nebo nám aspoň nabídla jiné štěně,zdarma samozřejmě,když jsem své 2 výplaty dala za pořízení štěněte od ní a další 3 za léčbu hafana )bych se nerozmýšlela ani minutu a samozřejmě sáhla po levnější variantě a vzala si opět psa bez PP!!Myslím že valná většina lidí si pořizuje psa jako společníka a ne aby se na něm přiživovali jako chovatelé,ale je jasné že pokud si pořídím předraženého psa s PP,tak se coby správnej českej člověk,budu snažit aby se mi aspoň zlomek částky co jsem do koupi a pořízení psa vložila,vrátil zpět,takže místo aby se z hafana radovali,tak už spřádají plány jak na něm vydělat!!Chovatelé s pp zvířaty tak vlastně vesele podporují obchod se zvířaty!!!Přitom vlastně úplně potlačují původní úmysl zájemců o pejska,totiž radovat se a užívat si psího kamaráda,tak jako mé děti,které se přitom vlastně i učí jak o pejska pečovat(a nejen o hafana)také zodpovědnosti a nesobeckosti,což se jim určitě v dospělosti bude hodit

Dobrý den,chápu Vás i mě se stalo.Zvířátka nejsou stroje,stane se.U chovu s PP i bez PP jsou lidi,co jen rejžují peníze.tak to je.Lépe je několikrát si dojet podívat,jak žijí pejsci toho,či onoho chovatele,co si vyberete.Je taková zlá doba pro všechna zvířátka,že lidi jdou jen po penězích.Paní zcela chápu,ale je to o penězích ,chovatel od chovatele,a v 8 týdnech se dá těžko rozpoznat budoucí choroby,dědičné.Jsou lidi co chovají i bez PP ve slušných podmínkách,stejně tak s PP chovatelé a jsou ti co to mají jen na peníze a ti jsou jak s PP tak bez PP.Těch bez PP je více,co to mají ve špíně a zubožené,chtějí za málo nákladů víc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U našeho plemene dělají tato vyšetření všichni, je to do chovu jedna z povinných věcí. Pokud někdo chce chovat bez PP, prosím, ale bez těchto vyšetření je to nezodpovědné.
Ad čipy, já jsem pro automatické čipování a registrace všech psů. To, co vidím denně kolem vyhozených a nalezených psů mi stačí. Málokterý je označen a o málokteré se snaží majitel dopátrat, že mu třeba pes utekl, nebo mu ho někdo ukradl.

Zatím nejsou všichni psi ani očkováni proto vzteklině, což mě přijde nejdůležitější, tak jak chcete vymáhat čipování "vesnických voříšků". Navíc útulky jsou plné, právě takových pejsků. Čistokrevní psi i bez pp tam nejsou nebo si je zpravidla někdo vezme. Navíc čipování proti těm co psa týrají nepomůže. I když ho někde zahodí, vy ho dohledáte a on řekne, že ho prodal, tak za něj už zodpovědnost nenese a pochybuji, že by si ho vzal k sobě původní chovatel - za prvé kvůli nákaze, a za druhé kvůli účtu za veterinu /pokud se nejedná o běžné ošetření).

tvrdí se tu, že v útulcích jsou jen voříšci. Ale když si projdu "náš" útulek, nejméně u 2/3 psů věřím, že byli původně prodaní jako plemeno - často NO, labrador, jezevčík...označení nejsou, takže ten, kdo je vyprodukoval, je nepozná. Docela by mě zajímalo proč obhájci bez PP chovu svoje štěňata neoznačují. Že by tušili problém ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zatím nejsou všichni psi ani očkováni proto vzteklině, což mě přijde nejdůležitější, tak jak chcete vymáhat čipování "vesnických voříšků". Navíc útulky jsou plné, právě takových pejsků. Čistokrevní psi i bez pp tam nejsou nebo si je zpravidla někdo vezme. Navíc čipování proti těm co psa týrají nepomůže. I když ho někde zahodí, vy ho dohledáte a on řekne, že ho prodal, tak za něj už zodpovědnost nenese a pochybuji, že by si ho vzal k sobě původní chovatel - za prvé kvůli nákaze, a za druhé kvůli účtu za veterinu /pokud se nejedná o běžné ošetření).

Kdepak. Je tam spousta psů i takových, u kterých je vidět, že mají v předcích čistokrevné rodiče, nebo byli za čistokrevné prodány. Vidím to moc dobře. Pořád se snažíme najít majitele pro takové psy. Samozřejmě, jsou tam i směsky, ale to tak jak píšete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdepak. Je tam spousta psů i takových, u kterých je vidět, že mají v předcích čistokrevné rodiče, nebo byli za čistokrevné prodány. Vidím to moc dobře. Pořád se snažíme najít majitele pro takové psy. Samozřejmě, jsou tam i směsky, ale to tak jak píšete.

ale není to tak, jak píšete

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tvrdí se tu, že v útulcích jsou jen voříšci. Ale když si projdu "náš" útulek, nejméně u 2/3 psů věřím, že byli původně prodaní jako plemeno - často NO, labrador, jezevčík...označení nejsou, takže ten, kdo je vyprodukoval, je nepozná. Docela by mě zajímalo proč obhájci bez PP chovu svoje štěňata neoznačují. Že by tušili problém ?

smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nechci vás strašit, ale spletla jste se , ti, kdo urážejí a mluví jako kanál už dávno na tomto diskuzním fóru získali převahu, je jich sice jen pár, ale znemožní věcnou diskuzi tak dokonale, že je lépe diskutovat na jiných fórech - a že to jde

Pár dní si tu nebyla a nerozumovala a byl tu vcelku klid, tak v tom pokračuj a bude tu klid pořád...

Množitelé bezpapíráků ví dobře, proč nečipují a proč jsou co nejvíce anonymní, proč prodávají pod cizími jmény nebo někde na parkivištích u bemzínky či supermarketu. A povinné čipování všech štěňat i bez PP a zaregistrování v registru na toho, kdo štěňata vyprodukoval to by pro ně byl největší bič a největší problém, už by se před finančákem a jinými úřady nikam neschovali.

Hlavně by povinné čipování a zaregistrování i bezpapíráků pomohlo proti těm, kde je množí.

Chovám s PP a s lidmi co nechci se nestýkám a jejich psy nekryji. Když jsem si kupovala další psy kupovala jsem záměrně v zahraničí právě proto, že mi někteří zdejší chovatelé nejsou sympatičtí. Na výstavách se potkáváme, pozdravíme, prohodíme pár vět a tím to končí. Já je tedy k mému chovu s PP a výstavám nijak nepotřebuji (a oni mě také ne), a rozhodně kvůli tomu že je mi někdo nesympatický nezačnu odchovávat štěňata bez PP. To je mi ale blbá výmluva.

Vy děláte vyšetření DKK a DLK u psů s PP i bez PP nebo si myslíte že ti bez PP problém nemají?
Kdyby jste čipovala věděla by jste, že cena Vašeho štěněte by se zvedla cca. o 1 000 korun které chovatel s PP vynaložit musí. Měla by jste stále takový odbyt na štěňata? PP za 100 kč? To já jsem i před 8mi lety platila víc.

Proč nečipujete? Vás nezajímá kde skončí Vaše štěně když ho majitelé nabídnou k prodeji případně skončí v útulku? Bez označení psa se k Vám tato informace nedostane. Mě tedy na mých odchovech záleží a chci vědět co s nimi je. Díky jiným chovatelům mého plemene jsem se dozvěděla o prodeji mého psa s PP a hned jsem kontaktovala majitele který se divil jak to že o prodeji psa s PP - tedy označeného vím. Psovi jsem hned našla nový domov.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovám s PP a s lidmi co nechci se nestýkám a jejich psy nekryji. Když jsem si kupovala další psy kupovala jsem záměrně v zahraničí právě proto, že mi někteří zdejší chovatelé nejsou sympatičtí. Na výstavách se potkáváme, pozdravíme, prohodíme pár vět a tím to končí. Já je tedy k mému chovu s PP a výstavám nijak nepotřebuji (a oni mě také ne), a rozhodně kvůli tomu že je mi někdo nesympatický nezačnu odchovávat štěňata bez PP. To je mi ale blbá výmluva.

Taky dost lidí nemusím, ale nechovám kvůli tomu bezpapoše - jedu si "po svém prkně" a nezajímám se o jiné. K bez PP-"chovu" by mě nic nedonutilo. Stejně odchovávám štěnda jen když si chci nechat pro sebe - ale i tak nechci "produkovat" bezejmenné tvorečky a plnit jimi útulky... smajlík

nejméně u 2/3 psů věřím, že byli původně prodaní jako plemeno

Tahle hláška mě vždy pobaví. Vy věříte smajlík
Věřit můžete čemu chcete, ale ve skutečnosti víte kulový.
Ono to bývá spíš naopak. Třeba můj soused dostal zadarmo kříženou fenku jezevčíka, ale teď, když po ní má každých půl roku štěňata, aby je udal, tak se dušuje, že matka je čistokrevná jezevčice.
Nebo slečna co se zajímala o štěňátko kříženého jorka měla největší starost, jestli se podobá jorkovi a jestli si může nechat vystavit nový očkovák, protože já jsem do něj pravdivě uvedla, že se jedná o křížence. Vůbec nepochybuji, že teď ho vydává za čistokrevného jorka a takoví jako vy jí to baští.

S tím čipováním s vámi souhlasím, ale vyšetření psů před uchovněním není zdaleka u všech plemen povinné. U našeho je to jen luxace, ale i ta je dobrovolná. Středně velká, poměrně zdravá plemena nelze srovnávat s velkými, těžkými plemeny, jež trpí na kdeco.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S tím čipováním s vámi souhlasím, ale vyšetření psů před uchovněním není zdaleka u všech plemen povinné. U našeho je to jen luxace, ale i ta je dobrovolná. Středně velká, poměrně zdravá plemena nelze srovnávat s velkými, těžkými plemeny, jež trpí na kdeco.

To plemeno, jež mám je středně velké, pracovní. Rozhodně ne těžké.

přečtěte si hezký příběh moderátorky Jílkové o nákupu trpasličí jezevčice s PP (má nyní přes devět kg, vskutku trpaslík...)

Odkaz ?
Díky.
.

https://www.facebook.com/pages/Proti-mno%C5%BE%C3%ADrn%C3%A1m-a-mno%C5%BEitel%C5%AFm-v%C4%8Detn%C4%9B-t%C4%9Bch-s-dobr%C3%BDmi-%C3%BAmysly/206697796351

Zavřít galerii

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
přečtěte si hezký příběh moderátorky Jílkové o nákupu trpasličí jezevčice s PP (má nyní přes devět kg, vskutku trpaslík...)

A přečtěte si mnoho článků o nákupu bezpapírových štěňatm jak jim z toho vyrostli kříženci, mnohdy nemocní a mnohdy tato štěňata prodaná bez PP ve 4 nebo 5 ti týdnech neodčervená a neočkovaná uhynula. Píší o tom nebo je to v televizi každou chvíli ... Takových trpaslílů bez PP je asi tak stokrát víc ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Množitelé bezpapíráků ví dobře, proč nečipují a proč jsou co nejvíce anonymní, proč prodávají pod cizími jmény nebo někde na parkivištích u bemzínky či supermarketu. A povinné čipování všech štěňat i bez PP a zaregistrování v registru na toho, kdo štěňata vyprodukoval to by pro ně byl největší bič a největší problém, už by se před finančákem a jinými úřady nikam neschovali.

Souhlasím

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
přečtěte si hezký příběh moderátorky Jílkové o nákupu trpasličí jezevčice s PP (má nyní přes devět kg, vskutku trpaslík...)

A co Jan Smetana, moderátor a jeho příběh ? smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co Jan Smetana, moderátor a jeho příběh ? smajlík

A co bezejmenný voják ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A přečtěte si mnoho článků o nákupu bezpapírových štěňatm jak jim z toho vyrostli kříženci, mnohdy nemocní a mnohdy tato štěňata prodaná bez PP ve 4 nebo 5 ti týdnech neodčervená a neočkovaná uhynula. Píší o tom nebo je to v televizi každou chvíli ... Takových trpaslílů bez PP je asi tak stokrát víc ...

takže, rozumím dobře, je to prašť jak uhoď..... smajlík

A není to spíš tím, že ten kdo koupí zdravé a standardní štěně nemá důvod toto zveřejňovat? V mém okolí má téměř každý psa bez PP a téměř všichni jsou zdraví a nemají žádné vážnější odchylky od standardu. Ale proč by o tom měli někde vykládat? Natož ještě někde publikovat?
To je stejné, jako argument, že veteriny jsou plné nemocných bezpapíráků. Proč by tam asi ti zdraví chodili?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
takže, rozumím dobře, je to prašť jak uhoď..... smajlík

Ne, to rozumíš špatně. Není prašť jaho uhoď u bezpapíráků je to asi tak stokrát horší a nedodržuje se tam mnbohdy vůbec nic, štěňata se prodávají klidně ve 4 týdnech, neočkovaná a neodčervená a mnohdy uhynou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co Jan Smetana, moderátor a jeho příběh ? smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, to rozumíš špatně. Není prašť jaho uhoď u bezpapíráků je to asi tak stokrát horší a nedodržuje se tam mnbohdy vůbec nic, štěňata se prodávají klidně ve 4 týdnech, neočkovaná a neodčervená a mnohdy uhynou.

Netvrdím sice, že se to nemůže stát, ale zase tolik těch případů opravdu není. Pokud se vyskytne, je to pak často zveličené a nafouknuté. Každopádně je to prasárna. Naštěstí vím snad jen o jedné - dvou takových "chovatelek" v Praze. Je ale naprostá většina těch, co odchovají jeden, dva vrhy a štěňátkům dají tu nejlepší péči, byť jsou bez PP. Nesnáším tvrzení, že všichni kdo odchovají nějaká štěňata bez PP jsou množitelé nejhoršího zrna. Množitelé jsou totiž i všichni ti, kdo chovají s PP. Na obou stranách se najdou jak slušní lidé, tak i podvodníci a hajzlové. Prostě to, že někdo chová s PP - ještě zdaleka neznamená zdravé a kvalitní odchovy. Ze své zkušenosti vím dost - i ze zkušenosti jiných.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Netvrdím sice, že se to nemůže stát, ale zase tolik těch případů opravdu není. Pokud se vyskytne, je to pak často zveličené a nafouknuté. Každopádně je to prasárna. Naštěstí vím snad jen o jedné - dvou takových "chovatelek" v Praze. Je ale naprostá většina těch, co odchovají jeden, dva vrhy a štěňátkům dají tu nejlepší péči, byť jsou bez PP. Nesnáším tvrzení, že všichni kdo odchovají nějaká štěňata bez PP jsou množitelé nejhoršího zrna. Množitelé jsou totiž i všichni ti, kdo chovají s PP. Na obou stranách se najdou jak slušní lidé, tak i podvodníci a hajzlové. Prostě to, že někdo chová s PP - ještě zdaleka neznamená zdravé a kvalitní odchovy. Ze své zkušenosti vím dost - i ze zkušenosti jiných.

Množárny bezpapíráků pro zisk, odkud jsou týraní psi často odebírání hovoří za vše, jakém chovu je více problémů ... smajlík Takže je jasné v jakém chovu se nedodržují mnohdy žádná ani minimální pravidla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A není to spíš tím, že ten kdo koupí zdravé a standardní štěně nemá důvod toto zveřejňovat? V mém okolí má téměř každý psa bez PP a téměř všichni jsou zdraví a nemají žádné vážnější odchylky od standardu. Ale proč by o tom měli někde vykládat? Natož ještě někde publikovat?
To je stejné, jako argument, že veteriny jsou plné nemocných bezpapíráků. Proč by tam asi ti zdraví chodili?

Jak poznáte zdravého psa? To že se psi nevyšetřují neznamená, že jsou zdraví. Jen o nemocech majitelé nemusí vědět. Víc se vyšetřuji psi s PP a proto se o jejich nemocech ví a mluvý.
Jste dobrý že poznáte že pes nemá odchylku od standartu. Já jsem si tím jistá až po návštěvě několika výstav.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak poznáte zdravého psa? To že se psi nevyšetřují neznamená, že jsou zdraví. Jen o nemocech majitelé nemusí vědět. Víc se vyšetřuji psi s PP a proto se o jejich nemocech ví a mluvý.
Jste dobrý že poznáte že pes nemá odchylku od standartu. Já jsem si tím jistá až po návštěvě několika výstav.

Opravdu? Tak když nepoznáte ani standardního psa, tak je hezké, že máte tolik odvahy, někoho poučovat. Začátečnické sebevědomí, nebo spíš drzost?
Nemoc, o které majitel neví a nijak se navenek neprojevuje je nejspíš hodně vážná: Co to je prosím za nemoce, jež nemají žádné příznaky a nijak psa neomezují a neobtěžují?

Hezky napsáno a vysvětleno. smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu? Tak když nepoznáte ani standardního psa, tak je hezké, že máte tolik odvahy, někoho poučovat. Začátečnické sebevědomí, nebo spíš drzost?
Nemoc, o které majitel neví a nijak se navenek neprojevuje je nejspíš hodně vážná: Co to je prosím za nemoce, jež nemají žádné příznaky a nijak psa neomezují a neobtěžují?

Koho poučuji?
Standardní pes je každý co má čtyři nohy a ocas, nebo znáte standard většiny plemen když víte, že psi ve vašem okolí jsou téměř všichni standardní? "Závidím" Vám že to poznáte a nemyslím to nijak zle. Já standardy prostě nesleduji a nestuduji. Netuším které plemeno musí mít rovný hřbet, které má mít záď o něco výš než kohoutek, který pes má ocas jako prodlouženou linii zad, který níž nasazený, který pes má delší, kratší nebo špatně nasazené uši, nebo třeba větší nebo menší náprsenku.
Viděla jsem často psa poskakovat po třech a jejich majitelé nevěděli nic o nějaké luxaci. Když pokulhává velký pes koupí se kloubní výživa a čeká se, že se to zlepší. Když to nepomůže zjistí majitel že existuje i něco jako dysplazie. Ona ani těžká dysplazie nemusí být celý život na psovi znát když je nasvalený. Takový pes může mít xy štěňat bez PP nebo kříženců. Kolik lidí vyšetřuje oči, srdce, ledviny jen tak preventivně? Kolik psů bez PP má třeba vyšetření HC , L-2-HGA, OCD, SA.,DOV v porovnání se psy s PP? Každý jde k veterináři až když pes onemocní. Sourozenci, rodiče a potomci se ale nevyšetří a nikdo neví jestli jsou nebo nejsou zdraví. U psů s PP se vyšetřuje víc zvířat a ví se víc o zdravých a nemocných zvířatech nebo přenašečích.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koho poučuji?
Standardní pes je každý co má čtyři nohy a ocas, nebo znáte standard většiny plemen když víte, že psi ve vašem okolí jsou téměř všichni standardní? "Závidím" Vám že to poznáte a nemyslím to nijak zle. Já standardy prostě nesleduji a nestuduji. Netuším které plemeno musí mít rovný hřbet, které má mít záď o něco výš než kohoutek, který pes má ocas jako prodlouženou linii zad, který níž nasazený, který pes má delší, kratší nebo špatně nasazené uši, nebo třeba větší nebo menší náprsenku.
Viděla jsem často psa poskakovat po třech a jejich majitelé nevěděli nic o nějaké luxaci. Když pokulhává velký pes koupí se kloubní výživa a čeká se, že se to zlepší. Když to nepomůže zjistí majitel že existuje i něco jako dysplazie. Ona ani těžká dysplazie nemusí být celý život na psovi znát když je nasvalený. Takový pes může mít xy štěňat bez PP nebo kříženců. Kolik lidí vyšetřuje oči, srdce, ledviny jen tak preventivně? Kolik psů bez PP má třeba vyšetření HC , L-2-HGA, OCD, SA.,DOV v porovnání se psy s PP? Každý jde k veterináři až když pes onemocní. Sourozenci, rodiče a potomci se ale nevyšetří a nikdo neví jestli jsou nebo nejsou zdraví. U psů s PP se vyšetřuje víc zvířat a ví se víc o zdravých a nemocných zvířatech nebo přenašečích.

Moc hezky napsaný. smajlík Bohužel hlupáci typu 19.70, nebo 236.4 budou jak kolovrátek
omílat " ty svoje pravdy" a nejsou svým mozkem pochopit ten základní rozdíl mezi psem s PP
a psem bez PP.

Ještě bych přidala oční vady (např. PRA, CSNB)- to je totiž tak: když je nesledujete a váš pes je přenašeč, tak na něm nic nepoznáte, on nemocný není. Když ale z neznalosti spojíte dva přenašeče, tak je postižený celý vrh, přičemž zhruba polovina v průběhu života oslepne.... tož tak...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moc hezky napsaný. smajlík Bohužel hlupáci typu 19.70, nebo 236.4 budou jak kolovrátek
omílat " ty svoje pravdy" a nejsou svým mozkem pochopit ten základní rozdíl mezi psem s PP
a psem bez PP.

No však vy jste také jako kolovrátky. Navíc zaseknuté. Znovu opakuji, že je jen velmi málo plemen, u nichž se vůbec nějaká vyšetření dělají (s výjimkou DKK, to je u velkých plemen standard) a ještě méně plemen, u kterých se dělají genetické testy.
Rozdíl chápu. Pořizuji psa s nějakým sportovním, pracovním, nebo chovatelským cílem, koupím výhradně s PP.
Chci psa jen pro radost a jako společníka, koupím takového který se mi líbí.
Nikdy a v žádném případě nekoupím psa z množírny, ale vždy jen vymazlené štěně z malého chovu s maximální péčí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No však vy jste také jako kolovrátky. Navíc zaseknuté. Znovu opakuji, že je jen velmi málo plemen, u nichž se vůbec nějaká vyšetření dělají (s výjimkou DKK, to je u velkých plemen standard) a ještě méně plemen, u kterých se dělají genetické testy.
Rozdíl chápu. Pořizuji psa s nějakým sportovním, pracovním, nebo chovatelským cílem, koupím výhradně s PP.
Chci psa jen pro radost a jako společníka, koupím takového který se mi líbí.
Nikdy a v žádném případě nekoupím psa z množírny, ale vždy jen vymazlené štěně z malého chovu s maximální péčí.

Víš vůbec o čem ty příspěvky od 115.136 a 231.146 jsou? Podle reakcí asi ne. smajlík

Přesně, ty dvě zmiňované adresy to jsou buzeranti k pohledání. smajlík

Dotaz na zdejší ochránce. Kde najdu nějakou podloženou statistiku -
- počet kontrolovaných množíren
- počet odebraných zvířat
- odbraná zvířata rozdělení na kříženci, čistokrevní bez pp, čistokrevní s pp
- počet chovatelských stanic
- kvalifikovaný odhad neregistrovaných chovů

Pokud nejsou zpracována takováta data (případně i o nemocech a genetických vadách chovných jedinců) tak jsou to všechno jenom kecy "jedna paní povídala, že známá její známé atd."

Protože pokud je za rok zrušeno 5 takových množáren (a já s těmi psi cítím, nepodceňuji to), tak je to nic ve srovnání s počtem registovaných psů v čr. To týraných dětí a důchodců je víc.
Takže uvádějde konkrétní skutečné množárny s fotodokumnetací a místem pro výstrahu, ale neplácejte neurčité údaje, je to kontraproduktivní.

Většina chovatelských řádů, povoluje odchovat na feně 3 vrhy za 24 měsíců. Myslím si, že víc by toho ta fena stihnou nemohla, tak nedělejte z těch chovných stanic takové svatoušky, je to úplně stejné. To samé s dysplazií, vyřazující z chovu je pouze "značná dysplazie kloubů". Pročtěte si občas chovatelské řády. Vím že to není všude stejné, ale převážně ano.

"To samé s dysplazií, vyřazující z chovu je pouze "značná dysplazie kloubů". Pročtěte si občas chovatelské řády. Vím že to není všude stejné, ale převážně ano."
"Značná" není žádný stupeň, 2/C-lehká, 3/D - střední, 4/E-těžká. Mám psy dvou plemen, u jednoho může být uchovněn pes pouze nulkový (fena jedničková), druhé plemeno může být uchovněno u dvou klubů, přičemž jeden připoští dvojky, druhý trojky.
Ono to s tou selekcí v chovu není takové jednoduché, selekční tlak musí být prováděn přiměřeně s ohledem na velikost populace, míru zdravotních problémů (počet znaků na které je selekce prováděna), příbuznost.......pokud není prováděna odborně (a k tomu se váže i centrální řízení chovu - pokud si chovatelé ke krytí vybírají jenom ty výstavně nejúspěšnější psy a klub na nějaké řízení a využívání všech plemeníků kašle, tak je problém na světě) , tak se velmi sníží počet chovných jedinců a zákonitě vyskočí jiné zdravotní a nejen zdravotní problémy. A za druhé - dysplazie je přirozená a její závažnost se vztahuje také ke stavbě těla toho kterého plemene.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dotaz na zdejší ochránce. Kde najdu nějakou podloženou statistiku -
- počet kontrolovaných množíren
- počet odebraných zvířat
- odbraná zvířata rozdělení na kříženci, čistokrevní bez pp, čistokrevní s pp
- počet chovatelských stanic
- kvalifikovaný odhad neregistrovaných chovů

Pokud nejsou zpracována takováta data (případně i o nemocech a genetických vadách chovných jedinců) tak jsou to všechno jenom kecy "jedna paní povídala, že známá její známé atd."

Protože pokud je za rok zrušeno 5 takových množáren (a já s těmi psi cítím, nepodceňuji to), tak je to nic ve srovnání s počtem registovaných psů v čr. To týraných dětí a důchodců je víc.
Takže uvádějde konkrétní skutečné množárny s fotodokumnetací a místem pro výstrahu, ale neplácejte neurčité údaje, je to kontraproduktivní.

Většina chovatelských řádů, povoluje odchovat na feně 3 vrhy za 24 měsíců. Myslím si, že víc by toho ta fena stihnou nemohla, tak nedělejte z těch chovných stanic takové svatoušky, je to úplně stejné. To samé s dysplazií, vyřazující z chovu je pouze "značná dysplazie kloubů". Pročtěte si občas chovatelské řády. Vím že to není všude stejné, ale převážně ano.

Většina klubů malých a středních plemen a i dost klubů velkých plemen má povoleno odchovat jeden vrh ročně, to je 2 vrhy za dva roky. Klubů co má povoleno odchovat 3 vrhy za 2 roky je dnes minimum. Většina chovatelských klubů od většiny plemen si to zpřísnila úpravou klubového chovatelského řádu. Tak tu nepište nesmysly, když o tom skoro nic nevíte. Většina klubů má povoleno 2 vrhy za 2 roky, kdežto množitel bezpapíráků udělá 4 vrhy za 2 roky a šest vrhů za 3 roky. Takže si pročtěte sám klubové chovatelské řády hlavně malých a středních plemen ( tam to je 99% klubů 1 vrh za rok ) a z velkých třeba klub vlkodavů či skotských jeleních psů, apod, a pak nám tu nebudete psát takové nesmysly co jste napsal. A s dysplazií je to podobně, většina klubů vylučuje s DKK už co je nad 2 / 2 ( u malých plemen luxace pately do 2 / 2 ) . Akorát pár klubů třeba moloss plemena to mají do 3 / 3 . Takže zase píšete blbosti a bludy, že to je jinak. To co jste napsal je snůška nesmyslů a lží asi pramenící z neznalosti dané problematiky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"To samé s dysplazií, vyřazující z chovu je pouze "značná dysplazie kloubů". Pročtěte si občas chovatelské řády. Vím že to není všude stejné, ale převážně ano."
"Značná" není žádný stupeň, 2/C-lehká, 3/D - střední, 4/E-těžká. Mám psy dvou plemen, u jednoho může být uchovněn pes pouze nulkový (fena jedničková), druhé plemeno může být uchovněno u dvou klubů, přičemž jeden připoští dvojky, druhý trojky.
Ono to s tou selekcí v chovu není takové jednoduché, selekční tlak musí být prováděn přiměřeně s ohledem na velikost populace, míru zdravotních problémů (počet znaků na které je selekce prováděna), příbuznost.......pokud není prováděna odborně (a k tomu se váže i centrální řízení chovu - pokud si chovatelé ke krytí vybírají jenom ty výstavně nejúspěšnější psy a klub na nějaké řízení a využívání všech plemeníků kašle, tak je problém na světě) , tak se velmi sníží počet chovných jedinců a zákonitě vyskočí jiné zdravotní a nejen zdravotní problémy. A za druhé - dysplazie je přirozená a její závažnost se vztahuje také ke stavbě těla toho kterého plemene.

Souhlasím. Je vidět, kdo o tom něco ví, a kdo tu jen plácá a skoro nic o tom neví.

k první části dotazu - nikde nejsou k dispozici relevantní údaje, protože je nikdo nesleduje

nemyslím, že je více týraných dětí a důchodců než psů, i když tento problém je taky značný

vaše tvrzení o tom, co dovolují chovatelské řády je vedeno zásadní neznalostí. Počet odchovů i věk chovnosti je dán, samozřejmě není vyloučeno ba je jasné, že mnozí psi s PP jsou chováni v strašných podmínkách a navíc - a to se zde také psalo, někteří odchovávají jeden vrh s PP na sebe a jeden dva bez PP od stejné feny bez PP na maminku. Dysplazii posuzuje každý klub jinak, mnohé nemají za povinnost dysplazii sledovat. Dědičnost dysplazie stejně jako i jiných "vad" chudozubost například, je tak složitá, že jednoduchá selekční tlak v našich chovech nemá a mít nemůže rozhodujíc í význam.

myslím, ýže milovníci plemena mají to své plemeno prostě v oku a navíc, při posuzování psů, a dělají to tak i rozhodčí, nejvíce záleží na osobním vkusu, takže úspěšnost toho stejného psa ve stejné kondici je u různých posuzovatelů rozličná.

Pokud se týká vyšetření, sourozenci se nevyšetřují, pokud nejsou předváděni na bonitaci tam, kde je to požadováno, takže informace o možných dědičných vadách jsou vždy kusé a tedy zavádějící a to u všech psů. Z toho hlediska jsou nejzdravější kříženci kříženců.

"Dědičnost dysplazie stejně jako i jiných "vad" chudozubost například, je tak složitá, že jednoduchá selekční tlak v našich chovech nemá a mít nemůže rozhodujíc í význam"
Tak s tím nemůžu souhlasit - např. v tomto článku (byť staršího data) jsou statistiky velmi vypovídající :
http://www.cz-pes.cz/cl-2004053102-q-Dysplazie-kycelniho-kloubu-(DKK)---dil-2.---Vyzkum-dedicnosti

A prakticky - např.u HW jsou dlouhodobě do chovu připouštěni jen psi s 0/0, feny 1/1 s omezení, a ten procentuální posun ve výskytu různých stupňů je znát (na stránkách klubu je statistika od r. 1998)

Problém je v tom, že se nedědí stupeň postižení ale predispozice, takže pouštění do chovu i s lehkým stupněm zas tak moc neřeší - ale to jsme pouze u jednoho onemocnění! Chov se musí dívat na plemeno komplexně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Většina klubů malých a středních plemen a i dost klubů velkých plemen má povoleno odchovat jeden vrh ročně, to je 2 vrhy za dva roky. Klubů co má povoleno odchovat 3 vrhy za 2 roky je dnes minimum. Většina chovatelských klubů od většiny plemen si to zpřísnila úpravou klubového chovatelského řádu. Tak tu nepište nesmysly, když o tom skoro nic nevíte. Většina klubů má povoleno 2 vrhy za 2 roky, kdežto množitel bezpapíráků udělá 4 vrhy za 2 roky a šest vrhů za 3 roky. Takže si pročtěte sám klubové chovatelské řády hlavně malých a středních plemen ( tam to je 99% klubů 1 vrh za rok ) a z velkých třeba klub vlkodavů či skotských jeleních psů, apod, a pak nám tu nebudete psát takové nesmysly co jste napsal. A s dysplazií je to podobně, většina klubů vylučuje s DKK už co je nad 2 / 2 ( u malých plemen luxace pately do 2 / 2 ) . Akorát pár klubů třeba moloss plemena to mají do 3 / 3 . Takže zase píšete blbosti a bludy, že to je jinak. To co jste napsal je snůška nesmyslů a lží asi pramenící z neznalosti dané problematiky.

Neznalost problematiky máte asi vy. Právě, že jsem si chovatelské řády vyjela, jestli se něco nezměnilo a počty vrhů jsou 3 za 2 roky je hodně. Takže nechte si kecy na koledu.
Stejně jako strašení dysplazií u štěňat bez pp. Je tu téměř stejná možnost u pp jako u bez pp.
To že pes nebo fena nejsou chovní, vůbec nemusí být způsobeno vyřazením z chovu, ale pouze tím, že jejich majitel nikdy o chov neusiloval. Prostě šíříte tu neprověřené bludy.
Je skutečně špatné, že chovy bez pp nikdo nekontroluje, ještě horší však je, že chovy s pp kontroluje poradce chovu a u množíren s pp nezasáhne. To mi vysvětlete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neznalost problematiky máte asi vy. Právě, že jsem si chovatelské řády vyjela, jestli se něco nezměnilo a počty vrhů jsou 3 za 2 roky je hodně. Takže nechte si kecy na koledu.
Stejně jako strašení dysplazií u štěňat bez pp. Je tu téměř stejná možnost u pp jako u bez pp.
To že pes nebo fena nejsou chovní, vůbec nemusí být způsobeno vyřazením z chovu, ale pouze tím, že jejich majitel nikdy o chov neusiloval. Prostě šíříte tu neprověřené bludy.
Je skutečně špatné, že chovy bez pp nikdo nekontroluje, ještě horší však je, že chovy s pp kontroluje poradce chovu a u množíren s pp nezasáhne. To mi vysvětlete.

Tak u psů s pp je pravděpodobnost dysplazie nesrovnatelně menší, protože od dvojek výš bývají psi vyřazovaní z chovu. Takže u plemen, kde se to sleduje, víte, jaká je dysplazie u předků. U téhož, ale bezpapíráka, nevíte nic.
"že chovy s pp kontroluje poradce chovu a u množíren s pp nezasáhne. To mi vysvětlete." - pokud tam psi žijí v nevyhovujících podmínkách nebo jsou týráni, měl by to hlásit. Nebo to udělejte vy - očividně víte, že poradce chovu neplní povinnosti a ještě víte o chs, kde psi žijí v nevyhovujících podmínkách a/nebo jsou týráni.

Je to proto, že největší prevíti bývají funkcionáři klubů a jejich přicmrndávači, kteří se všude najdou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak u psů s pp je pravděpodobnost dysplazie nesrovnatelně menší, protože od dvojek výš bývají psi vyřazovaní z chovu. Takže u plemen, kde se to sleduje, víte, jaká je dysplazie u předků. U téhož, ale bezpapíráka, nevíte nic.
"že chovy s pp kontroluje poradce chovu a u množíren s pp nezasáhne. To mi vysvětlete." - pokud tam psi žijí v nevyhovujících podmínkách nebo jsou týráni, měl by to hlásit. Nebo to udělejte vy - očividně víte, že poradce chovu neplní povinnosti a ještě víte o chs, kde psi žijí v nevyhovujících podmínkách a/nebo jsou týráni.

Já neznám množírnu s pp, jen jsem si zrovna takový případ našla na internetu asi dva roky starý. Navíc tam měli více plemen psů, takže i těch komisařů tam muselo docházet vícero, což už je napováženou.
Mě vadí, že se neustále hovoří o množírnách štěňat bez pp, ale že jsou i množírny s pp, o tom se mlčí.
Zkrátka prasárna je prasárna a není rozdíl mezi štěňaty.
To jsem tím chtěla říct.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já neznám množírnu s pp, jen jsem si zrovna takový případ našla na internetu asi dva roky starý. Navíc tam měli více plemen psů, takže i těch komisařů tam muselo docházet vícero, což už je napováženou.
Mě vadí, že se neustále hovoří o množírnách štěňat bez pp, ale že jsou i množírny s pp, o tom se mlčí.
Zkrátka prasárna je prasárna a není rozdíl mezi štěňaty.
To jsem tím chtěla říct.

Množíren bezpapíráků je dalako daleko více, a těmito psy z množáren bezpapíráků se plní výkupy psů a útulky psů. Přes 90 procent psů v útulcích jsou psi bez PP. Proto je třeba hlavně a převážně hovořit o nich, protože psi bez PP zaplňují útulky a mají na tom vinu i množárny a množitelé těchto psů bez PP. To jsem tím chtěl říct zase já, proč je třeba psát o množárnách a množitelích bezpapíráků.

Přesně. smajlík Je vidět, kdo ví o čem píše. Zastánci bezpapíráků si nevidí na špičku svého hloupého nosu.

Nech si kecy na koledu ty, chovatelský řád FCI si většina klubů sama zpřísnila svojím přísnějším klubovým chovatelským řádem. Tak tu nepiš kraviny, když o tom nic nevíš, jen nějaké tvoje blekoty, že sis něco vyjela ... smajlík Všechna malá a střední plemena co znám mají povolen jeden vrh za rok, tedy 2 vrhy za dva roky. A u velkých plemen je to tak půl napůl - půl klubů to má jeden vrh za rok a půl klubů 3 vrhy za 2 roky. Ale není to jako u množitelů bezpapíráků 6 vrhů za 3 roky nebo 8 vrhů za 4 roky, a pak se vykryté feny zbavit. Tak už se konečně prober z těch tvých nesmyslů a lží !!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nech si kecy na koledu ty, chovatelský řád FCI si většina klubů sama zpřísnila svojím přísnějším klubovým chovatelským řádem. Tak tu nepiš kraviny, když o tom nic nevíš, jen nějaké tvoje blekoty, že sis něco vyjela ... smajlík Všechna malá a střední plemena co znám mají povolen jeden vrh za rok, tedy 2 vrhy za dva roky. A u velkých plemen je to tak půl napůl - půl klubů to má jeden vrh za rok a půl klubů 3 vrhy za 2 roky. Ale není to jako u množitelů bezpapíráků 6 vrhů za 3 roky nebo 8 vrhů za 4 roky, a pak se vykryté feny zbavit. Tak už se konečně prober z těch tvých nesmyslů a lží !!!

Netykejte mi, husy jsem s váma nepásla.No tak vidíš, už jsi připustila, že velká plemena to mají 1/2 na 1/2. A malá plemena to některá mají také. Já fakt umím číst.
A jak vy jste přišla na to, že u štěňat bez pp je kryjí 8x za 4 roky. To si prostě jen myslíte. Nebo někoho znáte, kdo to tak dělá? Musel by být blbej a sám proti sobě.

Je s podivem, že -jak tu někdo píše- majitel neusiloval o chovnost- tzn. neměl "čas" aby splnil základní. tedy jednu či dvě výstavy, bonitaci/rentgeny, a různá vyšetření/ ale má čas "kvalitně odchovat " povětšině budoucí obyvatele útulků. A z jakých důvodů vlastně chová, když si původně bral psa k jiným účelům? Na PP psech by se bez uznání chovnosti nemělo množit, když tedy čtu inzerát kde jsou rodiče s původem a štěňata ne- tedy mě napadne jen to, že mají nějakou vadu, pro kterou nebyli do chovu zařazeni. A už vůbec neberu taková spojení psů "zaručeně čistokrevných", kde se prodávající chlubí dědečky a pradědečky s PP - proč se tím chlubí, když ve finále řekne, že PP psi jsou nemocní a přešlechtění? Ať si množí, ale ať nazve své "produkty" pravým jménem, označí je, aby se o ně případně postarat, až se dostanou do nesnází a nenutí jiné lidi, aby se starali o to , za co on jen shrábl prachy a dál nehodlá nést odpovědnost ! smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Netykejte mi, husy jsem s váma nepásla.No tak vidíš, už jsi připustila, že velká plemena to mají 1/2 na 1/2. A malá plemena to některá mají také. Já fakt umím číst.
A jak vy jste přišla na to, že u štěňat bez pp je kryjí 8x za 4 roky. To si prostě jen myslíte. Nebo někoho znáte, kdo to tak dělá? Musel by být blbej a sám proti sobě.

Blbům jako jsi ty nejde vykat, co tu lžou vymýšlí si a píší o věcech, o kterých opravdu skoro nic neví. A nic nepřipustila, když psala, že v drtivé většině případů je to jeden vrh za rok - tak nic nepřipustila, jen je potvrzeno co již psala. Jsi blbá, ubohá a trapná a snažíš se tu slovíčkařit a vytrhávat věty z kontextu. A že v množárnách kryjí feny pořád každé hárání dokud fena dává štěňata, a pak se feny zbavíto je známé skoro ze všech diskuzí. To neví jen takové jelito jako jsi ty. Množitelé bezpapíráků nijak moc chytří asi nejsou podle toho co páchají a jak zachází se zvířaty, fenu vykryjí, a pak se jí zbaví, nemají důvod je šetřit. Tak už tu neplkej dokola ty svoje kraviny. smajlík

Malá plemena s PP nemajjí nikdy v žádném chovatelském klubu povoleny 3 vrhy za 2 roky, ale vždy pouze 1 vrh za rok. Kdo chová malá plemena s PP, ten to ví. A kdo ví prd, tak se tu je zesměšňuje, jako vy. Už jste jako ohraná zaseklá deska.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Blbům jako jsi ty nejde vykat, co tu lžou vymýšlí si a píší o věcech, o kterých opravdu skoro nic neví. A nic nepřipustila, když psala, že v drtivé většině případů je to jeden vrh za rok - tak nic nepřipustila, jen je potvrzeno co již psala. Jsi blbá, ubohá a trapná a snažíš se tu slovíčkařit a vytrhávat věty z kontextu. A že v množárnách kryjí feny pořád každé hárání dokud fena dává štěňata, a pak se feny zbavíto je známé skoro ze všech diskuzí. To neví jen takové jelito jako jsi ty. Množitelé bezpapíráků nijak moc chytří asi nejsou podle toho co páchají a jak zachází se zvířaty, fenu vykryjí, a pak se jí zbaví, nemají důvod je šetřit. Tak už tu neplkej dokola ty svoje kraviny. smajlík

Souhlasím.

Prosím vás, můžete si jít vypláchnout hubu - věřím, že vám to pomůže - a pak diskutovat aspoň slušně? Tohle je prostě otřesné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Malá plemena s PP nemajjí nikdy v žádném chovatelském klubu povoleny 3 vrhy za 2 roky, ale vždy pouze 1 vrh za rok. Kdo chová malá plemena s PP, ten to ví. A kdo ví prd, tak se tu je zesměšňuje, jako vy. Už jste jako ohraná zaseklá deska.

Takže klasika - jedna IP mluví jako z Hradu, a dalších pár IP ji v tom podporuje. Škoda, dřív to tu opravdu býval diskusní web, než si zde sprosťáci začli léčit mindráky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím vás, můžete si jít vypláchnout hubu - věřím, že vám to pomůže - a pak diskutovat aspoň slušně? Tohle je prostě otřesné.

Sama si vypláchtěte tu vaši nevymáchhanou hubu a přestaňte tu už dokola lhát a překrucovat skutečnost. Už to opravdu působí hloupě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže klasika - jedna IP mluví jako z Hradu, a dalších pár IP ji v tom podporuje. Škoda, dřív to tu opravdu býval diskusní web, než si zde sprosťáci začli léčit mindráky.

Mindráky si tu asi léčíš ty a možná ještě jeden zastánce množíren bezpapíráků, ostatní na rozdíl od tebe o tom něco ví. Jsi fakt už trapná.

Vidím to také tak. smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mindráky si tu asi léčíš ty a možná ještě jeden zastánce množíren bezpapíráků, ostatní na rozdíl od tebe o tom něco ví. Jsi fakt už trapná.

Já se tu s vámi nebudu dohadovat jako ve školce ("jsi trapná", "ne, ty jsi trapná"). Ovšem diskutovat slušně a bez těch urážek lze.
Jaký máte důvod, že nemůžete diskutovat slušně?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vidím to také tak. smajlík

Tak se nám tu ti největší sprosťáci budou opět plácat po ramenou...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sama si vypláchtěte tu vaši nevymáchhanou hubu a přestaňte tu už dokola lhát a překrucovat skutečnost. Už to opravdu působí hloupě.

Koukám, že vy, kanálisti, jste fakt jedna banda. Příspěvek, na který reagujete, jsem nepsala vám.

Můžete diskutovat slušně? Zvládnete to? Nebo vám vaše nízké sebevědomí nedovolí diskutovat bez vulgarit, protože byste pak měl pocit, že vás nikdo neslyší?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak se nám tu ti největší sprosťáci budou opět plácat po ramenou...

A ty se divíš, že už tě tu mají lidi dost, když se tu pořád hádáš a píšeš nesmysly o věcech o kterých nic nevíš stejně jako to tu dělala 236. 4. , které mělataké každý plné zuby. smajlík Teď zase píšeš příspěvky úplně mimo mísu, jen aby jsi něc napsala a mohla se hádta dál. To nevidíš, že je to už vážně trapné. Opravdu si nepřijdeš ani trochu hloupě a trapně ?

Ano, tak to je. U chovu s PP se vždy dodržují alespoň nějaká pravidla a omezení, na rozdíl od množitelů bezpapíráků, kteří nemusí dodržovat nic a sekají své bezpapíráky každé hárání pro zisk jako Baťa cvičky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ty se divíš, že už tě tu mají lidi dost, když se tu pořád hádáš a píšeš nesmysly o věcech o kterých nic nevíš stejně jako to tu dělala 236. 4. , které mělataké každý plné zuby. smajlík Teď zase píšeš příspěvky úplně mimo mísu, jen aby jsi něc napsala a mohla se hádta dál. To nevidíš, že je to už vážně trapné. Opravdu si nepřijdeš ani trochu hloupě a trapně ?

V části s Vámi souhlasím, ale 48.124 myslím chov bez PP nepodporuje. Vždyť byla na diskuzích proti chovu bez PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je s podivem, že -jak tu někdo píše- majitel neusiloval o chovnost- tzn. neměl "čas" aby splnil základní. tedy jednu či dvě výstavy, bonitaci/rentgeny, a různá vyšetření/ ale má čas "kvalitně odchovat " povětšině budoucí obyvatele útulků. A z jakých důvodů vlastně chová, když si původně bral psa k jiným účelům? Na PP psech by se bez uznání chovnosti nemělo množit, když tedy čtu inzerát kde jsou rodiče s původem a štěňata ne- tedy mě napadne jen to, že mají nějakou vadu, pro kterou nebyli do chovu zařazeni. A už vůbec neberu taková spojení psů "zaručeně čistokrevných", kde se prodávající chlubí dědečky a pradědečky s PP - proč se tím chlubí, když ve finále řekne, že PP psi jsou nemocní a přešlechtění? Ať si množí, ale ať nazve své "produkty" pravým jménem, označí je, aby se o ně případně postarat, až se dostanou do nesnází a nenutí jiné lidi, aby se starali o to , za co on jen shrábl prachy a dál nehodlá nést odpovědnost ! smajlík

Přesně, když si ty svoje křížence bez PP množí ať je nenazývají jmény plemen s PP, ať také dodržují alespoň nějaké minimální zásady chovu a hlavně ať si svoje bezpapíráky také značí - čipují, jako v chovech s PP, aby bylo jasné až skončí v útulcích, kdo je vyprodukoval a na koho se mají útulky obrátit o financování pobytu těchto psů.

Podle mne je pudl malé plemeno a povoleny mají 3 vrhy za dva roky a takových případů je víc. Tak nevím, kdo je zaseklý.
Ale když dojdou argumenty, tak se zesměšňuje.

Plné zuby mě mají pouze ti, kteří zde mluví jako kanál.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V části s Vámi souhlasím, ale 48.124 myslím chov bez PP nepodporuje. Vždyť byla na diskuzích proti chovu bez PP.

Tak proč ho tu teď dokola obhajuje a nechce jako vidět co se v množárnách bezpapíráků děje - jsou toho často plné noviny, televize i i nternetové diskuze nejen tady na ifauně. Buď o tom opravdu nic neví nebo záměrně lže. Hádá se tu dokola s každým, kdo s ní nesouhlasí, tak potom reakce může přičíst jen svých hloupým dokola se opakujícím příspěvkům.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Plné zuby mě mají pouze ti, kteří zde mluví jako kanál.

Plné zuby vás a vašich nesmyslů tu má více lidí i těch co zatím píší slušně. Pokračujte ve svých nesmyslech dál a sklidíte jen to co sama zasejete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak proč ho tu teď dokola obhajuje a nechce jako vidět co se v množárnách bezpapíráků děje - jsou toho často plné noviny, televize i i nternetové diskuze nejen tady na ifauně. Buď o tom opravdu nic neví nebo záměrně lže. Hádá se tu dokola s každým, kdo s ní nesouhlasí, tak potom reakce může přičíst jen svých hloupým dokola se opakujícím příspěvkům.

Pletete si mě. Neobhajuji ani bezpapíráky, ani množírny. V žádném příspěvku! Právě naopak...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Plné zuby vás a vašich nesmyslů tu má více lidí i těch co zatím píší slušně. Pokračujte ve svých nesmyslech dál a sklidíte jen to co sama zasejete.

Dáte mi aspoň jeden příklad nesmyslu? Obávám se totiž, že si mě pletete s jinou IP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, tak to je. U chovu s PP se vždy dodržují alespoň nějaká pravidla a omezení, na rozdíl od množitelů bezpapíráků, kteří nemusí dodržovat nic a sekají své bezpapíráky každé hárání pro zisk jako Baťa cvičky.

Chovala jsem s PP dlouhá léta a vím své. V jednom chovu jedinci s PP i bez, podvrhování štěňat, jeden vrh s PP, další bez PP. Pomluvy, protekce, známosti.. Není to tak, že by všichni, kdo mají nějaká štěňata bez PP, je měli po každém hárání feny. Proč házíte všechny majitele fenek bez PP do jednoho pytle a hájíte chovatele s PP, vážně si myslíte, že jen ti chovají z lásky k pejskům? Že jim ale vůůůbec nejde o peníze??? Prý že oni platí daně z prodaných štěňat. Tak mi pak vysvětlete, proč mi dvě chovatelky (v průběhu několika let) prodaly štěně a v kupní smlouvě nebyla uvedená částka, nýbrž doslova "za dohodnutou cenu". No to mi pak řekněte, jak a z čeho vypočítají částku, z které by měly platit daně? smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovala jsem s PP dlouhá léta a vím své. V jednom chovu jedinci s PP i bez, podvrhování štěňat, jeden vrh s PP, další bez PP. Pomluvy, protekce, známosti.. Není to tak, že by všichni, kdo mají nějaká štěňata bez PP, je měli po každém hárání feny. Proč házíte všechny majitele fenek bez PP do jednoho pytle a hájíte chovatele s PP, vážně si myslíte, že jen ti chovají z lásky k pejskům? Že jim ale vůůůbec nejde o peníze??? Prý že oni platí daně z prodaných štěňat. Tak mi pak vysvětlete, proč mi dvě chovatelky (v průběhu několika let) prodaly štěně a v kupní smlouvě nebyla uvedená částka, nýbrž doslova "za dohodnutou cenu". No to mi pak řekněte, jak a z čeho vypočítají částku, z které by měly platit daně? smajlík

No, kdybyste "za dohodnutou cenu" v obou originálech škrtla a napsala skutečnou cenu, nemusela byste se teď tady takhle ptát.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dáte mi aspoň jeden příklad nesmyslu? Obávám se totiž, že si mě pletete s jinou IP.

Nesymysly píšeš pořád třeba to, že se ve většině klubů kryje 3 krát za dva roky. Je to právě naopak, ve většině chovatelských klubů s PP se kryje 1 za rok, jen méně klubů to má 3 krát za 2 roky. To je jeden z tvých nesmyslů a napsalo ti to výše více pisatelů nebo ty to nevidíš, že se ptáš na svoje nesmysly co jsi tu napsala ... A že se v množárnách bezpapíráků kryje fena každé hárání doku d rodí a pak se jí množitel zbaví a na její místo přijde jiná mladá fena, to je také stará známé věc skoro ze všech jiných diskuzí. Jen ty to asi ještě nevíš nebo jako nechceš vědět.

smajlík Lépe to nelze vyjádřit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně, když si ty svoje křížence bez PP množí ať je nenazývají jmény plemen s PP, ať také dodržují alespoň nějaké minimální zásady chovu a hlavně ať si svoje bezpapíráky také značí - čipují, jako v chovech s PP, aby bylo jasné až skončí v útulcích, kdo je vyprodukoval a na koho se mají útulky obrátit o financování pobytu těchto psů.

Souhlasím. smajlík

Mě také nikdo neodpověděl, jak je možné, že byli odebíráni psi z množárny štěňat s pp, že tam chodilo více poradců chovu (více plemen psů) a nikdo to neohlásil, až jedna kupující. To je napováženou. Pak si opravdu mám právo myslet o chovu s pp své.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nesymysly píšeš pořád třeba to, že se ve většině klubů kryje 3 krát za dva roky. Je to právě naopak, ve většině chovatelských klubů s PP se kryje 1 za rok, jen méně klubů to má 3 krát za 2 roky. To je jeden z tvých nesmyslů a napsalo ti to výše více pisatelů nebo ty to nevidíš, že se ptáš na svoje nesmysly co jsi tu napsala ... A že se v množárnách bezpapíráků kryje fena každé hárání doku d rodí a pak se jí množitel zbaví a na její místo přijde jiná mladá fena, to je také stará známé věc skoro ze všech jiných diskuzí. Jen ty to asi ještě nevíš nebo jako nechceš vědět.

XXX.XXX.84.72 napsal(a):
Neznalost problematiky máte asi vy. Právě, že jsem si chovatelské řády vyjela, jestli se něco nezměnilo a počty vrhů jsou 3 za 2 roky je hodně. Takže nechte si kecy na koledu.
Stejně jako strašení dysplazií u štěňat bez pp.

Já jsem o tom kolikrát se kde kryje, nepsala vůbec nic.
Prosím vás, když se podíváte na ta číslíčka na začátku příspěvku, tak podle toho poznáte, kdo které příspěvky píše. Ušetříte si tak napadání lidí za něco, co nikdy nenapsali.

Tak vidím, že zdejší diskuze se vede ne na základě faktů a ověřených skutečností, ale na základě drbů, co jedna paní povídala druhé, Máňa to říkala, tak je to směroplatné.
Ale udivuje mě, kolik lidí to papouškuje a nezabývá se pravdou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě také nikdo neodpověděl, jak je možné, že byli odebíráni psi z množárny štěňat s pp, že tam chodilo více poradců chovu (více plemen psů) a nikdo to neohlásil, až jedna kupující. To je napováženou. Pak si opravdu mám právo myslet o chovu s pp své.

A jak je možné, že jsou odebírání psi dost často z množáren bezpapíráků ? To vás nezajímá, děje se to poměrně často, o dost častěji mají problémy množárny bezpapíráků, tak proč se tu nebudeme zabývat tím, kde jsou problémy hodně časté a jež plní naše útulky svými psy - množárny bezpapíráků. To je daleko větší a častější problém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak vidím, že zdejší diskuze se vede ne na základě faktů a ověřených skutečností, ale na základě drbů, co jedna paní povídala druhé, Máňa to říkala, tak je to směroplatné.
Ale udivuje mě, kolik lidí to papouškuje a nezabývá se pravdou.

Tady budete borec teprve, až se ve vašem příspěvku objeví slova "mrdka, debil, blbka, idiot, kráva, hovado" a spousta smajlíků...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak je možné, že jsou odebírání psi dost často z množáren bezpapíráků ? To vás nezajímá, děje se to poměrně často, o dost častěji mají problémy množárny bezpapíráků, tak proč se tu nebudeme zabývat tím, kde jsou problémy hodně časté a jež plní naše útulky svými psy - množárny bezpapíráků. To je daleko větší a častější problém.

Myslím, že když se někdo na něco zeptá, tak ho zajímá to, na co se ptal a nezajímá ho odpověď na to, co považujete za důležité vy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že když se někdo na něco zeptá, tak ho zajímá to, na co se ptal a nezajímá ho odpověď na to, co považujete za důležité vy.

A jiné tady zase nezajímá, co považujete vy za důležité a píše zase co zajímá jeho a co je opravdu větším problémem - a to jsou množitelé bezpapíráků, těch je opravdu o hodně více a jsou problémem i pro útulky a k odebírání zvířat z důvodu špatného zacházení tam dochází poměrně častěji, jsou toho dost často plná média.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tady budete borec teprve, až se ve vašem příspěvku objeví slova "mrdka, debil, blbka, idiot, kráva, hovado" a spousta smajlíků...

No ty jsi teda borec ... smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tady budete borec teprve, až se ve vašem příspěvku objeví slova "mrdka, debil, blbka, idiot, kráva, hovado" a spousta smajlíků...

Proč se tu zase snažíte prosadit svými příspěvky mimo mísu ? Nesmyslů už jste tu napsala více než dost.

To těžko říct. V klubu plemene, co mám klubu nebylo jedno, jaké podmínky jsou u některých kontrolovaných chovatelů. Nakonec se to obrátilo proti klubu, že to zveřejnil. Dotčení chovatelé, kterým klub kvůli špatným podmínkám chovu dočasně zastavil vydávání krycích listů se vehementně bránili a nakonec musel klub couvat, neboť oprávnění ke kontrolám má ze zákona jen SVS. Ti se však hlásí na konkrétní datum kontroly, kdežto klub přesné datum chovatelům neupřesňoval.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jiné tady zase nezajímá, co považujete vy za důležité a píše zase co zajímá jeho a co je opravdu větším problémem - a to jsou množitelé bezpapíráků, těch je opravdu o hodně více a jsou problémem i pro útulky a k odebírání zvířat z důvodu špatného zacházení tam dochází poměrně častěji, jsou toho dost často plná média.

A takhle to chodí u blbečků:

1. Někdo se zeptá na něco, co ho zajímá.
2. Jiný mu odpoví, proč se neptá na něco jiného, že je to přeci důležitější.
3. Tak někdo napíše, že se zkrátka ptá na to, co ho zajímá, protože to považuje za důležité.
4. Jiný mu napíše, že není důležité, co ten někdo považuje za důležité.

No, takže takhle to chodí u blbečků a na ifauně, a to díky vám. Nechápu, proč vás baví komunikace, která nikam nevede. Nechápu, proč nemůžete normálně odpovědět.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč se tu zase snažíte prosadit svými příspěvky mimo mísu ? Nesmyslů už jste tu napsala více než dost.

Nenapsala - jak už jsme si řekli, pletete si mě s jinou IP. Tak už toho nechte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ty jsi teda borec ... smajlík

I bez smajlíků a s vulgaritami v uvozovkách?! Tak toho si fakt cením.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A takhle to chodí u blbečků:

1. Někdo se zeptá na něco, co ho zajímá.
2. Jiný mu odpoví, proč se neptá na něco jiného, že je to přeci důležitější.
3. Tak někdo napíše, že se zkrátka ptá na to, co ho zajímá, protože to považuje za důležité.
4. Jiný mu napíše, že není důležité, co ten někdo považuje za důležité.

No, takže takhle to chodí u blbečků a na ifauně, a to díky vám. Nechápu, proč vás baví komunikace, která nikam nevede. Nechápu, proč nemůžete normálně odpovědět.

Už přestaňte, největšího blbečka tu děláte ze sebe vy sama. Jiným už to potom nedá moc práce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už přestaňte, největšího blbečka tu děláte ze sebe vy sama. Jiným už to potom nedá moc práce.

smajlík To je fakt, ta se tu zesměšní nejvíc sama.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už přestaňte, největšího blbečka tu děláte ze sebe vy sama. Jiným už to potom nedá moc práce.

Obávám se, že vy nejste schopna tohle posoudit... Ale samozřejmě - je to váš názor a já ho respektuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Obávám se, že vy nejste schopna tohle posoudit... Ale samozřejmě - je to váš názor a já ho respektuji.

Já myslím, že je schopná posoudit dost věcí, i když se to tu někomu třeba nelíbí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já myslím, že je schopná posoudit dost věcí, i když se to tu někomu třeba nelíbí.

Já myslím, že už nemusíte zdůrazňovat, že kanálové si vzájemně rozumějí. Už se tu plácáte vzájemně po ramenou dost dlouho.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já myslím, že už nemusíte zdůrazňovat, že kanálové si vzájemně rozumějí. Už se tu plácáte vzájemně po ramenou dost dlouho.

Já nic nezdůrazňuji, já tu píšu jen svůj názor, jako ty. I to ti vadí ???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už přestaňte, největšího blbečka tu děláte ze sebe vy sama. Jiným už to potom nedá moc práce.

Přesně. Když někdo napíše pravdu, tak se to tu některým moc nelíbí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nic nezdůrazňuji, já tu píšu jen svůj názor, jako ty. I to ti vadí ???

Nevadí. Proč vás to napadlo?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně. Když někdo napíše pravdu, tak se to tu některým moc nelíbí.

No jasně, vždyť pravda je jen jedna, viď? Ta naše... nebo tedy - vaše... nebo jak?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jasně, vždyť pravda je jen jedna, viď? Ta naše... nebo tedy - vaše... nebo jak?

A proč by měla být zrovna jen ta vaše ? Vy se tu chováte stejně, tak co chcete po druhých.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už přestaňte, největšího blbečka tu děláte ze sebe vy sama. Jiným už to potom nedá moc práce.

Také si myslím, že se tu nejvíce zesměšňuje a škodí sama.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proč by měla být zrovna jen ta vaše ? Vy se tu chováte stejně, tak co chcete po druhých.

Já jsem se ptala IP XXX.XXX.168.4, zda ta pravda je jen jedna - vaše, naše.... Jemně jsem se vás snažila přivést na myšlenku, že vaše machrování typu "jsi trapná", "píšeš bláboly" apod., se nedá nazývat žádnou pravdou. Protože pravda opravdu není jen jedna.

Já tu jako kanál nehovořím. A po druhých chci jen to, aby také hovořili slušně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem se ptala IP XXX.XXX.168.4, zda ta pravda je jen jedna - vaše, naše.... Jemně jsem se vás snažila přivést na myšlenku, že vaše machrování typu "jsi trapná", "píšeš bláboly" apod., se nedá nazývat žádnou pravdou. Protože pravda opravdu není jen jedna.

Já tu jako kanál nehovořím. A po druhých chci jen to, aby také hovořili slušně.

Také si myslím, že si tu svými trapnými nic neřešícími příspěvky škodíte sama sobě a obrázek už si každý udělal. Psát tu dokola pořád slušné blbosti není k ničemu a k hádám ten kolotoč nesmyslných příspěvků potom jen přispívá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Také si myslím, že si tu svými trapnými nic neřešícími příspěvky škodíte sama sobě a obrázek už si každý udělal. Psát tu dokola pořád slušné blbosti není k ničemu a k hádám ten kolotoč nesmyslných příspěvků potom jen přispívá.

Prosím vás, to, že si "škodím" před partou lidí, kteří mluví jako kanál, mě opravdu netíží.
Vím, že teď jsem přispěla k tomu, že 226.36 se opět stáhla. A to mi stačí a vím, že slušní přispivatelé jsou rádi.

Zkrátka komunikovat způsobem jako 226.36 se nedá, příklad jeho "komunikace" v závorce (Blbům jako jsi ty nejde vykat, co tu lžou vymýšlí si a píší o věcech, o kterých opravdu skoro nic neví. A nic nepřipustila, když psala, že v drtivé většině případů je to jeden vrh za rok - tak nic nepřipustila, jen je potvrzeno co již psala. Jsi blbá, ubohá a trapná a snažíš se tu slovíčkařit a vytrhávat věty z kontextu. A že v množárnách kryjí feny pořád každé hárání dokud fena dává štěňata, a pak se feny zbavíto je známé skoro ze všech diskuzí. To neví jen takové jelito jako jsi ty. Množitelé bezpapíráků nijak moc chytří asi nejsou podle toho co páchají a jak zachází se zvířaty, fenu vykryjí, a pak se jí zbaví, nemají důvod je šetřit. Tak už tu neplkej dokola ty svoje kraviny.)

A to, že se tu se mnou některé IP hádají, když požádám 226.36, aby si vypláchla hubu, to vypovídá něco o nich. Nikoli o mně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím vás, to, že si "škodím" před partou lidí, kteří mluví jako kanál, mě opravdu netíží.
Vím, že teď jsem přispěla k tomu, že 226.36 se opět stáhla. A to mi stačí a vím, že slušní přispivatelé jsou rádi.

Zkrátka komunikovat způsobem jako 226.36 se nedá, příklad jeho "komunikace" v závorce (Blbům jako jsi ty nejde vykat, co tu lžou vymýšlí si a píší o věcech, o kterých opravdu skoro nic neví. A nic nepřipustila, když psala, že v drtivé většině případů je to jeden vrh za rok - tak nic nepřipustila, jen je potvrzeno co již psala. Jsi blbá, ubohá a trapná a snažíš se tu slovíčkařit a vytrhávat věty z kontextu. A že v množárnách kryjí feny pořád každé hárání dokud fena dává štěňata, a pak se feny zbavíto je známé skoro ze všech diskuzí. To neví jen takové jelito jako jsi ty. Množitelé bezpapíráků nijak moc chytří asi nejsou podle toho co páchají a jak zachází se zvířaty, fenu vykryjí, a pak se jí zbaví, nemají důvod je šetřit. Tak už tu neplkej dokola ty svoje kraviny.)

Že se stáhla 236. 4. přispěl dost i 168.4. a i jiní, nejen vy. Tak si zase nepřivlastňujte všechny zásluhy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to, že se tu se mnou některé IP hádají, když požádám 226.36, aby si vypláchla hubu, to vypovídá něco o nich. Nikoli o mně.

Hlavně si musíte vypláchnout taky i tu svojí rejpavou a hádavou papuli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hlavně si musíte vypláchnout taky i tu svojí rejpavou a hádavou papuli.

Jo, jo. smajlík

Psát tu dokola ty svoje ,,slušné,, blbosti a živit tu každou druhou hádku, to si také myslím, že k ničemu dobrému také nevede. Ale to už asi vidět a slyšet nechce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že se stáhla 236. 4. přispěl dost i 168.4. a i jiní, nejen vy. Tak si zase nepřivlastňujte všechny zásluhy.

168.4 přispěl moc krásně:
Co to zase meleš přiblblej čobole ? To jste v tom chrochtákově u vás vypatlaný takhle všichni jako ty ? Už to nehul ..

A také byl jeden z prvních, kdo mě dnes okřikl, když jsem žádala o výplach huby 226.36. Ale nevadí. Hlavně, že jste se něčeho chytla a můžete nesouhlasit. Hurá!

Protože tam kontroly nejsou. Odsuzuji to. Ale zabývat bychom se měli tím, že množárny s pp podporují i poradci chovu. To je průser.
Jak můžete říct, že množárny bezpapírádů plní svými psi útulky. Ti oříšci s popisem /asi kříženec jezevčíka apod./ nejsou čistokrevní bezpapíráci. To je tzv.pouliční směs, která tu byla vždycky, asi jako divoké kočky. Jenže dřív se tím nikdo nezbýval.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To těžko říct. V klubu plemene, co mám klubu nebylo jedno, jaké podmínky jsou u některých kontrolovaných chovatelů. Nakonec se to obrátilo proti klubu, že to zveřejnil. Dotčení chovatelé, kterým klub kvůli špatným podmínkám chovu dočasně zastavil vydávání krycích listů se vehementně bránili a nakonec musel klub couvat, neboť oprávnění ke kontrolám má ze zákona jen SVS. Ti se však hlásí na konkrétní datum kontroly, kdežto klub přesné datum chovatelům neupřesňoval.

Ono to není tak úplně pravda. Ze zákona skutetečně KVS.
Ale vstupem do chovatelského klubu se zavazuje dodržovat podmínky pro chov klubu, čili i kontroly v souvislosti s přejímkou zvířat.
Ale máte pravdu. Tak to bývá. Jenže málokdo to připustí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono to není tak úplně pravda. Ze zákona skutetečně KVS.
Ale vstupem do chovatelského klubu se zavazuje dodržovat podmínky pro chov klubu, čili i kontroly v souvislosti s přejímkou zvířat.
Ale máte pravdu. Tak to bývá. Jenže málokdo to připustí.

To ano, vstupem do klubu. Taky to skončilo vyloučením u těch, co sjednali nápravu jen částečně (ti druzí nakonec nápravu sjednali), ale chovatelé přeci můžou chovat i mimo členství v klubu, pouze na smlouvu s klubem. Víc klub opravdu dělat nemohl, i tak to bylo na hraně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
168.4 přispěl moc krásně:
Co to zase meleš přiblblej čobole ? To jste v tom chrochtákově u vás vypatlaný takhle všichni jako ty ? Už to nehul ..

A také byl jeden z prvních, kdo mě dnes okřikl, když jsem žádala o výplach huby 226.36. Ale nevadí. Hlavně, že jste se něčeho chytla a můžete nesouhlasit. Hurá!

Zase tu brečíš ? Celý den tu hnojíš fórum svojimi nesmysly, a pak tu brečíš a stěžuješ si, kdo tu byl na tebe všechno škaredý. smajlík Ty jsi fakt ubohá, tak proč sem pořád lezeš, když ti tu ubližují ? Výplach huby potřebuješ i ty od těch blbostí co tu dokola žvatláš, možná i mozku, když vidím co tu dokola předvádíš. Píšeš nesmysly, a pak se chytáš zastání čobola. Ty jsi ještě ubožejší než jsme si mysleli. A nezapomeň zase odpovědět nějakou totální ubohost a ještě si postěžovat.

Pořád to tu frčí...... smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zase tu brečíš ? Celý den tu hnojíš fórum svojimi nesmysly, a pak tu brečíš a stěžuješ si, kdo tu byl na tebe všechno škaredý. smajlík Ty jsi fakt ubohá, tak proč sem pořád lezeš, když ti tu ubližují ? Výplach huby potřebuješ i ty od těch blbostí co tu dokola žvatláš, možná i mozku, když vidím co tu dokola předvádíš. Píšeš nesmysly, a pak se chytáš zastání čobola. Ty jsi ještě ubožejší než jsme si mysleli. A nezapomeň zase odpovědět nějakou totální ubohost a ještě si postěžovat.

Máte pravdu, pořád sem chodí psát svoje nesmyslné pravdy, když projedete diskuzi, tak se tu hádá a odpovídá nejčastěji. A když ji za tu neurvalost co tu dokola předvádí někde pleskne přes tipec, tak si hraje na chudinku a stěžuje si. A hned zase píše svoje bludy dál. Asi si myslí, že se její stokrát opakované lži stanou pravdou. Toto vlákno se už díky ní a jejím stálým výlevům stává velmi ubohé.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořád to tu frčí...... smajlík

A zase se bohužel dočkáme od 48.124 nějaké rádoby chytré a rádoby vtipné odpovědi ... To už je fakt na smazání celého vlákna co tu předvádí a píše za blbosti.

Třeba Śpic má povoleny 3 vrhy za 24 měsíců. Nesmí se krýt 2 x po sobě pokud měla fena ve vrhu víc jak čtyři štěňata a velcí - vlčí víc jak 6 štěňat. Takže i kdyby chovatelé chtěli, vyjde jim stejně většinou jeden vrh ročně.

V diskusi jsem opětovně promazal vulgarity a urážky. Diskuse z dnešního neměla smysl a nebyl důvod ji zde s hádkami nechat. A opět také vyzývám diskutující, aby se vulgárním příspěvkům a osobním útokům v diskusi vyhýbali.

Děkuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V diskusi jsem opětovně promazal vulgarity a urážky. Diskuse z dnešního neměla smysl a nebyl důvod ji zde s hádkami nechat. A opět také vyzývám diskutující, aby se vulgárním příspěvkům a osobním útokům v diskusi vyhýbali.

Děkuji.

A zmizely i příspěvky co vulgární a urážlivé nebyly

Já bych to smazal celé, některé adresy se sem chodí vyloženě vykecávat, hádat a píší dokola nesmysly a jen hádky záměrně vyvolávají - i když jak píší oni jsou přece ti slušní ( jen jsou rýpaví jak prase ). Spočítejte si, která IP adresa má ve vlákně nejvíce příspěvků a bude to každému hned jasné kdo to je.

Souhlasím, smazat nebo vlákno uzamknout, takovouhle snůšku blábolů jsem už dlouho neviděla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Dědičnost dysplazie stejně jako i jiných "vad" chudozubost například, je tak složitá, že jednoduchá selekční tlak v našich chovech nemá a mít nemůže rozhodujíc í význam"
Tak s tím nemůžu souhlasit - např. v tomto článku (byť staršího data) jsou statistiky velmi vypovídající :
http://www.cz-pes.cz/cl-2004053102-q-Dysplazie-kycelniho-kloubu-(DKK)---dil-2.---Vyzkum-dedicnosti

A prakticky - např.u HW jsou dlouhodobě do chovu připouštěni jen psi s 0/0, feny 1/1 s omezení, a ten procentuální posun ve výskytu různých stupňů je znát (na stránkách klubu je statistika od r. 1998)

Problém je v tom, že se nedědí stupeň postižení ale predispozice, takže pouštění do chovu i s lehkým stupněm zas tak moc neřeší - ale to jsme pouze u jednoho onemocnění! Chov se musí dívat na plemeno komplexně.

já jsem si ten článek přečetla, je velice zajímavý, nicméně nabízí se otázka - pokud k vymýcení dyspalzie postačí mít prarodiče i rodiče bez ní - proč už v chovech, kde je po několik generací sledována zcela nevymizela?

Další otázka se objevuje tato: proč, když dle tohoto jediného výzkumu je role feny při přenosu dyspalzie důležitější, nejsou to právě ony, u nichž by byla vyžadována 0/0?

a do třetice, průzkum nevypovídá nic o tom, zda a jak často se dyspalzie vyskytuje u kříženců kříženců, kterých je zdaleka nejvíc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já jsem si ten článek přečetla, je velice zajímavý, nicméně nabízí se otázka - pokud k vymýcení dyspalzie postačí mít prarodiče i rodiče bez ní - proč už v chovech, kde je po několik generací sledována zcela nevymizela?

Další otázka se objevuje tato: proč, když dle tohoto jediného výzkumu je role feny při přenosu dyspalzie důležitější, nejsou to právě ony, u nichž by byla vyžadována 0/0?

a do třetice, průzkum nevypovídá nic o tom, zda a jak často se dyspalzie vyskytuje u kříženců kříženců, kterých je zdaleka nejvíc.

Tobě je zase líto, že vlákno zapadlo, tak jsi se přišla zase hádat a zase psát tvoje blbosti ? Už ti zase otrnulo po pár dnech ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já bych to smazal celé, některé adresy se sem chodí vyloženě vykecávat, hádat a píší dokola nesmysly a jen hádky záměrně vyvolávají - i když jak píší oni jsou přece ti slušní ( jen jsou rýpaví jak prase ). Spočítejte si, která IP adresa má ve vlákně nejvíce příspěvků a bude to každému hned jasné kdo to je.

Přesně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tobě je zase líto, že vlákno zapadlo, tak jsi se přišla zase hádat a zase psát tvoje blbosti ? Už ti zase otrnulo po pár dnech ?

Proč při vašich znalostech neodpovíte. Nikdo se nechce hádat, chce to jen vysvětlit. O tom je diskuze. Ne o okřikování někoho, kdo sem má stejné právo přístupu jako vy, navíc klade konkrétní dotazy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč při vašich znalostech neodpovíte. Nikdo se nechce hádat, chce to jen vysvětlit. O tom je diskuze. Ne o okřikování někoho, kdo sem má stejné právo přístupu jako vy, navíc klade konkrétní dotazy.

Hele oříšku nám stačí ty tvoje neznalosti, už se tu dál neztrapňuj.

Nevyšlo vám to vedle, tak to zkoušíte tady ? Opět ubohé a trapné jako v tom druhém vlákně, kde vám to moc nevyšlo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevyšlo vám to vedle, tak to zkoušíte tady ? Opět ubohé a trapné jako v tom druhém vlákně, kde vám to moc nevyšlo.

Tak milé dámy. ubohé a trapné jste v této diskuzi pouze vy, protože nic nevíte ani o psech, ani o jejich chovu. Jinak by jste byly schopné odpovídat a oponovat.
Vy umíte pouze žvanit a urážet. Už nemám chuť se s vámi bavit. Žádám vás tímto, abyste na moje příspěvky nereagovali, nepřeju si to.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevyšlo vám to vedle, tak to zkoušíte tady ? Opět ubohé a trapné jako v tom druhém vlákně, kde vám to moc nevyšlo.

Stále ubohá jako ve vedlejším vlákně, nic nového. Chtělo by to zase webmastera a promazat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak milé dámy. ubohé a trapné jste v této diskuzi pouze vy, protože nic nevíte ani o psech, ani o jejich chovu. Jinak by jste byly schopné odpovídat a oponovat.
Vy umíte pouze žvanit a urážet. Už nemám chuť se s vámi bavit. Žádám vás tímto, abyste na moje příspěvky nereagovali, nepřeju si to.

Nám je úplně jedno co si přejete nebo ne. Přestaňte psát blbosti a nikdo nebude muset reagovat. Všem jste tady už jen pro smích.

Pro smích je tady někdo jiný, respektive někteří jiní, i když to asi neumějí pochopit...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tobě je zase líto, že vlákno zapadlo, tak jsi se přišla zase hádat a zase psát tvoje blbosti ? Už ti zase otrnulo po pár dnech ?

vás to baví, že když vám admin promazává příspěvky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro smích je tady někdo jiný, respektive někteří jiní, i když to asi neumějí pochopit...

Ano, máte pravdu, pro smích jste tu i vy s vaší profláklou IP adresou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vás to baví, že když vám admin promazává příspěvky

Ale ty promazává hlavně kvůli takovým hádavým pisatelkám jako jste vy a 84.72 , speciálně vy dvě pohnojíte podobné diskuze vašimi příspěvky a zevedete ji svým lhaním a rýpáním do slepé uličky a pak to svádíte na druhé. Vaše dvě IP adresy jsou tu nejhádavější a nejprofláklejší. A za chvíli se to bude promazávat kvůli vám. Kde jedna skončí druhá začne. Kvůli takovým jako jste vy tu klid nikdy nebude. Vy už jste měla bát adminem dávno bloklá.

Vy jste bloklá už od narození, a administrátor za to nemůže.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste bloklá už od narození, a administrátor za to nemůže.

A oříšek a lhář co zná u nich ve městě 4 množitele bezpapíráků co množí pro výkupy a mají na to ŽL a co tvrdí, že čip z Brna nenačtou čtečkou v Praze smajlík - ucítila podporu od stejné lhářky, tak se zase vrátila vkládat ty své perly .... Potěš koště, tady to za chvíli bude zase na smazání až si začnou ty dvě notovat ty svoje nesmysly a výmysly.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste bloklá už od narození, a administrátor za to nemůže.

Tak zrovna od vás, potom co jste za poslední dny předvadla a hlavně dnes to opravdu sedí. To si snad děláte srandu. Nejhloupější a nejprolhanější příspěvky tu dnes byly od vás, takže s vaší inteligencí to bude také dost na pováženou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A oříšek a lhář co zná u nich ve městě 4 množitele bezpapíráků co množí pro výkupy a mají na to ŽL a co tvrdí, že čip z Brna nenačtou čtečkou v Praze smajlík - ucítila podporu od stejné lhářky, tak se zase vrátila vkládat ty své perly .... Potěš koště, tady to za chvíli bude zase na smazání až si začnou ty dvě notovat ty svoje nesmysly a výmysly.

Jo, ty hlody jsem četl a dost jsem se u toho pobavil a nevěřil jsem, že tyhle nesmysly může myslet někdo vážně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ty promazává hlavně kvůli takovým hádavým pisatelkám jako jste vy a 84.72 , speciálně vy dvě pohnojíte podobné diskuze vašimi příspěvky a zevedete ji svým lhaním a rýpáním do slepé uličky a pak to svádíte na druhé. Vaše dvě IP adresy jsou tu nejhádavější a nejprofláklejší. A za chvíli se to bude promazávat kvůli vám. Kde jedna skončí druhá začne. Kvůli takovým jako jste vy tu klid nikdy nebude. Vy už jste měla bát adminem dávno bloklá.

promazává sprosté a nevěcné příspěvky kvůli těm slušným a věcným? to je mi ale novinka, smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, máte pravdu, pro smích jste tu i vy s vaší profláklou IP adresou.

ano, hlupáci se smějí lecčemus a znalí diskutující sem zavítají jen zřídkakdy hlavně pro vaší partou zavedený styl diskuze - osobní urážky, nepřinášení argumentů a veliká neznalost

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, hlupáci se smějí lecčemus a znalí diskutující sem zavítají jen zřídkakdy hlavně pro vaší partou zavedený styl diskuze - osobní urážky, nepřinášení argumentů a veliká neznalost

Co to tady píšete za nesmysly a zrovna vy, ýe by se ozvala potrefená husa ? Největší hádavost, neurvalost, nepřínášení nových argumentů, jen vaše tlachání a velkou neznalost tu často předvádíte vy sama. Takže zrovna vy se nemůžete moc divit, když vás tu mají plné zuby a pošlou vás už do ři..

Nereagujte, berte to tak, že i klienti blázinců mají přístup k internetu, proto je to možná partička. Možná to mají v rámci léčby.

a vidíte, to mne nenapadlo, je to možné, učí se rozmlouvat s lidmi na zadaná témata - no ale moc se jim to nevede

Oni klienti si někdy zafixují že jsou nejlepší (někddo je i králem) a nemá se jim to vymouvat, dokud na to nepřijdou sami, že realita je jiná. No a někdy na to nepřijdou nikdy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co to tady píšete za nesmysly a zrovna vy, ýe by se ozvala potrefená husa ? Největší hádavost, neurvalost, nepřínášení nových argumentů, jen vaše tlachání a velkou neznalost tu často předvádíte vy sama. Takže zrovna vy se nemůžete moc divit, když vás tu mají plné zuby a pošlou vás už do ři..

Přesně, 236.4 je nejhádavější a nejhloupější pipina z ifauny a webmaster by jí sem měl zablokovat přístup.

florindela

24.1.2016 16:44

XXX.XXX.33.190

Nečetla jsem sice diskuzi do konce, ale i přesto se přidám. Paní zadavatelka si myslí, jaké udělala terno. Z toho, že jeden pes onemocněl a umřel, se ale nedá usuzovat na kvalitu všech psů s PP (průkazem původu). Takový pes může stejně tak onemocnět, a to dokonce i geneticky. Průkaz Vám nezaručí zdraví nebo kvalitu psa, ale dohledatelnost a rasu předků. Chápu, že úmrtí labradora byl veliký otřes, ale paní si vyvodila nesprávný závěr, co za tím bylo. Ani chovatelská stanice se automaticky nerovná dobrá "chovka". A to, že dva psi bez PP jsou zdraví a nevypadají jako voříšci, je spíše štěstí, že paní měla zrovna šťastnou ruku na jejich výběr, než to, že nemají PP. Na takovém pejskovi se sice děti i tak mohou naučit se o něj starat a bude to stejně oddaný přítel jako jedinec s původem, ale není možné s ním absolvovat výstavy a většinou ani zkoušky (leda voříškiády, tam psi bez PP můžou - a proč ne?). Někteří diskutující míní, že psi bez PP jsou levnější. Pokud jde o cenu, pes bez PP stojí v řádu tisíců korun. Pes z útulku - jakýkoliv, v řádu stovek korun. Myslím, že tam si lze vybrat i psa nějakého plemene, nejenom křížence. Občas v nabídkách útulků vidím odložené pejsky nějaké rasy. I sjezdit více útulků po republice a nakonec si odvézt taktéž čistokrevného psa bez PP vyjde levněji, výsledek je stejný (pes zdaleka nemusí být jenom starý nebo problémový, v České republice je dohromady v útulcích hodně psů - to budou tisíce, protože kdyby útulek měl 100 psů a útulků bylo u nás sto, čítá to dohromady 10.000 psů!) a ještě pomůžete jednomu opuštěnému pejskovi. Navíc jsou i specializované stránky pro plemena v nouzi, např. Tavwy kennel, která zachraňuje právě československé vlčáky. Výběr je široky a navíc nepodpoříte žádnou množárnu (typu psi v klecích, odběr na benzince), na kterou jsou zatím i zákony krátké. Možná měla zadavatelka jen štěstí, že se pejsci narodili po náhodném krytí neuchovněným jedincem, ale příští štěně bez PP může být ze špinavé klece v kravíně po naplánovaném krytí s chladným kalkulem vytřískat z toho co nejvíc.

Kdo je vlastně množitel? Ten kdo má neuchovněnou fenu a psa s PP a má od nich jednou ročně štěňata která mu zaplatí stravu pro oba na celej rok? Nebo ten kdo má chovnou stanici se šesti uchovněnymi fenami a točí je pořád do kola za těžké prachy?

Petigr napsal(a):
Kdo je vlastně množitel? Ten kdo má neuchovněnou fenu a psa s PP a má od nich jednou ročně štěňata která mu zaplatí stravu pro oba na celej rok? Nebo ten kdo má chovnou stanici se šesti uchovněnymi fenami a točí je pořád do kola za těžké prachy?

Oba

XXX.XXX.26.207

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Oba

... akorát ten druhý musí platit daně a dodržovat zákony 🤔

juhaj

6.7.2021 21:20

XXX.XXX.164.121

A co chcete napsat? Že ten druhý, že jo 😉..

Předchozí
1
2
3
3 / 3
Další

Přezdívka

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Uživatel může manuálně filtrovat inzeráty podle vlastních kritérií (lokalita, plemeno, pohlaví zvířete, cena, fulltextové vyhledávání a podobně). Výsledky vyhledávání se automaticky řadí následovně:

Nejprve inzeráty s placeným zvýhodněním Exclusive (označené “Exclusive”)
Následují inzeráty dle data vložení - novější nejdříve

Inzeráty se zvýhodněním tzv. Topováním se jedenkrát za 24 hodin přesunou na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy. Tyto inzeráty jsou označeny “TOP”.
Inzeráty zdarma může jejich zadavatel jedenkrát za týden manuálně přesunout na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy.

Všeobecná pravidla inzerce

Inzeráty na webu iFauna.cz dělíme na komerční a nekomerční podle jejich obsahu a účelu zveřejnění.

Inzerce zvířat

Nekomerční inzerát: Inzerce zvířat je až na níže uvedenou výjimku vždy zdarma, bez ohledu na to, zda je chovatel soukromá osoba nebo podnikatel. To znamená, že i chovatel, který má chov jako živnost nebo podnikání, může inzerovat zdarma.
Komerční inzerát: placené inzeráty se týkají pouze výkupu zvířat pro další prodej, tedy případů, kdy výkupce nakupuje zvířata ve větším množství za účelem jejich dalšího prodeje (např. výkup akvarijních ryb nebo exotických ptáků).

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Nekomerční inzerát: Inzerce jednotlivých použitých nebo přebytečných věcí a jednorázové nabídky souvisejících služeb, pokud se nejedná o podnikání.
Komerční inzerát: Placené inzeráty se vztahují na nabídky souvisejícího zboží nebo služeb, pokud jsou součástí podnikatelské činnosti uživatele; nebo uživatel zveřejňuje inzerát ve prospěch jiné osoby, která z něj podnikatelsky těží, přičemž se může jednat např. o:
- stříhání a úpravu psů, podkovářské služby, veterinární služby, výkup zvířat;
- prodej a zakázkovou výrobu veškerých chovatelských zařízení a potřeb s výjimkou soukromého prodeje přebytků či použitého zboží;
- prodej krmných surovin a farmářských produktů s výjimkou soukromého prodeje přebytků.

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Komerční inzeráty mohou být vloženy pouze jako placená inzerce – buď topovaný inzerát nebo jako inzerát exclusive, dle platného ceníku. Uživatel se zavazuje zajistit, že komerční inzeráty, nebudou vkládány jako inzeráty zdarma.

Další všeobecné podmínky inzerce

Inzerát musí svým zaměřením odpovídat tématu dané rubriky. Pokud je inzerát vložen do nevhodné rubriky, může být přeřazen do rubriky, kam svým zaměřením patří.
Je-li původní inzerát dosud aktivní, nevkládejte do stejné rubriky stejnou či obdobnou nabídku. Je-li třeba, upravte původní inzerát nebo využijte možnosti zvýhodnění uvedené výše.V případě duplicitně zveřejněných inzerátů, máme možnost tyto odstranit.
Při psaní inzerátu nepoužívejte pro zvýraznění velká písmena, mezery mezi písmeny, pomlčky, hvězdičky, vykřičníky apod.
Nadpis formulujte co nejvýstižněji. (Nepoužívejte slova jako "Pozor", "Akce", "Nabízím" apod.)
Nezadávejte inzerát do více krajů - je to informace o lokalitě inzerenta.
Nezaměňujte inzerci s diskusí,zejména mějte na paměti, že inzerce neslouží ke sdílení zkušeností s chovatelem, výrobkem či službou ani k vyjádření osobních názorů.
Všechny nahrané fotografie zvířat musí zobrazovat přímo ta zvířata, která jsou předmětem nabídky, dbejte také na to, abyste neporušili autorská práva jiné osoby (např. stažením fotek z internetu).
Pokud si přejete přidat fotografie předchozích vrhů či jiných zvířat, jejichž zobrazení je pro daný inzerát relevantní, musí to být u fotografie jasně uvedeno. Také v tomto případě musí být dodržen autorský zákon.
V inzerátu uveďte skutečnou cenu za zvíře (v případě různé ceny štěňat nebo koťat ve vrhu uveďte prosím průměrnou cenu za štěně/kotě). Cenu nemusíte v nabídce zveřejnit, její uvedení je ale důležité pro naše kontrolní mechanismy. (Například proto, že podvodné inzeráty často uvádějí cenu, která se výrazně liší od obvyklé ceny za uvedené plemeno.)
Etické principy inzerce jsme stanovili na základě spolupráce s Nadací na ochranu zvířat:

Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které propagují nebo naznačují, že zvířata jsou vhodná jako dárek, např. na Vánoce, Velikonoce nebo Valentýna.
Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které nabízejí zvířata k účelům či v podmínkách, které (často) narušují welfare zvířat, zejména, ale ne výlučně: svatební holubi, rybky v malých kulatých nádobách.
Nepovolujeme nabídky zvířat šlechtěných do extrémních fyzických znaků či vlastností, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale ne výlučně: extrémně malý vzrůst, výrazné fyzické disproporce.

Jako místo uveďte v inzerátu skutečné místo, kde se zvíře momentálně a trvale nachází.
V inzerátu je jasně popsán fyzický a především zdravotní stav zvířete, které chcete umístit, případně má-li nějaký hendikep, onemocnění či vadu exteriéru.
Všechna zvířata k prodeji či k adopci musí být k vidění ve vašem domově, případně v místě chovu. Toto pravidlo se v odůvodněných případech nevztahuje na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.
Osobám mladším 18 let není na webu iFauna.cz umožněno inzerovat. Neplnoleté osoby také nemohou používat web ke kontaktování inzerenta a nákupu zvířat. Pokud inzerujete zvíře prostřednictvím webových stránek iFauna.cz, zavazujete se zajistit, aby kupující či adoptující člověk byl starší 18 let.
Vyhrazujeme si právo odmítnout zveřejnit inzerát, dočasně pozastavit nebo trvale uzavřít účet uživatele, pokud máme podezření, že dochází k:

podvodnému nebo klamavému jednání (např. nepravdivé informace o zvířatech, opakované používání nepravdivých údajů, zakrývání skutečného původu zvířat)
neetické nebo protiprávní zacházení se zvířaty, včetně podezřené na množírny a jiné formy nevhodného chovu, či obchodu se zvířaty, která nesplňují standardy welfare;
obcházení pravidel platformy, např. opakované zakládání nových účtů za účelem inzerce, která byla dříve odmítnuta nebo blokována.

Rozhodnutí o odmítnutí inzerátu nebo blokaci účtu činíme na základě dostupných informací, včetně veřejně dostupných údajů, odborných znalostí, zkušeností v oblasti ochrany zvířat a případných upozornění od relevantních subjektů. Neprovádíme svévolnou cenzuru, ale dbáme na ochranu uživatelů a zvířat před neetickým a protiprávním jednáním.
Bude-li komerční inzerát podán jako inzerce zdarma, bude vymazán, případně pozastaven do doby, než dojde k nápravě - doplacení vybraného zvýhodnění.
Můžeme také upravit inzerát tak, aby vyhovoval našim pravidlům (například odstraněním věty “roztomilý vánoční dárek”). S tímto vyjadřujete přijetím podmínek užívání svůj souhlas, přičemž vždy máte možnost námi upravený inzerát smazat, pokud by Vám jeho výsledné znění nevyhovovalo.
Souhlasíte s tím, že můžete být požádáni o doložení certifikátu chovatelské stanice, registrace u veterinární správy (ze zákona povinná pro majitele 3 a více fen starších jednoho roku), záznamů o veterinární kontrole vrhu, případně o další dokumenty související s chovem zvířat, a to za účelem ověření legálního a etického způsobu chovu dle našich výše popsaných zásad.

Jakou inzerci přijímáme

Přijímáme inzerce, které se týkají chovu zvířat, včetně nabídky a poptávky po zvířatech, chovatelských potřebách a souvisejících službách, s výjimkou

inzerce průmyslově vyráběných či jinak předpřipravených krmiv pro psy, kočky, králíky, hlodavce, další drobné savce a koně. Nabídka primárních surovin (pícniny, ořechy, zrní atd.) je možná v rubrice Krmné suroviny.
inzerce služeb typu veterinární online poradny - tímto není dotčena nabídka fyzických služeb veterinárního lékaře nebo technika
inzerce pojištění zvířat

Výše vyjmenované kategorie jsou z inzerce vyloučeny. Pokud takový inzerát bude zveřejněn, bude odstraněn a uživatel se vystavuje riziku dočasného pozastavení nebo odstranění účtu z důvodu porušení podmínek užívání.

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Kromě obecných pravidel inzerování se zavazujete dodržovat tyto podmínky inzerování psů, štěňat, koček a koťat na iFauně:

Pro účely inzerce na iFauně se plemenem rozumí pouze jedinec s průkazem původu.

Vždy je nutné uvést v inzerátu název chovatelské stanice a registrující organizaci, chovatelům doporučujeme ověření CHS a vyplnění chovatelského profilu

Zvířata bez PP nabízejte v kategorii “Psi bez PP” (“Kočky bez PP”), jsou-li patrné znaky určitého plemene, můžete to uvést v textu inzerátu. Např. “Fenka toy velikosti, se znaky plemene čivava”.
Do kategorie "Krytí" je možné vkládat pouze nabídky a poptávky jedinců s průkazem původu, kteří jsou příslušnou chovatelskou organizací vedeni jako chovní. Vždy musí být uvedeno celé jméno zvířete, včetně názvu chovatelské stanice a registrující organizace.
V souladu s platnou legislativou je nutné, aby byl každý pes či fena označen mikročipem, a to buď do 3 měsíců věku, nebo před první změnou majitele (tedy před odběrem od chovatele), podle toho, co nastane dříve.
Nabízíte-li štěňata nebo koťata, musí inzerát obsahovat fotografii vrhu společně s matkou. Nabízíte-li mláďata (vrh), musíte být schopni předvést případnému zájemci všechna dosud neprodaná štěňata či koťata v prostředí, ve kterém vyrůstala a také potenciálnímu kupujícímu ukázat jejich matku, případně podat informace i o otci mláďat.
Neakceptujeme inzeráty na psy a kočky s extrémními znaky, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale nikoliv výlučně jde o extrémně malý vzrůst, přehnanou brachycefalii nebo jiný znak, který je spojen s významným rizikem zdravotních komplikací (například zbarvení označované jako “double merle”).
V souladu s platnou legislativou není možné inzerovat štěňata s kupírovanýma ušima. Je-li kupírovaný jeden či oba rodiče (typicky importovaní jedinci), musí být uvedeno např. “matka kupírována v zemi původu”.
Není dovoleno inzerovat psy nebo kočky importované za účelem dalšího prodeje (tzv. přeprodej, při kterém se doveze větší množství zvířat a teprve pak se pro ně hledá majitel). Nabízet lze zvířata, která jste si v minulosti dovezli pro svůj soukromý chov, ale nyní je potřebujete znovu umístit. V popisu inzerátu je třeba uvést zemi narození/původu zvířete.
U psů a koček nepovolujeme inzeráty, které nabízejí dovoz zvířete či doručení kurýrní službou (včetně specializovaných služeb pro dovoz zvířat). Zvíře musí být vyzvednuto ve svém původním domově (mláďata v místě, kde žije jejich matka).

Výše uvedená pravidla, s výjimkou pravidel stanovených zákonem, se v odůvodněných případech neuplatňují na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Kromě všeobecných pravidel inzerce se zavazujete dodržovat i následující podmínky při vkládání inzerátu na web iFauna.cz:

Pokud vkládáte inzerci na chráněná zvířata podléhající CITES (např. některé druhy ptáků či terarijních zvířat) musí inzerát obsahovat doslovný text: “Cites - povinné doklady”.
Pokud vkládáte inzerci na zvířata vyžadující zvláštní péči (např. draví ptáci, jedovatí živočichové), musí být v inzerátu tato skutečnost uvedena, včetně sdělení, že vlastníte příslušné povolení vydávané Veterinární správou a že totéž bude vyžadováno také po kupujícím.

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Diskusní fórum je prostorem k diskusi mezi uživateli o tématech, která korespondují se základním zaměřením webových stránek. Neslouží pro prezentaci výrobků nebo služeb. V případě, že budete mít zájem vaše služby nebo produkty nabídnout, můžete tak učinit v příslušné inzertní rubrice dle pravidel inzerce.
Vyhrazujeme si právo mazat nebo upravovat příspěvky, které jsou v rozporu s těmito pravidly nebo se směřováním webových stránek www.iFauna.cz, a to za účelem zajištění souladu s platnými právními předpisy a ochrany práv ostatních uživatelů. Při opakovaném porušování pravidel nebo zneužívání diskuse může být uživateli pozastaven přístup do diskuse nebo trvale zablokován.
Snažte se, aby v diskusi na webových stránkách www.iFauna.cz vládla přátelská atmosféra, veškeré osobní spory řešte mimo veřejné diskuse. Poraďte ostatním, rádi pak poradí oni vám, buďte shovívaví k nováčkům - každý chovatel někdy začínal.
Do diskuse je zakázáno vkládat příspěvky:

s komerčním podtextem, reklamou a nebo spamem, s osobní inzercí a nabídkami prodám/koupím atd. - pro tyto nabídky využijte sekci Inzerce,
urážející nebo napadající ostatní účastníky diskuse nebo obsahující vulgarismy,
jakkoliv porušující platné zákony ČR a/nebo EU - např. s projevy rasové nesnášenlivosti, porušující autorská práva, propagující porušování zákona na ochranu zvířat atd.,
vědomě obsahující zavádějící nebo nepravdivé informace,
obsahující údaje, které porušují zákon o ochraně osobních údajů,
snažící se manipulovat ostatními diskutujícími - např. vystupování pod více uživatelskými jmény, opakované zveřejňování dezinformací, vyvolávání konfliktů apod.,
které svým obsahem poškozují nebo nabádají k poškozování webu iFauna.cz.

Uživatel nemá nárok na smazání již vložených diskusních příspěvků. Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.
Provozovatel nenese odpovědnost za diskusní příspěvky uživatelů, příspěvky mohou být odstraněny nebo upraveny dle těchto pravidel.

Nahlášení nevhodného obsahu

V případě, že narazíte na obsah, který porušuje pravidla diskuse, můžete ho nahlásit kliknutím na příslušné tlačítko vedle příspěvku, nebo prostřednictvím emailu na adresu: . Nahlášení obsahu zahájí proces jeho posouzení administrátory. Pokud je obsah považován za nevhodný a je smazán nebo omezen, Provozovatel bude uživatele o tomto kroku informovat pokud to bude technicky možné v den omezení prostřednictvím e-mailu.

Uživatel má právo na podání stížnosti proti odstranění nebo omezení obsahu. Stížnost je třeba zaslat na e-mailovou adresu , přičemž je nutné uvést odůvodnění a důvody nesouhlasu.

Uživatel může také využít mediátora nebo zahájit soudní řízení v souladu s právními předpisy.

Veškeré postupy odstraňování obsahu budou prováděny transparentně a v souladu s právními předpisy.

Máte-li jakékoliv připomínky k práci administrátorů, nápady na rozvoj iFauna.cz nebo chcete upozornit na porušování pravidel, napište nám na . Stížnosti budou vyřizovány způsobem blíže uvedeným v podmínkách užití.

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Uživatel se zavazuje dodržovat pravidla diskuse, inzerce a podmínky užití webové stránky www.iFauna.cz
V případě nedodržování pravidel může být uživatelský účet zablokován nebo smazán
Veškeré informace na webové stránce www.iFauna.cz vkládané uživateli jsou nezávazného charakteru. Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za pravdivost jejich obsahu.
Uživatel nesmí v rámci webové stránky www.iFauna.cz ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice
Vložením autorského díla poskytuje autor provozovateli iFauna.cz licenci k zveřejnění tohoto autorského díla na webové stránce www.iFauna.cz
Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za obchod uzavřený s jiným uživatelem na základě inzerce nebo diskuse na webové stránce www.iFauna.cz
Uživatel může kdykoliv kontaktovat administrátory webové stránky www.iFauna.cz prostřednictvím e-mailu nebo soukromé zprávy.
Cílem administrátorů je udržovat co nejkvalitnější webové stránky, na kterých budou vždy spokojení uživatelé.

Děkujeme za dodržování pravidel a přejeme příjemně strávené chvíle u stránek iFauna.cz.
Tým administrátorů iFauna.cz

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

1.1. Tyto podmínky (dále jen „podmínky užití“) upravují v souladu s ustanovením § 1751 odst. 1 zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník (dále jen „občanský zákoník“) vzájemná práva a povinnosti mezi obchodní společností iFauna.cz s.r.o., se sídlem Salvátorská 931/8, Staré Město, 110 00 Praha, IČ: 25599666, zapsanou v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze (dále jen „poskytovatel“) a třetími osobami (dále jen „uživatel“) vznikající ze smluv o poskytování služeb (dále jen „smlouva o poskytování služeb“) uzavíraných prostřednictvím webové stránky poskytovatele umístěné na internetové adrese https://www.ifauna.cz/ (dále jen „webová stránka“).

1.2. Práva a povinnosti mezi poskytovatelem a uživatelem dále upravují pravidla diskusí a pravidla inzerce, které tvoří přílohu č. 1 podmínek užití. Podmínky užití, pravidla diskusí a pravidla inzerce tak tvoří nedílnou součást smlouvy o poskytování služeb. Podmínky užití se vztahují v mezích zákonné ochrany a podmínek uvedených v čl. 11 podmínek užití na případy, kdy uživatelem je spotřebitel ve smyslu § 419 občanského zákoníku (dále jen „spotřebitel“).

1.3. V souladu s ustanovením § 1752 občanského zákoníku smluvní strany ujednávají, že poskytovatel může podmínky užití v přiměřeném rozsahu jednostranně změnit. Změna podmínek užití bude uživateli spolu s novým zněním podmínek užití oznámena elektronickou poštou nejpozději 15 dní před účinností změn na jeho adresu uvedenou v uživatelském účtu (čl. 3). Změnu podmínek užití může uživatel odmítnout, v tom případě smlouva o poskytování služeb skončí patnáctým dnem od oznámení změny podmínek dle tohoto odstavce. Lhůta pro oznámení dle tohoto odstavce se nepoužije, pokud poskytovatel provádí změny podmínek užití za účelem plnění regulační povinnosti, nebo s cílem čelit neočekávanému a bezprostředně hrozícímu nebezpečí, které je spojené s ochranou před podvodem, malwarem, spamem, porušením zabezpečení údajů nebo jinými kybernetickými riziky.

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

2.1. Návrh na uzavření smlouvy o poskytování služeb provede uživatel vyplněním údajů v registračním formuláři na webové stránce a odesláním těchto údajů poskytovateli kliknutím na tlačítko „Registrovat“ (dále jen „registrace“). Údaje uvedené uživatelem při registraci jsou pro účely podmínek užití považovány za správné.

2.2. V návaznosti na registraci, zobrazí poskytovatel uživateli možnost se přihlásit do uživatelského účtu uživatele, (dále jen „akceptace“). Ustanovení § 1740 odst. 3 občanského zákoníku se nepoužije. Doručením akceptace uživateli je smlouva o poskytování služeb uzavřena.

3. Uživatelský účet

3.1. Na základě registrace uživatele provedené na webové stránce může uživatel přistupovat do svého uživatelského rozhraní webové stránky (označován též jako „profil uživatele“ nebo též „moje iFauna“). Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě, provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy (dále jen „uživatelský účet“).

3.2. Uživatelský účet uživatele bude zprovozněn v návaznosti na registraci uživatele na webové stránce (vyplnění požadovaných údajů uživatelem).

3.3. Při registraci na webové stránce je uživatel povinen uvádět správně a pravdivě všechny údaje. Osobní údaje uvedené v uživatelském účtu je uživatel při jakékoliv jejich změně povinen aktualizovat. Údaje uvedené uživatelem v uživatelském účtu jsou poskytovatelem považovány za správné. Každý uživatel může mít pouze jeden uživatelský účet. Uživatel může být požádán o ověření své identity prostřednictvím Bank ID nebo jiného ověřovacího nástroje, a to buď na základě jeho volby, nebo v případech, kdy administrátor webové stránky má důvodné podezření, že uživatel podává podvodné informace nebo zneužívá nabídku na webu. Ověření identity bude požadováno v souladu s pravidly ochrany soukromí a bude sloužit k ochraně všech uživatelů webu a zajištění integrity webové platformy.

3.4. Poskytovatel v souladu s právními předpisy zajišťuje, aby identita podnikatelských uživatelů byla jasně a viditelně uvedena pro ostatní uživatele platformy v rozsahu nezbytném k zajištění transparentnosti obchodních transakcí. Za tím účelem se každý uživatel, který na webové stránce vystupuje v rámci realizace své podnikatelské činnosti (dále jen “podnikatelský uživatel”) zavazuje při registraci tuto skutečnost uvést a současně správně a úplně zadat veškeré potřebné údaje pro jeho identifikaci a tyto údaje se zavazuje aktualizovat po celou dobu trvání smluvního vztahu.

3.5. Přístup k uživatelskému účtu je zabezpečen uživatelským jménem a heslem. Uživatel je povinen zachovávat mlčenlivost ohledně informací nezbytných k přístupu do jeho uživatelského účtu a bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za porušení této povinnosti ze strany uživatele.

3.6. Poskytovatel může uživateli znemožnit využívat uživatelský účet (vypovědět smlouvu o poskytování služeb s okamžitou účinností), a to zejména v případě, kdy uživatel poruší své povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb (včetně podmínek užití, pravidel diskusí a pravidel inzerce, nebo z obecně závazných právních předpisů nebo i v jiných případech). Poskytovatel má za těchto podmínek též právo od uzavřené smlouvy o poskytování služeb odstoupit.Výpověď smlouvy o poskytování služeb podle tohoto článku je účinná okamžikem vyrozumění o zrušení uživatelského účtu, s výjimkou případů uvedených v následujícím odstavci. Výpověď je možné učinit elektronicky, na emailovou adresu uživatele uvedenou v jeho uživatelském účtu.

3.7. V případě, že dojde k ukončení, omezení nebo pozastavení služeb podnikatelskému uživateli, zašle Poskytovatel odůvodnění tohoto rozhodnutí nejméně 30 dní před účinností takového rozhodnutí na emailovou adresu uvedenou v uživatelském účtu a umožní podnikatelskému uživateli, aby vyjasnil skutečnosti a okolnosti v rámci interního postupu vyřizování stížností, jak je dále uvedeno v bodě 12 těchto podmínek užití. Tato lhůta se nepoužije, pokud (i.) k ukončení dojde k důvodu plnění právních povinností poskytovatele, které mu znemožňují tuto lhůtu dodržet, (ii.) k ukončení dojde z naléhavého právního důvodu, (iii.) podnikatelský subjekt opakovaně porušil podmínky užití, přičemž odůvodnění nepoužití lhůty bude podnikatelskému uživatel sděleno současně s oznámením o ukončení poskytování služeb.

4. Podmínky služby

4.1. Na základě smlouvy o poskytování služeb je uživatel oprávněn přistupovat do svého uživatelského účtu. Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy a dále může uživatel prostřednictvím svého uživatelského rozhraní komunikovat určeným způsobem s dalšími osobami (dále jen „služba“). Součástí služby je též možnost vkládat inzeráty na webové stránky, automatická komunikace webové stránky s uživatelem po vložení inzerátu, možnost využívat k úhradě ceny za vkládané zpoplatněné inzeráty systému F-konto, komunikovat s ostatními uživateli webové stránky prostřednictvím interní pošty a vkládat příspěvky na diskusi na webových stránkách. Součástí služby není možnost odstraňovat či spravovat již vložené příspěvky na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuální záznamy.

Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění již vloženého příspěvku na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuálního záznamu. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.

4.2. Službu nemusí poskytovatel poskytovat v případě, že jejímu poskytování brání potíže na straně uživatele nebo na straně jiných osob. Službu tak nemusí poskytovatel poskytovat zejména v případě, kdy dojde k výpadkům v dodávce elektrické energie, výpadkům datové sítě, jiným poruchám způsobeným třetími osobami nebo zásahům vyšší moci.

4.3. Při poskytování služby může docházet k výpadkům, dočasnému omezení, přerušení nebo snížení kvality služby.

4.4. Veškerá doporučení a informace zobrazovaná v rámci služby a na webové stránce jsou nezávazného charakteru, což bere uživatel na vědomí. Uživatel je ohledně využití těchto doporučení a informací povinen vždy kontaktovat odborného poradce.

4.5. Služba spočívající v umožnění účasti v diskusi na webových stránkách je poskytována bezplatně. Služba spočívající ve vkládání inzerátů je v závislosti na typu inzerce zvolené uživatelem poskytována bezplatně či za úplatu. Veškerá inzerce zvířat (s výjimkou výkupu pro další prodej) a nekomerční inzerce souvisejícího zboží a služeb na webových stránkách www.ifauna.cz je zdarma pro všechny uživatele.Úplata za zveřejnění inzerátu je stanovena ceníkem poskytovatele uvedeným u formuláře pro vkládání inzerátu a zahrnuje DPH. Aktuální přehled výrobků a služeb, které lze na webových stránkách zveřejňovat, spolu s ceníkem a podrobnými pravidly inzerce naleznete v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Poskytovatel si vyhrazuje právo odmítnout zveřejnění inzerátu, pokud byla nabídnutá nebo dohodnutá úplata zobrazena uživateli na webových stránkách chybně. Úplata je splatná po vložení inzerátu před jeho zveřejněním a její obdržení poskytovatelem je podmínkou pro zveřejnění inzerátu. Neprovede-li uživatel, který vložil komerční inzerát, úhradu úplaty, nebude již vložený inzerát poskytovatelem zveřejněn.

4.6 Pro úhradu úplaty za vložení inzerátu či drobných plateb za jiné placené služby na webové stránce je možné užít platebních metod, které jsou uvedeny v uživatelském účtu. Mimo přímé platby je možné využít systém F-konto, na který lze bankovním převodem převést peněžní prostředky. Následně je možné provádět okamžité on-line platby na webové stránce prostřednictvím F-konta. F-konto je vytvořeno automaticky po zaregistrování uživatele. Uživatel není povinen F-konto užívat. Zvolenou peněžní částku uživatel převede na bankovní účet poskytovatele číslo: 2700571575/2010 pro ČR a Slovensko. Platbu lze provést způsobem uvedeným v uživatelském účtu. Variabilní symbol platby = číslo F-konta uživatele. Jakmile budou peněžní prostředky připsány na F-konto uživatele, bude uživatel upozorněn e-mailem. V případě zrušení účtu bude případný zůstatek F-konta převeden na účet uživatele, ze kterého byla platba provedena.

4.7 Řazení inzerátů se řídí předem stanovenými parametry, které zajišťují transparentnost a spravedlivé zobrazení. Kritéria pro řazení inzerátů, včetně faktorů ovlivňujících pořadí zobrazení (např. relevance, datum vložení, úroveň předplatného, případně další parametry), jsou podrobně popsána v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Provozovatel si vyhrazuje právo pravidla řazení upravovat za účelem zlepšení uživatelské zkušenosti nebo přizpůsobení aktuálním podmínkám trhu. O změnách pravidel bude uživatel informován v souladu s odst. 1.3 těchto Podmínek.

5. Využívání služby

5.1. Uživatel nesmí v rámci služby ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice či v jiných zemích, kde je služba dostupná, a to zejména obsah, jehož zpřístupnění veřejnosti:

5.1.1. zasahuje do autorských práv či práv souvisejících s právem autorským třetích osob,

5.1.2. zasahuje do práv na ochranu osobnosti třetích osob,

5.1.3. porušuje právní normy směřující k ochraně proti nenávisti k některému národu, etnické skupině, rase, náboženství, třídě nebo jiné skupině osob nebo k omezování práv a svobod jejích příslušníků.

5.2. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za nastavení provedená uživatelem v uživatelském účtu.

5.3. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat nevyžádaná obchodní sdělení. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat informace, jež nápadně připomínají služby nebo aplikace třetích osob, za účelem zmatení či uvedení v omyl uživatele internetu (phishing). Uživatel nesmí v rámci služby šířit počítačové viry.

5.4. Uživatel nesmí v rámci služby používat mechanismy, nástroje, programové vybavení nebo postupy, které mají nebo by mohly mít negativní vliv na provoz zařízení poskytovatele, bezpečnost internetu či dalších uživatelů internetu.

5.5. Uživatel nesmí vyvíjet činnost směřující k tomu, aby byl znemožněn nebo omezen provoz serveru poskytovatele, na kterém je služba provozována, nebo provádět jiné útoky na tento server, ani nesmí být při takové činnosti nápomocen třetí osobě. Uživatel nesmí uživatelský účet a službu využívat způsobem, který by nepřiměřeně omezoval v užívání služby další zákazníky poskytovatele či jinak nepřiměřeně omezoval poskytovatele. Uživatel zejména nesmí server poskytovatele, na kterém je služba provozována, zatěžovat automatizovanými požadavky.

5.6. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese v souladu s ustanovením § 5 zákona č. 480/2004 Sb., o některých službách informační společnosti a o změně některých zákonů (zákon o některých službách informační společnosti), ve znění pozdějších předpisů, odpovědnost za obsah informací ukládaných uživatelem. Uživatel bere dále na vědomí, že poskytovatel neodpovídá za protiprávní jednání uživatele.

5.7. Poskytovatel je oprávněn (avšak nikoliv povinen) provádět preventivní kontrolu informací ukládaných nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že by obsah těchto informací porušil nebo mohl porušit podmínky užití (včetně pravidel inzerce a diskusí), obecně závazné právní předpisy nebo dobré mravy, je poskytovatel oprávněn tyto informace smazat či zabránit jejich šíření a dále je poskytovatelem oprávněn od smlouvy o poskytování služeb odstoupit. V případě, že v souvislosti s uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, je poskytovatel oprávněn neprodleně odstranit obsah informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že poskytovatel při vlastním šetření nebo vyřizování stížnosti nabude důvodného podezření, že došlo, dochází nebo pravděpodobně dojde ke spáchání trestného činu ohrožujícího život nebo bezpečnost osoby nebo osob, k trestnému činu týrání zvířat, nebo k porušení zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, bude neprodleně takovou skutečnost hlásit orgánům činným v trestním řízení, popř. příslušných správním orgánům.

5.8. V případě, že v souvislosti s plněním smlouvy o poskytování služeb bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, zavazuje se uživatel předat poskytovateli bezodkladně veškeré dokumenty a podklady nezbytné k úspěšnému vedení sporu s touto třetí osobou. V případě, že by taková třetí osoba tvrdila, že uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby byla porušena její práva, zejména práva k předmětům autorskoprávní ochrany, nebo tím, že došlo k nekalosoutěžnímu jednání, zavazuje se uživatel hradit poskytovateli veškeré účelně vynaložené náklady, které poskytovateli v souvislosti se sporem s takovou třetí osobou vzniknou.

5.9. Uživatel bere na vědomí, že texty, fotografie, grafická díla a další prvky obsažené na webové stránce nebo dostupné v rámci služby mohou být jednotlivě a/nebo jako celek (dále společně jen jako „autorská díla“) chráněny autorským právem. Databáze nacházející se na webové stránce nebo dostupné v rámci služby jsou chráněny zvláštním právem pořizovatele databáze. Není-li s poskytovatelem smluveno písemně jinak, může k oprávněnému užití autorských děl dojít pouze v rozsahu a způsoby stanovenými rozhodným právním řádem. Zejména není uživateli dovoleno užití autorských děl ve formě jejich rozmnožování (kopírování), nebo jiného způsobu vytěžování za účelem dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, a dále jejich užití ve formě rozšiřování, půjčování, vystavování či sdělování díla veřejnosti (včetně sdělování veřejnosti prostřednictvím internetu).

6. Licenční ujednání

6.1. V případě, že uživatel v rámci služby uloží nebo bude šířit informace (nehmotné statky), které podléhají ochraně některým z práv k duševnímu vlastnictví (dále jen „dílo“), uděluje uživatel uložením nebo šířením díla v rámci služby poskytovateli oprávnění k výkonu práva dílo užít (licence), a to za podmínek níže uvedených. Tímto není dotčeno ustanovení čl. 5.1 podmínek užití.

6.2. Licence k dílu je poskytována jako bezúplatná ke všem způsobům užití (včetně sdělování díla veřejnosti prostřednictvím internetu), a to v neomezeném množstevním a územním rozsahu. Poskytovatel může oprávnění tvořící součást licence zcela nebo zčásti poskytnout třetí osobě (podlicence). Poskytovatel je oprávněn licenci k dílu postoupit třetí osobě. Poskytovatel nabývá licenci k dílu okamžikem jeho uložení nebo šíření v rámci služby. Licence k dílu zanikne v případě odstranění díla uživatelem z platformy v souladu s podmínkami užití. U příspěvků umístěných v diskuzích, která obsahují díla, uživatel bere na vědomí, že zde zůstává licence zachována i po zrušení účtu, a to neomezeně dlouho, z důvodu zachování kontextu diskuse. Jiný obsah, zveřejněný a následně odstraněný, může být i po jeho odstranění archivován v rámci služby za účelem plnění právních povinností poskytovatele.. Poskytovatel není povinen licenci využít.

6.3. Poskytovatel je oprávněn k úpravám, změnám či zpracování díla, k jeho zařazení do souboru a k jeho spojení s jiným autorským dílem (či počítačovým programem), přičemž k úpravám, změnám či zpracování díla může docházet i prostřednictvím třetích osob. V případě změn díla provedených poskytovatelem (třetími osobami pověřenými poskytovatelem) je poskytovateli poskytnuta licence i k takto změněnému dílu. Poskytovatel je oprávněn uvádět dílo na veřejnost pod svou obchodní firmou. V případě, že se jedná o nezveřejněné dílo, je poskytovatel oprávněn k jeho zveřejnění. U díla bude poskytovatelem vždy uváděna přezdívka (nick) uživatele, který dílo v rámci služby vložil.

6.4. Ustanovení čl. 6.1 až 6.3 podmínek užití se ohledně oprávnění poskytovatele použijí přiměřeně i na případy, kdy příspěvek uživatele nepodléhá ochraně autorským právem. Vůči obsahu zveřejněnému uživateli, které nenaplňuje znaky autorského díla, uživatel opravňuje poskytovatele ke zveřejnění obsahu na webové stránce, a to za účelem zobrazení, šíření a uložení v rámci služby, po dobu jejich zveřejnění. Odstranění obsahu je možné způsobem popsaným v těchto podmínkách užití.

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

7.1. Poskytovatel nevyžaduje uhrazení zálohy či jiné obdobné platby.

7.2. Uživatel bere na vědomí, že počítačové programy tvořící webovou stránku jsou chráněny autorským právem. Uživatel se zavazuje, že nebude vykonávat žádnou činnost, která by mohla jemu nebo třetím osobám umožnit neoprávněně zasahovat či užívat počítačové programy, k nimž je vykonavatelem majetkových práv či uživatelem poskytovatel.

7.3. Práva a povinnosti smluvních stran ohledně odpovědnosti poskytovatele za vady služeb se řídí příslušnými obecně závaznými právními předpisy, a to konkrétně ustanoveními § 1914 a násl. občanského zákoníku. Uživatel může uplatnit svá práva vyplývající z odpovědnosti poskytovatele za vady služeb u poskytovatele zejména na adrese jeho sídla nebo elektronickou poštou na kontaktní adrese (čl. 12.4).

7.4. Poskytovatel se zavazuje předcházet ztrátě nebo poškození dat. Nezaručuje však stálou dostupnost a integritu dat a neručí za jakékoliv změny, ztráty nebo poškození uložených dat, pokud jsou způsobeny technickými poruchami, činností uživatele nebo útoky třetích stran.

7.5. Poskytovatel nenese odpovědnost za chyby vzniklé v důsledku zásahů třetích osob do služby nebo v důsledku užití služby v rozporu s jejím určením.

7.6. Podnikatelským (i ostatním) uživatelům je umožněn technický a smluvní přístup pouze k následujícím údajům generovaným při poskytování služeb: (i.) anonymizované statistiky týkající se výkonu jejich inzerátů a interakce uživatelů s nimi; (ii.) přehled provedených plateb a fakturačních údajů souvisejících s využíváním placených služeb., (iii.) údaje zveřejněné ostatními uživateli v rámci veřejně dostupných inzerátů nebo jiného obsahu.

7.7. Podnikatelský uživatel není oprávněn přistupovat k osobním údajům jiných uživatelů nad rámec výše uvedených kategorií, ledaže mu takovou možnost poskytovatel umožní na základě výslovného souhlasu dotčeného uživatele nebo z jiného právního důvodu. Ke dni zrušení účtu nebo ukončení poskytování služeb zaniká technický přístup podnikatelského uživatele k údajům generovaným při poskytování služeb, včetně anonymizovaných statistik, historie plateb a fakturačních údajů.V případě ukončení smlouvy ze strany poskytovatele může podnikatelský uživatel požádat o poskytnutí relevantních údajů, a to do 30 dnů od ukončení smlouvy. Poskytovatel tyto údaje předá v přiměřeném formátu, pokud tomu nebrání právní překážky. Po uplynutí lhůty 30 dnů od ukončení smlouvy budou veškeré údaje nevratně smazány, ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost je uchovávat po delší dobu (např. pro účely plnění zákonných povinností, vedení účetnictví nebo v souvislosti s právním řízením). Technický a smluvní přístup k těmto informacím po ukončení smlouvy s výjimkou výše uvedeného neexistuje.

7. 8. V souladu s požadavky právních předpisů může poskytovateli vzniknout povinnost shromažďovat a vykazovat informace o obchodech realizovaných uživateli, včetně informací, které mohou být nezbytné pro zajištění správného zdanění. V tomto případě je uživatel povinen na vyzvání poskytovatele vyvinout potřebnou součinnost pro zjištění potřebných informací. V případě, že uživatel neposkytne informace o obchodech realizovaných v rámci webové stránky, může poskytovateli vzniknout zákonná povinnost zadržet platby, popřípadě jej vyloučit z dalšího uskutečňování obchodu na webové stránce.

8. Ochrana osobních údajů

8.1. Ochrana osobních údajů uživatele je poskytována nařízením EU č. 2016/679, obecným nařízením o ochraně osobních údajů („dále jen nařízení GDPR“). Veškeré informace o zpracovávání osobních údajů jsou uživateli dostupné transparentně v Informacích o zpracování osobních údajů.

8.2. Obsah generovaný a zveřejněný uživateli je viditelný třetím stranám. Poskytovatel ze své vlastní činnosti osobní či jiné údaje třetím stranám nepředává s výjimkou případů, které jsou uvedeny v Informacích o zpracování.

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

9.1. Smlouva o poskytování služeb nabývá účinnosti uzavřením. Smlouva o poskytování služeb je uzavřena na dobu neurčitou.

9.2. Uživatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb kdykoli vypovědět deaktivací svého uživatelského účtu. Smlouva zaniká okamžikem deaktivace účtu. V případě deaktivace nebude Uživatel na stránce viditelný a vložené diskusní příspěvky budou anonymizované. Inzeráty budou staženy v termínu expirace (standardně 2 měsíce od založení), případně je může Uživatel uzavřít ručně, před deaktivací účtu. Smlouvu lze obnovit aktivací účtu. Uživatel může požádat o úplné smazání účtu na kontaktní adrese. V tom případě dojde ke smazání účtu. Obsah vytvořený uživatelem (mimo příspěvků v diskuzích), včetně vložených inzerátů, bude smazán ve lhůtě 30 dnů od doručení žádosti o smazání účtu (mimo příspěvků v diskusi), ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost tento obsah uchovávat po určitou dobu (např. na základě zákona nebo v souvislosti s probíhajícím šetřením orgánů veřejné moci). V případě, že byl uživatelský účet nebo inzerát před zrušením uživatelského účtu dočasně zablokován poskytovatelem z důvodu podezření na protiprávní jednání nebo porušení podmínek, vyhrazuje si poskytovatel právo uchovávat nezbytné údaje a obsah po dobu nezbytně nutnou k vyřízení případných právních nároků nebo k poskytnutí součinnosti správním orgánům. Po ukončení právního šetření, bude obsah uživatele (s výjimkou příspěvků v diskuzích) smazán, pokud poskytovatel nemá jiný právní oprávněný důvod k dalšímu zpracování.

9.3. Poskytovatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb vypovědět s okamžitou účinností z důvodů a způsobem stanoveným v odst. 3.6. a 3.7. těchto podmínek užití.

9.4. Ukončením účinnosti smlouvy o poskytování služeb není dotčena licence poskytnutá poskytovateli dle čl. 6 podmínek užití.

10. Doručování – právní jednání

10.1. Nebude-li dohodnuto jinak, veškerá korespondence týkající se právních jednání souvisejících se smlouvou o poskytování služeb bude druhé smluvní straně doručena elektronickou poštou. Uživateli je doručováno na adresu uživatele – adresu elektronické pošty uvedenou v jeho uživatelském účtu nebo uvedenou při vložení inzerátu.

10.2. Zpráva je doručena v případě doručování elektronickou poštou okamžikem jejího přijetí na server příchozí pošty.

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

11.1. Ustanovení tohoto článku se použije výlučně pro případ, kdy uživatel je spotřebitelem.

11.2. Veškeré informace o poskytovateli včetně informací kontaktních jsou uvedeny na webové stránce. Poskytovatel spotřebiteli sděluje, že uzavřená smlouva o poskytování služeb bude u něho uložena v elektronické podobě a na žádost spotřebitele k ní umožní spotřebiteli přístup po dobu jejího trvání; smlouva je uzavírána v českém jazyce. Jednotlivé kroky vedoucí k uzavření smlouvy jsou popsány v čl. 2 těchto podmínek užití. Jakékoli změny v registračním formuláři či formuláři pro vložení inzerátu je možné učinit až do jeho konečného potvrzení. Pro poskytovatele nejsou závazné žádné kodexy chování. Náklady na prostředky komunikace na dálku se neliší od základní sazby, poskytovatel si neúčtuje jakékoli poplatky.

11.3. Spotřebitel souhlasí s tím, že poskytovatel může započít s poskytováním služeb dle smlouvy o poskytování služeb neprodleně po jejím uzavření, a to i před uplynutím zákonné lhůty pro odstoupení od smlouvy o poskytování služeb. Spotřebitel tak nemá právo odstoupit od uzavřené smlouvy o poskytování služeb ve smyslu § 1837 písm. a) občanského zákoníku ve lhůtě čtrnácti dnů bez udání důvodu. Odstoupí-li spotřebitel od smlouvy o poskytování služeb a provozovatel s plněním na základě výslovné žádosti spotřebitele začal před uplynutím lhůty pro odstoupení od smlouvy, uhradí provozovateli poměrnou část sjednané ceny za plnění poskytnuté do okamžiku odstoupení od smlouvy.

11.4. Práva z vadného plnění ve smyslu § 1914 a násl. občanského zákoníku (dále jen „reklamace“) je spotřebitel oprávněn uplatnit u poskytovatele. Poskytovatel je povinen spotřebiteli vydat písemné potvrzení o tom, kdy spotřebitel právo uplatnil, co je obsahem reklamace a jaký způsob vyřízení reklamace spotřebitel požaduje; a dále potvrzení o datu a způsobu vyřízení reklamace, případně písemné odůvodnění zamítnutí reklamace. Poskytovatel nebo jím pověřený pracovník rozhodne o reklamaci ihned, ve složitých případech do tří pracovních dnů. Do této lhůty se nezapočítává doba přiměřená podle druhu zboží potřebná k odbornému posouzení vady. Reklamace včetně odstranění vady musí být vyřízena bez zbytečného odkladu, nejpozději do 30 dnů ode dne uplatnění reklamace, pokud se poskytovatel se spotřebitelem nedohodne na delší lhůtě. Marné uplynutí této lhůty se považuje za podstatné porušení smlouvy. Reklamace bude vyřízena nejpozději do 30 dnů od jejího obdržení ve smyslu § 19 zákona č. 634/1992 Sb. o ochraně spotřebitele.

11.5. Poskytovatel informuje spotřebitele, že v případě vzniku sporu mezi spotřebitelem a poskytovatelem, který se nepodaří vyřešit smírně, je spotřebitel oprávněn obrátit se na věcně příslušný subjekt mimosoudního řešení spotřebitelských sporů, jímž je Česká obchodní inspekce. Internetová adresa České obchodní inspekce je www.coi.cz, kde jsou dostupné veškeré další informace.

12. Systém vyřizování stížností

12.1.Poskytovatel zavádí a udržuje interní systém pro vyřizování stížností pro všechny uživatele. Prostřednictvím podání stížnosti lze upozornit na (i.) nezákonný obsah, který je na webové stránce zveřejněn, (ii.) protizákonné, neetické či nevhodné chování některého z uživatelů, (iii.) stížnosti na porušování podmínek užití poskytovatelem, (iv.) technické problémy, (v.) případné stížnosti týkající se omezování služeb některým z uživatelů.

12.2. Stížnost lze podat písemně na kontaktní adresu poskytovatele elektronicky na e-mailovou adresu .

12.3. Uživatelé berou na vědomí, že oznámení o nezákonném obsahu musí obsahovat, jakou konkrétní informaci považuje oznamovatel za nezákonný obsah.

12.4. Poskytovatel přijetí stížnosti potvrdí emailem. Stížnost vyřídí bez zbytečného odkladu, nejpozději však do 30 dnů od jejího obdržení. Pokud vyřízení vyžaduje delší dobu, poskytovatel o tom uživatele informuje s uvedením důvodu prodlení a předpokládané lhůty k vyřešení.

12.5. O způsobu vyřízení stížnosti bude oznamovatel informován. Pokud uživatel není spokojen s vyřízením stížnosti, může se obrátit na mediátora, jiný orgán pro alternativní řešení sporů, popřípadě na příslušný soud.

13. Závěrečná ustanovení

13.1. Pokud vztah související s užitím webové stránky nebo právní vztah založený smlouvou o poskytování služeb obsahuje mezinárodní (zahraniční) prvek, pak strany sjednávají, že vztah se řídí českým právem, zejména občanským zákoníkem.

13.2. Je-li některé ustanovení podmínek užití neplatné nebo neúčinné, nebo se takovým stane, namísto neplatných ustanovení nastoupí ustanovení, jehož smysl se neplatnému ustanovení co nejvíce přibližuje. Neplatností nebo neúčinností jednoho ustanovení není dotčena platnost ostatních ustanovení.

13.3. Poskytovatel je oprávněn postoupit práva a povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb na třetí osobu, s čímž uživatel souhlasí.

13.4. Kontaktní údaje poskytovatele: adresa elektronické pošty . Tento kontakt slouží i pro kontaktování ze strany orgánů veřejné správy za účelem dotazů ohledně dodržování nařízení DSA. Tyto dotazy poskytovatel přijímá v českém a anglickém jazyce.

13.5. Tyto podmínky užití nabývají účinnosti dne 1. května 2025.

V Praze dne 7. 4. 2025

iFauna.cz s.r.o.

« Zpět na výpis diskusních vláken

Pes s PP nebo bez? Zcela jasně bez!

Toto diskusní vlákno obsahuje příliš mnoho záznamů

Přidejte reakci

Citace:

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Všeobecná pravidla inzerce

Inzerce zvířat

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Další všeobecné podmínky inzerce

Jakou inzerci přijímáme

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Nahlášení nevhodného obsahu

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

3. Uživatelský účet

4. Podmínky služby

5. Využívání služby

6. Licenční ujednání

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

8. Ochrana osobních údajů

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

10. Doručování – právní jednání

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

12. Systém vyřizování stížností

13. Závěrečná ustanovení

Opravdu chcete vložit příspěvek do této diskuse?

Kontakt do redakce webu

Uživatel bez profilového účtu