Tak prosim znovu o radu s granulkama. Moji psi jsou diky vám velice spokojení.
Máma má biglinu,4 roky malou cubinku.
Krmí TOTW jehněčí. Kdyz zkousela jine granule (tutoinformaci dostanu vecer co vsechno zkusili) tak casto cubinka zvracela z hladu. Ve výsledku si mama mysli, ze jakmile maji granule velke mnozstvi masa tak ho cubinka rychle vytravi a pak ma hlad zvraci.
Takže ji chci pomoci k nejakym trochu lepsim granulim pro psa s asi citlivym pupickem. :) (pardon za zdrobneliny, ale cubinka je fakt takovy cvrcek. Je nekde u dolni hranice vysky a ja mam bigla na horni hranici vysky... jak kdyby nebyly ani jedno plemeno. ).
Zkuste "obycejny" Petkult.
My stridame a fakt uz jsme vyzkousely hodne znacek (naposledy Marp Holistic, GO!, Annamaet, Purizon) a rozhodla jsem se psy "netrapit" a dat jim to, po cem holky vypadaly dobre, vcetne idealni stolice.
U nas jsou ale granule jen rano, vecer zpravidla kombinace kachni krky, kureci nebo hovezi srdicka, plus svalovina podle momentalniho stavu mraznicky.
Moc to nereste a vyberte dle sveho uvazeni...prehled urcite mate.
Tedysek
napsal(a):
No tak tady se na to nezapomina. Ja minuly tyden koupila psum hovezi kvetovany flak masa s rozmarynem :) a ja mela co? Rohlik s marmeladou. bohuzel tohle je vyjimka. Jinak maso trvale nezerou. Radsi by posli hlady. Mama krmi granule z mnoha duvodu. ;).
Kromě těch Natural Balance mě napadaj ještě Canine Caviar, ANF -recepgura pro citlivky
saola
napsal(a):
Takového psa neznám a nikdy jsem se s tím nesetkala.
Tak to jste viděla málo...ono stačí, pokud pes přirozenou stravu nežere od útlého věku, po různě dlouhé době na granulích už přechod na maso, kosti, vnitřnosti může být problém. A nejenom každý pes, ale nedá to ani každý majitel a na to je třeba brát taky ohled. A pokud už pes má být doživotně na granulích, proč neporadit majiteli, jak pozná ty kvalitní?
Předchozí fenu jsem neměla od štěněte, strávila možná půl života coby granulář, strašně moc jsem ji chtěla převést na maso, ve světle svých současných znalostí uznávám, že jsem tenkrát možná dělala nějaké chyby, ale kdo nedělá, že? Nakonec jsem to vzdala kvůli komfortu feny, ne, že by trpěla přímo průjmy, ale celkem běžně mívala nucení na stolici kdykoliv během dne a jelikož byla bytový pes, upustila jsem od experimentů a ponechala jí na granulích. Zpětně si říkám, že pokud by trávila život na zahradě, kde by si mohla ulevit podle potřeby, asi bychom to daly. Nebo bych prostě počet a konzistenci stolic nemusela řešit. Bytového psa, který je závislý ne vyvenčení (byť chodí často) mi bylo líto.
Současnou fenu jsem navykla na barf už v osmi týdnech, trávení vynikající, mohu vřele doporučit. Ale mám pochopení pro majitele, kteří mají pocit, že jejich pes to nezvládne.
No, Terven, viděla jsem za dlouhá léta ledacos, to ale není předmětem diskuze.
Granule jsou umělá, průmyslově vyráběná strava, nejedná se o přirozené krmení žádného zvířete. Pokud zvíře není schopné konzumovat nic jiného než granule (tedy vůbec ne svou přirozenou stravu), jde o patologického jedince, neschopného normálního života.
Je to jen a jen problém majitele, jeho pohodlnost, lenost. Psi žijí s člověkem tisíce let - vyjma období od druhé poloviny minulého století doteď granule nikdy nežrali, protože do té doby nikdo takový podnikatelský záměr neměl.
Není prostě možné, aby se v průběhu času vyvinul evolučně pes, žeroucí pouze výhradně granule. Takového psa vyrábí dnes a denně pouze člověk, který ty granule kupuje. Na planetě Zemi ani jinde ve vesmíru nebyly nikdy nalezeny nerostná ložiska granulí ani stromy granulovníky. Jak ti psi tedy vůbec mohli přežít?
saola
napsal(a):
No, Terven, viděla jsem za dlouhá léta ledacos, to ale není předmětem diskuze.
Granule jsou umělá, průmyslově vyráběná strava, nejedná se o přirozené krmení žádného zvířete. Pokud zvíře není schopné konzumovat nic jiného než granule (tedy vůbec ne svou přirozenou stravu), jde o patologického jedince, neschopného normálního života.
Je to jen a jen problém majitele, jeho pohodlnost, lenost. Psi žijí s člověkem tisíce let - vyjma období od druhé poloviny minulého století doteď granule nikdy nežrali, protože do té doby nikdo takový podnikatelský záměr neměl.
Není prostě možné, aby se v průběhu času vyvinul evolučně pes, žeroucí pouze výhradně granule. Takového psa vyrábí dnes a denně pouze člověk, který ty granule kupuje. Na planetě Zemi ani jinde ve vesmíru nebyly nikdy nalezeny nerostná ložiska granulí ani stromy granulovníky. Jak ti psi tedy vůbec mohli přežít?
Podsouváte terven něco, co nikdy neřekla. Vážně máte problém s pochopením psaného textu..¨
By mě zajímalo, co byste s tím psem udělala, kdyby se vám dostal pod ruce, utratila ho? Kdo by vám ho utratil? Nechala ho průjmovat, mít střevní potíže až by z toho chcípnul? Protože maso?
Uživatel s deaktivovaným účtem

saola
napsal(a):
No, Terven, viděla jsem za dlouhá léta ledacos, to ale není předmětem diskuze.
Granule jsou umělá, průmyslově vyráběná strava, nejedná se o přirozené krmení žádného zvířete. Pokud zvíře není schopné konzumovat nic jiného než granule (tedy vůbec ne svou přirozenou stravu), jde o patologického jedince, neschopného normálního života.
Je to jen a jen problém majitele, jeho pohodlnost, lenost. Psi žijí s člověkem tisíce let - vyjma období od druhé poloviny minulého století doteď granule nikdy nežrali, protože do té doby nikdo takový podnikatelský záměr neměl.
Není prostě možné, aby se v průběhu času vyvinul evolučně pes, žeroucí pouze výhradně granule. Takového psa vyrábí dnes a denně pouze člověk, který ty granule kupuje. Na planetě Zemi ani jinde ve vesmíru nebyly nikdy nalezeny nerostná ložiska granulí ani stromy granulovníky. Jak ti psi tedy vůbec mohli přežít?
Ale to my všechno víme, co jsou zač grancle a co maso
Mmch teď mi taky fena průjmuje a strašně říhá po mase, celou zimu byla na granclích a konzervách. Co s ní mám udělat?
saola
napsal(a):
No, Terven, viděla jsem za dlouhá léta ledacos, to ale není předmětem diskuze.
Granule jsou umělá, průmyslově vyráběná strava, nejedná se o přirozené krmení žádného zvířete. Pokud zvíře není schopné konzumovat nic jiného než granule (tedy vůbec ne svou přirozenou stravu), jde o patologického jedince, neschopného normálního života.
Je to jen a jen problém majitele, jeho pohodlnost, lenost. Psi žijí s člověkem tisíce let - vyjma období od druhé poloviny minulého století doteď granule nikdy nežrali, protože do té doby nikdo takový podnikatelský záměr neměl.
Není prostě možné, aby se v průběhu času vyvinul evolučně pes, žeroucí pouze výhradně granule. Takového psa vyrábí dnes a denně pouze člověk, který ty granule kupuje. Na planetě Zemi ani jinde ve vesmíru nebyly nikdy nalezeny nerostná ložiska granulí ani stromy granulovníky. Jak ti psi tedy vůbec mohli přežít?
Asi to nemá cenu, čtete a vnímáte jenom to, co chete a co se vám hodí. Nikdy a nikde jsem nepsala, že se vyvinul evolučně pes žeroucí pouze granule, to je váš výmysl. Rovněž pasáž o granulovnících je sice rádoby vtipná, ale zbytečná.
Jediné, co jsem svým příspěvkem chtěla říct je, že pes po určité době žraní granulí může mít s trávením čerstvé stravy problém. A může to být problém takového rozsahu, že je to skutečně o majitelovy nervy, hotový začarovaný kruh. Podobné je to s majiteli psích alergiků, a ti mají často psy na přirozené stravě...velmi soucítím se všemi, jejichž psi mají dlouhodobé trávicí problémy a dovedu pochopit, že nakonec zůstanou u toho, po čem má pes konečně pokoj.
Já už budu každého svého příštího psa krmit masem, ale jsem daleka toho, abych opovrhovala těmi, kteří dávají granule a nazývala je pohodlnými a línými. Každý nejsme odborník na vše a možná ti lidi vyvíjejí maximální úsilí v oblasti, kde lenoch jsem zase já. A nemyslím si, že by majitel krmící granulemi musel být špatný majitel, vídám hodně spokojených, zaměstnaných psů, pro něž páníčci udělají první poslední - a holt krmí ty granule. A granule tu sice nejsou od pradávna, ale už dost dlouhou dobu na to, aby si celá jedna generace stačila zafixovat, že krmit psa = koupit granule. A snahy o návrat k přirozené stravě určitě jsou, jen holt tak ještě nekrmí všichni a hned. A připadá mi kontraproduktivní vynadat do lenochů každému, kdo se odváží v diskuzi zeptat na granule.
Andrýsek3
napsal(a):
Podsouváte terven něco, co nikdy neřekla. Vážně máte problém s pochopením psaného textu..¨
By mě zajímalo, co byste s tím psem udělala, kdyby se vám dostal pod ruce, utratila ho? Kdo by vám ho utratil? Nechala ho průjmovat, mít střevní potíže až by z toho chcípnul? Protože maso?
Děkuju, byla jste rychlejší a výstižnější
Uživatel s deaktivovaným účtem

Zdravím granuložrouty
Na maso jde převést všecko. Až na hlávkový salát, což je škoda.
Pes krmený dlouhodobě granulemi má zlenivělé trávení. Zvlášť, pokud jedl jen jednu značku/recepturu. Bude to trápení a na dlouho. Zkusme jíst jen rýži půl roku, jak budeme vypadat. Divně, i zvenčí. A pak rohlík s paštikou. To už bude vypadat divně i okolí.
Průmyslově dělané (co je to za pojem, továrně ? takže když to upeču doma..) krmivo pro psy představil James Spratt v roce 1860 v Anglii, o třicet let později otevřel pobočku v USA.1907 už vymysleli granule (např. zn. F.H. Bennett Biscuits) pro různá plemena. Konzervy jsou známé od 1922, hlavní složka je konina, protože koníci byli hlavní pracovní prostředek; bylo jich hodně.
Granule byly jednoduché - obilniny, maso, mléko, tuk, spíše jako sušenky. Poeta a filosof M. T. Varro napsal, že tak krmili už před dvěma tisíci lety farmářské psy, ale neměl továrnu. Podobné jsou dnes Bubeck, Magnusson. A třeba linecká kolečka. Mňam. A nej výkvět přišel během velkých válek - Hill´s představuje první předepsanou dietu a už jsou toho plná média - když je to i pro nemocné přece, proč nekoupit. Navíc, vrchol ekologie, viz mrtvé koně, které by se jinak nechali válet v ulicích.
Že jsou dnes granule složitější, no protože my na luxus "jehněčí na borůvkách" slyšíme. Ale je to pořád stejné jídlo - obilniny, maso, tuk.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Ale to my všechno víme, co jsou zač grancle a co maso
Mmch teď mi taky fena průjmuje a strašně říhá po mase, celou zimu byla na granclích a konzervách. Co s ní mám udělat?
krmnou dávku bude tvořit hlavně příloha - hrnec rýže a do toho malilinký kousek masa, postupně masa víc
tak by to mohla zkusit i zadavatelka
myslím si, že tělo je zvyklé na nějakou konzistenci/složení potravy, a posílá do žaludku ty trávicí věci, o kterých si myslí, že zaberou
takže musíme oblbnout celého psa - od hlavy až k patě
kde má pes patu ?
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
krmnou dávku bude tvořit hlavně příloha - hrnec rýže a do toho malilinký kousek masa, postupně masa víc
tak by to mohla zkusit i zadavatelka
myslím si, že tělo je zvyklé na nějakou konzistenci/složení potravy, a posílá do žaludku ty trávicí věci, o kterých si myslí, že zaberou
takže musíme oblbnout celého psa - od hlavy až k patě
kde má pes patu ?
na noze
Asi to tak budu muset provést, ptž normálně vždy žrala maso sytové bez přílohy, tak jsem doufala, že to bude ok a není. Tak dostane brambory, ty to jistí. Dík.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Jo, ty granule blinkat může z hladu (žlutá barva) nebo dostává jídla moc (barvu nechci vědět), to je časté, protože v mističce je papání málo.. chudák pejsek.. tak přidáme
totw - jehněčí moučka, kuřecí moučka, brambory, hrách - 32 protein,18 tuk,4 vláknina - docela dobře stravitelné
yoggies - jehně, brambory - 24,5 protein,9,5 tuk,5 vláknina - lisované krmivo, které je obvykle hůře stravitelné (jen zvyk), lehčí, nestačí
magnusson work - vepřové, hovězí, graham - 24 protein,12 tuk,3 vláknina - pečené krmivo, dostačuje jen o trochu víc než yoggies
čím menší pes, tím více energie v krmivu potřebuje, a krmit častěji - rychleji spaluje, kratší střevo, proto nevyužívá tolik obilnin (složitých škrobových příloh) jako pes velký
napovědět může metabolizovatelná energie - víc kalorií je pro štěkanátka, akční a malé psy
u pečených a lisovaných krmiv ale je to většinou jinak - pes si musí zvyknout nebo dostává granulí víc, zbytečně se zatěžuje
a nakonec hrubá vláknina - uvádí se tahle nerozpustná, je to nestravitelná část - čím víc vlákniny, tím méně stravitelné granule jsou, projdou trávicím traktem rychleji (někdy velice rychle ), živiny nestíhají živit psa
výsledek - pes má hlad - najít extrudované bramborovo hrachové krmivo, přibližně nad 28 protein, nad 15 tuk, do 4 vláknina
např. N&D, Essential, a jestli je podezření na intoleranci něčeho, tak vzít rybí a příště kuřecí.
Uživatel s deaktivovaným účtem

jsem se podívala na obrázek, fakt, má patu, ale úplně blbě
to je nápad, dát patu doprostřed nohy, kdyby měl patu na nějakém normálním místě, tak prošlapy vůbec neexistují
a prý za to můžou granule
za špatné trávení můžou třeba i hormony - jeden hormon snižuje aktivitu dalších, pak to nefunguje, slinivka, žaludek, střevo...ale tady to nezačíná
většina se díváme na konec řetězu
a pak úplně obyčejné věci.. jaro, hárání, falešná březost, louky polité kdovíčím.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
jsem se podívala na obrázek, fakt, má patu, ale úplně blbě
to je nápad, dát patu doprostřed nohy, kdyby měl patu na nějakém normálním místě, tak prošlapy vůbec neexistují
a prý za to můžou granule
za špatné trávení můžou třeba i hormony - jeden hormon snižuje aktivitu dalších, pak to nefunguje, slinivka, žaludek, střevo...ale tady to nezačíná
většina se díváme na konec řetězu
a pak úplně obyčejné věci.. jaro, hárání, falešná březost, louky polité kdovíčím.
No, ne že bych byla až tak alternativec, ale třeba ohrožené orgány v jednotlivých ročních obdobích podle tradiční čínské medicíny mají něco do sebe - sleduju to na lidech i zvířatech. Časné jaro je pro trávení záhul
Uživatel s deaktivovaným účtem

Terven
napsal(a):
No, ne že bych byla až tak alternativec, ale třeba ohrožené orgány v jednotlivých ročních obdobích podle tradiční čínské medicíny mají něco do sebe - sleduju to na lidech i zvířatech. Časné jaro je pro trávení záhul
bych napsala "všechno souvisí se vším", ale jedna paní na to má copyright
časné jaro.. orgány ještě spí ?
tady ani nebylo (a nemáme problémy s trávením, aha :) ), jaro tu nebylo vůbec žlutý keř kvetl přesně 1 den a už máme léto
takže sníh a pak 30, pes to nechápe, že do večera prostě jít ven nejde
říkám jdi spát, něco uvař nebo si po sobě ukliď tu ložnici
"co děláš, však je jaro ! běhat běhat dělej"
a jestli se poblbne i ten šeřík u branky, tak dám kalendář megí k večeři, když zas nechce toho králíka.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
bych napsala "všechno souvisí se vším", ale jedna paní na to má copyright
časné jaro.. orgány ještě spí ?
tady ani nebylo (a nemáme problémy s trávením, aha :) ), jaro tu nebylo vůbec žlutý keř kvetl přesně 1 den a už máme léto
takže sníh a pak 30, pes to nechápe, že do večera prostě jít ven nejde
říkám jdi spát, něco uvař nebo si po sobě ukliď tu ložnici
"co děláš, však je jaro ! běhat běhat dělej"
a jestli se poblbne i ten šeřík u branky, tak dám kalendář megí k večeři, když zas nechce toho králíka.
Ono spousta dějů v přírodě je spíš než na venkovní teplotě závislá na délce světelného dne, takže nám se může zdát, že po zimě máme rovnou léto, ale příroda se tak snadno oblbnout nedá
Vředaři mívají časně zjara problémy a je jedno, že venku už je to na tričko, koně ztrácejí zimní srst taky bez ohledu na počasí a s přelínáváním souvisí řada jiných problémů, je to zkrátka pro organismus zátěž.
Už i někteří veti přiznávají, že jarní přechodné období je náročné, proto doporučujou v tu dobu neočkovat a neprovádět zákroky, které zacvičí s imunitou.
Retrívřice mojí sestry má každoročně zjara po koupání hotspot, ačkoliv do vody leze celej rok za stejných podmínek - jen holt tohle je hlavně záležitost imunity a v létě je ta imunita o něčem jiném
A neřekla bych, že orgány ještě spí...ale možná v zimě jely na úsporný režim a ten jarní rozjezd nedávají
Uživatel s deaktivovaným účtem

dyť to s tím jarem říkám furt a nikdo mi nevěří
Uživatel s deaktivovaným účtem

Terven
napsal(a):
Dělají chybu
že jo
díky :)
ale vážně, říká se, jak je jaro krásné, vše rozkvétá, louky se zelenají (a polévají hnojivem), zasadíme rozličné věci pro radost a obživu (a pohnojíme), potoky a řeky rozmrznou (a ukážou, jak jsou pohnojené), konečně si psi mohou zaplavat, zaklíštět se, vyválet se v hnojivu, .. no prostě krása...shodit starou srst, začít konzumovat velmi pestrou, drahou stravu, čerstvou a lehkou, víc běhat... ptáci řvou, prší a svítí slunce zároveň, vyrojí se strašná kupa lidí a pejskařů, co se nikam nevejde..
já nazývám věci pravými jmény - zmatek.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
že jo
díky :)
ale vážně, říká se, jak je jaro krásné, vše rozkvétá, louky se zelenají (a polévají hnojivem), zasadíme rozličné věci pro radost a obživu (a pohnojíme), potoky a řeky rozmrznou (a ukážou, jak jsou pohnojené), konečně si psi mohou zaplavat, zaklíštět se, vyválet se v hnojivu, .. no prostě krása...shodit starou srst, začít konzumovat velmi pestrou, drahou stravu, čerstvou a lehkou, víc běhat... ptáci řvou, prší a svítí slunce zároveň, vyrojí se strašná kupa lidí a pejskařů, co se nikam nevejde..
já nazývám věci pravými jmény - zmatek.
fakt dobrý, škoda, že to zapadne
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
na noze
Asi to tak budu muset provést, ptž normálně vždy žrala maso sytové bez přílohy, tak jsem doufala, že to bude ok a není. Tak dostane brambory, ty to jistí. Dík.
Zkuste psovi dát pár dní kapsli Biopronu forte...(dle velikosti a dávkování) nám stačilo 1 denně cca 5 dní, už po první srágora ustupuje...a to fakt průjem- častá opakující se vodnatá stolice, nucení na stolici á co hodinu ven i v noci...+ jednodenní dietka no někdy i den a půl