Kastrace fenka 15 let

jinak na falešku jsou kapky. dryák, fenkám po tom bývá blbě, ale laktaci to zastaví, to by mohlo být menší zlo než opakované záněty. nebo by šel aplikovat suprelorin, když už teda něco jako kastrace.

Děkuji za váš názor. My jsme právě kapky měli několikrát, vždy se to na chvíli zlepšilo, za měsíc se opakovalo to samé. Co se týče jater, bylo nám sděleno pouze zvýšené jaterní testy (pomohl nám lehce ostropestřec). Moc se nám nechce ji nechat operovat a stresovat ji, ale máme strach z případných nádorů - co nám dnes říkala veterinářka.

Horinka napsal(a):
Děkuji za váš názor. My jsme právě kapky měli několikrát, vždy se to na chvíli zlepšilo, za měsíc se opakovalo to samé. Co se týče jater, bylo nám sděleno pouze zvýšené jaterní testy (pomohl nám lehce ostropestřec). Moc se nám nechce ji nechat operovat a stresovat ji, ale máme strach z případných nádorů - co nám dnes říkala veterinářka.

v patnácti letech už případné nádory kastrací stejně nezachráníte a kdyby měly vyskočit, už by to asi dávno udělaly.

Moc děkuji za váš názor! Vypadá to, že už ji necháme v klidu a bez stresu z operací.

Já přišla kvůli kastraci o 13 letou fenku. A z mých kolegyň v supermarketu další tři. To jsem ale zjistila až pozdě. Vědět to před operací, nikdy bych nesouhlasila. Mohla žít déle, než ty 3 měsíce, a třeba i bez těch velkých bolestí.

sisi58 napsal(a):
Já přišla kvůli kastraci o 13 letou fenku. A z mých kolegyň v supermarketu další tři. To jsem ale zjistila až pozdě. Vědět to před operací, nikdy bych nesouhlasila. Mohla žít déle, než ty 3 měsíce, a třeba i bez těch velkých bolestí.

Můžete napsat, co se stalo?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
jinak na falešku jsou kapky. dryák, fenkám po tom bývá blbě, ale laktaci to zastaví, to by mohlo být menší zlo než opakované záněty. nebo by šel aplikovat suprelorin, když už teda něco jako kastrace.

Opravdu dryák...moje předchozí fena trpěla na horší a horší falešky, krom laktace měla i každodenní ranní nevolnosti, když to začalo být neúnosné, dostala na veterině Galastop, prý šetrnější než Medocriptin. Feně po něm bylo tak blbě, že jsem záhy litovala a domluvila kastraci.
Byla nalezenec, takže přesný věk nevím, ale těch 15 jí klidně být mohlo -jinak zdravej vořech - viz profilové foto.
Před operací jí vyšly lehce horší ledvinné funkce, udělali jí pro sichr ještě i sono. Operaci zvládla v pohodě, rekonvalescence jako u mladice, žila pak ještě skoro tři roky, než jí odešly ty ledviny. Nelitovala jsem, spíš jsem si vyčítala, že jsem se nerozhoupala o rok či dva dřív.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Můžete napsat, co se stalo?

V létě zjištěné bulky na mléčné liště. V polovině září odoperování a zároveň kastrace, aby prý nebyly následné komplikace, které po operaci mléčné lišty bývají. Bohužel jsem se doktorem nechala přesvědčit. Byl velmi výmluvný. Krásná nová klinika, vše se jen lesklo i veterinář.
Rána po operaci ošklivá, ale vcelku se hojila.
V listopadu začaly problémy. Zvracení, průjem. Myslela jsem, že vlezla do koše a něco sežrala. Nebylo to tak, ale léčená byla na špatný žaludek, nic nepomáhalo. Začala hubnout, ale zároveň, jakoby se nafukovala.
Naše vetka zjistila tekutinu v dutině břišní, snad zvětšená, prosakující slezina.15.12. jsem jí vezla do Malína znovu. Dostala kapačky, prý malé zlepšení. A že operovat nebudou, ale nechají si ji tam. Na druhý den váhavé prohlášení, že už asi nic nepůjde dělat.
Okamžitě jsem pro ni jela,17.12. Dva dny trpěla a já nad ní brečela jak želva. Z pátku na sobotu co půl hodiny chtěla ven, byla hodně čistotná, doma nechtěla nic udělat. Střídali jsme se s manželem celou noc.
V sobotu ráno jsem volala veterinářku, přijela ji uspat domů. Pitvu jsem dělat nenechala. K čemu by mi to bylo dobré? A Bety už by to stejně nepomohlo.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

sisi58 napsal(a):
V létě zjištěné bulky na mléčné liště. V polovině září odoperování a zároveň kastrace, aby prý nebyly následné komplikace, které po operaci mléčné lišty bývají. Bohužel jsem se doktorem nechala přesvědčit. Byl velmi výmluvný. Krásná nová klinika, vše se jen lesklo i veterinář.
Rána po operaci ošklivá, ale vcelku se hojila.
V listopadu začaly problémy. Zvracení, průjem. Myslela jsem, že vlezla do koše a něco sežrala. Nebylo to tak, ale léčená byla na špatný žaludek, nic nepomáhalo. Začala hubnout, ale zároveň, jakoby se nafukovala.
Naše vetka zjistila tekutinu v dutině břišní, snad zvětšená, prosakující slezina.15.12. jsem jí vezla do Malína znovu. Dostala kapačky, prý malé zlepšení. A že operovat nebudou, ale nechají si ji tam. Na druhý den váhavé prohlášení, že už asi nic nepůjde dělat.
Okamžitě jsem pro ni jela,17.12. Dva dny trpěla a já nad ní brečela jak želva. Z pátku na sobotu co půl hodiny chtěla ven, byla hodně čistotná, doma nechtěla nic udělat. Střídali jsme se s manželem celou noc.
V sobotu ráno jsem volala veterinářku, přijela ji uspat domů. Pitvu jsem dělat nenechala. K čemu by mi to bylo dobré? A Bety už by to stejně nepomohlo.

Tak to je hodně smutné.

sisi58 napsal(a):
V létě zjištěné bulky na mléčné liště. V polovině září odoperování a zároveň kastrace, aby prý nebyly následné komplikace, které po operaci mléčné lišty bývají. Bohužel jsem se doktorem nechala přesvědčit. Byl velmi výmluvný. Krásná nová klinika, vše se jen lesklo i veterinář.
Rána po operaci ošklivá, ale vcelku se hojila.
V listopadu začaly problémy. Zvracení, průjem. Myslela jsem, že vlezla do koše a něco sežrala. Nebylo to tak, ale léčená byla na špatný žaludek, nic nepomáhalo. Začala hubnout, ale zároveň, jakoby se nafukovala.
Naše vetka zjistila tekutinu v dutině břišní, snad zvětšená, prosakující slezina.15.12. jsem jí vezla do Malína znovu. Dostala kapačky, prý malé zlepšení. A že operovat nebudou, ale nechají si ji tam. Na druhý den váhavé prohlášení, že už asi nic nepůjde dělat.
Okamžitě jsem pro ni jela,17.12. Dva dny trpěla a já nad ní brečela jak želva. Z pátku na sobotu co půl hodiny chtěla ven, byla hodně čistotná, doma nechtěla nic udělat. Střídali jsme se s manželem celou noc.
V sobotu ráno jsem volala veterinářku, přijela ji uspat domů. Pitvu jsem dělat nenechala. K čemu by mi to bylo dobré? A Bety už by to stejně nepomohlo.

to si bohužel myslím, že spolu vlastně nesouvisí. staří psi si rádi pořizují onkologický problém a nádor na mž u fen a nádor sleziny jsou ty úplně nejčastější.

dokonce je možný i současný výskyt v jednom čase u jedné feny.

sisi58 napsal(a):
V létě zjištěné bulky na mléčné liště. V polovině září odoperování a zároveň kastrace, aby prý nebyly následné komplikace, které po operaci mléčné lišty bývají. Bohužel jsem se doktorem nechala přesvědčit. Byl velmi výmluvný. Krásná nová klinika, vše se jen lesklo i veterinář.
Rána po operaci ošklivá, ale vcelku se hojila.
V listopadu začaly problémy. Zvracení, průjem. Myslela jsem, že vlezla do koše a něco sežrala. Nebylo to tak, ale léčená byla na špatný žaludek, nic nepomáhalo. Začala hubnout, ale zároveň, jakoby se nafukovala.
Naše vetka zjistila tekutinu v dutině břišní, snad zvětšená, prosakující slezina.15.12. jsem jí vezla do Malína znovu. Dostala kapačky, prý malé zlepšení. A že operovat nebudou, ale nechají si ji tam. Na druhý den váhavé prohlášení, že už asi nic nepůjde dělat.
Okamžitě jsem pro ni jela,17.12. Dva dny trpěla a já nad ní brečela jak želva. Z pátku na sobotu co půl hodiny chtěla ven, byla hodně čistotná, doma nechtěla nic udělat. Střídali jsme se s manželem celou noc.
V sobotu ráno jsem volala veterinářku, přijela ji uspat domů. Pitvu jsem dělat nenechala. K čemu by mi to bylo dobré? A Bety už by to stejně nepomohlo.

Podle mě spolu vůbec nesouvisí kastrace a nádor na slezině. Byla to jen shoda náhod.

A takhle, milé děti, vznikají katastrofické báchorky o kastraci...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Podle mě spolu vůbec nesouvisí kastrace a nádor na slezině. Byla to jen shoda náhod.

A takhle, milé děti, vznikají katastrofické báchorky o kastraci...

Než ji otevřeli, byl to ten nejzdravější pes pod sluncem. U veta jen na očkování. Bylo by stačilo odoperovat ty 3 bulky na mléčné liště. A to jen proto, že rostly.
Netvrdím, že přímo kastrace zavinila úmrtí. Ale pokud bych ji nenechala kastrovat, určitě by neodešla v tak krátké době. Je to velký zásah do organizmu a fenka nikdy žádné problémy s rozmnožovacími orgány neměla.
Pokud je mi známo, a opravte mě, pokud to není pravda, dá se s rakovinou žít (alespoň tedy staří), nemoc se urychlí operací v dutině břišní.
Další věc je, proč umřely i ty další fenky do 3 měsíců po kastraci? Co se tedy v organizmu děje, že to má tak fatální následky?

Vaše poznámka o báchorkách se mi nelíbí. Svůj názor jste mohla vyjádřit vkusněji, méně urážlivě. Nehledě na to, že nemáte svůj názor ničím podložený. Zatímco já měla jistojistě v rukou mrtvou fenku. A nejen já.

sisi58 napsal(a):
Než ji otevřeli, byl to ten nejzdravější pes pod sluncem. U veta jen na očkování. Bylo by stačilo odoperovat ty 3 bulky na mléčné liště. A to jen proto, že rostly.
Netvrdím, že přímo kastrace zavinila úmrtí. Ale pokud bych ji nenechala kastrovat, určitě by neodešla v tak krátké době. Je to velký zásah do organizmu a fenka nikdy žádné problémy s rozmnožovacími orgány neměla.
Pokud je mi známo, a opravte mě, pokud to není pravda, dá se s rakovinou žít (alespoň tedy staří), nemoc se urychlí operací v dutině břišní.
Další věc je, proč umřely i ty další fenky do 3 měsíců po kastraci? Co se tedy v organizmu děje, že to má tak fatální následky?

Vaše poznámka o báchorkách se mi nelíbí. Svůj názor jste mohla vyjádřit vkusněji, méně urážlivě. Nehledě na to, že nemáte svůj názor ničím podložený. Zatímco já měla jistojistě v rukou mrtvou fenku. A nejen já.

Nezlobte se, ale to je spíš vaše iluze a zbožné přání, že byla zdravá. Nebyla, měla už ty nádory na mléčné žláze, přinejmenším. Nejsem veterinářka, nevím, jak dlouho měla nádorem napadenou tu slezinu, než se to projevily příznaky, které popisujete. Ale nádorové onemocnění se nějakou dobu v těle vyvíjí, než se projeví a je diagnostikováno. Naše chodka taky vypadala jako naprosto zdravý pes, pak najednou začala špatně žrát, a bylo na ní vidět, že jí není dobře. Veterina, diagnóza nádor na slezině. Vet se pokusil přesvědčit nás k operaci, ale i podle něj by bylo prodloužení života v řádu měsíců, což jsme zamítli s tím, že ji nenecháme trápit operací a pooperačními stavy. Cca za týden po stanovení diagnózy se natolik zhoršila, že jsme ji nechali odejít. Bylo jí devět let a kastrovaná nebyla. Taky bych mohla tvrdit, že byla cca 10 dní před smrtí zdravá. Nebyla, jen se tak jevila.

Proč umřely ty vámi zmiňované feny přece nelze vůbec na dálku říct bez znalosti jejich diagnózy, zdravotního stavu a dalších informací. Jestliže má majitel pochybnosti, nebo je jen zvědavý, může si zaplatit pitvu svého zvířete. Pokud tak neučiní, o příčině úmrtí se jen dohaduje a tím vznikají různé nepodložené fámy.
Měli jsme dvě kastrované feny, každá byla kastrovaná z jiného důvodu a v jiném věku. Obě zemřely roky po kastraci a každá na jiné onemocnění, které s kastrací nesouviselo.

Věřím, že se vám moje poznámka nelíbí. Ale stojím si za ní. Vy jste měla v rukách mrtvou fenku, ale to je tak všechno. Kdybyste měla v ruce pitevní zprávu, bylo by to něco jiného.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nezlobte se, ale to je spíš vaše iluze a zbožné přání, že byla zdravá. Nebyla, měla už ty nádory na mléčné žláze, přinejmenším. Nejsem veterinářka, nevím, jak dlouho měla nádorem napadenou tu slezinu, než se to projevily příznaky, které popisujete. Ale nádorové onemocnění se nějakou dobu v těle vyvíjí, než se projeví a je diagnostikováno. Naše chodka taky vypadala jako naprosto zdravý pes, pak najednou začala špatně žrát, a bylo na ní vidět, že jí není dobře. Veterina, diagnóza nádor na slezině. Vet se pokusil přesvědčit nás k operaci, ale i podle něj by bylo prodloužení života v řádu měsíců, což jsme zamítli s tím, že ji nenecháme trápit operací a pooperačními stavy. Cca za týden po stanovení diagnózy se natolik zhoršila, že jsme ji nechali odejít. Bylo jí devět let a kastrovaná nebyla. Taky bych mohla tvrdit, že byla cca 10 dní před smrtí zdravá. Nebyla, jen se tak jevila.

Proč umřely ty vámi zmiňované feny přece nelze vůbec na dálku říct bez znalosti jejich diagnózy, zdravotního stavu a dalších informací. Jestliže má majitel pochybnosti, nebo je jen zvědavý, může si zaplatit pitvu svého zvířete. Pokud tak neučiní, o příčině úmrtí se jen dohaduje a tím vznikají různé nepodložené fámy.
Měli jsme dvě kastrované feny, každá byla kastrovaná z jiného důvodu a v jiném věku. Obě zemřely roky po kastraci a každá na jiné onemocnění, které s kastrací nesouviselo.

Věřím, že se vám moje poznámka nelíbí. Ale stojím si za ní. Vy jste měla v rukách mrtvou fenku, ale to je tak všechno. Kdybyste měla v ruce pitevní zprávu, bylo by to něco jiného.

Nevadí mi váš názor, ale způsob, jakým jste ho prezentovala.
A to, že měla Bety nádor na slezině je možné, ale nikoli jisté. Zvětšená slezina ještě nemusí být nádor. A pokud není punkce, není přece jisté, zda v dutině břišní byla krev z prosakující sleziny, nebo voda z plic?
Vše je v rovině úvah.
Ty mrtvé fenky mých kolegyň, stejně mrtvé do 3 měsíců po kastraci mi ale nepřijdou tak úplně normální.

sisi58 napsal(a):
Než ji otevřeli, byl to ten nejzdravější pes pod sluncem. U veta jen na očkování. Bylo by stačilo odoperovat ty 3 bulky na mléčné liště. A to jen proto, že rostly.
Netvrdím, že přímo kastrace zavinila úmrtí. Ale pokud bych ji nenechala kastrovat, určitě by neodešla v tak krátké době. Je to velký zásah do organizmu a fenka nikdy žádné problémy s rozmnožovacími orgány neměla.
Pokud je mi známo, a opravte mě, pokud to není pravda, dá se s rakovinou žít (alespoň tedy staří), nemoc se urychlí operací v dutině břišní.
Další věc je, proč umřely i ty další fenky do 3 měsíců po kastraci? Co se tedy v organizmu děje, že to má tak fatální následky?

Vaše poznámka o báchorkách se mi nelíbí. Svůj názor jste mohla vyjádřit vkusněji, méně urážlivě. Nehledě na to, že nemáte svůj názor ničím podložený. Zatímco já měla jistojistě v rukou mrtvou fenku. A nejen já.

No.

Já jsem to měla jinak. Fenu, nejzdravější pes pod sluncem, jen jsem si jí očkovala.

A udělaly se jí bulky na mléčné žláze. Na jaře. Protože se ráda koupe, tak jsem se rozhodla, že když bulky viditelně nerostou, pohrabu se v tom až na podzim - společně s kastrací, protože kastrace opravdu snižuje možnost recidivy. Měla jsem udělané krve, jako předoperační, všechno ok.

No a dopadlo to tak, že to zvíře se té kastrace nedožilo.

Protože než jsem se na ten podzim rozhoupala ke stanovení datumu toho zákroku, tak jsem jí utrácela - kvůli prasklému nádoru na slezině!

Takže kdybych jí kastrovala na jaře, tak mám taky psa, co "v důsledku kastrace uhynul do tří měsíců" Prostě tak.

Naopak já mám občas jiné černé svědomí, že kdybych se rozhoupala dřív, tak při té kastraci bych ty změny na slezině třeba mohla fyzicky vidět a rovnou by se to překlopilo i k odstranění sleziny a třeba by bylo vyřešeno.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Podle mě spolu vůbec nesouvisí kastrace a nádor na slezině. Byla to jen shoda náhod.

A takhle, milé děti, vznikají katastrofické báchorky o kastraci...

Báchorky o kastraci vznikají o hodně jinak,.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No.

Já jsem to měla jinak. Fenu, nejzdravější pes pod sluncem, jen jsem si jí očkovala.

A udělaly se jí bulky na mléčné žláze. Na jaře. Protože se ráda koupe, tak jsem se rozhodla, že když bulky viditelně nerostou, pohrabu se v tom až na podzim - společně s kastrací, protože kastrace opravdu snižuje možnost recidivy. Měla jsem udělané krve, jako předoperační, všechno ok.

No a dopadlo to tak, že to zvíře se té kastrace nedožilo.

Protože než jsem se na ten podzim rozhoupala ke stanovení datumu toho zákroku, tak jsem jí utrácela - kvůli prasklému nádoru na slezině!

Takže kdybych jí kastrovala na jaře, tak mám taky psa, co "v důsledku kastrace uhynul do tří měsíců" Prostě tak.

Naopak já mám občas jiné černé svědomí, že kdybych se rozhoupala dřív, tak při té kastraci bych ty změny na slezině třeba mohla fyzicky vidět a rovnou by se to překlopilo i k odstranění sleziny a třeba by bylo vyřešeno.

Njn, ale řezejte do zdravého psa. Mě se to tedy ekluje.

sisi58 napsal(a):
Njn, ale řezejte do zdravého psa. Mě se to tedy ekluje.

pes s nádorem mž není zdravý pes.

pes s nádorem sleziny taky ne.

Zadavatelko a zkoušela jste přírodní prostředky? Homeopatika, bachovky apod.? Přímo na míru? Osobně pokud by nešlo o život, bych 15 letou fenu neoperovala. A pokud, jela bych někam, kde kastrují laparoskopicky.

Já bych to vyjádřila ještě jinak : Každý zásah do organismu ( každá operace, onemocnění ) snižuje imunitu organismu. A ta "mrcha rakovina" na takové oslabení organismu ( snížení imunity ) "čeká".
A že kastrace takovým oslabením je - to je bez diskuze.
Že je někdy operace nutná, to je taky bez diskuze, ale...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já bych to vyjádřila ještě jinak : Každý zásah do organismu ( každá operace, onemocnění ) snižuje imunitu organismu. A ta "mrcha rakovina" na takové oslabení organismu ( snížení imunity ) "čeká".
A že kastrace takovým oslabením je - to je bez diskuze.
Že je někdy operace nutná, to je taky bez diskuze, ale...

samozřejmě.

ale nádory na slezině jsou zároveň svině jedny, může si tam nepozorovaně růst dost dlouho. a že rupne pár měsíců po kastraci či jakékoliv jiné anestezii může být prostě náhoda. Nikoušek koneckonců taky nakonec uhynula celá, nekastrovaná.

janaa napsal(a):
Zadavatelko a zkoušela jste přírodní prostředky? Homeopatika, bachovky apod.? Přímo na míru? Osobně pokud by nešlo o život, bych 15 letou fenu neoperovala. A pokud, jela bych někam, kde kastrují laparoskopicky.

šikovný chirurg udělá "klasikou" srovnatelnou díru jako při laparoskopii... a navíc do břicha nebude nafukovat žádný vzduch, takže při zotavování to méně bolí.

laparoskopie u kastrace feny nemá žádné výhody.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
pes s nádorem mž není zdravý pes.

pes s nádorem sleziny taky ne.

Ano, pes s nádorem není zdravý pes.
Vy jste přece chtěla kastrovat zároveň s odstraněním bulek, nepíšete, že jste věděla o té slezině.
Zřejmě tedy bude problém u starších fen v tomto, a ta kastrace je buď nepříhodně v stejném období nebo se kastrací uspíší problém se slezinou. I tak je to hrozně rychlé.
Nebo není z předoperačních vyšetření na klinice poznat problém se slezinou? Operatér nevidí ostatní vnitřnosti?
Docela bych chtěla vidět nějakou statistiku. Pokud ji tedy někdo udělal.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
šikovný chirurg udělá "klasikou" srovnatelnou díru jako při laparoskopii... a navíc do břicha nebude nafukovat žádný vzduch, takže při zotavování to méně bolí.

laparoskopie u kastrace feny nemá žádné výhody.

Hodně záleží na kvalitě a šikovnosti operatéra. Viděla jsem fenku, která měla řez asi 2-3 cm a viděla jsem operovanou zdravou fenu s šitím 10 cm.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já bych to vyjádřila ještě jinak : Každý zásah do organismu ( každá operace, onemocnění ) snižuje imunitu organismu. A ta "mrcha rakovina" na takové oslabení organismu ( snížení imunity ) "čeká".
A že kastrace takovým oslabením je - to je bez diskuze.
Že je někdy operace nutná, to je taky bez diskuze, ale...

No vidíte.
A to je to, co si vyčítám, ta kastrace nebyla nutná, měla to být prevence budoucích problémů.

sisi58 napsal(a):
No vidíte.
A to je to, co si vyčítám, ta kastrace nebyla nutná, měla to být prevence budoucích problémů.

Nevyčitejte si to. Stejná situace by mohla nastat i po zásahu do mléčné lišty a ta zřejmě nutná byla.

sisi58 napsal(a):
Ano, pes s nádorem není zdravý pes.
Vy jste přece chtěla kastrovat zároveň s odstraněním bulek, nepíšete, že jste věděla o té slezině.
Zřejmě tedy bude problém u starších fen v tomto, a ta kastrace je buď nepříhodně v stejném období nebo se kastrací uspíší problém se slezinou. I tak je to hrozně rychlé.
Nebo není z předoperačních vyšetření na klinice poznat problém se slezinou? Operatér nevidí ostatní vnitřnosti?
Docela bych chtěla vidět nějakou statistiku. Pokud ji tedy někdo udělal.

o slezině jsem nevěděla.

z krve je podezření na slezinu vidět, až když slezina praskne a chybí krvinky, nebo možná kdyby to už prožralo játra a byly tam velké metastázy.

a operatér vnitřnosti nevidí. respektive ano, když udělá díru přes půl psa jak na pitvu, ale když chce malou dírku, nevidí celkem nic, tak max střevo. ale někdy, někdy se tam ta slezina tak šikovně nasune, že je potřeba jí prstíkem odstrčit pryč a potom by možná mohlo být vidět, že je na ní nějaký problém.

a nebo spíš ne. slezina je dost velká. to by muselo být hrozné štěstí, aby při kastraci malou dírkou na člověka koukl šikovně zrovna ten kousek s tumorem, který nemusí být vůbec velký.

sisi58 napsal(a):
No vidíte.
A to je to, co si vyčítám, ta kastrace nebyla nutná, měla to být prevence budoucích problémů.

je to fuk, jestli při jedné anestezii dáváte pryč boule z mž, nebo jestli u toho rovnou kastrujete. respektive časově je to tak, že většinu času člověk dělá tu žlázu. ta žláza je mnohem těžší operace než kastrace.

Když se vrátím k původnímu zadání :
..."Neustále jsme doma museli vymačkávat žlázy, (často i krev, což pro ní bylo nepříjemné)"...
Není tohle úplně špatně? ( Nějak to zaniklo v diskuzi o kastraci - na kterou zněl dotaz )
Nikdy jsem s fenou neměla s faleškou a "mlékem" problém, ale vždycky jsem si myslela, že vymačkávání mléka - ne. Spíš obklady, upravit stravu, bylinky na snížení laktace, zvýšit pohyb...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
je to fuk, jestli při jedné anestezii dáváte pryč boule z mž, nebo jestli u toho rovnou kastrujete. respektive časově je to tak, že většinu času člověk dělá tu žlázu. ta žláza je mnohem těžší operace než kastrace.

Tak jo, snažím se s tím vyrovnat, jen mi to moc nejde. Byla takové sluníčko.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Děkuji za příspěvek. Také nám to přišlo zvláštní, ale veterinářka to odůvodnila tím, že to musí ven, byla to tmavě zbarvené občas s krví a mačkání muselo probíhat každý den. Udělaly jsme doslova vše, co n veterinářka řekla. Přesto neustále dokola problémy :(.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Když se vrátím k původnímu zadání :
..."Neustále jsme doma museli vymačkávat žlázy, (často i krev, což pro ní bylo nepříjemné)"...
Není tohle úplně špatně? ( Nějak to zaniklo v diskuzi o kastraci - na kterou zněl dotaz )
Nikdy jsem s fenou neměla s faleškou a "mlékem" problém, ale vždycky jsem si myslela, že vymačkávání mléka - ne. Spíš obklady, upravit stravu, bylinky na snížení laktace, zvýšit pohyb...

Fenu jsem nikdy neměla, ale tohle mne zarazilo hned, jen jsem neměla čas reagovat. Bující nádor už tam musel být delší dobu, nevím jak dlouho tohle praktikovali. Pokud kastrovat, měli dávno. Pokud se kastruje, když už je problém, je to jak ruská ruleta, už těžko svádět úhyn na kastraci. A ano, většinou se to rozjede, pokud je to zanedbané, což v případě zadavatelky 100% je. Už bych nechala fenu dožít, v 15 letech už jí moc času stejně nebývá, i kdyby byla zdravá, s tím nic nenaděláme nikdo

lesnížínka napsal(a):
Fenu jsem nikdy neměla, ale tohle mne zarazilo hned, jen jsem neměla čas reagovat. Bující nádor už tam musel být delší dobu, nevím jak dlouho tohle praktikovali. Pokud kastrovat, měli dávno. Pokud se kastruje, když už je problém, je to jak ruská ruleta, už těžko svádět úhyn na kastraci. A ano, většinou se to rozjede, pokud je to zanedbané, což v případě zadavatelky 100% je. Už bych nechala fenu dožít, v 15 letech už jí moc času stejně nebývá, i kdyby byla zdravá, s tím nic nenaděláme nikdo

Ale tak zadavatelka psala, že postupovali podle rady veterináře, jen mě to udivilo.
Ale taky bych neoperovala.

Možná jsem se špatně vyjádřila, naše fenka žádný nádor nemá. Pouze má opakovanou falešnou březost a s tím spojené záněty mléčných žláz. Věřte, že jsme udělali při zánětech vše, co nám bylo doporučeno veterinářem a o nic zanedbaného opravdu nešlo. Pokud by to tak bylo, sypali bychom popel na hlavu sobě. Je pravda, že kastrace měla být provedená už dávno, bohužel pozdě bycha honiti. Šlo mi jen o názor na kastraci v 15 letech, když není ohrožená na životě a děkuji vám tímto za všechny odpovědi. Již jsme se rozhodli, že kastrovat nebudeme, má svůj věk, necháme ji v klidu.

Horinka napsal(a):
Možná jsem se špatně vyjádřila, naše fenka žádný nádor nemá. Pouze má opakovanou falešnou březost a s tím spojené záněty mléčných žláz. Věřte, že jsme udělali při zánětech vše, co nám bylo doporučeno veterinářem a o nic zanedbaného opravdu nešlo. Pokud by to tak bylo, sypali bychom popel na hlavu sobě. Je pravda, že kastrace měla být provedená už dávno, bohužel pozdě bycha honiti. Šlo mi jen o názor na kastraci v 15 letech, když není ohrožená na životě a děkuji vám tímto za všechny odpovědi. Již jsme se rozhodli, že kastrovat nebudeme, má svůj věk, necháme ji v klidu.

Na tu falešku zkuste přidávat do krmení 1-2x denně 1lžičku sušené šalvěje. Mojí feně pomohla.

Horinka napsal(a):
Děkuji za příspěvek. Také nám to přišlo zvláštní, ale veterinářka to odůvodnila tím, že to musí ven, byla to tmavě zbarvené občas s krví a mačkání muselo probíhat každý den. Udělaly jsme doslova vše, co n veterinářka řekla. Přesto neustále dokola problémy :(.

Já myslela tohle. Možná to jen nechápu, neb jsem nikdy nebyla majitelka feny. Co bylo tmavě (jak tmavě?) zbarvené, občas s krví? To, co jste vymačkávali ze zanícené mléčné žlázy? Holky, která jste se s tím setkala, tohle je normální, tak probíhá zánět žlázy? Nebo Bodlinko?

Při zmáčknutí žlázy vytékala tmavá tekutina, nebylo to čistě mléčné bílé. Z některých žláz vytékala vyloženě bílá tekutina - mléko. Nekdy se stalo, že tekla i krev a to už jí bylo nepříjemné, jinak si vždy nechala vymačkat celkem v klidu. Veterinářka nám řekla, že pokud je to takhle tmavé, nebo krev že je to špatně a je tam zánět a musí to ven a chce to mačkat pravidelně.

lesnížínka napsal(a):
Já myslela tohle. Možná to jen nechápu, neb jsem nikdy nebyla majitelka feny. Co bylo tmavě (jak tmavě?) zbarvené, občas s krví? To, co jste vymačkávali ze zanícené mléčné žlázy? Holky, která jste se s tím setkala, tohle je normální, tak probíhá zánět žlázy? Nebo Bodlinko?

jo, když je v mléčné žláze zánět, tak z ní lezou všelijaké věci, co nejsou mlíko.

a ano, musí se to vymačkávat, to prostě musí ven, je to v podstatě hnis.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
jo, když je v mléčné žláze zánět, tak z ní lezou všelijaké věci, co nejsou mlíko.

a ano, musí se to vymačkávat, to prostě musí ven, je to v podstatě hnis.

Jak jsem proti kastraci zdravého zvířete, tak v takovémhle případě je asi kastrace na místě. Fena, která takhle trpí 2x do roka, se nedá považovat za zdravou.
To obecně, nic proti zadavatelce, v 15ti letech už bych kastrovala jen v ohrožení života (pyometra).

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nezlobte se, ale to je spíš vaše iluze a zbožné přání, že byla zdravá. Nebyla, měla už ty nádory na mléčné žláze, přinejmenším. Nejsem veterinářka, nevím, jak dlouho měla nádorem napadenou tu slezinu, než se to projevily příznaky, které popisujete. Ale nádorové onemocnění se nějakou dobu v těle vyvíjí, než se projeví a je diagnostikováno. Naše chodka taky vypadala jako naprosto zdravý pes, pak najednou začala špatně žrát, a bylo na ní vidět, že jí není dobře. Veterina, diagnóza nádor na slezině. Vet se pokusil přesvědčit nás k operaci, ale i podle něj by bylo prodloužení života v řádu měsíců, což jsme zamítli s tím, že ji nenecháme trápit operací a pooperačními stavy. Cca za týden po stanovení diagnózy se natolik zhoršila, že jsme ji nechali odejít. Bylo jí devět let a kastrovaná nebyla. Taky bych mohla tvrdit, že byla cca 10 dní před smrtí zdravá. Nebyla, jen se tak jevila.

Proč umřely ty vámi zmiňované feny přece nelze vůbec na dálku říct bez znalosti jejich diagnózy, zdravotního stavu a dalších informací. Jestliže má majitel pochybnosti, nebo je jen zvědavý, může si zaplatit pitvu svého zvířete. Pokud tak neučiní, o příčině úmrtí se jen dohaduje a tím vznikají různé nepodložené fámy.
Měli jsme dvě kastrované feny, každá byla kastrovaná z jiného důvodu a v jiném věku. Obě zemřely roky po kastraci a každá na jiné onemocnění, které s kastrací nesouviselo.

Věřím, že se vám moje poznámka nelíbí. Ale stojím si za ní. Vy jste měla v rukách mrtvou fenku, ale to je tak všechno. Kdybyste měla v ruce pitevní zprávu, bylo by to něco jiného.

Naprosto souhlasím.
V souvislosti s náhlou změnou chování do té doby zdánlivě zdravého zvířete si vybavuji případ jednoho vynikajícího plemenného teplokrevného hřebce, stojícího v německém hřebčíně, o kterém jsem četla v Jezdectví kdysi před x lety,. Kůň samozřejmě opečovávaný nadstandardně, ze dne na den náhle přestal žrát a jevil známky diskomfortu, nedožral večeři. Okamžitě špičkový veterinář a komplet prohlídka koně od nozder k ocasu - závěr byl zhoubný nádor na varleti, nikdo předtím nic nezaregistroval, kůň sportoval na vrcholné úrovni (parkur), jen pak ten jeden den nepohodlí a nežrání...Provedla se operace, kůň přežil, i se vrátil zpět ke sportu, ale už tehdy mne zarazila ta rychlost náhlého přechodu od zdánlivě zdravého zvířete do příznaků fatální onkologické diagnózy.

V reálném životě hrozně záleží na tom, jaké orgánové struktury nádor poškozuje. S nádory se dá za jistých okolností žít třeba i poměrně dlouho a bez významného zhoršení kvality života, ale jakmile dojde k poškození životně důležitého tělního orgánu, bývá konec rychlý.

Taky patřím mezi ty, u nichž kastrace jejich feny (nádory na mž a nález na děloze) ve čtrnácti letech jí prodloužila život na devatenáct let. Když tak čtu místní diskuze, spousta majitelů by již neoperovalo, ale vždy záleží na celkovém stavu zvířete a jeho kondici, a tady nebylo, co řešit - fenka byla jinak vitální (celý život jen očkování a operace čéšky). Někdy se to vyplatí, no

Když se vrátím k zadání :
..."Poslední cca půl roku ji trápí opakovaná falešná březost."...
Když jsem si přečetla zadání pozorněji - původně jsem měla za to, že fenu trápí falešná březost po každém hárání. Teď jsem se dočetla, že jsem vedle.
Ale zase - falešná březost může fenu trápit půl roku? S tím, že i po antibiotikách problémy vlastně pokračují ? Co může způsobvat vlastně trvalý zánět mž?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
o slezině jsem nevěděla.

z krve je podezření na slezinu vidět, až když slezina praskne a chybí krvinky, nebo možná kdyby to už prožralo játra a byly tam velké metastázy.

a operatér vnitřnosti nevidí. respektive ano, když udělá díru přes půl psa jak na pitvu, ale když chce malou dírku, nevidí celkem nic, tak max střevo. ale někdy, někdy se tam ta slezina tak šikovně nasune, že je potřeba jí prstíkem odstrčit pryč a potom by možná mohlo být vidět, že je na ní nějaký problém.

a nebo spíš ne. slezina je dost velká. to by muselo být hrozné štěstí, aby při kastraci malou dírkou na člověka koukl šikovně zrovna ten kousek s tumorem, který nemusí být vůbec velký.

Mému psovi před operací dělal vet sono celého břicha v rámci předoperačních vyšetření. On není nádor na sleznině na sonu vidět? Protože kamarádky 14 letá apenzelka šla na operaci a v rámci předoperaček právě na nádor na slezině přišli a včas slezinu vyndali:.

scylla napsal(a):
Mému psovi před operací dělal vet sono celého břicha v rámci předoperačních vyšetření. On není nádor na sleznině na sonu vidět? Protože kamarádky 14 letá apenzelka šla na operaci a v rámci předoperaček právě na nádor na slezině přišli a včas slezinu vyndali:.

Ne, celkový sono břicha jsem si fakt nedělala

A ne, malý nádor na slezině člověk najít nemusí a ke krvácení stačí i prcek. Bavíme se třeba o velikosti desetikoruny. Stačí, aby bylo zvíře v době vyšetření trochu plynatější a nevidíte nic.

A fakt nevim o žádném pracovišti, kde by se kastrace obkličovala sonem břicha. jako něco jinýho je, když já nevím chci vykastrovat kryptorchida a doufám, že kouli najdu aspoň sonem (taky se nemusí nutně podařit, zadržené varle bývá malé, může být zase zastíněné plynatými střevy či má netypickou strukturu) nebo když mám nějaké podezření na něco, chci zkontrolovat, jestli není třeba cosik v játrech, přitom koukám taky na slezinu, ale nemusím být schopná nutně projet jí celou, protože její ocas může být posunutý leckam...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Když se vrátím k zadání :
..."Poslední cca půl roku ji trápí opakovaná falešná březost."...
Když jsem si přečetla zadání pozorněji - původně jsem měla za to, že fenu trápí falešná březost po každém hárání. Teď jsem se dočetla, že jsem vedle.
Ale zase - falešná březost může fenu trápit půl roku? S tím, že i po antibiotikách problémy vlastně pokračují ? Co může způsobvat vlastně trvalý zánět mž?

může mít třeba cysty na vaječnících, třeba.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ne, celkový sono břicha jsem si fakt nedělala

A ne, malý nádor na slezině člověk najít nemusí a ke krvácení stačí i prcek. Bavíme se třeba o velikosti desetikoruny. Stačí, aby bylo zvíře v době vyšetření trochu plynatější a nevidíte nic.

Tak u nás běžně před plánovanou operací se dělá sono, poslouchají se plíce, natáčí se ekg a dělá se kompletní biochemka, pokud k tomu majitel není ochoteh - kvůli penězům - je odeslán na jiné pracoviště, bez předoperaček se řeší jen věci akutní. A kamarádky feně odstranění prodloužilo život.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
může mít třeba cysty na vaječnících, třeba.

Nad tím právě celou dobu přemýšlím. Na kolik je možné cysty najít bez toho, že by se fena operovala. Protože mě to taky přijde jako podobně zaměřený problém, který se bez kastrace prostě nevyřeší.

scylla napsal(a):
Tak u nás běžně před plánovanou operací se dělá sono, poslouchají se plíce, natáčí se ekg a dělá se kompletní biochemka, pokud k tomu majitel není ochoteh - kvůli penězům - je odeslán na jiné pracoviště, bez předoperaček se řeší jen věci akutní. A kamarádky feně odstranění prodloužilo život.

To jo, no, ale ono dokonce ani u lidí běžným sonem břicha nemusíte odhalit každej nádor v břišní dutině. Některé orgány mohou být hůř přehledné nebo nádory "šikovně" uložené, sono břicha neznamená, že máte celou břišní dutinu jako na dlani.
Některé nádory se zjistí jenom speciálním vyšetřením, když máte podezření a cíleně víte, po čem jít.
Byla by to paráda, kdyby se lidi i zvířata dali něčím "prosvítit" od hlavy k patě či od hlavy k ocasu a dalo by se říct - ne, nádor tam zaručeně není.

U lidí to jde, existují zobrazovací metody, které vám na tuto otázku odpověď v zásadě dají (magnetická rezonance, ct, pet, jejich kombinace apod.). Ale ani jedna z medicínských instrumentálních technik vám při skenu celého těla nezobrazí změny na buněčné úrovni, kde všechny patologie začínají, a druhou věcí je samozřejmě nekřesťanská cena těch mašin, takže rozšíření do běžné veterinární sféry standardní první linie je úplně mimo.

saola napsal(a):
U lidí to jde, existují zobrazovací metody, které vám na tuto otázku odpověď v zásadě dají (magnetická rezonance, ct, pet, jejich kombinace apod.). Ale ani jedna z medicínských instrumentálních technik vám při skenu celého těla nezobrazí změny na buněčné úrovni, kde všechny patologie začínají, a druhou věcí je samozřejmě nekřesťanská cena těch mašin, takže rozšíření do běžné veterinární sféry standardní první linie je úplně mimo.

Ony to nemusejí být jenom změny na buněčné úrovni, některé nádory se dokážou šikovně schovávat do poměrně slušné velikosti a díky uložení nemusejí dlouho dělat potíže.
A ano, CT, MRI a jiná speciální vyšetření je mohou (ale nemusejí) odhalit, ale to už jsou právě ta cílená speciální vyšetření, pokud je na něco konkrétního podezření.
Jako screening nebo součást předoperačního vyšetření se běžně nedělají ani u lidí.
Edit. - tím jsem chtěla říct, že když vám vyjde v pořádku předoperační vyšetření, neznamená to, že nemáte nádor a ta speciální vyšetření, která by jej dokázala odhalit vám nikdo jen tak, jako součást prevence, neudělá.