Pes s PP nebo bez? Zcela jasně bez!

Zažila jsem klecový chov u poradce chovu .
Určitě by mi to dokázali vysvětlit a zdůvodnit,
stejně jako zdejší majstři si dokáží obhájit, že nechají psa zavřenýho v bytě 10 h (někdy +)
a nemají s tím problém .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zažila jsem klecový chov u poradce chovu .
Určitě by mi to dokázali vysvětlit a zdůvodnit,
stejně jako zdejší majstři si dokáží obhájit, že nechají psa zavřenýho v bytě 10 h (někdy +)
a nemají s tím problém .

Viděla jsem plné stodoly a prasečáky narvané bezpapíráky množenými pro zisk ( když jsme je odebírali a zachraňovali ). Množitelé bezpapíráků si to umějí také asi zdůvodnit, proč toto dělají a takhle zvířata týrají chovem, špatně je živí, neočkují, zvířata jsou začervená a zablešená, v uších svrab. A na rozdíl od chovů s PP, tito množitelé nedodržovali žádné klubové chovatelské ani veterinární předpisy. Takže pořád mi vychází lépe chov s PP, kde se dodržují alespoň nějaké předpisy a stanovy a nekryje se fena třeba 8 krát za sebou bez pauzy, očkuje se, odčervuje, tetuje nebo čipuje. Neznám případ, že by se odebírala zvířata od chovatelů s PP, ale zmnožáren bezpapíráků se už z katastrofálních podmínek odebírala mnohokrát.

Takže ?

Takže co pisatel, to nějaký názor nebo zkušenost. Mne říkají zkušenosti, že množárny bezpapíráků vycházejí ze srovnání s chovem s PP o dost hůře a zvířata jsou tam z nevyhovujících podmínek a ve špatném stavu odebírána poměrně často.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Viděla jsem plné stodoly a prasečáky narvané bezpapíráky množenými pro zisk ( když jsme je odebírali a zachraňovali ). Množitelé bezpapíráků si to umějí také asi zdůvodnit, proč toto dělají a takhle zvířata týrají chovem, špatně je živí, neočkují, zvířata jsou začervená a zablešená, v uších svrab. A na rozdíl od chovů s PP, tito množitelé nedodržovali žádné klubové chovatelské ani veterinární předpisy. Takže pořád mi vychází lépe chov s PP, kde se dodržují alespoň nějaké předpisy a stanovy a nekryje se fena třeba 8 krát za sebou bez pauzy, očkuje se, odčervuje, tetuje nebo čipuje. Neznám případ, že by se odebírala zvířata od chovatelů s PP, ale zmnožáren bezpapíráků se už z katastrofálních podmínek odebírala mnohokrát.

Přesně tak.
Bohužel tady ti primitivové to stejně nepochopí a budou si obhajovat svou, jich se to přece netýká, oni psy netrápí. JENOM to podporují, a to jim nevadí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Viděla jsem plné stodoly a prasečáky narvané bezpapíráky množenými pro zisk ( když jsme je odebírali a zachraňovali ). Množitelé bezpapíráků si to umějí také asi zdůvodnit, proč toto dělají a takhle zvířata týrají chovem, špatně je živí, neočkují, zvířata jsou začervená a zablešená, v uších svrab. A na rozdíl od chovů s PP, tito množitelé nedodržovali žádné klubové chovatelské ani veterinární předpisy. Takže pořád mi vychází lépe chov s PP, kde se dodržují alespoň nějaké předpisy a stanovy a nekryje se fena třeba 8 krát za sebou bez pauzy, očkuje se, odčervuje, tetuje nebo čipuje. Neznám případ, že by se odebírala zvířata od chovatelů s PP, ale zmnožáren bezpapíráků se už z katastrofálních podmínek odebírala mnohokrát.

Takže pokud má klecový chov poradce chovu, je to naprosto v pořádku. Protože ti, co mají klecový chov bez PP to dělají ještě hůř. Opravdu luxusní logika věci. Nechcete jít takovéhoto chovatele ještě poplácat po zádech jak je skvělej - oproti tomu co má vedle to samé bez PP? Co že chová štěňata a psy po klecích, hlavě že štěňata jsou s PP, že? Blicí smajl stále chybí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže pokud má klecový chov poradce chovu, je to naprosto v pořádku. Protože ti, co mají klecový chov bez PP to dělají ještě hůř. Opravdu luxusní logika věci. Nechcete jít takovéhoto chovatele ještě poplácat po zádech jak je skvělej - oproti tomu co má vedle to samé bez PP? Co že chová štěňata a psy po klecích, hlavě že štěňata jsou s PP, že? Blicí smajl stále chybí.

Ale nikdo nepíše, že je to v pořádku, ale nelze to sem psát jako bernou minci, že to tak je jako obvyklé. Ale lze psát spíše jako bernou minci, že daleko více pochybení a daleko častější je právě u takzvaných chovatelů bezpapíráků, kde se zvířata z množáren mnohdy často musela odebírat v zuboženém tělesném i duševním stavu. To nelze popřít a přehlížet z jakých množáren se psi často odebírají - je to z množíren bezpapíráků. A i když tu nadtím budete přivírat oči, tak to na faktu nic nezmění. Takže vaše nesmyslné a jednoduché výlevy na skutečnosti a stavu věci nic nezmění. Největší problémy a týrání a časté odebírání zvířat je z množáren bezpapíráků.

Když víte, že poradce chovu porušuje chovatelskou etiku, podejte na něj stížnost.

(Ne, to vy neuděláte, protože jedna paní povídala a vy se do toho nebudete plést, že?)

jen by mě zajímalo kolik lidí co připustí svou fenku bez PP se zajímá o to jestli jimi vybraný pes na ni exteriérově sedí, případně může zlepšit její vzhled, jakou má povahu a hlavně jestli jsou za ním ochotni jet aspoň 100km. A taky ani nezjistí jestli třeba nejsou příbuzní. Taky je otázka jestli tihle rádoby chovatelé ví, že u některých plemen dát na sebe určité barvy je koledování si o průšvih.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jen by mě zajímalo kolik lidí co připustí svou fenku bez PP se zajímá o to jestli jimi vybraný pes na ni exteriérově sedí, případně může zlepšit její vzhled, jakou má povahu a hlavně jestli jsou za ním ochotni jet aspoň 100km. A taky ani nezjistí jestli třeba nejsou příbuzní. Taky je otázka jestli tihle rádoby chovatelé ví, že u některých plemen dát na sebe určité barvy je koledování si o průšvih.

A proto si pokud nejste úplně hloupí kupte štěně s PP, ne ?
Třeba takový Krysařík by teď byl vhodný, že ano. Tam je původ se zárukou.
Už si tady na různých tématech od obhájců chovů s PP mohl každý od vás a vám podobných přečíst mnohokrát o zárukách na původ.
Nebo co takhle Německý pinč, Tam to ještě neprasklo, tak kupujte lidičky, kupujte.
Divím se, že ty obhajovatelky chovu s PP, které každého, kdo si dovolí napsat v diskuzích, že nebudou podporovat podvody s PP a sponzorovat je, nazývají trolly, tupci bez mozku, hlupáky, atp., takže ty vášnivé diskutérky na tématu "Krysařík" nejsou.
Celkem mi tam ty jejich plamenné příspěvky o zárukách na původ u psů s PP chybí.
No, a když zájemcům o štěně s PP nebudou tato dvě zmiňovaná plemena vyhovovat, mohou si vybrat z některých krátkolebých. Tam je to také se zárukou na původ, jak nás přesvědčujete vy a vaše spolubojovnice.
Mimochodem v mém nedávném příspěvku zmiňuji praxi a čachry s předrentgeny. A nic, žádná reakce, nikdo nic takového neslyšel, nezaznamenal.
Hned další příspěvek po tom mém je - kupujte si psy s PP, ..............

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proto si pokud nejste úplně hloupí kupte štěně s PP, ne ?
Třeba takový Krysařík by teď byl vhodný, že ano. Tam je původ se zárukou.
Už si tady na různých tématech od obhájců chovů s PP mohl každý od vás a vám podobných přečíst mnohokrát o zárukách na původ.
Nebo co takhle Německý pinč, Tam to ještě neprasklo, tak kupujte lidičky, kupujte.
Divím se, že ty obhajovatelky chovu s PP, které každého, kdo si dovolí napsat v diskuzích, že nebudou podporovat podvody s PP a sponzorovat je, nazývají trolly, tupci bez mozku, hlupáky, atp., takže ty vášnivé diskutérky na tématu "Krysařík" nejsou.
Celkem mi tam ty jejich plamenné příspěvky o zárukách na původ u psů s PP chybí.
No, a když zájemcům o štěně s PP nebudou tato dvě zmiňovaná plemena vyhovovat, mohou si vybrat z některých krátkolebých. Tam je to také se zárukou na původ, jak nás přesvědčujete vy a vaše spolubojovnice.
Mimochodem v mém nedávném příspěvku zmiňuji praxi a čachry s předrentgeny. A nic, žádná reakce, nikdo nic takového neslyšel, nezaznamenal.
Hned další příspěvek po tom mém je - kupujte si psy s PP, ..............

je mi jedno co si kdo koupí, je to v konečném důsledku jeho rozhodnutí a on si za svou blbost zaplatí a nebo bude mít štěstí. Ale je důležité ať si lidi tyhle otázky položí nebo aspoň uvažují o nich, Já chci psy na práci a mám dost náročné požadavky, takže já si opravdu psy bez PP nepořídím a to i když pominu, že u mého málopočetného plemene jsou vrhy bez PP opravdu ojedinělé a jediný letošní byl na sourozencích.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Viděla jsem plné stodoly a prasečáky narvané bezpapíráky množenými pro zisk ( když jsme je odebírali a zachraňovali ). Množitelé bezpapíráků si to umějí také asi zdůvodnit, proč toto dělají a takhle zvířata týrají chovem, špatně je živí, neočkují, zvířata jsou začervená a zablešená, v uších svrab. A na rozdíl od chovů s PP, tito množitelé nedodržovali žádné klubové chovatelské ani veterinární předpisy. Takže pořád mi vychází lépe chov s PP, kde se dodržují alespoň nějaké předpisy a stanovy a nekryje se fena třeba 8 krát za sebou bez pauzy, očkuje se, odčervuje, tetuje nebo čipuje. Neznám případ, že by se odebírala zvířata od chovatelů s PP, ale zmnožáren bezpapíráků se už z katastrofálních podmínek odebírala mnohokrát.

Přesně, ale to tu hlupáci typu 236.4. a jí podobní nejsou schopní svojim jednoduchým myšlením asi pochopit a nechtějí to evidentně ani slyšet.

To je fakt zajímavé čtení http://www.krysarikovo.cz/component/content/article/45-ruzne/196-dil-prvni
Pokud budu zevšeobecňovat (jak u chovu bez PP) - takhle funguje vedení všech klubů a většina CHS? Jen se to ještě neprovalilo?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je fakt zajímavé čtení http://www.krysarikovo.cz/component/content/article/45-ruzne/196-dil-prvni
Pokud budu zevšeobecňovat (jak u chovu bez PP) - takhle funguje vedení všech klubů a většina CHS? Jen se to ještě neprovalilo?

Nechápu vaši potřebu neustále hanit chov s PP.

nehaním chov s PP, haním množírny bezpapíráků, jen bohužel takhle organizované, pak už jen zevšeobecňuji jak je běžným zvykem v chovu psů...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nehaním chov s PP, haním množírny bezpapíráků, jen bohužel takhle organizované, pak už jen zevšeobecňuji jak je běžným zvykem v chovu psů...

Nerozumím... co je jak roganizované?

Nečetla jsem celou tuto konverzaci a ani nebudu. Jen podotknu situaci se kterou jsem se nedávno setkala. Pán si přivezl domů krásné štěňátko s tím, jen už neřešil, že štěňátko má 3týdny a že mu do obchodu skočí koupit krabicové mléčko na doplnění živin a po cestě to naředí nějakou minerálkou co mu přijde po ruky a bude to super. Nevím jestli se mi chtělo brečet, nebo ho zabít.
Opravdu nemám ráda tyhle lidi. Chov s PP a ani žádný jiný papír nikdy nikomu nezaručil, že psa, kterého si bere domů je zdravý, ale chov s PP Vám zaručí línii, nek*rvení plemene (v rámci možností), dostatečný servis okolo štěněte, očkování(!!!!) a odčervení. Socializace je velké plus a hlavně Vám je schopný zaručit, že si domů vezmete štěně opravdu dostatečně staré, aby zvládlo samo přežít dalších 48hodin.
Je k nevíře, že si někdo troufá jen myslet, že štěně bez PP je ideálnější varianta. Útulky jsou plné psů, tak si neberte štěně z druhé strany čr za minimální cenu, která se většinou ani nevrazí do "chovné" feny, ale páníček si za to jde spíše na pivo. Pokud chcete udělat dobrý skutek, pak útulek je idální volba, nikoliv podporovat kde jakého idiota, co se rozhodne že ta jeho fena je tak krásná a musí mít přece štěňata s tím krásným sousedovic ořechem.
Ano a palte do mě ... neříkám, že tenhle přístup mají všichni, ale je to 98% lidí ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nehaním chov s PP, haním množírny bezpapíráků, jen bohužel takhle organizované, pak už jen zevšeobecňuji jak je běžným zvykem v chovu psů...

Množírny bezpapíráků, kde nic nedodržují a zvířata jsou jim mnohdy odebírána pro týrání tady haní většina z nás, ale asi jinak nežli vy. Asi si drobet protiřečíte a píšete úplné nesmysly.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nečetla jsem celou tuto konverzaci a ani nebudu. Jen podotknu situaci se kterou jsem se nedávno setkala. Pán si přivezl domů krásné štěňátko s tím, jen už neřešil, že štěňátko má 3týdny a že mu do obchodu skočí koupit krabicové mléčko na doplnění živin a po cestě to naředí nějakou minerálkou co mu přijde po ruky a bude to super. Nevím jestli se mi chtělo brečet, nebo ho zabít.
Opravdu nemám ráda tyhle lidi. Chov s PP a ani žádný jiný papír nikdy nikomu nezaručil, že psa, kterého si bere domů je zdravý, ale chov s PP Vám zaručí línii, nek*rvení plemene (v rámci možností), dostatečný servis okolo štěněte, očkování(!!!!) a odčervení. Socializace je velké plus a hlavně Vám je schopný zaručit, že si domů vezmete štěně opravdu dostatečně staré, aby zvládlo samo přežít dalších 48hodin.
Je k nevíře, že si někdo troufá jen myslet, že štěně bez PP je ideálnější varianta. Útulky jsou plné psů, tak si neberte štěně z druhé strany čr za minimální cenu, která se většinou ani nevrazí do "chovné" feny, ale páníček si za to jde spíše na pivo. Pokud chcete udělat dobrý skutek, pak útulek je idální volba, nikoliv podporovat kde jakého idiota, co se rozhodne že ta jeho fena je tak krásná a musí mít přece štěňata s tím krásným sousedovic ořechem.
Ano a palte do mě ... neříkám, že tenhle přístup mají všichni, ale je to 98% lidí ...

Souhlasím. Je k nevíře, že zde může množárny bez PP, kde se nic nedodržuje někdo hájit a srovnávat s chovem psů s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím. Je k nevíře, že zde může množárny bez PP, kde se nic nedodržuje někdo hájit a srovnávat s chovem psů s PP.

Já si právě tímhle kolotočem procházím. Nikdy bych neřekla, že uchovnit a nakrýt fenu i se všemi starostmi, co mě čekají, když se štěňata narodí, je tak šílený.
Ale je to tak a prostě jdu do toho. A neřeším, že jsem do feny jen co se uchovnění týče zainvestovala přes 10tisíc.(nepočítám náklady na "normální provoz" feny -žrádlo očkování a tak :D )
A srovnání chov psů a množení psů mě může totálně zvednout ze židle :)

Je to jednoduché, nikdo se nestaví za množírny bez PP, pokud si přečtete odkaz zjistíte že se jedná o množárny s PP, žádná záruka linie, žádná záruka čistokrevnosti, čtyři vrhy po sobě...
Proto mě zajímá jaký je rozdíl mezi množírnou s PP a bez PP a jestli i u PP platí zevšeobecňování že jsou všichni tyrani a hovada jen podle těch zveřejněných problémů...
K odebírání psů a štěňat z množíren - myslím si že být množírny bez PP organizovány jak ty s PP tak by k tomu nedocházelo ani u nich ;)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si právě tímhle kolotočem procházím. Nikdy bych neřekla, že uchovnit a nakrýt fenu i se všemi starostmi, co mě čekají, když se štěňata narodí, je tak šílený.
Ale je to tak a prostě jdu do toho. A neřeším, že jsem do feny jen co se uchovnění týče zainvestovala přes 10tisíc.(nepočítám náklady na "normální provoz" feny -žrádlo očkování a tak :D )
A srovnání chov psů a množení psů mě může totálně zvednout ze židle :)

Je vidět kdo ví o čem píše a kdo neví a píše nesmysly. Souhlasím s vámi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to jednoduché, nikdo se nestaví za množírny bez PP, pokud si přečtete odkaz zjistíte že se jedná o množárny s PP, žádná záruka linie, žádná záruka čistokrevnosti, čtyři vrhy po sobě...
Proto mě zajímá jaký je rozdíl mezi množírnou s PP a bez PP a jestli i u PP platí zevšeobecňování že jsou všichni tyrani a hovada jen podle těch zveřejněných problémů...
K odebírání psů a štěňat z množíren - myslím si že být množírny bez PP organizovány jak ty s PP tak by k tomu nedocházelo ani u nich ;)

Otázka, zda platí zevšeobecňování u PP stejně jako s PP, je úplně blbá. Ta otázka totiž vychází nějakého vašeho NÁZORU, a to z toho, že množení bez PP je nějak zevšeobecňováno.

Psi a štěňata se z množíren odebírají proto, že jsou v zuboženém stavu. Nechápu, proč si myslíte, že pokud by ti prasáci s množírnama měli nějakou organizaci, že by se k těm fenám chovali líp, že by očkovali a odčervovali štěňata, dávali jim žrát atd.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to jednoduché, nikdo se nestaví za množírny bez PP, pokud si přečtete odkaz zjistíte že se jedná o množárny s PP, žádná záruka linie, žádná záruka čistokrevnosti, čtyři vrhy po sobě...
Proto mě zajímá jaký je rozdíl mezi množírnou s PP a bez PP a jestli i u PP platí zevšeobecňování že jsou všichni tyrani a hovada jen podle těch zveřejněných problémů...
K odebírání psů a štěňat z množíren - myslím si že být množírny bez PP organizovány jak ty s PP tak by k tomu nedocházelo ani u nich ;)

Kdyby byli množírny bezpapíráků nějak organizovány, tak by museli mít také štěňata odčervená, očkovaná a čipované nebo tetovaná a nemohli by se tito množitelé zbavovat svých štěňat třeba v 5 týdnech nenaočkovaných a neodčervených. A protože množárny bezpapíráků nic nedodržují jako v chovech s PP, dochází tam k daleko většímu týrání psů a štěňat a jsou jim mnohdy psi odebíráni z nevhodných podmínek pro týrání a nedodržování základních veterinárních předpisů. Takže k odebírání psů z množíren nedochází kvůli tomu, že nejsou množírny organizovány, ale proto, že jsou nedostatečně kontrolovány a dochází tam k zanedbání a porušení skoro všeho. A nelze to ani vzdáleně srovnávat s chovem psů s PP, kde se musí dodržovat alespoň nějaké minimum zásad - očkování, odčervení, povinné značení psů, kontrola vrhu před odběrem a prodávání štěňat minimálně od 50. dne stáří. Píšete totální blbosti.

Přijde mě že se oháníte tím co se zrovna hodí, nikdo se nezastává množíren, ale vy považujete všechny chovy bez PP za množírny. Pokud tomu tak není je další debata o tom jestli PP ano nebo ne zbytečná

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdyby byli množírny bezpapíráků nějak organizovány, tak by museli mít také štěňata odčervená, očkovaná a čipované nebo tetovaná a nemohli by se tito množitelé zbavovat svých štěňat třeba v 5 týdnech nenaočkovaných a neodčervených. A protože množárny bezpapíráků nic nedodržují jako v chovech s PP, dochází tam k daleko většímu týrání psů a štěňat a jsou jim mnohdy psi odebíráni z nevhodných podmínek pro týrání a nedodržování základních veterinárních předpisů. Takže k odebírání psů z množíren nedochází kvůli tomu, že nejsou množírny organizovány, ale proto, že jsou nedostatečně kontrolovány a dochází tam k zanedbání a porušení skoro všeho. A nelze to ani vzdáleně srovnávat s chovem psů s PP, kde se musí dodržovat alespoň nějaké minimum zásad - očkování, odčervení, povinné značení psů, kontrola vrhu před odběrem a prodávání štěňat minimálně od 50. dne stáří. Píšete totální blbosti.

Myslím si to samé. A někteří jedinci si tu evidentně vymýšlí pseudoargumenty a blbosti co nemají ani hlavu ani patu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přijde mě že se oháníte tím co se zrovna hodí, nikdo se nezastává množíren, ale vy považujete všechny chovy bez PP za množírny. Pokud tomu tak není je další debata o tom jestli PP ano nebo ne zbytečná

Podívejte, chov bez PP neexistuje. Jedná se prostě o někoho, kdo si myslí, že jeho pes je tak úžasný, že se musí množit a ženich se vybírá podle toho, jestli "je hezký" a jestli bydlí páníček v blízkosti.
Zkrátka chov bez PP neexistuje, není to chov, ale "množení jedinců, kteří se líbí zrovna paní xy".
Pak jsou tu ti prasáci, co mají množírny a pak jsou tu chovatelé (ano - chovatel je ten, jenž má chov, a tedy má psy s PP).

Ovšem takovou blbost, co jste napsal, že pokud by se prasáci s množírnama organizovali, že by jim nikdo štěňata neodebíral, tak to už stejně ničím přebít nemůžete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podívejte, chov bez PP neexistuje. Jedná se prostě o někoho, kdo si myslí, že jeho pes je tak úžasný, že se musí množit a ženich se vybírá podle toho, jestli "je hezký" a jestli bydlí páníček v blízkosti.
Zkrátka chov bez PP neexistuje, není to chov, ale "množení jedinců, kteří se líbí zrovna paní xy".
Pak jsou tu ti prasáci, co mají množírny a pak jsou tu chovatelé (ano - chovatel je ten, jenž má chov, a tedy má psy s PP).

Ovšem takovou blbost, co jste napsal, že pokud by se prasáci s množírnama organizovali, že by jim nikdo štěňata neodebíral, tak to už stejně ničím přebít nemůžete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podívejte, chov bez PP neexistuje. Jedná se prostě o někoho, kdo si myslí, že jeho pes je tak úžasný, že se musí množit a ženich se vybírá podle toho, jestli "je hezký" a jestli bydlí páníček v blízkosti.
Zkrátka chov bez PP neexistuje, není to chov, ale "množení jedinců, kteří se líbí zrovna paní xy".
Pak jsou tu ti prasáci, co mají množírny a pak jsou tu chovatelé (ano - chovatel je ten, jenž má chov, a tedy má psy s PP).

Ovšem takovou blbost, co jste napsal, že pokud by se prasáci s množírnama organizovali, že by jim nikdo štěňata neodebíral, tak to už stejně ničím přebít nemůžete.

Takhle jak to popisujete funguje evidentně i většina chovů s PP
Feny nestojí za nic, odchovy plemeno nikam neposunou, ke krytí používají stále toho samého psa protože je nejblíž...
Zajímavé informace o chovu s PP najdete ve vlákně https://www.ifauna.cz/psi/nemodforum/r/detail/1779939/krysarik
Tady je právě vidět že když je člověk organizován projde cokoliv a to klidně roky
Proto se nabízí otázka kde byly bezpapírové feny v papírovém chovu (i chovatelé s PP mají klece ve sklepě/stodole?) jak dopadly štěňata které nikdo nepodstrčil PP fenám a další...
Tady se stírají rozdíly nejen mezi chovem s PP a bez PP, ale i mezi chovem s PP a množírnami
Proto se nedivte nápadu jak by asi dopadly množírny kdyby se organizovaly stejně jako PP chovy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podívejte, chov bez PP neexistuje. Jedná se prostě o někoho, kdo si myslí, že jeho pes je tak úžasný, že se musí množit a ženich se vybírá podle toho, jestli "je hezký" a jestli bydlí páníček v blízkosti.
Zkrátka chov bez PP neexistuje, není to chov, ale "množení jedinců, kteří se líbí zrovna paní xy".
Pak jsou tu ti prasáci, co mají množírny a pak jsou tu chovatelé (ano - chovatel je ten, jenž má chov, a tedy má psy s PP).

Ovšem takovou blbost, co jste napsal, že pokud by se prasáci s množírnama organizovali, že by jim nikdo štěňata neodebíral, tak to už stejně ničím přebít nemůžete.

Souhlasím, tu blbost co napsala už žádným hloupějším výrokem asi nelze přebít. I když abychom se nedivili, co tu ještě vyplodí za moudra.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, tak to by jste se asi vážně divil (a)! Nedávno byla u mě na návštěvě známá se dvěma PP čivavami. Měla dvě fenky z jednoho vrhu, za každou dala 12000,- Kč a můžu říct, že to opravdu byly obludky s čumákem jako jezevčík a každá měla minimálně 5kg. Vůbec nechápu, jak mohl chovatel (z Berouna) něco takového odchovat a za tyhle prachy prodat. Nechtěla bych je ani zadarmo.. A na druhou stranu jsem viděla dost nádherných, zdravých a malých čivaviček za ani ne polovinu ceny těch PP obludek

každá měla minimálně 5kg

Takže to je Váš odhad. Jestli to dobře chápu, tak ve skutečnosti netušíte, kolik ty čivavy váží, že?

Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím, tu blbost co napsala už žádným hloupějším výrokem asi nelze přebít. I když abychom se nedivili, co tu ještě vyplodí za moudra.

Ona je to pravda, těm organizovaným je nikdo neodebírá jdou si pěkně všichni na ruku, tak to funguje ať si tvrdíte co chcete

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jak vás napadlo, že předek byl z chovu vyloučen, Probuďte se, na bonitaci nebo svod se dostaví maličké procento odchovů, takže většina nikdy nepředstupí a z této většiny většina pro nezájem majitele - a někteří z nich mají štěňata. Nejsou to ti nejhorší psi, kteří nebyli uchovněni, ale psi zcela srovnatelní s těmi uchovněnými.

V tomhle máte tak trochu pravdu. Také mám dva psy neuchovněné. Nikdy jsem se o uchovnění nepokoušela. Každopádně jeden by uchovněn byl bez problémů. Jenže když je člověk líný udělat něco pro uchvonění, tak proč pak těmi psy kryje?

Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V tomhle máte tak trochu pravdu. Také mám dva psy neuchovněné. Nikdy jsem se o uchovnění nepokoušela. Každopádně jeden by uchovněn byl bez problémů. Jenže když je člověk líný udělat něco pro uchvonění, tak proč pak těmi psy kryje?

Zuzana

Protože je to stejné jako s lidmi, není to potřeba, aby měla žena dítě také nemusí mít manžela a obřad v kostele

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože je to stejné jako s lidmi, není to potřeba, aby měla žena dítě také nemusí mít manžela a obřad v kostele

Ano to máte stoprocentní pravdu. Ono taky tyhle " ženy" pak mají nejvíce dětí, a taky nejlépe každý s jiným otcem. Bohužel tyto děti nejsou většinou žádným přínosem pro společnost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takhle jak to popisujete funguje evidentně i většina chovů s PP
Feny nestojí za nic, odchovy plemeno nikam neposunou, ke krytí používají stále toho samého psa protože je nejblíž...
Zajímavé informace o chovu s PP najdete ve vlákně https://www.ifauna.cz/psi/nemodforum/r/detail/1779939/krysarik
Tady je právě vidět že když je člověk organizován projde cokoliv a to klidně roky
Proto se nabízí otázka kde byly bezpapírové feny v papírovém chovu (i chovatelé s PP mají klece ve sklepě/stodole?) jak dopadly štěňata které nikdo nepodstrčil PP fenám a další...
Tady se stírají rozdíly nejen mezi chovem s PP a bez PP, ale i mezi chovem s PP a množírnami
Proto se nedivte nápadu jak by asi dopadly množírny kdyby se organizovaly stejně jako PP chovy

Jo, u krysaříků je průser.

Ale pořád nechápu "Proto se nedivte nápadu jak by asi dopadly množírny kdyby se organizovaly stejně jako PP chovy" - řekněte, jak by ty množírny dopadly? Začali by ti prasáci svým fenám aspoň čistit kotce, dávali by jim kvalití žrádlo, aby měly hezkou srst a oni se s nimi mohli pochlubit? Odčervovali by štěňata a nerodili by na fenách každé hárání, dokud vyčerpáním nechcípnou? Povídejte...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ona je to pravda, těm organizovaným je nikdo neodebírá jdou si pěkně všichni na ruku, tak to funguje ať si tvrdíte co chcete

O které CHS víte, které by se měla odebrat štěňata a proč? Odpovězte, ať to nevypadá, že si tady plácáte jen tak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, u krysaříků je průser.

Ale pořád nechápu "Proto se nedivte nápadu jak by asi dopadly množírny kdyby se organizovaly stejně jako PP chovy" - řekněte, jak by ty množírny dopadly? Začali by ti prasáci svým fenám aspoň čistit kotce, dávali by jim kvalití žrádlo, aby měly hezkou srst a oni se s nimi mohli pochlubit? Odčervovali by štěňata a nerodili by na fenách každé hárání, dokud vyčerpáním nechcípnou? Povídejte...

Kde asi brali ty štěňata bez PP? A nikdo to nesbírá a nezavírá, feny bez PP asi taky nikde nepředváděli a jak je připouštěli čert ví když i papírové nebyl problém připustit 4x po sobě každé hárání... A nikdo se nediví ničemu hlavně že se točí penízky...
To se děje jen u krysaříků nebo se na to jinde jenom nepřišlo??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kde asi brali ty štěňata bez PP? A nikdo to nesbírá a nezavírá, feny bez PP asi taky nikde nepředváděli a jak je připouštěli čert ví když i papírové nebyl problém připustit 4x po sobě každé hárání... A nikdo se nediví ničemu hlavně že se točí penízky...
To se děje jen u krysaříků nebo se na to jinde jenom nepřišlo??

Nevím, zda se to děje jen u krysaříků a jinde se na to nepřišlo.

Ale pořád nechápu "Proto se nedivte nápadu jak by asi dopadly množírny kdyby se organizovaly stejně jako PP chovy" - řekněte, jak by ty množírny dopadly? Začali by ti prasáci svým fenám aspoň čistit kotce, dávali by jim kvalití žrádlo, aby měly hezkou srst a oni se s nimi mohli pochlubit? Odčervovali by štěňata a nerodili by na fenách každé hárání, dokud vyčerpáním nechcípnou? Povídejte...

Dopadli by jak u těch krysaříků, psy by měly stejně zavřený jen s nejnutnější zdravotní péčí akorát by to měly krytý nějakou organizací a kupující by už vůbec nenapadlo o co jde

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dopadli by jak u těch krysaříků, psy by měly stejně zavřený jen s nejnutnější zdravotní péčí akorát by to měly krytý nějakou organizací a kupující by už vůbec nenapadlo o co jde

Takže vy tvrdíte, že u těch krysaříků se jedná kromě podvodů také o týrání - stejně jako v množírnách?
Koukám, že plácnete cokoliv, abyste (si) nemusel přiznat, že říkáte hlouposti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takhle jak to popisujete funguje evidentně i většina chovů s PP
Feny nestojí za nic, odchovy plemeno nikam neposunou, ke krytí používají stále toho samého psa protože je nejblíž...
Zajímavé informace o chovu s PP najdete ve vlákně https://www.ifauna.cz/psi/nemodforum/r/detail/1779939/krysarik
Tady je právě vidět že když je člověk organizován projde cokoliv a to klidně roky
Proto se nabízí otázka kde byly bezpapírové feny v papírovém chovu (i chovatelé s PP mají klece ve sklepě/stodole?) jak dopadly štěňata které nikdo nepodstrčil PP fenám a další...
Tady se stírají rozdíly nejen mezi chovem s PP a bez PP, ale i mezi chovem s PP a množírnami
Proto se nedivte nápadu jak by asi dopadly množírny kdyby se organizovaly stejně jako PP chovy

A protože jsou chovy organizované, není problém si najít chovku, která to nedělá. Všechny informace lze dohledat. Počet krytí jednotlivých psů, zdraví minulých odchovů apod. nebo si můžete psa dovézt ze zahraničí. Ceny nejsou zas tak moc rozdílné a jede se o pár kilometrů dál, v dnešní době žádný problém.
Nemůžete házet všechny chovatele s PP do jednoho pytle. Většina je jich poctivých a berou chov vážně a zodpovědně.
Že se něco děje u jednoho plemene, protože to vzali do rukou podvodníci, neznamená, že je taková situace u všech plemen.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A protože jsou chovy organizované, není problém si najít chovku, která to nedělá. Všechny informace lze dohledat. Počet krytí jednotlivých psů, zdraví minulých odchovů apod. nebo si můžete psa dovézt ze zahraničí. Ceny nejsou zas tak moc rozdílné a jede se o pár kilometrů dál, v dnešní době žádný problém.
Nemůžete házet všechny chovatele s PP do jednoho pytle. Většina je jich poctivých a berou chov vážně a zodpovědně.
Že se něco děje u jednoho plemene, protože to vzali do rukou podvodníci, neznamená, že je taková situace u všech plemen.

Myslím, že nemá cenu téhle IP 12.139 něco vysvětlovat.
Tahle IP ani nechápe, proč se odebírají psi z množírny....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano to máte stoprocentní pravdu. Ono taky tyhle " ženy" pak mají nejvíce dětí, a taky nejlépe každý s jiným otcem. Bohužel tyto děti nejsou většinou žádným přínosem pro společnost.

Aha, asi stejně, jako všechna bezpapíová štěňata pocházejí z množíren. Je mi vás líto, když máte takhle omezený pohled na svět. Kdo netouží podrobit se byrokracii, ať už v osobním životě nebo při svých zálibách, tak je podle vás nejen špatným chovatelem, ale teď už dokonce špatným rodičem? Znám nejen plno krásných a zdravých psů bez PP, ale také hodně dětí vyrůstajících v neúplné rodině, jež jsou rozhodně větším přínosem pro společnost než vy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A protože jsou chovy organizované, není problém si najít chovku, která to nedělá. Všechny informace lze dohledat. Počet krytí jednotlivých psů, zdraví minulých odchovů apod. nebo si můžete psa dovézt ze zahraničí. Ceny nejsou zas tak moc rozdílné a jede se o pár kilometrů dál, v dnešní době žádný problém.
Nemůžete házet všechny chovatele s PP do jednoho pytle. Většina je jich poctivých a berou chov vážně a zodpovědně.
Že se něco děje u jednoho plemene, protože to vzali do rukou podvodníci, neznamená, že je taková situace u všech plemen.

Jistě, najděte si "chovku", která nepodvádí, protože pokud by podváděla,jistě by to pravdivě uvedla na svých stránkách. Jak jednoduché.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha, asi stejně, jako všechna bezpapíová štěňata pocházejí z množíren. Je mi vás líto, když máte takhle omezený pohled na svět. Kdo netouží podrobit se byrokracii, ať už v osobním životě nebo při svých zálibách, tak je podle vás nejen špatným chovatelem, ale teď už dokonce špatným rodičem? Znám nejen plno krásných a zdravých psů bez PP, ale také hodně dětí vyrůstajících v neúplné rodině, jež jsou rozhodně větším přínosem pro společnost než vy.

Podívejte, pokud někdo diskutuje tak blbě, že hájí množení bezpapíráků tím, že lidi se mezi sebou dneska neberou, tak se mu na to nic moc chytrého odpovědět nedá.
Já vám věřím, že znáte spoustu krásných bezpapíráků, ale těžko říct, co to je za plemeno, že? A to je prostě smysl chovu s PP - zachování plemene, jeho krásy a vlastností.

No, a pak už se ta diskuse zvrhne v osobní útoky, jako to přávě předvádíte vy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže vy tvrdíte, že u těch krysaříků se jedná kromě podvodů také o týrání - stejně jako v množírnách?
Koukám, že plácnete cokoliv, abyste (si) nemusel přiznat, že říkáte hlouposti.

chcete říct že ty pezpapíráky co mezi ně míchaly mají od fen co se s nima chlubí a jezdí po výstavách?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chcete říct že ty pezpapíráky co mezi ně míchaly mají od fen co se s nima chlubí a jezdí po výstavách?

Já jsem se na něco ptala: Takže vy tvrdíte, že u těch krysaříků se jedná kromě podvodů také o týrání - stejně jako v množírnách?
Zkuste mi odpovědět. Já nic "nechci říct", já se vás ptám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chcete říct že ty pezpapíráky co mezi ně míchaly mají od fen co se s nima chlubí a jezdí po výstavách?

Vy v jednom příspěvku naznačíte, že by se měla ta podvodná štěňata u krysaříků odebrat, protože pocházejí ze stejných podmínek jako množírna. Když se chci ujistit, zda to chápu správně, že říkáte, že tam kromě podvodů došlo i k týrání, tak vy mi napíšete tohle??
To jste fakt jen takový ubohý tlachal?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A protože jsou chovy organizované, není problém si najít chovku, která to nedělá. Všechny informace lze dohledat. Počet krytí jednotlivých psů, zdraví minulých odchovů apod. nebo si můžete psa dovézt ze zahraničí. Ceny nejsou zas tak moc rozdílné a jede se o pár kilometrů dál, v dnešní době žádný problém.
Nemůžete házet všechny chovatele s PP do jednoho pytle. Většina je jich poctivých a berou chov vážně a zodpovědně.
Že se něco děje u jednoho plemene, protože to vzali do rukou podvodníci, neznamená, že je taková situace u všech plemen.

Bohužel je to tak, stejně jako v případě množíren je podle nich souzen každý kdo má vrh bez PP (není chovatel, je to množírna,..) budou PP chovy souzeny podle takových klubů, členů a CHS (podvodníci, ždímačka na prachy, množírna...)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy v jednom příspěvku naznačíte, že by se měla ta podvodná štěňata u krysaříků odebrat, protože pocházejí ze stejných podmínek jako množírna. Když se chci ujistit, zda to chápu správně, že říkáte, že tam kromě podvodů došlo i k týrání, tak vy mi napíšete tohle??
To jste fakt jen takový ubohý tlachal?

ano, došlo k týrání, ono k "týrání chovem" dochází ve většině CHS, neustálý pobyt v kotci a miska s vodou a žrádlem není nic jiného

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel je to tak, stejně jako v případě množíren je podle nich souzen každý kdo má vrh bez PP (není chovatel, je to množírna,..) budou PP chovy souzeny podle takových klubů, členů a CHS (podvodníci, ždímačka na prachy, množírna...)

Stále překvapujete... To vypadá, že znáte množírnu, kde se o pejsky hezky starají. Fakt znáte nějakého prasáka s množírnou, který se o své psy dobře stará a nechává je rodit jednou za rok?

Nechápu tedy, proč je pak takový slušný člověk množitelem, a nemá chov s PP. Proč tedy?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, došlo k týrání, ono k "týrání chovem" dochází ve většině CHS, neustálý pobyt v kotci a miska s vodou a žrádlem není nic jiného

Teď už mi začínáte připadat dokonce legrační.

Znám také chovatele, které mají psy v kotcích, a ti psi tím nijak netrpí. Část dne pobíhají po zahradě, a každý den jsou venčeni. Mají kvalitní žrádlo, rodí max. jednou za rok, jsou odčervováni, mají veterinární péči a tak není problém se s takovým psem pochlubit na výstavě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stále překvapujete... To vypadá, že znáte množírnu, kde se o pejsky hezky starají. Fakt znáte nějakého prasáka s množírnou, který se o své psy dobře stará a nechává je rodit jednou za rok?

Nechápu tedy, proč je pak takový slušný člověk množitelem, a nemá chov s PP. Proč tedy?

samozřejmě že pokud množírnou označíte každý odchov bez PP tak každý v tomto vláknu zná ve svém okolí několik chovatelů kteří mají odchov bez PP a kde se o pejsky hezky starají a nechali je rodit klidně jednou za život

Sázím na to, že mi napíšete, že ten "slušný člověk" nemá chov s PP proto, že nechce prodávat "předražené psy s PP"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
samozřejmě že pokud množírnou označíte každý odchov bez PP tak každý v tomto vláknu zná ve svém okolí několik chovatelů kteří mají odchov bez PP a kde se o pejsky hezky starají a nechali je rodit klidně jednou za život

Já množírnou neoznačuji lidi, kteří mají pocit, že jejich pes je tak skvělý, že ho musejí rozmnožit. No, ale pokud vy ano....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teď už mi začínáte připadat dokonce legrační.

Znám také chovatele, které mají psy v kotcích, a ti psi tím nijak netrpí. Část dne pobíhají po zahradě, a každý den jsou venčeni. Mají kvalitní žrádlo, rodí max. jednou za rok, jsou odčervováni, mají veterinární péči a tak není problém se s takovým psem pochlubit na výstavě.

Ano, někteří je bohužel mají v kotcích neustále a psy tím trpí. Nikde nepobíhají, nejsou venčeni. Žrádlo nic moc kvalita, jen na přežití a veterinární péče to samé, rodí každý rok a na výstavě byli naposledy když to bylo třeba k uchovnění...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
samozřejmě že pokud množírnou označíte každý odchov bez PP tak každý v tomto vláknu zná ve svém okolí několik chovatelů kteří mají odchov bez PP a kde se o pejsky hezky starají a nechali je rodit klidně jednou za život

Pro jistotu vám ještě jednou zkopíruji to, co už jsem vám jednou psala:

Podívejte, chov bez PP neexistuje. Jedná se prostě o někoho, kdo si myslí, že jeho pes je tak úžasný, že se musí množit a ženich se vybírá podle toho, jestli "je hezký" a jestli bydlí páníček v blízkosti.
Zkrátka chov bez PP neexistuje, není to chov, ale "množení jedinců, kteří se líbí zrovna paní xy".
Pak jsou tu ti prasáci, co mají množírny a pak jsou tu chovatelé (ano - chovatel je ten, jenž má chov, a tedy má psy s PP).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, někteří je bohužel mají v kotcích neustále a psy tím trpí. Nikde nepobíhají, nejsou venčeni. Žrádlo nic moc kvalita, jen na přežití a veterinární péče to samé, rodí každý rok a na výstavě byli naposledy když to bylo třeba k uchovnění...

Hm, které takové znáte? Ale vy to sem radši nebudete psát, že? ....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podívejte, pokud někdo diskutuje tak blbě, že hájí množení bezpapíráků tím, že lidi se mezi sebou dneska neberou, tak se mu na to nic moc chytrého odpovědět nedá.
Já vám věřím, že znáte spoustu krásných bezpapíráků, ale těžko říct, co to je za plemeno, že? A to je prostě smysl chovu s PP - zachování plemene, jeho krásy a vlastností.

No, a pak už se ta diskuse zvrhne v osobní útoky, jako to přávě předvádíte vy.

Proč těžko říct, co je to za plemeno? Troufám si tvrdit, že po tolika letech chovu dokážu většinu psů k tomu správnému plemeni přiřadit.
Máme fenku jorkšíra, není moje, ale dcery. Přestože já vlastním chovatelskou stanici a odchovávám s PP, nikdy jsem nic nenamítala proti tomu, aby tahle fenka měla štěňata. Je standardní a zdravá, znám její předky, stejně jako předky otců štěňat. Štěňata měla 3x v životě a všechna zůstala v rodině nebo mezi přáteli.
Fenka už je stará a je to už delší dobu, kdy psů nebylo tolik, u každého vrhu bylo mnohem víc zájemců, než odchovaných štěňat, útulky nepraskaly ve švech a celkově se chov psů bez PP již předem neodsuzoval jako týrání.
Dnes bych na feně bez PP štěňata již neodchovávala, ale rozhodně ne proto, že si pár lidí myslí, že co bezpapírák, to týraná matka a že každý bezpapírák je vořech.
Spíš proto, že psů je dnes více, než dobrých domovů pro ně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč těžko říct, co je to za plemeno? Troufám si tvrdit, že po tolika letech chovu dokážu většinu psů k tomu správnému plemeni přiřadit.
Máme fenku jorkšíra, není moje, ale dcery. Přestože já vlastním chovatelskou stanici a odchovávám s PP, nikdy jsem nic nenamítala proti tomu, aby tahle fenka měla štěňata. Je standardní a zdravá, znám její předky, stejně jako předky otců štěňat. Štěňata měla 3x v životě a všechna zůstala v rodině nebo mezi přáteli.
Fenka už je stará a je to už delší dobu, kdy psů nebylo tolik, u každého vrhu bylo mnohem víc zájemců, než odchovaných štěňat, útulky nepraskaly ve švech a celkově se chov psů bez PP již předem neodsuzoval jako týrání.
Dnes bych na feně bez PP štěňata již neodchovávala, ale rozhodně ne proto, že si pár lidí myslí, že co bezpapírák, to týraná matka a že každý bezpapírák je vořech.
Spíš proto, že psů je dnes více, než dobrých domovů pro ně.

Nevidím zde NIKDE v diskusích, že by "se celkově chov psů bez PP již předem neodsuzoval jako týrání." Mám dojem, že si to tu vymýšlí přívrženci množíren, ale to není podstatné.

Váš přístup se mi líbí a kdyby takhle zodpovědně přistupoval k množení svých nechovných miláčků každý, bylo by to v pořádku. Většina lidí k tomu přistupuje zcela jinak a to je průšvih u velkých plemen, kde je výskyt DKK, torze žaludku a dalších nemocí, která mají dědičné predispozice.

Vidím všude v diskuzích že se chov bez PP nepovažuje za chov ale množírny, opět zevšeobecňujete "jak tomu přistupuje většina" ovšem sami chovatelé s PP nechtějí být souzeni podle jednoho klubu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vidím všude v diskuzích že se chov bez PP nepovažuje za chov ale množírny, opět zevšeobecňujete "jak tomu přistupuje většina" ovšem sami chovatelé s PP nechtějí být souzeni podle jednoho klubu

Zajímavé, že najednou se mnou souhlasíte.
Zajímavé, že jste psal tyto příspěvky
"Bohužel je to tak, stejně jako v případě množíren je podle nich souzen každý kdo má vrh bez PP (není chovatel, je to množírna,..) budou PP chovy souzeny podle takových klubů, členů a CHS (podvodníci, ždímačka na prachy, množírna...)"
"Takhle jak to popisujete funguje evidentně i většina chovů s PP smajlík
Feny nestojí za nic, odchovy plemeno nikam neposunou, ke krytí používají stále toho samého psa protože je nejblíž... "
"Přijde mě že se oháníte tím co se zrovna hodí, nikdo se nezastává množíren, ale vy považujete všechny chovy bez PP za množírny." - samozřejmě jsem nepsala, že všechny "chovy bez PP" jsou množírny, ale to je vám jedno.

Já psala:
"Podívejte, chov bez PP neexistuje. Jedná se prostě o někoho, kdo si myslí, že jeho pes je tak úžasný, že se musí množit a ženich se vybírá podle toho, jestli "je hezký" a jestli bydlí páníček v blízkosti.
Zkrátka chov bez PP neexistuje, není to chov, ale "množení jedinců, kteří se líbí zrovna paní xy".
Pak jsou tu ti prasáci, co mají množírny a pak jsou tu chovatelé (ano - chovatel je ten, jenž má chov, a tedy má psy s PP).

Ovšem takovou blbost, co jste napsal, že pokud by se prasáci s množírnama organizovali, že by jim nikdo štěňata neodebíral, tak to už stejně ničím přebít nemůžete."

Pro XXX.XXX.12.139. Nejste schizofrenní?
Příspěvek "ovšem sami chovatelé s PP nechtějí být souzeni podle jednoho klubu" vůbec nejde dohromady s "Takhle jak to popisujete funguje evidentně i většina chovů s PP
Feny nestojí za nic, odchovy plemeno nikam neposunou, ke krytí používají stále toho samého psa protože je nejblíž.."

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro XXX.XXX.12.139. Nejste schizofrenní?
Příspěvek "ovšem sami chovatelé s PP nechtějí být souzeni podle jednoho klubu" vůbec nejde dohromady s "Takhle jak to popisujete funguje evidentně i většina chovů s PP
Feny nestojí za nic, odchovy plemeno nikam neposunou, ke krytí používají stále toho samého psa protože je nejblíž.."

co se ti na tom nezdá? jde to dohromady až moc dobře

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevidím zde NIKDE v diskusích, že by "se celkově chov psů bez PP již předem neodsuzoval jako týrání." Mám dojem, že si to tu vymýšlí přívrženci množíren, ale to není podstatné.

Váš přístup se mi líbí a kdyby takhle zodpovědně přistupoval k množení svých nechovných miláčků každý, bylo by to v pořádku. Většina lidí k tomu přistupuje zcela jinak a to je průšvih u velkých plemen, kde je výskyt DKK, torze žaludku a dalších nemocí, která mají dědičné predispozice.

Pro mě je samozřejmé, že i bezpapírového psa si nechám vyšetřit na nemoce, pro které má plemeno predispozice. Ne kvůli chovu, ale pro mě, abych věděla jak mohu psa zatěžovat a na co si u něj dávat pozor, aby byl co nejdéle v dobré kondici.
To by mělo být samozřejmé u všech psů.
Přívržence množíren neznám, znám jen majitele množíren a neinformované zájemce o štěňata, kteří si nenechají poradit.
Ale bohužel jsou i množírny, kde ani kontrola nic nezmůže. Psi jsou očkovaní a v dobré kondici, není co vytknout. Že psi jsou v kotcích, v podstatě neznají život v rodině u nás není bráno jako týrání.
Jenomže v takovýchto podmínkách se odchovávají i papírová štěňata. Sama jsem takových CHS navštívila několik. Ale mnohdy nepoznáte, že se nevhodný způsob chovu jedná, ani u CHS, ani u množíren. Stejně jako v množírnách jsou chovatelé, kteří mají psy ve špinavých kotcích, psi smrdí a jsou obaleni výkaly, ale před návštěvou zájemců se vykoupe matka, vykoupe štěně a vše se zdá v pořádku.
Mě osobně takový chov vadí, ale proti zákonu není.
Tam kde dochází k týrání zvířat, to je všem jasné. Okamžitě zasáhnout, zvířata odebrat a proti "chovateli" postupovat co nejtvrději v mezích zákona. O tom snad nikdo nepochybuje. Ale co s těmi nevhodnými chovy? S tím nenadělá nikdo nic, dokud nebude zákonem omezen počet psů na jednoho majitele. To by možná byla cesta, jak zabránit týrání. Jenomže hodně lidí to zase bere jako omezování svobody.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
co se ti na tom nezdá? jde to dohromady až moc dobře

Nezdá se mi, že v několika příspěvcích soudíte všechny chovatele s PP podle toho, co se děje u krysaříků a v jiném příspěvku říkáte, že chovatelé tak být souzeni nechtějí.
Vidím, že jsem zde opět narazila na polointeligentního jedince, který plácá a plácá a když už se ty kecy přes sebe hromadí tak, že je vidět, jak jsou nesouvisející a blbé, tak přijdou na řadu smajlíky a odpovídání otázkou. Je to zde dost časté.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro mě je samozřejmé, že i bezpapírového psa si nechám vyšetřit na nemoce, pro které má plemeno predispozice. Ne kvůli chovu, ale pro mě, abych věděla jak mohu psa zatěžovat a na co si u něj dávat pozor, aby byl co nejdéle v dobré kondici.
To by mělo být samozřejmé u všech psů.
Přívržence množíren neznám, znám jen majitele množíren a neinformované zájemce o štěňata, kteří si nenechají poradit.
Ale bohužel jsou i množírny, kde ani kontrola nic nezmůže. Psi jsou očkovaní a v dobré kondici, není co vytknout. Že psi jsou v kotcích, v podstatě neznají život v rodině u nás není bráno jako týrání.
Jenomže v takovýchto podmínkách se odchovávají i papírová štěňata. Sama jsem takových CHS navštívila několik. Ale mnohdy nepoznáte, že se nevhodný způsob chovu jedná, ani u CHS, ani u množíren. Stejně jako v množírnách jsou chovatelé, kteří mají psy ve špinavých kotcích, psi smrdí a jsou obaleni výkaly, ale před návštěvou zájemců se vykoupe matka, vykoupe štěně a vše se zdá v pořádku.
Mě osobně takový chov vadí, ale proti zákonu není.
Tam kde dochází k týrání zvířat, to je všem jasné. Okamžitě zasáhnout, zvířata odebrat a proti "chovateli" postupovat co nejtvrději v mezích zákona. O tom snad nikdo nepochybuje. Ale co s těmi nevhodnými chovy? S tím nenadělá nikdo nic, dokud nebude zákonem omezen počet psů na jednoho majitele. To by možná byla cesta, jak zabránit týrání. Jenomže hodně lidí to zase bere jako omezování svobody.

Znáte majitele množíren? Tak založte téma a napište, na koho si dát pozor.

"Ale bohužel jsou i množírny, kde ani kontrola nic nezmůže. Psi jsou očkovaní a v dobré kondici, není co vytknout. Že psi jsou v kotcích, v podstatě neznají život v rodině u nás není bráno jako týrání." - chcete mi namluvit, že se někdo v množírně stará o psy stejně jako chovatel v CHS a psy prodává o polovinu levněji. Bezva. Kdyby to nebyla lež, ale vtip, zasmála bych se.

Psa, který je celej život kotcák a nesocializovaný, a žijící v nevhodných podmínkách, poznám, i kdyby ho stokrát vykoupali a nastříkali Chanellem.

"S tím nenadělá nikdo nic, dokud nebude zákonem omezen počet psů na jednoho majitele. To by možná byla cesta, jak zabránit týrání." - to není jediná cesta, jak zabránit týrání a množírnám. To je jen cesta, jak to řešit vzhledem k tomu, že v ČR se běžnou právní cestou nedaří zlikvidovat množitele. A to se nedaří, protože veterinární správa má málo kompetencí a málo možností.
Takže až budou mít příslušné instituce kompetence a možnosti jako v zahraničí, až se nebudou muset ohlašovat dopředu, podaří se množírny zlikvidovat a nebudou se muset vymýšlet takové nesystémové blbosti, jako je "maximální počet psů na člověka"...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Znáte majitele množíren? Tak založte téma a napište, na koho si dát pozor.

"Ale bohužel jsou i množírny, kde ani kontrola nic nezmůže. Psi jsou očkovaní a v dobré kondici, není co vytknout. Že psi jsou v kotcích, v podstatě neznají život v rodině u nás není bráno jako týrání." - chcete mi namluvit, že se někdo v množírně stará o psy stejně jako chovatel v CHS a psy prodává o polovinu levněji. Bezva. Kdyby to nebyla lež, ale vtip, zasmála bych se.

Psa, který je celej život kotcák a nesocializovaný, a žijící v nevhodných podmínkách, poznám, i kdyby ho stokrát vykoupali a nastříkali Chanellem.

"S tím nenadělá nikdo nic, dokud nebude zákonem omezen počet psů na jednoho majitele. To by možná byla cesta, jak zabránit týrání." - to není jediná cesta, jak zabránit týrání a množírnám. To je jen cesta, jak to řešit vzhledem k tomu, že v ČR se běžnou právní cestou nedaří zlikvidovat množitele. A to se nedaří, protože veterinární správa má málo kompetencí a málo možností.
Takže až budou mít příslušné instituce kompetence a možnosti jako v zahraničí, až se nebudou muset ohlašovat dopředu, podaří se množírny zlikvidovat a nebudou se muset vymýšlet takové nesystémové blbosti, jako je "maximální počet psů na člověka"...

Psa, který je celej život kotcák a nesocializovaný, a žijící v nevhodných podmínkách, poznám, i kdyby ho stokrát vykoupali a nastříkali Chanellem.

Já taky, ale jak jsem psala, z takových podmínek kupují psy neznalí lidé, kteří si nenechají poradit.

Znám množírny, ale asi se budete divit, jsou to většinou CHS v majetku poradců chovu, předsedů klubů apod.
Znám i množírny bez PP, ale nic nezákonného se v nich neděje. Psi jsou očkovaní, mají potřebnou veterinární péči a jsou v dobré kondici.
Kompetence a možnosti jako v zahraničí. A to jste viděla na vlastní oči, nebo jste o tom jen slyšela? Já od svých známých z německa, rakouska, USA a Austrálie vím, že ani tam to není tak jednoduché. Počet psů, je jediný kontrolovatelný údaj. Nikomu nedokážete, jestli psy venčí, jestli se aspoň na chvíli dostanou z kotce, jak často je krmí, jak často feny mají štěňata.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Psa, který je celej život kotcák a nesocializovaný, a žijící v nevhodných podmínkách, poznám, i kdyby ho stokrát vykoupali a nastříkali Chanellem.

Já taky, ale jak jsem psala, z takových podmínek kupují psy neznalí lidé, kteří si nenechají poradit.

Znám množírny, ale asi se budete divit, jsou to většinou CHS v majetku poradců chovu, předsedů klubů apod.
Znám i množírny bez PP, ale nic nezákonného se v nich neděje. Psi jsou očkovaní, mají potřebnou veterinární péči a jsou v dobré kondici.
Kompetence a možnosti jako v zahraničí. A to jste viděla na vlastní oči, nebo jste o tom jen slyšela? Já od svých známých z německa, rakouska, USA a Austrálie vím, že ani tam to není tak jednoduché. Počet psů, je jediný kontrolovatelný údaj. Nikomu nedokážete, jestli psy venčí, jestli se aspoň na chvíli dostanou z kotce, jak často je krmí, jak často feny mají štěňata.

"Znám množírny, ale asi se budete divit, jsou to většinou CHS v majetku poradců chovu, předsedů klubů apod." - tak ano, to se divím. Ale aspoň, že vám to nemusím věřit.

"Nikomu nedokážete, jestli psy venčí, jestli se aspoň na chvíli dostanou z kotce, jak často je krmí, jak často feny mají štěňata." - dámo, v zahraničí stačí jako důkaz pro týrání zvířete to zvíře samotné.

To, že v našem blbákově to funguje systémem "dokaž mi, že můj pes, který je v zuboženém stavu, je týraný", to je opravdu jenom v tomhle blbým státě.

Zkrátka to, že jsou lidé, kteří mají prokazatelně v majetku zvíře v zuboženém stavu, zde pro nikoho nic neznamená. Protože se začne s kecama typu "já ho takhle koupil" apod. a to jsou všechno jen kecy. Jasně, pokud máš takhle zubožený zvíře v majetku měsíc, dobrá. Pokud ho máš takhle v majetku rok, tak ho týráš ty. Zkrátka v tomhle státě nejsou lidé zvyklí nést odpovědnost - ze všeho se nějak vykecají, všechno se snaží nějak ochcat. A přitom je to tak jednoduché.... Tohle je tvoje zvíře? A je podvyživené, zablešené? Máš ho už dva měsíce? Takže ho - logicky a bez jiných potřebných důkazů - týráš ty.

Ale dokud tady budou potřeba nějaké jiné důkazy týrání, než to samotné zvíře ve špatném stavu, nikam se nedostaneme.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímavé, že najednou se mnou souhlasíte.
Zajímavé, že jste psal tyto příspěvky
"Bohužel je to tak, stejně jako v případě množíren je podle nich souzen každý kdo má vrh bez PP (není chovatel, je to množírna,..) budou PP chovy souzeny podle takových klubů, členů a CHS (podvodníci, ždímačka na prachy, množírna...)"
"Takhle jak to popisujete funguje evidentně i většina chovů s PP smajlík
Feny nestojí za nic, odchovy plemeno nikam neposunou, ke krytí používají stále toho samého psa protože je nejblíž... "
"Přijde mě že se oháníte tím co se zrovna hodí, nikdo se nezastává množíren, ale vy považujete všechny chovy bez PP za množírny." - samozřejmě jsem nepsala, že všechny "chovy bez PP" jsou množírny, ale to je vám jedno.

Já psala:
"Podívejte, chov bez PP neexistuje. Jedná se prostě o někoho, kdo si myslí, že jeho pes je tak úžasný, že se musí množit a ženich se vybírá podle toho, jestli "je hezký" a jestli bydlí páníček v blízkosti.
Zkrátka chov bez PP neexistuje, není to chov, ale "množení jedinců, kteří se líbí zrovna paní xy".
Pak jsou tu ti prasáci, co mají množírny a pak jsou tu chovatelé (ano - chovatel je ten, jenž má chov, a tedy má psy s PP).

Ovšem takovou blbost, co jste napsal, že pokud by se prasáci s množírnama organizovali, že by jim nikdo štěňata neodebíral, tak to už stejně ničím přebít nemůžete."

Píše úplné nesmysly a dost často si protiřečí, o chovu s PP neví skoro nic. Další troll, jedna dala pokoj a druhá podobná přišla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Psa, který je celej život kotcák a nesocializovaný, a žijící v nevhodných podmínkách, poznám, i kdyby ho stokrát vykoupali a nastříkali Chanellem.

Já taky, ale jak jsem psala, z takových podmínek kupují psy neznalí lidé, kteří si nenechají poradit.

Znám množírny, ale asi se budete divit, jsou to většinou CHS v majetku poradců chovu, předsedů klubů apod.
Znám i množírny bez PP, ale nic nezákonného se v nich neděje. Psi jsou očkovaní, mají potřebnou veterinární péči a jsou v dobré kondici.
Kompetence a možnosti jako v zahraničí. A to jste viděla na vlastní oči, nebo jste o tom jen slyšela? Já od svých známých z německa, rakouska, USA a Austrálie vím, že ani tam to není tak jednoduché. Počet psů, je jediný kontrolovatelný údaj. Nikomu nedokážete, jestli psy venčí, jestli se aspoň na chvíli dostanou z kotce, jak často je krmí, jak často feny mají štěňata.

Tak proč psy z množíren bezpapíráků často odebírají, když se tam nic nezákonného neděje ??? Že se odebírali týraní psi z množáren bezpapíráků, to jsme viděli třeba v televizi a četli třeba na stránkách sdružení Cibela dost často. Ale že by odebírali týrané psy z chovek s PP, to jsem ještě nikde neviděla ani nečetla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Znám množírny, ale asi se budete divit, jsou to většinou CHS v majetku poradců chovu, předsedů klubů apod." - tak ano, to se divím. Ale aspoň, že vám to nemusím věřit.

"Nikomu nedokážete, jestli psy venčí, jestli se aspoň na chvíli dostanou z kotce, jak často je krmí, jak často feny mají štěňata." - dámo, v zahraničí stačí jako důkaz pro týrání zvířete to zvíře samotné.

To, že v našem blbákově to funguje systémem "dokaž mi, že můj pes, který je v zuboženém stavu, je týraný", to je opravdu jenom v tomhle blbým státě.

Oni ti psi z CHS v zuboženém stavu nejsou.
Dokázat, že zubožený pes je týraný je jednoduché a je možné proti jeho majiteli zakročit. Ale u běžně chovaných psů v kotcích a na řetězech, kteří jsou krmeni a mají alespoň to očkování není tak jednoduché určit, co je týrání postižitelné dle zákona a co ne.
Mě, a podle vašich příspěvku ani vám, se nelíbí ani jedno. Ale neodporuje to zákonu, tudíž není jak proti tomu zakročit.
Všechno příliš zjednodšujete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Píše úplné nesmysly a dost často si protiřečí, o chovu s PP neví skoro nic. Další troll, jedna dala pokoj a druhá podobná přišla.

Jo, jenže nejhorší na tom je, že se ti lidé chovají takhle i v životě. Spousta lidí dnes hraje na to, že co není zakázáno, je dovoleno a žádný "sebefiltr" nemají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Oni ti psi z CHS v zuboženém stavu nejsou.
Dokázat, že zubožený pes je týraný je jednoduché a je možné proti jeho majiteli zakročit. Ale u běžně chovaných psů v kotcích a na řetězech, kteří jsou krmeni a mají alespoň to očkování není tak jednoduché určit, co je týrání postižitelné dle zákona a co ne.
Mě, a podle vašich příspěvku ani vám, se nelíbí ani jedno. Ale neodporuje to zákonu, tudíž není jak proti tomu zakročit.
Všechno příliš zjednodšujete.

Já nic nezjednodušuji. Naopak - vy všechno děláte složité, aby nic nešlo, aby nic nebylo možné, a tedy aby se dál zachoval tenhle "smrádek, ale teplíčko", protože ono je to děsně pohodlné.
Pořád se odvolávat na to, že něco nejde dokázat, že to neodporuje zákonu, atd... Tak, sakra, když je nějaké zvíře týrané, tak to zákonu odporuje.

To, že se mně ani vám nelíbí, že jsou psi, kteří jsou prakticky celý život v kotci, a dostávají přitom jíst a mají veterinární péči, to je věc, s kterou nic neuděláme. Protože ti psi nejsou týráni, akorát nemají pěkný život.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak proč psy z množíren bezpapíráků často odebírají, když se tam nic nezákonného neděje ??? Že se odebírali týraní psi z množáren bezpapíráků, to jsme viděli třeba v televizi a četli třeba na stránkách sdružení Cibela dost často. Ale že by odebírali týrané psy z chovek s PP, to jsem ještě nikde neviděla ani nečetla.

Prosím vás, já myslím, že prostě píšou bludy - jen si stále přihřívají polívčičku na množení bezpapíráků či aby dokázali, že mezi množírnou a chovem s PP je rozdíl pouze ve financích.
Je to smutné, hloupé, ale je to tak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak proč psy z množíren bezpapíráků často odebírají, když se tam nic nezákonného neděje ??? Že se odebírali týraní psi z množáren bezpapíráků, to jsme viděli třeba v televizi a četli třeba na stránkách sdružení Cibela dost často. Ale že by odebírali týrané psy z chovek s PP, to jsem ještě nikde neviděla ani nečetla.

Vždyť se to tu opakuje stále dokola. Ano, jsou množírny, kde dochází k týrání a je možné psy odebrat a majitele potrestat.
A pak jsou takové, kde k týrání dochází také, ale nejde to prokázat, ani proti tomu zakročit, a to jsou většinou CHS.
K týrání dochází ve větších zařízeních s větším počtem psů, málokdy tam, kde je jedna fenka, co má jednou za život štěňata. Ale podle vás každý, kdo si koupil psa bez PP podporuje množírny a týrání psů, přestože si koupil psa z rodinného chovu od opečovávané fenky. To prostě nemá logiku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nic nezjednodušuji. Naopak - vy všechno děláte složité, aby nic nešlo, aby nic nebylo možné, a tedy aby se dál zachoval tenhle "smrádek, ale teplíčko", protože ono je to děsně pohodlné.
Pořád se odvolávat na to, že něco nejde dokázat, že to neodporuje zákonu, atd... Tak, sakra, když je nějaké zvíře týrané, tak to zákonu odporuje.

To, že se mně ani vám nelíbí, že jsou psi, kteří jsou prakticky celý život v kotci, a dostávají přitom jíst a mají veterinární péči, to je věc, s kterou nic neuděláme. Protože ti psi nejsou týráni, akorát nemají pěkný život.

A tady je ten rozdíl. Vy si myslíte, že pes zavřený celý život v kotci nemá pěkný život, já si myslím, že je to týrání.
A stejně jako se rozcházejí naše názory, tak se rozcházejí názory všech ostatních lidí.
A proto tu máme zákon, který definuje, co týrání je a je jen na lidech, jestli konečně ten zákon začnou důsledně aplikovat v praxi.
Pouhý odchov bezpapírových štěňat týrání není a není nutné ho zakazovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vždyť se to tu opakuje stále dokola. Ano, jsou množírny, kde dochází k týrání a je možné psy odebrat a majitele potrestat.
A pak jsou takové, kde k týrání dochází také, ale nejde to prokázat, ani proti tomu zakročit, a to jsou většinou CHS.
K týrání dochází ve větších zařízeních s větším počtem psů, málokdy tam, kde je jedna fenka, co má jednou za život štěňata. Ale podle vás každý, kdo si koupil psa bez PP podporuje množírny a týrání psů, přestože si koupil psa z rodinného chovu od opečovávané fenky. To prostě nemá logiku.

"A pak jsou takové, kde k týrání dochází také, ale nejde to prokázat, ani proti tomu zakročit, a to jsou většinou CHS." - proč to nejde prokázat, ani proti tomu zakročit?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jistě, najděte si "chovku", která nepodvádí, protože pokud by podváděla,jistě by to pravdivě uvedla na svých stránkách. Jak jednoduché.

Ne, určitě to neuvede na svých stránkách. Ale protože jsou odchovy dohledatelné, jako zájemce mohu zkontaktovat majitele těchto odchovů, mohu zkontaktovat klub, mohu seč jet na tyto psy podívat na různé akce.
Navíc existuje internet a tam podvodné chovky také dohledáte.

Například podvodná chovatelka Jarmila Podzemská. Tu vyloučili z několika klubů, padělala očkovací průkazy, padělala potvrzení o platbách za výstavy, kryla na cizí jméno atd. Vše je dohledatelné na netu, proto není důvod, aby si od takové ženské rozumný člověk psa koupil.
Také je dohledatelné, že její dcera chová psy také. Protože o podvodech své matky věděla a dokonce se na nich podílela i se svým manželem, také bych si od ní psa nikdy nevzala. Bohužel se opět najdou hlupáci, kteří nejsou schopni si do vyhledávače zadat pár jmen. Vy asi také ne, když byste se spoléhala pouze na web té samotné chovky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tady je ten rozdíl. Vy si myslíte, že pes zavřený celý život v kotci nemá pěkný život, já si myslím, že je to týrání.
A stejně jako se rozcházejí naše názory, tak se rozcházejí názory všech ostatních lidí.
A proto tu máme zákon, který definuje, co týrání je a je jen na lidech, jestli konečně ten zákon začnou důsledně aplikovat v praxi.
Pouhý odchov bezpapírových štěňat týrání není a není nutné ho zakazovat.

Prosím vás, pochybuji, že někdo, kdo svým psům dává dobře najíst a poskytuje jim veterinární péči, je má celý život v kotci - tj. zvířata nikdy nevenčí. Zkrátka pochybuji, že existuje člověk, který se ke psům chová skvěle, až na to, že je má celý život zavřené v kotci.

Proto nepovažuji za týrání, pokud někdo chová psy v kotcích, protože je obvykle normálně venčí.

"Pouhý odchov bezpapírových štěňat týrání není a není nutné ho zakazovat." - o to se tu nikdo nehádá.

Ti opravdoví "kotcáci", co fakt celý život nevystrčí z kotce čumák, jsou pouze a pouze v množírnách, nikoli v CHS. Protože pobyt v takhle malém prostoru to zvíře zdeformuje i fyzicky, a je to tedy vidět. Tak se tu nesnažte vytvořit nějaký mýtus o tom, že se v CHS, kde psi žijí v kotcích, týrají štěňata.
Štěňata se týrají v KAŽDÉ MNOŽÍRNĚ, protože množírna psům neposkytuje veterinární péči atd., je jim jedno, v jakém stavu feny jsou, hlavně, že rodí.
"hodné množírny bez PP", kde se ke psům chovají stejně slušně jako chovatelé, neexistují, i když se to tu snažíte marně podsouvat.
Paní, jejíž fena má jednou za život štěňata, u mě není množitelka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, určitě to neuvede na svých stránkách. Ale protože jsou odchovy dohledatelné, jako zájemce mohu zkontaktovat majitele těchto odchovů, mohu zkontaktovat klub, mohu seč jet na tyto psy podívat na různé akce.
Navíc existuje internet a tam podvodné chovky také dohledáte.

Například podvodná chovatelka Jarmila Podzemská. Tu vyloučili z několika klubů, padělala očkovací průkazy, padělala potvrzení o platbách za výstavy, kryla na cizí jméno atd. Vše je dohledatelné na netu, proto není důvod, aby si od takové ženské rozumný člověk psa koupil.
Také je dohledatelné, že její dcera chová psy také. Protože o podvodech své matky věděla a dokonce se na nich podílela i se svým manželem, také bych si od ní psa nikdy nevzala. Bohužel se opět najdou hlupáci, kteří nejsou schopni si do vyhledávače zadat pár jmen. Vy asi také ne, když byste se spoléhala pouze na web té samotné chovky.

http://zpravy.idnes.cz/chovatelka-prodavala-stenata-jako-papirova-od-soudu-sla-s-podminkou-11s-/krimi.aspx?c=A100729_1424305_budejovice-zpravy_bor

Podívejte se na ten článek. Ta Podzemská má stejně blbé výmluvy, jako mnozí z diskutujících zde.
"Za vším je nedorozumění a závist. Všechny podklady ke štěňatům jsem vždy posílala na klub. Jenže ta paní, která přebírala poštu, už tam nepracuje. Nevím, proč ty dokumenty zmizely," dodala.

Ani jí není hloupé takhle blbě plácat.

Jen tak mimochodem Podzemská teď dělá do koní (minikoní...).
http://dev.aschk.cz/minihorse

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://zpravy.idnes.cz/chovatelka-prodavala-stenata-jako-papirova-od-soudu-sla-s-podminkou-11s-/krimi.aspx?c=A100729_1424305_budejovice-zpravy_bor

Podívejte se na ten článek. Ta Podzemská má stejně blbé výmluvy, jako mnozí z diskutujících zde.
"Za vším je nedorozumění a závist. Všechny podklady ke štěňatům jsem vždy posílala na klub. Jenže ta paní, která přebírala poštu, už tam nepracuje. Nevím, proč ty dokumenty zmizely," dodala.

Ani jí není hloupé takhle blbě plácat.

Kdyby si od ní po tomto průšvihu lidi štěňata a koně nebrali, ani by si neškrtla. Stejně jako její dcera Martina.
Hlupáci zůstanou hlupáky, ale pak si budou stěžovat, že jim pes zdechl nebo přišli o peníze nebo že je pes nemocný. Přitom by stačila chvíle u internetu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím vás, já myslím, že prostě píšou bludy - jen si stále přihřívají polívčičku na množení bezpapíráků či aby dokázali, že mezi množírnou a chovem s PP je rozdíl pouze ve financích.
Je to smutné, hloupé, ale je to tak.

To si myslíte asi dost mylně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak proč psy z množíren bezpapíráků často odebírají, když se tam nic nezákonného neděje ??? Že se odebírali týraní psi z množáren bezpapíráků, to jsme viděli třeba v televizi a četli třeba na stránkách sdružení Cibela dost často. Ale že by odebírali týrané psy z chovek s PP, to jsem ještě nikde neviděla ani nečetla.

Ano, z množíren bezpapíráků jsou psi zachraňováni a odebíráni pro týrání dost často. Že by odebírali psy chovateli s PP to jsem ještě nikde nečetla ani neslyšela.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To si myslíte asi dost mylně.

Ale kdeže! Vždyť je tak do očí bijící, jak se tu některé IP snaží setřít rozdíly mezi množírnou a normálním chovatelem.

To, že prasáci v množírnách rodí na fenách, tak často, jak to jen jde, a dokud nechcípnou, to, že neodčervují a neočkují štěňata, rodí na všem, co se namane, kříží příbuzné, to všechno má zapadnout mezi tím, že i mezi CHS jsou chovatelé, kteří mají psi v kotcích.

Ano, to mají. Ale stále je obrovský rozdíl mezi prasákem s množírnou a kotcáky a chovatelem se psy v kotcích.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen tak mimochodem Podzemská teď dělá do koní (minikoní...).
http://dev.aschk.cz/minihorse

Hezký !
Kdo umí, ten umí.
Ha, ha, ha.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vždyť se to tu opakuje stále dokola. Ano, jsou množírny, kde dochází k týrání a je možné psy odebrat a majitele potrestat.
A pak jsou takové, kde k týrání dochází také, ale nejde to prokázat, ani proti tomu zakročit, a to jsou většinou CHS.
K týrání dochází ve větších zařízeních s větším počtem psů, málokdy tam, kde je jedna fenka, co má jednou za život štěňata. Ale podle vás každý, kdo si koupil psa bez PP podporuje množírny a týrání psů, přestože si koupil psa z rodinného chovu od opečovávané fenky. To prostě nemá logiku.

"A pak jsou takové, kde k týrání dochází také, ale nejde to prokázat, ani proti tomu zakročit, a to jsou většinou CHS." - proč to nejde prokázat, ani proti tomu zakročit?

Kdepak, na přímou otázku tady člověk odpověď nedostane.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale kdeže! Vždyť je tak do očí bijící, jak se tu některé IP snaží setřít rozdíly mezi množírnou a normálním chovatelem.

To, že prasáci v množírnách rodí na fenách, tak často, jak to jen jde, a dokud nechcípnou, to, že neodčervují a neočkují štěňata, rodí na všem, co se namane, kříží příbuzné, to všechno má zapadnout mezi tím, že i mezi CHS jsou chovatelé, kteří mají psi v kotcích.

Ano, to mají. Ale stále je obrovský rozdíl mezi prasákem s množírnou a kotcáky a chovatelem se psy v kotcích.

Ano, rozdíl v přístupu, krmení, očkování, odčervení, čipování, atd je obrovský. Chovatel s PP si nedovolí prodávat štěňata ve 4 nebo 5 týdnech neočkovaná a neodčervená - množitelé bezpapíráků toto dělají běžně. Kdo chce rozdíly vidí. A o množitelích bezpapíráků opravdu nejde mluvit jako o chovatelých, jsou to jen množitelé psů bez PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"A pak jsou takové, kde k týrání dochází také, ale nejde to prokázat, ani proti tomu zakročit, a to jsou většinou CHS." - proč to nejde prokázat, ani proti tomu zakročit?

Kdepak, na přímou otázku tady člověk odpověď nedostane.

Jde proti nim normálně zakročit a poslat tam kontrolu z veterinární správy, stejně jako k množiteli bezpapíráků. Psát že proti nim nelze zakročit je nesmysl. Akorát tam veterinární správa nenajde tolik pochybení a týrání jako v množárnách bezpapíráků.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"A pak jsou takové, kde k týrání dochází také, ale nejde to prokázat, ani proti tomu zakročit, a to jsou většinou CHS." - proč to nejde prokázat, ani proti tomu zakročit?

Kdepak, na přímou otázku tady člověk odpověď nedostane.

Ale dostane, jen jaksi mám psy, kterým se věnuji, tak nesedím celé dny na netu.

Nelze zakročit, protože týrání nelze prokázat. Jak prokážete, že pes nikdy neopouští kotec? Můžete si snad sednout na dvůr majitele a kontrolovat, jak často se pes proběhne? Nemůžete. Musíte majiteli věřit, že je v kotci jen na nezbytně dlouhou dobu a je normálně vypouštěn, aby se proběhnul.
Přesto znám hodně chovatelů, jež mají psy v kotcích, nebo ještě hůř, doma v bytech v klecích.
Viděla jsem je, moha bych to nahlásit, ale není jak to dokázat. Tvrzení proti tvrzení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím vás, pochybuji, že někdo, kdo svým psům dává dobře najíst a poskytuje jim veterinární péči, je má celý život v kotci - tj. zvířata nikdy nevenčí. Zkrátka pochybuji, že existuje člověk, který se ke psům chová skvěle, až na to, že je má celý život zavřené v kotci.

Proto nepovažuji za týrání, pokud někdo chová psy v kotcích, protože je obvykle normálně venčí.

"Pouhý odchov bezpapírových štěňat týrání není a není nutné ho zakazovat." - o to se tu nikdo nehádá.

Ti opravdoví "kotcáci", co fakt celý život nevystrčí z kotce čumák, jsou pouze a pouze v množírnách, nikoli v CHS. Protože pobyt v takhle malém prostoru to zvíře zdeformuje i fyzicky, a je to tedy vidět. Tak se tu nesnažte vytvořit nějaký mýtus o tom, že se v CHS, kde psi žijí v kotcích, týrají štěňata.
Štěňata se týrají v KAŽDÉ MNOŽÍRNĚ, protože množírna psům neposkytuje veterinární péči atd., je jim jedno, v jakém stavu feny jsou, hlavně, že rodí.
"hodné množírny bez PP", kde se ke psům chovají stejně slušně jako chovatelé, neexistují, i když se to tu snažíte marně podsouvat.
Paní, jejíž fena má jednou za život štěňata, u mě není množitelka.

Nemáte pravdu. Sama jsem byla majitelkou feny z renomované CHS, která do 10 měsíců nevystrčila čumák z kotce. Poté byla prodána do jiné CHS a strčena do dalšího kotce. Když jsem jí v roce odkupovala, vypadala sotva na 4 měsíce, neuměla se pohybovat ve volném prostoru a měla zdeformované tlapky, dle veterináře nedostatkem pohybu. Neznala nic, než kotec a vzhledem k tomu, že byla v jednom kotci se staršími psy, kteří jí ani nenechali dostatek žrádla, přežívala vpodstatě z jejich výkalů, což se taky projevilo na jejím zdravotním stavu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale dostane, jen jaksi mám psy, kterým se věnuji, tak nesedím celé dny na netu.

Nelze zakročit, protože týrání nelze prokázat. Jak prokážete, že pes nikdy neopouští kotec? Můžete si snad sednout na dvůr majitele a kontrolovat, jak často se pes proběhne? Nemůžete. Musíte majiteli věřit, že je v kotci jen na nezbytně dlouhou dobu a je normálně vypouštěn, aby se proběhnul.
Přesto znám hodně chovatelů, jež mají psy v kotcích, nebo ještě hůř, doma v bytech v klecích.
Viděla jsem je, moha bych to nahlásit, ale není jak to dokázat. Tvrzení proti tvrzení.

Pokud je pes týraný, je to na něm vidět. Celoživotní pobyt v kotci na tom zvířeti je vidět víc než dost. Takže pokud je zvíře ve špatném stavu, co chcete ještě dokazovat? Proč si myslíte, že záleží na tom, co ten člověk tvrdí, když tam máte zvíře, na kterém je to vidět? To není tvrzení proti tvrzení, ale tvrzení proti důkazu, a to prostě není podstatné, protože to nic nevyvrací.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud je pes týraný, je to na něm vidět. Celoživotní pobyt v kotci na tom zvířeti je vidět víc než dost. Takže pokud je zvíře ve špatném stavu, co chcete ještě dokazovat? Proč si myslíte, že záleží na tom, co ten člověk tvrdí, když tam máte zvíře, na kterém je to vidět? To není tvrzení proti tvrzení, ale tvrzení proti důkazu, a to prostě není podstatné, protože to nic nevyvrací.

Ono to je vidět, ale není to důvod k odebrání. Nesledujete kauzy z doby nedávno minulé? Ano, veterinární správa uznala pochybení v chovu, dala majiteli lhůtu, do které zjedná nápravu a tím to skončilo. Myslíte, že když SVS na někoho, komu je lhostejné jak žije jeho pes, udělá bububu, že se něco změní?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale dostane, jen jaksi mám psy, kterým se věnuji, tak nesedím celé dny na netu.

Nelze zakročit, protože týrání nelze prokázat. Jak prokážete, že pes nikdy neopouští kotec? Můžete si snad sednout na dvůr majitele a kontrolovat, jak často se pes proběhne? Nemůžete. Musíte majiteli věřit, že je v kotci jen na nezbytně dlouhou dobu a je normálně vypouštěn, aby se proběhnul.
Přesto znám hodně chovatelů, jež mají psy v kotcích, nebo ještě hůř, doma v bytech v klecích.
Viděla jsem je, moha bych to nahlásit, ale není jak to dokázat. Tvrzení proti tvrzení.

Lze proti nim zakročit stejně jako proti množárnám bezpapíráků, odkud psy pro týrání mnohdy odebírají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale dostane, jen jaksi mám psy, kterým se věnuji, tak nesedím celé dny na netu.

Nelze zakročit, protože týrání nelze prokázat. Jak prokážete, že pes nikdy neopouští kotec? Můžete si snad sednout na dvůr majitele a kontrolovat, jak často se pes proběhne? Nemůžete. Musíte majiteli věřit, že je v kotci jen na nezbytně dlouhou dobu a je normálně vypouštěn, aby se proběhnul.
Přesto znám hodně chovatelů, jež mají psy v kotcích, nebo ještě hůř, doma v bytech v klecích.
Viděla jsem je, moha bych to nahlásit, ale není jak to dokázat. Tvrzení proti tvrzení.

Tak když jste to viděla, tak proč jste to nenahlásila na VS a neposlala jim tam kontrolu, aby posoudila v jakém jsou psi stavu a zda se nejedná o týrání ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemáte pravdu. Sama jsem byla majitelkou feny z renomované CHS, která do 10 měsíců nevystrčila čumák z kotce. Poté byla prodána do jiné CHS a strčena do dalšího kotce. Když jsem jí v roce odkupovala, vypadala sotva na 4 měsíce, neuměla se pohybovat ve volném prostoru a měla zdeformované tlapky, dle veterináře nedostatkem pohybu. Neznala nic, než kotec a vzhledem k tomu, že byla v jednom kotci se staršími psy, kteří jí ani nenechali dostatek žrádla, přežívala vpodstatě z jejich výkalů, což se taky projevilo na jejím zdravotním stavu.

Jj, a vy si samozřejmě nepamatujete jméno ani jedné stanice ani chovatele. Pokud jste nic nepodnikla - a že by to šlo- tak mám pocit, že váš komentář je bezpředmětný. Tohle nebyl pes koupený u Tesca , ten je identifikovatelný ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jj, a vy si samozřejmě nepamatujete jméno ani jedné stanice ani chovatele. Pokud jste nic nepodnikla - a že by to šlo- tak mám pocit, že váš komentář je bezpředmětný. Tohle nebyl pes koupený u Tesca , ten je identifikovatelný ...

A jak by to šlo? Já řeknu, že jsem viděla u chovatelky psy zavřené v klecích, sama majitelka mi řekla, že jsou zavření, když je manžel doma, protože je nemá rád. Ven s nimi také nechodila, protože se o ně bála. Podotýkám, že její manžel byl důchodce, který byl doma 24 hodin denně. Přijde SVS, chovatelka řekne, že je normálně venčí a že v kleci byli třeba zrovna protože uklízela a kdo jí co dokáže? Psi byli vykoupaní, voňaví, očkovaní, většinou chovní, takže museli i absolvovat bonitaci, v klecích měli dokonce i nějaké to jídlo a misku na vodu. Ti co vodu neměli, tak prý proto, že si jí zrovna vylili. Že tráví celý život v kleci 50x70 se jí nezdálo ani trochu divné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro jistotu vám ještě jednou zkopíruji to, co už jsem vám jednou psala:

Podívejte, chov bez PP neexistuje. Jedná se prostě o někoho, kdo si myslí, že jeho pes je tak úžasný, že se musí množit a ženich se vybírá podle toho, jestli "je hezký" a jestli bydlí páníček v blízkosti.
Zkrátka chov bez PP neexistuje, není to chov, ale "množení jedinců, kteří se líbí zrovna paní xy".
Pak jsou tu ti prasáci, co mají množírny a pak jsou tu chovatelé (ano - chovatel je ten, jenž má chov, a tedy má psy s PP).

Podívejte, chov bez PP existuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, určitě to neuvede na svých stránkách. Ale protože jsou odchovy dohledatelné, jako zájemce mohu zkontaktovat majitele těchto odchovů, mohu zkontaktovat klub, mohu seč jet na tyto psy podívat na různé akce.
Navíc existuje internet a tam podvodné chovky také dohledáte.

Například podvodná chovatelka Jarmila Podzemská. Tu vyloučili z několika klubů, padělala očkovací průkazy, padělala potvrzení o platbách za výstavy, kryla na cizí jméno atd. Vše je dohledatelné na netu, proto není důvod, aby si od takové ženské rozumný člověk psa koupil.
Také je dohledatelné, že její dcera chová psy také. Protože o podvodech své matky věděla a dokonce se na nich podílela i se svým manželem, také bych si od ní psa nikdy nevzala. Bohužel se opět najdou hlupáci, kteří nejsou schopni si do vyhledávače zadat pár jmen. Vy asi také ne, když byste se spoléhala pouze na web té samotné chovky.

No vidíte. A proto jsou tady chovatelé psů bez PP, aby zájemci o určité plemeno nemuseli podporovat finančně zálibu papíračkářů, nebo jejich podvody.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vidíte. A proto jsou tady chovatelé psů bez PP, aby zájemci o určité plemeno nemuseli podporovat finančně zálibu papíračkářů, nebo jejich podvody.

To jsou jen hloupé kecy hloupých lidí, bez argumentů ... Chovatele psů bez PP neznám, znám jen množitele bezpapíráků rádobyplemen, mnohdy kříženců vydávaných za plemeno. A množitelé rádoby plemen bez PP stále žijí z práce chovatelů s PP. Nebýt chovatelů s PP, tak tu žádná plemena, která by tito mn ožitelští vocasové mohli nabízet za plemena bez PP nebyla. Takže pořád tito množitelé bezpapíráků žijí a parazitují z práce chovatelů plemene s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak by to šlo? Já řeknu, že jsem viděla u chovatelky psy zavřené v klecích, sama majitelka mi řekla, že jsou zavření, když je manžel doma, protože je nemá rád. Ven s nimi také nechodila, protože se o ně bála. Podotýkám, že její manžel byl důchodce, který byl doma 24 hodin denně. Přijde SVS, chovatelka řekne, že je normálně venčí a že v kleci byli třeba zrovna protože uklízela a kdo jí co dokáže? Psi byli vykoupaní, voňaví, očkovaní, většinou chovní, takže museli i absolvovat bonitaci, v klecích měli dokonce i nějaké to jídlo a misku na vodu. Ti co vodu neměli, tak prý proto, že si jí zrovna vylili. Že tráví celý život v kleci 50x70 se jí nezdálo ani trochu divné.

Vy nemusíte nic říkat, akorát k tomuto chovateli pošlete na kontrolu VS - kam je jednoduchéí zavolat nebo napsat, že máte podezření na týrání u tohoto chovatele a oni se tím musíá zabývat a kontrolu provést. Pokud si neumíte takto lehce poradit, tak už tu přestaňte psát ty svoje bláboly. Píšete, že víte a že jste viděla, pokud je to pravda a nic jste neudělala, tak je zbytečné se o tom bavit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy nemusíte nic říkat, akorát k tomuto chovateli pošlete na kontrolu VS - kam je jednoduchéí zavolat nebo napsat, že máte podezření na týrání u tohoto chovatele a oni se tím musíá zabývat a kontrolu provést. Pokud si neumíte takto lehce poradit, tak už tu přestaňte psát ty svoje bláboly. Píšete, že víte a že jste viděla, pokud je to pravda a nic jste neudělala, tak je zbytečné se o tom bavit.

Bláboly? No podle vás možná. Myslíte, že jsem nikdy nezkusila nahlásit týrání? Že jsem jen nečinně přihlížela utrpení zvířat? To jste tedy vedle. A co se dělo? Vůbec nic. Několikrát jsem požádala o pomoc i různé spolky na ochranu zvířat které mají přece jen víc možností než soukromá osoba. A výsledek? Zase žádný. Nakonec to skončilo tak, že se párkrát týraný pejsek prostě ztratil a našel nový domov hodně daleko. Doporučili mi to sami ochránci zvířat, jako jedinou možnost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bláboly? No podle vás možná. Myslíte, že jsem nikdy nezkusila nahlásit týrání? Že jsem jen nečinně přihlížela utrpení zvířat? To jste tedy vedle. A co se dělo? Vůbec nic. Několikrát jsem požádala o pomoc i různé spolky na ochranu zvířat které mají přece jen víc možností než soukromá osoba. A výsledek? Zase žádný. Nakonec to skončilo tak, že se párkrát týraný pejsek prostě ztratil a našel nový domov hodně daleko. Doporučili mi to sami ochránci zvířat, jako jedinou možnost.

Ale oni to museli prověřovat z té VS, když to nahlásíte, neříkejte, že ne. Tak to prověřili a podle platných předpisů třeba zjistili pochybení, ze které uložili nějaké sankce, ale na odebrání zvířat to podle platných zákonů asi nebylo. Jinak na vše jsou normy, na velikost kotců, výběhů a kolik v nich podle rozměru může být psů. Za to mohou uložit sankce a požadovat nápravu. Ale pokud podle platných zákonů nezjistí týrání zvířat ( jako třeba zjistili v množárnách bezpapíráků§ kauza Bártů, apod, kde se zvářata pro týrání odebírala ), tak je nemohou odebrat. V množárnách bezpapíráků byla zvířata odebírána již mnohokrát, protože tam se porušují zákony a předpisy v takové míře, že to lze označit za týrání. U chovatelů s PP nebývají ta pochybení asi tak častá a závažná, když to na odebrání podle kontroly z veterinární správy není.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podívejte, chov bez PP existuje.

Existuje chov s PP. Kdo množí mezi sebouu bezpapíráky, ten nechová, ten jen množí. Chovatelem lze nazvývat jen takového chovatele co chová za splněné všech podmínek na uchovněných zdravých jedincích a dodržuje chovatelský řád, štěňata neprodává neočkovaná, začervená v pěti týdnech apod. Množitel bezpapíráků není chovatel.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale oni to museli prověřovat z té VS, když to nahlásíte, neříkejte, že ne. Tak to prověřili a podle platných předpisů třeba zjistili pochybení, ze které uložili nějaké sankce, ale na odebrání zvířat to podle platných zákonů asi nebylo. Jinak na vše jsou normy, na velikost kotců, výběhů a kolik v nich podle rozměru může být psů. Za to mohou uložit sankce a požadovat nápravu. Ale pokud podle platných zákonů nezjistí týrání zvířat ( jako třeba zjistili v množárnách bezpapíráků§ kauza Bártů, apod, kde se zvářata pro týrání odebírala ), tak je nemohou odebrat. V množárnách bezpapíráků byla zvířata odebírána již mnohokrát, protože tam se porušují zákony a předpisy v takové míře, že to lze označit za týrání. U chovatelů s PP nebývají ta pochybení asi tak častá a závažná, když to na odebrání podle kontroly z veterinární správy není.

Tak vám se nezdá jako závažné týrání když psi celý život stráví zavření v kleci na půl metru čtverečním?
A kdyby ti samí psi byli bez PP, tak už by jistě o týrání šlo, že ano?
Zkuste začít měřit všem jedním metrem a neřídit se předsudky. možná se diametrálně změní váš pohled na svět.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak vám se nezdá jako závažné týrání když psi celý život stráví zavření v kleci na půl metru čtverečním?
A kdyby ti samí psi byli bez PP, tak už by jistě o týrání šlo, že ano?
Zkuste začít měřit všem jedním metrem a neřídit se předsudky. možná se diametrálně změní váš pohled na svět.

Není asi podstatné co se zdá nám nebo vám, ale co a jak vyhodnotí po kontrole veterinární správa - to je asi určující jestli podle platných zákonů a předpisů shledají týrání nebo ne. Ne to co se nám tady zdá nebo nezdá. A když to naše zákony neumožňují, tak nemůže ani veterinární správa psy odebrat, když nezjistí týrání ( jestli jsou zákony dobré a dostatečné to je na další diskuzi. kde jsme již pdsali, že naše zákony proti týrání dostatečně nechrání - jen dokázaly zakázat kupírování, ale ne zabránit týrání). Čímž chci říct, že v mnohých případech pro týrání z množáren bezpapíráků i naše nedokonalé zákony odebrání psů pro týrání umožnili. Takže situace v množárnách bezpapíráků je asi o dost horší a tím bychom se asi měli zabývat hlavně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak vám se nezdá jako závažné týrání když psi celý život stráví zavření v kleci na půl metru čtverečním?
A kdyby ti samí psi byli bez PP, tak už by jistě o týrání šlo, že ano?
Zkuste začít měřit všem jedním metrem a neřídit se předsudky. možná se diametrálně změní váš pohled na svět.

Také si myslím, že kontrola z veterinární správy nemá důvod měřit při kontrolách rozličným metrem, jsou na to zákony a předpisy pro každého stejné. Myslím si, že postupují, když jdou na kontrolu k množiteli bezpapíráků stejně jako k chovateli s PP, když je tam po oznámení někdo pošle. A větší pochybení a týraná zvířata našla v dost případech u množitelů bezpapíráků, když tam došlo mnohokrát k odebrání zvířat. Argumenty a fakta tu jen těžko překroutíte k obrazu svému.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není asi podstatné co se zdá nám nebo vám, ale co a jak vyhodnotí po kontrole veterinární správa - to je asi určující jestli podle platných zákonů a předpisů shledají týrání nebo ne. Ne to co se nám tady zdá nebo nezdá. A když to naše zákony neumožňují, tak nemůže ani veterinární správa psy odebrat, když nezjistí týrání ( jestli jsou zákony dobré a dostatečné to je na další diskuzi. kde jsme již pdsali, že naše zákony proti týrání dostatečně nechrání - jen dokázaly zakázat kupírování, ale ne zabránit týrání). Čímž chci říct, že v mnohých případech pro týrání z množáren bezpapíráků i naše nedokonalé zákony odebrání psů pro týrání umožnili. Takže situace v množárnách bezpapíráků je asi o dost horší a tím bychom se asi měli zabývat hlavně.

Umíte argumentovat něčím jiným než kupírováním?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Existuje chov s PP. Kdo množí mezi sebouu bezpapíráky, ten nechová, ten jen množí. Chovatelem lze nazvývat jen takového chovatele co chová za splněné všech podmínek na uchovněných zdravých jedincích a dodržuje chovatelský řád, štěňata neprodává neočkovaná, začervená v pěti týdnech apod. Množitel bezpapíráků není chovatel.

Je indian,alebo martan,ze?Xenofobia a kastovnictvo-na li rasizmus-to vam asi nehovori nic?Ti,co nejazdia na Audine alebo Mercedese nie su predsa soferi,treba im zobrat vodicak-takto nejako to myslite?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jsou jen hloupé kecy hloupých lidí, bez argumentů ... Chovatele psů bez PP neznám, znám jen množitele bezpapíráků rádobyplemen, mnohdy kříženců vydávaných za plemeno. A množitelé rádoby plemen bez PP stále žijí z práce chovatelů s PP. Nebýt chovatelů s PP, tak tu žádná plemena, která by tito mn ožitelští vocasové mohli nabízet za plemena bez PP nebyla. Takže pořád tito množitelé bezpapíráků žijí a parazitují z práce chovatelů plemene s PP.

.... a este ohrozuju -hlavne-ich prijmy,cim ohrozuju aj ekonomiku statu,lebo neodvedu tolko na daniach!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je indian,alebo martan,ze?Xenofobia a kastovnictvo-na li rasizmus-to vam asi nehovori nic?Ti,co nejazdia na Audine alebo Mercedese nie su predsa soferi,treba im zobrat vodicak-takto nejako to myslite?

Co to zase meleš přiblblej čobole ? To jste v tom chrochtákově u vás vypatlaný takhle všichni jako ty ? Už to nehul ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Umíte argumentovat něčím jiným než kupírováním?

Máte tam ostatních argumentů málo, že vypichujete z kontextu jen jeden ( ano a zákony na ochranu psů jsou nedokonalé, těm opravdu týraným třeba z množáren bezpapíráků zákaz kupírování nepomohl )? Já myslím, že tam máte argumentů dost a odpověď opět zní, že kontroly z veterinární správy nemají důvod měřit různým metrem při svých kontrolách. A že se odebírají po kontrolách VS zvířata z množáren bez PP to nebude jen náhoda, ale proto že se tam nic nedodržuje a psi se tam skutečně týrají. Vy ale skutešné argumenty a pisatelé vám jich tu nenapsali málo, asi slyšet nechcete. A jestli nevidíte, že tu máte kopec arguntů jiných, tak jstre asi retardovaná nebo slepá nebo spíše zaslepená.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Také si myslím, že kontrola z veterinární správy nemá důvod měřit při kontrolách rozličným metrem, jsou na to zákony a předpisy pro každého stejné. Myslím si, že postupují, když jdou na kontrolu k množiteli bezpapíráků stejně jako k chovateli s PP, když je tam po oznámení někdo pošle. A větší pochybení a týraná zvířata našla v dost případech u množitelů bezpapíráků, když tam došlo mnohokrát k odebrání zvířat. Argumenty a fakta tu jen těžko překroutíte k obrazu svému.

Přesně. Ale tyto argumenty si asi nepřečetli a nechtějí je slyšet.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte tam ostatních argumentů málo, že vypichujete z kontextu jen jeden ( ano a zákony na ochranu psů jsou nedokonalé, těm opravdu týraným třeba z množáren bezpapíráků zákaz kupírování nepomohl )? Já myslím, že tam máte argumentů dost a odpověď opět zní, že kontroly z veterinární správy nemají důvod měřit různým metrem při svých kontrolách. A že se odebírají po kontrolách VS zvířata z množáren bez PP to nebude jen náhoda, ale proto že se tam nic nedodržuje a psi se tam skutečně týrají. Vy ale skutešné argumenty a pisatelé vám jich tu nenapsali málo, asi slyšet nechcete. A jestli nevidíte, že tu máte kopec arguntů jiných, tak jstre asi retardovaná nebo slepá nebo spíše zaslepená.

Tak má veterinární správa pravomoce zakročit proti týrání, nebo nemá? Tak už se rozhodněte. Tady pořád píšete, že zakročí stejně když se jedná o chov s PP jako o bezpapíráky. A vzápětí se dozvídáme, že ani
těm opravdu týraným třeba z množáren bezpapíráků zákaz kupírování nepomohl )?

Copak zákon na ochranu zvířat obsahuje jen to vaše kupírování? Jsou tam i další body, ale to vám asi uniklo. A dodržují se asi stejně, jako ten zákaz kupírování. Tak jako vy kupírování považujete za normální tak jiní lidé třeba za normální považují množírny. Já považuji za týrání oboje a oboje bych tvrdě trestala.

No, víte, mě už nemůže přesvědčit žádný planý argument, když mám tolik zkušeností s týranými zvířaty, že by to bylo na celý román.

Ad. kauzy odebíraných psů. To je hezké, že se množárny zavírají, pejskové odebírají... Ale ono vždycky jde o velké kauzy kde jsou desítky psů. To se to pak zviditelňuje ochráncům, když mohou napsat, že odebrali desítky psů, vyčíslit kolik je stojí ošetření a žádat o příspěvky, přidat srdceryvné fotografie zubožených zvířat na prahu smrti.
Ale pokud se jedná o jednotlivá zvířata, setkáte se jen s nezájmem. Koho zajímá pár opuštěných psů, kteří sice potřebují urgentně pomoc i veterinární ošetření, ale jaksi to na nich není vidět a nedonutí veřejnost, aby se slzami v očích sáhla do peněženky?

Zajímavě zavilá hádka . Když jde o peníze, tak si můžete na vrata bušit jak chcete, stejně málokdo otevře. Zbytek (argumenty) je jen omáčka....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co to zase meleš přiblblej čobole ? To jste v tom chrochtákově u vás vypatlaný takhle všichni jako ty ? Už to nehul ...

Sprostá a vulgární, jako už mnohokrát. Není to tak dávno co admin vaše příspěvky promazal. Stále si nedáte pokoj.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co to zase meleš přiblblej čobole ? To jste v tom chrochtákově u vás vypatlaný takhle všichni jako ty ? Už to nehul ...

Když tady obhajujete chovy PP takovýmto inteligentním způsobem, musí vám chovatelé pejsků všech plemen bez PP poděkovat za službu, kterou jim dlouhodobě prokazujete.
Zvláště teď před vánočními svátky je každá pomoc vítaná.
Takže díky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když tady obhajujete chovy PP takovýmto inteligentním způsobem, musí vám chovatelé pejsků všech plemen bez PP poděkovat za službu, kterou jim dlouhodobě prokazujete.
Zvláště teď před vánočními svátky je každá pomoc vítaná.
Takže díky

Plemeno bez PP není plemeno

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Plemeno bez PP není plemeno

Ale je.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale je.

Není. Že je pes nějakého plemene, potvrzuje právě PP.
Bez PP je to jen pes, co max. vypadá jako plemeno, leckdy tak vypadá jen jako malé štěně
Sestra pořídila kdysi "NO bez PP" - dle prodávající, ale co z toho vyrostlo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte tam ostatních argumentů málo, že vypichujete z kontextu jen jeden ( ano a zákony na ochranu psů jsou nedokonalé, těm opravdu týraným třeba z množáren bezpapíráků zákaz kupírování nepomohl )? Já myslím, že tam máte argumentů dost a odpověď opět zní, že kontroly z veterinární správy nemají důvod měřit různým metrem při svých kontrolách. A že se odebírají po kontrolách VS zvířata z množáren bez PP to nebude jen náhoda, ale proto že se tam nic nedodržuje a psi se tam skutečně týrají. Vy ale skutešné argumenty a pisatelé vám jich tu nenapsali málo, asi slyšet nechcete. A jestli nevidíte, že tu máte kopec arguntů jiných, tak jstre asi retardovaná nebo slepá nebo spíše zaslepená.

"těm opravdu týraným třeba z množáren bezpapíráků zákaz kupírování nepomohl"

Už se tady na to ptám tak popadesáté - proč si myslíte / kdo vám nakukal, že zákaz kupírování měl pomoci psům z množíren??
Pořád tenhle výkřik nechápu....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není. Že je pes nějakého plemene, potvrzuje právě PP.
Bez PP je to jen pes, co max. vypadá jako plemeno, leckdy tak vypadá jen jako malé štěně
Sestra pořídila kdysi "NO bez PP" - dle prodávající, ale co z toho vyrostlo

Vidíte a mně se podařil taky takový kauf,ale s papírovou NO. Je to prcek. Ona ta DNA se tak dlouho nedělá a mohu jen spekulovat, co do toho bylo v předcích připleteno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vidíte a mně se podařil taky takový kauf,ale s papírovou NO. Je to prcek. Ona ta DNA se tak dlouho nedělá a mohu jen spekulovat, co do toho bylo v předcích připleteno.

Která CHS?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Která CHS?

Docela známá chovka. Jméno tady nenapíši z pochopitelných důvodů, dokud bude ve vedení klubu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Docela známá chovka. Jméno tady nenapíši z pochopitelných důvodů, dokud bude ve vedení klubu.

Já ty důvody nechápu. Můžete mi ty "pochopitelné" důvody vysvětlit?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já ty důvody nechápu. Můžete mi ty "pochopitelné" důvody vysvětlit?

Nemám jednu jedinou NO a ačkoliv tato do chovu nezasáhne, tak nebudu bojovat s větrnými mlýny. Prostě jsem se spálila a vím, kde se obloukem vyhnout.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemám jednu jedinou NO a ačkoliv tato do chovu nezasáhne, tak nebudu bojovat s větrnými mlýny. Prostě jsem se spálila a vím, kde se obloukem vyhnout.

Považujete za nějaký boj zveřejnit jméno chovatele, který vás napálil? Navíc v anonymitě?
Právě jste poškodila celé vedení klubu NO jen tím, že jste tu plácla něco, za čím si ani v anonymitě neumíte stát. A v podstatě těžko říct, jestli plácáte a škodíte, nebo jestli vás opravdu někdo napálil.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Považujete za nějaký boj zveřejnit jméno chovatele, který vás napálil? Navíc v anonymitě?
Právě jste poškodila celé vedení klubu NO jen tím, že jste tu plácla něco, za čím si ani v anonymitě neumíte stát. A v podstatě těžko říct, jestli plácáte a škodíte, nebo jestli vás opravdu někdo napálil.

Když to tady zveřejní, tak si u plemene ani nevrzne. Zjišťujte si sama, jak to u NO chodí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když to tady zveřejní, tak si u plemene ani nevrzne. Zjišťujte si sama, jak to u NO chodí.

On si jí někdo podle IP dohledá??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Považujete za nějaký boj zveřejnit jméno chovatele, který vás napálil? Navíc v anonymitě?
Právě jste poškodila celé vedení klubu NO jen tím, že jste tu plácla něco, za čím si ani v anonymitě neumíte stát. A v podstatě těžko říct, jestli plácáte a škodíte, nebo jestli vás opravdu někdo napálil.

Plácáte tady Vy a jste velmi naivní, když si myslíte, že je vše tak černo-bílé. Jasně, když jsem poškozená jednou neseriózní chovkou, tak si podle Vás vymýšlím. Ne, vedení klubu jsem nepoškodila, to jen Vy tou svou naivitou a házením všeho dohromady jako celek.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Plácáte tady Vy a jste velmi naivní, když si myslíte, že je vše tak černo-bílé. Jasně, když jsem poškozená jednou neseriózní chovkou, tak si podle Vás vymýšlím. Ne, vedení klubu jsem nepoškodila, to jen Vy tou svou naivitou a házením všeho dohromady jako celek.

Podle mě si vymýšlíte proto, že nejste schopná zveřejnit jméno té CHS.
Vedení klubu jste poškodila, když jste napsala, že to byl někdo z nich a dál "už nemáte odvahu"....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle mě si vymýšlíte proto, že nejste schopná zveřejnit jméno té CHS.
Vedení klubu jste poškodila, když jste napsala, že to byl někdo z nich a dál "už nemáte odvahu"....

Opravdu jste ještě naivní. Chce to si sundat klapky z očí a ne se navážet do druhých a obviňovat je. Ne, opravdu si kvůli Vám nezavřu cestu v rámci plemene. To, že jsem se spálila je skutečnost a jmenovat tady konkrétně rozhodně kvůli Vám rozhodně nebudu.

Prosím za prominutí,ale jsem laik. Zajímalo by mne jak řeší chovatel psů s PP to,že se mu narodí potomek po špičkových rodičích s vadou,kterou buď geneticky může předávat dál a nebo nebude pro tuto vadu dále uchovněn. Co se děje s těmito nestandarty? Prodají se jako psi s PP a po vyloučení z chovného programu se strčí chovateli,který bude na něm chovat i s rizikem špatné kvality psi bez PP ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu jste ještě naivní. Chce to si sundat klapky z očí a ne se navážet do druhých a obviňovat je. Ne, opravdu si kvůli Vám nezavřu cestu v rámci plemene. To, že jsem se spálila je skutečnost a jmenovat tady konkrétně rozhodně kvůli Vám rozhodně nebudu.

Dělejte si, co chcete. Když vám smrádek a teplíčko vyhovuje...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu jste ještě naivní. Chce to si sundat klapky z očí a ne se navážet do druhých a obviňovat je. Ne, opravdu si kvůli Vám nezavřu cestu v rámci plemene. To, že jsem se spálila je skutečnost a jmenovat tady konkrétně rozhodně kvůli Vám rozhodně nebudu.

To je blbý . . . .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím za prominutí,ale jsem laik. Zajímalo by mne jak řeší chovatel psů s PP to,že se mu narodí potomek po špičkových rodičích s vadou,kterou buď geneticky může předávat dál a nebo nebude pro tuto vadu dále uchovněn. Co se děje s těmito nestandarty? Prodají se jako psi s PP a po vyloučení z chovného programu se strčí chovateli,který bude na něm chovat i s rizikem špatné kvality psi bez PP ?

Pokud se narodí nestandard (barva, vzhled), má v PP napsáno "nestandardní". Nestandardi do chovu nesmí.
To, co se se psem stane dál, záleží na lidech (zda na něm bude někdo chovat, i když mu ho nikdo neuchovní - to záleží na tom člověku, co by to udělal...).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vidíte a mně se podařil taky takový kauf,ale s papírovou NO. Je to prcek. Ona ta DNA se tak dlouho nedělá a mohu jen spekulovat, co do toho bylo v předcích připleteno.

Tak třeba máte prcka, co aspoň jako NO vypadá. Ten bez PP sestry ho nepřipomínal v dospělosti ani omylem. Ocas nahoru jak vořech, uši klapaté a chlupy tomu narostly takové, že to připomínalo spíš polského nížinného ovčáka

Takže abych to shrnul (pro moje "příznivce" - opravdu nejsem žena )
Chovatelé s PP se cítí jako vyvolení a nic jiného není chov, i když to mnohdy také skřípe hají se stylem "mi jsme sice kurvy, ale ti neorganizovaní bez PP jsou kurvy zkurvený"
Padlo několik argumentů v čem je chov s PP lepší a všechny byly vyvráceny s tím že to samé se děje i v organizovaných chovech - od vzhledu a povahy psů (ano, i v organizovaných chovech se nerodí všechny štěňata podle standardu, co je pak platné že má člověk papír na plemeno když tak pes nevypadá a má naprosto jinou povahu), přes zdraví (ano, i v organizovaných chovech se rodí štěňata s dispozicí k některým chorobám, popřípadě s vrozenými vadami) až po prokázání původu (ano, i v organizovaných "čistokrevných" chovech se podvádí a předky štěněte máte jen na papíře, skutečnost je často naprosto jiná, ne nadarmo se u plemen kde to "chovatelé" opravdu přehnali museli zavést testy paternity)
Takže teď zbývá poslední argument a to ten že kdo nechová organizovaně zvířata týrá, je množírna a vůbec všeobecně fuj...
A tom se sice můžeme bavit neustále dokola ale naštěstí v tomhle má jasno i naprostý laik když vidí "neorganizovaná" štěňata třeba u sousedky nebo známých a sám ví že jejich fena se má líp než polovina lidí v tomhle státě...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže abych to shrnul (pro moje "příznivce" - opravdu nejsem žena )
Chovatelé s PP se cítí jako vyvolení a nic jiného není chov, i když to mnohdy také skřípe hají se stylem "mi jsme sice kurvy, ale ti neorganizovaní bez PP jsou kurvy zkurvený"
Padlo několik argumentů v čem je chov s PP lepší a všechny byly vyvráceny s tím že to samé se děje i v organizovaných chovech - od vzhledu a povahy psů (ano, i v organizovaných chovech se nerodí všechny štěňata podle standardu, co je pak platné že má člověk papír na plemeno když tak pes nevypadá a má naprosto jinou povahu), přes zdraví (ano, i v organizovaných chovech se rodí štěňata s dispozicí k některým chorobám, popřípadě s vrozenými vadami) až po prokázání původu (ano, i v organizovaných "čistokrevných" chovech se podvádí a předky štěněte máte jen na papíře, skutečnost je často naprosto jiná, ne nadarmo se u plemen kde to "chovatelé" opravdu přehnali museli zavést testy paternity)
Takže teď zbývá poslední argument a to ten že kdo nechová organizovaně zvířata týrá, je množírna a vůbec všeobecně fuj...
A tom se sice můžeme bavit neustále dokola ale naštěstí v tomhle má jasno i naprostý laik když vidí "neorganizovaná" štěňata třeba u sousedky nebo známých a sám ví že jejich fena se má líp než polovina lidí v tomhle státě...

"Padlo několik argumentů v čem je chov s PP lepší a všechny byly vyvráceny s tím že to samé se děje i v organizovaných chovech" - když už plodíte takový elaborát, tak ať to má aspoň smysl...

"Takže teď zbývá poslední argument a to ten že kdo nechová organizovaně zvířata týrá, je množírna a vůbec všeobecně fuj" - no, tohle tady říkáte v podstě jen vy. Nikdo z těch, kdo se zastává papírového chovu, takovéhle blbosti nepíše.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Padlo několik argumentů v čem je chov s PP lepší a všechny byly vyvráceny s tím že to samé se děje i v organizovaných chovech" - když už plodíte takový elaborát, tak ať to má aspoň smysl...

"Takže teď zbývá poslední argument a to ten že kdo nechová organizovaně zvířata týrá, je množírna a vůbec všeobecně fuj" - no, tohle tady říkáte v podstě jen vy. Nikdo z těch, kdo se zastává papírového chovu, takovéhle blbosti nepíše.

Tyhle nebo jiné blbosti, furt jsou to jen blbosti

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tyhle nebo jiné blbosti, furt jsou to jen blbosti

Tak je nepište. Blbosti snad píše blbec, ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže abych to shrnul (pro moje "příznivce" - opravdu nejsem žena )
Chovatelé s PP se cítí jako vyvolení a nic jiného není chov, i když to mnohdy také skřípe hají se stylem "mi jsme sice kurvy, ale ti neorganizovaní bez PP jsou kurvy zkurvený"
Padlo několik argumentů v čem je chov s PP lepší a všechny byly vyvráceny s tím že to samé se děje i v organizovaných chovech - od vzhledu a povahy psů (ano, i v organizovaných chovech se nerodí všechny štěňata podle standardu, co je pak platné že má člověk papír na plemeno když tak pes nevypadá a má naprosto jinou povahu), přes zdraví (ano, i v organizovaných chovech se rodí štěňata s dispozicí k některým chorobám, popřípadě s vrozenými vadami) až po prokázání původu (ano, i v organizovaných "čistokrevných" chovech se podvádí a předky štěněte máte jen na papíře, skutečnost je často naprosto jiná, ne nadarmo se u plemen kde to "chovatelé" opravdu přehnali museli zavést testy paternity)
Takže teď zbývá poslední argument a to ten že kdo nechová organizovaně zvířata týrá, je množírna a vůbec všeobecně fuj...
A tom se sice můžeme bavit neustále dokola ale naštěstí v tomhle má jasno i naprostý laik když vidí "neorganizovaná" štěňata třeba u sousedky nebo známých a sám ví že jejich fena se má líp než polovina lidí v tomhle státě...

Já vám vaši volbu schvaluju, ono bez PP se vám nemůže stát nic horšího, než že pořídíte vořecha
A proto já stojím a vždy budu stát na té druhé straně - vždy s PP - pokud chci plemeno, a ne vořecha.
Z důvodu, že právě takto dopadl náš první rodinný pokus - mít "plemeno" bez PP
Každý svého štěstí strůjce.

ano, raději risknu vořecha za 4k než za 30k

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, raději risknu vořecha za 4k než za 30k

A těch šestadvacet tisíc si schovejte na veterináře, kterého bude ten bezpapírák s největší pravděpodobností potřebovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, raději risknu vořecha za 4k než za 30k

Jasně, tolik dát za vořecha, to přece nejde nevzít

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, raději risknu vořecha za 4k než za 30k

A co takhle 3 vořechy za cenu jednoho papíráka - to je pořád ještě výhodná nabídka

I pes který má papír může mít různé zdravotní problémy takže jsem pořád 26k v plusu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co takhle 3 vořechy za cenu jednoho papíráka - to je pořád ještě výhodná nabídka

Ale no tak, za 10k už mám přece nestandardního kripla ale - a to je důležité - s papírama

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
I pes který má papír může mít různé zdravotní problémy takže jsem pořád 26k v plusu

A které plemeno má takový super rozdíl v ceně s PP x bez PP? Jestli to není tajné

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale no tak, za 10k už mám přece nestandardního kripla ale - a to je důležité - s papírama

Pokud vám to přijde být veselé //, asi to takové drama nebude

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale no tak, za 10k už mám přece nestandardního kripla ale - a to je důležité - s papírama

Nevíte nic. Je mnoho plemen, kde je standardní cena za dobré štěně ještě méně.
Prosím vás, už tu ze sebe nedělejte blbce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A které plemeno má takový super rozdíl v ceně s PP x bez PP? Jestli to není tajné

No přece každé pokud ten pes má za něco stát, blížit se standardu, mít všechny skvělé vlastnosti o kterých se v chovu s PP básní
Samozřejmě že seženeš cokoliv za 10k, ale je to nějaký sprsk z Horní Dolní po nějakých pazdrátech, nestandard bez koule nebo ucha, znáš to

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale no tak, za 10k už mám přece nestandardního kripla ale - a to je důležité - s papírama

Osobně bych teda měla radši nestandartního kripla za 10, co aspoň vypadá jako plemeno ( a se mi líbí) - s PP, než dát 4 za vobyč. vořecha, co se normálně rozdávají zadarmo, který se mi dospělý ani líbit nebude. A ještě budu všem k smíchu, jak jsem nalítla.
Přičemž zdrav. stav obou může být stejný.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No přece každé pokud ten pes má za něco stát, blížit se standardu, mít všechny skvělé vlastnosti o kterých se v chovu s PP básní
Samozřejmě že seženeš cokoliv za 10k, ale je to nějaký sprsk z Horní Dolní po nějakých pazdrátech, nestandard bez koule nebo ucha, znáš to

Asi jste spadl na hlavu. Mám bernardýna s PP, bez PP se prodávají za poloviční částky těch s PP.
Tak kde je pořád rozdíl těch 26 tis? To nestál zdaleka ani ten papírák.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi jste spadl na hlavu. Mám bernardýna s PP, bez PP se prodávají za poloviční částky těch s PP.
Tak kde je pořád rozdíl těch 26 tis? To nestál zdaleka ani ten papírák.

tak to bude šampión co

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak to bude šampión co

Kdybych chtěla, byl. Ale nechci chovat, výstavy mne nezajímají. Je z nejlepší chovky v ČR. Nemusíš závidět. Je zdravý, krásný a zlatíčko.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi jste spadl na hlavu. Mám bernardýna s PP, bez PP se prodávají za poloviční částky těch s PP.
Tak kde je pořád rozdíl těch 26 tis? To nestál zdaleka ani ten papírák.

Přestaňme toho trolla živit, co vy na to
Vždyť je to ubohý puberťák, který si tu dělá srandu a nemá šajn, kolik který pes stojí...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přestaňme toho trolla živit, co vy na to
Vždyť je to ubohý puberťák, který si tu dělá srandu a nemá šajn, kolik který pes stojí...

Ok, asi jo. Nějaký zahořklý vztekloun, co na něho zrovna vyšlo ne úplně podařené štěně, a kvůli tomu všichni s PP stojí za H....
Přeju mu toho nejlepšího vořecha za 4k

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ok, asi jo. Nějaký zahořklý vztekloun, co na něho zrovna vyšlo ne úplně podařené štěně, a kvůli tomu všichni s PP stojí za H....
Přeju mu toho nejlepšího vořecha za 4k

Já mu toho vořecha přeju i s překvapením (koupíš JRT, vyroste jezevčík x JRT)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si právě tímhle kolotočem procházím. Nikdy bych neřekla, že uchovnit a nakrýt fenu i se všemi starostmi, co mě čekají, když se štěňata narodí, je tak šílený.
Ale je to tak a prostě jdu do toho. A neřeším, že jsem do feny jen co se uchovnění týče zainvestovala přes 10tisíc.(nepočítám náklady na "normální provoz" feny -žrádlo očkování a tak :D )
A srovnání chov psů a množení psů mě může totálně zvednout ze židle :)

No vidíte, srovnání vás může totálně zvednout ze židle.
A až budete mít vysněná štěňátka, tak budete nabízet, inzerovat, krmit, slevovat a dozvíte se, že kousek od vás prodal chovatel štěňata stejného plemene bez PP zcela bez problémů. ,
To už vás nadzvedávat ze židle nebude, to s vámi asi třískne o zem, viďte ?
Chovu zdar

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vidíte, srovnání vás může totálně zvednout ze židle.
A až budete mít vysněná štěňátka, tak budete nabízet, inzerovat, krmit, slevovat a dozvíte se, že kousek od vás prodal chovatel štěňata stejného plemene bez PP zcela bez problémů. ,
To už vás nadzvedávat ze židle nebude, to s vámi asi třískne o zem, viďte ?
Chovu zdar

Ne. Chápu, že by vás to těšilo, ale opravdu ne.
Zrovna nám se stává, že lidi kvůli ceně odmítnou (ač je to za plemeno standardní cena) a je mi jasné, že půlka z nich si koupí bezpapíráka. Ale mně je líto těch lidí, štěňata udám bez problémů.

vořech jako vořech, ať s papírem nebo bez

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vořech jako vořech, ať s papírem nebo bez

Měl jsi říct rovnou, chlapče, že je pro tebe každý pes vořech....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Měl jsi říct rovnou, chlapče, že je pro tebe každý pes vořech....

To se pleteš, já uznávám organizovaný chov jako takový, ale musí být na úrovni a to se opravdu většiny diskutujících netýká prostě produkují vořechy s rodokmenem, s cenou jen o něco vyšší než bezpapíráci aby je udali
Díky ale o to nemám zájem

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To se pleteš, já uznávám organizovaný chov jako takový, ale musí být na úrovni a to se opravdu většiny diskutujících netýká prostě produkují vořechy s rodokmenem, s cenou jen o něco vyšší než bezpapíráci aby je udali
Díky ale o to nemám zájem

No jo, takže ty vlastně víš, za kterou IP se skrývá která chovka, a tak víš, jaké mají psy.
Chlapče, proč nejsi vlastně ve škole?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jo, takže ty vlastně víš, za kterou IP se skrývá která chovka, a tak víš, jaké mají psy.
Chlapče, proč nejsi vlastně ve škole?

Nepotřebuji vědět kdo se kde schovává když ze sta chovek jich devadesát seká podprůměrné vořechy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nepotřebuji vědět kdo se kde schovává když ze sta chovek jich devadesát seká podprůměrné vořechy

Jsi směšný. A hloupý. To druhé nezměníš...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsi směšný. A hloupý. To druhé nezměníš...

A když dojdou argumenty je čas začít urážet, že?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A když dojdou argumenty je čas začít urážet, že?

To, co tady předvádíš, není argumentace.
Konstatování faktu (že jsi hloupý a směšný) tě asi urazilo, ale bylo to opravdu jen konstatování.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To, co tady předvádíš, není argumentace.
Konstatování faktu (že jsi hloupý a směšný) tě asi urazilo, ale bylo to opravdu jen konstatování.

Ale mě to neuráží, jsem zvyklí že spousta lidí neunese pravdu a začne "konstatovat" naprosto mimo mísu i téma

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale mě to neuráží, jsem zvyklí že spousta lidí neunese pravdu a začne "konstatovat" naprosto mimo mísu i téma

Ve chvíli, kdy jsi téma zazdil svou hloupostí, nelze nic jiného, než konstatovat.
Měl bys opravdu do té školy zajít, abys věděl, že jsi zvyklý, a ne zvyklí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ve chvíli, kdy jsi téma zazdil svou hloupostí, nelze nic jiného, než konstatovat.
Měl bys opravdu do té školy zajít, abys věděl, že jsi zvyklý, a ne zvyklí.

A pokud nepomůže konstatování zaměříme se na pravopis a překlepy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A pokud nepomůže konstatování zaměříme se na pravopis a překlepy

Podívej, když tady očividně diskutuji s puberťákem, který neví nic o tématu, a měl by být ve škole, a když ještě ke všemu vidím, že tento neumí ani svůj rodný jazyk, připadá mi jako povinnost ti říct, že by sis měl ukončit alespoň základní vzdělání.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nerozumím... co je jak roganizované?

No a ty jsi asi ze školky někdy v tom věku si děti vymýšlí nová slova ne?
Takže než začneš někomu kritizovat pravopis nauč se sama psát

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a ty jsi asi ze školky někdy v tom věku si děti vymýšlí nová slova ne?
Takže než začneš někomu kritizovat pravopis nauč se sama psát

Chlapče, tak jsi právě prohledal celou diskusi a našel ode mě jeden překlep?
A srovnáváš to s gramatickou chybou? Prosím tě, jdi do té školy. Když budeš mít vzdělání, tak i při své nízké inteligenci získáš lepší zaměstnání a budeš si moci koupit pěkného pejska s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chlapče, tak jsi právě prohledal celou diskusi a našel ode mě jeden překlep?
A srovnáváš to s gramatickou chybou? Prosím tě, jdi do té školy. Když budeš mít vzdělání, tak i při své nízké inteligenci získáš lepší zaměstnání a budeš si moci koupit pěkného pejska s PP.

Ale ne, nemusel jsem prohledávat celou diskuzi abych našel důkazy "vzdělání" kterého se ti dostalo stačilo pár příspěvků abych poznal, že tvorba souvětí není tvá silná stránka
O mé vzdělání se bát nemusíš a proto se můžeme vrátit k tomu že většina lidí psa s papírem nepotřebuje a nemá ani potřebu někomu sponzorovat jeho koníček proto stačí nějaké štěně od sousedů a je vystaráno

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ne, nemusel jsem prohledávat celou diskuzi abych našel důkazy "vzdělání" kterého se ti dostalo stačilo pár příspěvků abych poznal, že tvorba souvětí není tvá silná stránka
O mé vzdělání se bát nemusíš a proto se můžeme vrátit k tomu že většina lidí psa s papírem nepotřebuje a nemá ani potřebu někomu sponzorovat jeho koníček proto stačí nějaké štěně od sousedů a je vystaráno

Těší mě, že víš, co je souvětí! Tak na první stupeň ZŠ jsi chodil...
Chápu, že někomu stačí štěně od sousedů. Proč ty nechápeš, že někomu nestačí?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Těší mě, že víš, co je souvětí! Tak na první stupeň ZŠ jsi chodil...
Chápu, že někomu stačí štěně od sousedů. Proč ty nechápeš, že někomu nestačí?

Pokud někomu nestačí ať si pořídí třeba šampiona, obecně majitelé psů bez průkazu původu nikomu nic nenutí a už vůbec ne svoje štěňata, ani nikoho neposílají do útulku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud někomu nestačí ať si pořídí třeba šampiona, obecně majitelé psů bez průkazu původu nikomu nic nenutí a už vůbec ne svoje štěňata, ani nikoho neposílají do útulku

No, tvrdit v tématu, jehož nadpis nutí lidem psy bez PP, že "majitelé psů bez průkazu původu nikomu nic nenutí", je už ale opravdu velmi hloupé.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, tvrdit v tématu, jehož nadpis nutí lidem psy bez PP, že "majitelé psů bez průkazu původu nikomu nic nenutí", je už ale opravdu velmi hloupé.

Ale to není nucení, to je konstatování

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to není nucení, to je konstatování

Ano, právě jsi konstatoval protimluv.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, právě jsi konstatoval protimluv.

Ále, sama seš protimluv bábo hádavá
Prostě pochop že pokud se lidé svěří se zkušenostmi není to nucení
Na druhou stranu chápu že se to některým nelíbí, není to dobrá reklama

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, právě jsi konstatoval protimluv.

Číst to dohadování Vás dvou je docela zábavné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ále, sama seš protimluv bábo hádavá
Prostě pochop že pokud se lidé svěří se zkušenostmi není to nucení
Na druhou stranu chápu že se to některým nelíbí, není to dobrá reklama

Je to dobrá reklama. Na papíráky... Protože každý, kdo se v této diskusi zasazuje o bezpapíráky, se projevuje stejně hloupě jako ty.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Číst to dohadování Vás dvou je docela zábavné.

Mě už to dítě trochu bavit přestává....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě už to dítě trochu bavit přestává....

Jako když se dítě s bábou dohadují? To bude ten generační konflikt
Z mladých blbců se pravidelně postupně vyvinou staří blbci stáří není přednost

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jako když se dítě s bábou dohadují? To bude ten generační konflikt
Z mladých blbců se pravidelně postupně vyvinou staří blbci stáří není přednost

Vidíš, konečně se shodneme!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vidíš, konečně se shodneme!

Že stářím nezmoudřelas? A vzděláním to nedoženeš? To každopádně

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že stářím nezmoudřelas? A vzděláním to nedoženeš? To každopádně

O tom jsi nic nepsal, milé dítě. Shodneme se na tom, že stáří není přednost, a že z mladých blbců se vyvinou staří blbci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale je.

Rádoby plemeno bez PP není plemeno, je to jen kříženec bez prokazatelného původu vydávaný za nějaké plemeno a mnohdy danému plemenu podobný jen na hony vzdáleně. Stačí se podívat ve městech okolo paneláků, co tam chodí rádoby kokrů, yorků, jezevčíků, NO apod - kteří se jedincům s PP opravdu už skoro nepodobají. Kříženýho bezpapíráka vydávat za plemeno, je parazitování na jménech plemen s PP. A také v Polsku už inzerci plemen bez PP ( kříženců vydávaných za plemeno - klamání zákazníků ) zakázali. Takže doufám, že není daleko doba, kdy bezpapíráky zakáží vydávat v inzercích za plemeno i u nás.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O tom jsi nic nepsal, milé dítě. Shodneme se na tom, že stáří není přednost, a že z mladých blbců se vyvinou staří blbci.

Jo, to je trotl nebo troll na ntou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud chci psa určité rasy koupím si psa s PP. U psa bez PP Vám rasu nikdo nezaručí (chovatel nemá jak když nezná předky své feny a psa) a ještě ho koupíte za několik tisíc (mnohdy i přes 10 000,- kč) a může Vám z něj vyrůst kříženec a toho můžete zadarmo zachránit z útulku.
V útulku jsou i "čistokrevní" psi bez PP a je jich tam dost.
Také jsem zastánce toho vzít si psa z útulku než koupit předraženého bezpapíraka z kterého Vám může vyrůst kříženec.
A kolik mám doma zachráněných psů z útulku já? Žádného, protože já chci plemeno tak mám psy s PP (i když mám i jednoho důchodce bez PP) ale do útulku jsem chodila psy fotit, občas odchytávám toulavé psy a volám policii nebo je vozím do útulku a nabízela jsem útulkové a zachráněné psy na internetu. Když je nějaká "voříškiáda" na podoru útulku účastním se jí se svými PP psy a přispívám finančně.

Přesně.

Dát 10tis. za bezpapíráka je síla a hloupost kupujícího. To už opravdu může mít psa z útulku, který se tomu PP víc než podobá. Výběr je velký.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dát 10tis. za bezpapíráka je síla a hloupost kupujícího. To už opravdu může mít psa z útulku, který se tomu PP víc než podobá. Výběr je velký.

Definuj,co je to to"vic nez podoba"!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rádoby plemeno bez PP není plemeno, je to jen kříženec bez prokazatelného původu vydávaný za nějaké plemeno a mnohdy danému plemenu podobný jen na hony vzdáleně. Stačí se podívat ve městech okolo paneláků, co tam chodí rádoby kokrů, yorků, jezevčíků, NO apod - kteří se jedincům s PP opravdu už skoro nepodobají. Kříženýho bezpapíráka vydávat za plemeno, je parazitování na jménech plemen s PP. A také v Polsku už inzerci plemen bez PP ( kříženců vydávaných za plemeno - klamání zákazníků ) zakázali. Takže doufám, že není daleko doba, kdy bezpapíráky zakáží vydávat v inzercích za plemeno i u nás.

Z Polska netřeba mít strach. To o čem píšete je záležitost několik let stará a polští chovatelé plemen bez PP jedou na plný plyn.
Vím o čem píšu. Jezdíme tam každou chvíli na výstavy a burzy okrasného ptactva, výstavy psů, burzy starožitností, atd.
Máme tam za ty dlouhé roky známé, takže vždy seženou, co je potřeba . Jen pro představu ze zářijové cesty (pouze psy, to ostatní vás nebude zajímat) - 0,1 Americký kokr, 2,0 Boston teriér, výměna 1,0 mops béžový.
Chovu zdar

Mám dojem, že lidi, co si kupují bezpapíráky, mají hodně zkreslenou představu o cenách psů s PP. Myslí si, že by museli dát desetitisíce, přitom já mám psy s PP za ceny 7000,- Kč, 10.000,- Kč a 12.000,- Kč. Všichni chovní, na výstavách výborní, zdraví. Dva z nich dokonce ze zahraničního krytí, po výborných psech povahově i exteriérově. Rodiče všech měli DKK 0/0 a i ostatní zdravotní testy v pořádku. Všichni typičtí představitelé plemene. Kdybych nechtěla, samozřejmě by mě nestáli navíc nic, nemusela jsem je nechat uchovňovat, nemusela jsem chodit na výstavy ani jim dělat rentgeny a testy.
Takže rozdíl v ceně PP a bez PP mizivá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám dojem, že lidi, co si kupují bezpapíráky, mají hodně zkreslenou představu o cenách psů s PP. Myslí si, že by museli dát desetitisíce, přitom já mám psy s PP za ceny 7000,- Kč, 10.000,- Kč a 12.000,- Kč. Všichni chovní, na výstavách výborní, zdraví. Dva z nich dokonce ze zahraničního krytí, po výborných psech povahově i exteriérově. Rodiče všech měli DKK 0/0 a i ostatní zdravotní testy v pořádku. Všichni typičtí představitelé plemene. Kdybych nechtěla, samozřejmě by mě nestáli navíc nic, nemusela jsem je nechat uchovňovat, nemusela jsem chodit na výstavy ani jim dělat rentgeny a testy.
Takže rozdíl v ceně PP a bez PP mizivá.

Tak tak, ale vysvětlujte to místním vypatlaným obhájcům plemen bez PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rádoby plemeno bez PP není plemeno, je to jen kříženec bez prokazatelného původu vydávaný za nějaké plemeno a mnohdy danému plemenu podobný jen na hony vzdáleně. Stačí se podívat ve městech okolo paneláků, co tam chodí rádoby kokrů, yorků, jezevčíků, NO apod - kteří se jedincům s PP opravdu už skoro nepodobají. Kříženýho bezpapíráka vydávat za plemeno, je parazitování na jménech plemen s PP. A také v Polsku už inzerci plemen bez PP ( kříženců vydávaných za plemeno - klamání zákazníků ) zakázali. Takže doufám, že není daleko doba, kdy bezpapíráky zakáží vydávat v inzercích za plemeno i u nás.

To by bylo dobře, kdyby bezpapíráky i u nás zakázali inzerovat pod názvy plemen s PP. Aby množitelé bezpapíráků přestali na názvech plemen parazitovat a přestali křížence vydávat za plemena.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To by bylo dobře, kdyby bezpapíráky i u nás zakázali inzerovat pod názvy plemen s PP. Aby množitelé bezpapíráků přestali na názvech plemen parazitovat a přestali křížence vydávat za plemena.

Chovam kraliky,tipicke predstavitele plemena,nevystavujem,nepripustam s "papierami".Uz to neni to plemeno?To iste pipiny,kacice.Skratka chov bezpapirakov!No a?!?Normalny uzitkovy chov.Psy su na tom inak,okrem toho,ze je to lepsi kseft?Pridam tam "vekmi podobny",a hotovo.Budete uz spokojne?Psy som mal s PP-tiez sa mi zo dva nevydarili,napriek vasej"zaruke"-teraz bez papierov,pritom velmi typicke predstavitele plemena,momentalne na srandy "okolo"neni cas.Svorku som si doplnil z vlastneho podla vas"nechovu",tatka som dlho vyberal,aby som mal to,co chcem.Podarilo sa,som vrcholne spokojny,"krizence"podobne plemenu by dali na frak drvivej vecsine kruhu v ich kategorii,pvahy ani nemohli byt lepsie.Asi mi chybal poradca chovu,co by mi natiskal svoje odchovy.Ked budem mat cas a chut,zas to bude "s".Ale asi az sa zjednotia roztrieskane kluby,kde na jedno plemeno su aj tri,zeru sa horsie ako psy,podrazy od schodzi,volieb,pripustania,preferovania chovnych jedincov "vyvolenych"az po sku..enie plemena!Vid.slovensky kopov a bastard z jeho zakrpatenych jedincov prikrizenych inym plemenom pana predsedu "ala tatransky duric".Dakujem,na to teraz nemam nervy.Da sa zohnat aj kvalita "bez...",nie kazdy" nechovatel"to robi pre kseft.V utulku tazko zozeniem,co chcem!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovam kraliky,tipicke predstavitele plemena,nevystavujem,nepripustam s "papierami".Uz to neni to plemeno?To iste pipiny,kacice.Skratka chov bezpapirakov!No a?!?Normalny uzitkovy chov.Psy su na tom inak,okrem toho,ze je to lepsi kseft?Pridam tam "vekmi podobny",a hotovo.Budete uz spokojne?Psy som mal s PP-tiez sa mi zo dva nevydarili,napriek vasej"zaruke"-teraz bez papierov,pritom velmi typicke predstavitele plemena,momentalne na srandy "okolo"neni cas.Svorku som si doplnil z vlastneho podla vas"nechovu",tatka som dlho vyberal,aby som mal to,co chcem.Podarilo sa,som vrcholne spokojny,"krizence"podobne plemenu by dali na frak drvivej vecsine kruhu v ich kategorii,pvahy ani nemohli byt lepsie.Asi mi chybal poradca chovu,co by mi natiskal svoje odchovy.Ked budem mat cas a chut,zas to bude "s".Ale asi az sa zjednotia roztrieskane kluby,kde na jedno plemeno su aj tri,zeru sa horsie ako psy,podrazy od schodzi,volieb,pripustania,preferovania chovnych jedincov "vyvolenych"az po sku..enie plemena!Vid.slovensky kopov a bastard z jeho zakrpatenych jedincov prikrizenych inym plemenom pana predsedu "ala tatransky duric".Dakujem,na to teraz nemam nervy.Da sa zohnat aj kvalita "bez...",nie kazdy" nechovatel"to robi pre kseft.V utulku tazko zozeniem,co chcem!

Zkus ty tvoje tipicke predstavitele chovatat tam u vás a i tam u vás jim tam hýkej ty kraviny, co hýkáš pořád tady. Ty jsi fakt asi potrefeny kokot ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zkus ty tvoje tipicke predstavitele chovatat tam u vás a i tam u vás jim tam hýkej ty kraviny, co hýkáš pořád tady. Ty jsi fakt asi potrefeny kokot ...

No tak tady už by měl vážně už admin zasáhnout. Tyhle výlevy už nemají se slušnou diskuzí nic společného

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To by bylo dobře, kdyby bezpapíráky i u nás zakázali inzerovat pod názvy plemen s PP. Aby množitelé bezpapíráků přestali na názvech plemen parazitovat a přestali křížence vydávat za plemena.

Jo, dobře by to bylo, kdyby tady nemohli bezpapíráky inzerovat pod názvy plemen, jako to udělali v Polsku. Pak by ještě pomohlo, kdyby množitelé bezpapíráků museli své odchovy povinně čipovat ( jako u štěňat s PP ) a veterinář je při čipování zanesl třeba do národního registru, jako to dělá u štěňat s PP. Tyto dvě věci by množení bezpapíráků dost omezily. Množitelé bezpapíráků by přestali být při povinném čipování svých štěňat anonymní a museli by začít z množení bezpapíráků dělat daňová přiznání. Už by přestali být pro finančák anonymní a při placení daní ze své činnosti a povinném čipování by jim podstatně vzrostly náklady na jejich množení, tak by to možná hodně z nich źa rok za dva vzdalo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak tady už by měl vážně už admin zasáhnout. Tyhle výlevy už nemají se slušnou diskuzí nic společného

Hlavně že ti nevadí čovolácké výlevy s pěti a více smajlíky co nemají hlavu ani patu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak tady už by měl vážně už admin zasáhnout. Tyhle výlevy už nemají se slušnou diskuzí nic společného

Ty hovadiny, co sem píše slovenský pisatel opravdu nemají hlavu ani patu a opravdu by si mohl ty svoje provokace odpustit. Tímhle stylem může diskutovat u nich na slovenských fórech, jestli mu to tam bude někdo trpět. Mne se nelíbí zase jeho provokatérské příspěvky o ničem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, dobře by to bylo, kdyby tady nemohli bezpapíráky inzerovat pod názvy plemen, jako to udělali v Polsku. Pak by ještě pomohlo, kdyby množitelé bezpapíráků museli své odchovy povinně čipovat ( jako u štěňat s PP ) a veterinář je při čipování zanesl třeba do národního registru, jako to dělá u štěňat s PP. Tyto dvě věci by množení bezpapíráků dost omezily. Množitelé bezpapíráků by přestali být při povinném čipování svých štěňat anonymní a museli by začít z množení bezpapíráků dělat daňová přiznání. Už by přestali být pro finančák anonymní a při placení daní ze své činnosti a povinném čipování by jim podstatně vzrostly náklady na jejich množení, tak by to možná hodně z nich źa rok za dva vzdalo.

Ano, povinné čipování bezpapírových štěňat a zapisování do registru na množitele co je vyprodukoval a zákaz inzerce bezpapíráků pod názvem plemene by rozhodně situaci začalo účinně řešit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, dobře by to bylo, kdyby tady nemohli bezpapíráky inzerovat pod názvy plemen, jako to udělali v Polsku. Pak by ještě pomohlo, kdyby množitelé bezpapíráků museli své odchovy povinně čipovat ( jako u štěňat s PP ) a veterinář je při čipování zanesl třeba do národního registru, jako to dělá u štěňat s PP. Tyto dvě věci by množení bezpapíráků dost omezily. Množitelé bezpapíráků by přestali být při povinném čipování svých štěňat anonymní a museli by začít z množení bezpapíráků dělat daňová přiznání. Už by přestali být pro finančák anonymní a při placení daní ze své činnosti a povinném čipování by jim podstatně vzrostly náklady na jejich množení, tak by to možná hodně z nich źa rok za dva vzdalo.

Uz vidim,ako sa chovatelia"papierakov"hrnu na danovy urad!!!Ja nepoznam ani jedneho.Svoje psy mam cipovane vsetky,slepicko,veterinarnu starostlivost a ockovanie maju urcite ovela lepsie,ako tebe poskytuje tvoja detska lekarka!Na rozdiel od teba su proeckovavane aj na besnotu a jej podobne fujtajble!Daj sa aj zacipovat,taky ako ty by mali byt pod prisnou kontrolou!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uz vidim,ako sa chovatelia"papierakov"hrnu na danovy urad!!!Ja nepoznam ani jedneho.Svoje psy mam cipovane vsetky,slepicko,veterinarnu starostlivost a ockovanie maju urcite ovela lepsie,ako tebe poskytuje tvoja detska lekarka!Na rozdiel od teba su proeckovavane aj na besnotu a jej podobne fujtajble!Daj sa aj zacipovat,taky ako ty by mali byt pod prisnou kontrolou!

Pokud se neumíte na návštěvě chovat, tak se vraťte mezi sobě mentálně rovné na slovenské diskuze. Pokud jste se sem přišel jen hádat a provokovat, to se opravdu vraťte odkud jste přišel. Úroveň vašeho textu a počet smajlíků ukazuje pouze na vaší dost omezenou inteligenci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, povinné čipování bezpapírových štěňat a zapisování do registru na množitele co je vyprodukoval a zákaz inzerce bezpapíráků pod názvem plemene by rozhodně situaci začalo účinně řešit.

To by rozhodně situaci s množárnama bezpapíráků a následně přeplněné útulky určitě řešilo k lepšímu. Také jsem pro povinné čipování a registrování všech odchovaných bezpapíráků na toho, kdo je vyprodukoval. A zákaz jejich inzerce pod názvem plemene by také určitě pomohl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uz vidim,ako sa chovatelia"papierakov"hrnu na danovy urad!!!Ja nepoznam ani jedneho.Svoje psy mam cipovane vsetky,slepicko,veterinarnu starostlivost a ockovanie maju urcite ovela lepsie,ako tebe poskytuje tvoja detska lekarka!Na rozdiel od teba su proeckovavane aj na besnotu a jej podobne fujtajble!Daj sa aj zacipovat,taky ako ty by mali byt pod prisnou kontrolou!

Ty máš dobrou péči akorát tak u psychiatra, ty zamindrákovanej chudáčku. Co tvůj příspěvek to snůška nesmyslů o ničem. U nás chovatelé s PP podávají daňová přiznání. Jestli to ještě nedorazilo k vám, kde jste sto let za opicema a děláte březová košťata a drátujete hrnce, to je váš problém. Ale pokud tady chceš diskutovat, tak by si se měl chovat slušně, jinak si diskutuj tam u vás, jestli tam jsou na tebe zvědaví. Opravdu počet tvých smajlíků v každém tvém příspěvku a styl tvého projevu mluví za vše.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To by rozhodně situaci s množárnama bezpapíráků a následně přeplněné útulky určitě řešilo k lepšímu. Také jsem pro povinné čipování a registrování všech odchovaných bezpapíráků na toho, kdo je vyprodukoval. A zákaz jejich inzerce pod názvem plemene by také určitě pomohl.

Jsem téhož názoru.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty máš dobrou péči akorát tak u psychiatra, ty zamindrákovanej chudáčku. Co tvůj příspěvek to snůška nesmyslů o ničem. U nás chovatelé s PP podávají daňová přiznání. Jestli to ještě nedorazilo k vám, kde jste sto let za opicema a děláte březová košťata a drátujete hrnce, to je váš problém. Ale pokud tady chceš diskutovat, tak by si se měl chovat slušně, jinak si diskutuj tam u vás, jestli tam jsou na tebe zvědaví. Opravdu počet tvých smajlíků v každém tvém příspěvku a styl tvého projevu mluví za vše.

chovatelé s PP podávají daňové přiznání jen pokud sekají štěňata jak cvičky protože do 30k daně z příležitostné činnosti řešit nemusíte a tam se vleze většina chovatelů s jednou fenou (když jsou ty papírové štěňata teď tak levná - skoro jako bezpapíráci) takže stačí nemít doma množírnu a je po starostech

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty máš dobrou péči akorát tak u psychiatra, ty zamindrákovanej chudáčku. Co tvůj příspěvek to snůška nesmyslů o ničem. U nás chovatelé s PP podávají daňová přiznání. Jestli to ještě nedorazilo k vám, kde jste sto let za opicema a děláte březová košťata a drátujete hrnce, to je váš problém. Ale pokud tady chceš diskutovat, tak by si se měl chovat slušně, jinak si diskutuj tam u vás, jestli tam jsou na tebe zvědaví. Opravdu počet tvých smajlíků v každém tvém příspěvku a styl tvého projevu mluví za vše.

Velmi,velmi slusne,tolerane a mentalne na urovni ... .Slapli vam na otlak?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chovatelé s PP podávají daňové přiznání jen pokud sekají štěňata jak cvičky protože do 30k daně z příležitostné činnosti řešit nemusíte a tam se vleze většina chovatelů s jednou fenou (když jsou ty papírové štěňata teď tak levná - skoro jako bezpapíráci) takže stačí nemít doma množírnu a je po starostech

Co to meleš za kraviny ty blbko ?? Nedělej se tu pořád blbější než jsi. 30 tisíc Kč přeleze chovatel jedním vrhem za rok. Stačí mít třeba prodaný jeden vrh, kde bylo 5 štěňat a prodali jste je za 8 tisíc Kč - a už jste na 40 tisích Kč a musí potom podle zákona dělat daňové přiznání. Takže na to, aby chovatel s PP musel podle platných zákonů dělat daňové přiznání mu stačí jeden vrh za rok ( a kdo ho nedělá, tak porušuje zákon a vystavuje se případnému postihu ze strany finančního úřadu ). Když jsi přitoublá jako troky a nic o tom nevíš, tak tu nepiš ty svoje blbosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co to meleš za kraviny ty blbko ?? Nedělej se tu pořád blbější než jsi. 30 tisíc Kč přeleze chovatel jedním vrhem za rok. Stačí mít třeba prodaný jeden vrh, kde bylo 5 štěňat a prodali jste je za 8 tisíc Kč - a už jste na 40 tisích Kč a musí potom podle zákona dělat daňové přiznání. Takže na to, aby chovatel s PP musel podle platných zákonů dělat daňové přiznání mu stačí jeden vrh za rok ( a kdo ho nedělá, tak porušuje zákon a vystavuje se případnému postihu ze strany finančního úřadu ). Když jsi přitoublá jako troky a nic o tom nevíš, tak tu nepiš ty svoje blbosti.

226.37 zní jako z Hradu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co to meleš za kraviny ty blbko ?? Nedělej se tu pořád blbější než jsi. 30 tisíc Kč přeleze chovatel jedním vrhem za rok. Stačí mít třeba prodaný jeden vrh, kde bylo 5 štěňat a prodali jste je za 8 tisíc Kč - a už jste na 40 tisích Kč a musí potom podle zákona dělat daňové přiznání. Takže na to, aby chovatel s PP musel podle platných zákonů dělat daňové přiznání mu stačí jeden vrh za rok ( a kdo ho nedělá, tak porušuje zákon a vystavuje se případnému postihu ze strany finančního úřadu ). Když jsi přitoublá jako troky a nic o tom nevíš, tak tu nepiš ty svoje blbosti.

Jdi si podat pařátek se Zemanem, hodili byste se k sobě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
226.37 zní jako z Hradu

Ale má pravdu a na rozdíl od pisatelky výše o tom něco ví. To tu máme pořád poslouchat dokola nesmysly těch, co tu píší o něčem, o čem nic neví. A vy je budete chválit, i když píší nesmysly, jen když si tu notují s vámi ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co to meleš za kraviny ty blbko ?? Nedělej se tu pořád blbější než jsi. 30 tisíc Kč přeleze chovatel jedním vrhem za rok. Stačí mít třeba prodaný jeden vrh, kde bylo 5 štěňat a prodali jste je za 8 tisíc Kč - a už jste na 40 tisích Kč a musí potom podle zákona dělat daňové přiznání. Takže na to, aby chovatel s PP musel podle platných zákonů dělat daňové přiznání mu stačí jeden vrh za rok ( a kdo ho nedělá, tak porušuje zákon a vystavuje se případnému postihu ze strany finančního úřadu ). Když jsi přitoublá jako troky a nic o tom nevíš, tak tu nepiš ty svoje blbosti.

Souhlasím a ještě dodám, že pokud je to činnost opakovaná - každý rok třeba jeden nebo dva vrhy, tak na ní ještě máte mít i ŽL. Proto chtějí zůstat množitelé bezpapíráků co nejvíce anonymní a nedávaí na své bezpapíráky ani žádné smlouvy a svá štěňata nečipují, aby nebyli v žýdném registru, protože ze své nezákonné činnosti neplatí daně a bojí se finančního úřadu, jako čert kříže.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale má pravdu a na rozdíl od pisatelky výše o tom něco ví. To tu máme pořád poslouchat dokola nesmysly těch, co tu píší o něčem, o čem nic neví. A vy je budete chválit, i když píší nesmysly, jen když si tu notují s vámi ?

Nemá pravdu. Když má někdo třeba foxteriérku, tak hranici 30 tisíc za rok většinou nepřekoná (to by musela mít 6 štěňat) a jsou i jiné malé či střední rasy, které se prodávají s PP za 4 - 6 tisíc.

A tak, jak se vyjadřuje 226.37, tak prostě mluví póvl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemá pravdu. Když má někdo třeba foxteriérku, tak hranici 30 tisíc za rok většinou nepřekoná (to by musela mít 6 štěňat) a jsou i jiné malé či střední rasy, které se prodávají s PP za 4 - 6 tisíc.

A tak, jak se vyjadřuje 226.37, tak prostě mluví póvl.

Vy můžete být stejný ulhaný póvl, i když se vyjadřujete slušně - ale záměrně tu lžete a mlžíte. A zase si píšete svoje nesmyly dokola. Nahoře uvedl příklad, že když má někdo 5 štěňat a prodá je po 8 tisících, tak že hranici přelezl a musí dělat daňové přiznání. A vy píšete o něčem jiném, udáte příklad, tak aby se hranice nepřelezla, a píšete , že nemá pravdu. Samozřejmě na příkladu co uvedl má pravdu. A píšete další nesmysly, malá plemena s PP se v drtivé většině neprodávají s PP za 4 - 6 tisíc Kč to je nesmysl. Ale běžně se malá plemena s PP prodávají v cenových relacích 8 - 15 tisíc Kč. Přestaňta už lhát a vymýšlet si, kolem 4 - 7 tisíc Kč se prodávají štěňata malých plemen bez PP. Buď tu záměrně lžete nebo o problému o kterém se tu píše nic nevíte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy můžete být stejný ulhaný póvl, i když se vyjadřujete slušně - ale záměrně tu lžete a mlžíte. A zase si píšete svoje nesmyly dokola. Nahoře uvedl příklad, že když má někdo 5 štěňat a prodá je po 8 tisících, tak že hranici přelezl a musí dělat daňové přiznání. A vy píšete o něčem jiném, udáte příklad, tak aby se hranice nepřelezla, a píšete , že nemá pravdu. Samozřejmě na příkladu co uvedl má pravdu. A píšete další nesmysly, malá plemena s PP se v drtivé většině neprodávají s PP za 4 - 6 tisíc Kč to je nesmysl. Ale běžně se malá plemena s PP prodávají v cenových relacích 8 - 15 tisíc Kč. Přestaňta už lhát a vymýšlet si, kolem 4 - 7 tisíc Kč se prodávají štěňata malých plemen bez PP. Buď tu záměrně lžete nebo o problému o kterém se tu píše nic nevíte.

Aha. Takže ten sprostý póvl záměrně uvedl příklad, aby pisatel pravdu neměl. Já uvedla příklad, který říká, že pisatel pravdu mít může.
Co vás pálí?!

Nepsala jsem nic o drtivé většině, psala jsem "a jsou i jiné malé či střední rasy, které se prodávají s PP za 4 - 6 tisíc".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale má pravdu a na rozdíl od pisatelky výše o tom něco ví. To tu máme pořád poslouchat dokola nesmysly těch, co tu píší o něčem, o čem nic neví. A vy je budete chválit, i když píší nesmysly, jen když si tu notují s vámi ?

48.124 se tady včera s pisatelem 12.139 docela dohadovala. Urážky tady padaly taky, jen holt "na úrovni".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
48.124 se tady včera s pisatelem 12.139 docela dohadovala. Urážky tady padaly taky, jen holt "na úrovni".

Souhlasím. Je to stejný póvl a dokola píše nesmysly.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
48.124 se tady včera s pisatelem 12.139 docela dohadovala. Urážky tady padaly taky, jen holt "na úrovni".

Jojo, řekla jsem mu, že je hloupý a směšný. To fakt srovnáváte s kanálem 226.36? Dobrý

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale má pravdu a na rozdíl od pisatelky výše o tom něco ví. To tu máme pořád poslouchat dokola nesmysly těch, co tu píší o něčem, o čem nic neví. A vy je budete chválit, i když píší nesmysly, jen když si tu notují s vámi ?

Souhlasím, 48.124 tady píše úplné nesmysly a lži a snaží se vše překroutit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím, 48.124 tady píše úplné nesmysly a lži a snaží se vše překroutit.

Fascinuje mě ta odvaha souhlasit s příspěvkem

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jojo, řekla jsem mu, že je hloupý a směšný. To fakt srovnáváte s kanálem 226.36? Dobrý

To je stejné, když si chcete vyskakovat na jiné nemáte se chovat stejně, jste stejný póvl a ještě tu záměrně lžete a mlžíte. Už je to opravdu trapné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je stejné, když si chcete vyskakovat na jiné nemáte se chovat stejně, jste stejný póvl a ještě tu záměrně lžete a mlžíte. Už je to opravdu trapné.

Kdepak záměrně lžu a mlžím? To mě opravdu zajímá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fascinuje mě ta odvaha souhlasit s příspěvkem

Mě zase fascinuje vaše nebetyčná blbost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jojo, řekla jsem mu, že je hloupý a směšný. To fakt srovnáváte s kanálem 226.36? Dobrý

Těch urážek a navážení bylo o dost víc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Těch urážek a navážení bylo o dost víc.

Přesně, ale to už si dnes radši nepamatuje, když si potřebuje hrát na sušnou, tak se jí to nehodí do krámu, aby mohla kritizovat a urážet jiné. Je to stejný póvl a na slušnou si tu dnes jen hraje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Těch urážek a navážení bylo o dost víc.

Nato, že se zastáváte takového kanála jako je 226.36, jste na druhou stranu dost útlocitný.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nato, že se zastáváte takového kanála jako je 226.36, jste na druhou stranu dost útlocitný.

Vy tu jste přinejmenším stejný kanál a na rozdíl od vás má pravdu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně, ale to už si dnes radši nepamatuje, když si potřebuje hrát na sušnou, tak se jí to nehodí do krámu, aby mohla kritizovat a urážet jiné. Je to stejný póvl a na slušnou si tu dnes jen hraje.

Zkuste radši odpovědět na poslední příspěvek, který jsem vám poslala:

Aha. Takže ten sprostý póvl záměrně uvedl příklad, aby pisatel pravdu neměl. Já uvedla příklad, který říká, že pisatel pravdu mít může.
Co vás pálí?!

Nepsala jsem nic o drtivé většině, psala jsem "a jsou i jiné malé či střední rasy, které se prodávají s PP za 4 - 6 tisíc".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zkuste radši odpovědět na poslední příspěvek, který jsem vám poslala:

Aha. Takže ten sprostý póvl záměrně uvedl příklad, aby pisatel pravdu neměl. Já uvedla příklad, který říká, že pisatel pravdu mít může.
Co vás pálí?!

Nepsala jsem nic o drtivé většině, psala jsem "a jsou i jiné malé či střední rasy, které se prodávají s PP za 4 - 6 tisíc".

Už se dále neztrapňujte, to co píšete vy, to jsou jen dokola jen nesmysly. Předvádíte to tu trapně již několik dní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy tu jste přinejmenším stejný kanál a na rozdíl od vás má pravdu.

Podívejte, když je pro vás "hloupý a směšný" na stejné úrovni jako "Co to meleš za kraviny ty blbko? Když jsi přitoublá jako troky a nic o tom nevíš, tak tu nepiš ty svoje blbosti.", tak prosím.

Ale pravdu nemá - jak jsem doložila příkladem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už se dále neztrapňujte, to co píšete vy, to jsou jen dokola jen nesmysly. Předvádíte to tu trapně již několik dní.

Tak, až příště napíšu nesmysl, upozorněte mě, prosím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nato, že se zastáváte takového kanála jako je 226.36, jste na druhou stranu dost útlocitný.

Z čeho tak soudíte? Já upozorňuji na to, že urážky nepadají jen od diskutujícího s IP, do něhož jste se navezla, ale upozorňuji i na to, jak se chováte i Vy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z čeho tak soudíte? Já upozorňuji na to, že urážky nepadají jen od diskutujícího s IP, do něhož jste se navezla, ale upozorňuji i na to, jak se chováte i Vy.

Podívejte, když je pro vás "hloupý a směšný" na stejné úrovni jako "Co to meleš za kraviny ty blbko? Když jsi přitoublá jako troky a nic o tom nevíš, tak tu nepiš ty svoje blbosti.", tak prosím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podívejte, když je pro vás "hloupý a směšný" na stejné úrovni jako "Co to meleš za kraviny ty blbko? Když jsi přitoublá jako troky a nic o tom nevíš, tak tu nepiš ty svoje blbosti.", tak prosím.

Ale pravdu nemá - jak jsem doložila příkladem.

Pravdu má, také doloženo příklady i příklady a příspěvky jiných.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pravdu má, také doloženo příklady i příklady a příspěvky jiných.

Pravdu má jak pisatel, na kterého 226.36 kanáloval, tak 226.36.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy můžete být stejný ulhaný póvl, i když se vyjadřujete slušně - ale záměrně tu lžete a mlžíte. A zase si píšete svoje nesmyly dokola. Nahoře uvedl příklad, že když má někdo 5 štěňat a prodá je po 8 tisících, tak že hranici přelezl a musí dělat daňové přiznání. A vy píšete o něčem jiném, udáte příklad, tak aby se hranice nepřelezla, a píšete , že nemá pravdu. Samozřejmě na příkladu co uvedl má pravdu. A píšete další nesmysly, malá plemena s PP se v drtivé většině neprodávají s PP za 4 - 6 tisíc Kč to je nesmysl. Ale běžně se malá plemena s PP prodávají v cenových relacích 8 - 15 tisíc Kč. Přestaňta už lhát a vymýšlet si, kolem 4 - 7 tisíc Kč se prodávají štěňata malých plemen bez PP. Buď tu záměrně lžete nebo o problému o kterém se tu píše nic nevíte.

Přesně. Buď píše 48.124 o něčem o čem toho moc neví nebo nám tu záměrně lže.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně. Buď píše 48.124 o něčem o čem toho moc neví nebo nám tu záměrně lže.

Nechcete mi raději místo poplácávání se po ramenou říct, v čem vám záměrně lžu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je stejné, když si chcete vyskakovat na jiné nemáte se chovat stejně, jste stejný póvl a ještě tu záměrně lžete a mlžíte. Už je to opravdu trapné.

Ano, je to stejné a ještě je ´pořád dokola jako kafemlejnek, začíná to být díky 48.124 dost ubohé vlákno. Vůbec nic by se nestalo, kdyby správce tuto IP adresu zablokoval, byl by tu klid. Daklší co se sem chodí jen hádat, zdá se mi, že tu začíná předvádět to samé jako 236.4 - na zablokování jsou zralé obě dvě tyto IP adresy. Je tu nějaký správce, co by se o to postaral a zablokoval je?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, je to stejné a ještě je ´pořád dokola jako kafemlejnek, začíná to být díky 48.124 dost ubohé vlákno. Vůbec nic by se nestalo, kdyby správce tuto IP adresu zablokoval, byl by tu klid. Daklší co se sem chodí jen hádat, zdá se mi, že tu začíná předvádět to samé jako 236.4 - na zablokování jsou zralé obě dvě tyto IP adresy. Je tu nějaký správce, co by se o to postaral a zablokoval je?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, je to stejné a ještě je ´pořád dokola jako kafemlejnek, začíná to být díky 48.124 dost ubohé vlákno. Vůbec nic by se nestalo, kdyby správce tuto IP adresu zablokoval, byl by tu klid. Daklší co se sem chodí jen hádat, zdá se mi, že tu začíná předvádět to samé jako 236.4 - na zablokování jsou zralé obě dvě tyto IP adresy. Je tu nějaký správce, co by se o to postaral a zablokoval je?

Jsem také pro zablokování 48.124. už se to tu nedá číst. 236.4 už tu nebyla několik dní a je tu klid. Tak teď tu místo ní začne prudit a hádat se jiný troll. Webmaster by s tím měl něco udělat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem také pro zablokování 48.124. už se to tu nedá číst. 236.4 už tu nebyla několik dní a je tu klid. Tak teď tu místo ní začne prudit a hádat se jiný troll. Webmaster by s tím měl něco udělat.

Nezlobte se, že vám to kazím, ale strach není moje silná stránka.
Chápu, co těmi bláboly sledujete a věřím, že když admin shledá za vhodné mě zablokovat, že to udělá. V tuto chvíli vím, že k tomu žádný důvod nemá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podívejte, když je pro vás "hloupý a směšný" na stejné úrovni jako "Co to meleš za kraviny ty blbko? Když jsi přitoublá jako troky a nic o tom nevíš, tak tu nepiš ty svoje blbosti.", tak prosím.

"Nad nikým se nepovyšuj, ale ani se před nikým neponižuj. "