Je tu prosím veterinář, ortoped či odborník, kdo dokáže posoudit RTG lokte, kyčle a páteře u NO?

Jak píše inspektor,tohle řešte se specialistou ortopedem

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Zadejte si do Googlu text:

veterina ortopedie

Nepochybně tam najdete specialistu spíš, než na anonymní veřejné diskuzi🤫

Rozumím, po víkendu budu kontaktovat svého veta - ortopeda, ale o víkendu spousta vetů nepracuje a mně by pomohlo mít alespoň přibližnou představu.

MartaM napsal(a):
Rozumím, po víkendu budu kontaktovat svého veta - ortopeda, ale o víkendu spousta vetů nepracuje a mně by pomohlo mít alespoň přibližnou představu.

Jakou představu myslíte, že Vám dá "posouzení" snímku nějakým anonymním člověkem z nějaké diskuze?

Tak si do Googlu dejte k tomu "veterina ortopedie" ještě slovo POHOTOVOST 🙄

MartaM napsal(a):
Rozumím, po víkendu budu kontaktovat svého veta - ortopeda, ale o víkendu spousta vetů nepracuje a mně by pomohlo mít alespoň přibližnou představu.

spousta vetu o vikendu pracuje
a normalni hodiny mají, ani to není pohotovost.

Tak jsem sháněla, telefonovala, ale nesehnala :-( Veterináři v okolí buď dnes nepracují, nebo nemají čas :-(

HanaNO napsal(a):
Tak jsem sháněla, telefonovala, ale nesehnala :-( Veterináři v okolí buď dnes nepracují, nebo nemají čas :-(

A ten, kdo ten rtg zhotovil Vám ke snímkům nic neřekl?

Inspektor Pišišvor napsal(a):
A ten, kdo ten rtg zhotovil Vám ke snímkům nic neřekl?

Ne, rentgeny mi zaslal majitel psa na mou prosbu s menším komentem, proto bych ráda aspoň základní koment od nezávislého člověka.

HanaNO napsal(a):
Ne, rentgeny mi zaslal majitel psa na mou prosbu s menším komentem, proto bych ráda aspoň základní koment od nezávislého člověka.

Jen pro zajímavost - co je v tom "menším komentu"? Pokud to tedy chcete zveřejnit.

HanaNO napsal(a):
Ne, rentgeny mi zaslal majitel psa na mou prosbu s menším komentem, proto bych ráda aspoň základní koment od nezávislého člověka.

A Vy jste tedy zájemkyně o toho psa, chápu-li to dobře...?

fikovnice napsal(a):
Jen pro zajímavost - co je v tom "menším komentu"? Pokud to tedy chcete zveřejnit.

Prosím napište mi e-mailovou adresu, pošlu zprávu soukromě.

HanaNO napsal(a):
Prosím napište mi e-mailovou adresu, pošlu zprávu soukromě.

Prosím, zaregistrujte se zde (o nic nejde, vezme Vám to tak dvě minuty času) a pak můžete psát SZ = soukromé zprávy.
Stejně, jste-li/budete-li pejskařka, tak se Vám tento web může do budoucna hodit. Chodí sem opravdu zkušení chovatelé.

Jen taková technická - není divné, že pes nemá ofiko posudky? Teda jakože kdyby byl v pohodě, tak se rovnou udělají ty ofiko RTG, ne? Na mě to působí tak, jakože pes už teď nějaké problémy má, takže bylo jasné, že RTG dopadnou špatně a proto je ani nenechali udělat s ofiko posudkem?

marcelaamax napsal(a):
Jen taková technická - není divné, že pes nemá ofiko posudky? Teda jakože kdyby byl v pohodě, tak se rovnou udělají ty ofiko RTG, ne? Na mě to působí tak, jakože pes už teď nějaké problémy má, takže bylo jasné, že RTG dopadnou špatně a proto je ani nenechali udělat s ofiko posudkem?

to ma jednodussi vysvetleni - nechteji platit posouzeni.
ale ten výsledek pak není nejaky nejasny nebo hranicni.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
to ma jednodussi vysvetleni - nechteji platit posouzeni.
ale ten výsledek pak není nejaky nejasny nebo hranicni.

Jenže pokud ten výsledek je hraniční nebo nízký stupeň, tak to posouzení má smysl - protože ten pes může normálně do chovu, a ofic. rtg z ČR (byť s jedničkama) zvyšuje prodejní cenu psa, a tím se i to posouzení zaplati.

Pokud se dělají oficky, a nepošle se to na vyhodnocení, tak je tam VŽDY něco horšího - to ví každý kdo se v tom pohybuje.

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Jenže pokud ten výsledek je hraniční nebo nízký stupeň, tak to posouzení má smysl - protože ten pes může normálně do chovu, a ofic. rtg z ČR (byť s jedničkama) zvyšuje prodejní cenu psa, a tím se i to posouzení zaplati.

Pokud se dělají oficky, a nepošle se to na vyhodnocení, tak je tam VŽDY něco horšího - to ví každý kdo se v tom pohybuje.

vždy pisu to same:-)

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
vždy pisu to same:-)

Já vím - rozepsala jsem to spíš pro zadavatelku😉

Takže to funguje tak, že se udělají RTG a teprve potom se rozhodne, jestli se pošlou na oficiální posouzení neb ne?

Vůbec nevím, jak to u NO funguje. Já jsem čubinu na RTG objednávala rovnou k posuzovateli s tím, že chceme oficiální posudky. I když teda zrovna u SBT to dost chovatelů nedělá, protože do chovu to není povinné, tak si udělají třeba jen pro sebe neofiko.

marcelaamax napsal(a):
Takže to funguje tak, že se udělají RTG a teprve potom se rozhodne, jestli se pošlou na oficiální posouzení neb ne?

Vůbec nevím, jak to u NO funguje. Já jsem čubinu na RTG objednávala rovnou k posuzovateli s tím, že chceme oficiální posudky. I když teda zrovna u SBT to dost chovatelů nedělá, protože do chovu to není povinné, tak si udělají třeba jen pro sebe neofiko.

Oficiálně se to nesmí neodeslat oficky na posouzení - proto má veterinář povinnost zapsat úkon do PP ještě před zahajením rentgenování. Ale v reálu se tak často neděje - takže pokud tak někdo učiní, vždy to znamená, že tam byl průšvih, a chovatel to chce ututlat, a psa uklidit někam na zahradu (viz. tento případ).

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Oficiálně se to nesmí neodeslat oficky na posouzení - proto má veterinář povinnost zapsat úkon do PP ještě před zahajením rentgenování. Ale v reálu se tak často neděje - takže pokud tak někdo učiní, vždy to znamená, že tam byl průšvih, a chovatel to chce ututlat, a psa uklidit někam na zahradu (viz. tento případ).

Jo, chápu, dík za vysvětlení.

marcelaamax napsal(a):
Takže to funguje tak, že se udělají RTG a teprve potom se rozhodne, jestli se pošlou na oficiální posouzení neb ne?

Vůbec nevím, jak to u NO funguje. Já jsem čubinu na RTG objednávala rovnou k posuzovateli s tím, že chceme oficiální posudky. I když teda zrovna u SBT to dost chovatelů nedělá, protože do chovu to není povinné, tak si udělají třeba jen pro sebe neofiko.

NO do chovu rtg povinné má, takže tam se neoficky dělají jen ze dvou důvodů - buď z diagnostického, když má pes problém, anebo má problém, a proto to raději nepošlou na vyhodnocení.

Nicméně na lokti je ten problém opravdu PROBLÉM, protože předek nese 70% váhy psa, a stupně postižení loktů jsou jen 3, takže 2/2 už je na rozdíl od kyčlí veliký průšvih.

Já bych zadavatelce doporučila, aby bez posouzení snímků ortopedem do koupě psa v žádném případě nešla, a hlavně bych si zkontrolovala identifikační údaje na snímku (zejména číslo čipu) s údaji v PP u prodávaného psa.

Všem moc děkuji za reakce, informace a rady, které mi moc pomohly. Zítra se jedeme podívat, tak pak dám vědět. Chovatelka i CHS se jeví velmi seriózně, možná jen chtěli vědět, jak na tom je, protože jej plánovali uchovnit a nechtěli dávat do chovu psa s nečistým RTG, tak už se vykašlali na ofiko. Taky verze, oproti vám všem naivní, ale třeba je aspoň malinká pravděpodobnost, že to tak je (tonoucí se stébla chytá ). Zítra budu moudřejší.

Nebudete.
Psa uvidíte a koupíte.
Jen čas ukáže bylo li to správné rozhodnutí nebo .....

HanaNO napsal(a):
Všem moc děkuji za reakce, informace a rady, které mi moc pomohly. Zítra se jedeme podívat, tak pak dám vědět. Chovatelka i CHS se jeví velmi seriózně, možná jen chtěli vědět, jak na tom je, protože jej plánovali uchovnit a nechtěli dávat do chovu psa s nečistým RTG, tak už se vykašlali na ofiko. Taky verze, oproti vám všem naivní, ale třeba je aspoň malinká pravděpodobnost, že to tak je (tonoucí se stébla chytá ). Zítra budu moudřejší.

Tak drzim palce, a ozvěte se. Nicméně myslím, že i kdyby ten pes měl velký problém, tak vy to na něm takhle asi nepoznáte, a to nemyslím špatně.

rapotacka11 napsal(a):
Nebudete.
Psa uvidíte a koupíte.
Jen čas ukáže bylo li to správné rozhodnutí nebo .....

Z tohoto s sebou beru jednoho nestranného a racionálního člověka, který má pravomoc mě zastavit

HanaNO napsal(a):
Všem moc děkuji za reakce, informace a rady, které mi moc pomohly. Zítra se jedeme podívat, tak pak dám vědět. Chovatelka i CHS se jeví velmi seriózně, možná jen chtěli vědět, jak na tom je, protože jej plánovali uchovnit a nechtěli dávat do chovu psa s nečistým RTG, tak už se vykašlali na ofiko. Taky verze, oproti vám všem naivní, ale třeba je aspoň malinká pravděpodobnost, že to tak je (tonoucí se stébla chytá ). Zítra budu moudřejší.

Nenechte se opít rohlíkem, i kdyby působili sebevíc seriózně - bez konzultace snímků, na kterých jsou identifikační údaje psa shodné s PP, bych do koupě takoveho psa nešla.

Děkuju moc, v plánu je nechat si den na rozmyšlenou a na to, aby RTG posoudil můj vet (ortoped).

Nemáte Vy už jednoho NO doma? Toho, se kterým se Vám nedařilo navázat vztah a potřebuje nějakou intenzivnější péči...?

https://www.ifauna.cz/psi/diskuse/detail/3682990/jak-zabavitunavit-nemeckeho-ovcaka?from-list=1#a3686162

Abyste se případně nezahltila dalším psem, když to s tím prvním ještě zcela nefunguje... Ale nechci být samozřejmě vlezlá, a jestli je to jen shoda loginů, tak se upřípmně omlouvám.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nemáte Vy už jednoho NO doma? Toho, se kterým se Vám nedařilo navázat vztah a potřebuje nějakou intenzivnější péči...?

https://www.ifauna.cz/psi/diskuse/detail/3682990/jak-zabavitunavit-nemeckeho-ovcaka?from-list=1#a3686162

Abyste se případně nezahltila dalším psem, když to s tím prvním ještě zcela nefunguje... Ale nechci být samozřejmě vlezlá, a jestli je to jen shoda loginů, tak se upřípmně omlouvám.

Omlouvat se nemusíte a ano, jsem to já. Situace se trochu změnila, probrala jsem ji s opravdu zkušeným kynologem a jeho pohled na ni (po týdnu, co byla u něj) je takový: je to velice hrdá a dominantní fena, která bude neustále hledat možnosti, jak se nadřadit. Bohužel to bude zkoušet na děti a s tím už také pomaloučku začíná. Nechci riskovat a cekat, až se to stane a ona dítěti ublíží. Na druhou stranu nechci, aby byla v kotci pokaždé, když budou děti venku. Proto jsme se po zralé úvaza rozhodli ji dát pryč a pořídit psa už víceméně dospělého, u kterého už budeme mít představu, jaký asi bude. Kontaktovala jsem chovatele a zkusíme jí najít jí toho nejlepšího majitele, co s ní bude intenzivně cvičit.

HanaNO napsal(a):
Omlouvat se nemusíte a ano, jsem to já. Situace se trochu změnila, probrala jsem ji s opravdu zkušeným kynologem a jeho pohled na ni (po týdnu, co byla u něj) je takový: je to velice hrdá a dominantní fena, která bude neustále hledat možnosti, jak se nadřadit. Bohužel to bude zkoušet na děti a s tím už také pomaloučku začíná. Nechci riskovat a cekat, až se to stane a ona dítěti ublíží. Na druhou stranu nechci, aby byla v kotci pokaždé, když budou děti venku. Proto jsme se po zralé úvaza rozhodli ji dát pryč a pořídit psa už víceméně dospělého, u kterého už budeme mít představu, jaký asi bude. Kontaktovala jsem chovatele a zkusíme jí najít jí toho nejlepšího majitele, co s ní bude intenzivně cvičit.

Hrdá a dominantní fena. Bude neustále hledat možnost jak se nadřadit. Bude to zkoušet na děti..

Ano, evidentně to byl opravdu zkušený kynolog.

Ach jo. Nebylo by lepší hledat chybu u sebe než to házet na psa? Uvědomte si, že v nešikovných rukách nebude fungovat dobře žádný pes. A to dokonce ani dospělý pes, který u původního majitele fungoval bez problémů.

Myslím, že neděláte dobře.
Jeden pes ještě doma a už přemýšlíte o druhém.
To ho tak nutně potřebujete?
Mladý NO, potřebuje hafo času.
Ne, procházku. Ne stupidní aport, ne dril, jak
často slyším v souvislosti s NO.
Cvičili jsme vše - "škola hrou".
Můj NO fakt tak 2 roky zábavy, her,
revírování s většími dětmi, stopování, intenzivní práce.
To je budování vztahu .
Myslíte, že to při dětech můžete psovi poskytnout?
Udělat z něj spokojeného,
tím pádem příjemného rodinného psa?

Také bych nehledala chybu v psovi, ale nejprve v sobě, viz naše soužití s Hachim. Jo, není to jednoduchý pes, ale o to více se projevila každá naše chyba či aplikace dementních rad..
Eva Štemberová dokonce řekla, že by ho dala pryč, protože je to de*ent a nikdy z něj nebude rodinný pes (a naposledy se teď divila, jak byl hodný). Přesto se se změnou režimu a uvědomění si vlastních chyb situace zlepšuje a začíná z něj být (občas :D ) i docela fajn pes :)

Pokud jste si zkazila už jednoho psa, můžete podobně bojovat i se druhým. Minimálně byste měla zkusit více zkušených kynologů, než jednoho psa odkopnete a pořídíte si druhého, se kterým můžete dopadnout úplně stejně.

Hrdá a dominantní fena. Bude neustále hledat možnost jak se nadřadit. Bude to zkoušet na děti..

bohužel neskutečnej blábol

HanaNO napsal(a):
Omlouvat se nemusíte a ano, jsem to já. Situace se trochu změnila, probrala jsem ji s opravdu zkušeným kynologem a jeho pohled na ni (po týdnu, co byla u něj) je takový: je to velice hrdá a dominantní fena, která bude neustále hledat možnosti, jak se nadřadit. Bohužel to bude zkoušet na děti a s tím už také pomaloučku začíná. Nechci riskovat a cekat, až se to stane a ona dítěti ublíží. Na druhou stranu nechci, aby byla v kotci pokaždé, když budou děti venku. Proto jsme se po zralé úvaza rozhodli ji dát pryč a pořídit psa už víceméně dospělého, u kterého už budeme mít představu, jaký asi bude. Kontaktovala jsem chovatele a zkusíme jí najít jí toho nejlepšího majitele, co s ní bude intenzivně cvičit.

No... nic mi do toho není, ale přesto budu reagovat. Zajet si pro “posudek” ke “zkušenému kynologovi”, to je z mého pohledu jen způsob, jak ulevit svému svědomí. Pokud neumíte se psem navázat vztah, je problém ve Vás, a s dalším to nejspíš bude mít obdobný průběh. Můj pes, kterého lidé vesměs obdivují, jak je vychovaný (a že napravit některé začátečnické chyby mi trvalo roky), se na hlídání u nedůsledného příbuzenstva také mění v pěkného uličníka.

Jestli jste tu první fenku již dala pryč, tak to sice nechápu (pes není ojeté auto, ale živá bytost), ale pokud si mermomocí musíte i navzdory vytížení malými dětmi pořídit dalšího psa, vykašlete se na NO, kterého přeci stejně chtěl jen tchán s manželem, kteří se nepodílí, a pořiďte si třeba kavalírka nebo papillona. S Vaším přístupem a zkušenostmi to bude snazší a také bezpečnější pro děti... Prakticky každý pes to “bude zkoušet” na děti. Z principu. U malého společenského plemene máte šanci i při méně odborném vedení eliminovat rizika.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No... nic mi do toho není, ale přesto budu reagovat. Zajet si pro “posudek” ke “zkušenému kynologovi”, to je z mého pohledu jen způsob, jak ulevit svému svědomí. Pokud neumíte se psem navázat vztah, je problém ve Vás, a s dalším to nejspíš bude mít obdobný průběh. Můj pes, kterého lidé vesměs obdivují, jak je vychovaný (a že napravit některé začátečnické chyby mi trvalo roky), se na hlídání u nedůsledného příbuzenstva také mění v pěkného uličníka.

Jestli jste tu první fenku již dala pryč, tak to sice nechápu (pes není ojeté auto, ale živá bytost), ale pokud si mermomocí musíte i navzdory vytížení malými dětmi pořídit dalšího psa, vykašlete se na NO, kterého přeci stejně chtěl jen tchán s manželem, kteří se nepodílí, a pořiďte si třeba kavalírka nebo papillona. S Vaším přístupem a zkušenostmi to bude snazší a také bezpečnější pro děti... Prakticky každý pes to “bude zkoušet” na děti. Z principu. U malého společenského plemene máte šanci i při méně odborném vedení eliminovat rizika.

Dobrý den, přidávám zprávu, jak to včera dopadlo. Pes velmi pěkný a milý, chovatelé působili opravdu velmi racionálně a seriózně, zázemí pro chov psů skvělé. Ten důvod, proč RTG neposílali na oficiální posouzení, je takový, že zhotovujícím veterinářem byl loket zhodnocen jako dysplazie (nedovyvinutá chrupavka). Oni jej chtěli do sportu na vysoké úrovni a pak do chovu, proto už to dále neřešili, byť i drobná "nečistota" je pro ně vylučující faktor k tomuto využití. RTG, které mi poskytli, jsou skutečně daného psa a sami mě žádali, abych jim pak přetlumočila posudek svého ortopeda. Na prodej nijak netlačí, pes jim nezavazí a rádi si počkají na "toho pravého" majitele. Jejich důvěryhodnost jsem si důkladně prolustrovala. Takže dnes jedu k ortopedovi a uvidím.

HanaNO napsal(a):
Dobrý den, přidávám zprávu, jak to včera dopadlo. Pes velmi pěkný a milý, chovatelé působili opravdu velmi racionálně a seriózně, zázemí pro chov psů skvělé. Ten důvod, proč RTG neposílali na oficiální posouzení, je takový, že zhotovujícím veterinářem byl loket zhodnocen jako dysplazie (nedovyvinutá chrupavka). Oni jej chtěli do sportu na vysoké úrovni a pak do chovu, proto už to dále neřešili, byť i drobná "nečistota" je pro ně vylučující faktor k tomuto využití. RTG, které mi poskytli, jsou skutečně daného psa a sami mě žádali, abych jim pak přetlumočila posudek svého ortopeda. Na prodej nijak netlačí, pes jim nezavazí a rádi si počkají na "toho pravého" majitele. Jejich důvěryhodnost jsem si důkladně prolustrovala. Takže dnes jedu k ortopedovi a uvidím.

Zeptejte se sveho ortopeda i na jaký stupeň to postižení vidí.

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Zeptejte se sveho ortopeda i na jaký stupeň to postižení vidí.

Děkuji, ano, určitě proberu a dám vědět.

HanaNO napsal(a):
Děkuji, ano, určitě proberu a dám vědět.

👍

bezva. vyměnit jednoho psa za druhého a problém je vyřešen
až zas nebude fungovat podle představ tak se dá zas pryč a pořídí se třetí.
a nedejbože operace a výdaje.
Kupte si plyšáka a věnujte se dětem !

Zdravím, slíbila jsem, že napíšu, jak dopadlo zhodnocení RTG ortopedem. U pravého lokte není přirostený procesus anconeus k loketní kosti. Prognóza nedobrá: zcela jistě dojde k artrotickým změnám, které se samozřejmě budou s věkem zhoršovat. Doporučeno jeho co nejčasnější odstranění, aby se co nejvíce zmírnily a oddálily artrotické změny. Jen chci podotknout, že majitelé skutečně nevěděli o závažnosti tohoto problému, jejich veterinář zmínil pouhou lehkou dyzplazii, takže žádné podvodné úmysly opravdu neměli.

MartaM napsal(a):
Zdravím, slíbila jsem, že napíšu, jak dopadlo zhodnocení RTG ortopedem. U pravého lokte není přirostený procesus anconeus k loketní kosti. Prognóza nedobrá: zcela jistě dojde k artrotickým změnám, které se samozřejmě budou s věkem zhoršovat. Doporučeno jeho co nejčasnější odstranění, aby se co nejvíce zmírnily a oddálily artrotické změny. Jen chci podotknout, že majitelé skutečně nevěděli o závažnosti tohoto problému, jejich veterinář zmínil pouhou lehkou dyzplazii, takže žádné podvodné úmysly opravdu neměli.

Díky za zprávu,
je jedno jestli o tom chovatelé věděli nebo ne (nechci jim křivdit, ale spíš bych řekla, že ano), nicméně tady ani tak nešlo o ně, jako spíš o Vás, protože to se dost prodraží a stejně se pak díváte na trápícího se psa...

a budete si ho brat i tak?

Jinak ještě podotknu něco k probíranému OT. Nemám potřebu se obhájit, ale protože mi tady spousta lidí dává spoustu cenných rad (byť mě zároveň šmahem odsuzují bez hlubší znalosti celé situace), přijde mi slušné trochu vysvětlit situaci, která nastala.
Jako první chci zdůraznit, že opravdu NEJSEM dokonalá a udělala jsem více spoustu chyb. Jenže život není černobílý a věřte, že jedná vážná nemoc dokáže obrátit život naruby širokému okolí (i zvířecímu)
Co se týče odsuzované definice "hrdá dominantní fena", která se mnohým z vás nelíbí: není jednoduché shrnout na pár řádků čtyřhodinový rozhovor o povaze psa, jeho specificích, problémech a samozřejmě chybách majitele. Faktem zůstává, že fena skutečně není "průměrným NO", který se může přetrhnout, aby mohl s pánem čvičit a vyhovět mu, je to skutečně tvrdý, vytrvalý pes s maximálními předpoklady pro služební účely na úkor vlastností, které z něj dělají věrného parťáka pro jednotlivce či rodinu. O víkendu probráno k dalšími kynology a také s jejími chovateli (jejich jméno zná každý, kdo se ve světě NO pohybuje, v tom nejlepším) a víceméně se všichni shodli a doporučili "pracovnějšího" majitele.
Všichni tady soudili (spíš soudily) jako pejskařky, ale nikdo se situaci nepodíval z pohledu matky, která se bojí o bezpečí svých dětí. V okamžiku neštěstí by se všichni obrátili proti mě.
A věřte mi, že pes pro mě neznamená jen kus hadru (nebudu se rozepisovat o tom, kolik mě stojí "nepovinná" péče o artrotickou fenu, například). Nikdy jsem si nedokázala představit, že bych dala pryč psa, automaticky jsem to brala jako bytost, která je ke mně neodlučitelně připoutaná až do smrti. Věřte mi, nespala jsem hodně nocí a obrečela jsem to hodně, ale v tomto případě pro mě bylo pomocí, se jedná o velmi pěknou mladou fenu s PP a skvělým původem a pracovními vlastnostmi, takže bych "nedarovala do dobrých rukou", ale mohla si vybrat vhodného majitele, který by rád za její kvality zaplatil.
No a hups, včera se všechno napsané převrátilo naruby. S fenou jsem absolvovala oficiální rentgeny DKL, DKK a spondylózy. A osud rozhodl sám. Fena má především na levé kyčli výraznou dyzplazii (to jsem bohužel poznala i já bez jakéhokoliv komentáře). Takže bez jakýchkoliv debat a rozmýšlení zůstává fena u nás. Nedovedu si moc představit, že by se našel svědomitý člověk, který by si ji vzal, s tímto výsledkem není ani do chovu, ani do sportu, a předpokládám ani do služby. Napadají mě jen 2 typy zájemců: na hlídání objektů, nebo ještě hůř množitel do množírny. A takový osud si nezaslouží žádný pes, natož tak úžasná bytost, jakou je ona a kterou (věřte nebo ne) miluju.
Takže nezbývá než se nabít optimismem, zatnout zuby a vrhnout se do práce, aby to celé mělo happyend. Mnoho skvělých rad, jak na to, padlo ve zmiňované starší diskuzi, takže se nechám inspirovat a snad se k tomu dobrému konci, kdy bude spokojený pes i my (včetně dětí), nějak prokoušeme.
Teď mě ještě čeká návštěva mého veta-ortopeda, aby mi dal "návod k použití a údržbě" takového psa. A poté se tu asi objeví nějaké to téma "jak pečovat o psa s dyzplazií" a jim podobné. A opět budu vděčná za všechny rady.
Tak nám prosím (i přes veškerou averzi vůči mně( držte palce.

Nebudu - důvod je uveden v mém románu výše

MartaM napsal(a):
Jinak ještě podotknu něco k probíranému OT. Nemám potřebu se obhájit, ale protože mi tady spousta lidí dává spoustu cenných rad (byť mě zároveň šmahem odsuzují bez hlubší znalosti celé situace), přijde mi slušné trochu vysvětlit situaci, která nastala.
Jako první chci zdůraznit, že opravdu NEJSEM dokonalá a udělala jsem více spoustu chyb. Jenže život není černobílý a věřte, že jedná vážná nemoc dokáže obrátit život naruby širokému okolí (i zvířecímu)
Co se týče odsuzované definice "hrdá dominantní fena", která se mnohým z vás nelíbí: není jednoduché shrnout na pár řádků čtyřhodinový rozhovor o povaze psa, jeho specificích, problémech a samozřejmě chybách majitele. Faktem zůstává, že fena skutečně není "průměrným NO", který se může přetrhnout, aby mohl s pánem čvičit a vyhovět mu, je to skutečně tvrdý, vytrvalý pes s maximálními předpoklady pro služební účely na úkor vlastností, které z něj dělají věrného parťáka pro jednotlivce či rodinu. O víkendu probráno k dalšími kynology a také s jejími chovateli (jejich jméno zná každý, kdo se ve světě NO pohybuje, v tom nejlepším) a víceméně se všichni shodli a doporučili "pracovnějšího" majitele.
Všichni tady soudili (spíš soudily) jako pejskařky, ale nikdo se situaci nepodíval z pohledu matky, která se bojí o bezpečí svých dětí. V okamžiku neštěstí by se všichni obrátili proti mě.
A věřte mi, že pes pro mě neznamená jen kus hadru (nebudu se rozepisovat o tom, kolik mě stojí "nepovinná" péče o artrotickou fenu, například). Nikdy jsem si nedokázala představit, že bych dala pryč psa, automaticky jsem to brala jako bytost, která je ke mně neodlučitelně připoutaná až do smrti. Věřte mi, nespala jsem hodně nocí a obrečela jsem to hodně, ale v tomto případě pro mě bylo pomocí, se jedná o velmi pěknou mladou fenu s PP a skvělým původem a pracovními vlastnostmi, takže bych "nedarovala do dobrých rukou", ale mohla si vybrat vhodného majitele, který by rád za její kvality zaplatil.
No a hups, včera se všechno napsané převrátilo naruby. S fenou jsem absolvovala oficiální rentgeny DKL, DKK a spondylózy. A osud rozhodl sám. Fena má především na levé kyčli výraznou dyzplazii (to jsem bohužel poznala i já bez jakéhokoliv komentáře). Takže bez jakýchkoliv debat a rozmýšlení zůstává fena u nás. Nedovedu si moc představit, že by se našel svědomitý člověk, který by si ji vzal, s tímto výsledkem není ani do chovu, ani do sportu, a předpokládám ani do služby. Napadají mě jen 2 typy zájemců: na hlídání objektů, nebo ještě hůř množitel do množírny. A takový osud si nezaslouží žádný pes, natož tak úžasná bytost, jakou je ona a kterou (věřte nebo ne) miluju.
Takže nezbývá než se nabít optimismem, zatnout zuby a vrhnout se do práce, aby to celé mělo happyend. Mnoho skvělých rad, jak na to, padlo ve zmiňované starší diskuzi, takže se nechám inspirovat a snad se k tomu dobrému konci, kdy bude spokojený pes i my (včetně dětí), nějak prokoušeme.
Teď mě ještě čeká návštěva mého veta-ortopeda, aby mi dal "návod k použití a údržbě" takového psa. A poté se tu asi objeví nějaké to téma "jak pečovat o psa s dyzplazií" a jim podobné. A opět budu vděčná za všechny rady.
Tak nám prosím (i přes veškerou averzi vůči mně( držte palce.

Já jen k tomu novému psovi - doufám, že si za něj současní majitelé neřekli peníze?!

To už by byl fakt hyenismus nejvyššího kalibru.

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Já jen k tomu novému psovi - doufám, že si za něj současní majitelé neřekli peníze?!

To už by byl fakt hyenismus nejvyššího kalibru.

To nevím, tím, že jsem ho odmítla, jsme se o ceně ani nebavili. A dokud nebyl znám výsledek RTG, tak mi zjišťování ceny přišlo irelevantní...

HanaNO napsal(a):
To nevím, tím, že jsem ho odmítla, jsme se o ceně ani nebavili. A dokud nebyl znám výsledek RTG, tak mi zjišťování ceny přišlo irelevantní...

Myslela jsem, že jste cenu probírali předtím, když jste psala, že budete psa kupovat

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Myslela jsem, že jste cenu probírali předtím, když jste psala, že budete psa kupovat

Ne, právě z toho důvodu, že jsem nevěděla, na čem bych byla a kolik by mě stála případná péče (tudíž jsem neměla v ruce žádný "trumf" ), jsem se neptala a oni nic neříkali...
Zase ale když se na to podíváte z druhé strany, tak když ho dají zadarmo, vezme si ho s největší pravděpodobností někdo, komu bude jeho zdraví ukradené... Proto jsem vůbec nepřemýšlela, že bych dala pryč mou teď už bezcennou fenu - jak by skončila, píšu výše Lidi jsou mnohdy fakt obrovské sv.ně, zvlášť když dostanou něco zadarmo Je to těžké, posoudit, co je správně...

Teď se mi vybavilo, že jsem nedávno narazila na stránkách nějakého útulku na 1,5 roku starou fenu křížence NO, údajně zničené zadní nohy, adopční poplatek 4 650 Kč

HanaNO napsal(a):
Ne, právě z toho důvodu, že jsem nevěděla, na čem bych byla a kolik by mě stála případná péče (tudíž jsem neměla v ruce žádný "trumf" ), jsem se neptala a oni nic neříkali...
Zase ale když se na to podíváte z druhé strany, tak když ho dají zadarmo, vezme si ho s největší pravděpodobností někdo, komu bude jeho zdraví ukradené... Proto jsem vůbec nepřemýšlela, že bych dala pryč mou teď už bezcennou fenu - jak by skončila, píšu výše Lidi jsou mnohdy fakt obrovské sv.ně, zvlášť když dostanou něco zadarmo Je to těžké, posoudit, co je správně...

Tak já se na to dívám z té strany, že ONI se zbavují nemocného zvířete, čímž přehazují ty finanční náklady, i starosti na někoho jiného - jako nechat si ještě za takový danajský dar zaplatit už chce hodně dobrý žaludek.

Nevěřte, že o tom nálezu nevěděli - oficiální snímky nefotí uklízečka ani zahradník, a pokud vet investuje mega do pořízení rtg, nebo pracuje na dobře vybavené klinice, tak věřte tomu, že takový nález nepřehlédne.

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Tak já se na to dívám z té strany, že ONI se zbavují nemocného zvířete, čímž přehazují ty finanční náklady, i starosti na někoho jiného - jako nechat si ještě za takový danajský dar zaplatit už chce hodně dobrý žaludek.

Nevěřte, že o tom nálezu nevěděli - oficiální snímky nefotí uklízečka ani zahradník, a pokud vet investuje mega do pořízení rtg, nebo pracuje na dobře vybavené klinice, tak věřte tomu, že takový nález nepřehlédne.

Co na to říct, máte pravdu (a to se vždycky blbě připouští, že... )
Teď už je to jedno, teď už mi nezbývá než se soustředit na toho svého "mrzáka", tam tu dyzplazii kyčle nemůže přehlédnout ani největší laik a ignorant Jsem zvědavá na oficiální posudek, kolikátý stupeň nám určí. A hlavně teda na ten "návod k použití a údržbě" od svého veta, už vidím, jak protáčí panenky, co jsme si to zase pořídili za specialitku, poslední dobou jsme tam pečení vaření (zatím jen s druhou fenou, která 13 let viděla veta jen při očkování... ).
Děkuji za Váš zájem a podporu

Teď jsem narazila na ten inzerát, který jsem výše zmiňovala: https://zvirata.bazos.cz/inzerat/121184077/locika-krizenec-18-kg-kastrovana-fena-15-roku.php
Mám obavu, že za takové peníze si ji nevezme ani ten největší samaritán

HanaNO napsal(a):
Teď jsem narazila na ten inzerát, který jsem výše zmiňovala: https://zvirata.bazos.cz/inzerat/121184077/locika-krizenec-18-kg-kastrovana-fena-15-roku.php
Mám obavu, že za takové peníze si ji nevezme ani ten největší samaritán

Proc?
Home 4 pets ma tyhle poplatky u vsech psu

No navíc teď, když se i kříženci prodávají kolem 5-6 000, psi bez PP kolem 10 000.... Tak si možná radši někdo vezme psa z útulku (nebo dočasky, nevím co home for pets) za tu částku.

Nevidím důvod,proč by sdružení mělo dát veterinárně vyšetřenou, ošetřenou,vykastrovanou fenu zdarma nebo za symbolický poplatek. Sdružení,ze kterého mám skřetíky tolik nechce, nicméně i tak jim vždy čtyřku nechávám, a protože ke psům dávají i komplet zdravotní dokumentaci, ta investice do nich byla mnohem větší (tak ona jen kastrace feny,že). Tyhle OS nedostávají žádné dotace, a veterinář jim na dluh taky operovat nebude. Takže adopční poplatek dejme tomu do těch pěti tisíc považuju za naprosto adekvátní. A v tomhle případě jde o mladý zvíře,který má nějaký,ale asi starý problém,se kterým se nebude nic víc dělat, a v nový rodině může prožít spokojený dlouhý život

HanaNO napsal(a):
Teď jsem narazila na ten inzerát, který jsem výše zmiňovala: https://zvirata.bazos.cz/inzerat/121184077/locika-krizenec-18-kg-kastrovana-fena-15-roku.php
Mám obavu, že za takové peníze si ji nevezme ani ten největší samaritán

Je to dobrá investice (ne kauf).

janaa napsal(a):
Nevidím důvod,proč by sdružení mělo dát veterinárně vyšetřenou, ošetřenou,vykastrovanou fenu zdarma nebo za symbolický poplatek. Sdružení,ze kterého mám skřetíky tolik nechce, nicméně i tak jim vždy čtyřku nechávám, a protože ke psům dávají i komplet zdravotní dokumentaci, ta investice do nich byla mnohem větší (tak ona jen kastrace feny,že). Tyhle OS nedostávají žádné dotace, a veterinář jim na dluh taky operovat nebude. Takže adopční poplatek dejme tomu do těch pěti tisíc považuju za naprosto adekvátní. A v tomhle případě jde o mladý zvíře,který má nějaký,ale asi starý problém,se kterým se nebude nic víc dělat, a v nový rodině může prožít spokojený dlouhý život

Moc bych si přála, abyste měla pravdu.. Já jsem ten příspěvek psala s ohledem na debatu výše, kde se mluvilo o psovi, kvůli kterému jsem diskuzi založila, a to v tom smyslu, že chtít peníze za zvíře s problémem s pohybovým aparátem je 'hyenismus'. Sama nevím, jak bych se zbavovala té svojí PP 'mrzačky' (a proto raději zůstává)
Fenečce moc držím palce, je fakt, že být v situaci, kdy vy se mi takový pes hodil, asi bych o ní uvažovala, jsem útlocitný blbec

HanaNO napsal(a):
Moc bych si přála, abyste měla pravdu.. Já jsem ten příspěvek psala s ohledem na debatu výše, kde se mluvilo o psovi, kvůli kterému jsem diskuzi založila, a to v tom smyslu, že chtít peníze za zvíře s problémem s pohybovým aparátem je 'hyenismus'. Sama nevím, jak bych se zbavovala té svojí PP 'mrzačky' (a proto raději zůstává)
Fenečce moc držím palce, je fakt, že být v situaci, kdy vy se mi takový pes hodil, asi bych o ní uvažovala, jsem útlocitný blbec

Je rozdíl spolek, který z dobré vůle zachrání CIZÍHO psa, do kterého investuje za očkování, čip, kastraci a další, a mezi chovatelem, který se zbavuje vlastního "odpadu", který se mu nehodí a nového majitele bude stát balík.
Kdyby chovatel psa zoperoval, a pak prodal na zahradu, tak je to něco jiného.

Jen ( bez dovolení) ocituji příspěvek výše - i když se jedná o jiného psa :
Tak já se na to dívám z té strany, že ONI se zbavují nemocného zvířete, čímž přehazují ty finanční náklady, i starosti na někoho jiného

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Je rozdíl spolek, který z dobré vůle zachrání CIZÍHO psa, do kterého investuje za očkování, čip, kastraci a další, a mezi chovatelem, který se zbavuje vlastního "odpadu", který se mu nehodí a nového majitele bude stát balík.
Kdyby chovatel psa zoperoval, a pak prodal na zahradu, tak je to něco jiného.

Přesně tak.
Prodávat nemocnýho vlastního psa s tím,že majitel do něj bude muset investovat další dvacku, je dost jiná situace než "prodávat" za adopčí poplatek psa odněkud zachráněného a vykurýrovaného.

janaa napsal(a):
Přesně tak.
Prodávat nemocnýho vlastního psa s tím,že majitel do něj bude muset investovat další dvacku, je dost jiná situace než "prodávat" za adopčí poplatek psa odněkud zachráněného a vykurýrovaného.

dvacka to neni
vite, ono to takhle vypada strasne jednoduse -nebrat. je to podvod, bouda.
jen ten svet mimo faunu je jiny -ne lepsi, ale jiny.

Ve skutecnosti je takovych psu mraky a lidi si je berou velmi radi. Je o ne pomerne velky zajem - je odbyt.
a ja si tak rikam -proc ne?

chovatel si nechal stene a kdyz nevysly zdravotni testy - vyradil ho z chovu.
rtg nezatajil. nabidnul ho, nedava ho ted hned, nevyhrozuje utracenim. bez selekce se chovat neda.

zajemce dostane hezkeho, dobre odchovaneho dospeleho psa, casto u se zakladni poslusnosti, vetsinous s ok povahou ( protoze si ho vybral )- za cenu stenete a se znamym problemem, co je resitelny.

kde je problem? co je neeticke?
Ma ho zoperovat a davat zadarmo?
kdyby ho zoperoval, nebude ho davat za cenu stenete. on ten pes porad jistou cenu ma, i kdyz ma spatny loket.

ovcaky nechovam, s mnohym nesouhlasim v tom chovu - ale zato znam uz docela dost takto umistenych psu.
a jsou spokojeni. oni i majitele.
v urcitou chvili nejde o nejake principy,ale o toho konkretniho psa.
chovatele NO nemaji problem postarat se o nej -nakrmit, vyvencit, ale nemaji pro nej praci a vyuziti.
tomu psovi je pak "na zahrade" lepe.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
dvacka to neni
vite, ono to takhle vypada strasne jednoduse -nebrat. je to podvod, bouda.
jen ten svet mimo faunu je jiny -ne lepsi, ale jiny.

Ve skutecnosti je takovych psu mraky a lidi si je berou velmi radi. Je o ne pomerne velky zajem - je odbyt.
a ja si tak rikam -proc ne?

chovatel si nechal stene a kdyz nevysly zdravotni testy - vyradil ho z chovu.
rtg nezatajil. nabidnul ho, nedava ho ted hned, nevyhrozuje utracenim. bez selekce se chovat neda.

zajemce dostane hezkeho, dobre odchovaneho dospeleho psa, casto u se zakladni poslusnosti, vetsinous s ok povahou ( protoze si ho vybral )- za cenu stenete a se znamym problemem, co je resitelny.

kde je problem? co je neeticke?
Ma ho zoperovat a davat zadarmo?
kdyby ho zoperoval, nebude ho davat za cenu stenete. on ten pes porad jistou cenu ma, i kdyz ma spatny loket.

ovcaky nechovam, s mnohym nesouhlasim v tom chovu - ale zato znam uz docela dost takto umistenych psu.
a jsou spokojeni. oni i majitele.
v urcitou chvili nejde o nejake principy,ale o toho konkretniho psa.
chovatele NO nemaji problem postarat se o nej -nakrmit, vyvencit, ale nemaji pro nej praci a vyuziti.
tomu psovi je pak "na zahrade" lepe.

Psala jsem zoperovat a prodat, nebo darovat, ale ne prodat (tzn. že zaplatíš za postižené zvíře, a pak i operaci), kdy chovatel dostane prachy, a ještě se zbaví chromáka, který mu zabíral misto pro perspektivnější zvíře, které mu bude dělat lepší reklamu ...

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Psala jsem zoperovat a prodat, nebo darovat, ale ne prodat (tzn. že zaplatíš za postižené zvíře, a pak i operaci), kdy chovatel dostane prachy, a ještě se zbaví chromáka, který mu zabíral misto pro perspektivnější zvíře, které mu bude dělat lepší reklamu ...

"kdy chovatel dostane prachy, a ještě se zbaví chromáka"

on to zase takovy vejvar neni

to je jako kdyz prodavaji povahove spatne psy - do sportu.
pritom pro zivot jsou to zlaticka.

je hodne lidi, co nestoji o stene - a ti si berou tyhle psy.

Já v tom nevidím rozdíl.
Pokud se dobrovolně stanu majitelem psa, jsem povinna se o něj postarat. Tj. mám být schopná a ochotná se o něj postarat.
Pokud nejsem ochotná či schopná se postarat o svůj odchov, nemám chovat.
Pokud nejsem ochotná či schopná se postarat o psa, nemám si ho kupovat.
A pokud nejsem ochotná či schopná se postarat o cizího psa, nemám si ho brát.
Nejsem proti výši poplatku za tu fenku. Každá věc má svého kupce. Ale čistě hypoteticky, kdyby se zájemce nenašel, je ten spolek povinen se o ni postarat; pokud to tak je, je to v pořádku.
Nevíme ale, co jí vlastně je. Pokud bude zájemce přesně a pravdivě informován, klobouk dolů před těmi spolkaři. Ale ten inzerát ve mě nevyvolává dobrý dojem - nemám tu nejpodstatnější informaci, tedy jak moc by její handicap mohl ovlivnit soužití. Může třeba po schodech? Na dlouhé vycházky? Plavat? Vyskočí do auta? Jaká je prognóza do budoucna?
Nezavolala bych si.
Přijdou mi oba ty případy stejné - je to pes s nějakým přiznaným postižením, a koho to zajímá blíže, ať si to zjistí sám.

Dobrý den, abych se zorientovala, toto téma jsem pročítala v minulosti a zajímá mě, jak to nakonec dopadlo s fenkou, a moc tomu nerozumím, jestli přispívající diskutující MartaM a HanaNO jsou jedna a tatáž osoba? Dík, Eliška.

MartaM a HanaNO jsou jedna a tatáž osoba?

jo, 2in1

Děkuji za vysvětlení. Třeba sem paní ještě někdy přijde a řekne nám, jak to dopadlo s tou fenkou, jestli si ji nechala nebo nakonec místo ní vzala toho druhého psa.

jestli si dobre pamatuju - fena zustala doma.
nekde se to tu pak resilo

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
jestli si dobre pamatuju - fena zustala doma.
nekde se to tu pak resilo

Je to v této diskuzi - viz příspěvek z 16.6.2020 15:12.