Poměr vápníku : fosforu - velké plemena

Jaké krmivo, jaký Alavis? Kloubní výživy obvykle obsahují i MSM a pro cenu většinu MSM, což je bezva na zánět, ale tlumí bolest a psík pak poskakuje jak čertík..
Jak se psík pohybuje, kde, ..?
Prošlapy = nedostatečná/nad výživa, nevhodný pohyb.
Zdá se mi to nějak brzy, tohle očekávám tak o dva měsíce později.
Tipuji nedostatečnou výživu. Ale takhle brzy.. to už bylo zaděláno u chovatele, ne?
Nedostatečnou jako že granule nestačí pro stavbu šlach, svalů, kostí,..
vápník s vit. C a hydrolyzovaný kolagen. Kdyby to nebyly granule, tak hromady skeletů, křídel, kopyta, chrupavky, ..

jo, přesně tohle znám
problémem je vysoký P, sám o sobě, i poměr Ca:P

tohle vyrobily JEN granule? Nic k nim nedostává?

asi bych uvážila náhradu části krmné dávky - granulí - za kosti (masokosti-krky, skelety)
P je možno snižovat ipakitinem

Granule jsou Brit Care jehně a rýže pro velká plemena, Alavis 5. Pohyb má dobrý. Je živý, hravý. Procházky krátké po rovném terénu.
Co prosím myslíte tou nadvýživou?
Když jsem ho brala nožky byly v pořádku.
Kolik tedy dávat vápníku na váhu 9,5 kg, abych ho nepředávkovala?
Moc díky.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
jo, přesně tohle znám
problémem je vysoký P, sám o sobě, i poměr Ca:P

tohle vyrobily JEN granule? Nic k nim nedostává?

asi bych uvážila náhradu části krmné dávky - granulí - za kosti (masokosti-krky, skelety)
P je možno snižovat ipakitinem

Dostává jen granule. Myslela jsem, že po přidání vápníku se poměr zlepší a hodnoty srovnání. Děsí mě ty nožky. A Vy jste nakonec jak řešila? Obojím?

kabarova napsal(a):
Dobrý den,
chtěla bych Vás požádat o radu, hlavně ty kteří mají osobní zkušenost s tímto problémem a podařilo se jim problém vyřešit ku prospěchu pejska.
Mám 3 měsíční štěňátko zlatého retrívra, které začlo mít viditelný problém s prošlapy a vybočením tlapek od 9 týdne věku. Nechala jsme udělat rozbory krve. Vápník : fosfor : hořčík vyšel v prvním odběru 2.75 : 3,01 : 0,73. Po dalším týdnu kdy byl týden přidáván vápník 3g z Caniny byly výsledky 2,8 : 3,01 : 0,77. Po dalších 14 dnech byly výsledky 2:62 : 2:74 : 0,73. Pejsek je krmen superpremiovými granulemi. Držím ho, aby byl lehčí a nezatěžoval tak kostru. Přidávám také alavis. Konzultovala jsem to se třemi veterináři a každý říká něco jiného. Jeden nic nepřidávat nechat na granulích, druhý zvýšit přísun vápníku a třetí to raději ani nebudu psát. Chtěla bych, aby byl pejsek zdravý a měl pevnou, rovnou kostru v dospělosti a nerada bych v této klíčové době jeho vývinu něco zanedbala.
Jaký postup zvolit? Předem děkuji za upřímné a předmětné informace případně kontakt na odborníka, který už problém pomohl někomu vyřešit.
Předem Všem děkuji.

Dobrý den, s těmito problémy se potýkalo mnoho majitelů štěňat NO a u vašeho plemene to nebude jiné. Je to již dost dlouho, kdy jsme vařili pro psy nebo krmili syrovým masem, každý měl svůlj "zaručený"recept. Nevyráběly a nedovážely se k nám vhodná granulovaná krmiva a doplňky výživy. Nejsem odpůrce ani jednoho z uvedených způsobů krmení, ale je zapotřebí k vlastní přípravě krmiv mnoho vědět, mít zkušenosti a ne každému psu bude vše vyhovovat. Rozbory krve, máme též za sebou a názory veterinářů na řešení byly různé. Problémy nastávájí většinou jen u některých jedinců velkých plemen psů vykazující příliš intenzivní růst a některé linie jsou tím zatíženy i geneticky, neboť jsme mnohokrát zjistili s kolegy, že dvě stejně stará zvířata, krmená stejným způsobem u jednoho majitele, vykazovaly jinou rychlost růstu přičemž jen u jednoho nastaly zmiňované problémy, ale psi byli různého původu. Závěry řešení jsou dnes již všeobecně známé tj.vyvážená strava odpovídající věku a kondici zvířete, udržování rovnováhy mezi příjmen a výdejem energie, rozumná fyzická zátěž a pokud nejsou vlastní zkušenosti je nejjednodušším způsobem nápravy krmit kvalitní granulované krmivo určené přímo pro štěňata velkých a obřích plemen s přihlédnutím výrobce k jejich dávkování vůči věku a hmotnosti zvířete. Mladý pes který vykazuje již začínající, nebo pokročilé potíže ve vývinu končetin, jako jsou prošlapy,nekorektní postoj, problémy v pohybu ap. je potřeba udržovat v odlehčené kondici a nezatěžovat hmotností. Vydržte,vše se většinou během 2-3 měsíců změny přístupu vylepší, nebo úplně odstraní.

kabarova napsal(a):
Granule jsou Brit Care jehně a rýže pro velká plemena, Alavis 5. Pohyb má dobrý. Je živý, hravý. Procházky krátké po rovném terénu.
Co prosím myslíte tou nadvýživou?
Když jsem ho brala nožky byly v pořádku.
Kolik tedy dávat vápníku na váhu 9,5 kg, abych ho nepředávkovala?
Moc díky.

Brit Care jehně a rýže pro velká plemena - 38 % masové moučky. Tomu říkáte super prémiové granule?
Pohybovat by se měl hlavně po přírodním povrchu, snažte se vynechat beton atd.

Nadvýživa jako přežírání, ale to tady teda nehrozí.. spíše si myslím, že nemá z čeho stavět.

JoPe napsal(a):
Dobrý den, s těmito problémy se potýkalo mnoho majitelů štěňat NO a u vašeho plemene to nebude jiné. Je to již dost dlouho, kdy jsme vařili pro psy nebo krmili syrovým masem, každý měl svůlj "zaručený"recept. Nevyráběly a nedovážely se k nám vhodná granulovaná krmiva a doplňky výživy. Nejsem odpůrce ani jednoho z uvedených způsobů krmení, ale je zapotřebí k vlastní přípravě krmiv mnoho vědět, mít zkušenosti a ne každému psu bude vše vyhovovat. Rozbory krve, máme též za sebou a názory veterinářů na řešení byly různé. Problémy nastávájí většinou jen u některých jedinců velkých plemen psů vykazující příliš intenzivní růst a některé linie jsou tím zatíženy i geneticky, neboť jsme mnohokrát zjistili s kolegy, že dvě stejně stará zvířata, krmená stejným způsobem u jednoho majitele, vykazovaly jinou rychlost růstu přičemž jen u jednoho nastaly zmiňované problémy, ale psi byli různého původu. Závěry řešení jsou dnes již všeobecně známé tj.vyvážená strava odpovídající věku a kondici zvířete, udržování rovnováhy mezi příjmen a výdejem energie, rozumná fyzická zátěž a pokud nejsou vlastní zkušenosti je nejjednodušším způsobem nápravy krmit kvalitní granulované krmivo určené přímo pro štěňata velkých a obřích plemen s přihlédnutím výrobce k jejich dávkování vůči věku a hmotnosti zvířete. Mladý pes který vykazuje již začínající, nebo pokročilé potíže ve vývinu končetin, jako jsou prošlapy,nekorektní postoj, problémy v pohybu ap. je potřeba udržovat v odlehčené kondici a nezatěžovat hmotností. Vydržte,vše se většinou během 2-3 měsíců změny přístupu vylepší, nebo úplně odstraní.

Dobrý den,
děkuji za uklidnění. Myslíte si tedy, že pokud bude pejsek lehčí tak jak ho držím teď a při "změně přístupu" tím myslíte prosím dodání přidaného vápníku ke granulím, se vše srovná?
Růst teprve bude a měnit zuby také a o to víc bude vápník potřebovat.
Děkuji Vám.

Sonnic napsal(a):
Brit Care jehně a rýže pro velká plemena - 38 % masové moučky. Tomu říkáte super prémiové granule?
Pohybovat by se měl hlavně po přírodním povrchu, snažte se vynechat beton atd.

Které granule by tedy pro něj byly prosím nejvhodnější?
Bydlíme na vesnici a pohybuje se po lesních cestičkách jinak na zahradě a pak v klidovém režimu na travnatém výběhu.
Děkuji.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nadvýživa jako přežírání, ale to tady teda nehrozí.. spíše si myslím, že nemá z čeho stavět.

Myslíte, že to může být granulemi? Nerada bych, aby měl křivé nožky a chci to řešit dokud to jde.
Děkuji Vám.

kabarova napsal(a):
Dobrý den,
děkuji za uklidnění. Myslíte si tedy, že pokud bude pejsek lehčí tak jak ho držím teď a při "změně přístupu" tím myslíte prosím dodání přidaného vápníku ke granulím, se vše srovná?
Růst teprve bude a měnit zuby také a o to víc bude vápník potřebovat.
Děkuji Vám.

Jestli budete krmit ty granule, co jsem vám psal, tak nepřidávejte Ca a nechávejte štěněti dostatek možností přístupu na slunce. K těmto krmivům max přidejte jen doplněk pro výživu kloubů a chrupavek, např alavis.

JoPe napsal(a):
Jestli budete krmit ty granule, co jsem vám psal, tak nepřidávejte Ca a nechávejte štěněti dostatek možností přístupu na slunce. K těmto krmivům max přidejte jen doplněk pro výživu kloubů a chrupavek, např alavis.

Promiňte Vy jste někde konkretizoval typ granulí nebo mám vyměnit za kvalitnější?
Děkuji za upřesnění.

Možná by mohla tady poradit xerxová, je majitelkou už několikáté něm. dogy, jednou to tady dávala někde na vlákno, jak krmila své konkrétní dogouše, které měla, ale bylo by třeba to pohledat, nebo jí písnout přímo do SZ

Jestli to dobře chápu, v těch granulích je 4,6 g na tisíc kalorií. Dostává tak 300 g? Tzn. ani ne šest gramů vápníku. A potřeba pro tříměsíční štěně je 18 g.

Přidání samotného vápníku nepomůže, potřebuje se kolagen a vitamin C,
sluníčko psovi také nepomůže, protože pes z opalování déčko nevyrábí (zanedbatelné množství), to jen člověk, také žádný vit. D nepřidávejte.
Rozbor krve také nijak extra nepomůže. Hladinu vápníku totiž řídí hormony - v krvi bude pořád tak nějak "stejné" množství téměř nezávisle na přijaté potravě, protože jinak by to byl mrtvý pes. Napovědět může pouze u poměru - vysoká výhra fosforu nad vápníkem už cosi naznačuje. A také to je vidět tady z těch čísel, dyť vypadají i po přidání vápníku stejně.. protože já sice psovi nasypu víc vápníku, ale hormonálně se do krve dostane jen to množství, které tam být tak nějak má. Což nic (kromě toho poměru) neříká o tom, jak jsou zásobeny kosti,
jak je využíván kolagen (to je bílkovina), jestli má pes dost tuku a bílkovin, aby si nebral ze zásob, to je pak zas hubený a zas.. není z čeho stavět.

Podle mě se nemá vápník držet tak nízko, jak se kdysi věřilo, nemá se ani štěně trápit hladem, ani extra nesnižovat bílkoviny a tuk.
Zkusila bych dát polovinu dávky granulí večer a druhou polovinu složit z masokostí (ne z masa). Skelety, hřbety, hovězí oháňka např., vazy, šlachy, kosti, chrupavky.
Nevím proč, ale myslím, že ty granule jsou prostě nedostatečné.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Možná by mohla tady poradit xerxová, je majitelkou už několikáté něm. dogy, jednou to tady dávala někde na vlákno, jak krmila své konkrétní dogouše, které měla, ale bylo by třeba to pohledat, nebo jí písnout přímo do SZ

každá z našich čtyř dog byla jiná - každá rostla jinak rychle, byla jinak žravá, každá měla úplně jiné potřeby vápníku.
Necítím se na to, radit někomu, jak krmit. Chce to vidět - mít nějakou zkušenost, navíc doga je opravdu extrémní mamut - a jeho výživa je prostě složitější, než u menších plemen (třeba bezobilný jídelníček mi nefunguje).
Vápnila jsem. Vždy, když se mi přestaly líbit packy. Používám Canina Calcium citrat. Betku jsme vápnili jak Jizerky v období největších kyselých dešťů... a skončila na vápníku a vitamínu C do žíly... Prostě blbě vstřebávala vápník z potravy. Jako jediná naše doga nakonec neměla zcela rovné zadní. Přední byly skvělé, zadní jsme nedokázali srovnat - a že vzorně spolupracovali veterináři moji místní i ti dogařští... Nighta jsem vápnili podstatně míň, a na to, jak vyrostl (89 cm v kohoutku a 80 kg) má nohy rovné, tlapky kočičí... Teď už tedy moc ne - ale bude mu v létě sedm a půl... z mamuta je už pomalu důchodce...

ještě dodám, že jedině Betu jsme řešili na veterině - ostatní jsme zvládli jen "doma". Pohyb jsem nikdy moc neomezovala, tvrdím, že pohyb v přírodě je potřeba. A jídelníček měli všichni různorodý - od granulí, přes maso syrové, kosti, ... maso vařené, přílohy, ovoce, zeleninu, jogurty,...

kabarova napsal(a):
Promiňte Vy jste někde konkretizoval typ granulí nebo mám vyměnit za kvalitnější?
Děkuji za upřesnění.

Jde o označení výrobcem, že je určeno pro štěňata velkých a obřích plemen. Lépe vyšší cenové skupiny.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jestli to dobře chápu, v těch granulích je 4,6 g na tisíc kalorií. Dostává tak 300 g? Tzn. ani ne šest gramů vápníku. A potřeba pro tříměsíční štěně je 18 g.

Přidání samotného vápníku nepomůže, potřebuje se kolagen a vitamin C,
sluníčko psovi také nepomůže, protože pes z opalování déčko nevyrábí (zanedbatelné množství), to jen člověk, také žádný vit. D nepřidávejte.
Rozbor krve také nijak extra nepomůže. Hladinu vápníku totiž řídí hormony - v krvi bude pořád tak nějak "stejné" množství téměř nezávisle na přijaté potravě, protože jinak by to byl mrtvý pes. Napovědět může pouze u poměru - vysoká výhra fosforu nad vápníkem už cosi naznačuje. A také to je vidět tady z těch čísel, dyť vypadají i po přidání vápníku stejně.. protože já sice psovi nasypu víc vápníku, ale hormonálně se do krve dostane jen to množství, které tam být tak nějak má. Což nic (kromě toho poměru) neříká o tom, jak jsou zásobeny kosti,
jak je využíván kolagen (to je bílkovina), jestli má pes dost tuku a bílkovin, aby si nebral ze zásob, to je pak zas hubený a zas.. není z čeho stavět.

Podle mě se nemá vápník držet tak nízko, jak se kdysi věřilo, nemá se ani štěně trápit hladem, ani extra nesnižovat bílkoviny a tuk.
Zkusila bych dát polovinu dávky granulí večer a druhou polovinu složit z masokostí (ne z masa). Skelety, hřbety, hovězí oháňka např., vazy, šlachy, kosti, chrupavky.
Nevím proč, ale myslím, že ty granule jsou prostě nedostatečné.

Pominu vliv reklamy, ale byla jste někdy na exkurzi v zahraničí u nějakého známého výrobce krmných směsí pro psy a další domácí zvířata ? Já ano, víte ti výrobci provozují výzkumná pracoviště, kde vše testují, sledují a vyvíjejí, dál podle zpětných informací Následně na svých přidružených firmách ověřují dále i u chovatelů na vysokém počtu zvířat a pak teprve jde výýrobek do prodeje. Nikdo z nás v životě nemůže disponovat těmito prostředky, podloženými zkušenostmi a tak rozsáhlou statistikou ověřenou v reálu.

JoPe napsal(a):
Pominu vliv reklamy, ale byla jste někdy na exkurzi v zahraničí u nějakého známého výrobce krmných směsí pro psy a další domácí zvířata ? Já ano, víte ti výrobci provozují výzkumná pracoviště, kde vše testují, sledují a vyvíjejí, dál podle zpětných informací Následně na svých přidružených firmách ověřují dále i u chovatelů na vysokém počtu zvířat a pak teprve jde výýrobek do prodeje. Nikdo z nás v životě nemůže disponovat těmito prostředky, podloženými zkušenostmi a tak rozsáhlou statistikou ověřenou v reálu.

Výrobci se řídí minimálními požadavky (záchovná dávka) NRC. Od nich si tabulky sestavila AAFCO a např. naši FEDIAF. Jde o minimální množství, musím to zopakovat, protože lidé si myslí, že vyvážené granule jsou vyvážené, ale přitom zaručují jen to, že pes neumře hlady. Nic to neříká o využitelnosti vitaminů, minerálů, aminokyselin atp., pouze se musí dodržet min. požadavky a napsat je na obal.
Z údajů, které vyzkoumala tato akademie (a dalších x stovek spolupracujících), čerpám. Stačí si to pročíst, nemusíte tam jezdit :-)
Jenže tabulky nejsou vše. Je to orientační. Cca víme, že potřebujeme těch 18 gramů, z granulí dostaneme třetinu.. a jsme u toho.. granule vyhovují požadavkům výzkumníků, ale nezohledňují zcela stejně psa se čtyřiceti a sedmdesáti kilogramy.
A tady přijdou znalosti z praxe a jiných studií - v jaké formě je ten který vitamin a minerál využitelný, kolik čeho z čeho komu atp.
A já si z toho všeho (tabulky, zkušenosti, jiné tabulky) vyberu průměry.
To je celé.

Nikdo z nás v životě nemůže disponovat těmito prostředky, podloženými zkušenostmi a tak rozsáhlou statistikou ověřenou v reálu.


akorat o tom pisu v jinem tematu...

a nekdy se clovek i granule muze postavit i na hlavu - a stejne si to stene roste jak chce. A musi se jen cekat, jak to dopadne.

Samozřejmě genetika. A také proto nebudu jen tak slepě poslouchat, že někomu na tomhle žrádle vyrostlo pět psů a vše super, nebo že tabullkově to jídlo musí stačit.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Samozřejmě genetika. A také proto nebudu jen tak slepě poslouchat, že někomu na tomhle žrádle vyrostlo pět psů a vše super, nebo že tabullkově to jídlo musí stačit.

vzdyt to tu nikdo nedoporucuje
pes ma proslapy, zradlo mu nestaci - resi se to.

nebo jestli to vyznelo z meho prispevku tak, ze se nema nic delat -tak to nebylo mysleno.
jen to byl povzdech, ze i kdyz delate, co muzete - nezabira to.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
vzdyt to tu nikdo nedoporucuje
pes ma proslapy, zradlo mu nestaci - resi se to.

nebo jestli to vyznelo z meho prispevku tak, ze se nema nic delat -tak to nebylo mysleno.
jen to byl povzdech, ze i kdyz delate, co muzete - nezabira to.

Ale já s tím souhlasila a doplnila, že za to může i genetika :-)

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Výrobci se řídí minimálními požadavky (záchovná dávka) NRC. Od nich si tabulky sestavila AAFCO a např. naši FEDIAF. Jde o minimální množství, musím to zopakovat, protože lidé si myslí, že vyvážené granule jsou vyvážené, ale přitom zaručují jen to, že pes neumře hlady. Nic to neříká o využitelnosti vitaminů, minerálů, aminokyselin atp., pouze se musí dodržet min. požadavky a napsat je na obal.
Z údajů, které vyzkoumala tato akademie (a dalších x stovek spolupracujících), čerpám. Stačí si to pročíst, nemusíte tam jezdit :-)
Jenže tabulky nejsou vše. Je to orientační. Cca víme, že potřebujeme těch 18 gramů, z granulí dostaneme třetinu.. a jsme u toho.. granule vyhovují požadavkům výzkumníků, ale nezohledňují zcela stejně psa se čtyřiceti a sedmdesáti kilogramy.
A tady přijdou znalosti z praxe a jiných studií - v jaké formě je ten který vitamin a minerál využitelný, kolik čeho z čeho komu atp.
A já si z toho všeho (tabulky, zkušenosti, jiné tabulky) vyberu průměry.
To je celé.

Naposledy reaguji a jen chci říct, že to tak není, že by vyvážené granule pouze zaručovaly, aby pes neumřel hlady.Jezdit nikam nemusíte, stejně vás nikdo nepřesvědčí a navíc do takové výrobny se jen tak snadno nedostanete. Dobří výrobci zohledňují,specializují a zaměřují na to, jestli se jedná o krmivo pro psa malého, středního nebo velkého plemene, navíc pro rúzné věkové kategorie, podle zátěže , alergiky atd.Co se týká jednotlivých živin a jejich využití, to je ovlivněno především druhem a původem suroviny, šetrností zpracování, skladováním, balením, dobou použitelnosti ap. Pak jde zejména o zastoupení všech esenciálních aminokyselin. Jiná kvalita vstupní suroviny je z např.masokostní nebo péřové moučky a jiná ze svaloviny různých zvířat a od toho se též odvíjí VELMI cena konkrétního výrobku. Nejsem prodejcem žádného krmiva, jen upozorňuji na to, že nemáte v mnoha případech vůbec pravdu.

jen podotknu, že není plemeno jako plemeno (a můžou mít stejná kila) - doga nejde krmit jako pastevák... jejich nároky jsou podle mě zcela jinde. A není jedinec jako jedinec - to se taky do tabulek nenacpe. Nemám ráda ani specializovaná krmiva na plemena - podle mě je to jen reklamní tah. Je pes, který i v dospělosti potřebuje juniorskou stravu, veterán, který rozhodně nepotřebuje seniorské granule - prostě potrava se musí přizpůsobit jedinci.
Jasně - lze psa nacpat do jednotného systému stravování (koneckonců děti taky), ale nemusí to být ideální - i když je to pohodlné...

JoPe napsal(a):
Naposledy reaguji a jen chci říct, že to tak není, že by vyvážené granule pouze zaručovaly, aby pes neumřel hlady.Jezdit nikam nemusíte, stejně vás nikdo nepřesvědčí a navíc do takové výrobny se jen tak snadno nedostanete. Dobří výrobci zohledňují,specializují a zaměřují na to, jestli se jedná o krmivo pro psa malého, středního nebo velkého plemene, navíc pro rúzné věkové kategorie, podle zátěže , alergiky atd.Co se týká jednotlivých živin a jejich využití, to je ovlivněno především druhem a původem suroviny, šetrností zpracování, skladováním, balením, dobou použitelnosti ap. Pak jde zejména o zastoupení všech esenciálních aminokyselin. Jiná kvalita vstupní suroviny je z např.masokostní nebo péřové moučky a jiná ze svaloviny různých zvířat a od toho se též odvíjí VELMI cena konkrétního výrobku. Nejsem prodejcem žádného krmiva, jen upozorňuji na to, že nemáte v mnoha případech vůbec pravdu.

Nějak netuším, co mi říkáte. Mluvím o krmení štěňat velkých plemen. To, že výrobci vychází z těch tabulek, o kterých mluvíte, a nazývají své granule "large breed junior" a podobně, asi všichni víme.
Odkud myslíte, že mám to množství vápníku? Že jsem si to tady teď vymyslela?
Píšete mi něco o reklamě, ale tento Váš příspěvek je jak vystřižen z letáčku Hill´s. Jo, oni mají jedno z nejlepších výzkumných center na světě a právě nám tyhle tabulky vymysleli, ale ony se ty trendy jaksi časem mění.
Ať už ve smyslu, co píše Xerxová (a má velikou pravdu), nebo ve výživě seniorů, vet diet, krmení štěňat a vůbec "spolehlivosti" granulí.
Překvapuje mě, že někdo tak zkušený v chovu psů něčemu z toho výš věří.
Co takové granule all life stage, tím se teda podle Vás krmit nedá dobře?
Já nevím, upravuji si dávkování podle svého psa - a dopadlo to tak, že místo 270 g z tabulky potřebuji 450 g, aby správně narostl, a těch 450 g do svého psa nedostanu. To jsou nějaké hloupé granule :-)
Péřová moučka, masokostní, .. tohle už je pryč. Naštěstí se teď sleduje opravdová využitelnost. A zjistilo se, že za velkým množstvím nemocných se srdcem jsou právě ty božsky využitelné a vyvážené granule.
Nic neprodávám, televizi nemám, granule občas kupuji, ale stojím nohama na zemi.

Brit Care jehně a rýže pro velká plemena,

Se jen zeptam -neni ted nahodou zmena v recepture u toho Brita? nekde jsem videla "new" ?

A jake konkretne vlastne davate? Do ted melo byt stene na puppynach - a ty jsem nenasla pro velka plemena? Jen juniory.

K tem rozborum krve - taky jsem to absolvovala. Vet se mi smal, ze vyhazuju penize z okna. No jo, teoreticky to vim taky, ale fakticky ma to stene porad krive nohy a clovek udela cokoliv, aby to zmenil

Abych jen neteoretizovala - krmila jsem stene s rustovyma problemama hlavne chovatelskou farminou ( ale obcas jsem to vystridala), pul davky, pul byl neco jako barf - masove kosti a vajicka byl zaklad.
k tomu jsem davala canvit biocal. ale ono na te znacce uplne nezalezi. jo a pulka vetu pred vapnikem zase varuje....
obcas kapsle s omega MK z lekarny, obcas neco s ceckem. Ale to spis pro muj dobry pocit...
Omezila jsem mu litani s ostatnimi psy - ale volny pohyb jsem mu neomezovala.

A cekala jsem, jak to dopadne.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Brit Care jehně a rýže pro velká plemena,

Se jen zeptam -neni ted nahodou zmena v recepture u toho Brita? nekde jsem videla "new" ?

A jake konkretne vlastne davate? Do ted melo byt stene na puppynach - a ty jsem nenasla pro velka plemena? Jen juniory.

K tem rozborum krve - taky jsem to absolvovala. Vet se mi smal, ze vyhazuju penize z okna. No jo, teoreticky to vim taky, ale fakticky ma to stene porad krive nohy a clovek udela cokoliv, aby to zmenil

Abych jen neteoretizovala - krmila jsem stene s rustovyma problemama hlavne chovatelskou farminou ( ale obcas jsem to vystridala), pul davky, pul byl neco jako barf - masove kosti a vajicka byl zaklad.
k tomu jsem davala canvit biocal. ale ono na te znacce uplne nezalezi. jo a pulka vetu pred vapnikem zase varuje....
obcas kapsle s omega MK z lekarny, obcas neco s ceckem. Ale to spis pro muj dobry pocit...
Omezila jsem mu litani s ostatnimi psy - ale volny pohyb jsem mu neomezovala.

A cekala jsem, jak to dopadne.

Dobrý den,
a jak to tedy dopadlo?

Ten muj teda nemel proslapy - ale rozjizdeli se mu nohy do stran + tam byla bolestivost pri zvedani se.
Srovnal se, ale ne uplne.
Dneska jsou mu dva roky a v podstate je pohybove bez omezeni, ale uplne rovne nohy nema. Ma na predku i na zadku stale patrny rozbihavy postoj a rad chodi mimochodem.
V roce jsem ho nechala zkontrolovat, nez jsem ho zacla zatezovat.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ten muj teda nemel proslapy - ale rozjizdeli se mu nohy do stran + tam byla bolestivost pri zvedani se.
Srovnal se, ale ne uplne.
Dneska jsou mu dva roky a v podstate je pohybove bez omezeni, ale uplne rovne nohy nema. Ma na predku i na zadku stale patrny rozbihavy postoj a rad chodi mimochodem.
V roce jsem ho nechala zkontrolovat, nez jsem ho zacla zatezovat.

Malý to má pouze na předních nožkách. Zadní má naprosto v pořádku. Pohyb má překrásný. Musím to hlídat a snad se mu to podaří spravit. Držte prosím palce.
Děkuji Vám Všem za ochotu a Váš čas.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nějak netuším, co mi říkáte. Mluvím o krmení štěňat velkých plemen. To, že výrobci vychází z těch tabulek, o kterých mluvíte, a nazývají své granule "large breed junior" a podobně, asi všichni víme.
Odkud myslíte, že mám to množství vápníku? Že jsem si to tady teď vymyslela?
Píšete mi něco o reklamě, ale tento Váš příspěvek je jak vystřižen z letáčku Hill´s. Jo, oni mají jedno z nejlepších výzkumných center na světě a právě nám tyhle tabulky vymysleli, ale ony se ty trendy jaksi časem mění.
Ať už ve smyslu, co píše Xerxová (a má velikou pravdu), nebo ve výživě seniorů, vet diet, krmení štěňat a vůbec "spolehlivosti" granulí.
Překvapuje mě, že někdo tak zkušený v chovu psů něčemu z toho výš věří.
Co takové granule all life stage, tím se teda podle Vás krmit nedá dobře?
Já nevím, upravuji si dávkování podle svého psa - a dopadlo to tak, že místo 270 g z tabulky potřebuji 450 g, aby správně narostl, a těch 450 g do svého psa nedostanu. To jsou nějaké hloupé granule :-)
Péřová moučka, masokostní, .. tohle už je pryč. Naštěstí se teď sleduje opravdová využitelnost. A zjistilo se, že za velkým množstvím nemocných se srdcem jsou právě ty božsky využitelné a vyvážené granule.
Nic neprodávám, televizi nemám, granule občas kupuji, ale stojím nohama na zemi.

Myslete si a krmte co chcete, chtěl jsem než poradit tazatelce dle vlastních zkušeností i mých přátel. Nepotřebuji nic prodat ani koupit.
Granulovaná krmiva používám u psů od r.1990 od různých výrobců bylo na nich u mne mnoho psů. Některá krmiva byla špatná,a musela se změnit brzy značka. Štěňata jsme opakovaně též odchovávali několik vrhů různých plemen a byla vždy pěkná, dospělí psi byli též vždy ve velmi dobré pracovní kondici a dožili se slušného věku. Podobné zkušenosti získala většina mých přátel zaměřených na výcvik. Já občas přikrmuji hovězí a celé syrové ryby, trochu ovoce a zeleniny. Nemám co bych k tomu víc dodal, taková je moje zkušenost.