Pronajem

Tak to by se dala i pít.
Sarah naše domácnost je vcelku chemie prostá. Už i obaluprostá jak jen to jde.

Janinka Bosorka napsal(a):
Tak to by se dala i pít.
Sarah naše domácnost je vcelku chemie prostá. Už i obaluprostá jak jen to jde.

No že jo, sama koukám, ještě jsem neslyšela, že by chlor nebo louh vyprchal, a pít to fakt nebudu

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No že jo, sama koukám, ještě jsem neslyšela, že by chlor nebo louh vyprchal, a pít to fakt nebudu

Sarah1, není problém, že jste neslyšela, ale že to, že jste neslyšela, vydáváte za fakt.
S chemií obecně, s jejími zákonitostmi, s pochopením souvislostí v chování sloučenín, má mnoho lidí dnes problém, protože je třeba ji ve škole hlavně pochopit, a pokud ne, pak už je pozdě, protože googlit střípky chemických informací je k ničemu, když nechápete souvislosti.

Radši tedy nepátrejte po tom, jak se upravuje voda pitná, která vám teče z kohoutku, protože byste si hrůzou z té chemie, co se do ní na úpravně leje, už ani skleničku nenatočila.

Kam myslíte, že mizí voda, kterou z bazénu vypustíte?

Janinka Bosorka napsal(a):
Orionka souhlas. Spláchneme pitnou vodou vlastní exkrementy, pak ji nákladně vyčistíme, všechno se nám odstranit nepodaří, a jedeme dál. To vše do té doby, dokud nám pitná voda nedojde. no, smích nás přejde.

A jak to chcete udělat jinak? Opravdu mne to zajímá, tak vás poprosím o návrh, jak to třeba pro takové Brno zrealizovat, aby se k tomu ta pitná voda nemusela používat.

saola napsal(a):
Sarah1, není problém, že jste neslyšela, ale že to, že jste neslyšela, vydáváte za fakt.
S chemií obecně, s jejími zákonitostmi, s pochopením souvislostí v chování sloučenín, má mnoho lidí dnes problém, protože je třeba ji ve škole hlavně pochopit, a pokud ne, pak už je pozdě, protože googlit střípky chemických informací je k ničemu, když nechápete souvislosti.

Radši tedy nepátrejte po tom, jak se upravuje voda pitná, která vám teče z kohoutku, protože byste si hrůzou z té chemie, co se do ní na úpravně leje, už ani skleničku nenatočila.

Kam myslíte, že mizí voda, kterou z bazénu vypustíte?

Já nemám bazén a ani ho mit nikdy nebudu, tedy nevypouštím
A podle mého je blbost tvrdit, že když se vypustí bazén, jde o normalni koloběh vody. O to tady šlo. Taky záleží na tom, jestli si vodou z bazénu zaleju zeleninu nebo ji vypustim do kanalizace nebo jímky. Jak se upravuje voda u nás v republice, vim. Ano, vím, že chemicky, jinak bych po vysprchování neměla ekzém. Byla jsem v Německu v jedné úpravně vody na exkurzi, tam by se naši mohli učit, žádná chemie.
Myslím, že to až takový problém není, že jsem něco neslyšela, nikomu to neublíží

A jak to v Německu upravovali?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A jak dopadlo to nedávné vápnění přehrady nebo co s tím dělali? Nepomohlo to? Tenkrát si od toho hodně slibovali. Já tam myslím od té doby ani nebyla.

Pomohlo vápnění a aerační věže, které vodu okysličují. Kvalita vody v přehradě se zlepšila. Ale pořád jsou nad přehradou na Svratce obce, které nemají čističku, a hlavně se splavuje do řeky všechno z polí, včetně hnojiv.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Chemie rychle vyprchá, když necháte bazén chvilku stát, můžete vodou i zalívat kytky.

Možná je to myšleno jako vtip, ale my na jaře opravdu zaléváme vodou z bazénu - když neprší a nemáme ještě nachytanou dešťovku. Zas je to lepší, než brát z vodovodního řadu. Studnu nemáme. Žádné rostliny s tou vodou nemají problém.

https://bydleni.idnes.cz/separacni-a-kompostovaci-toaleta-dqj-/koupelna.aspx?c=A140414_123613_koupelna_rez
Na konci máte řešení pro panelové domy a města, i tam dnes jsou kompostejnery. V zahraničí je to běžné.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No že jo, sama koukám, ještě jsem neslyšela, že by chlor nebo louh vyprchal, a pít to fakt nebudu

Chlor ale opravdu vyprchá a proto se musí voda v bazéně hlídat a chlor dodávat. Hlídá se i pH. Nakonec, proč se doporučuje zalévat pokojové kytky alespoň odstátou vodou?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Možná je to myšleno jako vtip, ale my na jaře opravdu zaléváme vodou z bazénu - když neprší a nemáme ještě nachytanou dešťovku. Zas je to lepší, než brát z vodovodního řadu. Studnu nemáme. Žádné rostliny s tou vodou nemají problém.

To nebyl vtip, taky tím zalíváme.

A savo se lije i do studen s pitnou vodou.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Chlor ale opravdu vyprchá a proto se musí voda v bazéně hlídat a chlor dodávat. Hlídá se i pH. Nakonec, proč se doporučuje zalévat pokojové kytky alespoň odstátou vodou?

A dáváte jen chlor, nic jiného? Někdo dává kvůli barvě vody i jiné sragory, třeba skalici. Piskovou filtraci asi taky každý nemá...
Že se Savo lije do studní s pitnou vodou, to vím, někomu to nevadí, mně jo, jsem na to alergická.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A dáváte jen chlor, nic jiného? Někdo dává kvůli barvě vody i jiné sragory, třeba skalici. Piskovou filtraci asi taky každý nemá...
Že se Savo lije do studní s pitnou vodou, to vím, někomu to nevadí, mně jo, jsem na to alergická.

Dáváme chlor a chlorové tablety. Ve vedru je to potřeba, čím tepleji, tím víc a dřív se voda kazí. A jak jsem psala, upravujeme pH. Nic víc. Máme pískovou filtraci, písek měníme jednou za dva roky. A máme vodu pořád výbornou. Nevadí, když si děti trochu loknou při dovádění.

Skalice vodu trochu zakalí.

Janinka Bosorka napsal(a):
https://bydleni.idnes.cz/separacni-a-kompostovaci-toaleta-dqj-/koupelna.aspx?c=A140414_123613_koupelna_rez
Na konci máte řešení pro panelové domy a města, i tam dnes jsou kompostejnery. V zahraničí je to běžné.

To snad nemyslíte vážně, já na konci článku čtu, že to pro panelové domy a města naopak doporučit nemůže. Což je taky asi jediná soudná věta v tom článku.

Představuji si, jak na Jižním městě stojí jeden kontejner na kompost vedle druhého, a v ranním šeru kolem davy lidí, vynášející při odchodu do práce své suché záchody. Koukám, že v představách některých středověk neskončil, středověk trvá. Nicméně jistý pokrok tu je, dříve se noční vázy vylévaly z okna na ulici rovnou.

Splachování toalet pitnou vodou není jen o tom úkonu, že to ouvno zmizí z našich očí, ta voda je i transportní médium, aby to jaksi na tu čistírnu z toho sídliště vůbec doplavalo. Zarytý ekolog bude i tak oponovat, že na takové splachování by šla použít i tzv. šedá voda či voda neupravená na pitnou. Na to lze odpovědět odkazem na strejdu gůgla a zadat Případ Leidsche Rijn. Když si máte vybrat mezi epidemií a splachováním pitnou vodou, asi fakt váhat nebudete.

Vaši reakci jsem čekala, nezklamala jste mne.
Na konci článku se píše, že v zahraničí to není problém. U nás ano. Ale věřte, že přijde doba, kdy se tyto věci nutně změní. Jen zlomek světové populace používá splachovací wc.
My máme také separační. Trošku jiný, domácí výroby, ale skvělý.
Jistě jako svědomitý chovatel psů uklízíte psí exkrementy. To se vám neekluje?

saola napsal(a):
A jak to v Německu upravovali?

Jen mechanicky.
http://www.augsburg.de/kultur/welterbe-bewerbung/.

Sarah01, dáváte za příklad úpravnu vody v Augsburgu, která upravuje podzemní vysoce čistou vodu s optimálním složením a toto město usiluje o zařazení svých vodních technologií do světového dědictví UNESCO.
Dáváte to jako příklad technologie úpravy vody bez chemie s tím, že když se chce, tak to jde? Rozumím vašemu odkazu správně?

Ono to bez té chemie opravdu nejde, protože i podzemní vody naopak většinou to složení optimální nemají, takže případný vyšší obsah železa, manganu, vápníku apod. z toho nějak musíte dostat, když vhodnější zdroj pro zásobování není. A u povrchových zdrojů se díky obsahu koloidních a suspendovaných látek bez koagulace neobejdete. A koncové hygienické zabezpečení pitné vody aktivním chlorem je dnes sice často diskutované, ale jeho výhody stále přetrvávají a má svůj pozitivní význam.

Janinka Bosorka napsal(a):
Vaši reakci jsem čekala, nezklamala jste mne.
Na konci článku se píše, že v zahraničí to není problém. U nás ano. Ale věřte, že přijde doba, kdy se tyto věci nutně změní. Jen zlomek světové populace používá splachovací wc.
My máme také separační. Trošku jiný, domácí výroby, ale skvělý.
Jistě jako svědomitý chovatel psů uklízíte psí exkrementy. To se vám neekluje?

Ono je klíčová otázka, kde v zahraničí a v jakém rozsahu (zvlášť ve velkoměstech či obecně větších městských celcích západního typu, tedy nikoliv typu víska v západní Africe - jen příklad). On tom ale hlavní hrdina článku tajuplně mlčí a není se mu co divit.
Protože je to blbost - v západní civilizaci stojí a padá odvod odpadu z toalet, koupelen a kuchyní na kanalizačních sítích a čistírnách odpadních vod. Nikdo nic lepšího totiž nevymyslel.

Podobné rádobyekologické výstřelky nelze aplikovat do stávající městské zástavby a i na vesnici by vás vyhnali. Pokud si civilizovaný člověk může vybrat, vždy si volí vodovod a kanalizaci.

Věřte, že vaše tvrzení nejsou obecně platná. Naše diskuze by nikam nevedla.
Ve volných chvilkách můžete nahlédnout například sem. Je to zajímavé. http://www.ekozahrady.com/lidskyhnuj.pdf.

saola napsal(a):
Ono je klíčová otázka, kde v zahraničí a v jakém rozsahu (zvlášť ve velkoměstech či obecně větších městských celcích západního typu, tedy nikoliv typu víska v západní Africe - jen příklad). On tom ale hlavní hrdina článku tajuplně mlčí a není se mu co divit.
Protože je to blbost - v západní civilizaci stojí a padá odvod odpadu z toalet, koupelen a kuchyní na kanalizačních sítích a čistírnách odpadních vod. Nikdo nic lepšího totiž nevymyslel.

Podobné rádobyekologické výstřelky nelze aplikovat do stávající městské zástavby a i na vesnici by vás vyhnali. Pokud si civilizovaný člověk může vybrat, vždy si volí vodovod a kanalizaci.

Janinka Bosorka napsal(a):
https://bydleni.idnes.cz/separacni-a-kompostovaci-toaleta-dqj-/koupelna.aspx?c=A140414_123613_koupelna_rez
Na konci máte řešení pro panelové domy a města, i tam dnes jsou kompostejnery. V zahraničí je to běžné.

Moc hezká a výživná debata pod článkem! Už dlouho jsem se tak nepobavila.

Za svými názory si stojím, ale nikomu je nevnucuji. Pokud kdokoliv s čímkoliv z toho co píši nesouhlasíte, jsem šťastná, že s tím nemohu a nemusím nic dělat a že je mi to vlastně jedno . Protože rozmanitost je základem zdravého ekosystému. Ať každý tvoří jak uzná za vhodné, ať má každý názor jaký zrovna chce mít, ať jsou všechny bytosti šťastny po svém - všechno je v pořádku.

Janinka Bosorka napsal(a):
Věřte, že vaše tvrzení nejsou obecně platná. Naše diskuze by nikam nevedla.
Ve volných chvilkách můžete nahlédnout například sem. Je to zajímavé. http://www.ekozahrady.com/lidskyhnuj.pdf.

Žijete v ČR?
Tak se oprostěte od vzhlížení k Americe a nedávejte za příklad bláboly někoho, který se svými argumenty odvolává na situaci (fakta se mi příčí napsat, údaje, které jsou tam uvedeny, nejsou nijak podloženy) v USA.
Výpovědní hodnota nula, jen zelený blábol. To vznikne, když se vezme pár odborných pojmů, trochu citací (neodzrojovaných) a hromada ekobio, protřepat, nemíchat.

Pokud se chcete dozvědět něco rozumného o pitné vodě, zkuste zde:
http://www.szu.cz/centrum-hygieny-zivotniho-prostredi/odborna-skupina-hygieny-vody

O městských odpadních vodách a jejich zpracování třeba zde:
http://kzei.fsv.cvut.cz/pdf/HHZI_10.pdf.

Janinka Bosorka napsal(a):
Věřte, že vaše tvrzení nejsou obecně platná. Naše diskuze by nikam nevedla.
Ve volných chvilkách můžete nahlédnout například sem. Je to zajímavé. http://www.ekozahrady.com/lidskyhnuj.pdf.

Číst to nebudu, ale jen podotek k tématu hnojení lidskými výkaly.
Dům v řadové zástavbě, který začátkem třicátých let postavili rodiče mojí maminky, neměl, stejně jako okolní domy, napojení na kanalizaci. To bylo tehdy normální, v každém domě byla žumpa s trativodem. Tato žumpa se musela čas od času vybrat. Vybírala se ručně šoufkem do kýblů, které se nosily po schodech a přes celý dům ven před dům, kde byl přistaven vůz tažený koněm, kterému se říkalo léta. Tam se obsah kýblů vyléval. Létou se pak dopravil na pole, které se tím obsahem žumpy pohnojilo. Maminka tohle zažila jako dítě. Všude po baráku smrad, lidi se po skončení této práce museli důkladně vykoupat a kompletně vyprat oblečení. Ta radost, když se v šedesátých letech začala v ulici budovat kanalizace a domy na ni byly připojeny!
Já si vůbec nedokážu představit, že bychom do kompostu, kam nedáme shnilé ovoce či zeleninu, vynášeli exkrementy. To se mi naprosto ekluje.

Ještě by mě zajímalo, Janinko Bosorko, když se vám líbí ta separovaná toaleta, a tím úspora vody, jak nahlížíte na použití vody při hygieně, umývání nádobí a praní. Plus použití saponátů, mýdla, a jiných čistících prostředků.

Saola Proč jste tak útočná? Vadí vám názory, které se s vašimi neslučují? Však výše píšu, žijte si dle svého, je to přece vaše věc. A já zas podle svého. Klid.

"Ještě by mě zajímalo, Janinko Bosorko, když se vám líbí ta separovaná toaleta, a tím úspora vody, jak nahlížíte na použití vody při hygieně, umývání nádobí a praní. Plus použití saponátů, mýdla, a jiných čistících prostředků. "
Ráda vám to dnes později napíšu, jak to máme my. Třeba to bude pro vás zajímavé.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Číst to nebudu, ale jen podotek k tématu hnojení lidskými výkaly.
Dům v řadové zástavbě, který začátkem třicátých let postavili rodiče mojí maminky, neměl, stejně jako okolní domy, napojení na kanalizaci. To bylo tehdy normální, v každém domě byla žumpa s trativodem. Tato žumpa se musela čas od času vybrat. Vybírala se ručně šoufkem do kýblů, které se nosily po schodech a přes celý dům ven před dům, kde byl přistaven vůz tažený koněm, kterému se říkalo léta. Tam se obsah kýblů vyléval. Létou se pak dopravil na pole, které se tím obsahem žumpy pohnojilo. Maminka tohle zažila jako dítě. Všude po baráku smrad, lidi se po skončení této práce museli důkladně vykoupat a kompletně vyprat oblečení. Ta radost, když se v šedesátých letech začala v ulici budovat kanalizace a domy na ni byly připojeny!
Já si vůbec nedokážu představit, že bychom do kompostu, kam nedáme shnilé ovoce či zeleninu, vynášeli exkrementy. To se mi naprosto ekluje.

Ještě by mě zajímalo, Janinko Bosorko, když se vám líbí ta separovaná toaleta, a tím úspora vody, jak nahlížíte na použití vody při hygieně, umývání nádobí a praní. Plus použití saponátů, mýdla, a jiných čistících prostředků.

U nás je to lejta.
Nojo, vlastně jsme se septikem, který vyvážíme lejtou děsně ekologický.

Janinka Bosorka napsal(a):
Saola Proč jste tak útočná? Vadí vám názory, které se s vašimi neslučují? Však výše píšu, žijte si dle svého, je to přece vaše věc. A já zas podle svého. Klid.

Neútočím primárně na vás, ale na názory, které prezentujete. Pochopila bych snáze, kdybyste sem napsala něco ve smyslu - my to máme tak a tak, udělali jsme to z tohoto konkrétního důvodu a přineslo nám to zlepšení v tom a v tom. Ale dát sem výše zmíněný zmatečný odkaz z jůesej je k ničemu.

Respektuji, že žijete jinak, já též jinak. Přeji vše dobré a žádnou epidemii.

Však můj dotaz zněl, zda vám vadí jiné názory než máte vy. Já si nic neberu osobně. Pochopila jsem, že lidstvo se velmi rozmnožilo a připadá mi, že tímto způsobem to dále nepůjde. Hledám jiné způsoby. A nejen já. Změny se dějí v každém okamžiku. Neustálý růst je v rozporu ze zákony přírody. Na odkaz jste ani nenakoukla, nevíte zda je k něčemu. Ale to nevadí. Jiné třeba zaujme.

saola napsal(a):
Sarah01, dáváte za příklad úpravnu vody v Augsburgu, která upravuje podzemní vysoce čistou vodu s optimálním složením a toto město usiluje o zařazení svých vodních technologií do světového dědictví UNESCO.
Dáváte to jako příklad technologie úpravy vody bez chemie s tím, že když se chce, tak to jde? Rozumím vašemu odkazu správně?

Ono to bez té chemie opravdu nejde, protože i podzemní vody naopak většinou to složení optimální nemají, takže případný vyšší obsah železa, manganu, vápníku apod. z toho nějak musíte dostat, když vhodnější zdroj pro zásobování není. A u povrchových zdrojů se díky obsahu koloidních a suspendovaných látek bez koagulace neobejdete. A koncové hygienické zabezpečení pitné vody aktivním chlorem je dnes sice často diskutované, ale jeho výhody stále přetrvávají a má svůj pozitivní význam.

Ano, rozumíte dobře, ani u nás není všude voda stejná. Netvrdím, že by to šlo všude, někde určitě ano. I u nás jsou prameny s vysoce čistou vodou, není nutné do ni vždy cpat chemii.
Ad ten odkaz na Případ Leidsche Rijn - vždyť tam píšou, že selhal lidský faktor, tedy, že lidi zpohodlněli a už je nenapadlo, že se to musí víc hlidat. Ale uznávám, že ve městech a ve stávající zástavbě by to byl problém, hlavně u nás paneláky, ty už jsou kolikrát i tak blbe postavené a nijak spravit to nejde, natožpak táhnout tam další trubky. Ani ve starých domech na vesnici (no starých, třeba i z 80tych let) by to bylo těžké realizovat. Snad v nějaké novostavbě ano. Ale znám výjimky, které to měly v domku na vesnici i za bývalého režimu. Z původního suchého WC si udělali splachovací a zavedli si tam užitkovou vodu. Nevím, jestli víte, jak to vypadá i dnes na vesnicích třeba v pohraničí, ale opravdu jsou takové, kde stále není kanalizace a ačkoliv vodovod v obci je, tak ho nemá každý.
Víte, nemusíte hned z každého dělat blbce. Já jsem pro konstruktivní debatu, uznám, že něco se realizovat nedá. Vy ne. Kdybyste měla z všudypřítomné chemie zdravotní problémy, asi byste se je taky snažila nějak řešit. Nemůžu používat běžné saponáty, sprchace ani šampony, chlorovaná voda mně vadí na pokožku. Pokud se chci vykoupat, nemůžu si napustit vanu a čekat, až chlor vyprcha, dokážete to pochopit?
A ještě by mě teda zajímalo, jak to mají vodohospodáři vychytany, až bude pitná voda docházet. Jsou nějaké jiné alternativy?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
U nás je to lejta.
Nojo, vlastně jsme se septikem, který vyvážíme lejtou děsně ekologický.

To asi jste. My taky vyvažime a protože nám do septiku prosakuje spodní voda, tak vyvážime občas jen čistou vodu (dáváme i bakterie).

Přiznám se, že jsem teď tu vaši diskusi nečetla celou, ale minimálně u nových domů by bylo dobré prosadit, používání vody z pračky, myčky, vany, sprcháče...na splachování WC.

https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/vyuzijte-destovou-vodu-nebo-odpad-ze-sprchy-startuji-nove-do/r~75965ece2fd111e794b9002590604f2e/?redirected=1521278007.

Můj syn bydlel v bytovém domě, kde se splachovalo dešťovou vodou - netvrdím, že to jde všude a ve velkém.

Janinka Bosorka: Pořád mi ve vašem příspěvku chybí ty konkrétní způsoby, jak to tedy děláte vy (to zachraňování planety).
Pochopila jsem, že jeden z kroků bylo pořízení separační toalety. Mohu vědět důvod? Nemáte kanalizaci nebo prostě to bylo z víry v přispívání k lepší budoucnosti lidstva?
Používáte auto? Nakupujete v supermarketu zahraniční potraviny? Kupujete si oblečení vyrobené na druhém konci Země? To jsou mnohem horší faktory dopadu na planetu. A nelze s tím nic dělat.

Návrat ke kompostování lidských výkalů na západní polokouli fakt Zemi nezachrání, naopak, protože kdyby - hypoteticky - všichni přistoupili k instalaci separačních toalet a kompostování, městské čistírny odpadních vod by šly do kytek a řádově by stouplo znečištění veškerých recipientů, do kterých nyní odchází z čov vyčištěná voda. Srdcem městské čistírny odpadních vod je biologická aktivace, kde se znečišťující látky z vody odstraňují (jak, do jaké míry nebo které v OV přitékajících na čov naopak být nesmí, nebudu tady rozebírat, lze dohledat, pokud chcete a máte zájem vědět).
Pak byste po čase neměla nic - ani fungující říční ekosystémy, ani pitnou vodu (kontaminace vodárenských nádrží, podzemních vod apod.). Život lidí, tak jak jej znáte, by skončil.

Buďme tedy rádi za splachovací toalety, nic lepšího skutečně pro lidstvo (ani pro ekology) ohledně ouven není.

A jestli pojedete někdy do Singapuru, kupte si jejich balenou NeWater. V ČR nemáte šanci díky současné legislativě takový typ vody ochutnat, ale je vynikající.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ano, rozumíte dobře, ani u nás není všude voda stejná. Netvrdím, že by to šlo všude, někde určitě ano. I u nás jsou prameny s vysoce čistou vodou, není nutné do ni vždy cpat chemii.
Ad ten odkaz na Případ Leidsche Rijn - vždyť tam píšou, že selhal lidský faktor, tedy, že lidi zpohodlněli a už je nenapadlo, že se to musí víc hlidat. Ale uznávám, že ve městech a ve stávající zástavbě by to byl problém, hlavně u nás paneláky, ty už jsou kolikrát i tak blbe postavené a nijak spravit to nejde, natožpak táhnout tam další trubky. Ani ve starých domech na vesnici (no starých, třeba i z 80tych let) by to bylo těžké realizovat. Snad v nějaké novostavbě ano. Ale znám výjimky, které to měly v domku na vesnici i za bývalého režimu. Z původního suchého WC si udělali splachovací a zavedli si tam užitkovou vodu. Nevím, jestli víte, jak to vypadá i dnes na vesnicích třeba v pohraničí, ale opravdu jsou takové, kde stále není kanalizace a ačkoliv vodovod v obci je, tak ho nemá každý.
Víte, nemusíte hned z každého dělat blbce. Já jsem pro konstruktivní debatu, uznám, že něco se realizovat nedá. Vy ne. Kdybyste měla z všudypřítomné chemie zdravotní problémy, asi byste se je taky snažila nějak řešit. Nemůžu používat běžné saponáty, sprchace ani šampony, chlorovaná voda mně vadí na pokožku. Pokud se chci vykoupat, nemůžu si napustit vanu a čekat, až chlor vyprcha, dokážete to pochopit?
A ještě by mě teda zajímalo, jak to mají vodohospodáři vychytany, až bude pitná voda docházet. Jsou nějaké jiné alternativy?

Sarah, ale ono to tak funguje. Rodičům z vodovodu teče voda kojenecké kvality, když je vody málo, se připojí na klasický řád a je to rozdíl.
Ještě doplním, že kojenecká voda teče celému městečku a přilehlým obcím, nejedná se o soukromou studnu, prochází přes upravnu vody, jen se do ní nepřidává chemie, není potřeba.

My bydlíme v ochranném pásmu, voda od nás jde do Prahy, nikdo tu nemá čističky, většina domů má trativody. Když vidím ten voňavý potůček, který hlavně po dešti z naší vsi teče a následně zelenou vodu, kterou Pražáci pijou, tak buďte ráda za chlor.

Terven napsal(a):
Můj syn bydlel v bytovém domě, kde se splachovalo dešťovou vodou - netvrdím, že to jde všude a ve velkém.

Tak a to je to klíčové: pokud má být technologie široce použitelná, musí být k tomu všude splněny podmínky. Nemůžete spoléhat na systémy, závislé na dešťové vodě, na celém území ČR. Co budete dělat v zimě, kdy několik měsíců neprší a srážky mají jiný charakter? Co v suchých oblastech? Co se suchými roky, kdy prostě tři roky po sobě budou srážky nízké?
Prostě to všude nejde a ve velkém už vůbec ne.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Sarah, ale ono to tak funguje. Rodičům z vodovodu teče voda kojenecké kvality, když je vody málo, se připojí na klasický řád a je to rozdíl.
Ještě doplním, že kojenecká voda teče celému městečku a přilehlým obcím, nejedná se o soukromou studnu, prochází přes upravnu vody, jen se do ní nepřidává chemie, není potřeba.

My bydlíme v ochranném pásmu, voda od nás jde do Prahy, nikdo tu nemá čističky, většina domů má trativody. Když vidím ten voňavý potůček, který hlavně po dešti z naší vsi teče a následně zelenou vodu, kterou Pražáci pijou, tak buďte ráda za chlor.

Tak to vašim rodičům závidim, to maji fakt super. A bohužel nemůžu být ráda za chlor, dost to otravuje život ale co se dá dělat, že.

Saola, fakt nevím, proč se navážíte do Janinky? I kdyby dělala jen jednu jedinou věc pro lepší planetu, i to se cení. Také se snažím nekupovat chemii, jen eko prostředky, ale přiznávám bez mučení, že někdy jsem nucená použít i tu chemii. Třídím veškerý odpad, u nás se nic nevyhodí, popelnici vůbec nemám, to málo, co se za rok nasbírá, hodím jednou ročně do popelnice mamce. Veškeré zbytky mi jdou na kompost. Bohužel jako nový moderní barák, se řešil i moderníma technologiema, teď bych ocenila ekologické - nádrže na dešťovku a splachování, jak jsem psala výše. Kdyby každý jen malinko přispěl, i to by se projevilo. Jenže u nás je moderní říkat: na co bych se omezovala a činila si násilí já, když sousedé...

lesnížínka napsal(a):
Saola, fakt nevím, proč se navážíte do Janinky? I kdyby dělala jen jednu jedinou věc pro lepší planetu, i to se cení. Také se snažím nekupovat chemii, jen eko prostředky, ale přiznávám bez mučení, že někdy jsem nucená použít i tu chemii. Třídím veškerý odpad, u nás se nic nevyhodí, popelnici vůbec nemám, to málo, co se za rok nasbírá, hodím jednou ročně do popelnice mamce. Veškeré zbytky mi jdou na kompost. Bohužel jako nový moderní barák, se řešil i moderníma technologiema, teď bych ocenila ekologické - nádrže na dešťovku a splachování, jak jsem psala výše. Kdyby každý jen malinko přispěl, i to by se projevilo. Jenže u nás je moderní říkat: na co bych se omezovala a činila si násilí já, když sousedé...

Jo, sousedé, ale i pohodlnost. Proč bych měl, když nemusím.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ano, rozumíte dobře, ani u nás není všude voda stejná. Netvrdím, že by to šlo všude, někde určitě ano. I u nás jsou prameny s vysoce čistou vodou, není nutné do ni vždy cpat chemii.
Ad ten odkaz na Případ Leidsche Rijn - vždyť tam píšou, že selhal lidský faktor, tedy, že lidi zpohodlněli a už je nenapadlo, že se to musí víc hlidat. Ale uznávám, že ve městech a ve stávající zástavbě by to byl problém, hlavně u nás paneláky, ty už jsou kolikrát i tak blbe postavené a nijak spravit to nejde, natožpak táhnout tam další trubky. Ani ve starých domech na vesnici (no starých, třeba i z 80tych let) by to bylo těžké realizovat. Snad v nějaké novostavbě ano. Ale znám výjimky, které to měly v domku na vesnici i za bývalého režimu. Z původního suchého WC si udělali splachovací a zavedli si tam užitkovou vodu. Nevím, jestli víte, jak to vypadá i dnes na vesnicích třeba v pohraničí, ale opravdu jsou takové, kde stále není kanalizace a ačkoliv vodovod v obci je, tak ho nemá každý.
Víte, nemusíte hned z každého dělat blbce. Já jsem pro konstruktivní debatu, uznám, že něco se realizovat nedá. Vy ne. Kdybyste měla z všudypřítomné chemie zdravotní problémy, asi byste se je taky snažila nějak řešit. Nemůžu používat běžné saponáty, sprchace ani šampony, chlorovaná voda mně vadí na pokožku. Pokud se chci vykoupat, nemůžu si napustit vanu a čekat, až chlor vyprcha, dokážete to pochopit?
A ještě by mě teda zajímalo, jak to mají vodohospodáři vychytany, až bude pitná voda docházet. Jsou nějaké jiné alternativy?

Konstruktivně si nedokážu představit, že by vaše problémy s kůží při koupání ve vaně způsobovala chlorace pitné vody. V napuštěné horké vaně ani žádný volný chlor nenaměříte.Teplá voda se nechloruje - není to fyzikálně možné, nevydržel by tam. Pokud ale máte podezření na vysoké koncentrace aktivního chloru ve vodě pitné (tedy studené), můžete si nechat u vás na kohoutku stanovit pracovníkem vhodné analytické laboratoře přímo u vás doma nebo se s podezřením na vysoké hodnoty volného chloru u vás jako spotřebitele obraťte hbitě na provozovatele vodovodu. Přechlorování u koncového spotřebitele je možné v případě prací na vodovodních rozvodech, po haváriích či jako individuální reakce na znečištění vody, ale rozhodně není trvalým standardem, který vyvolává onemocnění. Hodnoty volného chloru jsou legislativně limitované.
Co se týče vodohospodářů a co mají jak vychytané, tak pitná voda pravděpodobně nedojde, takový výhled není, vzhledem k tomu, že se voda na planetě pohybuje v tzv. vodním cyklu, tak ani tak nemizí, jako mění svou podobu. Handicapem trochu může být - co se týče povrchových vod, že naše republika je na rozvodí, takže voda odtud odtéká za hranice. Snaha trochu tomu bránit je stavba vodní nádrží, na což prostý lid nerad slyší a proti přehradám obvykle brojí - no, prostě se nezavděčíte. Co se týče vod podzemních, tam je problém, že jejich zásoby nejsou rovnoměrně rozdělené a v určitých oblastech může dojít v čase k místnímu nedostatku. Ale věřte, že co se týče vodáren, ty jsou stavěné na mnohem větší produkci pitné vody než v současnosti distrubuují a velmi rády by i více vyráběly, ale to, co je omezuje není v žádném případě nedostatek surové vody, ale prostě malá spotřeba (úsporné spotřebiče, vysoká cena za kubík).

Saola Dle mne, a každé další vyjádření v budoucnu považujte za můj názor, podle kterého se v nejmenším nemusíte řídit. Jsou to mé názory, podle kterých žiji já. A jistě mám na to právo.
Promyslela jsem si jak chci žít, a rozhodla se, začít u sebe, třeba v malých krocích. Věřím, že to má smysl.
Splašková kanalizace u nás ve vísce není, jen deštová. Lidé mají staré septiky(vícekomorová jímka s přepadem). Jsme na mírném svahu, pod námi rozsáhlé lesy a louky(funguje jako kořenová čistička) Pokud by užívali ekoprostředky a to mírně, vlastně by se tak nic moc nedělo.
Mohli jsme jít stejnou cestou, rozhodli jsme se pro separční toaletu.Pevný obsah se nemísí s tekutým, kompostujeme odděleně od jiného kompostu. Jsme na prosto spokojeni. Užívám jeden ekoprostředek na ruční mytí nádobí i jiný úklid, sodu a ocet. Pereme v ekogelu. Šedá voda od nás odchází přes kořenovou čistírnu, vsakuje se na našem pozemku. Není jí mnoho. Nemáme myčku, mikrovlnku, rok ani televizi. Auto máme, benzín, užíváme jen nejnutněji. Už od převratu kupuji oblečení převážně z druhé ruky.
Chováme ovce, králíky, slepice. Máme starý sad, kde jsou veškeré druhy ovocných stromů, pěstuji všechnu zeleninu. Máme tedy dva mrazáky jeden na maso a druhý na ovozel.Vloni bylo velké množství ostružin, černého a červeného rybízu, broskví. Mrazím fazolky, kopr, směs pečených rajčat a paprik, atd. Dva sklepy, jeden na brambory a zeleninu, druhý na jablka. Vařím, peču kvasový chleba i ostatní. Všechno toto mne velmi baví. Mnohem víc, než být celé dny v práci a vydělávat peníze, abych si mohla koupit nekvalitní potraviny atd. Pracuji jen dva dny v týdnu. Manžel pět, jak je běžné.
Ptejte se na cokoliv, honem mne všechno nenapadá.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Sarah, ale ono to tak funguje. Rodičům z vodovodu teče voda kojenecké kvality, když je vody málo, se připojí na klasický řád a je to rozdíl.
Ještě doplním, že kojenecká voda teče celému městečku a přilehlým obcím, nejedná se o soukromou studnu, prochází přes upravnu vody, jen se do ní nepřidává chemie, není potřeba.

My bydlíme v ochranném pásmu, voda od nás jde do Prahy, nikdo tu nemá čističky, většina domů má trativody. Když vidím ten voňavý potůček, který hlavně po dešti z naší vsi teče a následně zelenou vodu, kterou Pražáci pijou, tak buďte ráda za chlor.

Jen pozor na to s těmi přípojkami, může tam být poměrně vysoká pokuta a trestní odpovědnost za obecné ohrožení:
http://www.ovodarenstvi.cz/clanky/majitel-domu-pustil-do-obecniho-vodovodu-uzitkovou-vodu

Janinka Bosorka napsal(a):
Saola Dle mne, a každé další vyjádření v budoucnu považujte za můj názor, podle kterého se v nejmenším nemusíte řídit. Jsou to mé názory, podle kterých žiji já. A jistě mám na to právo.
Promyslela jsem si jak chci žít, a rozhodla se, začít u sebe, třeba v malých krocích. Věřím, že to má smysl.
Splašková kanalizace u nás ve vísce není, jen deštová. Lidé mají staré septiky(vícekomorová jímka s přepadem). Jsme na mírném svahu, pod námi rozsáhlé lesy a louky(funguje jako kořenová čistička) Pokud by užívali ekoprostředky a to mírně, vlastně by se tak nic moc nedělo.
Mohli jsme jít stejnou cestou, rozhodli jsme se pro separční toaletu.Pevný obsah se nemísí s tekutým, kompostujeme odděleně od jiného kompostu. Jsme na prosto spokojeni. Užívám jeden ekoprostředek na ruční mytí nádobí i jiný úklid, sodu a ocet. Pereme v ekogelu. Šedá voda od nás odchází přes kořenovou čistírnu, vsakuje se na našem pozemku. Není jí mnoho. Nemáme myčku, mikrovlnku, rok ani televizi. Auto máme, benzín, užíváme jen nejnutněji. Už od převratu kupuji oblečení převážně z druhé ruky.
Chováme ovce, králíky, slepice. Máme starý sad, kde jsou veškeré druhy ovocných stromů, pěstuji všechnu zeleninu. Máme tedy dva mrazáky jeden na maso a druhý na ovozel.Vloni bylo velké množství ostružin, černého a červeného rybízu, broskví. Mrazím fazolky, kopr, směs pečených rajčat a paprik, atd. Dva sklepy, jeden na brambory a zeleninu, druhý na jablka. Vařím, peču kvasový chleba i ostatní. Všechno toto mne velmi baví. Mnohem víc, než být celé dny v práci a vydělávat peníze, abych si mohla koupit nekvalitní potraviny atd. Pracuji jen dva dny v týdnu. Manžel pět, jak je běžné.
Ptejte se na cokoliv, honem mne všechno nenapadá.

Děkuji, to je odpověď, která potěší i ostaní diskutující, mne nevyjímaje.
Rozumím, že tedy nemáte kanalizaci, pak je samozřejmě separační toaleta vhodné řešení, na rozdíl od měst, jak bylo prezentováno v článku z odkazu, kde je to samozřejmě kravina.
Jak to řešíte s tekutými odpady v zimě? Kořenová čistírna nezamrzá?

Jinak přeji vše dobré, trochu vám závidím , vypadá to jako idyla, i když jistě práce okolo je asi hodně. Ať se vám daří

saola napsal(a):
Konstruktivně si nedokážu představit, že by vaše problémy s kůží při koupání ve vaně způsobovala chlorace pitné vody. V napuštěné horké vaně ani žádný volný chlor nenaměříte.Teplá voda se nechloruje - není to fyzikálně možné, nevydržel by tam. Pokud ale máte podezření na vysoké koncentrace aktivního chloru ve vodě pitné (tedy studené), můžete si nechat u vás na kohoutku stanovit pracovníkem vhodné analytické laboratoře přímo u vás doma nebo se s podezřením na vysoké hodnoty volného chloru u vás jako spotřebitele obraťte hbitě na provozovatele vodovodu. Přechlorování u koncového spotřebitele je možné v případě prací na vodovodních rozvodech, po haváriích či jako individuální reakce na znečištění vody, ale rozhodně není trvalým standardem, který vyvolává onemocnění. Hodnoty volného chloru jsou legislativně limitované.
Co se týče vodohospodářů a co mají jak vychytané, tak pitná voda pravděpodobně nedojde, takový výhled není, vzhledem k tomu, že se voda na planetě pohybuje v tzv. vodním cyklu, tak ani tak nemizí, jako mění svou podobu. Handicapem trochu může být - co se týče povrchových vod, že naše republika je na rozvodí, takže voda odtud odtéká za hranice. Snaha trochu tomu bránit je stavba vodní nádrží, na což prostý lid nerad slyší a proti přehradám obvykle brojí - no, prostě se nezavděčíte. Co se týče vod podzemních, tam je problém, že jejich zásoby nejsou rovnoměrně rozdělené a v určitých oblastech může dojít v čase k místnímu nedostatku. Ale věřte, že co se týče vodáren, ty jsou stavěné na mnohem větší produkci pitné vody než v současnosti distrubuují a velmi rády by i více vyráběly, ale to, co je omezuje není v žádném případě nedostatek surové vody, ale prostě malá spotřeba (úsporné spotřebiče, vysoká cena za kubík).

Mám to od lékaře, že je to z chlóru. Je pravda, že v tom Augsburgu jsem ty problémy neměla.
Co se týká úbytku pitné vody, jsem skeptik, opravdu tomu moc nevěřím, že je jí dostatek a vždy bude. Možná mořské bude dost, ta se snad dá taky upravit...
Jinak já se ani nedivim, že někteří lidi šetří kvůli vysoké ceně za kubík

Jak píše Bosorka, to se mi moc líbí, jak to dělají. My jsme ale skoro pořád v práci, takže by to moc nešlo. S uklidem a praním to mám stejně, taky jen jeden ekosaponat na nádobí, na praní ekoprasky a ekogely. Na čištění odpadů taky nějaký tekutý bioprostredek, do jímky bakterie, v zimě vyvážíme, v létě zaléváme. V zimě nic nezamrzá. Teď nedávno byly mrazy -18, nezamrzlo nic.

saola napsal(a):
Jen pozor na to s těmi přípojkami, může tam být poměrně vysoká pokuta a trestní odpovědnost za obecné ohrožení:
http://www.ovodarenstvi.cz/clanky/majitel-domu-pustil-do-obecniho-vodovodu-uzitkovou-vodu

Asi jsem to napsala zmatečně. Rodiče to mají oficiálně, neovlivní, kdy jim poteče kojenecká voda a kdy klasický řád, vše zajišťuje vodárna. Oni to poznají jen na kvalitě vody, která jim teče z vodovodu.
Na kojeneckou vodu jsou po celou dobu připojený jen přilehlý obce, městečko jen když je vody ve studni dost, pokud voda klesne a je reálná šance že by vesnice byly bez vody, městečko se připojí na klasický řád.


Moje bydliště to má taky z vodou divoké, lituji Pražáky, ale my máme vodu možná horší. Jsme dost možná jediná obec v republice, které teče z vodovodu užitková voda. Většinu roku, je teda pitná, ovšem máme povolené výjimky, naše voda má zvýšené hodnoty snad u všeho co ve vodě může být. Taky celkem závidím našim tu kojeneckou.
Občas si napustím vodu do vany a je natolik zrzavá, že nevidím na dno vany a v koupelně to smrdí jak v městském bazénu.

Saola děkuji. Nezamrzá, i když jsme v 580 nad mořem.
Pan Svoboda to tady má pěkně zpracované. http://www.rodovystatek.cz/ekotoalety.htm
Nevím, jak to řešit v městech, ale pitná voda jako transportní medium pro odpad. Není to moc logické. Nejprve se upraví na pitnou, pak se znečistí, pak se znovu velmi nákladně vyčistí, a stejně zbude odpad, který už byl na začátku, který se musí napr. kompostovat. Lidé, když se všeho jednoduše zbaví, vyhodí do popelnice, spláchnou, přestanou uvažovat. Někteří tedy.

Ono je to těžké, vy taky kompostujete v malém a pravděpodobně vůbec nevíte (bez laboratoře to nejde), co v tom kompostu ze separační toalety přesně je (chemicky, mikrobiologicky), co je v půdě. Na kompostované kaly z čov jsou kladeny poměrně přísné legislativní požadavky (mezní hodnoty koncentrací rizkových látek v kalu, mikrobiologická kritéria, technické podmínky použití a pod.) a také na mezní hodnoty rizikových látek v půdě. Ne vše je možné šmahem použít ke kompostování, jen tak, že si usmyslím.
Není to nic ve zlém, je otázkou, co je lepší, zda v malém bez jakékoliv kontroly, či ve velkém poměrně legislativně přísně - spíš si myslím, že to druhé, opakuji se, ale nic lepšího šmahem použitelného bohužel nikdo dosud s lidskými odpady nevymyslel.

Dnes není povinné chodit do práce. Osobně si myslím, že pro rodinu je více než prospěšné, když jeden její člen se zhostí péče o ni. Ale to bychom museli probrat vše šířeji. Začít už u toho, jak si jeden druhého vážíme a i jeho přínosu ke společnému životu atd.
Vše je věc priorit a volby.

V našem kompostu ze separační toalety jsou jen složky obsažené v našich exkrementech. Laicky je tam to, co sníme a vypijeme, a pak vyloučíme. To mám vcelku pod kontrolou.
Není tam antikoncepce, léky, protože jíme převážně to, co si vypěstujeme a vychováme, minimum pesticidů a další chemie, barviva. Atd.
Nikde nepíšu, že tímto kompostem hnojíme zeleninu a ovoce. Je ho, překvapivě, za sedm let velice málo.
Nekupujeme žádné balené pitivo, vyjma piva pro manžela. Máme studnu. Kontrolovanou.
Mám vlastně jedinou vášeň a tou je káva. V této době mám v oblibě frenchpress.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Mám to od lékaře, že je to z chlóru. Je pravda, že v tom Augsburgu jsem ty problémy neměla.
Co se týká úbytku pitné vody, jsem skeptik, opravdu tomu moc nevěřím, že je jí dostatek a vždy bude. Možná mořské bude dost, ta se snad dá taky upravit...
Jinak já se ani nedivim, že někteří lidi šetří kvůli vysoké ceně za kubík

Jak píše Bosorka, to se mi moc líbí, jak to dělají. My jsme ale skoro pořád v práci, takže by to moc nešlo. S uklidem a praním to mám stejně, taky jen jeden ekosaponat na nádobí, na praní ekoprasky a ekogely. Na čištění odpadů taky nějaký tekutý bioprostredek, do jímky bakterie, v zimě vyvážíme, v létě zaléváme. V zimě nic nezamrzá. Teď nedávno byly mrazy -18, nezamrzlo nic.

Chlór samozřejmě nejen na kůži nic moc, ale beru ho jako nutné zlo. Mně teda hlavně vadil při návštěvě veřejných bazénů, kde je to trochu o jiných koncentracích a už léta tam proto nepáchnu.
Doma si už asi rok dělám prací gel ze sody, mýdla s jelenem a vařící vody, postup triviální, časová náročnost minimální, náklady zanedbatelné. Rozdíl ve vyprání oproti práškům, které jsem dříve kupovala, žádný nevidím. Zjistila jsem, že klasický koupený navoněný prací prášek je pro mě zbytečnost.

Terven a v průběhu času patrně zjistíte, že toto se týká hodně věcí. Ale chápu, že když všichni členové rodiny chodí do práce např. ráno po sedmé a navracejí se večer taktéž, nejdříve, je to těžké. Člověk to musí promyslet. Co a jak.

Terven napsal(a):
Chlór samozřejmě nejen na kůži nic moc, ale beru ho jako nutné zlo. Mně teda hlavně vadil při návštěvě veřejných bazénů, kde je to trochu o jiných koncentracích a už léta tam proto nepáchnu.
Doma si už asi rok dělám prací gel ze sody, mýdla s jelenem a vařící vody, postup triviální, časová náročnost minimální, náklady zanedbatelné. Rozdíl ve vyprání oproti práškům, které jsem dříve kupovala, žádný nevidím. Zjistila jsem, že klasický koupený navoněný prací prášek je pro mě zbytečnost.

Ano, v některých bazénech je to hrozné. Teď naposled jsem byla v nějakém hotelovém pod Lysou horou, tam to docela šlo, nevadilo mi to až tolik. My jsme celá rodina alergiku, snad kromě dcery, ta snese cokoliv. Všichni akné, ekzémy, lupy ve vlasech, seborea...dřív jsem v tom fakt hodně tapala, teď už vím, co v prascich a kosmetice byt nesmí. Ten gel ze sody a mýdla se taky chystám zkusit, přemýšlela jsem i o mytí vlasů jen marockým jílem, ale musím k tomu nejdřív dospět, přiznám se, jsem pohodlná , zatím používám jen prášky z mýdlových ořechů a šampony a kosmetiku bez SLS, glykolu atd, o čem už vím, že mi vadí.

Janinka Bosorka napsal(a):
Dnes není povinné chodit do práce. Osobně si myslím, že pro rodinu je více než prospěšné, když jeden její člen se zhostí péče o ni. Ale to bychom museli probrat vše šířeji. Začít už u toho, jak si jeden druhého vážíme a i jeho přínosu ke společnému životu atd.
Vše je věc priorit a volby.

Myšlenka je to dobrá. Ale - ten, co bude vydělávat, musí vydělávat opravdu hodně, aby rodinu opravdu zabezpečil, nebo to musí být majetná rodina, která v případě výpadku tohoto jediného příjmu může žít z majetku. Problém je taky to, že ten z partnerů, který bude v domácnosti, nebude mít odpracovanou dobu na důchod a tedy bude bez nároku na důchod. Nevím, jak to funguje, kdyby si platil důchodové pojištění, nikdy jsem to neměla potřebu zjišťovat. Při úmrtí živitele bude zřejmě ten v domácnosti nahraný, sice s nárokem na vdovský či vdovecký důchod, ale ten nebude vysoký byť by byl z vysokých odvodů.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Myšlenka je to dobrá. Ale - ten, co bude vydělávat, musí vydělávat opravdu hodně, aby rodinu opravdu zabezpečil, nebo to musí být majetná rodina, která v případě výpadku tohoto jediného příjmu může žít z majetku. Problém je taky to, že ten z partnerů, který bude v domácnosti, nebude mít odpracovanou dobu na důchod a tedy bude bez nároku na důchod. Nevím, jak to funguje, kdyby si platil důchodové pojištění, nikdy jsem to neměla potřebu zjišťovat. Při úmrtí živitele bude zřejmě ten v domácnosti nahraný, sice s nárokem na vdovský či vdovecký důchod, ale ten nebude vysoký byť by byl z vysokých odvodů.

K tomu, aby jste byla tak trochu v pr..., nemusíte být ani v domácnosti. Stačí, když jste dost stará na to, aby jste měla už dospělé děti a moc mladá na to, aby vám zemřel manžel. Po něm nemáte nárok na nic. Je to případ mé mámy, ovdověla ve 46.letech.

lesnížínka napsal(a):
K tomu, aby jste byla tak trochu v pr..., nemusíte být ani v domácnosti. Stačí, když jste dost stará na to, aby jste měla už dospělé děti a moc mladá na to, aby vám zemřel manžel. Po něm nemáte nárok na nic. Je to případ mé mámy, ovdověla ve 46.letech.

To máte pravdu. Nárok na vdovský důchod je omezen. Nechtěla jsem téma až tak moc pitvat, proto jsem to zjednodušila.

Janinka Bosorka napsal(a):
V našem kompostu ze separační toalety jsou jen složky obsažené v našich exkrementech. Laicky je tam to, co sníme a vypijeme, a pak vyloučíme. To mám vcelku pod kontrolou.
Není tam antikoncepce, léky, protože jíme převážně to, co si vypěstujeme a vychováme, minimum pesticidů a další chemie, barviva. Atd.
Nikde nepíšu, že tímto kompostem hnojíme zeleninu a ovoce. Je ho, překvapivě, za sedm let velice málo.
Nekupujeme žádné balené pitivo, vyjma piva pro manžela. Máme studnu. Kontrolovanou.
Mám vlastně jedinou vášeň a tou je káva. V této době mám v oblibě frenchpress.

Ale ano, chápu, nepsala jsem to primárně na vás, ale spíš ve smyslu, že takových jako vy je v malých obcích (pohraničí, hory), co nemají kanalizaci a čistírnu, poměrně hodně, a pokud si nenechávají vyvážet jímku (ten hovnocuc to vypustí na čistírně nebo do kanalizace v určeném místě), tak takoví lidé výkaly hnojí, či je kompostují a tím hnojí...no prostě je to v malém, ale těch zdrojů potenciálního znečišťování je hodně, takže spíše do vsi raději tu kanalizaci a čistírnu než tohle. Je třeba to vidět i z globálního pohledu, ne jen to, že já neznečišťuji svou půdu a bezprostřední okolí, ale taky třeba to, že soused ob dva baráky ve vsi je prase, co vylívá motorový olej nebo chemii do trativodu, ono takové barvy nebo těžké kovy, to je pak chuťovka... za všechny lidi prostě ručit nemůžete a přísnost, jak praví klasik, muší bejt.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ano, v některých bazénech je to hrozné. Teď naposled jsem byla v nějakém hotelovém pod Lysou horou, tam to docela šlo, nevadilo mi to až tolik. My jsme celá rodina alergiku, snad kromě dcery, ta snese cokoliv. Všichni akné, ekzémy, lupy ve vlasech, seborea...dřív jsem v tom fakt hodně tapala, teď už vím, co v prascich a kosmetice byt nesmí. Ten gel ze sody a mýdla se taky chystám zkusit, přemýšlela jsem i o mytí vlasů jen marockým jílem, ale musím k tomu nejdřív dospět, přiznám se, jsem pohodlná , zatím používám jen prášky z mýdlových ořechů a šampony a kosmetiku bez SLS, glykolu atd, o čem už vím, že mi vadí.

ten prací gel určitě zkuste, je to opravdu jednoduché na výrobu a pere dobře. Můžete do toho přidat trochu esenciálního oleje, pokud by vám vadilo že prádlo po vyprání ničím nevoní.
S tou pohodlností to naprosto chápu. Já opět skončila s klasickým sestřihem na tři milimetry, protože jsem líná si připravovat šampon před každým mytím, zvlášť když nic moc nefunguje, a migréna a vyrážky po každém použití komerčních šamponů mě zrovna tak nebaví. Dělala jsem si šampon z mýdla a žloutků, už si přesně nepamatuji recept. Základ byl žloutek ušlehaný s mýdlovou vodou a přidávala se tam citronová šťáva a olivový olej. Fungoval dobře, jenže jsem si tím potvrdila, že jsem na vajíčka alergická. Zkoušela jsem všechno možný, někdo mi tvrdil, že používá už několik let jen octovou vodu, i u dcer, všechny s dlouhými vlasy. Mě to fungovalo skvěle když jsme bydleli u moře, ale jak jsme odjeli zpět do města tak už to nestačí, asi je tu na to příliš mnoho kontaminace.
Edit: pokud jste to nikdy nevyzkoušela, mě hodně pomáhalo se po sprchování opláchnout "čistou"=nevodovodní vodou. Nevím co táborské vodárny s tou vodou provádí, ale posledních tak patnáct dvacet let jsem na ni silně alergická, není pro mě ani pitná a po sprchování mám vyrážky, otoky, uplně rudé oči. A chlorem to není, to jsem si jistá. Naštěstí to oplachování vodou ze studny to dost zmírní, a zdroje pitné vody se taky v okolí najdou.

saola napsal(a):
Ale ano, chápu, nepsala jsem to primárně na vás, ale spíš ve smyslu, že takových jako vy je v malých obcích (pohraničí, hory), co nemají kanalizaci a čistírnu, poměrně hodně, a pokud si nenechávají vyvážet jímku (ten hovnocuc to vypustí na čistírně nebo do kanalizace v určeném místě), tak takoví lidé výkaly hnojí, či je kompostují a tím hnojí...no prostě je to v malém, ale těch zdrojů potenciálního znečišťování je hodně, takže spíše do vsi raději tu kanalizaci a čistírnu než tohle. Je třeba to vidět i z globálního pohledu, ne jen to, že já neznečišťuji svou půdu a bezprostřední okolí, ale taky třeba to, že soused ob dva baráky ve vsi je prase, co vylívá motorový olej nebo chemii do trativodu, ono takové barvy nebo těžké kovy, to je pak chuťovka... za všechny lidi prostě ručit nemůžete a přísnost, jak praví klasik, muší bejt.

no jo, jenže takový soused ten olej někam naleje tak jako tak, ať už má septik, separační wc nebo je napojený na obecní kanalizaci a splachuje pitnou vodou. Z globálního pohledu prašť jak uhoď.

Neberte to prosím jako reklamu, beru ho úplně odjinud, ale já jsem koupila na psa tenhle a už ho rok používám sama Umyla jsem ho jednou a zbytek vymydlila na svou hlavu, druhý objednaný jsem mu vymydlila, už mám asi 4. Mě už dochází, budu muset vybalit další, ale obávám se, že než bude tak teplo, abych psa mohla vykoupat, tak mu ho zase vymydlím http://eshop.oslavan.cz/tuhy-sampon-bylinny3v1-rasy-100g?utm_source=zbozi.cz&utm_medium=cpc&utm_campaign=zbozi.cz.

Vidím, že se tu mluví o pracím gelu, tak já mohu doporučit domácí prací prášek - pere podle mě o dost líp než gel, a je jednodušší na přípravu. Jednoduše smíchám 1kg prací sody a půl pracího mýdla nastrouhanýho (klasický s jelenem nebo lanza nebo cokoliv, co je po ruce). Možno přimíchat cca 10g TAED, ten pomáhá rozpouštění sody při nižších teplotách, když se pere na míň než 60°. K prádlu dám 5-6 lžic týhle směsi. K bílýmu prádlu přidávám 2 lžíce prekarbonátu sodnýho na bělení.
Aviváž se mi osvědčila takhle: 250ml jablečnýho octa,250ml vody,10-20 kapek esenciálního oleje.
Nakupuju to tady, tam je všechno potřebný: http://www.essential.cz/
Na mytí dlouhých vlasů jsem už dlouho jen na vodě a jablečným octu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vidím, že se tu mluví o pracím gelu, tak já mohu doporučit domácí prací prášek - pere podle mě o dost líp než gel, a je jednodušší na přípravu. Jednoduše smíchám 1kg prací sody a půl pracího mýdla nastrouhanýho (klasický s jelenem nebo lanza nebo cokoliv, co je po ruce). Možno přimíchat cca 10g TAED, ten pomáhá rozpouštění sody při nižších teplotách, když se pere na míň než 60°. K prádlu dám 5-6 lžic týhle směsi. K bílýmu prádlu přidávám 2 lžíce prekarbonátu sodnýho na bělení.
Aviváž se mi osvědčila takhle: 250ml jablečnýho octa,250ml vody,10-20 kapek esenciálního oleje.
Nakupuju to tady, tam je všechno potřebný: http://www.essential.cz/
Na mytí dlouhých vlasů jsem už dlouho jen na vodě a jablečným octu.

Žiju v domnění, že mýdlo v téhle podobě nemá přijít do automatické pračky a právě proto se do automatek používá ten gel (či spíš sliz).

lesnížínka napsal(a):
Neberte to prosím jako reklamu, beru ho úplně odjinud, ale já jsem koupila na psa tenhle a už ho rok používám sama Umyla jsem ho jednou a zbytek vymydlila na svou hlavu, druhý objednaný jsem mu vymydlila, už mám asi 4. Mě už dochází, budu muset vybalit další, ale obávám se, že než bude tak teplo, abych psa mohla vykoupat, tak mu ho zase vymydlím http://eshop.oslavan.cz/tuhy-sampon-bylinny3v1-rasy-100g?utm_source=zbozi.cz&utm_medium=cpc&utm_campaign=zbozi.cz.

No jo, no, každý máme něco. Psy i morčata, včetně sebe, myji v případě potřeby tímhle, stojí cca 18 kč a je super.

https://www.mojadm.sk/balea-sampon-marakuja-pre-objem-vlasov-p4010355341372.html.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
no jo, jenže takový soused ten olej někam naleje tak jako tak, ať už má septik, separační wc nebo je napojený na obecní kanalizaci a splachuje pitnou vodou. Z globálního pohledu prašť jak uhoď.

Nemáte pravdu, velká městská čov si s trochou oleje poradí, je to krmení pro bakterie Samozřejmě tam nezvrhnete cisternu, že.

A co malá vesnická čov? Stále si myslím, že člověk by měl začít u sebe, s tím co je pro něj schůdné, přemýšlet o životě a taky o budoucnosti, pro děti. Nedostatek vody, dle mne, je a bude to horší. Celosvětově. Bez vody není život.

Terven napsal(a):
Žiju v domnění, že mýdlo v téhle podobě nemá přijít do automatické pračky a právě proto se do automatek používá ten gel (či spíš sliz).

Vidíte, to jsem se zatím nedoslechla, takže to v klidu používám už nějaký ten rok...

saola napsal(a):
No jo, no, každý máme něco. Psy i morčata, včetně sebe, myji v případě potřeby tímhle, stojí cca 18 kč a je super.

https://www.mojadm.sk/balea-sampon-marakuja-pre-objem-vlasov-p4010355341372.html.

Jenže tam je právě SLS, který u citlivějších osob způsobuje ty ekzémy a lupy ve vlasech.

Janinka Bosorka napsal(a):
A co malá vesnická čov? Stále si myslím, že člověk by měl začít u sebe, s tím co je pro něj schůdné, přemýšlet o životě a taky o budoucnosti, pro děti. Nedostatek vody, dle mne, je a bude to horší. Celosvětově. Bez vody není život.

A kam ta voda podle vás celosvětově zmizí?

lesnížínka napsal(a):
Neberte to prosím jako reklamu, beru ho úplně odjinud, ale já jsem koupila na psa tenhle a už ho rok používám sama Umyla jsem ho jednou a zbytek vymydlila na svou hlavu, druhý objednaný jsem mu vymydlila, už mám asi 4. Mě už dochází, budu muset vybalit další, ale obávám se, že než bude tak teplo, abych psa mohla vykoupat, tak mu ho zase vymydlím http://eshop.oslavan.cz/tuhy-sampon-bylinny3v1-rasy-100g?utm_source=zbozi.cz&utm_medium=cpc&utm_campaign=zbozi.cz.

Jo, já vím, že už jste to sem už dříve dávala, nějakou mýdlarnu, já si našla výrobce a objednám to přímo tam.
Jinak všem díky, ten gel nebo prášek do pračky určitě zkusím, nevypadá to na přípravu moc náročný, když si člověk ty ingredience koupí už nachystaný.

Terven napsal(a):
Žiju v domnění, že mýdlo v téhle podobě nemá přijít do automatické pračky a právě proto se do automatek používá ten gel (či spíš sliz).

Já zase slyšela od opravářu praček, že gely se moc používat nemají, že raději sypké. Čert aby se v tom vyznal.

saola napsal(a):
A kam ta voda podle vás celosvětově zmizí?

Jo, to by mě taky zajímalo. Ale nejde si nevšimnout, že potoky vysychají, v řekách je míň vody. Se spodní vodou to asi bude taky souviset. Měli jsme tady na vesnici studnu, společnou pro 3 domky, vždy prý bylo vody dost, poslední roky, jak v létě nepršelo, byla to katastrofa, vody tak málo, že jsme se večer ani nemohli vykoupat. Tak jsme se napojili na městský vodovod.
Když více prší nebo na jaře, když taje v horách, tak jsou povodně, v létě je sucho, voda se v krajině vůbec neudrží, svůj důvod to určitě má. Vím asi jaký, ale nebudu to tady rozvádět, nejsem vodohospodář. Ale občas se v médiích objeví i jejich názory, proč to tak je.

Klidně rozveďte, kam si myslíte, že voda mizí...profese vodohospodáře nění podmínkou.

Povodně byly vždy, sucho též, zatím lidstvo nevymřelo...

Edit: pokud jste to nikdy nevyzkoušela, mě hodně pomáhalo se po sprchování opláchnout "čistou"=nevodovodní vodou. Nevím co táborské vodárny s tou vodou provádí, ale posledních tak patnáct dvacet let jsem na ni silně alergická, není pro mě ani pitná a po sprchování mám vyrážky, otoky, uplně rudé oči. A chlorem to není, to jsem si jistá. Naštěstí to oplachování vodou ze studny to dost zmírní, a zdroje pitné vody se taky v okolí najdou.

Hm, tak vida, možná tu bude jinou chemikálií...jenže my už jiný zdroj vody nemáme...i když nahlodala jste mě, zkusím trošku zavrtat do manžela, třeba by se dalo něco udělat

saola napsal(a):
Klidně rozveďte, kam si myslíte, že voda mizí...profese vodohospodáře nění podmínkou.

Povodně byly vždy, sucho též, zatím lidstvo nevymřelo...

Steče do moře, když se v krajině neudrží. Nebo se zadrží v přehradě, aby byla plná sinic, jak píše balu výše.
A vy si nemyslíte, že je něco špatně, když to tak je? A nemyslím si, že přehrady jsou řešení, mám pocit, ze neplní tu funkci, která byla před jejich výstavbou deklarovana. Nám tady plánují další a nedivím se, že lidi ji nechtějí.

když už se tu řešilo hospodářský stavení, tak tohle by se líbilo mě :)
http://rkstejskal.cz/detail/prodej-rodinne-domy-sviny-okres-tabor-prodej-rodinny-dum-s-rozsahlymi-pozemky-obec-sviny-9-489m2-3173/.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Steče do moře, když se v krajině neudrží. Nebo se zadrží v přehradě, aby byla plná sinic, jak píše balu výše.
A vy si nemyslíte, že je něco špatně, když to tak je? A nemyslím si, že přehrady jsou řešení, mám pocit, ze neplní tu funkci, která byla před jejich výstavbou deklarovana. Nám tady plánují další a nedivím se, že lidi ji nechtějí.

A v tom moři už zůstává nafurt? Nebojíte se, že to přeteče?

Ten koloběh vody vypadá zjednodušeně takhle, takže tvrzení, že odteče do moře, je jen polovina pravdy.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Kolob%C4%9Bh_vody.

A pokud nezhasne Slunce, bude to tak na věky věků, amen. A lidstvo, jako živočišný druh, u toho ale vůbec nemusí být, to je věc druhá, samozřejmě.

saola, tak když jsi byla tak šikovná a vygůglila sis koloběh vody, tak budeš jistě ještě jednou šikovná, a vygůglíš si, jak to s tím nedostatkem pitné vody je...

saola napsal(a):
A v tom moři už zůstává nafurt? Nebojíte se, že to přeteče?

Ten koloběh vody vypadá zjednodušeně takhle, takže tvrzení, že odteče do moře, je jen polovina pravdy.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Kolob%C4%9Bh_vody.

A pokud nezhasne Slunce, bude to tak na věky věků, amen. A lidstvo, jako živočišný druh, u toho ale vůbec nemusí být, to je věc druhá, samozřejmě.

Ale však hladina oceánů se zvyšuje, to přece všichni víme. Ale nebojim se, protože u moře nebydlím Koloběh vody znám ze školy, že se něco odpaří, vím, ale určitě to nebude polovina.
Každý má své názory a svoji cestu, já si s dovolením ponechám to svoje. Tím, co zastáváte vy, jsem kdysi taky už prošla.
Kromě toho, na některé otázky jsem se odpovědi nedočkala. Když se tak vyznáte, můžete nám třeba sdělit, jak se z odpadních vod vyčistí hormony a antibiotika?

A těší mě, že nejsem sama, že je nás tady víc, kteří se snažíme nějak šetřit přírodu a tím pádem i svoje zdraví

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vidíte, to jsem se zatím nedoslechla, takže to v klidu používám už nějaký ten rok...

Také občas tohle používám. Prací gel jsem také vyráběla, ale mě se nějak neosvědčil. Pokud jsem jako prase od bláta, trávy a nevím čeho, mužovo oblečení od antuky - peru v chemii, protože mi to tohle opravdu nevypralo. Podotýkám, že máme strašně tvrdou vodu, místo aviváže už léta používám jen ocet. Peru v tekutém gelu z DM, nebo ta kombinace, jak jste psala, podle toho, co a jak špinavé chci vyprat.

Poučte mne, hmn_, proč bych gůglila, když to mohu erudovaně číst přímo od vás. Děkuji

Koloběh vody je moc pěkná věc, jen mám pocit, že ho většina jaksi zapomněla. Z čeho se ta voda odpaří u nás, když se odlesňuje a odlesňuje? Tu musí v přírodě v prvé řadě něco zadržet, aby se měla odkud odpařit. Jsme ve středu Evropy, od oceánů poměrně daleko, takže spoléhat na to, že nám sem zaproudí vlhký oceánský vzduch se srážkama je liché. K nám na Moravu v létě neproudí už několik let po sobě Možná se nedostatek vody začně řešit na státní úrovni ve chvíli, kdy přestane proudit i na Prahu

Huskyjanina napsal(a):
když už se tu řešilo hospodářský stavení, tak tohle by se líbilo mě :)
http://rkstejskal.cz/detail/prodej-rodinne-domy-sviny-okres-tabor-prodej-rodinny-dum-s-rozsahlymi-pozemky-obec-sviny-9-489m2-3173/.

Na hospodářství krásný, mně by stačilo třeba něco takovýho:
http://www.roubenky.cz/na-prodej/item/71-roubenka-v-podkrkonosi-na-prodej

lesnížínka napsal(a):
Také občas tohle používám. Prací gel jsem také vyráběla, ale mě se nějak neosvědčil. Pokud jsem jako prase od bláta, trávy a nevím čeho, mužovo oblečení od antuky - peru v chemii, protože mi to tohle opravdu nevypralo. Podotýkám, že máme strašně tvrdou vodu, místo aviváže už léta používám jen ocet. Peru v tekutém gelu z DM, nebo ta kombinace, jak jste psala, podle toho, co a jak špinavé chci vyprat.

Tvrdá voda je na houby, to je fakt, my máme hodně měkkou, to mi stačí i jen trosicka prášku nebo gelu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ale však hladina oceánů se zvyšuje, to přece všichni víme. Ale nebojim se, protože u moře nebydlím Koloběh vody znám ze školy, že se něco odpaří, vím, ale určitě to nebude polovina.
Každý má své názory a svoji cestu, já si s dovolením ponechám to svoje. Tím, co zastáváte vy, jsem kdysi taky už prošla.
Kromě toho, na některé otázky jsem se odpovědi nedočkala. Když se tak vyznáte, můžete nám třeba sdělit, jak se z odpadních vod vyčistí hormony a antibiotika?

A těší mě, že nejsem sama, že je nás tady víc, kteří se snažíme nějak šetřit přírodu a tím pádem i svoje zdraví

Organické látky se odstraňují v aktivaci, činností bakterií aktivovaného kalu, některé už v kanalizaci. V různé míře, některé ze 100 %, některé ne.

Neznám konkrétní studii z českého prostředí, která by obsahovala relevantní informace o konkrétních koncentracích těchto látek (vámi zmiňovaných hormonů a antibiotik) nebo jejich reziduí na odtoku konkrétní městské čistírny. Zdůrazňuji, že mluvím o ČR, což je poměrně podstatné, protože údaje ze světa, nelze v žádném případě vztahovat k situaci v ČR. Je dobře mít na paměti i druhou stránku věci, že analytické instrumentální metody v posledních desetiletích pokročily natolik, že lze najít vpodstatě cokoliv v čemkoliv a díky internetu vyrobit flame, ani nemrknete. Takže jak je uvedeno v odkazu níže, u mnoha věcí se tak jedná hlavně o psychologický problém.

Velmi zajímavá je studie, kterou prováděl SZÚ v letech 2009 až 20011, zde je prezentace výsledků. Týká se vody pitné:
http://www.szu.cz/centrum-hygieny-zivotniho-prostredi/vyskyt-a-zdravotni-rizika-zbytku-humannich-leciv-v-pitnych
Je tam ale i letmá zmínka o odpadních vodách.

Je hezké, že nejste sama, kdo se snaží přírodu šetřit a tím šetří i svoje zdraví (cituji vaše slova, je to hezké heslo), ale přijde mi to trochu pokrytecké - opravdu patříte k lidem, kteří odmítnou atb, antikoncepci, léky na tlak či dokonce chemoterapii, pokud jim to lékař naordinuje? Odmítnete s tím, že přece nebudete přispívat ke znečišťování životního prostředí?
Nikoho takového neznám.

saola napsal(a):
Poučte mne, hmn_, proč bych gůglila, když to mohu erudovaně číst přímo od vás. Děkuji

saola, nejsem zde od poučování, vždy je lepší při vyhledávání informací vynechat zbytečné prostředníky (princip tiché pošty si myslím je obecně znám) a díky internetu lehce dostupné informace (byť i převzaté) si najít sám...věřím ti, ty to zvládneš!
prosím

Huskyjanina napsal(a):
když už se tu řešilo hospodářský stavení, tak tohle by se líbilo mě :)
http://rkstejskal.cz/detail/prodej-rodinne-domy-sviny-okres-tabor-prodej-rodinny-dum-s-rozsahlymi-pozemky-obec-sviny-9-489m2-3173/.

Bude to mít nějaký háček, je to podezřele levné !

Saola - berete to ode ke zdi. Moje věta nic neříká o tom, že kdykoliv cokoliv odmitnu, ale snažím se, na tom nic pokryteckeho nevidím . Zatím nepotřebuju ani jedno a atk nebo léky na tlak už potřebovat určitě nikdy nebudu, ono na tlak 90/60 nic potřeba není

Já nějaké vycucy z vědeckých studií četla a už je prokázáno, že třeba ethinylestradiol v pitné vodě zůstává, tedy přesněji v povrchové vodě, která se u nás z poloviny jako pitná používá. A proč bychom nemohli používat příklady ze zahraničí, kde maji dokonalejší technologie čištění vody, třeba ze západní Evropy, kam pořád tak chceme patřit? Jen proto, že by to stálo peníze, které se musí prosustrovat jinde?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
saola, nejsem zde od poučování, vždy je lepší při vyhledávání informací vynechat zbytečné prostředníky (princip tiché pošty si myslím je obecně znám) a díky internetu lehce dostupné informace (byť i převzaté) si najít sám...věřím ti, ty to zvládneš!
prosím

Mne ale zajímají vaše znalosti, z čeho vycházíte, když něco prezentujete jako fakt - tedy nedostatek PV. Vy pro mne nejste prostředník - poučte mne i ostatní, je to veřejná diskuze. Prosííím

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Saola - berete to ode ke zdi. Moje věta nic neříká o tom, že kdykoliv cokoliv odmitnu, ale snažím se, na tom nic pokryteckeho nevidím . Zatím nepotřebuju ani jedno a atk nebo léky na tlak už potřebovat určitě nikdy nebudu, ono na tlak 90/60 nic potřeba není

Já nějaké vycucy z vědeckých studií četla a už je prokázáno, že třeba ethinylestradiol v pitné vodě zůstává, tedy přesněji v povrchové vodě, která se u nás z poloviny jako pitná používá. A proč bychom nemohli používat příklady ze zahraničí, kde maji dokonalejší technologie čištění vody, třeba ze západní Evropy, kam pořád tak chceme patřit? Jen proto, že by to stálo peníze, které se musí prosustrovat jinde?

Tak napište alespoň kde a kolik toho ethylenestradiolu u nás v PV, v kterých vodovodech, v kterých povrchových zdrojích je to prokázáno, jinak je to tvrzení o ničem.
Kde mají dokonalejší technologie na čištění vody? Konkrétně?

saola napsal(a):
Mne ale zajímají vaše znalosti, z čeho vycházíte, když něco prezentujete jako fakt - tedy nedostatek PV. Vy pro mne nejste prostředník - poučte mne i ostatní, je to veřejná diskuze. Prosííím

tak to je zklamání , ani neumíš číst s pochopením přímo můj text, velmi kratičký text, aniž by ses dopustila dezinterpretace...

A je zcela jedno, zda mne považuješ či ne za prostředníka, protože nejsem hydrogeolog a tudíž prostředníkem jsem a budu...a dál už bych se cyklila.

saola napsal(a):
Tak napište alespoň kde a kolik toho ethylenestradiolu u nás v PV, v kterých vodovodech, v kterých povrchových zdrojích je to prokázáno, jinak je to tvrzení o ničem.
Kde mají dokonalejší technologie na čištění vody? Konkrétně?

A vy to nevíte? Já bych čekala, ze odborník vědět bude a nenechá si od laika kopírovat vycucy z vědeckých studií. No, myslím, že to víte, viz výše sarkastické poznámky, a chcete mě jen zaměstnat

Na výzkumu se podílela česká geologická služba, pravda, netýkalo se to celé ČR, ale jen Prahy. Jsou tam trochu jiné výsledky než ve Vámi zmíněné studii 2009-2011. Ale jistě chápete, že ten důvod jiných výsledků je jiná metodika, cíle atd.

Mortani G., Möller P., Fuganti A., Paces T. (2006) Input and fate of
anthropogenic estrogens and gadolinium in surface water and sewage plants in the hydrological basin of Prague.

Morteani G., Möller P., Eichinger L., Preinfalk C., Paces T. (2004) Bestimmung von Einzelöstrogenen im Oberflächenwasser des Einzugsgebietes der Stadt Prag.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já zase slyšela od opravářu praček, že gely se moc používat nemají, že raději sypké. Čert aby se v tom vyznal.

To jo, to možná může být pravda, ale to asi opravář porovnával obecně gely se sypkými pracími prášky. Ne strouhané mýdlo - o tom jsem opakovaně četla i slyšela, že tím, jak hodně pění, zanáší a ničí pračku.
On to v menší míře může dělat asi i gel, občas nechám proběhnout program bez prádla, jen s flaškou octa.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A vy to nevíte? Já bych čekala, ze odborník vědět bude a nenechá si od laika kopírovat vycucy z vědeckých studií. No, myslím, že to víte, viz výše sarkastické poznámky, a chcete mě jen zaměstnat

tak chápej, když saola musela dát odkaz na koloběh vody a ne ho odborně vysvětlit sama...

Terven napsal(a):
To jo, to možná může být pravda, ale to asi opravář porovnával obecně gely se sypkými pracími prášky. Ne strouhané mýdlo - o tom jsem opakovaně četla i slyšela, že tím, jak hodně pění, zanáší a ničí pračku.
On to v menší míře může dělat asi i gel, občas nechám proběhnout program bez prádla, jen s flaškou octa.

Ano, asi to bude to mýdlo, to jsem nejspíš už někde slyšela. S tím octem to taky dělám už několik let, až letos mi kdosi řekl, že to dělám špatně, že používat se má kyselina citronová ale ještě jsem ji nekoupila, pořád jedu na octu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Na hospodářství krásný, mně by stačilo třeba něco takovýho:
http://www.roubenky.cz/na-prodej/item/71-roubenka-v-podkrkonosi-na-prodej

Na to ale musíte, mít koule" Pro mne by nebyl všechno to, co popisuje Janinka problém, vůbec mi nevadí se uskromnit a souznit s přírodou, většinu toho i dělám. Jenže nikdy bych nedokázala chovat zvířata na maso, bohužel ani na mléko, protože i u toho bych musela o životě svého zvířete rozhodnout Jedině slepice, ty můžou snášet pořád a nakonec umřít stářím To by mne ovšem asi neuživilo, protože nakonec bych měla víc důchodkyň v péči, než slepic produktivních

lesnížínka napsal(a):
Na to ale musíte, mít koule" Pro mne by nebyl všechno to, co popisuje Janinka problém, vůbec mi nevadí se uskromnit a souznit s přírodou, většinu toho i dělám. Jenže nikdy bych nedokázala chovat zvířata na maso, bohužel ani na mléko, protože i u toho bych musela o životě svého zvířete rozhodnout Jedině slepice, ty můžou snášet pořád a nakonec umřít stářím To by mne ovšem asi neuživilo, protože nakonec bych měla víc důchodkyň v péči, než slepic produktivních

No právě proto by mi stačila jen ta chaloupka, protože na hospodaření taky nejsem

U nás (v oboru) byly látky s estrogenním působením celkem téma, vždycky v té souvislosti někdo "vytáhl" tu pitnou vodu, případně plastové láhve nebo mléko. Je dobré nad tím přemýšlet, u nás to je celkem hodně vidět, stačí nějaká kontroverze a celkem rychle jsou alternativy.

Nad všemi těmito ekologickými strachy je u nás pořád strach z infekce, na druhou stranu taky nevole k určitým tradičním dezinfekcím, byť by byl účinek srovnatelný, možná některé jsou dokonce snáz odbouratelné, na druhou stranu nemusí mít úplně ideální materiálovou snášenlivost nebo je to dráždivé pro dýchací cesty apod. Ceny se velmi liší. Určitě jsou i jiné způsoby zajištění prostředí, stojí to mnohonásobně víc peněz a ne vše splňuje naši legislativu... pomůcky - často nejde jinak než jednorázově, je trend používat co nejvíce jednorázových pomůcek a tyto jsou ještě balené. Sterilizovaný materiál vyžaduje taky obaly...

Doma mám tak 50/50 "chemickou" a "přírodní" péči o tělo a o domácnost, s těch chemickopřírodních kupuju výrobky winnie's od madelu, obzvláště to mýdlo kostka je perfektní. Lanza nebo Jelen se mi moc neosvědčily. Pro takový ten běžný úklid to používám i v práci, protože co jsem tak hledala, je to jediná eko drogerie, co splňuje aktuální označování, je schopna dodat bezpečnostní listy dle platných norem... Co se týká kontaminovaného materiálu, pomůcek, hodně používáme enzymatické přípravky. Vodu si upravujeme reverzní osmózou. Voda je tu z vodovodu hrozná, filtry měníme celkem často. Věřím, že třeba jak jste si tu stěžovali na vodu z vodovodu, že tohle by mohlo pomoct.

Produkujeme tolik odpadů, je mi to moc líto, ale jinak to nejde. Už jen ty hloupé ručníky, musejí být jednorázové, když si ty ruce umyju minimálně 40x za den a to je jen jedna z mnoha věcí a ještě ta nejsnáz zlikvidovatelná. Taky toho nemůžeme moc vyřídit, resp. třídíme to jinak.

Mám ráda zvířata, starost o ně se vším všudy, měla jsem několik málo let příležitost zkusit si to, ráda se starám o dům, zahradu... věřím, že to jde zvládnout, živit se, vlastními silami, obdivuji každého, kdo to tu u nás dokáže, protože, krom všeho fakticky těžkého, fyzicky, organizačně, jsou tu i ty tlaky proti vybočování. Já už jsem prostě taková úplně zkažená, svoji práci mám pořád hodně ráda, i když je tak zlá, nedokázala bych se jí vzdát jen pro tyto vyšší cíle. Je to blbý, no. Přijde mi teda fakt hrozný nechat si dovézt nějaké 4 (jak moc?) eko bio věci, všechny zabalené v plastu, granule, dopisy, dodávkou tam a sem, až domů. Třeba pro mě je kritérium i tohle, i když je to málo.

Mě berou takové a podobné podstávkové domy severočeského pohraničí -

https://www.sreality.cz/detail/drazby/dum/rodinny/jiretin-pod-jedlovou-jiretin-pod-jedlovou-severni/906846556#img=1&fullscreen=false

https://www.sreality.cz/detail/prodej/dum/rodinny/sluknov-sluknov-potocni/2721149020#img=0&fullscreen=false

https://www.sreality.cz/detail/prodej/dum/rodinny/sluknov-sluknov-dr-milady-horakove/4239229276#img=0&fullscreen=false

https://www.sreality.cz/detail/prodej/dum/rodinny/stare-krecany-stare-krecany-/3721658716#img=0&fullscreen=false.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Na hospodářství krásný, mně by stačilo třeba něco takovýho:
http://www.roubenky.cz/na-prodej/item/71-roubenka-v-podkrkonosi-na-prodej

Jedna vlhká místnost, pro změnu suchý haj-zl, žádná koupelna, topení v kamnech, mytí pod pumpou, vaření na kempingovém dvouvařiči, kde a jak se pere a myje nádobí raději nechci vědět. Alespoň elektřina že tam je. Stáří 180 let, takže past na peníze, hmmm...
A ten kobereček na tom haj-zlu...

Takhle přece nemůže nikdo dobrovolně bydlet.

pan Brouček napsal(a):
Jedna vlhká místnost, pro změnu suchý haj-zl, žádná koupelna, topení v kamnech, mytí pod pumpou, vaření na kempingovém dvouvařiči, kde a jak se pere a myje nádobí raději nechci vědět. Alespoň elektřina že tam je. Stáří 180 let, takže past na peníze, hmmm...
A ten kobereček na tom haj-zlu...

Takhle přece nemůže nikdo dobrovolně bydlet.

No a? Na víkend ideální. A jak vidíte, už je to prodaný, nejspíš ty kupující do toho nikdo s pistolí u hlavy netlačil

tapina napsal(a):
U nás (v oboru) byly látky s estrogenním působením celkem téma, vždycky v té souvislosti někdo "vytáhl" tu pitnou vodu, případně plastové láhve nebo mléko. Je dobré nad tím přemýšlet, u nás to je celkem hodně vidět, stačí nějaká kontroverze a celkem rychle jsou alternativy.

Nad všemi těmito ekologickými strachy je u nás pořád strach z infekce, na druhou stranu taky nevole k určitým tradičním dezinfekcím, byť by byl účinek srovnatelný, možná některé jsou dokonce snáz odbouratelné, na druhou stranu nemusí mít úplně ideální materiálovou snášenlivost nebo je to dráždivé pro dýchací cesty apod. Ceny se velmi liší. Určitě jsou i jiné způsoby zajištění prostředí, stojí to mnohonásobně víc peněz a ne vše splňuje naši legislativu... pomůcky - často nejde jinak než jednorázově, je trend používat co nejvíce jednorázových pomůcek a tyto jsou ještě balené. Sterilizovaný materiál vyžaduje taky obaly...

Doma mám tak 50/50 "chemickou" a "přírodní" péči o tělo a o domácnost, s těch chemickopřírodních kupuju výrobky winnie's od madelu, obzvláště to mýdlo kostka je perfektní. Lanza nebo Jelen se mi moc neosvědčily. Pro takový ten běžný úklid to používám i v práci, protože co jsem tak hledala, je to jediná eko drogerie, co splňuje aktuální označování, je schopna dodat bezpečnostní listy dle platných norem... Co se týká kontaminovaného materiálu, pomůcek, hodně používáme enzymatické přípravky. Vodu si upravujeme reverzní osmózou. Voda je tu z vodovodu hrozná, filtry měníme celkem často. Věřím, že třeba jak jste si tu stěžovali na vodu z vodovodu, že tohle by mohlo pomoct.

Produkujeme tolik odpadů, je mi to moc líto, ale jinak to nejde. Už jen ty hloupé ručníky, musejí být jednorázové, když si ty ruce umyju minimálně 40x za den a to je jen jedna z mnoha věcí a ještě ta nejsnáz zlikvidovatelná. Taky toho nemůžeme moc vyřídit, resp. třídíme to jinak.

Mám ráda zvířata, starost o ně se vším všudy, měla jsem několik málo let příležitost zkusit si to, ráda se starám o dům, zahradu... věřím, že to jde zvládnout, živit se, vlastními silami, obdivuji každého, kdo to tu u nás dokáže, protože, krom všeho fakticky těžkého, fyzicky, organizačně, jsou tu i ty tlaky proti vybočování. Já už jsem prostě taková úplně zkažená, svoji práci mám pořád hodně ráda, i když je tak zlá, nedokázala bych se jí vzdát jen pro tyto vyšší cíle. Je to blbý, no. Přijde mi teda fakt hrozný nechat si dovézt nějaké 4 (jak moc?) eko bio věci, všechny zabalené v plastu, granule, dopisy, dodávkou tam a sem, až domů. Třeba pro mě je kritérium i tohle, i když je to málo.

Taky to mám asi na půl, ono když se chodí do práce denně na cca 8 hodin, těžko stíhat všechno, co by člověk rád. S těmi obaly a dovozem je to trefné a někoho to ani nenapadne. Dobrým příkladem je třeba pošta - balík do ruky, který cestuje po městě a okolí, aby zase skončil na poště, kde si ho až po práci vyzvednete
Já třeba taky občas koupím vodu v plastu, na dovolenou nebo jen na cestu k doktorovi do jiného města, ale docela mě sokoval rozdíl v množství různých vod v PET lahvích v našich supermarketech a v Anglii, tam to nejsou celé dva obr regály jak u nás.
Jinak diky za tip na tu filtraci vody, už jsem po něčem pokukovala a asi by stálo za to něco takového pořídit.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No a? Na víkend ideální. A jak vidíte, už je to prodaný, nejspíš ty kupující do toho nikdo s pistolí u hlavy netlačil

Důvody ke koupi můžou být různé...

Nejenom, že to není ideální. Jít na suché WC a potom si umýt ruce studenou vodou pod pumpu prostě objektivně nesplňuje dnešní hygienické standardy.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Taky to mám asi na půl, ono když se chodí do práce denně na cca 8 hodin, těžko stíhat všechno, co by člověk rád. S těmi obaly a dovozem je to trefné a někoho to ani nenapadne. Dobrým příkladem je třeba pošta - balík do ruky, který cestuje po městě a okolí, aby zase skončil na poště, kde si ho až po práci vyzvednete
Já třeba taky občas koupím vodu v plastu, na dovolenou nebo jen na cestu k doktorovi do jiného města, ale docela mě sokoval rozdíl v množství různých vod v PET lahvích v našich supermarketech a v Anglii, tam to nejsou celé dva obr regály jak u nás.
Jinak diky za tip na tu filtraci vody, už jsem po něčem pokukovala a asi by stálo za to něco takového pořídit.

Ty balíky už pošta dělá jinak. Vozí je z depa přímo k adresátovi, a teprve když nejdou doručit končí na poště.
Kdo si nechá poslat balík do ruky, tak má většinou vyřešené převzetí.

pan Brouček napsal(a):
Důvody ke koupi můžou být různé...

Nejenom, že to není ideální. Jít na suché WC a potom si umýt ruce studenou vodou pod pumpu prostě objektivně nesplňuje dnešní hygienické standardy.

To asi dnešní hygienické standardy nesplňuje ani bivak pod širákem, ani stanovej tábor, že?
Přesto by spousta lidí neměnila...a na chatě to praktikuju přesně tak a neměnila bych taky. Ono pokud na to suché WC chodím jenom já a mí rodinní příslušníci, ta studená voda mi stačí

pan Brouček napsal(a):
Důvody ke koupi můžou být různé...

Nejenom, že to není ideální. Jít na suché WC a potom si umýt ruce studenou vodou pod pumpu prostě objektivně nesplňuje dnešní hygienické standardy.

Když vy musíte mít všechno podle tabulek a standardů... spal jste někdy ve stanu nebo pod širákem, byl jste někdy na fesťaku? Tam jde většinou hygiena do háje a všichni to zatím přežili Víte, tyhlety zážitky bývají na celej život, kdežto dovolená v luxusním resortu je docela nuda, aspoň teda pro mě.

Ad pošta - vím, že existuje cosi jako Balík na poštu, ale nemůžu za to, že některé obchody se nedokážou domluvit s poštou a nenabízejí tuto možnost.

Terven napsal(a):
To asi dnešní hygienické standardy nesplňuje ani bivak pod širákem, ani stanovej tábor, že?
Přesto by spousta lidí neměnila...a na chatě to praktikuju přesně tak a neměnila bych taky. Ono pokud na to suché WC chodím jenom já a mí rodinní příslušníci, ta studená voda mi stačí

Nějak jsme obě napsaly totéž Já jsem ráda, že mám chlapa stejnyho jako jsem já, s tím "standardovým" musí být život nuda.

No zrovna já to taky dost prožívám, tu čistotu a hygienu, ale tak furt lepší suchý záchod a studená voda, než jiná "zvěrstva", která mají lidi dobrovolně doma, a myslí si, jak mají hygienicky čisto - třeba zanesené a plesnivé pračky, plesnivé stěny, nevětráno, zatemníno

tapina napsal(a):
No zrovna já to taky dost prožívám, tu čistotu a hygienu, ale tak furt lepší suchý záchod a studená voda, než jiná "zvěrstva", která mají lidi dobrovolně doma, a myslí si, jak mají hygienicky čisto - třeba zanesené a plesnivé pračky, plesnivé stěny, nevětráno, zatemníno

Člověk si to asi nesmí tak brát, přílišná hygiena není dobrá, organismus musí být trochu otrkany, aby ho leccos neskolilo Pravda, plíseň je nejspíš to nejhorší a taky jsem docela koukala, když se dcera nastěhovala do podnájmu a nestihala větrat, majitel zrekonstruoval byty, nenechal ani vyschnout a honem pronajmout, ať to nese penizky. Starší lidi na vesnicích to často vůbec neřeší...a jak se tam dodnes umývá nádobí, oproti tomu je umytí rukou u pumpy naprosto super.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nějak jsme obě napsaly totéž Já jsem ráda, že mám chlapa stejnyho jako jsem já, s tím "standardovým" musí být život nuda.

Vy to obě píšete, jako kdybyste snad jezdily pod širák kvůli sranii v lese...

pan Brouček napsal(a):
Vy to obě píšete, jako kdybyste snad jezdily pod širák kvůli sranii v lese...

A tak proč ne. V novostavbě si kvůli zdravému sr zas kupují specielní stoličky ;-).

tapina napsal(a):
A tak proč ne. V novostavbě si kvůli zdravému sr zas kupují specielní stoličky ;-).

To si nekupují jen v novostavbě, to je běžná a znám věc. S hygienou ale nesouvisí.

pan Brouček napsal(a):
To si nekupují jen v novostavbě, to je běžná a znám věc. S hygienou ale nesouvisí.

Všechno souvisí se vším.

Edit.

Jako určitě, blbě nebyl splachovací záchod, jako takový, ani kanalizace, ale proč to teda konstruují tak, že je k tomu potřeba dokoupit stoličky, aby to bylo "dokonalé"? To, že si na ten záchod člověk sedá, to taky není moc hygienické atd.

pan Brouček napsal(a):
Vy to obě píšete, jako kdybyste snad jezdily pod širák kvůli sranii v lese...

Vy musíte o té hygieně fakt moc přemýšlet , skoro to vypadá, ze máte tu obsedantně kompulzivní poruchu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vy musíte o té hygieně fakt moc přemýšlet , skoro to vypadá, ze máte tu obsedantně kompulzivní poruchu.

To se musíte zeptat na hygienu klávesnice a telefonu, podle toho to poznáte

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Člověk si to asi nesmí tak brát, přílišná hygiena není dobrá, organismus musí být trochu otrkany, aby ho leccos neskolilo Pravda, plíseň je nejspíš to nejhorší a taky jsem docela koukala, když se dcera nastěhovala do podnájmu a nestihala větrat, majitel zrekonstruoval byty, nenechal ani vyschnout a honem pronajmout, ať to nese penizky. Starší lidi na vesnicích to často vůbec neřeší...a jak se tam dodnes umývá nádobí, oproti tomu je umytí rukou u pumpy naprosto super.

Však jo. Ona je špína a špína. Já prostě nesnáším takové to navoněno načančáno jen na pohled. Sanytol vystavený, aby to bylo jasné ale vana ulepená

My jsme kdysi na chalupě myli hrnce pískem z potoka v neckách na dvorku, museli jsme je teda důkladně vytřít, vyleštit. V teplé vodě se myly akorát příbory a hrnečky a oplachovaly v čisté. Wc suché přes dvůr, s nádobou, vodovod sice jo, ale kanalizace ani jímka nee, tak jsme se moc nemyli, protože kdo to měl furt vynášet. Stejně jsme byli hlavně venku a večer jsme už padali na hubu, na vanu by nebyla ani nálada. Ale tak umyli jsme se, každýmu stačilo 5l na všechno a to nám ještě babička povyprávěla, jak se kdysi myli všichni jen jednou za týden v jedné vodě a děda předvedl jak se prokrvoval rejžákem a ráno prý se vždy splách ledovou vodou z pumpy. To jsme teda nikdy neviděli

pan Brouček napsal(a):
Důvody ke koupi můžou být různé...

Nejenom, že to není ideální. Jít na suché WC a potom si umýt ruce studenou vodou pod pumpu prostě objektivně nesplňuje dnešní hygienické standardy.

Ale jo, byl by ste zdravý jako řípa. Mí prarodiče tak žili většinu života, dožili se 85 a 91let a co pamatuju, nikdy nebyli nemocní. Myslím běžné respiračí choroby, alergie apod. Měli stařeckou cukrovku.

tapina napsal(a):
Všechno souvisí se vším.

Edit.

Jako určitě, blbě nebyl splachovací záchod, jako takový, ani kanalizace, ale proč to teda konstruují tak, že je k tomu potřeba dokoupit stoličky, aby to bylo "dokonalé"? To, že si na ten záchod člověk sedá, to taky není moc hygienické atd.

Můžete si pořídit turecký záchod, že jo... Já tedy určitě ne, já si ráda sednu. To je pro mě mnohem dokonalejší.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Můžete si pořídit turecký záchod, že jo... Já tedy určitě ne, já si ráda sednu. To je pro mě mnohem dokonalejší.

Všechno má své pro a proti a o tom to je. Já taky. Jenomže určitě se nedá říct klasický splachovací záchod, mísa s prkýnkem = vyšší hygienický standard. Někde může být tím, co přispěje k lepší hygieně právě ten turecký záchod, stejně jako dříve ty suché záchody byly umístěny mimo atd. Všechno má nějaký účel a své pro a proti a to je celé. Něco odnesl čas, aby se to znovu našlo. Něco ne. Nějaký ten hajz l či prevít je nám znám všem, z hradu třeba, nejpopulárnější prvek hned po sklepu.

tapina napsal(a):
Všechno má své pro a proti a o tom to je. Já taky. Jenomže určitě se nedá říct klasický splachovací záchod, mísa s prkýnkem = vyšší hygienický standard. Někde může být tím, co přispěje k lepší hygieně právě ten turecký záchod, stejně jako dříve ty suché záchody byly umístěny mimo atd. Všechno má nějaký účel a své pro a proti a to je celé. Něco odnesl čas, aby se to znovu našlo. Něco ne. Nějaký ten hajz l či prevít je nám znám všem, z hradu třeba, nejpopulárnější prvek hned po sklepu.

Někde... ale jsme ve střední Evropě, v České republice. Neřeším svět. V civilizaci, kde je vrcholem hygieny turecký záchod, bych žít nechtěla.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Někde... ale jsme ve střední Evropě, v České republice. Neřeším svět. V civilizaci, kde je vrcholem hygieny turecký záchod, bych žít nechtěla.

Ale tak ono nejde o to, že vrcholem tady je něco, čemu my říkáme wc. Jinde můžeme být i my, třebas dovolenkující, Češi rádi, že se třeba ani nic takového zavádět nesnaží. Ty důvody můžou být ekologické, co asi tak úplně nepocítíme, ale opravdu i zdravotní, protinákazové. Normálně bych to zavedla klidně i v ČR, tam, kde je to tak strašně hrozně těžké umýt, jako některá nádraží, kde kvůli tomu lidi radši chodí do kře v parku apod. By to občas vzali celé tlakovou vodou a při správné konstrukci by bylo uklizeno

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Někde... ale jsme ve střední Evropě, v České republice. Neřeším svět. V civilizaci, kde je vrcholem hygieny turecký záchod, bych žít nechtěla.

Když nic jinýho, tak mně to přijde hrozně nepohodlný. Ale vědci už prý přišli na to, že to pro nás není zdravé, nepřirozená poloha

tapina napsal(a):
Ale tak ono nejde o to, že vrcholem tady je něco, čemu my říkáme wc. Jinde můžeme být i my, třebas dovolenkující, Češi rádi, že se třeba ani nic takového zavádět nesnaží. Ty důvody můžou být ekologické, co asi tak úplně nepocítíme, ale opravdu i zdravotní, protinákazové. Normálně bych to zavedla klidně i v ČR, tam, kde je to tak strašně hrozně těžké umýt, jako některá nádraží, kde kvůli tomu lidi radši chodí do kře v parku apod. By to občas vzali celé tlakovou vodou a při správné konstrukci by bylo uklizeno

Všechna veřejně přístupná WC beztak používám, jako by byla turecká
I u nás, kde je vrcholem hygieny prkýnko

Terven napsal(a):
Všechna veřejně přístupná WC beztak používám, jako by byla turecká
I u nás, kde je vrcholem hygieny prkýnko

Jo, ale je rozdíl, když si nesednete na prkýnko a držíte se nad ním, než když si musíte dřepnout, a riskujete, že si počuráte (nebo pos...e) nohy. Nebo že se pak už z podřepu nezvednete...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Když nic jinýho, tak mně to přijde hrozně nepohodlný. Ale vědci už prý přišli na to, že to pro nás není zdravé, nepřirozená poloha

Ano, mně ten turecký taky přejde hrozně nepohodlný.

tapina napsal(a):
Ale tak ono nejde o to, že vrcholem tady je něco, čemu my říkáme wc. Jinde můžeme být i my, třebas dovolenkující, Češi rádi, že se třeba ani nic takového zavádět nesnaží. Ty důvody můžou být ekologické, co asi tak úplně nepocítíme, ale opravdu i zdravotní, protinákazové. Normálně bych to zavedla klidně i v ČR, tam, kde je to tak strašně hrozně těžké umýt, jako některá nádraží, kde kvůli tomu lidi radši chodí do kře v parku apod. By to občas vzali celé tlakovou vodou a při správné konstrukci by bylo uklizeno

Můžete vysvětlit, jak mohou být turecké záchody ekologičtější?

Na rozdíl od vás doufám, že v ČR turecké záchody nikdo zavádět nebude. A co se hygieny týče, tak proč nezaměstnávat za nějaký slušný peníz někoho, kdo se o patřičnou čistotu postará? Na mnoha nádražích to funguje velice dobře.

Terven napsal(a):
Všechna veřejně přístupná WC beztak používám, jako by byla turecká
I u nás, kde je vrcholem hygieny prkýnko

Hm to asi nejsme samy, podle toho, jak to občas vypadá. Akorát někdo se trefuje líp. Každopádně to prkýnko tak je fakt nějak tak zbytečné

Balu, no právě že oni s tím i počítají, u toho tureckého jsem praktické madýlko viděla častěji než u těch posr* h* tady.

Když jsme měli latinu, měli jsme tam i nějaké reálie, tak jednou nám profesorka chtěla vysvětlovat význam latrín jakožto jedné z mnoha věcí, proč byla římská armáda tak dobrá. Tak třetina třídy jsme byli z jedné ZŠ, u oválu jsme měli fakt klasickou latrinu, jakože prkna na špalkách a jak jsme byli rádi, že to tam je, při těch výkonech, ke kterým nás tam nutili. A i když jsme fakt občas omdlívali, nikdo jsme tam nespadli. Takže jsme to fakt chápali

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Můžete vysvětlit, jak mohou být turecké záchody ekologičtější?

Na rozdíl od vás doufám, že v ČR turecké záchody nikdo zavádět nebude. A co se hygieny týče, tak proč nezaměstnávat za nějaký slušný peníz někoho, kdo se o patřičnou čistotu postará? Na mnoha nádražích to funguje velice dobře.

Ekologičtější - záleží přece na mnoha věcech, kde, konkrétně. Může být kanalizace, dostatek vody nebo nemusí.

Jo jo na mnoha jo. A na mnoha taky ne. Krásné nové nádraží v Čelakovicích, i to WC nové, do pár týdnů hnus a asi už to ani nikdo neuklidí. Taky nechápu. Hlavně že klíč na pokladně. Kousek od tama v Nymburce luxusní záchody.

tapina napsal(a):
Ekologičtější - záleží přece na mnoha věcech, kde, konkrétně. Může být kanalizace, dostatek vody nebo nemusí.

Jo jo na mnoha jo. A na mnoha taky ne. Krásné nové nádraží v Čelakovicích, i to WC nové, do pár týdnů hnus a asi už to ani nikdo neuklidí. Taky nechápu. Hlavně že klíč na pokladně. Kousek od tama v Nymburce luxusní záchody.

Nádraží - ale to je v lidech, kteří za tu údržbu toalet mají odpovědnost.

Co je turecký záchod? Díra v zemi (betonu, porcelánu) a dvě trochu vyvýšené "šlapky" (nevím, jak to napsat lépe), na kterých se potřeba vykonává v dřepu.

Latrína, jak ji známe zde, je konstrukce nad dírou vykopanou v zemi, zjednodušeně prkno s dírou, kde se vykonává potřeba v sedě. Mnohdy bývá prkno vylepšeno připevněným záchodovým prkýnkem.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jo, ale je rozdíl, když si nesednete na prkýnko a držíte se nad ním, než když si musíte dřepnout, a riskujete, že si počuráte (nebo pos...e) nohy. Nebo že se pak už z podřepu nezvednete...

Ať si to představuju jak chci, já ten rozdíl v pozici prostě nevidím . Snad jen ten, jak píše tapina, že u těch tureckých bývá madýlko, zatímco u našich se můžete chytit leda kliky nebo držáku na toaleťák

Koukla jsem na wikipedii a kopíruji uvedené nevýhody tureckých záchodů, z nichž je dostatečně patrné, že do naší civilizace tento typ toalet nepatří.

Nevýhody
1. Lidé, kteří z důvodu snížené pohyblivosti mají obtíže s hlubokým dřepem, konají potřebu v nepohodlné poloze v polodřepu nebo téměř vzpřímeně.
2. Osoby, které nemají praxi v používání záchodu tohoto typu, často záchod silně znečistí.
3. U osob s průjmovými obtížemi dochází i v případě „rutinovaných“ uživatelů téměř k zákonitému znečištění obuvi, ošacení a spodního prádla, jakožto i k silnému znečištění záchodu samotného, stěn záchodu, splachovacího zařízení a eventuálně (podle stavební situace) i sousedních záchodových kabinek stříkajícími výkaly.
4. Lidé s osteoartrózou kolenního kloubu mají zvlášť silné obtíže při použití.
5. Osoby se silnějším tělesným postižením jsou z použití záchodu vyloučeny.
6. Při obtížích s vyprazdňováním močového měchýře a průjmech může být zaujetí polohy hlubokého dřepu nesnadné.
7. Z důvodu nepohodlné pozice se uživatel může snažit proces vyprazdňování urychlovat tlačením, což může mít za následky tvorbu hemoroidů.
8. Nebezpečí uklouznutí a pádu při zdravotních potížích s rovnováhou. Tento problém je snížen u japonského typu, který umožňuje držení se rukou za splachovací trubku.
9. Zpravidla mokrá podlaha přichází do styku s obuví, což způsobuje roznášení mokrých stop po příchozích cestách.

Terven napsal(a):
Ať si to představuju jak chci, já ten rozdíl v pozici prostě nevidím . Snad jen ten, jak píše tapina, že u těch tureckých bývá madýlko, zatímco u našich se můžete chytit leda kliky nebo držáku na toaleťák

Fakt nevidíte nebo nerozeznáte rozdíl v tom, jestli jste ve dřepu nebo v mírném podřepu?

Jinak na veřejné toaletě máte možnost si prkýnko sama očistit, pokud není znečištěné výkaly a močí a jen máte strach z nějaké nákazy, a pokud máte v kabelce třeba antibakteriální vlhčené ubrousky.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nádraží - ale to je v lidech, kteří za tu údržbu toalet mají odpovědnost.

Co je turecký záchod? Díra v zemi (betonu, porcelánu) a dvě trochu vyvýšené "šlapky" (nevím, jak to napsat lépe), na kterých se potřeba vykonává v dřepu.

Latrína, jak ji známe zde, je konstrukce nad dírou vykopanou v zemi, zjednodušeně prkno s dírou, kde se vykonává potřeba v sedě. Mnohdy bývá prkno vylepšeno připevněným záchodovým prkýnkem.

Jo jo... někdo to musí uklidit, samo se to neudělá. Spíš teda občas jsem mile překvapena, než že by to bylo obráceně, ale třeba jen jezdím blbé trasy. To už je dneska skoro lepší jít ve vlaku...

Latrína, jo, akorát teda v té škole jsme to měli jakousi tureckou latrýnu říkali jsme tomu kladiny smrti tak ale to už je fakt dávno...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Fakt nevidíte nebo nerozeznáte rozdíl v tom, jestli jste ve dřepu nebo v mírném podřepu?

Jinak na veřejné toaletě máte možnost si prkýnko sama očistit, pokud není znečištěné výkaly a močí a jen máte strach z nějaké nákazy, a pokud máte v kabelce třeba antibakteriální vlhčené ubrousky.

Chápu rozdíl mezi dřepem a mírným podřepem, ale oba typy WC používám v mírném podřepu

Terven napsal(a):
Chápu rozdíl mezi dřepem a mírným podřepem, ale oba typy WC používám v mírném podřepu

Asi jste kouzelnice, když na tureckém v mírném podřepu si neznečistíte nohy. Holt, komu čest, tomu čest.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Fakt nevidíte nebo nerozeznáte rozdíl v tom, jestli jste ve dřepu nebo v mírném podřepu?

Jinak na veřejné toaletě máte možnost si prkýnko sama očistit, pokud není znečištěné výkaly a močí a jen máte strach z nějaké nákazy, a pokud máte v kabelce třeba antibakteriální vlhčené ubrousky.

Nechci Vám brát iluzi o antibakteriálních ubrouscích... dost důležitý údaj - jak dlouho má být desinfikovaný předmět vlhký, aby byl zajištěn účinek a které to skutečně splňují.

Ale to jen tak na okraj.

Jo, určitě se nemusíme bát o své, nikdo tu ty turecké (nebo jiné alternativní) zatím hromadně zavádět nebude. Ale tak někde ty jiné své místo mají a nemusí to nutně znamenat horší úroveň. To je asi tak celé, co tu říkám.

tapina napsal(a):
Nechci Vám brát iluzi o antibakteriálních ubrouscích... dost důležitý údaj - jak dlouho má být desinfikovaný předmět vlhký, aby byl zajištěn účinek a které to skutečně splňují.

Ale to jen tak na okraj.

Jo, určitě se nemusíme bát o své, nikdo tu ty turecké (nebo jiné alternativní) zatím hromadně zavádět nebude. Ale tak někde ty jiné své místo mají a nemusí to nutně znamenat horší úroveň. To je asi tak celé, co tu říkám.

Je to o úhlu pohledu - ty turecké pro mě znamenají horší úroveň.

Nepřeceňuji účinnost vlhčených antibakteriálních ubrousků, nebojte.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Asi jste kouzelnice, když na tureckém v mírném podřepu si neznečistíte nohy. Holt, komu čest, tomu čest.

V poho, každej jsme dobrej na něco, já zas třeba neumím zpívat

Terven napsal(a):
V poho, každej jsme dobrej na něco, já zas třeba neumím zpívat

já taky ne! Ale tohle vaše umění je jistě využitelnější.

Já vás tu celej den nechala samotné a co vy? Skončili jste v hajzlu.
Trocha ekoinspirace http://www.ekozachody.cz/ekotoalety/kompostovaci/46-kompostovaci-zachod-ekoster-t.html.

teda debata nabrala fakt boží směr

Dámy, celý život mám problémy se zažíváním, prý dráždivý tračník. Těžko pochopí, kdo nezažil. Stačí cestování a jsem v pr...Znám všechny toalety ve všech restauracích, prodejnách, benzinkách, všechny veřejná WC do 100km. Také vím, kde se dá, tam kde nic není, tedy příkopy, remízky, pro mne...ještě, že se sadí kukuřice Nechtějte vidět turecké WC na pláži v Bulharsku, které bylo koncipováno jako labyrint, aby nemuselo mít dveře. První jsem se musela rozkoukat v pološeru a pak jako panáka přeskákat všechny výkaly, které byly absolutně všude a já si mezi ty hromady na konci trasy musela dřepnout. Ještě teď se mi při té vzpomínce navaluje. Kdo jste navštívili asijské země, města - tam jdete na nádraží na WC, které celé připomíná luxusní hotel. Krásná vůně vás provází celou trasu, bojíte se umýt, aby jste jim nezacákala nablýskaná umyvadla. Naopak tady, na WC v Kaufu, mne bezpečně navede směs moči a sava

lesnížínka napsal(a):
Dámy, celý život mám problémy se zažíváním, prý dráždivý tračník. Těžko pochopí, kdo nezažil. Stačí cestování a jsem v pr...Znám všechny toalety ve všech restauracích, prodejnách, benzinkách, všechny veřejná WC do 100km. Také vím, kde se dá, tam kde nic není, tedy příkopy, remízky, pro mne...ještě, že se sadí kukuřice Nechtějte vidět turecké WC na pláži v Bulharsku, které bylo koncipováno jako labyrint, aby nemuselo mít dveře. První jsem se musela rozkoukat v pološeru a pak jako panáka přeskákat všechny výkaly, které byly absolutně všude a já si mezi ty hromady na konci trasy musela dřepnout. Ještě teď se mi při té vzpomínce navaluje. Kdo jste navštívili asijské země, města - tam jdete na nádraží na WC, které celé připomíná luxusní hotel. Krásná vůně vás provází celou trasu, bojíte se umýt, aby jste jim nezacákala nablýskaná umyvadla. Naopak tady, na WC v Kaufu, mne bezpečně navede směs moči a sava

No, na brněnské přehradě svýho času bývaly kadibudky, vypadaly přiměřeně návštěvnosti a okolní teplotě. Pak tam byly převlíkárny, šnek z vlnitého plechu, převlíkat se tam mě napadlo jednou. Pak tu byly okolní hájky... Lhota na mělnicku, ač vybírali vlezné, zázemí taky nic moc. Spousta míst, kde byla hlava na hlavě, a nebylo tam fakt nic.

O to víc mě to štve teďko v těch obchoďácích, přesně, wc tam vypadá takhle, lidi tam na všechno šmatlají... to za ty prachy ani nemůžou udržovat slušné Wc? Ale tak jako jo, řeknu si, zhruba tak tam vypadá zázemí a už tam nejdu. Obchoďák, nádraží, úřady - vrchol naší civilizovanosti

lesnížínka napsal(a):
Ale jo, byl by ste zdravý jako řípa. Mí prarodiče tak žili většinu života, dožili se 85 a 91let a co pamatuju, nikdy nebyli nemocní. Myslím běžné respiračí choroby, alergie apod. Měli stařeckou cukrovku.

A všechno to bylo kvůli suchému hajzlu a pumpě.
Tak to jo.

pan Brouček napsal(a):
A všechno to bylo kvůli suchému hajzlu a pumpě.
Tak to jo.

To netvrdím, také strava bez chemie, těžká fyzická práce atd. Chtěla jsem tím říct, že na tu přehnanou hygienu a blahobyt příští generace dojedou. Kdyby jsme se každé ráno myli studenou vodou do půl pasu, jako mí prarodiče, jistě by tolik nachrchlaných lidí nebylo. Také jsem pohodlná a nedělám to, oni museli, nic jiného jim nezbývalo, ale očividně jim to prospělo.

lesnížínka napsal(a):
To netvrdím, také strava bez chemie, těžká fyzická práce atd. Chtěla jsem tím říct, že na tu přehnanou hygienu a blahobyt příští generace dojedou. Kdyby jsme se každé ráno myli studenou vodou do půl pasu, jako mí prarodiče, jistě by tolik nachrchlaných lidí nebylo. Také jsem pohodlná a nedělám to, oni museli, nic jiného jim nezbývalo, ale očividně jim to prospělo.

Když se budeme bavit o průměrném věku dožití, tak ten stále stoupá. Takže porcelánová splachovací mísa, umyvadlo, sprchový kout, a teplá voda asi tolik škodit nebudou.
A mouchy létající ze suchého hajz-lu do kuchyně asi taky nikomu nechybí.

Samozřejmě, že do těch statistik hodně zasahuje třeba úmrtnost novorozenců, a obecně rostoucí úroveň zdravotnictví, ale to je prostě taková doba.

Na délku dožití nemají určitě vliv jen splachovací wc a umývadlo, nevím, jestli jste se někdy byl podívat v LDN a podobných zařízeních, tady si nejsem úplně jistá, jestli to má smysl.

pan Brouček napsal(a):
Když se budeme bavit o průměrném věku dožití, tak ten stále stoupá. Takže porcelánová splachovací mísa, umyvadlo, sprchový kout, a teplá voda asi tolik škodit nebudou.
A mouchy létající ze suchého hajz-lu do kuchyně asi taky nikomu nechybí.

Samozřejmě, že do těch statistik hodně zasahuje třeba úmrtnost novorozenců, a obecně rostoucí úroveň zdravotnictví, ale to je prostě taková doba.

Nesmyslně jste to otočil, nikdo tu netvrdil, že moderní sanitární zařízení škodí zdraví, nýbrž že suchej záchod a mytí v neckách obvykle nemívá negativní vliv na délku života.
A to, že se prodlužuje průměrný věk dožití asi nebude tak úplně zásluha toho porcelánu...

Terven napsal(a):
Nesmyslně jste to otočil, nikdo tu netvrdil, že moderní sanitární zařízení škodí zdraví, nýbrž že suchej záchod a mytí v neckách obvykle nemívá negativní vliv na délku života.
A to, že se prodlužuje průměrný věk dožití asi nebude tak úplně zásluha toho porcelánu...

Nic jsem neotočil.

Řeč byla o tom, že podobné podmínky mají pozitivní vliv na délku života.
Já jen vysvětluji, že jejich absence (dle mého názoru) život nezkracuje.

A jinak podobné hygienické podmínky pomáhali šířit spousty smrtelných nemocí, a v historii způsobily obrovské smrtelné epidemie.
A to myslím na délku života špatný vliv má . A na kvalitu určitě.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Na délku dožití nemají určitě vliv jen splachovací wc a umývadlo, nevím, jestli jste se někdy byl podívat v LDN a podobných zařízeních, tady si nejsem úplně jistá, jestli to má smysl.

Oni lidé vždy umírali na nemoci. Jen ta mezigenerační solidarita byla (nezbytně) větší, takže lidé sklonek života trávili doma a starali se o ně mladší generace. Staří lidé umírali běžně doma.

nevím, jestli jste se někdy byl podívat v LDN a podobných zařízeních, tady si nejsem úplně jistá, jestli to má smysl.

Teď nevím jak je to myšleno.
Jestli mají smysl LDNky? To určitě ano jak byste to jinak chtěla řešit? Ti lidé potřebují lékařskou péči, a kapacity nemocnic na to určitě nestačí. Navíc LDN jsou specializované.
Nebo jestli má smysl ty lidi dlouhodobě léčit? No co byste s nimi chtěla dělat jiného? Střílet jateční pistolí?
Nebo jak je to myšleno?

pan Brouček napsal(a):
Oni lidé vždy umírali na nemoci. Jen ta mezigenerační solidarita byla (nezbytně) větší, takže lidé sklonek života trávili doma a starali se o ně mladší generace. Staří lidé umírali běžně doma.

nevím, jestli jste se někdy byl podívat v LDN a podobných zařízeních, tady si nejsem úplně jistá, jestli to má smysl.

Teď nevím jak je to myšleno.
Jestli mají smysl LDNky? To určitě ano jak byste to jinak chtěla řešit? Ti lidé potřebují lékařskou péči, a kapacity nemocnic na to určitě nestačí. Navíc LDN jsou specializované.
Nebo jestli má smysl ty lidi dlouhodobě léčit? No co byste s nimi chtěla dělat jiného? Střílet jateční pistolí?
Nebo jak je to myšleno?

Napíšu to tak, jak tady odpovídáte často vy

Je vidět, že jste chlap, proto nechápete.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Napíšu to tak, jak tady odpovídáte často vy

Je vidět, že jste chlap, proto nechápete.

A jak to tedy bylo myšleno? A jaká je jiná alternativa.
Když jste tedy ta ženská.

pan Brouček napsal(a):
A jak to tedy bylo myšleno? A jaká je jiná alternativa.
Když jste tedy ta ženská.

Zkuste trochu přemýšlet a nikdy nevkládat do úst někomu to, co nikdy netvrdil

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Zkuste trochu přemýšlet a nikdy nevkládat do úst někomu to, co nikdy netvrdil

Vážená paní.

V tom mém příspěvku je vaše citace (to jste psala),

a v mé reakci je 6! slovy šest otazníků!

Takže já nikomu nic nevkládám do úst já se ptám.

A ptám se i v tom druhém příspěvku který citujete.

Odpověď žádná, jen nesmysl.

Tak mi teda řekněte co vám vkládám do úst? Opravdu prosím odpovězte.

Citace? Kde jsem napsala, že by se měli lidé v LDN střílet jateční pistolí?

Je vidět, že byste snad ani neusnul, když ještě po třech dnech tady slidite, komu byste co napsal, jen abyste měl poslední slovo. Přitom zase jen blabolite. Vysvětlovat něco člověku, který má dlouhý vedení a nebo chce jen rýpat, což asi spíš, nemá pro mě mysl. A pokud se vám nelíbí, co tady píšu, nemusíte na mě reagovat, jak tady radite jiným.

Sarah hezky. Kdo je to pan Brouček? Koukám, že chová sádrového osla. Asi troll. definice-Troll je v internetovém slangu účastník online diskusních fór, chatů či blogů, který zasílá provokativní, hanlivé nebo irelevantní příspěvky k citlivým tématům, jejichž hlavním smyslem je vyprovokovat ostatní uživatele k vytoužené emotivní odezvě nebo jinak narušit normální věcnou diskusi.

Janinka Bosorka napsal(a):
Sarah hezky. Kdo je to pan Brouček? Koukám, že chová sádrového osla. Asi troll. definice-Troll je v internetovém slangu účastník online diskusních fór, chatů či blogů, který zasílá provokativní, hanlivé nebo irelevantní příspěvky k citlivým tématům, jejichž hlavním smyslem je vyprovokovat ostatní uživatele k vytoužené emotivní odezvě nebo jinak narušit normální věcnou diskusi.

Jo, taky myslím, už mi to nepřijde normální. Ale na trolling jsem už odjinud zvyklá, takže jsem v klidu
A hlavně to už dnes vypadá jarně, tak se moc těším, konečně bude teplo a člověk bude moci být se psy venku celý den.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Citace? Kde jsem napsala, že by se měli lidé v LDN střílet jateční pistolí?

Je vidět, že byste snad ani neusnul, když ještě po třech dnech tady slidite, komu byste co napsal, jen abyste měl poslední slovo. Přitom zase jen blabolite. Vysvětlovat něco člověku, který má dlouhý vedení a nebo chce jen rýpat, což asi spíš, nemá pro mě mysl. A pokud se vám nelíbí, co tady píšu, nemusíte na mě reagovat, jak tady radite jiným.

Citace? Kde jsem napsala, že by se měli lidé v LDN střílet jateční pistolí?


Copak já tvrdím, že jste to napsala? Prosím o citaci, to si rád přečtu.


A stejně mi neodpovíte, tak je to jedno.

Janinka Bosorka napsal(a):
Sarah hezky. Kdo je to pan Brouček? Koukám, že chová sádrového osla. Asi troll. definice-Troll je v internetovém slangu účastník online diskusních fór, chatů či blogů, který zasílá provokativní, hanlivé nebo irelevantní příspěvky k citlivým tématům, jejichž hlavním smyslem je vyprovokovat ostatní uživatele k vytoužené emotivní odezvě nebo jinak narušit normální věcnou diskusi.

Ten osel není ze sádry, ale z plastu.
Je ekologický a bez ftalátů.
Je čistotný, nenáročný, a dobře se myje - stačí nechat opršet.
A hlavně je to moje věc.

Jestli mi závidíte, mají je tady

http://dekorace.az-zbozi.cz/zvirata-z-pryskyrice/170-osel.html.

Když já bych chtěla toho vašeho.

Janinka Bosorka napsal(a):
Když já bych chtěla toho vašeho.

To každý.